【学歴】なぜ学歴社会は崩壊したのか【難民】

なぜ企業は学歴よりも資格・語学力・専門知識などを重視するようになったのか。
なぜ高校・大学は現代でも社会で役に立たず企業からも必要とされない知識ばかりを詰め込むのか。

今回は「学歴社会崩壊の原因」について議論したいと思う。


『livedoorニュース-学歴(＝学校歴)社会の崩壊〜東大生も二ートに？〜』
http://news.livedoor.com/article/detail/2977381/

『松下電器350人採用は学歴不問・実力重視』
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=001159

『Amazon.co.jp：学歴無用論 著.盛田昭夫(SONY創業者)』
http://www.amazon.co.jp/dp/4022604158

『学歴の価値暴落 東大卒「割に合わない」』
http://www.j-cast.com/2007/01/08004743.html

『Wikipedia - 学歴難民』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%A6%E6%AD%B4%E9%9B%A3%E6%B0%91

リベラルアーツ

高卒乙

低学歴では大企業の面接に進むことすらできんからな
底辺就職で喜べる高卒が羨ましいｗ

企業の実力重視を建前とも知らずに場違いなレベルを受け続ける高卒かわいそうｗ

さらに学歴は昔よりブランド化してきている
高卒がこの先生きのこるにはどうすればよいのか

就職できない奴は結局どこ卒だろうが出来ない
出来るやつはどこでても就職はできる

ただ、できるやつはいい大学を卒業したことをプラス材料に出来る。
それも出来ないのは負け組み
以上

学歴＋αが大事なわけで学歴が要らないわけじゃないよ？
お分かり？

どこでても？できないよ
就職で低学歴採用して出来ないやつだと
全部人事の責任になるから基本避けられる

「学歴なんて、あってあたり前。その上にどれだけ付加価値を乗せられるかで差が付く」
って企業のリクルーターの人が言ってた。でも学歴以外にも何かに集中して取り組んだ証は評価されるべきだよね。
あと学歴が就職において絶対的な基準ではなく、相対的な基準となってゆくと考えられると思う。
例えば東大を卒業した人はそれまでの勉強で培った要約能力や文章作成能力などに秀でていると考えられる。
企業にとってそういう能力に秀でた人材がある程度必要だから東大卒が採用されてくんだし。
つまり学歴があるから採用されるというより能力があるから
学歴があってそれが羊頭狗肉なら容赦なく切り捨ててゆく、、、というようになる。　
だから受験生は気後れすることなく受験勉強を通じて能力をつけていけばいいと思うよ。

産業構造の変化。職業の専門化。大卒インフレ。など多様な社会状況で学歴
の価値が大暴落しているということだよ。東大卒の二割がニート化している。
就職したくないということだろうけど。弁護士や会計士、獣医師、薬剤師など
は大学院卒でなければなれないように高度化している。アメリカ化だね。
　高卒レベルの偏差値の勝利者である東大や一橋などを出ても文学部などの
職業に直結しない学部の単なる大卒ではエリートの職には就けない状況だよ。
偏差値は逆でも

駿河台大ロー卒（弁護士）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東大文三卒（学士）
帝京平成薬学部修士（薬剤師）＞＞＞＞＞＞＞＞東大理二卒（学士）

一昔前なら東大卒なら学部など無関係に尊敬される立場に立てたんだけどね。
今では何が出来るのかという時代になったんだよ。一橋卒や東工大卒のブルー
カラーなんて負け組みもザラにいる世の中だ。学歴が保証してくれる時代は完
全に終わったんだよ。せいぜい確率が高いって程度のこと。

アドバイス:一橋に文学部はない

>>1
という高卒の妄想

>>11が真理

お金のある人はいま、子供をスイスの寄宿舎のある学校へ通わせたり、
早く英語をマスターさせようと留学させたりと、海外に目を向けています。
ゴルフの宮里藍や横峯さくらの登場で、子供の頃からプロを目指して、親が子供をスポーツスクールに通わせるケースも増えているようです。
おそらく、それは官庁などで働く東大卒のエリートが必ずしも高給取りではないし、報われていないことを親がわかっているからです。
手に職というか、『プロフェッショナル』がもてはやされる時代といえます。


と、兵庫県立大学大学院応用情報科学研究科助教授の中野雅至氏は話す

やっぱ文学部とかは就職不利なんかな・・・

学力低下の原因は学歴の価値が大暴落したから。

そしてそれを最近親の世代も認識し始めたから子供を塾などに通わせなくなってきている

確立高いだけでも全然いいんだけどな

グローバル化したからだろ
学歴が凄くても全然仕事ができないアホが多いって事
自分が平凡だと思うなら資格を取るのが一番だね
医学部がお勧め

その職業の専門知識があるかとか、そっちが大事だろ。

だから松下も新卒を欲しがらないんだよ

>>7
就職して終わりじゃないだろ？ｗｗ

>>3-6
学歴無用論って本でも読んで頭冷やせ学歴厨

>>10 学歴の持つ意味が変わるってこと？文面から東大生で就活中ってことで
おｋ？

【在日朝鮮人】大半自由意思で居住 戦時徴用は245人【朝日新聞より】

http://aploda.org/dl_looking.php?file_id=0000024756.jpg
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou23690.jpg

画像3ヶ月以内に消えるので各々保存を！

学歴社会の崩壊
学歴だけではダメ
+αの資格やコミュ力


高卒やＦランははじめから洋梨です

世間知らずの学歴厨ってのは利害関係のない赤の他人でも高学歴と聞けば土下座
して尊敬するような連中なのだよ。滑稽だよね。自分を序列の中に置いて自分より
下の人間を見下して安心するようなゲス人間。要するに自分に自信がないってこと
の裏返し。恐らく浪人などの高卒の低学歴で、家が貧乏だとか容姿が不細工だとか
コンプを抱えていて、自分が大学に受かれば出世して金持ちになるとか、大学名で
女性にもてるとかいう願望というか妄想をもっているのだろうね。哀れだよｗ

よく学歴厨は学閥やフィルターなどを持ち出してまるで自分は優位に立って
いるような発言をするけれど、一流大卒と言えどもそれぞれ個人が必死で勝
ち取った地位ということで学歴や学閥の力ではないということに気が付いて
いない。しかも大学に受かってすらいないニート浪人がそういうこと言うの
は本末転倒だね。有名大学に受かれば不細工でもモテるなんてのもお笑い種。
単なる不細工な有名大生ってだけさ。学歴に期待し過ぎている子供ってとこ
ろなんだろうね。そういう考えでは出世も出来ないし女性にももてないって
気が付けよ！学歴厨！

スレタイから間違ってるスレ久し振りに見たｗｗ

学歴社会は未だ崩壊しておりませんｗｗ

東大卒のフリーターとかはごく少数だから目立つだけ。
大東亜のフリーターはあまりにも平凡だからいちいち取り上げられもしないだけ。

たまに高卒に「実力社会(笑)」とか言ってる奴いるけど、じゃあ実力あんの？って話。
金がなくて進学できなかった奴は仕方がないが、勉強から逃げまくった奴だらけのくせにｗｗｗｗ

そんな精神年齢の低い奴に実力なんてある訳ないじゃん。

ソニーは人事カードにも社内の個人記録にも学歴の記載はない

>>28
じゃあお前は学校の勉強＝企業で発揮できる実力
だと思うの？？？ｗ
数�Vの内容をどう応用するんだよ

誰かこの俺を言い負かしてくれよ〜？
そのお勉強で得たボキャブラリーと文章能力でさぁ〜

〜確実に存在する学歴差別〜
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1195887662/

>30　横レスだけど、数学�Vの内容云々よりそれを論理的に組み合わせる能力
が論理的に物事を考えそれを分かりやすい形で表現するための基礎になりうると思うんだけど・・
企業でのプレゼンにおいて上役相手に企画を分かりやすい形で表現する能力
は必要じゃない？

>>30
コンプの丸出しにしか見えない。

いやいや数３の微分積分程度が出来なかったら
何も研究できないし、設計開発できないだろ。
飛行機とかロボット、画像処理ソフトも作れないだろ。

>>33
つまり基礎を形成するのには必要でもそれがそっくりそのまま役立つ訳じゃないって事だよな

理系は凄いな
四字熟語や諺も役に立つかな

>>35
そういう専門的な道に進むならいいが、
一般企業ではまず使えない

>>37
語彙力は必要だが、その程度は中学で習うような一般常識

>>34

学歴コンプレックスの例
・「学歴社会が崩れてきているなんて大嘘だ。」

『Wikipedia−学歴コンプレックス』より抜粋

まぁ頑張ってね

逃げるなら捨て台詞言わない方が恥ずかしくないぞ

もういい。DOSbVpsU0は頑張ったよ
みんな、暖かく見送ろうじゃないか

俺を言い負かせる奴本当にいないんだな。

こりゃ急激に学歴社会崩壊してもおかしくないな。
こんだけ急激に崩壊したのは日本だけだぞ。
10年前と現在でのこの違いはなんだよ

『livedoorニュース-学歴(＝学校歴)社会の崩壊〜東大生も二ートに？〜』
http://news.livedoor.com/article/detail/2977381/

『松下電器350人採用は学歴不問・実力重視』
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=001159

『Amazon.co.jp：学歴無用論 著.盛田昭夫(SONY創業者)』
http://www.amazon.co.jp/dp/4022604158

『学歴の価値暴落 東大卒「割に合わない」』
http://www.j-cast.com/2007/01/08004743.html

『Wikipedia - 学歴難民』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%A6%E6%AD%B4%E9%9B%A3%E6%B0%91

『著名410社就職率ランキング』ｴｺﾉﾐｽﾄ07/08/21※女子大除くhttp://www.geocities.jp/tarliban/sunday2007.html

　東京工業　50.9%
-------------------------------------------------------------------------
　慶応　44.7%
-------------------------------------------------------------------------
　東京大学　39.3%
　名古屋工業　38.9%　　電気通信　38.7%　　東京理科　37.8%
　名古屋　36.1%　学習院　36.1%　大阪　35.3%
　同志社　34.3%　九州　34.2%
　九州工業　32.9%　京都　32.6%　関西学院　32.4%
-------------------------------------------------------------------------
　立教　31.1%　北海道　30.4%
　成蹊　29.9%　早稲田　29.7%　神戸　29.4%　明治　29.3%
　青山学院　28.3%　東北　28.0%　首都大　27.4%
　千葉大　26.1%　小樽商科　26.1%　芝浦工業　26.0%
　武蔵工業　25.7%　横浜国立　25.7%　立命館　25.6%　京都工芸繊維　24.9%
　横浜市立　24.4%　中央　24.1%　国際基督　23.6%　上智　23.5%
　大阪府立　22.7%　法政　22.6%　関西　22.1%　成城　22.1%　東京農工　22.1%
-------------------------------------------------------------------------
　南山　20.7%　西南学院　20.3%
　長岡技術科学　19.9%　　甲南　18.2% 　広島大　18.1　東京電機　18.0%
　明治学院　17.3%　工学院　16.0%
-------------------------------------------------------------------------
　会津15.8% 立命館アジア太平洋15.7% 創価15.7% 島根県立15.7%
　広島市立14.9% 室蘭工業14.7% 金沢大14.5% 三重大14.4% 日本13.9% 滋賀大13.9%
　筑波大13.4% 京都産業13.1% 独協大13.0% 高崎経済13.0% 千歳科学技術12.9% 大阪工業12.7% 佐賀大12.4%
　静岡大12.1% 岩手大12.0% 専修11.7% 龍谷大11.7% 岡山11.6% 岐阜大11.4% 山口東京理科11.2% 近畿大11.0%
　信州大10.8% 北九州市立大10.8% 神奈川大10.8% 駒沢10.7%山形大10.7% 武蔵10.6% 釧路公立大10.5% 北海道学園10.3% 東洋10.1% 千葉工業10.1% 埼玉大10.1%
-------------------------------------------------------------------------
　新潟大9.9% 福岡大9.8% 下関市立大9.5% 東海大9.5% 徳島大9.3% 国学院8.8% 公立はこだて未来大8.8% 群馬大8.4% 秋田大8.0%

ではエントリーシートの時点で採用か不採用かを判断する企業が存在するのはなぜなんですか？

>>47　採用試験がめんどくさいから。冗談みたいな話だが本当らしい。
フジテレビも企画部門は書類面接である程度振るいにかけてから採用面接を行うらしい。
アホくさいとは思うが採用試験に大人数押し寄せる大企業では採用に関してコストがかかりすぎる
おそれがあるからある程度は仕方ないがないと思われる。

マジレスすると学歴社会は崩壊してない。
大学在学中に普通に就職活動してれば身の丈に合った企業に入れる。
東大卒でもエリートに成れない可能性があるというより
エリートでも極端なヒキやブサは自ら進んでニートになるだけ。
これは資格職でも同じ。
介護資格もってても極端な潔癖やプライドの高い人間は人の介護できず辞めてニートになるだけ。

>>49
どこの企業なのか言わないとなんの説得力もない

>>50
財閥系、インフラ、自動車、重電などの主要企業は、バリバリ学歴社会ですよ。

俺は上記に所属している理系出身者ですが、採用担当してます。ESを提出する段階では
学歴フィルターをかけません。しかし、ES自体には大学・学部(研究科)・指導教官名が
書いてあって、専門分野と大学名のマッチングで最初のふるいをかけます。
駅弁や私大を出ていても、ポスドクや他社系列企業で成果をあげた人には
中途採用で復活のチャンスはありますが、新入社員の段階ではそのチャンスが
ありません。

ですので、大学受験を頑張ってください。

と寂しいニートが自称しております。（笑）誰かと会話したいかまって君ですね。財閥系だってさ！

リーマンの給料最高峰フジテレビは学歴不問。日大、神奈川、東海、独協、東京電機
などが本社採用になっています。年収２千万超！しかも毎年東大卒で不採用者多数。東
大卒は毎年一人の採用。最大で三人。採用ゼロの年もある。フィルターなんてないんだ
よ。あったら東大卒から順に採用のはず。

>>53
リーマンの給料最高峰フジテレビは学歴不問。日大、神奈川、東海、独協、東京電機
などが本社採用になっています。


↑いや、いずれにせよ大卒なんだから学歴不問ってことにはなんないだろ。
失礼だぞ

大学不問だな。大卒採用試験だから。東大、京大卒で門前払い多数なんて
痛快だよな？京大卒なんて日大卒以下しか採用されていない。楽しいよ！（笑）

中国の学歴社会に比べたら日本なんてまだマシな方だろ

確かに

いまのような実用には役立たない知識を詰め込む受験偏差値の高いやつを重用する
タイプの学歴社会では先進国に太刀打ちできないということ。金太郎飴のような人
材になってしまう。試験の形式を変えたほうがいいね。科目なんかも変えて。優秀
な人材が一流と言われる大学に入れない。優秀な才能を持っているのに受験勉強の
弊害で凡人になってしまう。キャリア制度のせいで保身に走る役人が国を駄目にする。
キャリア制度というのは明治時代の日本が発展途上国の時代には機能したんだが・・・

サラリーマン(笑)

低学歴にかぎって学歴社会は有能な人材をとか言いたがる。
そんなに有能なら資格なりとればいいのにwww
低学歴て資格も取れなくて努力もできない奴のどこが有能なんだ？

例えば医者なんかは体力が必要だから１０ｋｍ自給走を所定の時間で走るなんて
いう課題を課していくら偏差値が高くても落とすようなハードル作らないと歪ん
だ勉強しか出来ないタイプの医者が増えてしまう。少なくとも国公立は税金で学
費出してるんだからやるべきだね。人格円満、文武両道ってのが理想。

釣れますか

欧米も日本以上の学歴社会

本当に優秀な人材は大学受験なんかで苦労しない。

学歴差別や学閥を肯定する基地外がいるなんて信じられない。大学名に頼りたい。
他人を差別したいなんて自分に自信がない歪んだ劣等感の持ち主ってのは確かだ。
他人の学歴など気にしないで自分の実力を試してみれば？

まあ、学歴礼賛の「学歴厨」の正体が単なる高卒低学歴の浪人やニートだったら
爆笑ものだけどね。（笑）

さぞかし実力(笑)あるんだろうなぁこいつ

努力と労働を履き違えてる奴って居るよね。

>>64
俺の姉がそうだった。
勉強なんて殆どやってないのに高校三年間
評定オール５でバスケと陸上で国体選抜にも選ばれてた。
大学は先生に東大行けって言われてたけど
推薦で早く決めたいって言ったら閑閑同立から好きなの選べ
って言われて、家が近い関大に行った。
今は日本生命に勤めてる。

そんな姉をもつ弟の俺は偏差値４０ｗｗｗｗｗ
死にたいｗｗｗｗｗ

実力主義って言うけど、軽く大学入試を突破できる能力もなく、ダメならダメなりに努力することもできない。
そんな方々のどこに実力があるんですかね？
みんなが頑張ってるときに遊んでおいて、いざ就職のときに同じ扱いにしろ…ってあほかと。

学歴社会が崩壊しつつある、なんて誰が言った？
「ふざけるんじゃねー」
俺は今、超高学歴のやつらに囲まれ、
必死で戦っている 。
「学歴なんて関係ねー」ってな。
そして、そいつら追い抜いて主任になった。



でもよー。


学歴が欲しいよ、、、


「一流大学卒」ってな。



だから、
だから、
皆は今、やるんだ。今しかない。
君らの感じているストレス、屈辱、無念さ、
よーく分かる。 俺も経験したからな、、、


だが、社会人になって10年以上たつ俺の感じているそれは、
比べ物にならねー。
やっても得にならねーことを、歯を食いしばってやらなきゃいけねーんだ。

そうしなければ、生きていけねーんだ。

家族を養えないんだ。

評定オール５とかじゃなくて有名模試の高３の偏差値でいえよｗ

高卒だと一生コンプ抱えて生きなきゃいけないからなかわいそうｗ

官僚は東大卒が多いから学歴至上のイメージが強いが
官庁訪問の情報収集、理路整然とした応答、忍耐力の必要な五次まである面接
とか考えたら要領よく交渉できる奴でないとなれない。

>>71
ごめんｗ偏差値聞いたことないわ
でも模試はいっつも満点近くとってた

へーすごーいな、マジ天才じゃんお前の姉ちゃん






↑これでおｋ？

>>75
おKｗｗｗｗ

お前の姉ちゃん想像したら西川先生みたいになったんだが、合ってるよね？ひとヌキいっちゃっていい？

>>77
言われて見れば確かに雰囲気は似てるかもｗ
けど西川先生より美人だしあんなに痩せてないかな

いいなー
性格は？俺の設定は勿論どＳだが

何いってんだ関大だろｗ

>>79
ドSだなｗｗｗｗ確実にMではないｗｗｗｗ
よくしゃべってかなり行動的
それと周りに対する気配りが半端ない
他人の考えてることが全て分かるかのような先読み能力を持ってる。
ただ気か効き過ぎて欠点が無いから、
なかなか彼氏ができんらしい。

大阪っちゃ大阪らしいが…西川史子より美人てのもたぶん嘘

>>80
関大だけどちゃんと就職出来てるから問題なし

>>82
俺はオワッテルけど姉はマジで美人なんだぜｗｗｗ
会う人みんなに美人って言われるし
友達にもモテまくりｗｗｗ

嘘か本当かなんてもう関係無い。今俺の中でお前の姉ちゃんは完成された、さてと…いっただきまーす!!!!

よーしにっぽんだいがくめざすぞー

立教推薦合格しました！！ちなみに彼女持ちです(^ω^)
http://pr.cgiboy.com/06267410

社会構造変わって来てるのに２０世紀的な考え方じゃ時代遅れだろ？学歴厨？

例えば収入で言えば
パチンコ屋の店長＞＞＞＞＞＞一流企業の管理職
街の不動産屋＞＞＞＞＞＞＞＞勤務医
フランス料理のオーナーシェフ＞＞＞＞＞都市銀行の行員

こんなのはザラにあって巷に溢れているわけよ！しかも、最高学府である東大卒！

東大を出て

役者＝顔が不細工なら脇役、悪役で高卒の美男の引き立て役。しかも低賃金。
お笑い芸人＝生真面目で面白みの無い高学歴芸人は、高卒の売れっ子芸人にビンタ喰らってヘラヘラお茶らけるのみｗｗｗｗｗｗ
スポーツ選手＝野球でもサッカーでもプロレスでも二軍！学歴なんて何の役にも立たないｗｗｗｗｗｗ

２１世紀に入ってそんな学歴なんか役に立たないフィールドが広がっている世界なのだよｗｗｗｗｗ

>>87
なんで開業医や銀行重役を出さないの？

レアケースを持ってくるのはバカの典型例だから放置が一番

>>86
マーチ以下は推薦とかAOという名のフリーパス使って学生確保か
日大とかもっとひどいんだろうな

学歴が本当に関係ないならなんで難関大学に向かって勉強をがんばる受験生がいるんだろうな
それもすくなくない受験生がな

まだ諦めるのは早いぜ！
現実逃避しないで勉強しようぜ！

>>91
幻想や見栄を持っているからだろ？学歴社会は完全にではないが崩壊している。
例えば年収で見れば

専門卒オーナーシェフ＞＞＞＞＞＞一流大卒公認会計士
Ｆラン卒街の不動産屋＞＞＞＞＞＞国立大卒勤務医
高卒パチンコ店店長＞＞＞＞＞＞＞一流大卒年銀行員

なんてのはザラ。学歴が高ければ必ず金持ちで学歴が低ければ必ず貧乏とは限らない社会。

Ａ　一流大卒一流企業勤務３０歳リーマン　年収６００万
Ｂ　Ｆラン卒中小企業勤務３０歳リーマン　年収４５０万

例えばＡとＢでは年収で１５０万の差があるが、同じマンションをローンで買い、同じ満員電車
で通勤して、同じ居酒屋で愚痴をこぼす毎日。子供は同じ小学校へ通う。生活実感としては大差
が無いのが現実。Ｂは奥さんがパートで１００万の収入があればほとんど変わらない。偏差値７０
の人間と偏差値３５の人間の将来の差というのは思っているほど大きくはないのだよ。会社や業界
によっては年収が逆の場合も多い。有名大卒は中小出版社などを希望するやつなどもいるからね。
Ｆラン卒の中小販売会社の営業のほうが年収が上なんてこともザラにある。

＞なんで開業医や銀行重役を出さないの？
＞レアケースを持ってくるのはバカの典型例だから放置が一番

一流大学を出ても銀行重役になれるのは一握り。レアケースなのだよ。（笑）
家が開業医でなければ国立医を出ても開業医にはなれないケースがほとんど。
大半は勤務医として一生を送るのだよ。（笑）

エリートと言われている職業が庶民と大差が無くなって来ている社会の中
で一流大学卒が必ずしも勝ち組になれないケースが増えているから学歴社会
は崩壊しているのだよ。

ローンでマンションを買った一流企業リーマンとマンションの管理人の可分
所得が同程度なんてザラにある話。

年収１千万ならエリートサラリーマンだが、年収３００万の女中を雇うことは
出来ないだろ？仮に雇っても残りは７００万で女中に払う金の二倍程度しか
ない。主人と使用人の年収が二倍程度じゃお笑い種だろ？階級や収入が学歴
とリンクしなくなって来ている。

まあ、偏差値が高い大学を出ればいい会社に入れる「確率」が高い程度の話
なのだよ。あんまりデッカイ野望を抱いてると幻滅するぜ！（笑）まあ、庶民
というのは結局庶民なんだね。資産家の息子ならＦラン卒でも勝ち組だし。

一流大卒がエスカレーター式に出世出来た時代は

１．高度経済成長
２．終身雇用
３．年功序列

の三点セットが前提条件。今じゃ上はつかえているわ、リストラはあるわ
大企業の倒産、合併、身売りも日常茶飯事。サバイバルが大変だよ。偏差
値が高ければ偉いなんて妄想している学歴厨って子供だよね。（笑）

パチの店長とか低学歴不動産家とか特異なケースを出しておいて、たかだか銀行の重役は稀あつかいですか。
不動産鑑定士なんて、いまや司法試験や会計士試験よりも難関なのに…
上記なんて、それこそ高学歴の外資より人数比は少ないぐらいだよ。
外資だったら年収数千万単位なんてざらだし、かのgsなんて平均ボーナスが5、6千万円超ですよ。
高学歴有名外資＞＞＞上記高卒 どっちも稀少度は同じくらいなんだから、文句は無いよね？

なんだか、はきちがえてる奴がいるな。
学歴の効力が昔より若干弱まったというくらいのこと。

確かにそうだ。東大卒の二割がニートになるらしい

確かにもう学歴の時代じゃないね
うちは親がＦランク卒だが、自営業で成功して超金持ち

まぁ、低学歴より高学歴の方がいいよね

例え学歴社会が崩壊したからと言って、高学歴にデメリットはあるか？

学歴ではなく大学で学んだことが重視されるとか言う奴がいるが、
一般的に見て、同じ努力をするなら偏差値が低い大学より高い大学で学んだ方が良いに越したことはない
努力不足の言い訳考える暇があるなら勉強した方がいいよ。

29
有名な話だけど、卒業見込証明書出すから、大学名出るよ。
ソニーの学歴不問はインチキだ、ってかなり有名だろ(笑)
お前笑われるぞ。

学問レベルだって、しょぼい大学はしょぼいよ。
例えば数学、哲学、法律などはかなりIQが高いようなイメージだけど
偏差値50の奴がそんな学部行って何すんの？って感じ。
教授も単位あげなきゃいけないからテストめちゃくちゃ簡単にしたりしてさ。

学歴が高ければ少なくとも努力は評価される。
世の中のほとんどの人間は凡才なんだから、努力の証ぐらいは残さないとな。

たいした能力もないのに低学歴で満足してたら、際立った才能もなく努力もできないどうしようもない奴と見なされても文句は言えない。

女性には学歴厨って少ないよね。一流大の女子大生は平気で高卒男と交際している。
かえって理屈っぽいブサメンのクラスメートなんて相手にされていないってのが現実。

よく考えてみれば、江戸時代も昔も学者って貧しかったからなあ。
高学歴＝金持ちとかそんなの何にもないよね。

>>105
>学歴が高ければ少なくとも努力は評価される。

学部まではね。それ以上になると、努力だけでは全く評価されない。

＞外資だったら年収数千万単位なんてざらだし、かのgsなんて平均ボーナスが5、6千万円超ですよ。

子供の考えることって浅はかだよね。外資系の給料はインセンティブボーナスと言って出来高制な
のだよ。歩合制の営業で稼いでいるわけよ。「営業」苦手なやつは即刻首！

アメリカでは学費のローンを返すためにＭＢＡが短期間激務である投資銀行で働くが長くは続かない。
歩合制だから不安定。６千万欲しければ基本額をクリアして純利益で６億を稼がなければ無理。利益率
５％なら１２０億売り上げなきゃ貰えない。それに６千万の年棒も顧客の接待費や損失を被ることもあ
りかなり目減りする。経費をかけなければ顧客を勝ち取れない。よく考えろや！ガキ！（大笑い）

外資って完全な実力の世界
普通の人は１年すら持たずに首になるｗｗｗ
凡人が生き残れる業界じゃないよｗｗｗ
受験で言えば東大文１理�Vに楽々合格するような世界ねｗｗｗ

外資は短命だよ、でも俺は行く、行きたい、それには学歴が必要、マーチじゃ話にならない（日系には逝けるが）
東大京大一橋東工慶應でやっと同じ土俵にのれる

どうやら浪人しそうだ
がんばる


「学歴社会が崩壊した」とか「Ｆランク卒だけど、自営業で成功して超金持ちの人もいるよ」とか
誰がそんなこと言った？教師？親？友達？世の中？
ならＦラン行って有意義なキャンパスライフを過ごせばいいよ
俺は学歴なんかで人生の幅を狭めたくない

と浪人しそうな馬鹿が申しております。笑ってやって下さい。（笑）

ああ、笑ってやるよ、　　お前を

＞外資は短命だよ、でも俺は行く、行きたい、それには学歴が必要、マーチじゃ話にならない

みなさん。こういう嘘つき妄想坊やはスルーしましょう。（苦）

ゴールドマン・サックス採用実績校

http://job.mynavi.jp/09/pc/search/corp39327/employment.html

東京大学、東京工業大学、一橋大学、京都大学、慶應義塾大学、早稲田大学、
上智大学、国際基督教大学、中央大学、青山学院大学、立教大学、学習院大学、
筑波大学、横浜国立大学、日本女子大学、東京女子大学、津田塾大学、
お茶の水女子大学、大阪大学、同志社大学、立命館大学、神戸大学、関西学院大学、
名古屋大学、東北大学、九州大学、東京理科大学ほか

BNPパリバ採用実績

青山学院大学、大阪大学、お茶の水女子大学、関西学院大学、京都大学、
慶應義塾大学、神戸大学、国際基督教大学、上智大学、中央大学、
筑波大学、電気通信大学、東京外国語大学、東京工業大学、東京大学、
東京理科大学、同志社大学、明治大学、一橋大学、立教大学、立命館大学、
早稲田大学、海外の大学　他

http://rikunabi2009.yahoo.co.jp/bin/KDBG00200.cgi?KOKYAKU_ID=0445457002&MAGIC=

ID:buDUpEyA0は典型的妄想ニートの大法螺吹きです。（大笑い）

＞それには学歴が必要、マーチじゃ話にならない

プッ！・・・・プップ！・・・・ブハハハハハ！！！！！（涙目）

法螺吹きニートボーイの妄想の世界！外資系企業は清く気高く美しい！！！！！（大笑い）

シティーバンク採用実績校

東京大、早稲田大、慶応大、上智大、東京理科大、津田塾大、同志社大、
関西学院大、立命館大、神戸大、立教大、明治大、中央大、明治学院大、
法政大、駒沢大、専修大、日本大、青山学院大、同志社女子大、横浜国立大、
女子栄養大、東海大、長崎大、岐阜大、大阪市立大、愛媛大、三重大、
山形大、松山大、横浜商科大、千葉商科大、玉川大、成蹊大、信州大、
帝京大、独協大、神奈川大　等

113 名前：名無しなのに合格 ：2008/01/11(金) 15:55:03 ID:buDUpEyA0
ああ、笑ってやるよ、　　お前を

プッ！

111 ：名無しなのに合格：2008/01/11(金) 15:41:20 ID:buDUpEyA0
外資は短命だよ、でも俺は行く、行きたい、それには学歴が必要、マーチじゃ話にならない（日系には逝けるが）
東大京大一橋東工慶應でやっと同じ土俵にのれる

どうやら浪人しそうだ
がんばる

だってよ！（笑）

宇宙開発に携わりたいから東大に行くか

法螺吹きニート君はさすがに恥ずかしくてトンズラしたなｗあげて馬鹿晒し上げておくかｗ

一般職(女)を除外

buDUpEyA0 ＝jEQIVrKvO

ニヤリ！

浪人しようって書いた奴とは別人だけど、外資って最初に書いたのは俺だからレスっとく。
出来高云々言ってる奴がいるけど、俺は高卒自営とか極端な例出してるから、こっちも珍しい例を出しただけだよ。
高卒自営での成功者数と大きく変わるとは思えないけど。それとも、自営って歩合給じゃないのかな？
ちなみに、gsは学部卒としての出願資格に 東大京大東工一早慶上ICUの学生であることっていう条件がある。
もし採用実績にMARCHがあるなら、他の外資を経由してきた人だと思うよ。キャリアアップしていく業界だからね。

と苦しい言い訳をする法螺吹き君本人なのでありました。（笑）

>>15
違うよ。子供の中の自分を養ってるだけだよ。
そこに子供の人格はない。

>>16
ゲーム業界の企画職では必要とされてるよ。
特にリアリティを追求するための道具として文系知識は非常に大切。
馬鹿が村を想像するのと、民俗学者が村を想像するのではケタが違う。

>>17
ゆとり教育だろ。
現場と役人の情報伝達がろくすっぽうまくいかずに以前よりも簡単になっただけと言う。

>>19
専門卒が溢れて派遣会社も増えたから。
中国人並みの給料で即戦力を使い捨てることができる。
大学は所詮、アカデミズムから脱却できないがために企業から見捨てられてるだけ。

しかし、10人の凡人よりも1人の天才のほうが価値があるといことを偉い人はわからない。

>>28
でも東大の進路不明者って全体の2割、院卒は5割なんじゃなかったっけ？

＞金がなくて進学できなかった奴は仕方がないが
例外に何かしら青写真がある、高卒でしかなれない職業に就く、ということを追加してくれ。

あと、勉強したくないけど遊びたくて大学に入る奴なんか意外といっぱいいるよ。
さすがに希望する大学へ入学できた奴にはそういうやつなんかいないが。

>>30
民俗学や鉱物学なんてくだらないことを趣味でやってるが、それを活かしてゲームを作ってますが。
あと、数学は意外と発想力の宝庫だよ。数式ではなく、解き方にヒントがある。

>>35
それらの必要がなかったら？
正直、微分は参考書でしかやったことないが、マクロからミクロにするための考え方としては非常に役立ったよ。

>>44
情報産業が発達したからねえ……。
10年前と今を比べると通信速度に0が5つあるかないかの差がある。
処理速度にしても、光でもってすら5mしか進むことができない。

>>48
ゲーム業界、アニメ業界などのデザイナー職はちゃんと作品を評価してくれる体制が整ってるよ。

>>51
まあバリバリ技術職だもんねえ。
金沢大学、神奈川工科大学、あとどっかの名前は出てくるのかしら？

>>58
総合学習をもっと有意義にするべきだった。あんなのH.Rの延長じゃないか。

>>60
資格はあくまで学力水準を保証しているだけ。

>>63
大企業はそうでもないみたいだよ？
外資系はインターンで契約できた数と企業秘伝の書に準拠した試験をやらせてる。
比較的高学歴が採用されやすいだけであって、たまに低学歴も採用される程度だが。

>>69
低学歴の友人にスパロボの全シリーズ全ストーリーを丸暗記した傑物がいますが。
要するに方向が違うだけなんだよ。才能とかは適性だけで説明できる。

>>71
と、偏差値が高い割りに評定が低い人が仰りました。

>>94
確率でモノを考えるのもペテン師がやることだかんね。
麻雀も確率と言うけれども爆弾仕込まれたら確率も糞もないじゃん。

>>95
確率ではない。必然的にそうなっただけ。
この世に偶然はない！

>>111
外資的な才能がなければ東大に行っても無駄だろ。
外資なんて知らんが、職業のことについてもっと調べろ。

学歴なんてただの受験競争の賞状。問題は大学に入って何をするかだよ。
東大に入っただけで夢がかなうのなら僕だってそうしている。
学歴厨のほとんどは高学歴に夢を持ちすぎている。
高学歴が高学歴という名声を築いたのは古き善き先輩方の気違いじみた努力の結果だよ。
いくら東大へ入ってもそこで努力をしなければFランで遊んでいる奴と同じ。
この世は学歴主義だけれども、その影では実力主義が暗躍している。
学歴に甘んじてはいけない。

早慶でも推薦である程度楽に入れる時代になったんだから
十年二十年後には学歴より個人の能力だともうけどなあ

大学の課題をつらいとか言ってた奴が中退してＦラン芸大に入りなおした
今はラクで大学やめて良かったとか言ってる
この先、あいつがどうなるか楽しみだ

つーか、スレタイ否定するが、学歴社会崩壊してないから。
工業、薬、医、は別格で高収入。
その他は
その大学の偏差値が上がるのに比例して、収入の平均は上がる。
その大学内での学生の成績の優劣の差が、就職に大きく影響するのは自明。
大学内の下位学生が、世間で言う優良企業に就職しずらい、できないのは、その大学のﾎﾟﾃﾝｼｬﾙによるところでは殆どない。
但し、偏差値が低くなるにつれて正社員として取ってくれる企業すらが無くなる可能性が出てくる。
ここで東大ですらニートがでるという問題は、彼らが働く意志がないからというだけ。もちろん自明。
ニート
=not in employment､
education and training

Ｆラン卒の上位５％は一流大卒の下位５％より確実に上だよ。実際には１０％かも？
東大卒の二割がニートになり、同志社卒の４割が中小企業に就職するという現実。思
っているほど学歴のご利益はないってことだね。同志社卒と花園卒が同じ関西の中小
企業で机を並べて働いているなんて日常茶飯事だからね。学部選びや資格習得なんか
も考えておいたほうがいいよｗ

>>133
いつも否定派って2割がニート2割がニートって繰り返すけどさ
資格浪人とか院試浪人とか開業準備とかをニートに数えてるからそうなるだけ。
その考え方でいくと、有名進学校はニートだらけなわけだが。まぁ、就職はコミュ力も大事だから、有名大卒でも就職が壊滅することは無いわけじゃない。
資格については、そんなに優遇されないよ。企業は資格を持ってる低学歴より、高学歴を選ぶ。
資格取得に大した時間なんかかからないから、会社入ってから取らせればいいし。
まぁ、どっちにしろ普通の企業に就職するときに役に立つ資格ってtoeicぐらいしか無いわけだが。

レアケースを挙げて学歴社会崩壊を論じる奴の愚かさといったらない

彼らの論理をわかりやすくいうと

「Ａ判定（高学歴）でも２割弱は落ちる（無職）奴はいるし、Ｅ判定（低学歴）でも２割弱は受かる（一流企業就職）奴がいる
だから模試の判定（学歴）なんて関係ねえ！模試でＥ判ばっかでも何ら問題ない！」

↑この例え良くない？笑


そもそも低学歴なら大企業の面接の土俵にすら立てないしね
まあしかし自分は学歴以外が必要でないと言ってる訳じゃない
学歴以外が必要になってくるのはそれ（書類審査とか就職してからとか）以降、っていう話

結局学歴は最低条件、自分で起業するなら別だが

>>129
一言も
＞東大に入っただけで夢がかなう
なんて言ってないんだが

＞外資的な才能がなければ東大に行っても無駄だろ。
もし全く同じレベルの「外資的な才能」を持った、Ｆランと東大がいたら、企業はどっちを採るかなんてことは明白だろ

高学歴に夢を持ちすぎてるんでもなんでもなく、俺が、もし上に書いたような場面に遭遇した場合、
学歴という理由だけで、せっかくのチャンスを絶たれたくないということ

泣きながらマジレスする学歴厨って痛いよね。実際は単なる高卒なくせに。馬鹿浪人とかさ。（笑）

＞Ｆランと東大がいたら、企業はどっちを採るかなんてことは明白だろ

それがそうでもない。お前がそうあって欲しいと思っている学歴厨ってことはわかるがね。（笑）

入社するのが難しい一流企業で例を挙げれば、毎年大勢の東大卒が落とされている有名企業。

電通・・・和光大卒が採用。東大卒で不合格者多数。
ＮＨＫ・・・石巻専修卒が採用。東大卒不合格者多数。
フジテレビ・・・東海卒、電機大卒が採用。東大卒不合格者多数。
産経新聞・・・江戸川大卒が採用。東大卒不合格者多数。

これらは氷山の一角で実際は枚挙に暇はない。完全な学歴社会なら東大卒から
順番に採用になっていくはず。エントリーすら出来ないなんて学歴厨の願望・妄想なのだよ。（笑）

学歴社会が崩壊してきているのは事実。昔は総合商社で武蔵大卒が部長になったなんて話題になった
ものだが、今じゃ普通になってしまった。名目だけの一流大卒など無用なんだよ。

>>138
だからそいつらは前者の方が能力があったってことだろ？

もう低脳Ｆランニートの相手すんのめんどいから、せいぜい１人でオナニーしてろよ＾＾
低脳には何を言ったって通じないみたいだからなｗｗ

学歴厨ってのは偏差値順に出世して、偏差値順に金持ちになって、偏差値順に女に
モテて、偏差値順に尊敬される社会ならいいなあという狂った願望を持っている基地外！（笑）

裏を返せば今現在は金もなく女にもモテない不細工な高卒の浪人ってことだろ？（笑）何とか
人を見下したいという哀れな低学歴乙！

つまり実力＞＞学歴

実力のある奴の多さは

高学歴＞＞＞低学歴
ってことでＦＡ？

Ｆランで「仕事一生懸命がんばります！！！１１１採用してください！！！！１１」
って言う奴と
高学歴な奴で「仕事一生懸命がんばります！！！採用してください！！！」って言う奴では
当然後者を取るだろjk

ほう？

電通・・・和光大卒が採用。東大卒で不合格者多数。
ＮＨＫ・・・石巻専修卒が採用。東大卒不合格者多数。
フジテレビ・・・東海卒、電機大卒が採用。東大卒不合格者多数。
産経新聞・・・江戸川大卒が採用。東大卒不合格者多数。

ここでは東京一工総計の志願者も一生懸命やりますって面接で言ってるんだぜ？

俺は東大が一番高学歴だから例に出しているけど別に東大に恨みはない。
まあ、実際の東大生には「学歴厨」は少ない。東大に入ってもさほど人生に
変化がないってことに気が付いているからだ。

２ちゃんねるで大騒ぎしている「学歴厨」の大半は「浪人」（笑）低学歴な
くせに「学歴」にデッカイ夢を抱いている「高卒」（笑）

しかも年中「偏差値、偏差値」「学歴、学歴」などと騒いでいる生真面目で
糞面白くないガキ！スポーツも遊びも苦手。友達も彼女もいない寂しいやつ。（笑）

赤の他人の学歴や偏差値を異常に気にして、他人を学歴や偏差値で見下して喜ぶ
ゲス野郎！つまりはコンプがあるからはけ口が必要なんだね。心理学でいうところの
「補償」行為！（笑）金もなく、不細工で暗い。だから学歴で見返したい！そんな
気持ちが「低学歴」差別となって噴出しているのだ。（爆）

学歴は要るだろ
平均とってみたら結果は火を見るより明らか。
あと一般職と総合職の区別ついてるやついるの？

>>144だいたい同意だけど口悪すぎワロタｗｗ

やっぱりつきたい職業によるよな

学歴はないよりある方がいい

実力はないのは論外

って事だろ？

一人で必死すぎるだろ
もしかして学歴にコンプレックスでもあるのか？今からでも遅くないから大学入り直したらどうだい
あぁ、でも日雇いか派遣だとむつかしいですね
すみません変なこといって^^;

学歴否定派のヤツの書き込みには情報操作の臭いがプンプンする。


東大不採用多数Fラン採用って何人志願何人採用は言及してない。


そもそも採用者がどんなスキルもってるかも分からんしな。
東大の奴が資格無し。
Fランの奴が帰国子女英語堪能とか資格マニアってのも十分考えられる。

言ってることおかしい奴多いな。
学歴厨と非難している奴は
高卒を馬鹿にしている。
それは低学歴を非難してるんだぜ。

なんだかんだで
皆学歴厨なんだよ。
君が悪いんじゃない
世の中が

そうさせるのさ

うちのクラスにがり勉眼鏡デブがいたんだけど「偏差値、偏差値」「学歴、学歴」
「社会的地位」とか年中能書きこいててウザかった。自分は医者に成って金持ちに
なって女性にモテるんだなどと騒いで嘲笑されていた。不良グループに目をつけら
れて、パンツ脱がされたり、プロレス技かけられたり、便所で水浴びせられたりし
ていつも泣いていた。泣きながら「絶対医者に成ってお前らを見返してやるー！」
なんて叫んでました。（笑）多浪してると聞いたけど今年は受かったでしょうか？

フリチンで女子高生の前で走らされて真っ赤になってべそかいてた眼鏡デブｗ
あいつ多浪して医学部受かったのかな？おい！デブ！医者に成ったら「友達割引」
で診療報酬ロハにしろよな！応援してるぜ！俺たち！（笑）

いや、学歴社会は崩壊してないでしょ。
大卒しか採用したいってとこも多いし。
専門卒や高卒だとどうしても枠が狭まるし、生涯年収で考えても
大卒と差が開きやすいってのは事実。

極論じゃなく確率で考えたら大学へ進学したほうが利点が多い。
ただ専門卒や高卒でも成功してる人もいるのも事実、大卒に比べたら少ないけど。
要は大学に進学する事で色々道が広がりやすいから、やっぱり大学は行けるなら行ったほうがいい。

>>154
ま、そうだな。学歴を手にすることで
ﾁｬﾝｽがもらえるようになるってのはあるかも知れん。

あと自信にも多少影響するかもな。逆にｺﾝﾌﾟになっちまう奴もいるみたいだけど。
大学で知り合う奴らとの人脈も大事にしたいと思うし。

>>154
正にこのスレの模範的解答ですね、素晴らしい。
ちょっと話がズレるけど私文とかで3浪以上しちゃってる人って
完全に将来どうこうより学歴コンプが優先しちゃってるんだろうと思う。
何か先を見据えて目的を持つのは大事やね、大卒や高卒問わず

>>132
働く意思がないということは、働く意思を見に付けられなかったことだろ。
そこが一番問題になってるんじゃないか？

>>134
資格浪人なんて勉強する気のない、建前ばかりの落ちこぼれだろ。
じゃなけりゃ司法試験なんか受かるだろ。やる気が周りの奴らよりないだけ。

>>135
レアケースはレアケースではないよ。
巨視的にケースを見るからレアケースに見えるだけで、微視的に見ればレアケースはある一つの必然と取ることができる。
学歴も最低条件というよりむしろただの領収書なので、大学でどれだけ努力をしたのほうが注目される。

>>136
＞なんて言ってないんだが
ああ言ってない。
しかし、さまざまな方面から聞くところによると、入学してからの展望がなぜだか知らんが一切聞えてこない。
まるで溶けた金太郎飴のような答えがぽんぽん帰ってくるだけだ。

＞もし全く同じレベルの「外資的な才能」を持った、Ｆランと東大がいたら、企業はどっちを採るかなんてことは明白だろ
常識的に考えて両方だろ。まあ全ておんなじ条件だったら東大だが、所詮その程度の差しか埋めてくれない。

＞学歴という理由だけで、せっかくのチャンスを絶たれたくないということ
要するに自分の才能に自信がないんだろ。
自分の才能に自信があればそもそもそんなくだらないことは考えない。
安心しろ。Fランと同じ土俵に立ったらお前の場合、落ちるのはお前だ。
ごたごたと御託を並べて職場を暗くするような根暗は企業にとって必要ない。

>>157
おまいみたいなのは、才能があっても
人間関係がうまくいかずに悩むんだろうな。

>>138
理由が明確じゃないな。
恐らく、レッテルに見合った役割がないんだろ。
東大卒を下っ端にしても文句が飛ぶだけなのだからそこそこの学歴がいいということも考えられる。
あるいは、たまたま東大卒に就職したいだけのろくでなしが集まり、そこそこの大学卒が勇士ばかりだったとか。
いろいろと理由なんてこじつけられるな。

>>139
君が言っているのはまさに学歴社会の崩壊じゃないか。

>>140
違う。就職予備校と勘違いしているような奴らだ。東大が穢れる。

>>141
なるほど。だからウマが合わない。

>>142
前者も後者もオールSだったら面接の内容が重視されると思うけど。
まあさすがにサドンデスみたいなことはないから現場の判断だろ。ジョークの一つぐらい言えたほうがいい。

>>144
人格攻撃はないだろ。モニタの反対側が見えるとでも言うのか？

>>145
別に平均を見ずとも君の成績表を見れば火を見るより明らかになるわけだが。

>>146
乙

>>148
今更になって前提条件を掲げるのは言を窮した極み。
君らのほうが学歴は凄いという何の根拠もない先入観で情報操作をしているようにも見えるがな。
おおかた学歴否定派ほど資料を掲示する傾向にある。
それだけ必死なんだと割り切っちゃえばあれだがなｗｗｗ

>>149
揚げ足取りは楽しいかーい！

>>154
確率でもなんでもなく、それはむしろ必然だろ。
専門学校は怪しいところが多いし設備も整っていない詐欺集団の場所もある。
まあ大学に入るのは設備の利用と専門知識の取得のためだろ。
大学だって本を無料で借りれるし、本屋で取り扱ってない本もいっぱいある。

専門や高卒で成功するのはさまざまな条件を満たしただけ。
環境がよかったり、発案が凄かったり、先生が良くて、設備もよかったり。

俺の父さんは高卒だけど、年収1000万以上で兄弟三人全員私立だよ。
学歴は必要なやつには必要だって言ってた。
俺は三浪しそう

>>154
高卒で就職したほうが生涯賃金が高いという……

>>162
前何かで見たけど、大卒の生涯賃金の平均が2億6000万くらいで、高卒が2億1000万くらいだった気がする。
まぁ、バカにできる程の差が無いのは確か。

>>162
ソースくれよん

てか、高卒公務員や高卒正社員の安定性は買うし良い判断だと思うけど
高卒での就職のリスク、転職の可能性、社会的評価を考えると
やっぱり厳しいものがあると思う
セーフティーネットという意味で、（一部Fランを除く）学歴は
自分の可能性に下駄をはかせてくれるんだよ

あとは自分の子どもへの影響。

この「えいいち」君みたいに全てが必然と考えるのも一理あるかもな。

ただ、難しいのは自分の才能とか可能性とか、どうすれば成功に辿りつくのかが
ほとんどの人間はよく分からず手探りなんだよ。企業が人を雇う時も同様に。
なにかしらの目安や指標を求める。
その結果が学歴ﾌｨﾙﾀｰとか、学歴社会なんだと俺は思ってる。

今は予備校の講師ですら学歴社会は終わったっていう人が多い。
勿論生徒の前じゃ口が裂けてもそんな事は言わないけどな

　一流大学出て一流企業に入って優秀な同僚を押しのけてエリートになりドデカイ
プロジェクトを任されたりするなんてシンド過ぎる人生だね？５００億の商談とかよｗ
　俺はＦラン卒で場末の中小企業で万年係長程度になれればいいや。小さな仕事で失敗
しながらコツコツ働いて、たまに赤提灯で愚痴こぼしたりしてさ。休日は家族でのんび
り暮らすってのがいいよね。浪人のガキってのは誇大妄想が激しいからね。（笑）自分
を国家的大人物とか勘違い激しいんだろうね。

>>166
可哀想になぁ。
その予備校講師は無名大学卒だけで能力だけで講師になったたたき上げ？

>>167
＞一流大学出て一流企業に入って優秀な同僚を押しのけてエリートになり
　エリート（笑）

レベルの高い大学のメリットは人間関係につきる

レベルの高い大学にはやっぱり向上心が高く尊敬できるヤツがたくさんいる
だから学校にも活気がある


逆にFランは無気力な馬鹿が圧倒的に多い

Fランで頑張ったヤツの努力は認めるけどそういうヤツは周りのヤツらとは関わらず一人でコツコツ頑張ってきたんだろう

就職が大事なのは勿論だが

こういう尊敬できる友人も大きな財産だと思う

綺麗事言ってスマソ

それはない。

>>170
俺は>>169じゃないけどリアルに>>170みたいなことは正しいと思うよ。

進学校の生徒が何故レベルの高い大学に受かるかって言えば
周りもそうだからだと思う。
周りが高いトコ行くのに自分が低いトコで妥協して進学することが嫌なんじゃない？
だから進学校ほど浪人率が高いんだと思う

偏差値が高い人間が尊敬できるとは限らんよ。頭おかしいんじゃね？やっぱ学歴厨の基地外浪人？今度落ちたら自殺しろよｗ

今は新の学歴社会なんだけどｗ
学歴があるのは当たり前で
仕事もできないといけない時代
アメリカじゃとっくの昔からこうだったよ
日本がやっと追いついただけ
学歴だけしかない能無しがいかに
多いか分かったｗ
東大でも１割がフリーター
こいつらは勉強以外取り得がない全く使えない馬鹿
一番のアホ
笑える

地方名門公立高校卒業
予備校で浪人生活を経て一橋、早稲田合格
一橋大学法学部卒業
法科大学院全滅
総合商社入社
マレーシアに転勤
イギリスに転勤
名古屋に転勤
名古屋で不細工と結婚
インドネシアに転勤
大阪に転勤
ブルネイに転勤
商社自主退社
名古屋に戻り保険会社に転職
東京本社に抜擢
嫁の浮気が原因で離婚


日本から世界に羽ばたいたエリートの人生

ああ、一回転職してるから退職金も中小企業と変わらんだろうしな。学歴厨が期待
しているほど学歴って役には立たないんだよ。そうそう。同じ一橋卒でも成田空港
で機長を刺殺した日通の荷分け作業員も一橋大学社会学部卒だったよｗ一流大学卒
で一流企業勤務でも一旦転職してしまうと転落してしまうんだね？（笑）

横入りすみませんm(_ _)m
高校中退考えている京大志望です。
今、完全に高校をやめるか、
通信制に転校するか、迷っています。
完全にやめた方が勉強できる時間は
圧倒的に増えるんですが。
迷っている理由は、
いい大学に行っても高校中退が
就職の際不利なるのでは。
と思うからです。
それなら一応高校は卒業した方が
いいのかと、、。
実際やはり高校中退は就職にひびきますか？

通信制だって高卒だろ？馬鹿じゃね？

いや、なるだけ通信制だって行きたくないんです。でも社会的評価によってはやはり行かなくてはいけないのかな、、と思ったもので。

いじめられてるとかじゃなければ高校卒業しといたほうがいいのでは？
京大は一部の人しか入れない(だから入れなくても気にする必要はない)けど、
高校は九割の人が卒業するから。

京大に受かるつもりでいるところが既にアホ！こんなところで相談してるのもアホ！

結局問題は最終学歴だから中退しても大丈夫じゃない？
あるいは、出席必要日数を知ってその分だけ行って、
テストも受けて卒業資格取れば？

どうせ京大には受かりっこないから高校くらい出たら？高校に友達も楽しみも見出せないようなヒッキー野郎じゃ生きてる価値ゼロだろ？死ねば？

友達はいますよ、、。
学校の授業のレベルがあまりに低いので
それならもっと
自分の時間を作ろうと思っただけです。
それからそれなりの結果は出ているので
、京大は無理なレベルだとは思っていません。
受験は何が起こるかわからないですが。
出席日数を数えて行くのが
１番賢い方法ですよね。
ありがとうございます(･ω･`)

マジレス、一番賢いのは普通に学校行きおもいっきり学生生活を楽しみつつ、かつ、その中でどれだけ効率よく勉強するか。につきる。

これは、時間の使い方を探る過程が後々役に立つ。

学校休んで勉強は確かに点は上がるかもしれんがねー。。

>>184
そんなリア充めったにいませんね

ゆとり教育で楽してきた奴が学歴学歴騒いでるのバカみたいｗ

そんなんだから日本だけ急激に学歴社会が崩壊していくんだよ

ゴールドマンサックスの応募資格は
東大・京大・一橋・東工・早稲田・慶應・上智・ICU　の８校のみ！！
http://www.gakumu.titech.ac.jp/ryugaku/office/GS%20Nomination%20Materials%202007-8%20japanese.pdf
２ﾍﾟｰｼﾞ参照


これが世界で活躍する高給の外資金融企業が出した答えです
日本の大手企業も明記こそしませんが、実質同じような考えを持っているところが多いです

>>186
はっきり言って全く崩壊してないぞ

>>187
そこまで上位の大学だから始めて評価されるんだろ？

>>188
ソニーは面接で履歴書を焼き払うって言われるくらいなんですけど

自演やめろや

大学別によって初任給の差がないんだから崩壊してる。

学歴社会崩壊？1浪Fランのおれ歓喜

二浪宮廷志望の漏れ激怒

僕
青森の青大(｀▽´)

>>191
>>191
>>191

学歴社会が生んだ最大の功罪は、新階級社会だろう。

現皇太子妃の○子妃殿下の出身の○和田家は、元をさかのぼれば新潟の士族になる。
その先祖の一人が、地元の納税吏となって官に回ったのがきっかけで、この一族の
華麗なる飛翔が始まる。
○和田家の子供たちは揃って秀才で、みな東大に進学する。
彼らが大学教授になったり弁護士、外務官僚になって、○和田家の興隆を進めた。
さらに時代は下り、○子妃殿下の時代になり、皇太子妃を輩出するまでにいたった。
さらに今上天皇の后の○田家は、一族に阪大総長などを輩出し、同じく時代が下った
昭和に至り、皇太子妃を輩出するまでになった。
ちなみに、この○和田家と○田家は家系図がつながっており、遠い親戚といえる。
学歴社会を武器に羽ばたいたのはこれだけではない。
明治時代には小藩の出身で閥の無かった鳩山和夫もまた、東大の前進である開成学校に
進学することで、今日の鳩山家の礎を築いた。
さらに歴代首相や学者、官僚の家は、互いに政略結婚を繰り返して家系図を強固にし、
日本の政財界に隠然たる権力を持ち続けている。
現在、大学教授や政治家などは累代の者が非常に多い。
ヨーロッパ並みに階級社会が成立してしまった。

さらにこれらの連中に続いて、一度は息の根を止められたはずの「旧華族」が
暗躍している。
明治から昭和にかけて勢力を伸ばした振興の財閥、学者、起業家たちが、
自らの血の中に、「貴種」を求めて、戦後に没落したはずの旧華族たちと盛んに
結婚し、閨閥を作り上げた。
ダイエーの創業者などがその好例で、いずれも戦中には考えられない婚姻関係が
成立した。
住友銀行の堀田家などもそのような閨閥を作り上げた人物である。
彼は銀行業を主とし、侍従長なども自身の閨閥の中に取り入れていった。

と、書いては見たものの、これらの家の人物が、
現在日本国の大勢に影響を与えているか、と考えると、否と言う答えになる。
これは昔読んだ本のなかに書いてあったことだが、これらの連中の中から、
その後、特に優れたものは生まれていない、とのことだった。
特に新興財閥の閨閥などは、旧大名家や公家のそれに比べれば、歴史の厚みが違う。
だから現在は学歴社会を築いていた人々が徐々に減少し、少なくとも、
戦後すぐのときと比べてみれば、明らかにその力は減少しているだろう。

>>190
たしかに、ソニーがいち早く履歴書の学歴を無視して採用し始めた企業だが、実際は、論文や研究実績を面接で聞いて、それにより、出身大学がある程度分かり、最終的に採用されるのは、難関大卒と一握りの地方大卒だけなんだぜ。
まぁ、昔みたいに、地方大卒の門前払いが無くなっただけで、建前として学歴社会が無くなっただけで、学歴社会なんて未来永劫無くならないさ。

学歴社会や大学差別を肯定する基地外が一人います。ゴールドマンサックス野話も嘘。

学歴社会がなくなったら努力しない人が増える上に
能力の判断基準が失われて効率が悪くなる

学歴社会→評価の高い大学に行こうとする→競争になるので労力が必要
→同じ大学に行くとして、社会的評価が同じなら能力の低い人と高い人では、
入るための労力に差が出る→労力＜後の恩恵　である人だけその大学へ
→能力によって篩い分けられた→学歴社会

読んでないけど東大卒で割に合わないって高々東大入るのに何を投資したのって感じだなあ

ちなみに、学歴社会がなくなったら何を評価基準にすんの？
TOEICなどの資格に基準に変えても勉強できるやつのが結局有利になるから今の序列とあんま変わらなくなるし、
体力を基準にするなら、企業が評価に際して一々体力測定してかなくちゃいけないし
独創的な才能を評価するってことになるとそれを評価する人間は大変だろうな。画一的な基準がないから意見がバラバラになりやすいし。
人間性を見るならその人と長く付き合わないとダメだろうし。
誰か学歴以外で人物評価に際して優れた指標を考えてほしい。

>>204
ですよねー

要は仕事に必要な実力ってのをどうやって評価するかだよな。
でも企業によって必要な実力って違うしな。
広告代理店ならコピーライターとして優れた能力、
電力会社などインフラ系ならミスをせず業務をこなす能力を評価すべきだし

ふほうほう

>>206
普通に個別の能力を測りたければ、そのための試験をしたり様子を見たりしなければいけないけれど、
学歴は、見るだけで一般的な能力が分かる
まあそれだけ

学歴なら履歴書見るだけで分かるから楽

学歴って東大を頂点としたあの学歴が頭に浮かぶけど、
芸術系の学校や実業系の学校の中でのランクもあるだろうし、
書道何段、スポーツ歴なども本質的には能力のシグナリングとして
学歴と同じようなものなんだよな
その中で、社会の中での最も一般的な能力を示すのが学歴
なぜなら学習能力ともいえるから
スポーツが必要な会社はスポーツ歴を見るだろうし
一般事務が必要な会社は学歴を見る
会社側の需要の問題であって、それに合わせて最も普及しているのが学歴という
だけなのに、なぜ学歴だけが叩かれるのかわからん

またニートの屁理屈オンパレードかよ？いい加減にウンザリ！

NEET! NEET! IS NEET NEAT?
ニートという言葉が定着したため、ニートと聞くと肉まんが思い浮かぶ今日この頃

明後日あたりから学歴社会なんておかしいという旨
のレスが沢山つくと予想

>>204
・コミュニケーション能力

コミュ力は最低限必要なものであって
それだけで何かができる事はない・・・

という意味でコミュ力と読み書き計算力は、
他の能力や資格とは分けて考えた方がよい・・・

コミュニケーション能力は周りの人とうまくやってく能力と考えていいの？
でも、それって一緒に働かないとわかんなくね？
採用面接でわかるのは周りの人とうまくやっていけ｢そう｣ってことだけじゃないかな。いくらでもごまかし効きそうだし。

ごまかしもできないほど終わってる人を切り捨てられればいいんじゃない？
今コミュ力が求められているのは、仕事に支障が出るほど無い人が多いからであって

高学歴になるほど人付き合いできなくなる傾向はある。

変にプライドの高い学歴厨で入社のときの歓迎会で歌わされて赤っ恥をかき会社を辞めてニートになったやつを知っている。相当な心理的ダメージだったのだろう。

東大生の二割がニートになるというのは就職出来ないからではなく就職したくない
からというのが正しい。大学院に進むのも同じ理由。大学院卒の５割がニートとい
うのがそれを示している。つまりプライドが高く下っ端で他人の下で働くなんて真
っ平御免ということらしい。最近では会社に入っても管理職になりたくないという
一流大卒も多いと聞く。仕事が増えて自由時間が減るなんて真っ平御免だそうだ。
少し位給料が増えても自分の自由時間には変えられないそうだ。なんとなく理解は
出来るよ。（笑）

>>1

つらくても現実を見て、ちゃんと勉強しろ。
残念ながら学歴がないとかなりの高確率で負け組けってい。

>>143
企業の採用実績校見て「こんなにいろんな大学から採ってるんだwww差別とかねえじゃんwww」
とか思うやつがいるから困るが、実際に人数見てみたら？

2007卒のデータだと
ＮＨＫ…採用１１７人中
東大１４、早稲田２２、慶応２１、上智５、立命館４、京都・九州大３って感じだぞ？
あとはみんな２人か１人しか行ってない。

ＮＨＫの採用実績みると「全国の国公私立大学、高等専門学校、専修学校」って書いてるけど、実情はこんなもん。

数年に１人しかその企業に行ってない大学と毎年何十人も行っている大学が存在するんだから、
人数の比較をせず議論することがおかしい。


ちなみにフジテレビは４２人中
慶応１２人・早稲田８人ですでに早慶が半分。


電通は１９９人中
東大１２人、京大８人、東北大・名古屋・大阪・九州・筑波から計１２人、早慶から計７０人、ＭＡＲＣＨ１６人。
関関同立から１１人。

ここまでですでに１２９人挙がっているんだが、それでも学歴が関係ないとかどうのこうの言える？
確かに残り７０人の枠にはいわゆる中位以下の低学歴もいるわけだが、かなり狭き門なのは分るよね？

学歴煽り最終日か・・・・今日は思う存分｢宮廷以外はカスの論調を見てくるか｣

>>1崩壊してないよ

完全に崩壊はしていないけれど昔と比較すると確実に崩壊はしているな。特に文系は。
あと就職の話だと学歴以上に大事なのは運と媚びる力だろうな。まぁ一番大事なのは運だよ。
氷河期の中でも最悪の年である2003年だったかな？あのころは有名大でも本当に酷かったらしい

学歴ってようするに、「汎用資格」　扱いなんだよ。

何か有利になる資格を取りたい、なんて言うのはバカで
そんな資格＝学歴いがいのなにものでもない。

>>227
禿同

学歴社会が崩壊してたら誰も大学なんざ好き好んで受験勉強していかないわな。

騙されてんだろうね？学歴至上主義のお袋や担任にｗ

学歴社会がなくなったとかほざくやつは、たいていFラン。

学歴はあったほうがいいにきまってる。

ただ学歴かぶれは最低だよ。

>>1
ゆとりばかｗ

なぜ企業は学歴よりも資格・語学力・専門知識などを重視するようになったのか。

→資格・語学力・専門知識を一切見ないｗ寧ろマイナス評価ｗ

なぜ高校・大学は現代でも社会で役に立たず企業からも必要とされない知識ばかりを詰め込むのか。

→餓鬼の脳を退化させ、その上で自己責任という名目で負債を押し付けるためｗ

>>158
ネットとリアルワールドは違うだろ。
ただネットだと本人の本当の性格が露見しやすいだけで。

>>164
高等専門学校の就職率は高いよ。
公務員試験におっこっても企業が受かるまで養ってくれるところもあるし。

>>165
というより、なんだかよくわからないから数値化して、それを学歴に当てはめたみたいな。
ことに占いとか前世とか血液型占いとか自分探しとか、そんなのと一緒だよ。
本当ならば学歴なんて関係ない。そこで何をして何を考えるかが重要。

>>167
何を幸せとするかで変わるだろ。
一流云々がお金を数えるのが大好きならばそれは幸せだ。

>>169
どっかで見たような。

>>200
なんだそのブラインドテスト？
ソニーの人事はそんなに閑なのか？

>>202
学歴社会こそ労力の無駄遣いだろ。
そんな時間があれば僕は民俗学や鉱物学を勉強してる。

>>204
実力（作品、研究etc）や就職試験。
ゲーム業界ではセガに受かりコナミに落ちるなんてことはよくあること。
要するに、企業向けの人材であるかないかで判断もできる。
人間性にしても面接のプロがやってるんだからそんなのすぐに垣間見える。
というより、顔で性格ぐらいわかるだろ。日大なんて酷いぞ。神奈工のほうが目が輝いてる。

芸術関係はもろ実力主義だけどな。企業に合った人材であるかということも重視されるが評価される。
今必要なのは宮崎駿と押井守のような人間関係や横のつながりであり、
企業単体が利益追求に躍起になっているという体勢をどうにかしたほうがいい。

>>208
違う。大学入学時点の基礎学力がどれほどのものかわかる。

>>209
そういう人事がいるから人間関係不全や素行不良者が就職してしまう。

>>210
資格はあくまでどの程度まで実力という水準を満たしているからであり学歴とはちょっと違う。
学歴はむしろ大学入学までの学力水準であって、卒業後の学力水準は保証されていない。

>>215
営業はコミュニケーションだろ。学歴があればモテるような考えじゃ時代遅れだ。

>>217
上辺だけの奴はすぐ分かるだろ。
難しい単語を言わない奴は言ったときに浮くし、普通に使ってる奴は違和感が無い。

>>223
確率で考えるから悪い。
東大にせよ地方にせよ受かるから受かった。
受からない奴は最初から受からないし、企業としてもそういう人間を受け入れるほど馬鹿じゃない。

かなり狭き門だとしても東大に受かる奴は受かるだろ？
それだけの話だ。君の話だと東大は受からないと言ってるように見える。

>>231
たかが学歴のために大量の時間を割くのは馬鹿だ。
何のために就職し、何のために働き、その金をどうするのかも考えない奴はさらに馬鹿だ。

>>232
語学力が無ければ海外の技術を使えないだろ。
ましてや専門知識がなければ仕事すらできない。
まあ非知識労働は別だが。

>資格はあくまでどの程度まで実力という水準を満たしているからであり学歴とはちょっと違う。
>学歴はむしろ大学入学までの学力水準であって、卒業後の学力水準は保証されていない。
んなこと言ったら資格だって資格を取ったときの実力であって
いざ就職する段階でその能力を保持していない可能性だってある、と考えられるよな

言っていることのほとんどが学歴を資格に置き換えたところで変わらないし、意図的に論点をずらしている
正しく詭弁

てか、大学受験程度のことを適当にこなしておけばちょっとしたステータスが手に入るんだから
あの資格がこの資格がとか息巻く前にちょっと位勉強しても損はないんじゃね？
位に考えられないのか？
その程度も出来ないで人に認められる実力、資格が手に入れられるのかねぇ

>>234
>>235
いずれも、「このほうがよい」「これは無意味」「これは馬鹿」
という主張だけで、ほとんど根拠がない
また、根拠らしきものを一応提示してあるものでも、例えば
学歴は入学時の力として否定しているのに、資格もそれを取ったときの力
である事を無視しているなど、論理が破綻している

重要な事は、学歴「社会」であることによって、ほぼ全ての人がこの流れに乗っている
という事です
これによって、力のある人、努力できる人は自然と高い学歴を持ちます
つまり、学歴すら低い人は、何をやってもだめである場合が多い、ということです
一部の人のみが関わる資格では、これが言えません
このことから、学歴社会は、たいへん便利で安定したシステムだと分かるでしょう

マジレスするとマーチ以上でイケメンリア充ならまず就職困んないよ
そこそこのメーカーメガバンク行けるよ

でも国家公務員第一種はほとんどマーチ以上宮廷だよね

旧帝のトップクラスの成績なら、多少性格に問題あっても採用されるけど
昨今の企業はコンピテンシー採用を重視しているから、第１志望校に合格しても
気を抜くなよ。

参考スレ
★【東大】高学歴無職だめ人間スレの26【京大】★
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1194576540/l50

地底一工総計最上位駅弁w卒の無職だめ人間スレ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1196066514/l50

浪人してたらニート(無職)になった奴の数→
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1200422450/l50

▲　一生フリーターでダメなのか？ 7　▼
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1199228452/l50

人生どうでもよくなりヤケになってる奴part5
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1195836283/l50

>>204
こんぴてんしぃ？

資格か学歴かなんて言われてるが
司法試験に受かるやつは大概高学歴なんだぜ？

だから学歴は大事なんだよ。

資格も語学も専門知識も結局学歴に比例するのに。
ソニーの学歴不問なんてよく考察すれば低学歴の自己弁護には到底使えないぞwww
なぜなら純粋に能力を見るはずなのに採用のほとんどが高学歴っていう。
大体司法も国家一種も高学歴が総なめなんだが。
つまりこの変化では、大学で努力しなかった高学歴が排除されるのみで、
低学歴が有利になったり肯定されるわけじゃない。
以下重要。
「見る場所が資格とかに移っただけで、本質は学歴社会だぞ」
「去年の春にこのスレみても学歴不要論者は同じことを言ったか自分に問い直してみな」

難関大学目指して浪人してー多浪ーニートと転落するやつって凄く多いらしい。
実力もないのに志望校を落とせずに先延ばしする結果というのが分かり易い。
要するに自滅です。そんなニートが受験版の学歴厨の正体。プーなのに学歴社会
肯定論を延々と書き込む暇人。（当然か？）低学歴（高卒）なのに学歴差別。（笑）
実は社会の最底辺（高卒労働者以下）の存在なのにプライドが高くフラストの塊ｗ
死ねよ！

この手のを書く人って、実際に所謂高学歴の人に会ったことがないんじゃないかな、と思う。
今の大学も社会的な評価は悪くないけど、東大出→官僚の知り合い何人か居るけど、論理的整合性とか、話題・知識の広さとか、やっぱり喋ってて「頭が良い」んだわ。

学歴不問って言ってても結局結果として学校のヒエラルキーが出るのは、やっぱり「完全な理由ではないけど結果として十分に妥当」なんだと思うよ。

そこに僻んだり、妬んだりしても仕方ないしね。
自分もそうなりたいもんだと思って勉強するしかないわ。

俺が通ってたバカ大は授業が休講になると学生は喜んでいたが、
東大では授業が休講になると学生は抗議するらしい。
東大生とは人生とか時間の価値観が根本的に違うとｵﾓﾀ。

そりゃ嘘だ。東大でも学生は喜ぶよ。

京大の友達も喜んでるよ。

>>246
俺は早稲田だが、麻疹で休講になったとき仲間と麻雀大会やってた。
女は白百合とか来てて、女は負けたら脱いでいった。んで５００円で胸さわらせてもらってた。

>>249
いやだから東大だよ
早稲田なんか関係ないし

>>245
いや、気付いてると思う。ただそう思わないと自分の存在を保てない。コンプの塊。

受験勉強が出来るから頭がいいなんてナンセンス。この間、ホームステイしている
アメリカ人留学生を東大生に紹介したんだけど。コイツは日本で一番難しい大学に
通ってるんだ。難しい英単語や構文も覚えているんだと紹介したら外人（白人）が
英語でベラベラ質問し始めた。そしたら東大生は英語を全く聞き取れないで真っ赤
になって変な言い訳をし始めた。外人も怪訝な顔をしていた。後で聞いたら東大っ
て案外馬鹿なんだという感想でした。何年も英語の勉強をして使わない文法や単語
まで覚えて英語は話せないなんて何て無駄なんだろうと言ってましたね。納得です。
受験勉強って何？改めて考えさせられた出来事でした。

>>252
難しい構文に詳しくて語彙も豊富なその東大生はちゃんと「英会話」を学べば、そこらへんの人より上達は速いと思うよ

>>252
あのですね、東大生などが自分の専門分野以外で持っている能力というのは
万能ではなくて学習能力のことなんですよ
やってないことはできないでしょうよ、当然・・・
考えてみれば分かるでしょう、生まれてから一度もスペイン語を見たことのない人が
スペイン語ぺらぺら話せるわけないではありませんか
話そうと思って勉強すれば、話せるようになるまでの期間が
他の人よりも短いという事ですよ

>>236
君が言っていることは正しい。
自分で言っておいて気付かなかった。

＞あの資格がこの資格がとか息巻く前にちょっと位勉強しても損はないんじゃね？
例えば何の勉強？
受験勉強？　それとも趣味の勉強？

>>237
いちいち根拠まで書いていたら誰も寄り付かなくなる。
あくまで僕の主張は経験とか哲学でしかない。
そう思ってくれないと話が進まないし、ましてや言われるこっちも困る。

＞これによって、力のある人、努力できる人は自然と高い学歴を持ちます
では一部の人間に高学歴以外の偉人がいるのはなぜ？

＞つまり、学歴すら低い人は、何をやってもだめである場合が多い
何をやってもだめなのは為そうとしないからだめなんじゃない？
為せる人は学歴が低くとも為せるよ。

>>239
そのほとんど以外はマーチ以下なんじゃないの？
その人たちのことを忘れてもらっちゃ困るよ。マーチ以上と同じ努力をしたのは事実なのだから。

>受験勉強って何？改めて考えさせられた出来事でした。
妄想乙
ID:qawd4x3f0は東大生にそうであって欲しいんだね
でも、仮にそんな東大生がいたとしてもあなたでは及びもつかないような能力の持ち主なんだ
敵わないことが分かっているから他人の失敗を叩くことでしか自分を落ち着かせることが出来ない
傍から見ていてとても滑稽ですよ

>>243
大学でどれだけ努力したかでしょ。
だって考えてごらんよ。知識に高級低級なんてありえない。
1 + 1の証明にしたってただ小難しいだけで理解しようと思えば低学歴にだってできる。
ただ、それをしようとしない低学歴が多いだけだ。

つまり、高学歴も低学歴も同じ。
ソニーにしたって一応低学歴も内定貰ってるんだろ？
大学が就職先を貰うと思ったら大学で落ちぶれるぞ。
結局は入学後にどれぐらい頑張ったかが評価される。
いくら東大に行くため受験勉強を頑張ったからと言って、怠けてたら内定なんか貰えない。
そんな怠け者を養うほど企業に暇はない。

>>245
＞自分もそうなりたいもんだと思って勉強するしかないわ。
結論としてはそうだな。誰しも勉強しなければそうなることはできない。
東大に入ったからといってそうなったのではなく、そうなるからなった。

>>246
君はどうなの？

>>254
それではただの言い訳じゃないか。東大生の反駁に過ぎない。
君とまるっきり同じようなことを東大生は言ったんじゃないか？

てかその外人が日本語でしゃべれよｗｗ

＞大学受験程度のことを適当にこなしておけばちょっとしたステータスが手に入るんだから
＞あの資格がこの資格がとか息巻く前にちょっと位勉強しても損はないんじゃね？
>例えば何の勉強？
上と下で切らずに読んでくれればわかる

>>233
>というより、なんだかよくわからないから数値化して、それを学歴に当てはめたみたいな。
>ことに占いとか前世とか血液型占いとか自分探しとか、そんなのと一緒だよ。
>本当ならば学歴なんて関係ない。そこで何をして何を考えるかが重要。

大学に入るだけでその後の勉強を怠る人間は確かにどうしようもないと思う。
でも、受験による振り分けが無意味だとは思わないんだよね。
（それに君の発言は占いを生業にしている人達に対して少々失礼かと）
文系はどうなのかよく知らないけれど、理系の学部であれば
入試に課される数学や理科が大学での勉強の基礎になることは分かると思う。
また、学生のレベルによって大学でのカリキュラムの分量や掘下げの度合いに差が出ることも。
企業側が学部卒よりも修士卒の理系学生を欲しがるのは、学生の知識の集積を期待しているから。
学歴は卒業段階の学生の質そのものを表すものではないが、
学歴と実力に相関が認められるからこそ大学としての社会的評価にもつながっている。

それに、出身大学ってのは故郷みたいな側面もある。
ただ同じ大学出身てだけで、距離が縮まることもある。
個人の実力だけじゃ仕事が回らないなんて誰でも感じてる事。
間違ってもコネを馬鹿にしちゃいけない。

大体リスニングができなくても日本の大学入試は突破できるようになってるんだから･･･
議論そのものが成立してないぞ。

えいいちはさっさと就職しろよ。

東大生は本当に頭いいよ。ワークショップとかで再認識させられる。
なんかゲームで言うとスタートの段階からレベル５０ぐらいみたいな感じだ。

俺だって、東大生並みの地頭と日々の努力を積み重ねていれば
郊外の大型店舗を渋谷だ秋葉原だ新宿だと脳内変換するしかない
ロケーションの中の下の駅弁に通わなくて済んだもん。

何だ？学歴厨はカッペだったのか？

カッペわろた

>>260
大学受験ね。
でも僕は受験が終わっちゃったから民俗学の勉強をすることにするよ。もうしてるけど。

>>261
＞（それに君の発言は占いを生業にしている人達に対して少々失礼かと）
悪い。マスメディア的な扱われ方をしている占いにしてくれ。
よくテレビとかで出てくるペテンとか。あれじゃあ占いも糞も新興宗教だ。本物の占いが廃れてしまう。

＞文系はどうなのかよく知らないけれど、理系の学部であれば〜
学歴をスタートラインの場所と考えるのなら納得も行く。
そうならば非常に効率的だし、一所懸命に勉強した甲斐もあるというものだ。

＞学歴と実力に相関が認められるからこそ大学としての社会的評価にもつながっている。
東大卒に立派な人が多いから、企業からしても大学に対して期待できる。
至極真っ当で分かりやすい意見。

＞間違ってもコネを馬鹿にしちゃいけない。
そうだね。普通科の生徒と高専の生徒の就職率では大きな差が出る。

>>262
要するにやるだけ虚学なんだよ。
まあ江戸時代に流行った微分積分は娯楽ゆえに虚学だが。
民俗学にしても傍から見たら虚学だが、僕にとっては実学とややこしい。

>>263
いやいや。東大生は頑張ったから頭がいい。
それでも頑張れないのなら悪いことは言わない。
諦めて樹海を奔放するか、何か一つでもいいからやりたいことを見つけれ。

>>255
>>237です
初めの指摘に対して
>>237のとおり、学歴社会の意義は人々の大部分を含むことにあります
ですが、中には経済力や興味によってその中に入っていない人もいるわけで、
その人たちを学歴社会の内部で論じる事はできないかと思います

二番目の指摘に対して
それはもちろん可能です、理論的にはね。
低レベルな人でも、１０倍、１００倍の時間をかければ高レベルな人が習得する事と
同じことを習得できるでしょう
人間の寿命、勉強期間に制限がある以上、
現実的に低レベルの人が高レベルの人を超えるのは不可能では？
やれば同程度にできるなら、その後の利益を考えて当然やるでしょうよ
でもやらない

ソニーの例をよく出す馬鹿がいるけど誰もソニーなんかで働きたいとは思ってな
いわけだが？だって一介のリーマンだろ？しかも入社してもヒラリーマン。

>>243
すげえ、圧倒された。
真理

＞＞＞「去年の春にこのスレみても学歴不要論者は同じことを言ったか自分に問い直してみな」

ここがミソだな。

>>257に言いたいんだが、
現に難関資格（＝大学での努力）にほぼ高学歴「しか」いないのはなぜ？
お前はこういうだろう。「高学歴のほうがそういう努力する人が多いから」

ある企業が「学歴不問」にして採用活動をしたら、内定をもらったのは一流大学の学生ばかりだった。という有名な話がある。
だから学歴を見て採用活動をするのは、出身大学のバランスを調整するためという意味もある。

ここらへん就活していると聞く（と思う）有名な話な。
つまり大学のレベルと学生の優秀さは比例するということだ。

バカな東大生１人と優秀な低学歴大生１人を比べれば、低学歴大生の方を企業が採りたいと思う場合もあるだろう。
でも東大生のなかで優秀なやつがいる確率と、低学歴大生のなかで優秀なやつがいる確率は比べ物にならない。

たまたまバカな東大生１人を見かけただけで、
「東大生だってバカじゃん。だから大学のレベルなんて関係ねえ」とか喜んでお前ら、自分のレベルの低さを認識しろ。

真剣に学歴差別はないとか言ってる奴は自分が低学歴大学に行ったから僻みで言ってるだけだろ？
このスレで学歴社会が崩壊したとか言ってる奴は高校生？大学生？それとも社会人？特にえいいち。

>>257
>結局は入学後にどれぐらい頑張ったかが評価される。
>いくら東大に行くため受験勉強を頑張ったからと言って、怠けてたら内定なんか貰えない

一流企業から内定もらうやつは、いい大学行ってなおかつ学生生活で何かを頑張ったやつだ。
東大生で怠けてるやつでも選ばなければどっかは行けるが、低学歴大学で怠けたやつはどこも行けねえよ。
まず低学歴大学に入った時点で大学受験を頑張ってないって証明しているようなもんだしな。

>>267
＞初めの指摘に対して
それは間違っちゃいないよ。
学歴社会は学歴を意識する人たちによって作られるわけだから、
あまりそれとは関係が無い世界では論じることはできない。概ね同意する。

＞二番目の指摘に対して
もはやそれは先天的なものでは？
つまり、精神的に高レベルであるか低レベルであるかということになるが、
それについては同意せざるを得ない。
高レベルを能動的、低レベルを受動的な態度と定義するならそれは間違ってない。
ただし、それを学歴から見た高レベル低レベルの場合、どこで目覚めるかが重要になってくるため一概には言えない。
人の脳みそは従来の1割程度しか真価を発揮していない。
そう考えると高学歴だから、低学歴だからと決め付けることはもはや不可能だ。
意思という測れないものがどれだけ強いかということが重要になると思う。

>>270
実に間違っていない。

>>271
確率って、お前の人生は人生ゲームか。
車にでも刺さってろプラ棒め、と言いたいところだが撤回しよう。

低学歴だろうが高学歴だろうが、一流企業に内定が決まった以上、それは必然だ。
何かしら内定が決まる理由というものがある。落ちたからには落ちたなりの理由がある。
それは確率というものでは測れないし、いくら低学歴の内定確率が低かろうと関係ない。

第一に、確率は集団をまるごと没個性化しなければ測れない。測る意味がない。
第二に、確率は予測するためのものではなく、意思決定の参考にするためのツールである。
第三に、その確率に惑わされ偽の決定をした場合、真の確率はゼロとなる。
高校生は未来予測の何かと勘違いをして確率を濫用するから困る。同じ高校生だが。

＞たまたまバカな東大生１人を見かけただけで
そこまでは思ってないな。僕のことに言ってるのかどうかわからんが。

＞真剣に学歴差別はないとか言ってる奴は自分が低学歴大学に行ったから僻みで言ってるだけだろ？
学歴差別が無ければ大学受験をする動機付けが消滅してしまうから、
必死に学歴社会を擁護している発言とも取れるわけだが。まさに似非詰め込み教育の弊害だな。

＞一流企業から内定もらうやつは、いい大学行ってなおかつ学生生活で何かを頑張ったやつだ。
それは否定しないよ。でも、いい大学は関係ないな。学生生活も関係ない。
この二語だけで君がどれだけ大学や就職というものに対し幻想を抱いているのか分かった。
学問というものがすっぽ抜けてる。こういう奴がどんちゃん騒ぎとかして、そのうちフリーターになっちゃうんじゃないかなと。

＞まず低学歴大学に入った時点で大学受験を頑張ってないって証明しているようなもんだしな。
頑張った大学受験を正当化しているとしか思えないな。
大学受験と大学でやる学問というものはまさに正反対のもの。
まあ人によっては両者は変わりないだろうし、そういう人は頑張らずして東大に合格するだろう。

とりあえずえいいちが高校生だということは分った。

学歴社会がどうのこうの言うのは、大学に合格してから言いな。
社会との接点も大してない高校生にそんな大口を叩かれても説得力はないぞ。


>>273
>それは否定しないよ。でも、いい大学は関係ないな。学生生活も関係ない。
>この二語だけで君がどれだけ大学や就職というものに対し幻想を抱いているのか分かった。
>学問というものがすっぽ抜けてる。こういう奴がどんちゃん騒ぎとかして、そのうちフリーターになっちゃうんじゃないかなと。

お前は大学というものを何も分かっていない。大学生活は学問を学ぶためだけに行くのではない。
そして大学で学んだ知識はほとんど社会で仕事をしていて役に立つことはない。（理系はもちろん別だ）

ただ、どれだけの学問を学んだかは教養となってその人の考え方、話し方に現れる。

大学受験はどれだけ教養をつけることができるかという、容量の大きさを鍛え判断する試験だ。
だから大学受験で学んだことが役に立つかどうか議論することは無駄なことだ。

大学で学問を学ぶということは教養をつけるため。
しかし学生生活の中心は学問だけである必要はない。むしろ学問がメインでない学生が大半だろ。

大学時代に大切なことは、学生という身分でいかに社会と接点を持つかということだ。
留学でも旅行でも、バイトでもボランティアでもいい。サークルでもいい。
どんちゃん騒ぎをした経験も社会で役立つこともある。

学問をしたくて大学に行くなら結構。ただ、それだけが目的だと思わないことだ。

>>274
えいいちは神奈川工科大学ってＦランに合格を決めたそうだ

>>274
まあ青二才が社会に対して幻想を抱いていると思っていただいて結構だよ。
結局はその幻想を戦わせて遊んでいるだけだし、就活したときに結果として返ってくる。

＞そして大学で学んだ知識はほとんど社会で仕事をしていて役に立つことはない。（理系はもちろん別だ）
文系も同じことだよ。
文系の教養は創作や芸術に反映させるほどの力があるし、それを組み合わせて奇しくも新しい物を作ることだって可能だ。
要はせっかく学んだものをどう組み合わせて活用するかだな。

＞大学受験はどれだけ教養をつけることができるかという、容量の大きさを鍛え判断する試験だ。
いや、ただ単に安かったり昔からあったり都心に近かったりという理由で学歴という序列が与えられただけだと思うよ。
それが熾烈な競争となっただけ。

＞しかし学生生活の中心は学問だけである必要はない。むしろ学問がメインでない学生が大半だろ。
それは事実かもしれない。だが、ただ単に堕落しているだけじゃないのか？

＞大学時代に大切なことは、学生という身分でいかに社会と接点を持つかということだ。
たまに研究室で宴会とか祝賀会、お疲れ様会、忘年会をやるのなら問題はないだろう。
バイトもそれほど長い時間、意味もなくやらなければいいかもしれない。
夏休みに学んだ語学で海外へ観光に行くのも悪くはない。
サークルも度が過ぎなければいいだろう。ちょっと羽目を外さなければ疲れるだけだ。
しかし、以上のようなことを外れてしまえばそれは金の無駄遣いだ。
やるんならフリーターになれ。それで一流企業とかおこがましいにもほどがある。

＞学問をしたくて大学に行くなら結構。ただ、それだけが目的だと思わないことだ。
大学は夢を現実のものにするための、ある種のチャンスとも言えることは間違いない。
ただ、楽を享受したのならそれはいつかしっぺ返しとなって返ってくる。

まあ、どこでもいいから就職したいって連中には関係ないことかもしれないが。

低学歴は批判するだろうが、
基本的には学歴社会なんだよ。

能力や資格と学歴はほぼ比例するんだよ。
学歴フィルターって未だに存在するからね。
一流企業の大学別入社数や政治家、官僚の大学見てもわかるだろう。

でも二流大でもそいつに能力があれば出世の可能性はもちろんあるよ。

〓１流校・２流校・３流校の分岐点〓【プレジデント 2007 10.15号】
*「東は法政大学､西は関西大学が(私大)採用のぎりぎり許容ライン｡それ以下の大学の卒業生は､正直言って無理に採用する必要はないと考えている」*大手商社採用担当者ｺﾒﾝﾄ　
■大学序列■
●１流大学…
　東大、早稲田、慶應、一橋、京大、阪大
●２流大学…
　東北大、北大、神戸大
●３流大学…
　上智、青学、立教、明治、学習院、横浜国大、中央、成蹊、関学、同志社、立命館
●３.５流大学…
　法政、関西
『３.５流大学の卒業生にまで採用の門戸を開いているが､一方で上智、青学、立教、明治などのブランド大学も３流扱いとなる｡納得できない方もいるだろうが､これが一つの現実』
※過去採用実績から俗に言われる駅弁(県庁所在地国立大学)等は含まれないが､各ランクには同格大学も含まれると思われる｡1流枠に東工大､2流枠には他旧帝大｡
※就職で早慶は完全に別格｡マーチ・関関同立は受験造語で一括グループでない事は明か｡
※昔から学習院･成蹊･関学は､就職に関し強味を発揮する大学であると言える｡

>>276
あまり大学に期待しすぎない方がいい。
大学は何かをお前にしてくれるわけではない。
何をするか決めるのはお前次第。

バカ騒ぎできるのも学生のうち。
学生時代でしか経験できないことは山ほどある。

>しかし、以上のようなことを外れてしまえばそれは金の無駄遣いだ。
>やるんならフリーターになれ。それで一流企業とかおこがましいにもほどがある。
大学時代にやったことがどう社会に結び付くのか、そんなことが学生時代に分かる学生は多くはない。それは悪いことでもなんでもない。
言いたくはないが、大学生の経験もないお前に大学生の価値観、生活が分かるわけがない。
バカなことした経験も大切だぜ？

>まあ、どこでもいいから就職したいって連中には関係ないことかもしれないが。
「どこでもいいから就職したい」ってやつこそ低学歴大学に入るんだよ。
むしろ夢を持った学生が高学歴の大学に入るの。自分の夢を高める可能性を少しでも高めるため。
まぁ「どこでもいいから大学行きたい」っていう連中には関係ないだろうね。ｗｗ

>低学歴だろうが高学歴だろうが、一流企業に内定が決まった以上、それは必然だ。
>何かしら内定が決まる理由というものがある。落ちたからには落ちたなりの理由がある。
>それは確率というものでは測れないし、いくら低学歴の内定確率が低かろうと関係ない。
関係あるね。
内定という要素と学歴という要素に相関性がある以上、データを切り捨てるのは逃げだ。

例えばエリート官僚になりたいから、官僚の出身者が多い東大に行くことは無意味か？
マスコミ関係の仕事をしたいからマスコミに強い（と言われていた）早稲田に行くことは無意味か？

自分の進路と大学は無関係ではない。いい大学に行くのは、その選択肢の幅を広げるため。

学歴社会をどうこう論ずるのはＡラン以上の大学に行ってからにしろ。じゃないと負け犬の遠吠えにしか聞こえない。
むしろ学歴なんか関係ないという気概があるなら、Ａラン以上の大学行けば優秀な学生になるんじゃないか。
クソ大学に行けば、周囲の環境と馴染めずに自分が惨めになるだけだ。

就活で必要なもの

一般レベルの常識
健康な心身
高い社会性
充実した大学生活

これだけあればFﾗﾝでも一部上場企業に入れる。（文系はシラネ）

一部の、1000マソオーバー超高所得企業を望まなければ就活で学歴足切りは無い。
上の四つがない奴はいい大学行け。学歴が多少カバーしてくれる

何この携帯殺しの長文スレ

http://mobile.7andy.jp/books/detail?sid=164548CknixdCwCJ&accd=31778523

http://mobile.7andy.jp/books/detail?sid=164548CknixdCwCJ&accd=31621866

http://mobile.7andy.jp/books/detail?sid=164548CknixdCwCJ&accd=31990895

>>280
果たして一部上場企業が働く会社としていい企業なのかは、議論が必要だけどな。
ブラック企業の条件って大体「一部上場！」ってアピールしてるし。（理系はシラネ）

>>277
一流や官僚出身のFランもいる。たまにだが。
公務員試験なんて試験なんだから学歴ごとに簡単か難しいかなんて差別化されていないだろう。
そのことから東大生と同じぐらい努力したということが窺えるわけだ。

>>279
＞何をするか決めるのはお前次第。
そうだね。これは僕の持論でもあるよ。
学費の分は勉強せにゃならんし、逆に利益を出すほどこき使いたいものだ。

＞学生時代でしか経験できないことは山ほどある。
小説の読みすぎだ。
サマータイムトラベラー、涼宮ハルヒ、夜は短し歩けよ乙女、まなびストレート、裏山の宇宙船、etc...
そう思い描くほど素晴らしい経験なんてできない。
学生時代を無駄に過ごしたと泣きたくなるだけだ。

＞バカなことした経験も大切だぜ？
そのバカなことを経験した僕が言う。後悔するだけだ。酒の肴にしかならん。

＞「どこでもいいから就職したい」ってやつこそ低学歴大学に入るんだよ。
いやいや、就職したくないけど体裁として就職しなければならないと思う人が入るんじゃないか？
というよりおおかたそういう人間ばかりだろ。

続き
＞内定という要素と学歴という要素に相関性がある以上、データを切り捨てるのは逃げだ。
あくまで没個性化したときに見出せる客観的な相関関係でしかない。
より主観的になると勉強をとても頑張ったとか、就職先とやりたいことが結びついてとても楽しく勉強したとか、
何かしら決め手という動機がある。君はそれを無視している。

＞例えばエリート官僚になりたいから、官僚の出身者が多い東大に行くことは無意味か？
動機そのものが無意味だ。国賊になるだけだ。

＞マスコミ関係の仕事をしたいからマスコミに強い（と言われていた）早稲田に行くことは無意味か？
無意味だ。将来、ケーキ屋さんになりたいらしい女の子と言ってることは変わらん。
生半可な意思で希望の就職にありつけるわけがない。

＞いい大学に行くのは、その選択肢の幅を広げるため。
就業意識が低すぎる。
むしろ希望の職業にピンポイントで就職するために、より機材や授業内容が濃い大学に入るものなのだが。
まあ場合によってはそうでもない職種もあるが。〜といったら何大学というような。

＞学歴社会をどうこう論ずるのはＡラン以上の大学に行ってからにしろ。
ここで学歴社会を論じ、かつ自分の学歴を述べるのはむしろ自殺行為と思えるのだが。
最初は東大やらが身分証明をしてくれるだろうが、やがてそれも無意味になる。想像はつくだろ。

＞むしろ学歴なんか関係ないという気概があるなら、Ａラン以上の大学行けば優秀な学生になるんじゃないか。
言うだけなら簡単だろ。学歴論者、学歴否定論者の誰しもが言うだけ言ってるじゃないか。

＞クソ大学に行けば、周囲の環境と馴染めずに自分が惨めになるだけだ。
研究室というものがあるだろ。普段からそこで『生活』してれば自然とコミュが生まれる。
まあ、意図的に会話を避けたりしていたら惨めにはなるが。

>>279
何か誤解されているようなので一応言っておこう。
僕は学歴否定論者でも学歴論者でもない。
どちらかというとその全てを解き放ち、純粋な個人を見つめる実力主義論者だ。
東大もFランも肯定するがあくまで結果しか見ない。

>>280
うちの従姉妹の妹の夫の年収は1200万超。寝る暇も惜しんで仕事や勉強してたらそうなったって。
出身大学は文教大学。年齢は37〜40ぐらい。
この前までは1000万ぐだいだったがなんか資格を取って昇進もした。

頑張れば君でもなれるよ。そんなのマイノリティだ、だとか抜かしているうちは絶対になれない。
東大で優秀な人間こそ、まさにマイノリティなのだから。


ぶっちゃけ学歴なんて昔から崩壊している。
東大に入ったときがゴールだとは思わないことだ。

>>277
それ。

ただ問題なのは、
その二流大のやつらの稀で稀で稀な人材が自分だと本気で思ってる奴がほとんどｗｗ

要約すると、身の程知らずが多すぎる

>>286
＞＞どちらかというとその全てを解き放ち、純粋な個人を見つめる実力主義論者だ。

こうした結果、学歴との相関を認めるのに十分であるということだよな。
同意。

学歴って学歴厨が思い込んでいるほどご利益があるもんじゃないよ。少し有利な程度と思ったほうが無難。

有利と言うか能力の証明程度だな。

受験勉強が出来る程度じゃ能力とは言わないよ。学校歴が評価されるのは実績の
ない新卒の時だけ。一流大学卒でも転職するときには過去の実績のほうが重要視
される。名前だけの学歴などなんの意味もない。プライドが高く前の会社で上司と
折り合いが悪かったような学歴厨は不採用になる。面白いことに大卒で一流企業
に入社した3割が三年以内に辞めているが偏差値が高い大学ほど離職率が高い。ま
あ、理想と現実が違い過ぎるんだろうね。こんなはずではなかったってことだね。
そして転職先は中小企業。そこでプロパーで入っていたＦランの先輩や上司の下で
働くはめになる。人生のパラドックスだね。（笑）

５０〜３０年くらい前までは学歴はかなりの武器だったけど
今はほとんど意味なくなっている気がするな。
また昔の世代が自分の感覚で洗脳しているわけだが、それにまんまと洗脳されたのが学歴厨。

学歴厨って子供だから親の言ってる学歴社会をそのまんま信じているんだろうね。
確かに昔は大学別の入社試験とか行っていた会社も存在した。人事部も変な社員
を採用すると評価が下がるから無難な一流大学卒を採用しておこうという話。外れ
でも一流大卒だから優秀かと思って採用したが騙されましたと言い訳。しかし、そ
れも終わった。幹部候補と騙されて入社した一流大卒だが仕事や人間関係で上手く
行かずに辞める社員の続出。偏差値ばかり高くて仕事が出来ずに万年平の一流大卒、
リストラされる一流大卒が大勢いる。学歴厨が考えているほど特別扱いしてはもら
えないってのが現実だ。ドデカイ夢など持っていると失望するよ。（笑）

>>239
自分が惨めにならない？

あ、>>293の間違い。スマン。

>>286
レス�d。
でも何故俺を禿げましてくれてるか謎。
俺は社会人だし学歴厨でもない。（伝わるわけがないが）
年収1000オーバーより健康と家庭が大切。
アドバイスというオナニーがしたかっただけだ。

惨めな自己弁護が激しいなwwwwwwwwww

ひとつヒントやるよ。
「ここでピーピー言っている奴は、
高学歴にならないんじゃなくてなれないんだよね」
学歴は得られないけど能力はあるっていいたいんでしょ、要するに。
、、、はあ、、、

何故大企業が有名大卒生を採用したがるのか
「大学受験でいい結果を出したから、数学ができるから、古文が読めるから……」ではなく
「目の前課せられた苦難を突破する力を持っているから」だと思います

浪人しなきゃ受からない馬鹿。勉強しか出来ないひ弱な受験馬鹿など無用だろ？

大阪の某大学からは毎年司法試験に受かってる奴がいるな…






２人ぐらいｗ

まぁあれだ
何回もここのスレで書かれてるけど
結局司法試験に受かるのも公認会計士に受かるのも
大多数は高学歴なんだよな。

要はそういうことだろ。

俺がまた学歴社会を復活させてやるから安心しろよ

>>298
おまえにとって入試は苦難じゃないのか？
その苦難すら突破してないじゃん・・・・

>>302
世界同時株安でオマエラ就職脂肪フラグ

>>299
「勉強しか出来ない」なんてセリフを吐く資格があるのは、
勉強は当たり前に出来た上で、かつ他にも芸を持っている人間だけだ。

>>304
そうだよな。不況になると採用がなくなるもしくは激減してコネ枠だけになるから学歴はあまり意味をなさなくなる。
某一流企業で日経平均が7000の年に全員コネ入社というのがあった。
調べたわけじゃないが去年の日東駒専は日経平均7000円で銀行倒産危機がささやかれていたころの早慶より就職いいんじゃないかな
学歴より経済・社会状況やコネのほうが大事。
学歴はないよりあったほうがいいがあまり期待しないほういいと思うよ。

>>285
>例えばエリート官僚になりたいから、官僚の出身者が多い東大に行くことは無意味か？
>動機そのものが無意味だ。国賊になるだけだ。
>マスコミ関係の仕事をしたいからマスコミに強い（と言われていた）早稲田に行くことは無意味か？
>無意味だ。将来、ケーキ屋さんになりたいらしい女の子と言ってることは変わらん。
>生半可な意思で希望の就職にありつけるわけがない。
そう、生半可でない、しっかりした意思を持っているから、大学受験のときにしっかり努力してその分野に強い大学に行くわけだ。
本当にその業界に行きたいと思うからこそ、その大学を選ぶんだ。
むしろ将来やりたいこととか全く考えずに大学入るより１００倍有意義だと思う。
大学受験のときからその意思が強かった奴の方が、そうでない奴より優位にいるとは思わないかね？

＞いい大学に行くのは、その選択肢の幅を広げるため。
>就業意識が低すぎる。
>むしろ希望の職業にピンポイントで就職するために、より機材や授業内容が濃い大学に入るものなのだが。
様々な機材がそろっている大学を一流大学という。一流大学が一流と言われる所以は決してブランドだけではないのだよ。
大学入ってから将来やりたいことが変わることなんていくらでもある。
ピンポイントな分野しか充実してない大学に入ってから希望が変わったらどうする？
一流大学は自分の将来の方向修正の幅が広がるということ。
これでも就業意識が低いと言われたら、じゃあ何が高いのかと問いたくなる。

「オレはちゃんと将来のこと考えて大学入るぜ！」
っていう考えのやつなら、機材、講師、授業が充実している大学を選ぶだろう。
それは必然的に一流大学になる。二流以下の大学を選ぶ積極的な理由などない。ピンポイントな分野なら別だが。

あと揚げ足だが
>研究室というものがあるだろ。普段からそこで『生活』してれば自然とコミュが生まれる。
>まあ、意図的に会話を避けたりしていたら惨めにはなるが。
理系ならともかく、文系にはお前がイメージするようなものはないぞ。大学によるかもしれんが。
お前文系で大学入ったらどうするつもりだよ。

あとどっかの質問サイトで見た「学歴社会はまだあるんですか？」の質問に、いい回答を書いている人がいた。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1011160190

>最近崩壊したと言われている「学歴社会」というものは、
>「いい大学出ていれば”それだけ”で大手に就職できる」という学歴社会のことです。（中略）
>つまり「学歴社会崩壊」とは、”学歴だけでは不十分な社会になった”と言う意味で、
>決して”学歴が悪くても気にされない社会になった”と言う意味ではありません。

俺にはこの説明が一番すっきりした。
だからある意味スレタイは正しい。ただ>>1の主張からは間違ってる。

学歴社会はもう崩壊したって必死に批判している奴に聞きたいんだけど、それを証明する具体的なデータは？
論理的に話しているつもりかもしれんが、そんなもんデータがなければ寝言と一緒だ。

>>287
稀な逸材は自分を稀だとは思っちゃいない。
本人は当然のことをやって結果が出てるわけだから、ヒケツとか聞かれても困る奴が多い。

>>288
だからー、学歴はあくまでお受験の戦場なの。

>>290
お受験のね。
千葉大に飛び級で合格した挙句、IPAから表彰され、海外からも注目されている18歳がいるけれども、やっぱり千葉大なの。

>>293
まあそのくだんない夢が問題だ。
マトモな夢を持って東大に行ってる奴はやっぱり凄い。

>>296
なぜあのレスから励ましたのか自分でも謎になった。
とりあえずみんな超頑張れ。

>>297
ここにいる奴全員に当てはまっちゃうじゃんばっきゃろ

>>298
東大合格者の上位5分ぐらいはそんなの苦難にすら思ってないよ。たぶん。
やりたいことのためにやっただけ。そんだけの話。

>>298
あと、世の中不当なもので、友達の兄貴に各種難関資格を持ってる変人がいるんだが、そいつは今ぷーたろー。
就職意欲はあるんだけれども気味悪がられてどこも就職できない。
必ずしも苦難を乗り越えたからといって評価されるわけでもない。

>>300
その二人が重要なんじゃない？
それが自分に当てはまるとは限んないけど。

>>301
東大に入ったから公認会計士に受かるんじゃなくて、公認会計士に受かるための勉強をしたから受かったんだろ。

>>305
いやいや、テストでほぼ満点を叩き出して人柄もいい奴しかいえねえべ。
文意を純粋に受け取った場合だけど。

>>307
＞そうでない奴より優位にいるとは思わないかね？
うん。そう思うよ。

＞一流大学が一流と言われる所以は決してブランドだけではないのだよ。
というより、学費が安い＝私立より得→戦争状態という図式が出来上がって、熾烈な競争となるうちにブランドが付いた。
おまけに国立だけあって政府からお金がでるしもううはうは。

＞大学入ってから将来やりたいことが変わることなんていくらでもある。
所詮、その程度しか考えてなかったんだろ。もはや自業自得の域だ。
まあ、急にオヤジが脳腫瘍を患って、それを直すために医者になる！　ということも考えられなくもないが稀だ。
金が全てを解決してくれる。

＞これでも就業意識が低いと言われたら、じゃあ何が高いのかと問いたくなる。
純粋な熱意だよ。その灯火が小さいか大きいかの違い。
そこら辺は自分で哲学してくれよ。

＞「オレはちゃんと将来のこと考えて大学入るぜ！」
その将来というのが年収だったりってのがまずいわけだ。
千葉大は飛び級を受け付けてるし、筑波は人文、早稲田はスポーツ、フォーミュラは金沢。
東大だからといって凄いというわけじゃない。

＞お前文系で大学入ったらどうするつもりだよ。
理系の教授と仲良くなって理系の研究室に出入りする。
まあ化学とか医学になるとそうもいかないけど、情報科学関係なら出入りできるだろ。

>>308
それはお互い一緒だ。
過去の遺物をあたかも新品であるかのように語っている人間と、
新品のようなものを古いものだと語っている人間。
どっちもどっちだ。お互いに証拠がない。

あと、君は何かを語ったつもりかもしれないが、他人の意見を引用して感想を述べただけで何も語っていない。
付和雷同しているだけ。もっと考えなきゃ。

>>303
俺は「大学受験＝苦難」のつもりで言ってたんだけど…
大学受験頑張れる奴は仕事でも頑張れるって意味でな

>>311
>大学入ってから将来やりたいことが変わることなんていくらでもある。
>所詮、その程度しか考えてなかったんだろ。もはや自業自得の域だ。
４年間考えが変わらないってどんだけ立派なんだよ。
別にそれは必ずしも褒められることとは限らないぞ。
むしろよっぽど刺激のない４年間しか過ごせないってことなんじゃ。

>その将来というのが年収だったりってのがまずいわけだ。
>千葉大は飛び級を受け付けてるし、筑波は人文、早稲田はスポーツ、フォーミュラは金沢。
>東大だからといって凄いというわけじゃない。
凄いとかその人の人格まで肯定するつもりはないが。
別に大学行く目的なんて人それぞれなんだから。

>理系の教授と仲良くなって理系の研究室に出入りする。
>まあ化学とか医学になるとそうもいかないけど、情報科学関係なら出入りできるだろ。
じゃあお前大学行ければどこでもいいのかよ。
最初から志が低すぎる。だったら今からでも理系にしろ。
どうして自分が入学する学部の専攻を究めるとか思わない？
大学の目的を履き違えてる。

>>311
>過去の遺物をあたかも新品であるかのように語っている人間と、
>新品のようなものを古いものだと語っている人間。
>どっちもどっちだ。お互いに証拠がない。
だからデータが根拠になっていると何度言えば（ry

>あと、君は何かを語ったつもりかもしれないが、他人の意見を引用して感想を述べただけで何も語っていない。
>付和雷同しているだけ。もっと考えなきゃ。
確かにYahoo知恵袋から意見を持ってきたのは流れ的にまずかったかもしれないが、
自分の思っていることを的確にまとめて書いていたから引用させてもらった。
今までの意見はそういう考えのもとに展開していると思ってくれ。

お前は自分で何か考えているつもりかもしれないが、もう少し周囲の意見を聞いたらどうだ？
高校生で世の中が見渡せているわけがない。
一流大学と呼ばれるところにいって後悔することはない。行く理由はあっても行かない理由はない。

灘卒のやつに「灘ってどんな学校？」ときけば、同じ答えが返ってくる。

「ふつう」

そんなものだよ。

>>312
そう思い込んでるから就職できないんじゃない？
仕事に対する意欲と受験勉強に対する意欲は全く別のものだよ。

>>313
＞むしろよっぽど刺激のない４年間しか過ごせないってことなんじゃ。
それは勉強しなかっただけでは？
僕にとって民俗学は刺激なわけだが。
他の人は自分が専攻している学問を深く掘り進むことが刺激かもしれないし。
もしくは夢に向かっていること自体が刺激になっているかもしれない。

＞別に大学行く目的なんて人それぞれなんだから。
そうだね。人それぞれだよ。

＞じゃあお前大学行ければどこでもいいのかよ。
君がもし文系の学科に入るか、という仮定に沿って答えたまでだよ。僕は理系に進む。
仮に東大へ行ける切符を持っていても、僕は神奈川工科大学を選んでたと思うよ。

＞どうして自分が入学する学部の専攻を究めるとか思わない？
バベルの塔の伝説を知ってる？
神がバベルの塔建設を阻止するために専門知識を創った。
そうしたら途端にバベルの塔が崩壊してしまった。
昔の人間は図面の読み書きができ、石材の切り出しや加工を一人で簡単にできた。
ところが神が専門知識を創ることにより、人間は単一のことしかできなくなってしまった。
一生かけて専門知識を学んだおかげでバベルは老朽化し、
おまけに他の役割の人と意思疎通がうまくいかなくなって崩れてしまった。
そういう話。凄く示唆に富んだ伝説だと思わない？

学歴社会なんてとっくの昔に崩壊してるが誰も困っていないよ。（笑）誰か困る？

大学なんて
モラトリアムの最期のあがきだよ。
卒業後なんてなるようになる。
人間誰しも｢大人｣になったらやることやらなきゃいけないんだよ

なにかやってなきゃ人間生きられないからそれまでの穴埋めってだけ。

たとえ医学部に行ったとしても本来死ぬはずだった人間を延命するだけ。
意味はないけど｢死にたくない｣奴は｢何か｣してなきゃ｢生きれない｣だけ。

まあべつに、えいいちさんは神奈川大学工学部だからメリーカーや研究者かＳＥになりたいんだよね多分。
日銀などの政府系金融機関とか電気やガスなどのインフラ系、国家一種などの公務員、大企業の総合職とかは考えてないよね。
もしそうなら君の考えに賛成です。その考えをこれからも持ち続けてください

＞日銀などの政府系金融機関とか電気やガスなどのインフラ系、国家一種などの公務員、大企業の総合職とかは考えてないよね。

そんなこと考えてるやつのほうが少ないだろ？なりたきゃどーぞー！（大笑い）

メリーカーじゃなくてメーカーじゃん。俺アホやな

PERFECT BLUE見てた。

続き
＞だからデータが根拠になっていると何度言えば（ry
それは『お互いが』ということだよね？

＞今までの意見はそういう考えのもとに展開していると思ってくれ。
それはそれで構わないよ。

＞お前は自分で何か考えているつもりかもしれないが、もう少し周囲の意見を聞いたらどうだ？
僕はよく意見を聞くほうだよ。だからここまでいろんな論理展開ができる。

＞行く理由はあっても行かない理由はない。
君は最高学府というブランドに釣られている。
東大に期待しすぎていないかい？

>>317
ニヒリズムを誤解しているし、そもそもそれでは暴言だ。
意味というものは与えられるものであって、生きる意味も人それぞれだ。
まさに生きる意味ということ自体が語る人間の精神世界を反映しているといっても過言じゃない。

つまり君は君が言っているようなことになってるわけだよ。

>>318
いやいや、神奈川工科大学情報学部メディア学科、3DCGを専攻する。
SEではなく、ゲーム業界の3DCGクリエイターから正式なディレクターに成り上がるつもりだよ。
そこからさらに監督業を生業とするつもりだ。

なあに難しいことではない。芸術という芸術を踏襲して回れば自ずと目が肥える。

ガンバレ！！俺も大学院卒業して上に書いたどれかに勤めたいと考えてるんだ
。お互い頑張ろうぜ

その前に「大学院」の学生証のうｐが先でしょ？

>>321
＞だからデータが根拠になっていると何度言えば（ry
>それは『お互いが』ということだよね？
だから>>223に書いただろうが。本当に企業が学歴を見なくなったのなら採用者がこんなに偏らないだろうが。
「受かった」要因に大学名は関わっていると思っている。
それを「受かるから受かった」と言うのは何を基にして言っているのかが分からない。
お前は理屈でいろいろ言っているが、学歴社会が崩壊したという具体的な数字を出してくれよ。

>僕はよく意見を聞くほうだよ。だからここまでいろんな論理展開ができる。
知らんがそこまで自分に自信を持ち続けられるのはいろんな意味ですごいわ。
話しててそんなこと言うやついたらドン引きするけどな。

>君は最高学府というブランドに釣られている。
>東大に期待しすぎていないかい？
別にもう大学に通っている身分なのでいまさら東大に期待とかはしていない。
東大には東大の役目がある。しかし東大に行って人生を無駄にするやつはいないと思う。ハイレベルな授業を受けられるわけだしさ。

えいいちは理系（なのか？）でそういう道を選ぶのならまぁいいんじゃないか。どうせお前の人生なんだし。
理系の大学評価は文系とはまた別だから。
自分の偏差値は高いけど、自分のやりたいことができると思ったからあえて神奈川工科大に行くんだろ？

ただみんながみんな受験のときに将来何をやりたいか決められるわけではない。
それは非難されることではない。逆に４年間のモラトリアム期間でやりたいことを見つけるのも大学に行く意味の一つだ。

一流大が評価されるのはちゃんとした設備が整っているから。
一流大卒が評価されるのは、大学受験を成し遂げた努力を評価するから。
企業が採用時に、受験時に努力をして設備の良い大学で学んでいる学生にプラス評価をするのは当然だろ？
もちろんバブルのころみたいに行けば全員採用、みたいな状況はないがな。その上での人物重視な。

>>317
学費がもったいない…。なら行くなよ。
「最後のモラトリアム」であるがゆえに自分のやりたいことができる、と好意的に解釈するのなら同意するが。

学歴とかくだらねぇｗｗ

フジテレビで東海大学ってスポーツで推薦で入った奴だろｗｗｗ
例井上康生
ＯＢが言ってみる

受験は効率的に賢く立ち回りなるべく楽していい大学行って、あとはコミュ力を磨くのが一番だな
指定校推薦やAO使いまくったり、入るまでも入ってからもキツイ国立理系をパスして楽な軽量入試で上位私文行ったり
大学院からロンダしたり。どういうわけかこれらはみんな2chじゃ非難されまくりだけど。
「蛍雪」なんてしょせん就職の書類選考突破のため。

２ちゃんは世間の評価や考え方とは逸脱しているんだから当たり前

俺、広大志望だが、正直言って同じクラスの一橋志望の学歴コンプより使える人材と自負しております
そいつは脳内の９割が学歴で出来ていて、顔や性格も悪く、勉強しかできない
「大学と呼べるのは一橋と東大のみ」とか「広大？名前書ければ入れるだろ」とかほざいてくる
あまりにうざかったので「そこまで言うなら東大行ってみろ、一橋とか中途半端」と言っちゃうと、
「最近は東大より一橋の方が上」とか「東大は勉強しか出来ない奴ばっかり」とかぬかしやがった
さらに「広大みたいな雑魚大学に行く奴とは高校でお別れ」とも言われた
お前みたいな奴はこっちから願い下げだと思いつつ、こんな奴が一流卒の負け組になるんだろうなと内心ﾆﾔﾆﾔ

聞けばこいつは両親が九大卒で、昔から勉強勉強させられて性格が曲がったんだとよ
学歴社会に呑まれた被害者だな
目標を達成するための学歴を目標と履き違え、学歴さえあれば高収入とか思ってるかわいそうな人だ
だいたい、どうせなら旧帝目指せばいいのに、なんで一橋なのかｗ

>>330
文章読む限り、あなたの性格も相当歪んでいると思うよ。

>>330
旧帝と比べても、一ツ橋は色遜色ないよ。
まぁ、話聞いてて『あれ？京大と東工大は？』とは思ったけどwww
まぁ、ほうっておけばいいんじゃないかい？

一橋は文系なら普通に旧邸同等か上だろ

東大＞平均的駅弁医＞一橋、平均的私立医＞東工大＞旧帝、慶応＞早稲田

という感じの難易度な訳だが。

学歴とか偏差値にこだわっているやつは周囲で孤立している。虐めの対象ですらある。
まあ、虐められているからこそ学歴で見返してやりたいのだろうが哀れである。（笑）

>>323
そうだな。
地球温暖化とか資源枯渇とか海面上昇とか色々と問題が山積みだけど、
とりあえずやることなくなるまで精一杯生きような。

>>325
＞本当に企業が学歴を見なくなったのなら採用者がこんなに偏らないだろうが。
たまたま優秀な人材が高学歴に集中し、稀に低学歴から優秀な人材が採用されている、とは思わない？
全てが必然なんだよ。もしや、その稀な低学歴は馬鹿なわけないよな？

＞お前は理屈でいろいろ言っているが、学歴社会が崩壊したという具体的な数字を出してくれよ。
では、学歴社会が崩壊していないという具体的な数字とはなんでしょうか？

＞話しててそんなこと言うやついたらドン引きするけどな。
そりゃそうだ。価値崩壊は得てして嫌われる。

＞しかし東大に行って人生を無駄にするやつはいないと思う。ハイレベルな授業を受けられるわけだしさ。
じゃあ何で資格浪人とかいるの？　受かる人と受からない人の格差は何？
少なくとも同じ授業を受けて合格しないとか、ねえ。

＞自分の偏差値は高いけど、自分のやりたいことができると思ったからあえて神奈川工科大に行くんだろ？
偏差値は関係ないだろ。土木建築農林水産鉄鋼鍛鋳彫の方々に失礼だ。

＞それは非難されることではない。
僕は非難する。受験なんてやらずにもっと本を読んでいろんなことにチャレンジするべきだ。
やらずしてやりたいことなんて見つかるわけないし、両親は高い学費を払ってるわけだから有効活用しなければもったいない。

＞一流大が評価されるのはちゃんとした設備が整っているから。〜
それじゃあ一流大卒が浮かばれないわ。
努力した人と努力していない人が同列に扱われるなんて、それこそ学歴厨じゃないか。
学歴という盾に隠れて怠けた挙句、努力した人を踏み台にするなんて、リアルで絶句したよ。

学歴もそうだし
年齢も関係ないな
友人に四浪とかいるけど大差はないよ
どちらが優れてるとかもたいしてないし
ただ人生経験は豊富だけど
就職も普通にそいつできたしね

>>328
指定校もAOも難しいぞ。
受験勉強ほどでもないだろうが、3年間トップの成績を維持したり、
何かしら自分のとりえを磨かないといけなかったり。

>>336
>たまたま優秀な人材が高学歴に集中し、稀に低学歴から優秀な人材が採用されている、とは思わない？
>全てが必然なんだよ。もしや、その稀な低学歴は馬鹿なわけないよな？
「たまたま」なのか「必然」なのかハッキリしろよ。ｗ

実際に「優秀な人材が高学歴に集中し、稀に低学歴から優秀な人材が採用されている」のは事実。
優秀な人材の出現率は学歴に比例する。
だから特に応募者が殺到する大企業は、選考の手間を省くため学歴でフィルターをかける。

「比例する」と言っているだけで、低学歴から優秀な人材が出ないと言っているわけではないぞ？
逆に高学歴だから全員が優秀な人材というわけでもないぞ？
だから知り合いの高学歴のやつの例とかを引きあいに出しても全く意味がない。

確かに自分が高学歴というだけで周りを見下す奴がいるから、それは学歴社会の弊害ともいえる。

俺が言いたいのは、「優秀な人材の出現率は学歴に比例する」、あるいは企業がそう判断している以上、
学歴社会が崩壊したという議論は無意味だということだ。
低学歴で結構。ただ、自分でその道を選んだのなら高学歴に無意味にコンプを感じないことだ。

続き
>>336
>では、学歴社会が崩壊していないという具体的な数字とはなんでしょうか？
だから企業の大学別採用実績見ろ。

>じゃあ何で資格浪人とかいるの？　受かる人と受からない人の格差は何？
>少なくとも同じ授業を受けて合格しないとか、ねえ。
資格は、大学の授業を受けていれば取れるものじゃない。本人のモチベーションの問題。
周囲に刺激されて、留年してまでも資格を取ろうとしているんじゃないか。だらけている奴もいるだろうが。

>偏差値は関係ないだろ。土木建築農林水産鉄鋼鍛鋳彫の方々に失礼だ。
ムキになっているようにしか思えん。まぁそんなに気になったのなら忘れてもらって構わないが。

>僕は非難する。受験なんてやらずにもっと本を読んでいろんなことにチャレンジするべきだ。
>やらずしてやりたいことなんて見つかるわけないし、両親は高い学費を払ってるわけだから有効活用しなければもったいない。
受験をして大学に入ってから本も読んでいろんなことにチャレンジするのが一番いいんじゃないか？
最初から可能性を狭く考えすぎ。

>それじゃあ一流大卒が浮かばれないわ。
>努力した人と努力していない人が同列に扱われるなんて、それこそ学歴厨じゃないか。
>学歴という盾に隠れて怠けた挙句、努力した人を踏み台にするなんて、リアルで絶句したよ。
だからそういう奴ばかりじゃないから。一流大の下のやつらばかり例に挙げて議論してもしょうがないだろ。
ただＦランの真ん中以下のやつらは大学という盾に隠れて怠けているわけだから、それ以下だと思うがな。

ただ、一流大卒でテニサーで遊んでばかりいたような奴が立派な社会人として働いているのを見ると、
結局社会に出るまで大学でしたことがどう役立つか分らないものだな、と思うよ。

おまいら考えがたらんな

Ａ社採用プラン
・ブレイン候補→東大文系学部Ｘ名東大東工大理系院卒（特定専門分野）Ｘ名
東大文系学部卒：人あたりよく、単位を落とさない程度に取得していて、
考えるより動くタイプ
東大東工大理系院卒→極少人数。専門分野少数限定採用。研究も見る。
人当たりよければ尚良

・中間幹部候補→東大学部卒一橋学部卒Ｙ名

東大学部卒一橋学部卒：一見見た目の人当たりのよさ重視。頭のよしあしは一切不問。ソルジャー
採用用にＤＱＮとのつながりが有るタイプも数名確保。

・ソルジャー候補→早慶ＭＡＲＣＨなど
早慶ＭＡＲＣＨ学部卒：ＤＱＮ集団（野人収容所ゼミ等）から、企業という組織に
必要な雑用を定期的に採用する為に、毎年定型パターンで採用。足りない分は、適
当に好みで採用。雑務気遣いが趣味な奴尚良。

たとえば大学郡を採用の基準でセクター分けしたときに
ブレイン候補セクターの大学に君が属していたとしても
Ａ社が考える採用基準に合致しなければ採用されない

ただそれだけだ。

ただし現実には採用される＝従業員になる＝飼い狗になる
≠持ち主じゃないということだから、各レベル別で考えて
もＤＱＮ・馬鹿・低能力ほど採用されやすいということに
なる。


痛いのはＤＱＮがどっかの従業員になったからといって
自分はＳＵＧＥＥＥＴＵＥＥＥだとか勘違いをはじめる
ことだな。

なげーよおまいら
三行でまとめろ

ブレイン候補セクターの大学に君が属していたとしても
Ａ社が考える採用基準に合致しなければ採用されない

つまるところ、君が採用されなかったとしても、ただ従
業員＝ＤＱＮに向いている性質を持ち合わせていなかった
だけの問題に過ぎず、それ以外の、いい学歴をとる、高い
学力を持つ、難易度の高い資格を保有する、従業員をやっ
ていたら一生手に入らない金を手にする、等の適正・性質
はまた別のところにあるわけで、何の心配もない。

偏差値のように一律上から医学部東大〜という風にならん
でいないのが現実だから。同じ人間だが生き物として
根本的に違う生物の存在を思い知るいい機会になるはず。

優秀だから採用ではないのだよｗ

企業が作成したマニュアルに沿って
Ｆランク大はソルジャーセクターに属するから
ソルジャーセクターは何名採用のノルマがあって、
そのソルジャーに適している性質は�@�A�B�Cで、
彼はその性質に合致している＆今年は定期的に採用
してる分だけでは足りなかったから、こいつも飼うか
という、学力だけではない人格を含めた総合的な厳し
い試験（笑）に合格したという意味で「優秀」＝つま
りＤＱＮなのだよ。

で何も知らない子供はどうみるかというと、
東大前期合格だった人がＮＥＥＴになって
浪人してＦランク私立大学にいった人が（株）○○に勤めてて
学歴つけても、勉強しても無駄だなというわけだ。
実力（てか実力ある人間は他人の会社の従業員してないだろｗ）＞学歴
とかなｗ

毎年のことｗ

学歴社会の崩壊は勉強もしない馬鹿が調子にのるからおきたんだよ。

といっても学歴社会は終らんがね、

学歴社会なんかどうでもいいから
大学を簡単に卒業出来ないようにして欲しい。

学歴社会
「いい大学に行った＝勝ち」

今
「いい大学に行って頑張った＝勝ち」

低学歴が台頭したと思うなよ。
大体ここの学歴不要論者って要するに「自己弁護」でくくれるじゃん。

学歴だけに固執する奴とか、学歴だけで正確悪い奴がマジョリティーみたいに言ってるけどさ、
そんな奴実際ほとんどいねえよｗｗ

学歴厨は死ねばよい

それだけさ

>>348
真理。

>>349
そもそも学歴厨の定義って何だよ？

世間知らずの学歴厨＝ニート浪人の妄想爆発スレだな？

ソルジャーセクターなんてある会社を実名であげてみろよ。

＞企業が作成したマニュアルに沿って

そのマニュアルを見たことあるのかよ？ここに掲載してみろよ。証明しろ。

>>339
＞「たまたま」なのか「必然」なのかハッキリしろよ。ｗ
めちゃくちゃはっきりしてるじゃん。

＞だから特に応募者が殺到する大企業は、選考の手間を省くため学歴でフィルターをかける。
しかし、一部の低学歴が受かっている時点で学歴フィルターがあるのかどうなのか怪しくなる。
これは人事に聞かないとわからないな。本当は虚構なのかもわからない。

＞優秀な人材の出現率は学歴に比例する。
天才とか開花とかそういう意味から遠ざけたら学歴には比例するだろう。
というか、実際に比例している。

>>340
＞だから企業の大学別採用実績見ろ。
それは君が言う、優秀な人材が学歴に比例しているからそうなってるだけじゃないの？

＞周囲に刺激されて、留年してまでも資格を取ろうとしているんじゃないか。
ただ資格取りたいだけなんじゃないの？　弁護士とか医者とか会計士とか世間から見れば頭いい人じゃん。

＞受験をして大学に入ってから本も読んでいろんなことにチャレンジするのが一番いいんじゃないか？
それじゃあ時間と金の無駄じゃん。
専門的な勉強や研究ができるのは大学だけなんだから、その時間は無駄にしちゃならんだろ。
大学までに適性を見出せればそれだけで恐ろしく伸びるわけだし。

＞一流大の下のやつらばかり例に挙げて議論してもしょうがないだろ。
いやいや、とにかく優秀な人を片っ端から平等に取り出すのがいいだろ。
そもそも学歴主義というのも高学歴云々なわけだから低学歴をある程度引き合いに出さないと結局、学歴肯定と混同されかねない。

＞一流大卒でテニサーで遊んでばかりいたような奴が立派な社会人として働いているのを見ると、
遊んでいて技術職は無理だろうから営業だと思うけど、とかく人柄が良かったんじゃない？

>>348が真理

学歴コンプレックスのえいいちぢゃんwwwwwwwwwwきめぇ

>>345
あくまでそう思いたいだけだろ。
年収1億円のエンジニア1人と年収1000万のエンジニアを10人雇うぐらいなら前者のほうがコストがかからない。
人が増えれば増えるほど意思疎通のためのコストが増大する。
意思疎通にかかる時間も増大するためスケジュールが怪しくなる。
ルールで縛れば不満を漏らし、縛らなければうまく立ち行かない。
立ち行かない部分は立ち行かない部分で修正しなければならないし、
修正したとして規模や故障率が増大する。

すると最初から一人で作らせたほうがいい。
まあ、規模があまりにもでかいと納期の関係もあって人数を増やしたほうがいいけど。
それはともかく優秀な人材より凡人をわざわざ雇い入れるというアホな考えは無いだろ。

>>346
門脇真枝は優秀な精神医学博士だったけど塾出身だった。
まあ学閥の関係で出世はできなかったが。少なくとも忌むべきものであることは確か。

>>348
高学歴も自己弁護だろ。怠けていることに対する。

>>353
それを言ってはならん。スレの異議がない。

文系のことは全然わからないけど、理系は大東亜レベルだと明るい未来はないよね。

>>354
>しかし、一部の低学歴が受かっている時点で学歴フィルターがあるのかどうなのか怪しくなる。
>これは人事に聞かないとわからないな。本当は虚構なのかもわからない。
いや人事に聞くまでもなく実際に存在している。
大学別に説明会を分けてやっているところもある。リクルーター制なんて大学別に採用活動するっていう制度だし。
一部の低学歴は体育会系で全国優勝クラスとか、そういうガチムチ系の奴が受かることはあるらしい。低学歴なら普通じゃ無理。

>それは君が言う、優秀な人材が学歴に比例しているからそうなってるだけじゃないの？
優秀な人材が学歴に比例する。ゆえに高学歴大卒、というのは本人が優秀だと客観的に証明する一つの材料なわけだ。
もちろんただ卒業しただけじゃダメで、そこで何をしたかが大事なわけだが、それでも客観的な材料としては使える。
えいいちは学歴社会は崩壊したと主張しているわけだが、もしお前が高学歴大生なら世間はそれに耳を傾けるかもしれない。
しかし低学歴大生なら２ちゃんくらいでしか相手にしてもらえないことになる。実際大学生になって言ってみな。分かるから。

>ただ資格取りたいだけなんじゃないの？　弁護士とか医者とか会計士とか世間から見れば頭いい人じゃん。
実際勉強している人に接してみろよ。ただ取りたいだけの資格マニアみたいなノリで受かる試験じゃねえぞ。
ちゃんと彼ら彼女らなりに夢を持って勉強しているんだから。

>それじゃあ時間と金の無駄じゃん。
>専門的な勉強や研究ができるのは大学だけなんだから、その時間は無駄にしちゃならんだろ。
>大学までに適性を見出せればそれだけで恐ろしく伸びるわけだし。
大学生活は今までの人生のなかで、一番融通の利く時間がとれる。
いろんなことをした方がいい。勉強だけなんてそれこそ寂しい大学生活だ。
あと大学までに適正なんかなかなか見いだせません。
むしろ１８やそこらで自分の人生を「こうだ！」って決めつけるのはリスキーだ。

続き

>>354
>いやいや、とにかく優秀な人を片っ端から平等に取り出すのがいいだろ。
>そもそも学歴主義というのも高学歴云々なわけだから低学歴をある程度引き合いに出さないと結局、学歴肯定と混同されかねない。
低学歴の頑張っている人と高学歴のクソを引き合いに出して議論してもしょうがないだろうっていう話。
平均的な低学歴と高学歴を比べるとか、比較するレベルを統一しろよ。
それじゃあ単に低学歴の自己満足のロジックにしか聞こえない。

>遊んでいて技術職は無理だろうから営業だと思うけど、とかく人柄が良かったんじゃない？
もちろん文系な。文系の場合は大学で学んだ学問を仕事でそのまま生かせることは少ないから、勉強以外で何を学んだかも大切になる。

もちろん勉強も大事だ。それが一応大学に行く目的なんだからな。
ただ、大学は要領も問われるわけだ。いかに趣味やサークル活動と勉強を両立させるかっていう。


つまり俺が言いたいことは、
>>348
が真理。

毎日、長文書いてる「えいいち」を見ると２ちゃん専業の真性ニートであることだけはわかる。

いい大学出ても使えなきゃ切られる。
知り合い(所謂Ｆラン卒?)は慶應の奴を首にしろと上司に言われたらしい。

世界的に有名な建築家の安藤忠雄も高卒だしなあ。

http://mobile.7andy.jp/books/detail?sid=132100Yw0lGmLvxV&accd=31621866

http://mobile.7andy.jp/books/detail?sid=132100Yw0lGmLvxV&accd=01200036

http://mobile.7andy.jp/books/detail?sid=132100Yw0lGmLvxV&accd=31966377

>>357
あほか。
>>348は、
＞＞今
＞＞「いい大学に行って頑張った＝勝ち」

と明言してるだろ。

>>348でおｋ

>>365
えいいちは日本語読めないＦラン(神奈川工科大学)入学予定生徒だから
あんま本気になってマジレスするな。スレの要領とあなたの貴重な時間と労力の無駄。

>>348が真理。

訂正
要領→容量

実際ここに書いてあることほとんどが根拠の無い妄想でしょ。
その妄想のネタになってる就職実績だって割合の問題、中には例外だって生まれるのは当たり前。

一流免許だって一流企業だって学歴で合格率が決まる。
結局学歴がその人の努力と頭の良さを表すステータスとしての役割。
中には高学歴でも駄目な人はいる、でも一流企業に入れないとか全体の割合からしたら低い。

逆に低学歴の人は中小零細企業やニートが多いでしょ？一流企業一流免許なんてわずかじゃない？
そうゆう例外は俺だみたいに発言するのは身の程知らず、大学で話聞けばわかるだろうけど。
そのわずかな数字でさえほぼすべてが特待や一流高卒、実力や努力は他人が認めるほどだったけど運悪く受験失敗した奴ら。
いつも後手に回って『大学から生まれ変わる〜』とか『実は俺は出来る〜』なんてのはいないも同然。

大学の勉強は重要だが高校の勉強はカス程にも使えない
その大学に行くために勉強をする
それだけ

>>1が今年も受験失敗しそうな落ちこぼれ浪人生にしかみえないのは俺だけか？

>>348で真理をついてスレが伸びなくなったなｗ

>>348は自作自演いい加減にしろ

偏差値が上位の大学でも就職氷河期だと悲惨だからな。
一番大事なのは運だよ。

昨日、マイケルＪフォックスのサクセス物の映画を見たんだが、大学を出ても経験
のないやつは絶対に採用されないのがアメリカ社会なんだと実感したよ。そりゃそ
うだね。偏差値なんか高くても経験が無ければ訓練しなきゃ使えない。日本はアメ
リカの後追いだから学歴社会は崩壊しつつある。今は弁護士、獣医、薬剤師、会計
士なども６年制に移行して専門職になっている。偏差値なんかより専攻をしっかり
選んで院に進まないと成功できない社会になりつつある。東大や一橋の学部卒なん
て平リーマンで終わってしまう時代になるよ。（笑）

例えば高校の教師だとすると

仏教大学教育学部修士課程卒ー専修免許＞＞＞＞＞＞＞東大教育学部卒ー一種免許

となり出世も給料も仏教大学のほうが上になる。偏差値は逆でも地位は逆転してしまう。大学歴社会
から真の学歴社会へと移行中なのだ。偏差値なんて関係ねー！（笑）

川崎医大卒・・・・・・・・医師
明海大歯卒・・・・・・・・歯科医
金沢工大建築卒・・・・・・一級建築士
東京富士大卒・・・・・・・税理士
デジハリ大卒・・・・・・・ＣＧデザイナー
駿河台法科大学院卒・・・・弁護士
西部文理大卒・・・・・・・オーナーシェフ
芦屋大卒・・・・・・・・・中小企業経営者

なんて人たちも大勢出てきているのに

東大文三卒・・・・・・・・平リーマン
一橋社会卒・・・・・・・・フリーター
総計卒・・・・・・・・・・ニート

なんてのも増えている。学歴厨は比率、確率などと騒ぐが真に偏差値だけ
で勝負が決まるのならこんな逆転現象は皆無のはずだ。偏差値が高いから
と言って何の保障も無いのが今の社会なのだよ。（笑）

大学は偏差値や名前で選んじゃ駄目だよ。浪人ニートボーイ！

そして4年後にニートになる>>476の姿が･･･

医大とか歯大とか医者になって当然だと思ってたんだが違ったのか

一流大学を出ても庶民だったら会社や役所に入って組織の中で平社員からコツコツ
と上に登って行くしかない。今の時代課長にでもなれれば幸運だよ。（笑）
　家が事業を行っていれば跡を継げばいいし、家が金持ちなら３千万くらい出せば
ネットカフェの自由空間や古本屋のブックオフ、ツタヤなんかのフランチャイズに
なって直ぐにでもオーナー経営者になれる。年収も一流企業のリーマンなんて目じ
ゃない。
　実家が不動産屋なら明海大学、広告業なら江戸川大学、旅館やホテルなら西部文
理大学で実務でも学んだほうが近道。将来は社長です。まあ、金持ちなら玉川大や
芦屋大に行って社交術を磨くのも一策だよね？民主党の大江議員なんかは芦屋大卒
で実家を継いで県会議員から国会議員だよね？家が貧乏なら必死こいてがり勉して
平リーマンから頑張るしかないけどね？（笑）

>>359
＞〜一部の低学歴は体育会系で全国優勝クラスとか、そういうガチムチ系の奴が受かることはあるらしい。低学歴なら普通じゃ無理。
説明になってない。
リクルーター制は別として全てが憶測じゃん。

＞ゆえに高学歴大卒、というのは本人が優秀だと客観的に証明する一つの材料なわけだ
あくまでお受験に対して本人が優秀だという証明でしょ？
じゃあ就職活動に論文やら成績表はいらないと思う？
企業は無能を養うような、養護施設じゃないんだよ？

＞しかし低学歴大生なら２ちゃんくらいでしか相手にしてもらえないことになる。
別に構いやしないよ。何も困ることなんて一切ない。

＞ちゃんと彼ら彼女らなりに夢を持って勉強しているんだから。
夢があるだけをワナビって言うんだよ。

＞勉強だけなんてそれこそ寂しい大学生活だ。
いいや。勉強や研究そのものが本人にとっての楽園だったら、実に楽しい大学生活だと思わない？
京大だったかの工学専攻の修士卒が書いたユーフォリテクニカってラノベを読んでみろ。
上下はあるけどあれほどあからさまに熱意を著した小説は珍しい。

＞むしろ１８やそこらで自分の人生を「こうだ！」って決めつけるのはリスキーだ。
結局22までリスキーだリスキーだと言い訳を繰り返しているうちに、本当に決め付けなければならない時が来るわけだが。
たぶん、そうすることができなかったからニートになると僕は推測する。
本当にやりたいことが何か真剣に考えなかった代償だ。

べつにえいいちさんが社会的な影響力の大きい仕事に就かない限り、考えは尊重されるべきだと思う。

というか学歴なんて関係ないって考えてくれた方が助かるよねー。

>>360
＞低学歴の頑張っている人と高学歴のクソを引き合いに
それこそ学歴主義じゃないか。僕はそのような言い方はしていない。
全体から頑張っている人を取り出し、そこから何かを分析するべきなのではないのかな？

＞文系の場合は大学で学んだ学問を仕事でそのまま生かせることは少ないから、勉強以外で何を学んだかも大切になる。
文系はわからない。畑違いだ。
企画職辺りなら文系の知識を十分に活かすことができるとは思うが、企画職だらけではしょうもない。

＞いかに趣味やサークル活動と勉強を両立させるかっていう。
それはあくまでやることが無い人に限っての話だろ？
しかし、君が言う『適性』とやらはその程度で見つかるものなのだろうか？

>>361
毎日ではないぞ。たまに繋がらない。

>>365
明言しただけだろ。

>>368
そうだよ。あくまで僕は実力主義を主張しているだけ。
しかし、割合はあくまで没個性化しなければ意味がないわけだが、つまり君はサイコロだよ。
サイコロを振って6が出たら不合格。就職は抽選制。どこの社会主義国家だよ。

あと、身の程知らずかどうかは結果を見ればわかる。
目的、目標に対して為せたか否か。それだけの話。経過なんてどうだっていい。

>>376
彼らが比率確率に頼ろうとするのは実力がないから。
サイコロの目に頼ろうとする愚か者たちだ。人生ゲームじゃないんだよと。

低学歴大生って何だよｗ
偏差値関係なく、大学生や大卒の時点で低学歴ではないだろｗ

>>382
>しかし、割合はあくまで没個性化しなければ意味がないわけだが、つまり君はサイコロだよ。
>サイコロを振って6が出たら不合格。就職は抽選制。どこの社会主義国家だよ。

>>368の何処をどう解釈したらこうなるんだ…。

学歴が合格率を決めるとか書いてあるからじゃないの

>>374->>376
バカかお前。アメリカの方が強烈な学歴社会だぞ。
ただそれ以外の、人種や性別とかでの差別がなくて、生まれながらの平等が保証されているだけ。
能力主義だからこそ受験対策を頑張った証拠である学歴を見る。あと大学入学にも縁故が非常に有利だったりする。
「偏差値が高い」だけじゃだめで、プラス「経験」が求められるのがアメリカ。

あとどこそこの大学から弁護士になったとか言ってるけど、そういう例を挙げるときは人数を出そうな。
何人の学生からどういう割合でそういう道に進んだやつがいるか。
卒業生通算１０万人の大学で弁護士になったやつが１人なのかもしれないし。

学生の割合で言えばはるかに東大の方が弁護士になる人数が多いぞ？
そういう明海大やらなんやらのレアケースな進路を誇らしげに言っていて恥ずかしくないのかと。

>>383
ヒント：全入時代

>>380

>説明になってない。
>リクルーター制は別として全てが憶測じゃん。
リクルーター制はどう判断する？それだけで十分だと思うが。

>じゃあ就職活動に論文やら成績表はいらないと思う？
ごめん事務系はいらないよ。技術系は論文は必要だが。

>本当にやりたいことが何か真剣に考えなかった代償だ
焦って決める必要はないということ。就活のときに遅くても考える羽目になる。
大学に入ってからまだまだいろんな分野に可能性はあるんだから。

>全体から頑張っている人を取り出し、そこから何かを分析するべきなのではないのかな？
じゃあ頑張っているＦラン生と東大生を比べてくれ。せめて。
Ｆラン生がダメな東大生を見て得意げになっているようにしか見えないから。

>しかし、君が言う『適性』とやらはその程度で見つかるものなのだろうか？
専門職でない限り、本当の適性は社会に出るまで分かりません。どう適性を見つけるかは人次第。

>>388
の訂正

頑張っているＦラン生と東大生→
頑張っているＦラン生と頑張っている東大生

な。失礼。

＞じゃあ頑張っているＦラン生と東大生を比べてくれ。せめて。

馬鹿じゃね？真の学歴社会なら学歴の威光が全てを上回るはず。東大のビリでも
Ｆランのトップごときの下になるはずがない。ところが現実には逆転現象が起き
ているという話をしている。数とか確率なんて関係ない。お前が見下しているＦ
ランにすら負ける学歴社会の象徴である東大卒や一流大卒がいるという話だろ？
つまり学歴は何も保障してはくれないってことが言いたいわけよ。

結論

お前ら勉強しろよ、学歴厨は巣に帰れ。

高学歴のほうがいいに決まってる


それだけで人生が保証されるわけではないが

>>390
結局何が主張したいのか良くわからん。
学歴が１００％将来を保証してくれる、なんて思っている奴はほとんどいないと思うが。

>>390
結局何が主張したいのか良くわからん。
学歴が１００％将来来を保証してくれる、なんて思っている奴などほとんどいないと思うが。

間違えて連投になってしまった。スマン。

単純にＦランだと恥ずかしいじゃん

誰も好き好んで３流大学なんていかない。

「お前だけ好きな大学に入学することを許可する」
って言われたら
みんな、いわゆる高学歴と呼ばれる大学に行こうとするだろ？

要はそういうこと。

誰も好き好んで神奈川工科大学に行こうとはしないのだよ。

最近では歯科医の年収３００万円時代と言われるがそれは「勤務歯科医」に限って
の話。地方都市に行けば歯科医の需要は多い。特に高齢化社会になって入れ歯の需
要が増えている。開業歯科医では年収２千万超もザラです。

例えば家がリーマンの一般庶民が猛勉強して東京医科歯科大に受かっても将来は勤
務歯科医として薄給で重労働だが、偏差値４０代の松本歯科大に入って国試浪人の
末に歯医者になり、親の援助で開業すれば地方の名士である。

松本歯科大学の学費は * 初年度納入金額　　　11,755,000円 * 卒業までの納入金額　56,655,000円

これだけ出せる家庭と言うのは当然裕福で開業資金の一億円も出してくれると思うよ。（笑）これは、医者
や弁護士にも言えるわけで偏差値よりも親の経済力で決まってくるわけよ。

要するにＦラン大学というのは医学部を筆頭にそれほど受験勉強が出来なくても金持ちの師弟がエリートに
なれるように継承のための救済機関、サブシステムとして存在してるわけ。一番の難関だった司法試験も法科
大学院を義務化、合格率４０％で金持ちが楽に受かれるように改善されて来た。貧民が独学で刻苦勉励して受
かるなんてパターンは排除された。あらゆる分野がそうなりつつある。Ｆランは突破口となるだろう。

結論は金があれば偏差値なんか低くても医者にでも歯医者にでも弁護士に
でも社長にでもなれる。逆に貧乏なら偏差値の高い国立に行って努力で勝
ち取るしかない。学歴厨の必死さって貧乏から来てるんだろうね？（笑）
狭き門だからｗｗｗｗｗｗｗｗ（大爆笑）

学歴社会（笑）

>>400
偏差値は関係ないけど、
世渡りと頭の良さは必要だよな。

俺が観察したところ「がり勉」の「学歴厨」ってのは世渡り下手だよ。根拠もなく
自分を偉いと思っていたり、庶民のくせにプライド高かったりするから。（笑）
貧乏でバイトが必要なのに肉体労働や対面の仕事を軽蔑していて家庭教師か塾の講
師以外は考えられない学歴厨。それでバイトにも就けずに貧乏なまま。デート代も
出せずに女に相手にされない。デート中も相手を無視して難解な話のオンパレード。
それがカッコいいと勘違いして女を退屈させている。人間を偏差値や学歴でランク
付けして周囲の反感を買って孤立。兎に角暗い！（爆）

じゃあ俺が熊大入っても英会話できるぐらいの能力を持ってたら九大のなんの能力もないやつよりましなんだな？

学歴厨の貧乏で不細工な浪人の妄想。

１．大学名をひけらかせば相手がひれ伏して尊敬してくれると思っている。（笑）
２．お嬢様タイプの美人と「純愛」を出来ると信じている。（笑）
３．将来は出世して金持ちになれると信じている。（笑）

傍目に見てても痛いよ！（大笑い）

んなことは当たり前だろーがｗｗ

不細工で貧乏なカッペの学歴厨浪人が仮に大学に受かって上京しても・・・

１．風呂なしボロアパート住まい。（大笑い）
２．免許も車もなく徒歩でデート！（大笑い）
３．少ない仕送り生活でデート代は割り勘！（大笑い）
４．難解な話をするのがインテリと勘違い！世界情勢や歴史などドデカイ話や
薀蓄で相手を退屈させるのが得意技！（大笑い）
５．しかも若者の流行のトレンドに乗り遅れてダサい格好！元々不細工で相乗効果！（大笑い）

これじゃあ女にモテるはずねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗ（大爆笑）

一生懸命受験勉強したやつは偉い。勉強もしないで大学に行く奴はずるい。などと涙目で語る学歴厨。（笑）
民間企業の模擬試験の結果を見て自分はエリートの一員なんだと誤解している学歴厨。（笑）
その民間会社の予備校が出している偏差値表を毎日穴が開くほど見ている学歴厨。それが日課。（笑）
世の中、偏差値順にモテて、偏差値順に出世して、偏差値順に金持ちになれると信じたい学歴厨であった。（笑）

リアル学歴板住民に会ったことあるけど
学歴が凄まじく良いのに博士卒でも研究では見込みがないままフリーター同然の暮らしだったな

>>409
博士卒は、企業はあんまほしがらない。
教授の紹介ってのがオーソドックス

18歳の栄光だけ全てうまくいくと思うのが間違い。
継続的な努力が大事。

教授に気に入ってもらえればいい就職先とか紹介してくれるらしいな
性格悪い教授ならそのまま大学に残されてこき使われるらしいけどね

それもありえる。
わざと卒業させないで「パシリ」として使うとか。

見る目と世渡り上手と他人にない能力

この3つがキーポイントなら俺は世渡りと能力に欠けてるな
大学入る前になんとかしないと

>>407
それ別に学歴厨じゃなくて普通の痛いカッペ大学生の話じゃね？

学歴　に必死にしがみついているヤツも
学歴社会は崩壊した　と必死になって宣伝しているヤツも
どうせ負け組

勉強もできて人間関係もスマートにこなしてるヤツいっぱいいるじゃん
皆が知ってるヤツの中にもいるでしょ

学歴社会が崩壊したと言うけど、底辺校は定員われが多い。

ハッキリ言って学歴厨というのは権威主義者。高学歴＝学歴厨ではないので念のため。
まあ、学歴社会肯定しているのが学歴厨と思っていい。自分に自信がないから大学名
や会社名の権威にすがる権威主義者。自分を大学や会社と一体に考えることで自分が
偉くなったように思えるんだろうね？序列が何番目だから何番目に偉い（と思いたい
痛いやつ）。（笑）そういう権威主義者ってのは自分に自信がない。特に容姿にコン
プを感じているやつに多いという。つまり容姿などに引け目がある分、学歴などで他
人を見下して自分を優位に置きたい。心理学でいうところの補償行為だね。（笑）だ
から高学歴の不細工叩きなんかには敏感に反応するのでからかい甲斐があるよ。（笑）

>>416
確かにな
東大出てからも「俺は東大卒」とか言ってる奴も
Fラン中退してろくな努力もせずニートになり「学歴社会は糞だ」とか言ってる奴も同様に無価値

頑張った奴＝良い大学
サボった奴＝Ｆラン大学

一生懸命受験勉強したやつは偉い。勉強もしないで大学に行く奴はずるい。などと涙目で語る学歴厨。

将来見てる奴はいいんだぜ
過去見てる奴はダメなんだぜ
女湯見てる奴はエロいんだぜ

学歴社会が崩壊したならどこの大学へ行けばいいの？

>>418
へえ、学歴で他人を見下すことにはとやかく言うくせに、
容姿で他人を見下すことは君の中でオッケーなんだ。

……ガチで頭どうかしてるんじゃないの？

>>420
頭の良い大学≠幸せな大学生活
良い大学≠幸せな大学生活Ｆランク≠幸せな大学生活
学歴≠あなたのコミュニケーション能力

A｢九大卒です｣
B｢英語ペラペラです｣








Bのほうがいいな…

学歴厨とか言って叩いてるやつ必死すぎるだろｗｗｗ
改行くらいちゃんとしてくれよ

学歴社会崩壊とか言っておきながら、親が学歴社会で培った財力とコネでどうにでもなると矛盾しまくった主張を繰り返す
あまつさえ「学歴厨は親が貧乏(笑)」などと学歴厨が低学歴を馬鹿にするのと何ら変わらない差別発言まで始める始末

結論
学歴厨＝学歴社会崩壊厨
どちらも糞

>>426
でもサー、アメリカの子供って全員英語ぺらぺらだけど、
ろくな人生送ってないヤツもいっぱいいるじゃん？
英語ぺらぺらでも脳みそまでもぺらぺら薄っぺらかったらだめだよね？

うわぁ…痛いなコイツ

>>428
学歴厨も、学歴社会崩壊厨（GpDxt8LO0みたいな奴）も結局同じ人種なんだよね。
肯定の方向を向いているか、否定の方向を向いているかが違うだけで。

結局のところ
金を稼げってことだろ。

個人的に水嶋ヒロは最強だと思う。

・現役慶大生
・帰国子女で英語ペラペラ
・桐蔭学園時代は高校サッカー出場、実績有り
・実家は世田谷
・姉は数年前の準ミス慶応で



嫉妬で気が狂いそう。
正直、水嶋ヒロには誰も勝てないと思う。
天はこの男に二物はあたえた。

×慶応で
〇慶応

>>432
でも彼は頭悪いからなぁ。
おまけに演技もやばめだし。

う〜ん、>>348だわやっぱ。
まず重要なことを聞くわ。
お前ら去年の春に同じこといってる？

あとここの不要論の人のいう、
「英語ペラペラのFラン」と「遊びまくった東大生」だったら前者だよ。認める。
でもな、これってさ、
「英語ペラペラの東大生」と「遊びまくったFラン」の数とどっちが多いかな？
別に学歴が全てではないんだって。本当に。
でもやっぱり学習能力とかって違うんだって。
ここでまた議論が出そうだが、これはさすがにそうだろ。
頑張れば報われる。わかるよ。でもさあ、二点、冷静に考えて欲しい。
・まず高学歴の時点で努力してるんだよね。東大生なんてずっと頑張ってる。
・で、難関資格とかMARCH以下はほとんどみない。
そういう意味で改めて>>348なんじゃない？
冷静に考えてくれ。自分に言い聞かせてないか？不要論の人は。そこは頼む。

もう>>348は自演を止めましょう

ここまでくると…
なんで自演扱いなんだろうな。

>>348が真理なのに対して
Ｆラン生が嫉妬してるだけだろ。

えいいちは同じことずっと前から言ってると思うけどね
春ではなかったかもしれんが

誰も低学歴なんてなりたくないな。

大卒ブス　＜　高卒美人

>>384
>>385の通り。というより、客観的な視点と個人的な視点がめちゃくちゃ。
どっちかにしろと思う。

>>386
逆に下克上をしやすい社会とも聞いたが。まあただならぬ努力を必要とするんだとは思うが。
あと、ハーバード大学ってある意味では東大より難しく、ある意味では東大より簡単に入れる。
3年間イタリア語を勉強しつつ、アルバイトで金を稼ぎ、3年目の長期休暇を丸ごとイタリアでホームステイをする。
で、面接のときにイタリア語をぺらぺら喋れば合格する。学力が並以下でも合格してしまう。
東大に必ず合格するような豪傑ばかりが集まるけれども、それでも彼らは個性的じゃないからポンポン落ちる。
ここがアメリカの大学受験の難しいところ。普通の大学は普通なんじゃない？

＞卒業生通算１０万人の大学で弁護士になったやつが１人なのかもしれないし。
凄いじゃないか。彼に花束を贈ってあげないといけないな。

＞学生の割合で言えばはるかに東大の方が弁護士になる人数が多いぞ？
だから何？　弁護士になれるような勉強をしたから弁護士になったんじゃないの？　なんか勘違いしてない？

>>388
＞リクルーター制はどう判断する？
大学の優秀なOBがやってるんでしょ？
後輩に優秀な奴がいたら引き抜けるじゃん。
凄く理想的な制度だと思うよ。ある意味コネだけど悪くはない。

＞ごめん事務系はいらないよ。
そうだね。でも成績表ぐらいはいるんじゃないの？

＞就活のときに遅くても考える羽目になる。
間に合わなかったら？　まあ高校から考えて間に合わないということもあるが。
少なくとも、高校から始めたほうが知識も経験も蓄積されて有利だと思うが。

＞じゃあ頑張っているＦラン生と東大生を比べてくれ。せめて。
僕はその両方をできうる限り取り上げているつもりだったが。
もし、君が言うような印象を与えてしまったのだったら謝る。

＞専門職でない限り、本当の適性は社会に出るまで分かりません。
まあ営業や事務、あるいは大量処理に目覚めるかもわからない。
それは否定できない。

>>398
それはわからん。
神奈川工科は福祉系だとパワードスーツ、自動車系だとフォーミュラが有名だ。
3DCGはアニメーションやゲームに特化してるし、強い就職実績もある。

他の大学にしても色々な取り柄というものがあるだろ？
第一、それじゃ学歴が崩壊しちゃうぢゃないか。取り柄もクソもない。

>>399
そうだな。3DCGも大学や専門に入らないとできない。

>>403
ああ、女か。かわいいね。

>>404
そう考えている以上、同レベルだと思います。

>>407
１．通学時間が往復3時間なのでアパートに居候します（笑
２．事故が怖くて乗れません（笑
３．そもそも大学から出ません（笑
４．研究室から出られません（笑
５．2日にいっぺん風呂はいるだけで十分です（爆笑

>>408
落ち着けよお前。

>>411
それなんて滅びの言葉？

>>436
数なんてどうでもいいじゃん。
頑張ればいいだけの話よ。

>>440
そうでもないよ。僕も生粋の学歴主義だった。
実は言ってることなんて学歴主義者と変わらんかったという。

>>447
そうだったか？なんてスレだったか忘れたが学歴は関係無いとかいってた気がするｗ

＞あと、ハーバード大学ってある意味では東大より難しく、ある意味では東大より簡単に入れる。
3年間イタリア語を勉強しつつ、アルバイトで金を稼ぎ、3年目の長期休暇を丸ごとイタリアでホームステイをする。
で、面接のときにイタリア語をぺらぺら喋れば合格する。学力が並以下でも合格してしまう。

こりゃデタラメだ。アメリカの大学を舐めてる。こんなの絶対受からない！アメリカは移民社会。イタリア系アメリカ人
は一千万人以上いる。イタリア語のバイリンガルも大勢いるんだぜ？得意げに嘘をつくな！

確かにアメリカの名門は日本の東大式勉強では受からない。まず「浪人」なんてしても無駄。ハーバードどころかコーネル
大ですら高校三年間全科目オールＡでクラス委員、学生新聞の編集長、スポーツも得意で人格者、そんなスーパーマン級の
学生が受験する。もちろんＳＡＴの成績（アメリカ版センター試験）も重要だが調査書の評価が悪いと受からない。日本の
受験馬鹿のように一発勝負で受かることは有り得ないので長期間の努力が必要。それとコネ入試が横行している。ハーバー
ドですら親が卒業生で寄付金を払っていればレガシー枠というものがある。プレップスクールからの推薦状という形を取っ
ている。

少しは調べてから書けよ！低能！

日本の教育は遅れている
いい加減そろそろ出るのを難しくしろよ

>>443

>だから何？　弁護士になれるような勉強をしたから弁護士になったんじゃないの？　なんか勘違いしてない？
あああ話が堂々めぐりで通じてない…俺の説明が悪いのか？みんな書いていると思うが。
だから受験勉強で頑張ったという実績を持つ奴の方が、司法試験の勉強でも要領よく勉強して合格できる確率が増えるっていうわけだ。
確率なんてくだらないというが、それはお前がデータを捨てているだけだ。
本人の努力次第というが、弁護士１０００人がＯＢにいる大学と、１人しかいない大学だったら１０００人の大学に行った方がいい。
みんな司法試験を受けるモチベーション、環境があるっていうう証拠なわけだし。
資格試験なんて本人の実力次第のはずなのにＦラン出身者から合格者がほとんどいないのは、Ｆランに実力があるやつがほとんどいないってことだろ？

大体Ｆランしか受からないほど勉強できないやつが司法試験なんか受からないだろ？
そりゃ例外はいるだろうがそういう偉人伝みたいなレアケースを引き合いに出してもしょうがないと言っている。

>>リクルーター制
リクがあるところは大体大学ごとに採用枠が決まっている。何大学から何人、みたいな。
学部ごとに決まっているところだってある。ザ学歴主義。
その採用枠の中で優秀なやつを選ぶっていうこと。採用枠の少ない大学より多い大学の学生の方が有利だろ？
それも確率が〜とかいうなよ。必然とかいうなよ。

>>そうだね。でも成績表ぐらいはいるんじゃないの？
見るところもあるが、ちゃんと卒業できるか確認するだけのところも多い。

アメリカの大学に関しては>>449が言ってくれた。�dクス。
アメリカの大学は入るだけなら簡単だ。ただ卒業が大変。日本の大学とは逆。

簡単でもねーよｗ

8tRVVy4G0はいつもの学歴厨。今日も串刺して工作中！結構年食ってるオヤジ。（笑）
自分自身が学歴社会からはみ出しているのに学歴社会肯定論を長文でぶち上げる暇人！

＞弁護士１０００人がＯＢにいる大学と、１人しかいない大学だったら１０００人の大学に行った方がいい。

なれなきゃ同じ。学歴厨ってのは権威主義者だからね。大学名や先輩の威光を自分のことのように自慢したがる。鼻つまみ者！（笑）

>>453
なんかあったの？(´･ω･)

8tRVVy4G0と「えいいち」は同一人物だと見ている。いちいちスレに反駁するスタイルというか癖は隠せない。（笑）
それで串を使ってＩＤを変えてるわけ。賛成論と反対論を交互に出してスレを伸ばす工作ですか？串外してみろよ！

ID:GpDxt8LO0=ID:CQNtAUw50

お前が「癖は隠せない」とか言っても説得力ないわ

>>CQNtAUw50
うん、お前に言われたくない…。バレバレ。
あと文章読みづらいって。何でもかんでも（笑）つけんなよ頭悪そうに見えるから。

あと自演じゃねえぞ。全然えいいちと文章の癖違うだろがアフォが。

俺は学歴厨じゃないぞ？
学歴社会は、学歴をフィルターにかけて優秀なやつを探しやすくするというメリットはあるが、
高学歴を鼻にかける奴が出てくるという意味では良くないと言える。
しかし実際に学歴社会があるのは事実だと言いたいんだ。
高学歴が偉いとは言っていない。

お前、結局他人の文章読まずに「学歴厨乙」とか言って自分の考え押し付けたいだろうが。
お前の学歴厨のステレオタイプのイメージに合わせて議論できるわけがない。
頼むから少しは読んでからレスしてくれ。

繰り返すけど>>448だけはまぁそのとおりだ。

>CQNtAUw50
あなたは学歴厨を嫌悪しているようだけれど、あなた自身も向いている方向が違うだけで、
中身は学歴厨と同種であるということを自覚したほうがいい。

>>448
あれか。覚えてるよ。
昔は大学なんて関係ないとは思ってたけど、
今は大学そのものの個性を検討するべきだと思ってる。
無論、受かるのなら東大のほうがいいけど、あくまで総合的に優秀な大学だということを忘れないほうがいい。
ってか、東大は公務員や医者、国と関わっている仕事にめちゃくちゃ強い大学なわけだ。
だのに人文科学を専攻するのはアホすぐる。

>>449
＞イタリア語のバイリンガルも大勢いるんだぜ？
あんた馬鹿だろ。韓系日本人が韓国語を喋ってどうなると言うんだ？

＞確かにアメリカの名門は日本の東大式勉強では受からない。〜
君が何を言いたいのかさっぱりわからない。
ハーバード大学受験の要約を誰でもわかりやすく解説してくれてありがとうぐらいしか言葉が見つからない。

>>451
＞前半云々
君の言っていることは何一つ間違ってはいないし賛成するよ。
しかしね、1000人に1人も10人に1人も結果的には同じなんだよ。
残りの999人や9人は駄目なだけ。僕はそういうことが言いたいのよ。

＞そりゃ例外はいるだろうがそういう偉人伝みたいなレアケースを引き合いに出してもしょうがないと言っている
そりゃあ君の論法から言えばそうなるだろ。君の言っていることは何度も書くが間違ってはいない。
しかし、僕の論法からしたら全く逆で結果だけを優先する。
全ては必然のうちで起こった出来事でしかない。
つまり、レアケースはレアケースでなく、まるで改札に切符を突っ込めば改札を通れるようなごくごく自然で当たり前のことを言っているわけだ。
漏れた人はそもそも切符を買ってないだけ。

＞採用枠の少ない大学より多い大学の学生の方が有利だろ？〜
そりゃあ確率的な観点から見たら有利だ。だからそれはまやかしだと言っている。
あんたはリクルーターに採用してもらえるまで待つとでも言うのか？

＞アメリカの大学は入るだけなら簡単だ。
英語を6年間勉強した中で、塾に通わず全くの独力でぺらぺらと喋れるようになり、
かつ自費で長期間の渡米を経験したことのある学生は見たことあるか？
これをイタリア語にでも置換すれば恐ろしく合格が困難なことを思い知ると思うよ。
そもそも、あすこの採用基準は個性的かつ優秀だから勉強できただけじゃ普通に落ちる。
東大がセンターもやるけどAO入試が基準だよと仰るようなもんだ。

>>456
アタマ涌いてんじゃねーの？
陰謀論唱える前に病院行け。

とかく、全ては必然だったと考えたほうがいいよ。
東大生なのに司法試験で落ちた、なんて見るからに恥じだけど、
実力がないから落ちた、って考えるほうがポジティブだ。

世の中ネガティブとポジティブの区別が付かん人がいるけれども、
特にネガティブなことを考えないと抜かす奴が一番ネガティブだから注意な。

ある弱小部活と強豪部活があるだろ？

弱小には強豪に勝る選手が一人いる。（Aとする）
そういう優秀な選手には、強豪の下位選手は勝てない。
そんな状況で、Aの後輩弱小部員がこういうんだ。

「A先輩ならあそこの奴らにも勝てるよなｗｗ
ただ強豪にいるだけじゃだめっしょｗｗｗｗｗｗ」

このとき、後輩たち全員がAを目指してる。でも現実はその中で一人だけそうなる。
今このスレは、凡人後輩部員（低学歴）がA（低学歴で成功している人）を目指して
強豪（高学歴）を馬鹿にしてる。

純粋な疑問なんだが、お前ら（低学歴、学歴不要論者）の人生を振り返って、
本当に上層部にいけるようなことしてきたか？
流れ作業みたいに高校行って、たいした成績も取れず、大学もいいとこいこうとしたがどうやら無理っぽい。
途端に手のひら返して学歴より努力だとか言う。（学歴を得る努力ができなかったのに）

「常識的に」おかしいんだよ、お前らの論理は。そんな都合言い訳ねえだろ…いや、マジで。

でも、学歴より努力じゃないの？結局

3年間イタリア語を勉強しつつ、アルバイトで金を稼ぎ、3年目の長期休暇を丸ごとイタリアでホームステイをする。
で、面接のときにイタリア語をぺらぺら喋れば合格する。学力が並以下でも合格してしまう。

・・笑える。（ｗ

>>463
ちょっと待て、支離滅裂だ。書き直せ。

＞学歴を得る努力ができなかったのに
職人や高卒就職組を馬鹿にする発言だな。撤回しろ。

>>464
そりゃ、そうだろ。

いつも必死杉なオマイら萌えｗ

お前らみたいな奴らが大正時代の大学にはわんさかいたんだろうな

まー、学歴も大切だけどさ。
一番良くないのは、やっぱ大学生になってから駄目人間になることだと思う。
(実際は低学歴にこの傾向があるオチなのだが。)
とにかく、人生は何事も努力が大切！

学歴って第一印象を決めるのに便利だよねー。実際、高学歴は全体的にステータス高めだしー
学歴批判する人は高学歴に対して嫉妬してるだけだよなー。
嫉妬してる暇あるなら、何かに精進した方が良いね。
努力すれば、何らかの形で報われるし。

高学歴の人や、努力している人も、人を見下したり、馬鹿にする行為は控えめにした方が良いね。(まあ、そんな人はあんまりいないと思うけど。人を馬鹿にする人程、本当の意味で駄目人間)

むしろ学歴否定する方が高学歴をほめてることになると思うんだが。
高学歴だから採用されてるんじゃなく実力があって採用されているということになるから。

逆に言うと低学歴は実力が無いから全然採用されない。

だが、これは大学入試で失敗しても努力次第で逆転可能ということになるから
低学歴だけど下から這い上がっていこうという者には嬉しいことになる。
高学歴だけどその学歴に甘んじてサボってる奴には恐ろしいことになる。

>>471
まさに現状じゃないじゃ。

>>466
頭悪いな。
＞＞＞＞学歴を得る努力ができなかったのに
＞＞＞職人や高卒就職組を馬鹿にする発言だな。撤回しろ。

おい。
ここでは、「大学受験が架橋に入ってきて、自分の限界が分かり始めた途端に、
『学歴より努力だ』（学歴を得る努力ができなかったのに）と言い出す」

というわけだが。で、その後の生活は>>463での弱小部活の部員みたいになるといってる。
支離滅裂？

>>469-471
同意

アホなやつに限って学歴社会終わったとかいうよな
周りでＦランで遊びまくってるやついるんだけど、英語の中学の範囲も危ういのに
いまどき勉強していい大学いくやつアホだよな。学歴社会終わったしどこ行こうが内面重視で採用って
他の専門学校のやつも高学歴＜専門学校で秀でた能力　とかいってたしｗｗｗｗ

大企業は学歴社会だろ
学歴社会終わった＝大卒のみの肩書きが終わった
１流大卒の時代なんだよ

学歴社会の崩壊は
「大学名『だけ』で世の中渡っていけなくなった」だけ。

一流企業見てれば分かる。

>>475
「内面」って大好きだよな、低学歴は（笑）

個人的に一番問題なのは、いざ自分が低学歴になってから学歴不要論者になること。
人間として一番醜いと思う。自分の所属を無条件で擁護することって。最低。最も低い。

>>477
いや外面も大事だろ。俺が女を決める基準は、結果になるけど
大卒ブス　＜　高卒美人　だもんな。付き合うきっかけになってる感は否めない

>>478
４７７のいう内面とはその人のすべてから
学歴を差し引いたものってことじゃないの
器量とか

日本の大卒　＝　別に誰でもいける　＝　普通の人

中国の大卒　＝　一握りの人が行く　＝　国家のエリート

高学歴にしろ低学歴にしろ入った後しっかりやることだよ
低学歴でもはいったあと一生懸命外国語なり資格なりの勉強してしっかり身につければ外資に拾ってもらったりするんだよ。
高学歴でも現状満足するやつは就職危うくなる。
あとコミュニケーションの力も身につけておけ

とりあえずある程度の大学に行かないと将来絶望的。
ニッコマでも一応希望はあるよ。大学で頑張れば大企業に行ける希望はわずかにある。
専門は希望すらないのが現状。どんなに才能があり、努力をしてもほとんど意味ない。だからみんな不合格がコワイのさ。

専門で資格とれればいいんじゃないの。公務員とか会計士とか。

馬鹿に構っちゃいけません。

学歴社会が崩壊したと言うなら、なんで一流大学は定員割れにならないの？

学歴社会が崩壊したんじゃなくて、大卒というだけでは一生食えなくなったってことだろ。
卒業後の外国語やら資格取得だって見方によれば学歴。　一流大学は別として
この全入時代に一度の試験で一生勝ち組みってのは甘いのかも。高卒は低学歴といえるが
大卒が高学歴とは言えない時代。　所詮似たような庶民って事。

>>473
ごめん、素で言っている意味がわからない。

>>476
そりゃ文系に限っての話だろ。

>>480
ニィハオ。ここは日本です。

>>482
フロムソフトウェアに3DCGのディレクターが専門卒と聞いたことがある。
まあ、普通に専門学校生がそうなれたら誰も苦労しないわけだが。
あと、ごく一部だが大原から公認会計士を輩出している。
世の中努力すればどうにでもなる。

>>485
学歴主義の亡霊がいつまでもつきまとってるから。
就職氷河期がもう一度、しかも長期間訪れればいい加減目覚めるかも。

そういや専門卒でコナミ行った奴がいたな
まあそいつも御多分に漏れず専門入ってから人の何十倍も努力したって言ってたが

一流大学が選ばれるのは学歴目的だけが全てじゃないと思うよ
理科大やICU、東工大、あと外語大とかは学校教育自体が企業から評価されてるからそういう意味で目指すなら何ら問題は無いんじゃない？
まあ東大早慶レベルになると逆に名前だけでどうにかしようとしてる奴がいるのも事実だけど

高校までは、担任が居て進路指導して、生徒のけつを叩いて上を目指す様に
仕向ける訳でないから、やりたく無い輩はどんどん下がる。
文系で良く言われるのは、大学に入った頃が1番頭が良い。
理系も勿論例外では無いね。
一流大学でも、本当に出来るのは上位の3割。
後は、水飴の様にどんどん垂れ下がって行く。
大学に入った頃は出来が悪かろうが、自分の好きな勉強をしてのめり込み
出来る様になる奴も一杯いる。
だから、殆んどの大学で中間当たりってのは殆んど変わらない。
企業の人事や技術者も、大学だけでなく個人を見てそれが分からなければ
選ぶ方も一流でないって事でしょう。
というのが、御偉いおっちゃんの話です。

>>487
要するに一流大学を受けようとするのは間違いということ？
偏差値低い大学へ行けばいいの？

>>487
一流大学が定員割れになるということか。
ｆランク大学に人が集まるのか？

>>490
自分にとって本当に良い大学に行けばよろし
でも、それを考えるのは難しいから偏差値高いとこいっときゃ大体OKだと思うけどね

>>えいいち

>とかく、全ては必然だったと考えたほうがいいよ。

>世の中努力すればどうにでもなる。


この2つは両方ともお前の発言なのだが、互いに矛盾してるぞ。

一流大卒ホームレスという記事を読んだ。最近、一流大卒の中高年ホームレスが
増えているという。高学歴でプライドが高く転職を繰り返す。あるいはリストラ
されて転職。プライドが高いので妥協出来ない性格で条件の良い会社を希望して
いるが中途採用では学歴など大して問題にされない。そうこうするうちに失業保
険が切れて貯蓄も底を尽き家賃を払えずにアパートを追い出されてホームレス化。
高卒のブルーカラーのように仕事を選ばずに働くということが出来ないし、経験
が無いので日銭になる肉体労働にもありつけない。そこで公園などで路上生活と
なるという。たまに図書館などで悪臭を放ちながら英字新聞を読んでいるホーム
レスを見かけるが最後のプライドなのだろうか？もはや学歴など何の意味もなさ
ない状況だと思うのだが・・・・

おまえらに俺がイイ言葉を教えてやるよ
東大の教授と飲む機会があり、その時の彼の一言だが
「（大学入試は）本当に欲しい人材がどんなに失敗しても落ちないレベルで実施してる」
つまり、そういうこと。

何というか、俺のときは就職氷河期ど真ん中でね。
社会に見捨てられて不遇だけ受け続けたっていう実感だけ強くあってさ、
その見返りとして社会にまったく期待してないんだよね。もちろんマスゴミにも。

東大でても就職できなかったやつ、研究ポストがなくて頭脳流出してったやつ、
三菱自動車就職して大手だって喜んでたらその年に部署ごと日産との合弁会社になって、
数年でその会社ごと整理されてしまったやつ、インドネシアで起業して津波のニュースのあと行方不明になったやつ、
過労死したやつと自殺したやつ、高校の同級生も大学の友達も何人もいる。

そんな中で醸成された価値観が、
「勝手にやれば、俺も好き勝手やらせてもらうから」っていうやつだと思うんだ。
それが外に向いた場合は、堀江支持に回るような、
既存の体制をぶち壊して一矢報いてやれという反骨心に回ったり、
あるいは内に向いた場合は、いいよ一生派遣でも、俺は好き勝手にやってるし萌えＤＶＤ買ってれば幸せだよ。
社会、知ったことか？ぶっこわれちまえばいい。
みたいな感じになってしまうんだろうし、

いずれにしても上の世代が俺らをこんなにしたという失望感と、下の世代は苦労しらずでぬくぬくしやがってという嫉妬と、
自分の無力さをかみ締めるコンプレックスと、それらのおとしどころへの社会への無関心と。

もちろん、そんなヤツばかりじゃないんだけどさ、このレス呼んでも人をカテゴライズすんなよって気持ちを
持つ人多いだろうし、ただ、そういうレッテル付けへの反発もまた反骨心の表現方法の1つだと思うんだよね。
俺も朝日の記事読んだとき「勝手にロストジェネレーションとかつけてるんじゃねーよ」って思う気持ちもあるしね。

昔だったら反骨、反体制みたいな気持ちが学生運動だったり共産主義信奉だったりの方向にむいたんだろうけど、
その反体制であるはずの連中もまた体制以上にひどい連中だと気づいてしまった今では、
そういう反発心みたいなものの表出する場所がなくて、
社会に対する強烈な無視こそが抵抗の手段だというような表現方法をとっているんじゃないかと思う

冷遇を嘆くスレだな　ここは

馬鹿が語るスレ

（えいいち）さんは自分の持論ってないの？

ここで自作自演してる人って、学歴云々というよりもただの大学擁護だろ
そういうのは高校時代に済ませとけよ

今年の適性試験にこんな問題が出てた。
「何故オスの孔雀はハネが綺麗な方がモテるのか」ということ。
最初の少数のメスが「羽の綺麗なクジャクを好きになったから」と結論付けられてた。
これを学歴に当てはめてみるとする。

「何故学歴社会が存在するのか」
最初の数人の人間が「高学歴が優秀であると思い込んだから」って結論付けられる。

要は社会の体制に従えってことだな。

クジャクの世界では何故かハネが綺麗なことが大事。
人間の世界では何故か学歴が高いことが大事。

特にクジャクの羽なんてのは大きければ天敵から逃げるのもおそくなるし
デメリットがたくさんあるのに、何故か人気。

理由などないのだよ。

強いて言うならば、そういう「伝統」があるという理由でしかない。

自分だけ反社会体制になるのも大いに結構。

例えばクジャクの例で言うと
「私はハネが綺麗じゃないオスを好きになる!!」と主張するメス
人間の場合で言うと
「学歴なんざ関係ない!!」と主張する人。

ただ何故かそれが多くの人間にとって社会のステータスだとみなされているから
みんな頑張るんだよ。

それだけのこと。

いや、そのりくつはおかしい

学歴なんざ関係ない！！って主張してる人って具体的にどこにいるのかな？
俺の身の回りにはいないに等しいのだが。
それに出身校って個人のスペックの一つだろ。孔雀にとって羽はそれが全てでしょ。
要するに出身大学のみでは一生キツいってこと。学歴にはあてはまらんな。
鳥はまだしも。

http://www.fujimi.kaetsu.ac.jp/educational/education_design.html
難関私立大学は 　　
早慶
上智理科大
マーチまでです。 　　　　

「早慶上理」グループ……早稲田・慶應義塾・上智・東京理科の4大学
「有名私大」グループ……明青立法中・関関同立、学習院、南山の11大学。
http://www.toshin.com/news/topic.php?id=17
ここまでです。

http://keisetu.howtolearn.biz/ 　　
まず昭和30年代は｢WKMARCH｣ですね｡これは､早稲田･慶應･明治･青山学院
･立教･中央･法政の7大学｡ちょうど高度成長期突入の時代で､ 猛烈競争の
世の中ですから､受験生もこれらの難関大学に積極的に挑戦していったのです｡

＞難関私立大文系コース
＞目標大学
＞明治大・中央大・法政大・青山学院大・立教大・南山大などの全国難関私立大学
http://www.kawai-juku.ac.jp/k/daiju/2007/kinki/ma-3.php?KEIRETU_CODE=3&PCLASS_CODE=5068
河合塾　

＞上位私大
＞青山学院大・学習院大・上智大・中央大・津田塾大・東京女子大・日本女子大・東京理科大・
＞法政大・明治大・立教大・関西学院大・同志社大・立命館大・関西大・南山大・他
http://www.sundai.ac.jp/yobi/highschool/satenet/k011.htm 　
駿台予備学校

★結婚相談所が認める高学歴★
エリートネットhttp://www.sincerite-elite.com/member_registration.html
※会員登録申請の前に、まずは会員資格をご確認ください。★低学歴お断り
【男性会員資格】
A. 以下に列挙する大学出身のOBの方
1. 東京大 10. 筑波大　 19. 立教大
2. 京都大 11. 横浜国立大 20. 法政大
3. 東北大 12. 神戸大 21. 学習院大
4. 北海道大 13. 慶應義塾大 22. 国際基督教大　
5. 名古屋大 14. 早稲田大 23. 同志社大
6. 大阪大 15. 上智大 24. 関西学院大
7. 九州大 16. 中央大 25. 立命館大 　　　　　　
8. 一橋大 17. 青山学院大
9. 東京工業大 18. 明治大

孔雀の例はヨーロッパの競争社会に似ているともいえないか

>>490
一流大学を一流大学だという位置づけで受験するのが間違い。

>>492
一番下の奴に対するレスだと思うけれども、
定員割れとかそういうのじゃなく、純粋な実力主義、つまり使えなければ就職できない、
という価値観が根付けば学歴を当てにする輩は減るだろうなってこと。

>>494
上の二つを足してイコール結果を出せってことにはなると思うが。

>>496
進路指導の間違いじゃないのか？

>>497
なるほど。そう考えると社会とは何か、自分らは何をしようとしているのかさっぱりわからなくなるな。
できるだけ何も考えず、己の欲求のままに生活したほうが幸せだ。

>>500
持論とは何かわかっていないから、可能な限り持論とやらを自称しないように気をつけている。

>>502
わかりやすい説明乙。孔雀に喩えるのは微妙だが。
要するに、高学歴なんてのは所詮、社会が与えたレッテルに過ぎないんだよ。

>>503
おかしいと思ったら何か言え。

要するに、９割が没落する低学歴なのに、
その成員のほとんどが「自分は成功する一割にいる」と思ってるのが問題。

惨め

この国のエリートって、一体何割くらいなんだろう？

一流大学(東大・京大・早慶等)→上場企業に入社・出世(高所得)

学歴社会の崩壊っていうけど、勝ちを実感できなくなった連中がいるってことだろ
格差社会の頂点にいるはずだったのにってこと？

このスレタイは雇用の悪化を嘆くスレなのか？

金・女・地位　３拍子揃わなくなったエリートたちの亡霊なのか

誰か教えてくれ

>>えいいち
>上の二つを足してイコール結果を出せってことにはなると思うが。


なりません。矛盾したものを二つ足すことはできません。

もし全てが必然であると考えるのならば、努力したところでどうにもならないことになります。
（人の手ではどうにも変えられないものだからこそ「必然」と呼ばれる）

逆に、もし努力すればどうにでもなるものであれば、それは「必然」ではありません。

また明治の推薦馬鹿が飲酒喫煙を告白！

さすがマーチ最下位の明治だけあるなｗｗｗｗｗｗｗ

【明治大学政治経済学部】推薦内定者がブログで飲酒と喫煙を告白　

関連スレ１　　　　　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1201959935/l50
関連スレ２　　　　　http://school7.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1201960265/1-100
問題の日記（飲酒）　http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp132714.jpg 　（これで確認可　元は削除済み）
問題の日記（煙草）　http://www.uploda.org/uporg1231389.jpg 　　　　　　　（これで確認可　元は削除済み）
問題の写真（煙草）　http://www.uploda.org/uporg1231235.jpg 　　　　　　　（これで確認可　元は削除済み）
主張　　　　　　　　★★好きなﾀｲﾌﾟ聞かれてELTのもっちーって答える人はほぼ童貞★★

庶民が集うスレ

>>1 『学歴の価値暴落 東大卒「割に合わない」』
http://www.j-cast.com/2007/01/08004743.html

って、がんばって主張している人が「同志社卒」って・・・痛すぎる

割りに合わんな

ソウル大くらいはいきすぎだが

おまいらにソウル大は不可能

>>1
そんなことより


mixiの社会人１００人に「学歴がないと損すること」というアンケートしてみました。
（非ネタ、レンタルアンケートシステム使用、単答記入式、改変を加えず回答順に記載）

（回答）
収入 いろいろ 受験資格が得られない 給料低い お金 第一印象 評価 出世 収入 履歴書 金 他人からの態度
人付き合い 全部 差別 all 人生 いろいろ 就職 女関係 収入 収入 給料 給料 就職 好待遇の対象に選ばれな
いと聞きました 金 給料 就職 出世 女 就職 就職が厳しい 就職 一般常識の欠如 金 安定した職業に 就きづら
い ばかにされる すべて 就職 学閥に入れない 金 世評 就職 就職 金 謝罪 信頼 内申書 就職 賃金 恋愛 決
まった仕事しか与えてもらえない。 ぜんぶ 給与 金 昇進 職 未来 就職 生涯賃金 人間関係 収入 職 全て 合
コン 就職 全部 kane sex 就職 恋愛 職 金 自信がもてない 就職 就職 就職 金 仕事 金 初対面の人間に持た
れる第一印象 就職 人生 就職 金 収入 出世速度 努力をしない人間だと相手から思い込まれる 言葉の理解度
健康 全て 金 交友関係 給料 すべて 金 就職 給料 収入 金 世間や人へのオーラ 進学 就職 上司からの扱い
就職 就職 出世 仕事 就職 見られ方 仕事 評価 金 職探し すべて 出世 就職 職 金 金 就職 金 チャンス 金
給料と人としての価値観 就職口や世間体 就職 恥ずかしくて自分の出身大学を言えない 給料 所得 仕事 職 ス
テータス　評価 就職 職探し 信用 仕事選びの幅 就職 就職 金 収入 就職 金がない 印象 ステップアップ 結婚
結婚 知識 収入 世間体 金 就職 給料 馬鹿にされた 給料が少ない 年収 世間の目 自己信望 評価 就職 身分
知性 給料 自信 就職 就職活動で損をする 就職 女性関係 就職先 恋愛 収入 給料 評判 就職 地位 他人から馬
鹿にされる 何らかのテーマについて議論する時、無意味にハンデがある。 就職きびしい 就職 就職 就職 精神
学歴を作る際に得られる知識の欠乏 就職 就活 入社試験 生活 就職 イメージ 金 結婚 すべて 自己信望 就職
他人の目線 初任給の差 職 就職 就職 恋愛 信頼 就職 社交性 就職活動 人脈 自信 だいたいの人生 就職 あま
りいい印象で見られない 金 視線 社会的地位 就職 就職 収入 収入 愛


要するに、全部、ですね。

>>508
真理の多いスレだな

>【学歴】なぜ学歴社会は崩壊したのか【難民】
さっき、NHKの東大の意識調査みたんだけど、1カ月本を一冊も読まない人間が、
3割いて、卒業後も何が身に付いてのか分からない学生が4割だそうだ。

確かに>>519の意見も分かる。
けれども、入った時が1番頭が良く、卒業する時は駄目駄目になってるのも
現実なのだろう。

だから就職活動中では一流大学が落ちて、2・3流出身が受かる事も
あるって事だろう。
そんな時は、受かった奴のが学校のネームバリューに任せず、自分なりに
努力してきたって事だろうよ。

そもそも企業が欲しいのは「仕事ができ、将来自社に利益をもたらす人材」これに尽きる。

しかし、この「仕事ができる人材」ってのを短期間で100%ふるい分ける方法なんてのは、いまだかつて
確立されていない。
そりゃあ、入社希望者を経歴関係なく全員仮採用して1年くらい働かせて、そこで業績を上げた奴を本採用
する、なんてことをすればかなり正確なふるい分けが出来るだろう。
でも現実には、大勢の人間が入社を希望する大企業であればあるほど、そんなことは不可能なわけで。

そこで企業は、学歴、資格、語学力、面接での受け答え…などの間接的なモノサシで入社希望者を評価する
しかないわけだ。どんなモノサシを使うのかは企業によってそれぞれ異なる。
で、学歴というモノサシは割と便利であるため、多くの企業が使っている。ただそれだけの話ではないか。

>>513
これだからアホは困る。少しは期待したがこれじゃあアホの揚げ足取りじゃないか。

いいかペテン師？
君がかぎ括弧の中で定義しているのは僕の中では『運命』と呼んでいる。
僕の『必然』は未来から現在に至るまでを含めた結果だ。
例えば、人は東大に合格した人を受験勉強を頑張ったのだから必然的に受かったと評価する。

僕は上記の意味を以ってレスを書いたわけだが、
これで辞書だとか抜かし始めたら究極のアホとしか言いようがない。
そうなったら三アホで油坊主と呼ぶことになるから覚えておけ。

>>516
しかしどう考えてもエリート中のエリートな上に学歴社会を復古させる方法まで掲示しているじゃないか。
むしろ本人の実力を否が応でも認めたくなく、とりあえず突っつける学歴を引き合いに出したようで痛い。

>>519
バーカ

就職     69p
金銭     55p
世間体  42p
出世     16p
恋愛     13p
知識      7p
人生      5p
すべて  12p
不明      1p
total   220p

学歴が無い、という前提に立たなくてはアンケートが成立しないため、学歴が無い人を対象としたアンケートとして考える。
このアンケート結果からすると、就職、金銭、そして世間体、と言った順で損であると感じている人が多い。
これらは実際にそれらが恵まれなかったからと考えることができる。そうでなければ書けない。
ここから導き出されることは、はっきり言って、学歴によって謂れのない差別を受けている、という人が多いことぐらいだろう。
学歴が邪魔しているのか、あるいは自分の無能さ故なのかはアンケートが抽象的なため判断しかねる。
このアンケートに改善を加える点としては、『自分に置かれている境遇＋学歴で損すると思うこと』を訊き、
それぞれバラバラにするのではなく、個人個人のデータとして集計するべき。
そうすることによって、いわゆる学歴に対する羨望なのか、はっきりとした差別なのかがわかるだろう。

>>522
よくコストとかリスクとか言う奴がいるけれども、企業はそれほど深刻に考えてないみたいだぞ？
採用にかかるコストは優秀な人材によって巻き返すこともできる。
ゲーム・アニメ業界はそれはもう必死になってやってるよ。

特にOJT(オンザジョブトレーニング）で働かせて本採用に持ってくという雇用方法を採っている大手は多い。
まあ、そのOJTも現場で即戦力で働ける前提に立ってなくちゃならんからかなり厳しいけれど。
さらに優秀かつ成長の見込みのある人が採用される。もうね、アホかと。

＞面接
基本的に面白い人や信念、そして会社に求めていることによって評価が決まる。
まあゲーム業界の話だけど。教授が言ってた。

プログラミングの世界なんて、いかに早く物を作るか、つまり効率が重視される。
ある意味、採用試験が一番楽な業界とも言える。ともかく早く作ればいいだけだし。

２０年前と比べてみろよ。学歴社会は完全に崩壊している。もはや高学歴は何も保障してくれない時代になったんだよ。

最近では芸能界ですら学歴があるものが優遇される傾向になってきたな。

芸能界だとマーチで高学歴

読んでみて。

http://mobile.7andy.jp/books/detail?sid=133807CZ7eGyoKXf&accd=31621866

http://mobile.7andy.jp/books/detail?sid=133807CZ7eGyoKXf&accd=31309454


http://mobile.7andy.jp/books/detail?sid=133807CZ7eGyoKXf&accd=31963465

国民の多数が低学歴で学歴社会だと困る人間だからな
本に書いてあることがすべて正しいと鵜呑みにする低脳が自己肯定の為に批判本を読む
だから学歴社会批判の本は意外と売れる
逆に学歴社会を肯定する本の対象は少数の高学歴で低学歴はまず読まない
しかも高学歴は今もなお学歴社会であることを知ってるから本は売れないんだよね

確認しときたいが高学歴のフリ―タ―はどう思うの？

>>530
頭悪そうな文章だね。下手な文章を書いて自分で自分に酔っているニートだろ？キモイ！

芸能界こそ顔だろ？高学歴の不細工じゃ画面に出られん。

学歴社会が崩壊したのはアメリカのせい
日本の国力を落とす工作
実際成功したね
このままいけば中国はおろか朝鮮にすら抜かれる運命にある
日本の大学は医学科以外糞になった

>>534

ニイハオ　ここは日本です

キモデブ浪人が一流大学に合格して得意げに大学名を自慢して吹聴していたら、女子大生
グループに顔を指差されて嘲笑され、屈辱感にのたうち転げ回っていたのでワロタｗ

>>536
絶対何かあっただろ・・・
むこうでもずっと書いてるけど何があったか教えてくれないか？
どうしたんだよお前。

自分が低学歴だから学歴崩壊論支持っていう動機なんだろ？

どんだけ惨めなんだよ。>>508

このスレ　ほとんど同一人物でないかい

>>538
自分が高学歴だから学歴肯定をするってのも動機が薄弱すぎると思わないか？

>>535みたいな奴マジで痛いわ
日本人が日本批判できなくなったら終わりだろ

>>541
Ａ、我是不日本人。
Ｂ、我是中国人了。
Ｃ、日本人被中国人謝没了！。
Ａ、我会打棒球了。

スポーツ頑張って大会に出場した。
美術を頑張ってコンクールに選ばれた。
英語を頑張って話せるようになった。
勉強を頑張って資格を取得した。
etc…

↑こういうのが評価されることについては文句を言わないのに、

勉強を頑張って難関大に入った。

↑これが評価されることに文句を言うのは何故なのだ？

利己的なことで頑張っただけだろ？誉めて欲しいのか？嫌なら学歴崩壊スレなんかに来るな。アホ！

>>543
Ａ．本当に何もできない人間の嫉妬。

冷静に考えれば分かる
東大卒と私立卒で初任給が同じ日本の企業は異常
だから優秀なやつは外資に行く
いきなり１０００万だし
外国じゃこんなの当たり雨
学歴で差をつけるのは常識
日本が学歴社会ってのは幻想

>>546
数年で東大・早慶＞それ以下
になるからいいじゃない。

ちなみに多民族社会のアメリカは日本以上の学歴と経歴の社会だからね、基本的には
人材登用・昇進で性差別、人種差別と訴えられかねないリスクがあるからね

「Ａ氏を選びＢ氏を捨てたのは人種的偏見・宗教的偏見・性的偏見に基づくものではなく
　Ａ氏には社会的評価の高い××の学歴があるため、Ｂ氏より上位にあるからである」
って客観的に弁解できる理由が必要なんだよ

流動的な社会へ急速に変化しつつある日本を鑑みれば
アメリカと同じように学歴・資格・経歴がもっと重視されるようになるのは自明の理

「学歴があれば地位が保障される」ことはもうないが、
「学歴がないと公然と差別され、それに文句が言えない」社会になるんだね。

＞「学歴があれば地位が保障される」ことはもうないが

これが重要。もはや学歴社会ではない。何が出来るかで決まる。「受験勉強」が出来ますなんて糞だろ？

千秋って年収50億かよ‥‥。

>>548
あと有名なのは「デブは昇格できない(実はあまり痩せすぎも)」「黄色人種は黒人より蔑み、黒人の不満をさける」

>>543
多くの人間は頑張って入れなかったから･･･
それの嫉妬が形になって表れてるってことだな。

でも現実問題難関大に入るって大概の資格試験よりは難しいから
就職では評価される、ってところだろ。

ぶっちゃけ高学歴は低学歴に評価されなくても
高学歴の一部に評価されればそれだけで価値がある。

つまり>>502だな。

学歴は全てじゃない。だが低学歴だと尋常ならぬ努力が必要。Ｆランでも大学で頑張って凄いところに就職した人だっている。

すまんが中卒は問題外

>>553に賛成だ。
偏差値の低い大学より偏差値の高い大学という意味での高学歴。
理系は、学部生より修士という意味での高学歴もプラスされる。
まぁ、確かにこれが一般的な見方。

理系の場合、ロボコンや鳥人間や学生フォーミュラ大会に出場した。
もっと、良ければ入賞した等のケース。
こういう所で、研究と両立しながら車体の設計をして来た人間は、メーカー
にとっては、物凄く欲しい訳さ。
企業の技術者は、ただの高学歴ボンボンと上記の様な経験豊富な頑張りやで
あれば、経験豊富な頑張りや採るわけさ。

恐らく、文系学部生にはこの凄さが分からんと思う。
理系は、例え一緒に技術面接に望んだ奴が偏差値が低い大学であれ、
最後になんかありますかで、ロボコンや鳥人間や学生フォーミュラ大会等で
作製した設計図等持ってこられたら、太刀打ち出来ん。
実際に、自分で行動力を発揮し得た力というのは凄いもんだ。

学歴が役に立つかどうかは置いといて

低学歴のA氏＜＜＜＜＜＜高学歴のA氏

は普遍

無いよりある方がいいに決まってる

低学歴負け犬は、こんな所で遠吠えする前に高学歴の自分を想像して、今からでもコンプを埋め合わせする何かを探して成長するべきだと思う

そもそも学歴を得てない人間が「学歴なんか必要ない」と言っても説得力がない

これは高学歴の奴が自分で言って初めて意味のある台詞だろ

>>541
　　　　日本の大学＝　　普通の人が行く　　＝　　別に普通
　　　　中国の大学＝　ごく一部の人が行く　＝　国家のエリート

学歴コンプ乙ｗ

最高学府でありたい　くるくる寿司はもう秋田

>>540
客観性があるだろ。
一流企業の就職率。
そもそもの入試難易度の差。
学力の差。
資格の差。

それを「顔」「性格」とかもちだしてなんとかして貶めようとものすごい気持ちでやってるんだろうな・・・

人間的に醜いよ。いや、人間らしいというべきか

>>559
逆を言われたらどうすんだよ

くだらねえええええええええええええええええええええええええええええ

ええええええええええええええええええええええええ

えええええ
え
え


ええええええええ

えええええええ




ええええええええええええええええええ


えええええええええええええええええええええええええええええ

>>561
自爆

>>561
いや、渾身の一文を否定してすまん　ただ俺がもてない原因がわからんのでな

学歴に拘っているお前らくだらねえええええええええええええええええええええええええええええ

ええええええええええええええええええええええええ

えええええ
え
え


ええええええええ

えええええええ




ええええええええええええええええええ


えええええええええええええええええええええええええええええ

>>564

実際のお前　すごく口ベタだろ？ｗｗｗ

>>564
と、Ｆランクが現実逃避してます。

お前ら、まずは就職してから言え。
世間の常識をわかっていないな。

いかに学歴に拘らなくていいかわかるぞ　まずはここを覗かず、世間に目を向けな

>>567
じゃあ　お前はなんでここに張り付いてんだよｗ

いや、だからくだらねえ〜ってので荒らしてるだけｗ

なのに何故か反応されたからそれに対して答えているだけさ

>>569

うそつけ　　自分探しだろｗ　　それにしても即レス恐るべし

>>569

JxGIEcQi0　おまい　大学どこ？

>>560
逆って何？
もしかして、高学歴だから学歴重要論に固執するのは醜いといわれたらってこと？ｗｗ

それに対しての返答が>>559なのに、その>>559に

「>>559
逆を言われたらどうすんだよ」

って言ったの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぶひゃああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>567
と、可哀相なＦランクが言っております。
Ａランク卒の後輩に顎で使われる毎日…。
出世の夢はとうに捨てました。
こんな風になりたくなかったら、みんな頑張って勉強しましょう。

ぶひゃあああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは酷い鳴き声

>>572

すまん　間違えた　>>559 gjdqDkDn0　のつもりで話してた

実際問題、春に志望校決めて、ヤバイと思ったら手のひら返して、
様々な言い訳で学歴を無駄化しようとするのは惨めだよな？

おかしいこといってるか？
お前ら春の志望校どこだった？ｗｗｗｗｗねえ？ｗｗｗ

>>571
俺の聞いてどうすんだ…
神戸

>>559 gjdqDkDn0　　お前だよ　お前

これで微妙な大学だったら笑える

>>579
これで微妙な大学だとどうして笑えるんだい？
論点のすり替え、妥協、言い訳…

とことん惨めだな。
どうせおれみたいな最難関私立大学でも（implicit笑）「国立以外はゴミ」とか来るんだろ？
議論とは無意味の学生証うｐとか来るんだろ？

どんだけ醜いんだよ、心根がひどいな・・・

早慶様でしたかｗｗｗｗ
学歴コンプの多そうだもんなぁあそこｗ

>>571
おい、結局何なんだ

大学でるのが楽になりすぎた。

学歴社会は崩壊してねーよ
世界中
いつの時代でも
学歴社会だろ

>>581
わかった。
おれも無駄に煽るのはしたくない。
いくつか聞きたいんだが、
１これで微妙な大学だとどうして笑えるんだい？

２収入や社会的地位について、一流企業や難関資格を伴う職業の、
ほとんどを高学歴が占める事実を述べるとなぜ学歴コンプになるんだい？

３逆に、そういった事実を否定し、少数の堕落高学歴と少数の稀な低学歴を引き合いに出して、
学歴は必要ないと言うことは学歴コンプレックスといわないのかい？

４自分が低学歴になりそう、またはなった途端に学歴不要論を唱えることについてどう思う？

ちなみにおれ個人としては、学歴があれば勝ち組とは思ってない。
その後「も」努力が必要。「も」にしたのは察しような。

>>580
お前が学歴コンプだったのかｗｗｗ

不覚にも吹いた

>>586
つ>>585

就職実績とか見ても学歴社会自体は全然崩壊してないと思うけど
まぁ昔ほどの力が無くなったのは事実なんだろうな

>>585
1.やたらエラソーにしてる奴が微妙な大学だったら面白いだろｗ
2.下を見下して上から目を背けるって奴だねｗ
3.自分は稀な存在とでも思ってるんだろう
　個人的にはえいいちが本当に稀な存在になることを期待してるｗ
4.学歴が絶対必要だと思って諦めるよりマシかと思う

こんなもんかな大体

>>587
自分の大学を｢最難関私大｣と言ってしまう所あたり、学歴コンプだろ。私大頂点という自負で、学歴をあまり気にしない東大、東工大を一方的に敵対視する。
お前はどうか知らんが、レスを見れば学歴ひえらるきに敏感なのはわかる。スマートじゃねえなｗ

反応がすげえなこのスレ
人生楽しんでなさそうだ

>>591
人生なんて辛いよホント
生まれてこなきゃ良かったかもしれないけど
それもやだな
楽しいこともあるけどいずれ終わりが来ると思うとダメだ

>>591
将来から目を背けて、その場限りの享楽を貪るよりはマシ

>>543
そんな奴、吐いて捨てるほどいっぱいいるから。

>>548
『B氏はA氏よりも目に見えるほどの実力の差があり云々』と返されたらどうするの？

>>552
それって要するに、他人が認めない価値を舐め合って補完してるようなもんじゃん。

>>553
いやいや、探せば職人になった奴ぐらいはいるだろ。
まあFランより馬鹿な人が多いかもしれないが。でも進学率から考えると五分五分かもわかんね。

>>555
何もなかったら高学歴のほうがマシかもしれんが、そもそもそんな奴を養うほど企業は金持ちじゃない。

>>559
その地位を築き上げた偉人たちの首にぶら下がってるだけだろ？
受験程度の努力しない人間に誰が手を差し伸べると思ってるの？

>>568
オカ板！？

>>580
高い自転車を自慢している餓鬼に見えるのは気のせいだろうか？
感情的になるなよ、見ていて恥ずかしくなってくる。

>>585
じゃあ横槍を入れてやろう。

１．そんなの関係ねえ！
２．学歴というブランドにすがりついたノミみたいなものだから。大学の名が腐る。
３．なぜわざわざそのような都合のいい意見に対し反論するのかな？　かな？
４．どいつもこいつも同じ穴の狢。

＞ちなみにおれ個人としては、学歴があれば勝ち組とは思ってない。
あれれ？　矛盾してるね。

>>589
　 ∧＿,∧
　(`･ω･´)　その期待、私が応じた！
　 ノ^ yヽ､
　ヽ,ﾉ==|ﾉ
　　/　||
""~""""""~""""""

>>590
学歴を気にしないのではなく、気にする必要がないのではないのかね。
まあ中には酷く気にする人もいるがそっちのほうが人間的に稀だろ。

★やっぱり東大、早稲田、慶応　「学歴ひけらかし」OLに嫌われる

・受験シーズンにちなんで大学関連の話題でメディアの誌面がにぎわう中、週刊文春が
　「私の嫌いな大学ランキング」を掲載した。そこには、いわゆる「有名大学」がズラリ。
　OL1000人に聞いた結果だが、専門家は「嫌われるのは、卒業生が学歴をひけらかす
　大学」と指摘、「ブランドへのこだわりが鼻につく」様子が浮き彫りになっている。

　記事によると、「出身大学原理主義者に悩まされる全国1000人のOL」に「私の嫌いな
　大学(またはその出身者)」を聞いたのだという。誌面では、ワースト18位までの21校が
　紹介されている。

　それによると、ダントツの1位に輝いたのが東京大学(176票)。これに早稲田大学(138票)、
　慶応義塾大学(89票)と続く。4位以下は京都大学(29票)、明治大学(25票)、国士舘大学・
　青山学院大学(それぞれ20票)といった具合で、「ワースト3」が「大量得票」していることがわかる。

　「大量得票組」の嫌われる理由は「何か言っても『でもさ』って必ず反論してくる」(東大)
　「空気を読まずに応援歌とかを歌い出す奴が多い」（早稲田）
　「うちの役員会は3人が慶応。小賢しい奴が多い。リーダーシップは取れないが、ボスの
　後ろにぴったりくっついて、威張っている。ドラえもんの『スネ夫』みたい」（慶応）
　なとど、「いかにもありそう」なもの。

　その一方で、「地味」そうに見えるのにランクインしている大学もある。経営者がわいせつ
　事件を起こして逮捕された東京福祉大学(14位、10票)と福岡経済大学(18位、8票)、
　ラグビー部員が大麻所持で逮捕された関東学院大学(15位、9票)だ。
　不祥事という思わぬ形で脚光を浴びてしまっている。
　http://www.j-cast.com/2008/02/06016425.html

東大卒だけど、東大出て本当によかったと思ってるよ。

と自称東大卒ニート談でした。卒業証書うｐしてね。（笑）

>>594
>そんな奴、吐いて捨てるほどいっぱいいるから。

該当する人間が何人も居るような要素は、評価してはいけないの？
んなアホな。

あと、正しくは「掃いて捨てる」な。

吐いてｗｗｗ
捨てるｗｗｗ

げろげろワロタ

とりあえず東大とか一橋には現役で合格してないと
笑われるだろ。就職活動のときにｗ

とりあえず駅弁医学部には現役で合格してないと
裏口とか無能とか笑われるだろ。一生涯身内からｗ


てか私立大学とか学部不問でカルチャースクールだろ
常識的に

>とりあえず東大とか一橋には現役で合格してないと
笑われるだろ。就職活動のときにｗ

そうとも、限らない場合もある。
一般的には、高学歴が優遇される。
まぁ、むきになるほどではないが、言わせて貰う。
文系は、理系の就活なんぞ知らない。
ただの能書き垂れてる自称高学歴文系では、下記に入賞する様な人間達に
は歯が立たない。
確かに、こういった人間は数少ないし貴重。
かなり稀な例ではある。

http://www.ytv.co.jp/birdman/
http://www.jsae.or.jp/formula/en/5th/result.html
http://www.official-robocon.com/jp/daigaku/history/history_07.html

他人の学歴なんてどうでもいんじゃね？そんなこと気にして何か得なことでもある？本人が良ければいいじゃん？無駄なことに労力使うなよ。アホらし。

このスレも学歴板と同じくキチガイしかいないから

>>589
1.やたらエラソーにしてる奴が微妙な大学だったら面白いだろｗ
→偉そうか。事実を言えば偉そうかｗｗｗ

2.下を見下して上から目を背けるって奴だねｗ
→見下す？事実。上から目を背けてないだろ・・・

3.自分は稀な存在とでも思ってるんだろう
　個人的にはえいいちが本当に稀な存在になることを期待してるｗ
→大半がそうじゃない勘違いだよな

4.学歴が絶対必要だと思って諦めるよりマシかと思う
→それはその通りだが、だからといって学歴を否定することはないだろ。
低学歴なりに努力しようと思ってるくらいならむしろ立派だが、学歴不要論にてんじるのはおかしい。

う〜ん、事実を述べると勝手に「見下してる」とか思うのやめたら？

>>595
お前馬鹿だろ。

ちなみにおれ個人としては、学歴があれば勝ち組とは思ってない。
その後「も」努力が必要。「も」にしたのは察しような。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

読めないのか。
学歴だけじゃだめ。その後の努力も必要だって言ってんだよ。
なにが矛盾だよ・・・

何？　このスレｗｗ

>>596
まったく。大学の名も地に落ちたもんだな。

>>599
つまんないだろ。他の誰かができることをできるってのは何もできないのと一緒だ。
C++とDirectXを極めましたって言う東大生よりも、FランだけどLISPやらCOBOLやらLISPやら機械語やらができますって人のほうが貴重だ。

あと、ネタにマジレスかっこ悪い。

>>601
そう思うから笑われるんじゃない？

>>606
だからそれが矛盾してるって言ってるんだけど。
君も読めないなあ。

>>606


君の勝ち組みの定義って何なの？　具体的に教えて欲しいなあ。

>>608
どう矛盾？

>>609
いろいろあるんじゃない？
個人的には、「自己弁護を徹底的に排除して、最大限自分を客観視したときに、
他者の人生より充実、豊か、あるいは十分満足できる、する資格があると本当に思えること」かな。

個人的には、「自己弁護を徹底的に排除して、最大限自分を客観視したときに、
他者の人生より充実、豊か、あるいは十分満足できる、する資格があると本当に思えること


>>610
具体的には？

学生達の自分探しのスレｗ

>>610
言ってることとやってることが違う。
学歴があれば勝組だと思ってないのに、大学がどうのと抜かしてるだろ。
学歴コンプ丸出しなのにそれは無いだろ。

ところで、他者の人生より充実、豊か、あるいは十分満足できる、する資格があるって総合してどういう意味？
もっと短くすると、客観的に他者よりマシな人生って何？

>>612
探すのには不健全すぎる。

早慶学歴厨が自分は努力してきたと思い込み、Ｆラン学歴コンプを見下して自己満足に浸っているスレはここですか？

>>608
>つまんないだろ。他の誰かができることをできるってのは何もできないのと一緒だ。

スポーツで大会に出る奴も、英語が話せる奴も、何らかの資格もってる奴も数多くいるわな。
全く>>543に対する返答になっていない。

>C++とDirectXを極めましたって言う東大生よりも、FランだけどLISPやらCOBOLやらLISPやら機械語やらができますって人のほうが貴重だ。

英語が喋れる人間と、世界で数百人しか使い手が居ないマイナー言語が喋れる人間。
どちらが貴重かと言われれば、そりゃあ後者かもしれないね。でも実用性は……。

それにしても学歴厨はダサい。勉強しただけなのにな

アメブロで高卒のオバハンが学歴社会はもう終わったからね〜と豪語していた。

>>613
うわー…
大学「だけ」では駄目って言ってるんだが…
マジかよ・・・
現実として、事実として、社会的地位のある職業や一流企業には高学歴ばかり就いてる。
でもそいつらはただいい大学出ただけじゃなくて努力もしてるってこと。
そういう意味で学歴だけで勝ち組になれる時代は終わった。

学歴自慢のキモデブなんて女子大生の嘲笑の的だろ？

>>615
＞スポーツで大会に出る奴も、英語が話せる奴も、何らかの資格もってる奴も数多くいるわな。
ほんと、二度書く奴は三度書く。同じようなことを書いてどうする。

＞でも実用性は……。
馬鹿な屁理屈にも限度というものがある。
ハリアリ科よりオオクロアリ科のほうが多いからつおいと言ってるようなもんだ。

>>618
だから、そういっている割には学歴とかに固執していますねってことだよ。
何度言わせたらわかる？　自覚症状はなしですか？

『東工大枠』って知ってるか？
やつらは就活しなくていいんだぜ…
｢学歴社会崩壊｣っていうのは、早慶･地底レベルでの話だろ。

東工大学大学院博士課程卒のおっさんが少年に痴漢して逮捕されてたが？逮捕され
たときは井の頭公園で警備員をしていたそうだよ。独身で風呂なしアパート住まい
だそうだ。東工大の助手を首になって仕事がなく警備員のバイトで生活していたそ
うだ。高学歴でも一旦職を失うと何も保証はされないってことを覚えておけ。

>>622
わざわざ御忠告ありがたいが、そいつは人格に問題アリだろ？
しかもアカデミックに進んでから解雇されたら、塾の講師か警備員しかないのは当たり前。企業は即戦力が欲しいんだからな。
ドクター進まないで普通に就職するなら東大･東工大は無敵。常考

>>620
なんか全然理解されてないみたいなので、分かり易く書くわ。

君は難関大に入る奴なんてたくさん居るから、それが評価されるのが気にくわないと言うのだろう？
でもスポーツで大会に出る奴も、英語が話せる奴も、何らかの資格持ってる奴も、たくさん居るという
点では同じなわけ。

なのに、難関大に入ることが評価されるのだけが、何故ピンポイントで気にくわないのかって聞いてるの。


あと、君は別スレでC++を勉強してるって言ってたけど、
>他の誰かができることをできるってのは何もできないのと一緒だ。
何て言ってる君が、何でそんなメジャーな言語勉強してるの？

学歴社会肯定しているやつって何？どこの大学でも努力を継続しなきゃ終わりでしょ？
大学名とか他力本願なこと考えているようじゃ無理でしょ？仮に一流大学に入っても学
歴社会とか下らないことに頼らずに自分自身で更なる努力をすればいいでしょ？他人は
他人、自分は自分。これデフォでしょ？馬鹿じゃねーのー？

学歴社会はまだ崩壊したとはいえない。
聞いた話だが就活の時に慶応とかだけ他の大学とは別
っていう企業がまだあるらしい。

>>626
そんなの当然だろ。
早計とマーチの時間帯・会場が違うとかザラ。

インターネットで説明会に申し込む時でさえ
一流大学で申し込まないと「満席です」と表示されるシステムまである。

学歴社会を毛頭肯定するつもりはないが>>596とか
ただの嫉妬だろうと思うなｗｗｗ

しかし
高学歴がみんな優秀とは限らないが
優秀なヤツは大抵高学歴だぜ。もちろん例外はあるが。

学歴で分けるのは合理的。

＞一流大学で申し込まないと「満席です」と表示されるシステムまである。

それってお前の妄想？それとも無意味な伝聞？どこの会社か実名あげてみろよ。出来なきゃお前の大嘘。

大学での努力なんて文系には関係ないぞ。
雇用状況の方がよっぽど大事。株価が下がってきたからそろそろまた氷河期の到来かもな

で？どこの会社ー？実名まーだー？

237 名前： 慶應3年 投稿日： 2008/02/08(金) 21:12:56 ID:uv+g9UFz0
みんな妥協してマーチとかだめだぞ
就活してるとホントこの学校のすごさがわかるから
受験生も佳境だけど頑張って

621 エリート街道さん 2008/02/09(土) 01:59:51 ID:2bcMHRhM
蹴られてなんぼ。早稲田大学商学部センター利用　合格者は募集のなんと１３．８倍！！

https://www.wnp8.waseda.jp/goukaku/index.html

２００７年度　募集８０名に対し、９７２名という大量の合格者を出した早稲田大学商学部センター利用

２００８年度は同じ募集８０名に対し【１１０４名】という出血大サービスともいえる超大量合格

東大後期縮小による滑り止め出願が増えると見込んでの合格者増か？


ちなみに昨年度の入学者は２００８年学部案内によると募集を１７名オーバーしての９７名（それでも入学辞退率は９０％）

今年は入学辞退者　大台の１０００名突破なるか！？

なぜ企業は学歴よりも資格・語学力・専門知識などを重視するようになったのか。
なぜ高校・大学は現代でも社会で役に立たず企業からも必要とされない知識ばかりを詰め込むのか。


おまえら他に何かないのかよ・・・・

で？どこの会社ー？実名まーだー？

資格・語学力・専門知識

司法試験＾＾国�T・�U＾＾難関資格＾＾
英語力＾＾
専門知識は明らかに＾＾

つまり、「学歴社会」じゃなくて、
「学歴を持っているということはどういうことなのかな？社会」なんでしょ。

見てるのは資格・語学力・専門知識でも、その背後には結局学歴があるっていう話。
大体、資格・語学力・専門知識なんて受験より難しいんだから、
受験で負けた奴が・・・ねえ？笑

>>635

だったら　特技　受験　だって立派な資格だろ

で？どこの会社ー？実名まーだー？やっぱり大法螺か？

そろそろ誰か正論書いてくれよ

>>637
調べてみたけど名前が出てたのは大和総研だった。

参考URL
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%B0%B1%E8%81%B7%E3%80%80%E4%B8%80%E6%B5%81%E5%A4%A7%E3%80%80%E6%BA%80%E5%B8%AD
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%A6%E6%AD%B4%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%BC
http://money6.2ch.net/recruit/　（"学歴"で検索）

>>623
企業が即戦力しか欲しがらなかったら技術革新が一切起きないぞ。
ただ単に博士・修士卒が技術革新を起こすのに取るに足らない存在だっただけジャマイカ？

>>624
だからね、もう君は詭弁だらけでほんとうに疲れる。

＞ニ段落目
だから両方とも同じじゃないか。何を言いたいのかピンポイントに伝わらないの。

＞なのに、難関大に入ることが評価されるのだけが、何故ピンポイントで気にくわないのかって聞いてるの。
なぜそのような質問にまで跳躍する。空気嫁。

＞何て言ってる君が、何でそんなメジャーな言語勉強してるの？
その質問はあくまで本人がマイナーになりたい、という意思が前提になければ成立しないようなものなのだが。
全く、君という人間は本当に呆れさせてくれる。

>>625
＞他人は他人、自分は自分
そんなことを言っていたらまた鉄の時代がやってくるぞ。

>>626
全時代的な企業はそうじゃね？

>>627
＞〜一流大学で申し込まないと「満席です」と表示されるシステムまである。 
つまり、君は説明会の関係者か潜入をしたうえに、
Webの管理を任された個人か下請け企業の担当者だな。
とんだスネークだ！　オタコンはどこにいる？

>>633
そうでもないぞ。
その知識が役に立たない企業に就職したから役に立たないだけだ。
あるいは本当に役に立たなかっただけなのか。

まあ文系は微妙だな。小説書いたりゲームの企画練ったりする分には役に立つが。

>>635
なんかもう面倒くさくなったから勝ちでいいよ。

>>639
よくよく考えたら入学予定の大学にもコネがあった。

＞スネーク君
さっきの発言は撤回する。ごめんよ。

誰かそろそろ正論書けや

文系をひとくくりってのはあんまよくないな。
文学部なんて、ただ単に大卒を取りに行くようなとこだしな。

高学歴最低条件社会到来

>>640
>なぜそのような質問にまで跳躍する。空気嫁。

跳躍？この質問は>>543ほぼそのまんまなんだけど。最初からこの質問がされているんだけど。


>その質問はあくまで本人がマイナーになりたい、という意思が前提になければ成立しないようなものなのだが。

はい？じゃあ君自身はマイナーになりたい、という意思を持っていないの？
だったら、君の

>つまんないだろ。他の誰かができることをできるってのは何もできないのと一緒だ。
>C++とDirectXを極めましたって言う東大生よりも、FランだけどLISPやらCOBOLやらLISPやら機械語やらができますって人のほうが貴重だ。

という書き込みはいったい何だったの？

>>639

で？一流大学で申し込まないと「満席です」と表示されるシステムまである会社の実名まーだー？

>>643
いやいや、文豪の文章とかを学べばそれだけ文章を書くスキルや考え方が身につく。
いわゆるプロットとか、文体とか、構成とかetcを何かしら応用できる仕事はいくらでもあると思うが。

>>645
そこまで遡ってたの……。
でも答えは出てるじゃん。

＞という書き込みはいったい何だったの？ 
君は『例えばの話』というものをご存知かな？

>>646
いやいや、そもそもそれを言い出した奴が誰から聞いたのかまで遡る必要がある。

>>646
ちゃんと読めカス

結局お茶を濁してトンズラかよ？知ってるなら実名出せよ！

大和総研がそうだって言ってるだろｗ
他にも探せばあるんじゃないかと思う

>>647
>でも答えは出てるじゃん。

だから「掃いて捨てるほどいるから」なんてのは答になっていないと何度言えば（ry
もっとも、君が「スポーツが評価されるのも語学が評価されるのも資格が評価されるのも
全部納得がいかない！」というのなら、それはそれで話が通るけどね。


>君は『例えばの話』というものをご存知かな？

C++を勉強している人間自身が
>C++とDirectXを極めましたって言う東大生よりも、FランだけどLISPやらCOBOLやらLISPやら機械語やらができますって人のほうが貴重だ。
なんて例えを出したらマズイだろw

で、例え話云々以前に、
>つまんないだろ。他の誰かができることをできるってのは何もできないのと一緒だ。
>その質問はあくまで本人がマイナーになりたい、という意思が前提になければ成立しないようなものなのだが。
この2つの文は矛盾してるんだって。君はマイナーになりたいのかなりたくないのかどっちなんだ？

>なぜ学歴社会は崩壊したのか
この答えに、大学の不祥事はあるかも知れんな。
W大学のスーフリ、ミラーマン、企業からの研究費をポケットに入れちゃった。
D大学の女体盛り、ラガーマン、塾講師殺人事件。
旧帝大の1つH大学、論文捏造、教授痴漢。
K大学の新幹線の線路に傘投げ込んだ、企業からの研究費をポケットに入れちゃった、
レイプ等数限りない。

学歴社会は崩壊してないな
社会体系が洗練化されてきただけ

>>651
＞「スポーツが評価されるのも語学が評価されるのも資格が評価されるのも全部納得がいかない！」
とは書いて無いじゃん。錯覚するなよ。

＞なんて例えを出したらマズイだろw
別にまずくはないだろ。ご多分に漏れず僕も貴重じゃない人間だってことだ。

＞この2つの文は矛盾してるんだって。君はマイナーになりたいのかなりたくないのかどっちなんだ？
質問に答えよう。
なれるのならなりたいがわざわざなるつもりはない。
結果として棚からぼた餅が落ちてくるようなことがあれば甘んじて食べてやろうじゃないか、ということだ。

>>653
IT業界はもっと悲惨だぞ。
外注ばっかだから仮に東大卒でも派遣へ行かなければならない。

まぁ、学歴で左右されるのは就職活動のときぐらいだろう・・・。
高学歴に優秀な人材が多いだけであって高学歴が優遇されてるわけではないと思う。

勝ち組って一体・・・

ソニーも学歴見ずに優秀な人間をとっていったら、東京早計だらけだったらしい。

大学行って勉強しないヤツと、マーチ未満の大学生は高卒と同レベル。

低学歴でも実力があったら大企業に入れる世の中にしてほしい。
まあ高校の時に勉強しなかった俺が悪いんだけど。

>>659
その実力って結局なんなの？
高学歴がコミュ力劣ってるわけでもないし、
一般教養も高学歴のが上だし、

なんなんだろう。何かが違う。

全ていいわけに聞こえる

>>659
"本当に"実力があるんだったら入れると思うんだけどなぁ

つーかもう煽り口調とかなしでマジで言うとさ、
やっぱり言い訳なんだよな、結局。
ここの９９パーセントは、当初は難関大学か、
いわゆる「低学歴」じゃない大学は目指してたんじゃない？
落ちそうになったらこれ。

最初から学歴関係ねえと考えて高２くらいから資格の勉強しまくってたら本物だろうが、
それ以外言い訳でしょ。
自分の胸に聞いてみたらどうかな。

>>662
その話は一概にいえる事ではないと思うんだが・・・。
何というか反論するのが面倒だから自分でもう一度考え直して欲しいんだけど。

>>663
なんかお互い気だるさが漂ってるなｗ
極めて明快にいえば自分が低学歴だから学歴否定とかどんだけ〜
ちなみに逆はどうなんだって返そうと思った奴は頭悪いよ。
現実を提示すればいくらでもわかる。
1+1=2なのに、
1+1=3と考えた奴があの手この手で頑張ってるみたいな。

>>664
仮に、実力があるとしたら会社の人だってそっちの方採りたいでしょうよ。
学歴が例え低かったとしても。

高学歴の方が優秀な人が多いけど
低学歴でも大学入ってから本当に頑張って、
実力があるってことを見せられれば大丈夫だと思う。

>>665
同意。
ただ難しいよね。
周りの雰囲気、周りのレベル、教授のレベル、
そもそもそういう潜在能力を大学まで眠らせてる奴は相当少ないだろ…
てか資格には読解力とか応用力とか、暗記のコツとか、
受験勝ち抜いた奴に明らかに有利になってるから相当難しいよ

>>666は難しいといってるだけで、
不可能ともいってないし言う気もない。
低学歴でも努力する人を馬鹿にするわけでもない。
ただ尋常じゃないくらい難しいってこと。
そう、受験よりね

>>658
>大学行って勉強しないヤツと、マーチ未満の大学生は高卒と同レベル。

それは、一概に言えんな。
前にも言ったが、鳥人間やロボコンや学生フォーミュラ大会で上位入賞する
人間とアンタとでは技術者から見たら月とスッポンだ。
これらに入賞してくる人間は、企業の若手と同じ位の技術を持った人間も
ゴロゴロ居る。
では、アンタが一週間でエンジン設計をして来いと言われたら出来るか？
まず、どっから手を付けていいかも分からんだろう。
そう、その程度なのだよ。
もし、完成しなかったら、お前はD大学で女体盛りやったレベルの人間と
変わりないと言われたら、嬉しいか？
アンタが言ってるのは、それと同じ。

「俺と東大！！！」と言っておいて、「30分でMOSFETの制御プログラム書いて。」
と言った時、「僕は理論派なんで！」という口だけ坊やはいらんのだよ。

>>661, 665
その通り。

>>654
>＞「スポーツが評価されるのも語学が評価されるのも資格が評価されるのも全部納得がいかない！」
>とは書いて無いじゃん。錯覚するなよ。

だから、これこそ「もしも君がそう言うのならば」という例え話なんだってば…。


>なれるのならなりたいがわざわざなるつもりはない。

なんだ。結局この程度の意識の持ち主なんだ。だったら、他人に向かって、
>つまんないだろ。他の誰かができることをできるってのは何もできないのと一緒だ。
なんてセリフを吐くべきでは無いな。

>>668
言い方がまずかったな。

大学行って勉強しないヤツと、教授･学生レベルの低い大学に通うヤツは、高卒で働いてる人未満。

>>660
俺は大学は最低条件だと思ってるが、
大卒だからコミュ力＝大丈夫　一般教養＝その辺の奴より上てのを前提としてる限り
君がこのスレに来てるの納得。君が言ってるのは相対的に満足してるだけで絶対的に優れてる
とは言い切れない。　学生のうちから自分を高学歴って思う奴は就活で終わり。

高学歴がどうのとか言ってる「浪人」は人間未満の低学歴でＯＫ？高卒なのに自分を高学歴の立場に置いてるなんて滑稽でしょ？

…妥協する人間よりはマシかと(・∀・;)

馬鹿のくせに高望みして妥協出来ずに落第してる馬鹿浪人なんてゴミでしょ？電車に飛び込め。

俺も、俺みたいに妥協しちゃう奴より浪人して高い所行く奴の方が良いと思う。
現役時以下の大学だけしか受からなくて、そこ行っちゃう奴はダメだな。
んでもって、浪人の期限は2浪くらいだな。3浪はすこしきついな。
4浪以上はアウト

現役はマジで浪人について語るなよ。どの分野においてもそうだがそこに入ってみんとわからん

>>675
確かに理系の浪人は、意味が無いよな。
分野さえ間違わなければ、仮面浪人、編入、院で大学を変える事も出来る
訳だから。
浪人しても、単位にならんしな。
編入でも再入学でも、採ったものはある程度単位に認められる。

馬鹿のくせに浪人すれば受かるとか高望みの妄想を抱いて、自分は単なる低学歴の
高卒の分際で高学歴であるかのように学歴社会を肯定する「高卒浪人」（笑）しか
も、２ちゃんねるなんかで油売ってて不合格に。後戻り出来ずに二浪、三浪を繰り
返し完全ニート化。それでも学歴社会を肯定する基地外。そういうアホは死んだほ
うが良いと思うでしょ？死ねよ！

>>673
人間は妥協する生き物である

ジョンＦケネディ

まあ、デッカイ話ばかりして引っ込みがつかなくなった馬鹿浪人が二浪、三浪と
突入して真性ニート化して学歴厨になるんでしょ？（笑）既に自分が学歴社会か
ら弾かれた存在なのに学歴社会賛美の論陣を張る基地外。（笑）私生活でも理屈
っぽくて嫌われ者。寂しくて２ちゃんねるで医学生や宮廷卒などと詐称して自分
を大きく見せて鬱憤を晴らすのが日課。まさに人間のクズでしょ？死ねよ。

定期的にキチガイが湧くなぁ・・・
ただの妄想じゃないかそれって。

結局、高学歴は高学歴（この言葉には疑問を持ってるが）と競争せざるを得ないわけだろ。
ここで低学歴見下して自分の位置をいくら確認しようとしても満足は得られんと思うわ。
自分の目指す最終位置が想像できん奴はごまんといるわ。人より差をつけたければ
いつも横にいる奴以上のスペックが身につくような努力が必要だな。

精神論ですまん

>>657
なんだお前、低学歴のほうが優秀な奴が多いとでも思ってたか？

>>659
いや、普通に入れるよ。
出版社とか放送業界みたいな文系は知らんが。

>>660
そういう感覚を馬鹿と言うのだよ。

>>662
言い訳にする連中は汚いよ。かといって蹴って浪人する奴も同じだと思うけど。

>>664
低学歴だから学歴否定をしてはいけない、というのもまるで貴族社会を彷彿させる主張だと思わないかい？
まあ学歴も貴族も似たようなもんだけどね。

しかし、1+1=2が全てと思い込むのもアレだな。間違いなく馬鹿だ。
田んぼの田とか11とか、10とか色々あるだろうに。

>>666
そうは言うけれども、君、最終行の『に』の連続は悪文だよ。

さてさて、読解力は受験じゃ身につかないよ。保証する。
どれだけ多く生の文章に触れたかが重要になる。
国語も然り、英語も然り。語彙が必要なのは共通してるし。
ましてや暗記のコツなんて、意欲を持って取り組むかどうかの問題だろ。

>>667
違う違う。高学歴も低学歴も努力する量は変わらない。
ただ、その習慣が苦であるか楽であるかの違いだ。

>>669
＞だから、これこそ「もしも君がそう言うのならば」という例え話なんだってば…。 
言ってないんだからそもそもその文章が成り立たない。つまり言うまでもないじゃないか。
君は混乱させたいのか？　もうどうでもよくなった。勝手にしろ。

＞結局この程度の意識の持ち主なんだ。
それは違うな。
僕はブランドが欲しくてビトンのバッグを買わない、ということだ。
あくまで機能性を追及し、ビトンのバッグに行き着くかもしれない、ということにもなる。
まあビトン信者から見たら殺されても文句を言えないようなものだが。

>>674
それは困る。

そういや踊る大捜査線で、

室井さんがミスをした場面

キャリア｢室井さん、東北大でしたっけ？ ｣

室井｢‥｣

キャリア｢良かった、あの時死ぬ気で東大入って‥｣


みたいな場面あったな

学歴社会が崩壊したのなら、どこの大学へ行けばいいの？

自分次第。
学歴社会が崩壊しても、いわゆる高学歴な大学に魅かれるのなら
志望校は変えないでそのままで良いでしょう。
ただし、学歴が全てを保障してくれる事は無いです。

学歴社会の時だってコミュ力ない人や挙動がおかしい人はハジかれてたんじゃないの？

勝手な想像だけど

本当の高学歴は東大でも医学部でもストレートで合格してるから。浪人してこんなところでウダウダ学歴論議してるやつは落ちこぼれ。実は低学歴。

高学歴＞＞低学歴
これは常識。だけど更に高学歴の中でも戦いがある。

浪人＝単なる高卒＝低学歴

これ常識

使えない高学歴な馬鹿って一番アホ

>>691
二浪東大･東工大＞＞現役MARCH

目を背けたい現実

お前らは学歴に何を求めてるの？
名誉？肩書き？

学歴は自分を幸せにしてくれると思う？

仮に今は学歴社会じゃなくても
将来はいずれ再び学歴社会になると思うから勉強してる

>>694
それは、立身出世して幸せなの？
っていうのと同レベルの質問。
出世に興味ないヤツもいるだろうが、そういうヤツは学歴の話題にからんでこない。

自己満足で勉強って奴が多いっしょ
他人と差をつけるのが面白くていつの間にか難関大も視野に入る感じ

>>696
出世は既定事項だから幸せと呼べる

学歴はどうだ？
ひとつの基準にすぎない
そんな形だけのモノに幸せや優越感を求める人間がいるのかなって思って

現役MARCH＞＞ 二浪東大･東工大志望だが受からず浪人中の馬鹿

目を背けたい現実

漠然としたものでいいから何か目指す自分の形ってのがあって
それについてくる学歴ってやつなら理想なのかも。　
とりあえず精一杯の大学に入ってから考えてもいいんだけど、
年とってからモヤモヤしたくないだろ。　前者なら納得いくだろうし。
３０代位になった時、後悔してるようなら結局負け組みと一緒。　

二浪東大・東工大＞＞現役MARCH＞＞ 二浪東大･東工大志望だが受からず浪人中の馬鹿

目を背けたい現実

しかし、正直マーチなんかクソだから
二浪東大・東工大志望の方が現役マーチよりはるかに頭良さそうだな

志望するだけなら誰でも出来る。馬鹿で高望みの万年浪人乙！ただの高卒じゃん？

志望だけして、実力が伴っていないのならそりゃ当然馬鹿だ。
そんな奴居るのか知らんけど

>>695
ろくでもない希望的観測じゃん。
まだ自分に才能があると思って勉強したほうがいいと思うんだが。

>>697
そういう奴もいるだろうな。
中には東大に入れるらしいから入る奴もいるかもしれない。
少なくともそういう奴は世で言う化け物か宇宙人だ。

>>698
何を以って幸せと言えるのか？
物欲ならば欲しいものを買って欲を満たしてもまた欲しいものが増えるため、
結局は欲を貪る形で永遠と自分の尻尾を追いかけるようになると思うのだが。

抽象概念で幸せとは何かとまでは聞かんが、せめて自分にとって何が一番幸せなのか考えるべきだな。

元々、今と昔じゃ社会構造が変化してるから
ここ1世紀くらいの子どもは可哀想なんだよな

あと1世紀もすれば、今の社会構造が緩やかに更新されていくだろうさ

>>683
なぜそういう感覚が馬鹿なの？

実際実力ってなんだよ。
まるでそれまでの学力とかは関係ない、大学に入ってから０でスタートするような言い方するよな、
低学歴って。
まともに説明してみろよ低学歴

まぁ、低学歴がいくら喚こうが、国を動かしているヤツは高学歴なわけで。
努力すれば報われることがどんなに幸せかわからない低学歴は、一生言い訳並べてなさい。
後は死ぬまで現実逃避するか、勉強しなかったことを悔いて死ぬ気で頑張るかだな。

よくわからないけど、どんなバカでも勉強すれば日東駒専くらいはいけると思うんだけど。

>>708
お前はそろそろ勉強しろよwww

物凄く優秀ならどこだって現役合格するんだし、どんなに難関大学でも現役合格者
が存在しているんだから二浪もしている時点で馬鹿でしょ？自慢出来る立場かよ？
単なるアホな高卒で受からない大学を受けているとしか言えないね。

>>708
受験勉強如きを努力とか……
お前どんだけ世の中しらねぇんだよ

何でこの浪人叩きは常に喧嘩腰なんだ
しかも、痛い妄想しまくっててつっこまれたのにまだ叩くかｗ

「如き」で凡人以下の偏差値５０未満の奴って…ｗｗｗｗ

一方で低学歴でも努力すれば〜〜だもんな。
すげえよ。色々すげえ。

＞国を動かしているヤツは高学歴なわけで。

お前は国を動かす人間になるのかよ？ドデカイ夢持ってんだな？俺はそんな大それた野望ないから低学歴で
十分だよ。

まあ高学歴でも国を動かしてない奴の方が多数なんだけどなｗ

>>715
一種取って官僚になれば国政に関与できる。そんなに難しいことじゃないよ。政治家なんて官僚の言いなりだからな。
低学歴低所得者は、そんな高学歴達が作った社会の下で苦しむという仕組み。

最近思うんだけど、

例えば007じゃないけど他国が日本で工作行為をして、対国家に先導されたら一体どうなるんだろうな。

＞一種取って官僚になれば国政に関与できる。

下っ端が国政に関与？（大笑い）

>>719
国会の政治家の答弁を書いたり
立法の草案書いてるレベルでは
国政に関与とはいわないのか

どれも国�Tの下っ端の仕事だぜ

>>719
だからこそ学歴･学閥な(蔑笑)

>>717
手柄をとるのは全て政治家だよ。
官僚は顔無し。

ニッコマ以上の学歴なら大学で一生懸命頑張れば大企業へ行ける可能性はある。

さすがにニッコマ未満はおわってるけどな。専門は論外。暗い未来以外見えないな。

(蔑笑)
なんだこれ

>>722
別に構わないだろ。
そのかわり、責任を取るのも政治家だけどな。
権力だけなら大臣より事務次官の方が上だし。

ニッコマからの大学は他と一線をひくからな

＞一種取って官僚になれば国政に関与できる。

どうやらニートが一匹ドデカイ妄想を抱いているようだな？（笑）

>>727
だから、>>720じゃダメなの？

そもそも、選挙権がある日本国民なら
ごくごく一般的な意味の「国政」には携わってるだろ？

だから(笑)を多用してるいつもの人はただのバカなんだって

>>707
感情的になるなよ高学歴。
実力ってのは簡単に言えば、個人が持つ利益を生み出すことが可能な技術力のことだ。
成績がいいとかってのは実力じゃない。
確かに成績がいいのも見逃せないが、あくまでかなり真面目だ、とか与えられた課題を全力でやりつくす、
などと言った紙の隅に空いた備考欄という個人的な評価に留まる。

さてここで問題だ。
幼い頃からXという技術に触れ、非常に優れた技術力を有し、W大学にAOで合格、そして主席で卒業し、大企業から引き抜かれたA君。
幼い頃から成績優秀で東京大学に現役合格、主席で卒業、就職活動を経て大企業に勉めるB君。
できる限り美辞麗句を並べて似たような境遇を作ったつもりだが、果たしてどちらのほうが実力があると思う？

>>709
勉強したくない奴がそもそも行けるわけがない。
それでも入る奴は比較的優秀な部類に入る。

>>717
国民の一人一人が国を作ってるんだよ。
その証拠に大工がいなけりゃ家を建てられない、農林水産それぞれいなけりゃ日本食が食えない。
じゃあフリーターはどうなのかというと、フリーターもちゃんと国を作ってる。数が多すぎるとは思うが。

>>725
官僚に詳しそうだから聞こう。官僚ってどんな仕事してるの？

＞国会の政治家の答弁を書いたり
立法の草案書いてるレベルでは
国政に関与とはいわないのか

どれも国�Tの下っ端の仕事だぜ


それって下っ端じゃやらせてもらえない仕事だぜ！よっぽど馬鹿か子供か基地外だろ？お前？

こんなところで天下国家の話題なんて何様なんだろうね？誇大妄想狂っての？噴飯物だな。

＞まぁ、低学歴がいくら喚こうが、国を動かしているヤツは高学歴なわけで。
努力すれば報われることがどんなに幸せかわからない低学歴は、一生言い訳並べてなさい。
後は死ぬまで現実逃避するか、勉強しなかったことを悔いて死ぬ気で頑張るかだな。

俺は別に「国政」なんかに携わらなくたって「逃避」も「後悔」もしねーって！（大笑い）

>>731
下っ端だよ。
国会答弁の前日の拘束時間舐めるな。

端的にいうと、日本というでっかい会社の事務職じゃね？東大生以外は官僚にならないでほしい。

入試で鍛えられたスパコン並の事務処理能力を考えたら官僚は東大生の天職だと思われ。

大学毎の役割ってのがあるんだから、東大を必要以上に評価する必要はないけ
ど東大生が圧倒的に有利となる分野があるんだからそういうところはみとめないとな。

＞国会の政治家の答弁書を書いたり
＞立法の草案書いてるレベル

課長級以上の仕事だよ。場合によっては事務次官が書く場合もある。どこが下っ端だよ？
入省したての下っ端はパソコン入力が関の山だ。お前は何様なんだ？国家的大人物？（爆）

国会の政治家の答弁を書いたり
立法の草案書いてるレベルでは
国政に関与とはいわないのか

どれも国�Tの下っ端の仕事だぜ

大笑い！！！！

＞一種取って官僚になれば国政に関与できる。そんなに難しいことじゃないよ。

もう、こうなると病気ですな？そんなに簡単ならテメーが国政動かしてみやがれ！

＞国会答弁の前日の拘束時間舐めるな。

まるでお前が書いてるみたいな物言い。（大笑い）

さくらパパでも政治家なんて、この国終わってるな

>>737
そうするつもりだよ。
お前みたいなニートには夢のような話かもしれないが、高校でしっかり勉強していれば、東大･京大･東工大、そして国家一種も見えてくる。
お前は、一人で国を動かすような漫画世界を想像しているんだろうが、そんなことをできる役職はない。官僚の落ちこぼれ(？)の文科省の役人だって、立派に国政に携わっているんだな。

もうお前ら全員国家公務員試験受けろｗ

>>740
受かってから言えよ。基地外。

まず学歴社会なんて崩壊してねーよ。

質問：どうして学歴社会を否定すると批判を浴びるのですか？

答え：予備校とか受験関連の商業全てを否定する発言だから「学歴なんて関係ない」
なんてことは言えない。現実社会では金融業、医学関係以外はまったく学歴など無用であるが、そんなことを言ってしまえば受験で金を稼ぐ人々が食えなくなる。
しかも、今入学した所で就職氷河期真っ只中は確実、無能な首相は何の対策もしないと公言してやまない。今すぐにでも高卒という資格で就職した方がマシな世の中が来るという現実を受験生は知らなければならない。

>>744
だからさ、

どこに落ちたの？

>>744
ここは学歴欲しいとかより純粋に勉強したいことがあって大学受験してる人もいるわけだしさ、まずは学歴に固執してる学歴板の人たち論破してからこっちこい。
さようなら。

>>744
着眼は悪くないが、ちょっと論点が浅いかもしれない。

・日本の大学の形骸化の現状を暴露させられるから
・実際にはアカデミズムとしてよく機能していない（東大文系をよくみよｗ）
・殆どの私大は学生でなく博士の雇用先としての存在意義しかない
・東大法学部閥等の支配者層の選別に便利な制度だから
・ラジカルな主張はつねに保守派に警戒されるものだから
（社会の枠組みを変えることには多大なリスクと出費と面倒がつきまとうから）

>>746

2ちゃんねるというのは終りのない議論を永遠に繰り返し続ける所。
相手は何処かに行ってしまう可能性も十分にありうる。つまり相手を言い負かすことも出来なければ、物事に終止符を打つこともない。

まあ魂じたい、終わりのない旅だしな

哲学部乙

>>747
簡単に解釈すると
日本の大学の形骸化の現状を暴露させられるから
→日本の大学＝過去のイメージを売りにしているだけ、実際にそれほどの力はない。まして国際的には無名。
・実際にはアカデミズムとしてよく機能していない（東大文系をよくみよｗ）→大学で学問を学ぶというより「〜〜に行けば中の上くらいの人生は約束されるであろう」と考える学生達
・殆どの私大は学生でなく博士の雇用先としての存在意義しかない
→博士という民間では働けない頭でっかちな人を受け入れる就職口
・東大法学部閥等の支配者層の選別に便利な制度だから→本当の支配者になりたいなら派閥＋血筋＋金が必要
・ラジカルな主張はつねに保守派に警戒されるものだから （社会の枠組みを変えることには多大なリスクと出費と面倒がつきまとうから）→というより、少子化で先がない受験業界の最後の足掻き。

>>751
文系の場合だろ。
東北の材料、東大の粒子(ｽ-ﾊﾟ-ｶﾐｵｶﾝﾃﾞ)、バイオ関係、東工の実践工学、スパコン、いずれも世界トップクラス。
｢〜教授に学びたい｣｢〜を研究したい｣という質の高い学生が大勢いる。確かに学歴目的で入学したのもいるが、向上心のないヤツはついていけない。

そうか？
理系も理�T無理やから理�Uとか、ようさんおるで。
ブランドだけ欲しくて、旧帝医いったりとかもな。
法が無理やから経済いうやつと一緒や。
18歳の時点ではっきり将来決めとう奴は、文理問わず少数
ちゃうか。
希望があっても、入ってから適性ないのに気づく奴も多い
みたいやしな。

理�Tも理�Uも大して難易度変わらないだろｗ

>>754
偏差値が１違うだけで難易度はかなりちゃうで。

大雑把な志望はほとんどの人が決めていると思うけどな。
少なくとも俺の周りは皆そうしてる。
進振りの事をを考えると理�Tに行きたいのに理�Uに変えるって人は居ても少数。

文転するために東大目指してるってヤツもいるしな。それはそれで良いんじゃないか？

http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/argue/1133045854/

えいいちはこのスレだけじゃなく↑すれでも頑張ってもらいたい。

そうするつもりだよ
そうするつもりだよ
そうするつもりだよ
そうするつもりだよ
そうするつもりだよ

プッ！コイツの存在自体が漫画世界だろ？

>>758
ココとは違ってまともな議論してるなぁｗ

夢があれば学歴なんていらないさw
ま、いつかこんな事言ってて俺は後悔するんだろうけどねw

>>734
入試の実力なんかを過信しないほうがいい。
大方の人は３〜６年ほどの長い期間をかけて入試にぶち当たったのだろうけど、
大学に入ったらその習慣なくなるからね。
まあやる人はやるんだろうけど、下手すると腐るよ。

>>745
馬鹿には勝てん。

>>746
ラジカセと討論するほど愚かじゃない。

>>749
インド人乙

>>758
じゃあちょっと見てくる。

>>758
URL見たら朝生じゃないかｳﾜﾝ

質問：どうして学歴社会を肯定すると批判を浴びるのですか？

答え：低学歴者やその予備軍全てを否定する発言だから「学歴が全て」なんてことは言えない。
現実では、あらゆる職種や各個人を判断する基準として学歴社会は未だ顕在だが、そんなことを言ってしまえば、大多数の受験負け組は面白くない。
しかも、就職戦争激化による大企業人事の｢最低足切りライン｣が学歴であるため、いわゆる一流大学の学生以外は勝負の場にすら辿り着けないという現実を受験生は知らなければならない。

自分が学歴欲しいなら、いい大学いけばいいだろ。

そんなのは個人の勝手だと思うよ。

そこまで浅い話はだーれもしてないよ、お花畑さんｗ
個人といってもどこまで個人なんだろうね？
社会制度や親や糞メディアなどごく限られた情報源で、
しかも大半は批判的に吟味することなく鵜呑み・刷り込みされてるだけ。

目の前のブランド品を欲しくなったのは、
ほんとにその性質を評価できてるからだろうか。
それとも皆が欲しがってるまたは欲しくなるように
市場操作されてるからだろうかｗ

まぁ、肩書きのために大学行く人間も、
大学をﾌﾞﾗﾝﾄﾞ品に喩える人間も、糞だわな。

ていうかね。もともと日本なんて学歴社会じゃないのよ。
高卒と大卒で年収100万くらいしか変わらないし。
この数字だって医者等の超勝ち組を除けばさらに差がないものになるし
大学の学費と高卒が4年（理系なら6年）早く働いてる分もあるし
ほんとにちょっと大卒のが余裕があるくらいだろ。
学歴社会学歴社会言われてたのは、ただ日本人がブランド好きなだけってこと。

欧米やアジアでは学歴で年収10倍の差があったり、そもそも住む地域が違ってたりなんてザラだからね。
日本は一億総中流と言われてただけあって、大卒でも高卒でもほとんど差がないんだよね。

収入だけで云々言うのはどうかと思うが
勤務時間とか、待遇の面での差もあるからさ

ただ、差が小さい社会というのは言えるな。
高所得者と低所得者。雇用者と被雇用者。

明治にも入れない負け犬がたくさんいますねｗｗｗ
惨めワロタｗｗｗ

別に意味はないけど



341 名前：1995・1996年至上主義者(0.5) ◆BvcplLXSGo ：2008/02/14(木) 03:32:08 ID:jpHuQ2Ul0
お前ﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞか･･？ｗ


342 名前：名無しなのに合格 ：2008/02/14(木) 03:32:17 ID:fMVjWurAO
至上はいま何浪なの？


343 名前：1995・1996年至上主義者(0.5) ◆boczq1J3PY ：2008/02/14(木) 03:34:39 ID:3fg0UjOsO
>>342
今年で三浪であります


344 名前：1995・1996年至上主義者(0.5) ◆BvcplLXSGo ：2008/02/14(木) 03:34:49 ID:jpHuQ2Ul0
同じ質問多いｗテンプレ作るか･･･ﾜﾗ

今＋６で次は７


345 名前：1995・1996年至上主義者(0.5) ◆BvcplLXSGo ：2008/02/14(木) 03:35:40 ID:jpHuQ2Ul0
>>343
いきなり普通にしゃべってんじゃねーよｗｗｗｗｺﾞﾙｱ１１１１１１


346 名前：1995・1996年至上主義者(0.5) ◆boczq1J3PY ：2008/02/14(木) 03:40:06 ID:3fg0UjOsO
七浪(笑)
必死（´ゝ｀）ﾌﾟｯ


347 名前：1995・1996年至上主義者(0.5) ◆BvcplLXSGo ：2008/02/14(木) 03:44:03 ID:jpHuQ2Ul0
いいからｺﾃ外しとけ３労。お前はもっと必死になるべきだぞｗ
３労もして2chで遊んで･･･ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ


348 名前：1995・1996年至上主義者(0.5) ◆boczq1J3PY ：2008/02/14(木) 03:46:29 ID:3fg0UjOsO
どんな書き込みきたか心配になっちゃったのかなｗｗｗｗ
毎度毎度ごくろうなこったｗｗｗ


349 名前：1995・1996年至上主義者(0.5) ◆BvcplLXSGo ：2008/02/14(木) 03:47:48 ID:jpHuQ2Ul0
なんだ、タダの荒らしか。お前みたいなザコに用はない
さよーならー


350 名前：1995・1996年至上主義者(0.5) ◆boczq1J3PY ：2008/02/14(木) 03:49:24 ID:3fg0UjOsO
お顔真っ赤っかなのが想像できそうなレスですねｗｗｗｗ