真面目で心の優しい人間が損をする社会でいいのか?!

・受かる奴ってどんな奴？
友達もおらずコミュニケーションが取れない孤立した人間はあまり受からない。
逆に、友達が多く社交的な人間は受かる人間が多い。
また、いじめられるなどして心に傷を負った人間や、競争を好まない人間の合格率は低いが、
いじめっ子や競争万歳な人間、他人を蹴落とすのに躊躇しない人間の合格率は高い。
これは実際の進学校の合格率と、その人が持つ人格との比較データから得られた結果である。
まさに合格しやすい人間というのは、「せこくて情け無用の自己中人間」なのだ。
しかも、この本性を隠す「偽善・取り繕い」もしっかりと持ち合わせていることがポイント。
こんな道徳悪の権化が、将来俺達の治療をしたり（医学部）、社会のルールを利用したり（法学部）。
こんなクズに支配される世の中を望むのか？！
絶望した！！心の汚い人間が頂点に立てる社会制度に絶望した！！
世の中腐ってる…腐ってる人間は死んだほうがいい…
僕は新世界の神となる……！！
【名前】新世界の神
【性別】♂
【年齢】20代
【所属】Ｆラン大学生、文系寄り
【趣味・特技】アイデンティティ確立のためのアニメ・二重人格
【ひとこと】僕は生まれてから２度死んだ、３度目は…
一度目は人間の醜悪さを悟った高三の冬
二度目は大学生活の、人生の無意味さを悟った大学一年の春

２げっと（＞＜

御飯かと思った

無理だ

無理っつかそんなもんさ

今日晩御飯なんにしようかな（＞＜

おかずはAV女優

しりとりしようぜ
入試

>>1
共産党は帰れ

受かる人間は精神上健全であることが多い。
しかし、受からない人間の中で、
本人が無自覚の内に何らかの精神障害をもっていることのなんと多いことか！
これは社会的にも考慮されず、ただただ苦しみを背負い込むことしかできない。
例えば、パーソナリティ障害。例えば、発達障害。その他ちょっとしたことでも大きなハンデとなる。
しかし、これは受験では全く考慮されない。自己負担である。今の時点でマイナス１０００点である。
人間関係を築けない人、ある教科だけ極端に点数の低い人、
他人と一緒に試験を受けると周りが気になってテストどころじゃない人etc。
そう、この世を支配する人工的なリングの上で僕らは不平等に戦う。
筆記用具を使うバトルロワイアル。与えられた頭脳や人格は不平等。
戦前とかわらない。足の引っ張り合い、偏差値の一喜一憂。
絶望した！！学習する条件を全く考慮しない大学入試に絶望した！！

高い低い言う前に具体的なソースと数字を出せや

基本的に携帯以外は全レスします☆
>>2
容姿を気にするのは女に気に入られたいから？
そこまで自分の価値を貶めてまで得たい女って何？
自分以上に人生で価値のあるものなんてないのに。
>>3
誰だい？それ。
>>6
ケンタッキー（ゴキ入り）
>>7
死体
>>8
共産党は知らないけど、同じようなこと言った？

絶望先生って結構面白い？

ベルギー並に社会保障充実させなくてもいいけど、それに準じる何かを施してほすいよ

>>7
試験・・ｱｯｰ

じゃあ・・・　　仕事

代表は容姿なんか気にしないよー（＞＜
ｷﾓﾌﾞｻだから全然気にしないよー（＞＜

えろいよえろいよー（＞＜

ぬるほがぬるぬるだよー（＞＜

苫小牧

異次元世界

意味不明だから却下


インド

伊東美咲

>>12
うん、結構面白い。社会風刺、皮肉が好きな人ならハマる。
でもマンガのほうが最新のネタ扱ってるから今見るなら面白いかも。
まあ僕としては２期に期待。１期は一応全話保存してある。
>>13
そう？顔に自分のアイデンティティーを持つのは新しい発想だね。
>>14
エッチなのはいけないと思います。
>>15
そーなのかー
>>19
機体

そのまま進んでたｗ

またまた

インド

真面目ならFランいかないだろ

あー訂正
ドラえもんのび太の宇宙漂流記

ニコニコをパソに保存する方法わからむ・・

その前にそんなことしてる場ｒｙわえｓｒｄｔｙｇｊくいｊｌこ；ｐ＠：



順番　加藤大先生→ぬるほ→>>1

小島よしお

いつの間にか大樹サロンはコテが多くなりましたね…
>>22
Fランってのは自分を卑下しすぎたかな…
参考までに、センター素点７割くらいのとこ。でもこんなの大学って言わないでしょ？
>>23
キミキス
>>24
※craving explorerでググれ

おっとミスったｗ
>>25
おっぱいおっぱい

※議論はしばらく　しりとり　でお待ちください

やっぱりこんな思いつきでスレを立てるとダメだな…
全てが…つまらない…
こんな空虚な大学生活を送るとは、受験生の時は思ってなかった
大学生活に期待するなよ…大学で楽しめるのは、
１コミュ能力があり、どんな人間とも話せる
２自分に劣等感がない
３行動力がある
この３点を持っていないと楽しめない。本当。
俺みたいに何もしないただの人形になってしまってはいけない。
だが、高校までの受験という目標がなく、就職の形も見えてこない今、
こんな無意味な人生ならどうでもいいと思えてくるんだ…
だからせめてデスノートかギアスか催眠術を僕にください…
明日はクリスマス…商売のためにはいい行事…僕らには何の幸福ももたらさない害悪…バレンタインよりはましだが…

それを言うと、俺は走攻守揃った三冠王なわけだが＾＾

たしかに商業的煽動あうあう

物があれば人間の欲求なんて果てしないもんな
少なくとも質素な生活の方が俺にはあってるぽい

>>29
てかまじでサンクス

最近ｱｲﾎﾟデビューしたての俺には最強のツールになりそう

>>27
インターネット

共産党にでもはいったら？

>>1は自分の部屋から出るのが恐いのでペットボトルの中に小便してます。

>>29
なんだ思いつきかよ
俺は半年もかけて原稿かいたぜ

>>30
そうか、それはよかった。
ipodを持っていない俺としてはただ保存するしか役に立たないけどなｗ
>>31
トイレ
>>32
はいれる学歴と資金があれば入りたいが…少なくとももっと有望なところ…
そう、新風なんて魅力的だと思わないかい？

社会に出れば色々わかるってばっちゃが言ってた

まずこのスレを何とかしてから糞スレ立てろ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1196508675/

面白そうなスレ発見

>>33
確かに引きこもりっぽい所はあると思う。人と付き合うのは嫌いだし、
誰も信用してないできない。罪滅し編のレナのように仲間なんて何の助けにもならないと悟ったから。
>>34
まあデスノートのセリフをコピーしてタイトル決めて、
文章は１０分くらいで書いた。昔は１時間とかかけて長文書いてばっかりだったけど、
携帯房も多いことだし、そんなに長文は書かなくなった。でも半年はしゅごい。

>>1のことはなんとなくわかる。

＿＿＿
←樹海|　ｵﾜﾀ
￣||￣ ┗(^o^ )┓三
　||　　　┏┗　 三

×携帯房
〇携帯厨


これ豆知識な

レインボー



※ボ　でよろ

>>36
わかることは負の部分を覆い包むような心地よい一時の人情。
だけどそんな慰めは必要ない。繰り返す人間の価値の裏切りに愛想を尽かしたから。
>>37
ｗｗｗｗｗよく見つけたなｗｗｗｗありがとう、コピペしてくるよ。
>>38
よく見かけるけど、リアルは高校生？
>>40
ありがとう。ありがとう。
>>41
オワタの冒険、面白いよね。
>>42
そーなのかー

自殺と就職

ボーボボボ・ボーボボ

大学生活、何か楽しいことはないかと模索する事半年。
大学生の一般的な娯楽を一通り試してみたが、どれも心の満足が得られない。
ゲーム、アニメ、同人誌は一時的には楽しめるが、今の時代、無料で何でも楽しめるため、価値があるように思えない
ギャンブルはいまだに手を出していない
酒、たばこはこんな腐った国に金を払いたくないし、毒物を自ら好んで摂取することの意味が解らない
読書もそれなりに楽しめるが、間があいてしまうと話の内容を忘れてしまうため、途端につまらないものへと化す、エロゲも同様
恋愛は人間が根本的に信用できないので、不可能だろう
旅行は計画や手続きの煩雑さを考えるととても行こうという気力が湧かない…

問おう、あなたは人生のマスターか？
楽しいか？毎日の行動が？出来事が？人間付き合いが？
僕は全くつまらない、かといって何をしたいわけでもないし、
しようという気力も湧かない
しかし、己の意志に逆らい、時間だけは流れていく…
時間というレールに乗った僕らの終着駅は、就職か自殺か。
人間は信用できますか？人間は好きですか？
死んだところで希望はないし、生きた所で希望はない
何故、あなたは今、生きているのか？
楽しいから生きているという人種は、死を拒絶しているのだ
こうして虚しさばかりが頭の中を包み込む…

あっしはしがない宅浪生でござんす

ﾆｺﾆｺの高音質verとか音だけダウソしたらＣＤに全然劣らなさそう


無料の世界、こんちは

>>46
勃起

ボージョボー人形

まず池があり、そこに2種類の人間がいる。
何もせずに浮かんでられる人間と、もがいていないと沈んでしまう人間。

>>48
そうか。一歩違えば僕も同じ宅浪だったよ。
滑り止めに安住してしまった…orzこれが全ての間違い、いや、浪人したのがそもそも間違いか…
>>49
それはいえてる。ビットレート確認して128k以上ならおおよそＣＤと同じ音質。
そう、アニソンもアニメもゲームも漫画もエロゲも無料。だから俺はオタ文化を受容した。

俺のはなし

を聞け〜


>>50
亀頭

>>55
ウォーターベッド

コミュニケーション力がなくても
みんなが笑って暮らせる社会を
俺は構築したい

次は>>1の番

>>56
ドラえもんのび太の魔法使い

>>52
俺は後者だな…もはや沈みかけて、残るは上半身のみってところかな。
>>57
その通り！コミュ力がなくても大丈夫にするためには、
インターネットを有効利用して、人と人がコミュニケーションする場をできるだけすくなくする。
そして、どんな機器もネットにつなげば、好きな人との自由なバーチャルコミュニケーションが実現する（はず）。

なにも期待しなければ良いんじゃない？

>>59
インドネシア

demo,自分の成長を具に感じられるのも後者のみなんだおな〜

>>61
期待なんてしてないよ、期待できるようなものなんてこの世にはない、
あるとすれば人間の想像力から生まれたもの、
デスノートや王の力、ドラえもんの道具や魔力が欲しい。
>>62
アルケー（「ケ」で）
>>63
そうだけど、いくら成長したって、人間みな等しく死というピリオドがあるわけさ、
だから成長することに意味はあるのかと考えると、特に意味のないように思えるんだよね…

毛抜き

機会の平等とセーフティネットをもっと拡充させなきゃいかん。今の世の中はいくらなんでも理不尽すぎる。

キスティス

小論文の対策スレと聞いてやってきますた

>>66さすがに生きにくいよな

汚職とか見るとイヤになるよ

真面目に生きてる人間が割りを喰う世の中ってのは駄目だと本気で思うよ。
今の状況じゃ真面目な人ほどニートや引きこもりになる確率が高いと思う。

>>66
禿同。さらに最近の傾向を考えると、男碑女尊がひどい。
女性専用車両の中はスカスカ、普通車両は満員なのに。
女が大声で笑っても泣いても騒いでも何も言われないが、男がそれをやると馬鹿にされ、基地外扱い。
女は感情で動き頭が悪いのだから管理職にはつけないし、合格率も低いというのに、それを差別と言い出す始末etc
マジで惨事の女は全員監獄にいれて、男が産む機会として利用する社会を実現したい。
性欲を満たすのなら二次元が至高。惨事元の女はグロい。例外なく。

>>72
それは同意しかねる

>>67
スターライト・ブレイカー（「カ」で）
>>68
確かに俺のスレはいつもそれに関連する問題を議論することが多くなるんだよな…
ボクが真面目で心のやさしい人間だからこそそうなるのかも。
>>71
だから僕も精神的には引き籠り。大学にはいってるけど、っていういわゆる「準ひきこもり」。
ＮＨＫの陰謀なのか…

>>73
アイドル好きの気持ちは理解できない。
どうして商業目的で男に媚を売ってる女に魅了されることがあろうか、いやない、反語。
本物の万個見るとマジ幻滅するぜ、俺達はこんなもののために…って。

かりんとう

そろそろ落ちるわ
センターどれくらいできるかやらんと

議員数を減らしてください

>>75
なにげに少しはリｒｙ充ｒｙくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」


>>76
ﾉｼ

多分今の世の中は「自由」という言葉に縛られすぎて、方向性を見失っている時代なんだと思う。
コロニズムに対する反省から自由が信奉されたのはある意味では当然の流れだったんだろうとは思うけど、
今の時代はいささか「自由」を盲信しすぎてると思う。

>>75
真ん中あたりからよくわからんが、いいか

別にかまわないだろう
好きなタレントがいたって
その考えは江戸時代の男尊女卑の考え方だ

>>76
ﾉｼ頑張ってな。センターはある意味二次よりも精神的な面から言うと大切。
>>77
いや、無論写真や動画だがｗｗｗｗｗｗｗｗｽﾏｿｗｗｗｗｗ
>>78
禿同。テレビ局の利益最優先の人間の屑とそれに群がる低俗な大衆にはサルトルでも読んでもらいたい

自由は尊い物だけど、でも僕らは「人間」としてここに存在している以上、
「人間だったらこういう時にこういう動作を取る傾向にあるよね」っていう観測データを纏める事は出来るはずなんだよ。
それらを立体的に組み上げて、wikipediaのような形で階層構造の閲覧無料の辞典を創りあげれば、それを新しいモラルの基準にしても良いんじゃないかなって思ってる。


えー、いろんな人の意見が聞きたいんだけど、ぶっちゃけどう思う？

>>79
アイドルが、お金目的で、
別にあなたのことを愛しているわけでもないのに、
あなたに向かって愛想を振りまくその姿を見ても好きになれるのはすごいと思った。
俺は三次元を愛することはできないが、あなたがそう思う意見はそれと等しく尊重するぜ。
>>81
心理学ではなく？
心理学をいくら学んだ所で、モラルは学問上の論理とは別のものから自然と作られていくものだと思うけど。
いわゆる感性というもので、人間間の共通の倫理は無意識のうちに作られるということ。

「自由」とか「オリジナリティー」とか、そういう近代的な概念に社会全体が縛られすぎてる気がするんだ。
（しかも商業的に歪められた形で）

もうちょっとなんとかしたいなぁと思ってる。

>>82
いや、学問として成立させようと言うわけでは無いのです。
先人たちが「定義」してきた観測データを元に、それを実践的な場面で使えるような形に「演算」していこうということです。

二つ問題があるよー（＞＜

第一に観測には観点が必要だよー（＞＜
何を観測すべきかの基準は観測から導き出せない（無限背進）になるよー（＞＜

第二に、妥当な観点が枚挙されたところで、人間の多様な活動をある枠組に
押し込めることはとても危険なんだよー（＞＜

>>83
でも、実際時代の変化に敏感な若者の姿を見ていると、自由とは到底思えない行動をとっていることが多い希ガス。
例えば、茶髪にすること。青髪、赤髪、ピンクはほとんど見かけない。
仲間で群れること。仲間うちの共通の価値観にとらわれ、身動きが取れなくなっている。
見た目を気にすること。生き方が多様化した現代、頼れる共通の話題はわかりやすい見た目に移っている。
結局マスゴミの流行をなぞっているだけの自由のじの字もないライフスタイル。
自由の刑に処せられるよりかは、権威主義的性格に安住するのか。ますます自由より平等に向かっているような…

いっそのこと自由を規制してしまえばいい
どうせ守られない自由なら会ってないが如し

>>84
それは心理学・社会学の分野で先人たちがある程度参考資料を残していると思う。
だからそれらを駆使して演算できればいいね。
>>85
禿同。人間には無限の可能性がある希ガス。
型にはめられるのなら、人類の全歴史の中でいまだ未解決な心理学的、社会学的問題の全てが解決するのでは…

大学でサークル・部活に入りたい奴集合
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1198249234/

相互リンク、っと・・・

>>85
うん。その「wikipediaのような体系」を、学問として位置付けてしまうとそのような問題に直面してしまうと思います。

自分が考えてるのは
「自分はこのような考えを基にこう思ったのでここはこういう風に解釈しました。ですがあくまで個人的に考えた自己中な体系なので、各人が改良するなり何なりで好き勝手に利用してください」
という風にしようと思ってるんです。
オープンソースのフリーソフトみたいな感じです。

なるへそ
おいらの立てたスレみたいな奴？

>>90
それはただのマックスウェーバーだよー（＞＜

>>91
そうそう。まさしくそんな感じ。
ただ、なるべく現実の主義思想の中立を保てるようなテーマを編纂していきたいと思ってる。
どの意見にも共通する部分を纏めて、その重要性を確認した上で再提示するって感じ。

>>92
「中心」がなくなって社会全体が混乱してるから、
そういう応急措置も必要かなあって思って。

がんばるんば

>>86
「自由」が歪められて、迷走してる感じがするよね。

>>93
応急処置なら別にいいと思うんだよー（＞＜
しかし、>>90をまともに行なえば、むしろ発散するだけで
「中心」は生まれないんだよー（＞＜
でも「中心」がなんとなく生まれる気はするよねー
それってのはwikipediaのようなものを表象している時点で
そうだとおもうんだけど、やはり何らかの実体的・体系的な行為規範のようなものが
期待されているように思うんだよー（＞＜

ついでに中心はなくなっているのではなくて恐らく移動してるんだよー（＞＜
現代だけが特別な時代じゃたぶんないんだよー（＞＜

や、挙動の方向性が揃っているという意味での「中心」は存在してると思うのです。

たしかに、幾つかの道徳体系が林立する事になるとは思います。

所詮中心だとか周縁だとかいった概念は
身体的ﾒﾀﾌｧｰに過ぎないので、無意味な話になって来るんだよー（＞＜
ﾒﾀﾌｧｰを論理的操作する場合は、既にお話はﾒﾀﾌｧｰのﾒﾀﾌｧｰの領域に
入っていることを自覚しながらじゃないと危険なんだよー（＞＜

本当はﾒﾀﾌｧｰは「計算」も「操作」も「演算」もできないんだよー（＞＜

>>97-98の補足。

もし「wikipediaのような体系の道徳律」が完成すれば、人間達が向かう大体の方向性は自然と揃ってくると思うので、
そこには中心が存在すると言えるのではないかなぁという事です。

そういう志向ならｼｽﾃﾑ論とかで頑張ってみるといいんだよー（＞＜
ﾊﾟｰｿﾝｽﾞとかﾙｰﾏﾝ読んでみると面白いかもだよー（＞＜

代表にとっては、
そんなことよりｸﾘ○○ｽの過ごし方の方が懸案だよー（＞＜

>>99
ごめんなさい…難解でよく理解出来ないっす。


無限を厳密に規定しようとすると到底完成しないと思うので、
全体を素描するのを主眼として、細かい所は程々に切り上げようかとは思ってます。

そうしてしまうと詭弁を弄しかねない危険もあるわけですが、
そうならないように、議論の作法や虚偽の見抜き方についても一緒に纏めて、この体系の一部として組み込んでしまおうかと。
まずい論理が見つかったら自己修復していくような、そういう体系にしたいです。

>>101
システム論ですか。覚えておきます！

>>103
>>99は端的にいえば論証のｽﾃｯﾌﾟのなかに、ﾒﾀﾌｧｰが複数入っているものは、
信用できないということだよー（＞＜　特に論証の大事な鎖の部分に
ﾒﾀﾌｧｰが用いられているものは危ないんだよー（＞＜

>>103
言いたいことはわかるけど、代表は夢物語か危険すぎるか、どっちかだと思うよー（＞＜
20世紀の初めにも壁と同じ事を考えた偉い学者は一杯いて、
色んなことをやったんだよー（＞＜

お腹減ったから家帰ってﾋﾟｻﾞ食べるよー（＞＜

>>105
喩え話で幻惑され、論点がごまかされる危険がある…という事ですかね。なんとなく把握しました。



やっぱ夢物語っぽいっすよね。
インターネットを効果的に使えないかなぁなんて思ってるんですが…

>>106
いってらっしゃいませﾉｼ

補足すると「中心」と「周縁」もたとえ話って事だよー（＞＜

例えば「中心」って何？定義してよ、と言われた時に、それは数学的には
定義できるかもしれないけど、そんなやせ細った定義は
社会や人間の事象を考えるにはまったく使えない、もし使えば
とんでもなく暴力的な話になるということだよー（＞＜
社会や人間のことを語る言説体系から見れば、数学的言語はﾒﾀﾌｧｰ
ということになるんだよー（＞＜

でもﾒﾀﾌｧｰを論理的操作できると思っている人は、
数学的言語と自然言語の間を行ったり来たりしても平気だと思っている
ちょっと変な人なんだよー（＞＜でも結構いるよー（＞＜

きっと何言ってるかわからないと思うけど多分そうなんだよー（＞＜

きもいここ

ｷﾓいよｷﾓいよー（＞＜

電波ゆんゆん

ゆんゆんですぅー（＞＜

代表がかこよく見えるよー＞＜

僕もゆんゆん

また同じようなスレを立てたのか。
社会人になっても立てるつもりか。

.　　/　/ /// ./　/　 /j　 / // 〃!|| | ||ll|　| |　ヽヽ ヽ　　　|　　 　 |　　　　 　 |, 　-──- 、　　　 ／
　　i 　l　l l ｌ　ｌl 　ｌ　/!.|　,! / | /ﾞ!ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞll|　| |　 !�_ヾﾞr､,__.l　 ,. -‐''´￣｀ｰｧ'"´　　　　　　　 ヽ、／
　　l 　!. | | |　|l 　|　|| lｉ　|/| l| ! | 　　　 l! ! | |　 |ミﾐヾ,| .l7lｰ‐- ､　　　　　　　　　　　　　 　 __／
　　　 |　| | |　|l 　l. _lki'l　|! l! l+-l､＿　 ,j l/,!.ｌ　 |三ﾆ､jｲ l l三ヽ |　　　　　　　　　　　　　r'´　　　　　　　 _
　　　 ｌ　ｉ ｌ ｌ　ｌヽ, i´ !_i!ヽl　l　l! 　 __ ｀メﾉl !ｌ !　 |=､ﾆ/ ! l/ヽ＝= ､-‐'"´￣￣｀ヽ､　　　/　　　　　　　　/
　 　 　 　ヽヽ ヽ ヽ,ｒ＝ﾐ !　　　 ,. ==ミ、 ///　j l、 }彡r'､＼ ＼　l�_､￣｀丶､ 　　 ＼ /　　　　　　　　 |
　 ,. -─-､ヽヽヽヽ!::::::::: , / 　　 ::::::::::: ｀///　//'∠ !_{,l､ ＼ヽヽ, | 　!l￣｀ｰ-､｀ヽ 、 /　　__ 　 　 　 　 l､
／,r‐,＝≧--‐'´__.',　　 　 ___　 　 　 ／ノ/　//´ヽj ＼￣￣二＞‐､-!!,＿　　 ＼ r'´　／ヽ l　 　 　 　 | l
／rﾁ'"´ _,ｨｬヶ'´rt‐＼.　　l'´ !　　　　／/／./　　/ 　 lヽ／'´￣　　| ヽ, 　｀ヽ、　＼‐'　　 } |　　 r　!　 lﾉ l
／_,.ｨ=彡／　　 l　! 　 ＼　ｰ' 　 　 　 ／ 　/　　/　　／／　　　 　 l､　ヽ,　 　 ＼　ヽヽ　 lﾉ 　 /　｣／　 ヽ
12月24日の午後9時から翌25日の午前3時までの6時間は
1年間で最もセックスをする人の多い「性の6時間」です。
貴方の知り合いや友人ももれなくセックスをしています。
普段はあどけない顔して世間話してるあの娘もセックスをしています。
貴方が片想いしているあの綺麗な女性もセックスをしています。
貴方にもし年頃の娘さんや姉・妹がいて、いま家にいないのでしたら間違いなくセックスしてます。
貴方と別れたあの娘も貴方がその娘にやってきたことを別の男にやられています。
貴方の将来の恋人や結婚する相手は、いま違う男のいちもつでヒィヒィ言っています。

スレ主なのにすっかり空気になってしまったのでＡＡ投下！！
>>116
社会人？僕は絶対に社会人にはならない、ニートか引きこもり志望。
だけどそうもいかないから、自宅でできる仕事に就こうとしてるけど、
一体何が自分に合った仕事なのか…いまだに答えは出ない…
その答えが出て、この人生に対する拭えない絶望感が消えれば、スレを立て続けることもなくなるのか…
死んでも生きても絶望。絶望した！！すべてに絶望した！！

ｷﾓﾌﾞｻ代表さん色々とありがとー。また何かあったらよろしくお願いします。

そして誰もいなくなった

忌まわしき日、クリスマスイヴまであと数分…
世界中のキリスト圏やその周辺ではお祭り騒ぎ。
新年を迎えるお祭りと同様の国もある。
しかし、日本では、日本は、キリスト教じゃないだろーが
平成とか言うよくわからん年号ついてるし、
キリストの生誕日とかどうでもいいわけだ。
こういった時代背景も知らずにクリスマスはロマンチックとほざいて、
黄色い声をあげる狡猾な女は腐るほど見てきた。
全ての女には死を。三次女はせこさの面において情け無用である。
裏ではどんなことを考えているか…あなおそろしや。
こんな肉便器は消え去れ！そして二次元は最高だと声高らかに叫ぼう！！
クリスマスは肉便器抹消デーとなる！！そして僕はそこの神として長く君臨するんだ、
理想の二次元世界の神として…僕はクリスマスの神となる！！！！！

そして僕は新世界の神となる！！

女はカス。全員死刑にすべし！！！！！！！！！！！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/campus/1198492656/

現代の日本社会に必要不可欠なスレッドage

本当に優しい人間ってのは強さも持ってるんだけどね

新世界の神さんよ・・このドロドロデロデロの社会を変えてくれ・・そして神となれ

>>124
サンクス！
>>125
それは一理あるな。強さがあるからやさしくなれる。
だがリアルではその場合は稀である。「いい人」が多過ぎるんだ、日本は。自己犠牲を払っても他人に尽くすやさしい人間が。
>>126
ああ…クリスマスプレゼントに俺の家にデスノートが降ってくればの話だが…
いっこうにプレゼントは降ってこない…orz

かまってほしいんだろ

>>128
いや、人間嫌いで誰も信用してないヒッキーの僕がかまってほしいだって？
そりゃあ、クリスマスプレゼントで翠が家に来てくれるなら話は別だが…
この革命すらできないセコイ人間しか上に上がれない道徳のかけらもない腐った社会に絶望した！

>>1
己の考えを主張したいなら"学歴"という名の武器を振りかざして闘え。

話はそれからだ。

現代の社会に於ける人間の価値は学歴である。

どんなに真面目で性格が良かろうが企業は評価してくれない。

そして年収1000万以上の者が"勝ち組"と称され、初めて自己主張が可能となる。

要領・運―真面目な人間と、不真面目な人間を分ける素質

この２つが無くては無力に等しくなる。

決して努力ではどうにもならない。

我々はただその２つの前に平伏すしかないのか？

なんで世の中が不公平か知りたいなら
ジャレド・ダイアモンドの「銃・鉄・病原菌」を読むといいわ

>>26
センター７割は大学と呼べない…？
あなたのどの辺が心の優しい人間なんでしょうか？
完全に2ch脳ですね。人を見下しすぎです。

それと、あなたは国公立でしょうか？
どんなに自分を卑下しても、国公立の方が自分をＦランと名乗るとは思えません。…嘘つきは泥棒の始まりですよ、お気をつけて。

>>130
いちいち開業すんな、カス。
しかも文章の終わりが疑問形かよ、どんだけ中二病なんだ、ｶｴﾚ
>>131
参考になった
>>132
公立ですが何か？
絶望した！７割の大学でも生徒はDQNばかりの覆せない事実に絶望した！

池に浮いてられる人間は、なぜ自分が浮いてられるのかが分かっていない。


彼らにはもがいてる人間が滑稽に見えるんだろうね。

>>133 心の優しい人間は上位大学には進学出来ないんでしょ？
だったら、あなたの周りにいる学生もDQNではないと思う。
上位大学は性格悪いヤツばかりだし、行きたくないんでしょ？
だったら現状に満足しろよ。なに絶望してんの？あなたの主張したいことがよく分からん。

なんで受験サロンに立てたの？大学生活板に行くべきだと思う。

>>135
はい？心のやさしい人間が上位大学に入れないって誰が言った？
むしろ表向きはそう見える腐りきった人間が上位大学に入るんだろ。
表向きで悪人と見えるよりよっぽどタチの悪い人種が。
だから俺の大学には所詮表向きからワルの人間しかいない。それを偽善で隠し通せる器量の良い人間が少ないからだ。

>>136 だからさ、真に心の優しい人間があなたの学校に集まってるんでしょ？その証拠にあなたもその学校に進学してるんだから。
だったら、似た者同士で仲良くしてみてはどうかな…と思っただけ。

>>137
ん？別に自分の大学に心のやさしい人間が集まっているとも言ってないんだが？
それは具体的にレス番何番の話だ？思いこみで話をされても困るんだが…

俺の思い込みだったんならスマン。
タイトルと>>1の内容で、「他人を蹴落とす自己中人間の合格率が高く、競争を好まない心の優しい人間の合格率が低い」と主張してるんだと俺は感じたんだよ。

結局、あなたは何を主張したかったのでしょうか？もう少し分かりやすくお願いします。

>>139
つまり器量の良さのない、真に「いい人」は、他人を蹴落とすことに抵抗感を感じるために、
あと一歩の所で合格できないことが多い、と言いたいのだ。
色んな理由で自分が他人を蹴落とすことを正当化する偽善者ではなく。
そしてそういった人こそ本来社会を構成する上で大切な人種だから、
この腐りきった世の中において尊重すべきだと主張したい。

>>140言いたいことは分かった。

最後に質問させてもらうと、公立大学に合格したあなたも、他人を蹴落として合格した人間になるのでしょうか？

>>141
もちろん。合格した以上は全ての人間が他人を蹴落としたことになる。
ただ、その中でも、抵抗感を感じる人間と感じない人間がいると言うこと。
真面目で心の真にやさしい人間ならば、競争相手が一年以上の間努力してきた事を想像できるはずで、
多少なりとも相手への配慮があるはずだ。
そういう気持ちももたず、受験戦争の駒として受験制度のレールに乗っかる人間の醜さ。
僕はそんな人間の偽善がこの上なく汚れたものだと思う。

そんなの優しさじゃないお
ただの甘え

>>143
甘えというなかれ。
それを甘えと考えるように仕組まれたBRのようなプログラム、それが受験制度の本質。
そこには自分の本来の感情がない。誰かの受け売りにすぎない。
その思想を持つことが受験戦争を有利にする手段だから。

>>142
話しはもとに戻ります。
要するに、上位大学には他人への配慮が欠けた人が多い。だったら受験戦争に嫌気がさして公立に進学したあなたのように、下位大学(公立でも十分立派だと思いますが)には真に心の優しい人間が多く集まるのではないでしょうか？
周りはDQNで、自分は心優しい人間？僕が言いたかったのは、あなただけが何故特別扱いなのかが、分からなかっただけです。

>>143 正直、僕もまったく同感です。

可愛そうに…洗脳とはこういう人種のことを言うのでしょう…
僕はキラではあるが…新世界の神だ…世界の人間の希望…！！
僕は新世界の神となる！

大学でもスポーツでも何でもそうだと思うが、悔しさとか何か強い思いとかがある方が強い
これは善悪とは関係ない。単純に善人になりやすいタイプが、変な悔しさにとらわれていない可能性が高いとは言えるかもしれない
特に勉強は基本的に自主的に１人でするものであり、予備校に通うことになっても本人のやる気がなければ頭に入ってこない
スポーツなどであれば、分かりやすいノルマがあり、それをみんなで毎日こなすというやり方なので、モチベーション的には保ちやすい
勉強は誰かがいつも見ているワケではない。ましてややった量を自慢するモノでもない。結局は受かるか落ちるか。めちゃくちゃ勉強してる人でも本番は緊張するモノ

勉強に向いてる性格的には

バカにされたので、見返してやる！→◎
模試で名前載ってみせる→○
オレは、本当は賢いはず→△
早慶なんて、馬鹿にしてる。馬鹿にしたとこなら余裕だろ→×

って感じ。悔しい思いとか持ってる人は、誰も見てないところで努力出来る。そういう意味では、少し性格的にねじ曲がってた方がいいのかもしれない

（元々コツコツ勉強出来るタイプは別。こういう人は安定して強い。変な先入観も持ってない人が多い）

>>146 大学に進学した今なら、他人との競争もなく思う存分勉強ができますね。
新世界の創造に向けて、勉強頑張ってください！応援してます♪

もう、この板には来ません。
長々と失礼しました。

あ、全然過去レス読まずに長文うっちゃった


とりあえず>>142は甘え。本当に世界を変えたいなら、方法論的には、仮に今が学歴社会であるなら尚更、学歴をとった後で学歴を否定しないといけない

本当にやる気があるならそうしてる筈。今言ってることが、努力もせずにまかり通るなら、本当に世の中がめちゃくちゃになるよ

連レスｽﾏｿ
>>140
真にいい人はそんな余裕ぶった態度はとらない。お互い努力してきたワケだし、スポーツでも力の出し惜しみをして負けたという言い訳は作らないし、全力を出さないのは相手に失礼

真にいい人は、試験で本気出さない人ではなく、試験に受かった後に落ちた人に対して配慮が出来る人

>>149
だから世の中をめちゃくちゃにしたい。
もうデスノートを使ってしか正せないんだ！
しかも昨今は学歴社会から、実力主義社会へと移行し始めている。
少子化の影響かは知らんが、将来的には学歴社会でなくなる可能性もある。
だが、結局どんなに制度が変わっても世の中は良くならない。

>>150
いや、違うな。本気を「出さない」のではなく、
相手のことを思うあまり本気を「出せない」人こそが、真に心のやさしい人間だろう。

本気を出したくないて人はほんの一握りだな

>>151
じゃあ一体どういう世の中がいい世の中と定義づけてるの？？

例えば、学歴社会が崩壊すれば、勿論競争社会ではなくなり、企業や国のトップに立つ人も努力してきた人が立つとも限らなくなる
また、勉強不足故の問題は多発し、国際競争力は無くなり、貧しい国家となり生活水準がかなり下がるだろう
しかも、優秀な人材を優秀と認めてもらう簡易な方法が無くなる為、優秀な人材も芽が出ることなく一生を終える可能性が高くなる

また、企業に対してのアプローチの方法が学歴では無くなるが、結局企業側も人材を選ぶ方法として、試験が課される可能性があり、それはそれで競争社会になってしまうだろう
企業側にも試験では無く、面接で選ぶよう決めたとしても、今度は社交性のある人や人受けのいい人が有利な社会となり、これもそうなれるよう競争する社会となるだろう

結局社会である以上はどこかで競争することになる。それなら、厳正な競争の場が必要となるが、ドイツのように、大学の費用を国家が負担するくらいしか出来ることはないよね

そもそも勉強が出来る出来ないが、優劣に関わることが気に食わないというなら、仮にスポーツの社会に行けば、スポーツ一本で食うことも出来るし、給料も高い

何を要求してるかが分からない

>>152
そもそも試験に本気を出せない人は、勉強にも本気を出せない人だから問題はない

ちなみに優しい人でも、やるべきところと気を遣ってあげるべきところくらいの区別は解ってると思うが…

仮に友達が落ちて｢同じ受験者の誰かを蹴落とす事になると思うと全力で望めなかった…｣
と言われたら、嫌だな。

ちょっとずれるけど
人のための行動も実は全て自分のためにした自己中心的な欲求だと思う。

優しい人ってその自己中心的な欲求が｢他人が喜ぶ姿を見たい｣ってことなんじゃあないかな


優しい人が損しない世界にするには、全員道を踏み外さない同じ人生を歩ませて同じ選択をさせるシステムにしないといけない。

いじめる側を育てたのも人間。いじめられる側を育てたのも人間。
その人間がまた人間を育てるんだから、
リセットして上に書いたようにしなければならない。


でもそんなこと不可能だ。
人間は感情がある。


てか自分が受験で受かるのより他人受かるの望む人なら
受験しないことを損とは思わないだろ。


長文ごめん

そんな試験ごときに手を抜いて優しさ主張する奴ほど最高の偽善者だろ。
試験は平等なんだぞ！！
わざわざそこに優しさを取り入れる必要はないだろ。

>>149の言うとおりで、今が学歴社会であるゆえまず学歴を手にしてから言え。

ちなみに日本での学歴社会はなくならないと思うよ。
教育制度が現在のフィンランドのようになれば別だが大国じゃ無理だから。

洗脳されていることを気づけない洗脳者ほどやっかいなものはないby新世界の神

実際要領いい奴ほど人生うまく渡っているという現実

正義はただひとつだと思ってる正義の味方ほどやっかいなものはないby通りすがり

自分に都合が悪いなら世界を変えれば良いとか、まだ今の世界を利用してる悪のほうがマシな思考だろ

社会での要領ってのは友情なんか利害関係で簡単に切り捨てるってことだろ。去年そういうクズどもに沢山会ったから博士にもなってノンビリ暮らすよ。そういうドロドロした関係は疲れた。いくら無視しても粘着してくる奴はある意味凄かった。

>>1
受験の時は自己チューになるべき
ただ社会に出たら自分さえ良ければ良いと言う
考えは結構寂しいらしい

高学歴が無いけど心優しい人なんてのは>>1が救ってやるまでもなく
みんなから愛されてるものだよ。地位やお金はたくさんなくても幸せだったりする

どうしようもなく不運な奴が不幸になるのは学歴とはあまり関係ないし
低学歴過ぎるのは、よほど不運で勉強できなかったのでなければ、サボっただけ
たださぼっただけの奴が周りから好かれないのは仕方が無い

実は主はそろそろ間違えに気づき始めてるんじゃ・・・

それに反論ができてないし。

底辺なんか学歴なんか気にする以前にわからないからな。
どういう原理で今後の将来に結びつくのかも想定できない馬鹿ばかり。

そーいや２週間後卒業だ

日本語でおk

お前ら目を覚ませ！！己の内なる声に耳を傾けろ！！
本当はこんな競争したくないはずだ！低脳と一緒の土俵に立ちたくないと言うかもしれないが、
それは違う。努力は個人プレーであり、評価や生活の質とは本来関係ないのだ。
今こそ真に人間的、倫理的な社会主義を！！

すべてのレスを読むのが面倒だから3行ほどに要約してくれ。

受験で成功するのはせこくてずるく、偽善がうまい人間だ。
それとは逆に、心のやさしい人は色んな面で損をする。
従って、そんな腐った受験制度、そして世の中を変えるにはどうすればいいか議論している。

なるほど。
不毛な議論だから資格の勉強でもしたら？
文系なんでしょ？

やらない善よりやる偽善という素晴らしい言葉がある。
受験勉強を頑張っている人の中にはそういう意識の人だっているはずさ。

>>171
俺も冬休みだし、
一応英検準１の勉強しようと思った。けど何からやればいいかわからん。英語は得意だったが、まずは単語かな・・・問題見ると。
あと読書してる。哲学思想の本ばかりだけど。これがなかなか進まない。文章が難解で眠くなるｗ
あとメタルギアの２０ｔｈアニバーサリィボックスが積みゲー化してるので、冬休み中に一気に全部やる予定。
あと今日中に年賀状書かないと…ああ、やることがいっぱいで困る

結局はうまくいった人の勝ちなんだよ

>>174
それを言っちゃおしまいよ
いい人であることを小さい時から強要されるのに、
実際社会で、受験で、人間関係で成功するのは、器量の良い偽善者ども。
こいつらはいい人であることが自分の人生にとってメリットがないことに気づき、
幼少期から上手な人間関係づくりに血肉を注いできた。
しかもほぼ無意識に。やはりこの世は自尊心とコミュ能力が全て。大学生は特にそう思う。

要領の良さと人の良さを兼ね備えた人間も多分居ると思うんだけどなー。
そういう人間が活躍できる機会がなかなか与えられないのは問題だけどね。

>>176
要領が良くて人柄も偽善ではない優しさがある人間？
確かにたまーに見かけるが、概して彼らは学力がそれほど高くなかった希ガス。
勉強できない自分も肯定してる、精神的に安定してるんだよな。そういう生活態度を身につけてる。

「要領が良い」や「論理的である」等の言葉はしばしば「冷たい人間」と同義的に使われるし、実際セットで遭遇する場面が多いとは思うけどね。

そもそも「偽善」と「善」を分ける事に意味はあるのかな？
なんだかんだで結局みんな利己的に動かざるを得ないと思うんだ。（つまり善と偽善に本質的な違いないのではないかな）
人間は自分勝手な挙動を取る傾向にあるからこそ、善い自分勝手をするべきなんであって。

>>179
偽善は、裏で自分が得をするから善を与えるのであり、
善は、自分の利益如何に関わらず善を与える行為だ。
つまり、裏があるのが人間の醜いところなんだ。
だから俺は人間を全否定したんだ。人類滅亡こそ最高だと。
何か行動するにせよそれは自分のためであり、
結局自己のために動く人間は大なり小なり、戦争を繰り返す。
永遠に世界平和は訪れない。世の中は腐ったままだ。

その定義によると
「自分がされたら嫌だから悪行をしない」
「ボランティアを進んで出来る自分ってなんてかっこいいんだろう…だからやる」
「他人の笑顔を見ることで自分が楽しくなれるから楽しいことをする」


これらも偽善？

やっぱ、どんな善でも何らかの見返りを求めてる部分はあるよな

言葉の上では利己的と利他的は相容れない完全なる二項対立のように扱われるけど、
利己的と利他的が共存し得る>>181のような事象も存在するよ。

『すべての人間は利己的である。だからこそ善い利己的を目指そう』

という認識を持っていればそれで良いんじゃないかな？

そろそろ折れる頃かな。

偽善じゃない善はただのアホ

それと自己利益のために動く人間は滅亡すべき
みたいなこと言ってるけど、自分のために行動しない生物なんてかなり少ないだろ
生きるためにやっていることが結果的に他の生物にいい影響を与えることはあっても

だから俺は人間を全否定したんだ。人類滅亡こそ最高だと。
何か行動するにせよそれは自分のためであり、
結局自己のために動く人間は大なり小なり、戦争を繰り返す。
永遠に世界平和は訪れない。世の中は腐ったままだ。

「自分のため」と「他人のため」の両方を含んだ、
「みんなのため」に行動が出来れば幸せだよね。

それは難しいことなのかもしれないけど、
人類滅亡とかすぐに諦めないでさ…長い人生なんだから、もっと考えてもいいんじゃない？
良い案も浮かぶかもよ。
所詮俺らって、人生20年足らずしか生きてないんだし…。

とりあえず今を頑張ろうよ！

>>187
もう２０年も生きたので、あとは就職して、
平凡で抜け出すことのできない惰性の日々を死ぬまで繰り返す…
こんな地獄があっていいのか？やはり俺はもっと人生について考えなければならない…
この冬は読書の冬にしよう…この絶望の二文字で表現できてしまう価値観を変える何かが…
デスノートやギアス…僕を一言で希望に導く言葉だ…

きみはもう思考停止してるよ
考えてるふりをする自分に酔ってるだけだよ

待ってても楽しい人生は来ないぞ
自分で楽しみや幸せを見つける努力もせず
ただ言われた勉強だけをこなして来てつまらねえとか何言ってんの？

競走社会も頑張る奴が威張るためにやってるんじゃない
頑張る奴が居るから頑張らない奴でも、お前みたいに生きる事に悩まなくても
余計な事考えながらとりあえず生きていける。これがどんだけすごい事か。

その対価として威張る奴が居るくらいほっとけよ。頑張らなくて良い分人生を楽しめよ

>>188
人類滅亡ってことは、まだ生きたいと思ってる人の命までも奪うことだよね？
世界を正すためには仕方がないのかな？
でもそれだって結局は、あなたの大嫌いな偽善なんじゃない？

世界征服も大変だと思うけどな〜。

よい社会を築くには悪い人間を排除すべきだな
それともっと道徳や倫理的に真の人間としての振る舞い方
を学校教育で厳しく鍛え上げなきゃ
本当に心がきれいな人間形成なんてできないと思う
あと家族の影響力も考慮にいれなきゃ

「自分は世界を全否定した」
この結論を修正してみたら論理がすっきりするのではないかな。
人間の個体程度の能力&寿命じゃ、世界を全否定できるほどの根拠も情報も得る事が出来ないはず。

>>191
偽善が発生する条件を備えている人間は永遠に平和を実現できない愚か者なり。
人間が二人になった時点で対立、戦争は絶えないのだ。救いようのない人間は自分も含めて死ぬべきである。
>>192
家族の影響力は本当に大きい。子供の人格＝行動＝幸福を決定する重大なものだ。
家庭内教育がうまくいくと、子供は自分に自信の持てる健全な精神が作られるのだ。
社会に適応できない子供の半分くらいは、親の育てかたがそういう偏った人格を作ってしまったのだ。
そして発達障害を加えると、本当に人間とは不平等な存在であると認識せねばならないと感じる。

ただの自己紹介スレじゃねーか

>>186
遺伝子は利己的に出来てるものかと。
つまり全ての動物は利己的に生きている。

なぜ、格闘技の試合や漫画を見たりして喜ぶのか。
人を傷つけてはいけないと教わってるにも関わらずどうして、漫画や映画を楽しむのか。

この答えが戦争がなくならい理由だと思う。

人間はめんどくさい性質を持っている。まずはこれを認める。
認めた上でその性質をどう昇華するかが腕の見せ所じゃない？

将棋みたいなもんで、局面によって短所も長所も変化する。
だから絶対的な長所、絶対的な短所というのは実は存在しないと思うんだ。
（長所になりやすい性質・なりにくい性質はもちろん存在するけど）

>>194 あの…難解風に書き込めば書き込むほど、かえって馬鹿っぽいな文章になってしまいますよ。
あなたの言いたいことを理解するのが大変なので、もう少し普通に書き込みしてもらえませんか？

世界平和…人類滅亡…(汗
受験サロンで話し合うテーマなんでしょうか？

あなた１人で自殺してくださいよ。かまってもらいたい子供みたいで恥ずかしいですよ。

結局人間は、刻一刻と変化する盤面を必死で読み、手持ちの駒だけで勝負するしかないんだと思います。
飛車角落ちでもそれで頑張るっきゃないんです。


まぁ人生の場合は
多人数で盤面を読んでも良いし、持ち駒が足りない時には皆で持ち寄れるし、新たな駒を創出することさえできますから、
考えようによっちゃ人生の方が将棋よりも気楽に勝負が打てるかもしれませんよね。
何事も気の持ちようだと思いますよ。

だいたい真面目で心優しい人間が損をしているって考え方が
かなり数値化、合理性に毒された物の見方なんだよ

金稼げば稼ぐほどより幸せになるとでも思ってるのか
十分に生活できる金は平均的な所得でもどうにかなるんだが
それを損をしてる、可哀想だなんて侮辱も良いところ

×真面目で優しい

○軟弱者で競争心がない

そうそう、結局捉え方次第なんだよなー。
人間の振る舞いに絶対的な善悪は存在しないし、人間の特性にも絶対的な長短は存在しなくて、
あるのは快か不快かの大ざっぱな傾向のみだと思うんだ。

>>200
こんな文章を理解するのにも手間取る携帯厨哀れｗｗｗｗｗ
俺様のように難解な哲学・思想書を日々の習慣としている者にとっては全然普通の文章なのだがｗｗｗ
これが最近のゆとりって奴か…
>>202
ああ。金さえあれば何でもできる。これはある意味真実なのだ。
なぜならこの国は資本主義だから。変えたいとは思ってるが…
>>203
またマインドコントロールされた哀れな書き込み…
軟弱ではない。他人への気遣いが果てしなく大きい、「いい人」のことを言っているのだ。
まあそういう人種はうつ病になりやすいが…俺のように
>>204
だから早く人類滅亡を！そして宇宙の平和、調和を取り戻すんだ！

>>205
今善だと感じる人間が、人によっては善に感じない場合もある
例えば今回の場合、試験で本気を出せない人を善としているが、試験には本気を出して突破し、人に認められる状況を自ら作り出し、その上で世の中が良くなるよう内部から働きかける人、こういう人の方が善だと捉える人も多いでしょう
善悪で物事を決定づける時、本当はもっと悩み抜いた決断を下さないといけない。昔の戦争時代の日本は人を殺すよう子に教えるのが善だったわけで
どちらにせよ、意見をぶつかり合わせないと危ないことになる。その人の独断の善で全ての人が動かされるようなら、偏見による被害を被る人は必ず出てくる

>>206
非常に正論ですね。
善悪の基準は変わります。しかし、道徳は人類の歴史の中で普遍なものです。
俺が言いたいのは、善の人ではなく、「いい人」のことを言っているのです。
自分を出せずに競争を嫌う人種のことです。それが善であるか悪であるかという話ではなく、
そういう人間の意見が認められない、有無を言わせず競争をさせる受験制度には疑問を感じる、ということです。

ふむ、じゃあ仮にいい人がもっと認められる世の中になったら、どうなると思う？
もしくは、いい人はおそらく、国や企業のトップに立ちたいとは思わないでしょう
競争させる社会に入りたくないなら最初から入る必要性はない。自営業するのにも学歴は不要だし。
結局、学歴が使える仕事ってのは競争を前提とした仕事内容に限られてくるので（一流企業に入社とか）、競争したくないいい人が学歴を穫ることが出来なくても、特に支障はないと思うよ
給料に差が出るのを何とかして欲しいとかの問題は難しい。第一、いい人とただの怠け者を見分けるのは難しすぎる

>>205
おいおい…お前ほんとに本一杯読んでるんか…？
読んでたとしてすごい偏ってないか？
お前ゲームや漫画、ＴＶの半分も勉強・読書に裂いてないんじゃねえ？これまでの人生で。
先人が人生の大半掛けて何十年も考えて考え抜いて今の社会作ってるっつのにそれで理解できたつもりか
なんか考え方が中学生っぽいぞ。

つか本気で世の中の事考えて知ろうとしてたら今でも相当勉強してるはずで
その結論がここでこんな書き込みしてるようじゃお前ごときに絶対世界はかえられないわ

>>207
ちょっ、おま…道徳が普遍だと…！？

あと有無を言わず競走はさせられない
普通の人が普通に勉強してる分には普通の結果が返ってくる
普通の結果に満足できないのは自己中。普通の勉強も出来ないのは怠け者

>>209-210


そ　の　細　部　に　溢　れ　る　厨　房　く　さ　さ　を　な　ん　と　か　し　ろ、

話　は　そ　れ　か　ら　だ

いやお前も厨臭い
まずその名前欄を何とかしたらどうだ

>>211
煽りに部分にしか反応できないのかよｗ そろそろ釣り宣言か？ｗ

>>1読むと文系なんだろ。ちっとは主張まとめてみろよ
お前との雑談スレになってるだろがｗ
世界全体の話とか人生についてとか人間の醜悪さとか一つでもでか過ぎる話題を大量に取り扱うんじゃね
支離滅裂な流れになってるだろ

　　　　　　年齢別平均発育状況(女子)

年齢(歳). 身長(�p). 体重(�s)　座高(�p)　胸囲(�p). 膣の発育(�p･縦)
女子幼稚園児
0005　　　110.0　　　018.8　　　061.7　　　054.5　　　003.9
女子小学生
0006　　　115.8　　　021.2　　　064.6　　　056.4　　　004.1
0007　　　121.6　　　023.8　　　067.4　　　058.4　　　004.4
0008　　　127.4　　　026.9　　　070.1　　　060.9　　　004.6
0009　　　133.5　　　030.5　　　072.8　　　063.7　　　005.1
0010　　　140.2　　　034.7　　　076.0　　　067.0　　　005.6
0011　　　147.1　　　040.0　　　079.5　　　070.6　　　006.3
女子中学生
0012　　　152.1　　　044.8　　　082.2　　　074.9　　　007.4
0013　　　155.1　　　048.1　　　083.8　　　077.7　　　008.4
0014　　　156.7　　　050.9　　　084.8　　　079.8　　　009.3
女子高校生
0015　　　157.2　　　052.3　　　085.2　　　081.3　　　010.2
0016　　　157.7　　　053.4　　　085.4　　　081.6　　　010.9
0017　　　157.8　　　053.5　　　085.4　　　082.0　　　011.4

マジレスすると
人類滅亡というのは究極の手段としておいて
滅亡させなくてもよい方法なら唯一ある
それは富国強兵制度の復活だ。
そう、かつての日本軍がやってきたことだ
若いやつからどんどん軍隊にいれて鍛え上げれば心の面でも
精神的に立派になる
この考えに至った根拠としては韓国の徴兵制度からきている
韓国ではすべての若者が軍隊を経験する
不思議なことに優しい人、心が優雅な人が形成される傾向が
非常に大きい。反日デモとかはおいといて少しは韓国を日本も
見習ったほうがいい

>>215
　　　　　　　　　　　　　　　　, -Oｰ○､
　　　　　　　　　 　 　 　 　 /／:.／.:.:}○ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 ／/.:.:〃.:.:./ﾘ.:.:.:.ﾍ _
　　　　　　　　　　　　　(:／:.:.:.:j/.:.:/'´.:.:.:.:.:.j:ﾉ
　　　　　　　　　　　　／.:.:.:.:.:.:ji:∠!.:イ了／　　　ﾌﾟｯｰｸｽｸｽｸｽ
　　　　　　　　　　 ／.:.:.:.:.:.:／⌒　ヽ:jノ)　　-3
　　　　　　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:/　ヽ　　 {（_,ﾊ
　 　 　 　 　 　 /ｲ.:.:/.:.:.:./　､　Y 　 {こノ
　　　　　　　　　V!.:.:l.:./:/　 ﾉーﾍ　 ' ﾉ
.　　　 　 　 　 　 /ヽﾚ'V　-〈　　　`‐'
　　　　　　　　　,' /　　　 rｸ ヽ
　　　　　 　 　 ∧{　　　　 　／＼
　　　　　　 　 └L｢`r┬ｰイ ＼./
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　　　　　　　　　　 　 ＼＼.　　　'.
　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ.　　|
　　　　　　　　　　　　 　／>'　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　／:'´:＼／
　　　　　　　　　　 ／:/:::::::／

>>216
そんなツマランAA貼り付けてないで
なんとかおまえの意見を言ってみたらどうなんだ

韓国人は世界中の人から嫌われてる気がするが・・・

>>217
　　　　　　　　　　　　　　　　, -Oｰ○､
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　　　　　　　　　　　　　(:／:.:.:.:j/.:.:/'´.:.:.:.:.:.j:ﾉ
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　　　　　　　　　　 ／:/:::::::／

人類は滅亡しかないと言う結論を変える気はない？

>>214の時点でどうみても釣りでした宣言だろ
そこでマジレスしてもプッとしか

変えるに足る十分な精神的客観的満足の得られる結論があれば、変える気になるが、
人間がいる限り、何を解決しても何も解決しない。
生きていることで四苦を受るだろうし、人間関係にもう疲弊しきった。
こんな僕を救ってくれる自由の翼、それが人類滅亡というパラドックス。

人間のくずキタ〜ｗ

さ す がＦランクｗｗ

優しい人間の為とか釣りながら結論が他人に迷惑極まりないというパラドクス（笑）

>>222
変えるに足る十分な結論が仮にあったとしても、それを言うこと自体はみんなの義務ではない
本当に分かって欲しい人にしか話す必要性は無いと感じるし、実際、自分の意見を否定されることが認められない幼稚な考えを持ってるような気がする
いい人って、他人の意見にもとりあえず耳を傾けられると思うし、そんな人に世の中を変えて欲しくないし、変えれないとも思う

マジレスする貴方も相当物好きですなぁ〜

>>226
うむ

いい加減携帯厨は勉強しろよ。
お前ら受験生だろｗｗ
まあまともな日本語も書けない低脳がまともな大学に受かるはずもないが。

Ｆランクのお前が言うと説得力あるな。

まぁ、はい、｢新世界の神｣みたいにはなりたくないので、勉強します。

>>228
暇があれば、>>208のにレスしなよ

>>229
だからFranじゃねぇってｗ
センター7割をFranと呼ぶのならFranになるけどね。
とにかく勉強しろよｗ俺も２ｃｈばっかやっててさんざん後悔してる。
真に真面目で心のやさしい僕だからこそできるありがたい忠告だね。

テレ朝の特番面白かった。

>>232
観てなかった、早く教えてくれれば観たのに…
どんな内容？テレビはほとんど見ないからなぁ…アニメ以外

Ｆランてこんなに>>231バカなん？ｗｗｗ

昭和の偉人やスター達の回顧録を寄り合わせて、昭和から平成への転換期に何が変わったのかを多角的に考察する…と言った感じの番組です。
現代に何が欠けているのかについて考えさせられて、非常に興味深かったです。

>>235
観たかったぜ…
朝日は叩かれやすいが、俺個人としては好き。

平和は望ましいことだもんなあ。


（現状の日本が軍事的にどういうスタンスを取るべきかは俺は無知だからわからないが…）

葉鍵板が荒れてるな…Franだとかクズ呼ばわれの僕も、
２ｃｈの管理者みたいな人間の腐りきった下郎にはなりたくない

壁さん乙です。向こうも盛り上がればいいですね…

向こう？社交クラブの事かな。

社交クラブ見てるのか…
とりあえず大学受験に関する板です。それ以上は分からなくても分かっても言わなくていいです…

ああ、把握しました。了解です。

>>238
叩かれたのは、大学とかセンターとか関係ないと思うよ…
人を見下すような言葉多用するから
逆に他人からもそういう言葉を投げつけられるんだと思う

このスレを乗っ取ってる奴が何を言うかｗ
僕は自分も見下しているし、他人も見下している。
なぜなら、人間とは僕にとって、この世の全てであり、
かつ、この世で最も忌み嫌う存在だからである。

そういうDQNっぽいところが叩きやすいんだよｗ

お前、馬鹿通り過ぎてちょっと面白いぞコノヤロー

他人を見下す人は、他人からみ見下されやすいと思うよって書いたんだけど
>>244がどんな理由でそう思うのかはどうでも良いんだけど
自分は他人を見下してるけど逆は許容できないって事？

>>246
当たり前だカス。
傷つくのが恐いのさ。だからプライドだけは高い。
大学生で、また社会人で人間関係に苦しむ人間の9割はこれだ。
とっとと回線切って首吊って死ね低脳。

Fly! You can be Free Bird
You can be Free Bird いつか
クズ呼ばわれの僕も

Fly! You can be Free Bird
You can be Free Bird 高く
はばたけるはずさ、きっと。

じゃあ寝る。近年の女の醜悪さに嫌気がさす人間は、
僕の新世界Projectに賛同を激しく求める↓

女はカス。全員死刑にすべし！！！！！！！！！！！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/campus/1198492656/

いや俺は死なないけど。

確かにかなり苦しみやすい性格だね。ちょっと気の毒にはなったよ

>>246
そうですよ、｢新世界の神｣様はとてもナイーブで傷つきやすい男のコなので、正論吐かれると首吊って死にたくなってしまうのですｗ

自分は新世界の神になれる器があると本当に思いますか？？
人間、下向きにモノを語る人が世の中を変えていくのは難しい。下向きには誰でも語ることが容易く、最終的な解決にはなりにくいから…
今の新世界の神の言ってることは、おそらく、中学生でも思ったことのある人はけっこういるんじゃないかと…

仮に世界がいい方向に向き、最大多数の人間が幸せになることが目的だとすれば、間違いなく新世界の神の持論は当てはまらない

単に、新世界の神が他人に認められることだけを目的にしてる気しか本当にしない
もし、人間が死んでしまうことが大切だという論調がスタンダードになり、まず言い出したあなたから死んでくださいと言われた時、本当に受け入れますか？
また、この論調とは別の考えを持ってる人に、死ぬことを強要される人がいるとしたら、その人に対してどのような感情を抱きますか？

>>1がフルボッコされててワロタww

暗いと不平を言うよりも進んで明かりを点けましょう


超名言

壁さん名言ですな…それ…
世の中のけっこうな人が当てはまるんじゃない？

世の中が最悪の状態の時、
�@じっと良くなるまで耐えられる人
�A悪い風潮を促し、自分の立場を安泰にし、他人を犠牲にしてでも出来る限り苦を遠ざけようとする人
�B世の中が良くなるよう働きかけることが出来る人

に大別出来ると思う。日本人の多数決的理論があるため、間違ったことや�Aを実行していた人でも、それが多数派を占めていれば、大きくは非難されないで済んでしまう。コレが良くも悪くも日本にはある
かといって、�Bは誰にでも出来ることではない。せめて、正しく人を評価出来る人が増えていけば、状況は変わるように思う

他人の評価ばかり気にして、自信を持って行動できない人が多すぎ
良かれと思ったその事くらい自信持てよと

｢恥の文化｣ってことですな。
島国根性のコテコテ農耕民族である我々には、ちと厳しいお言葉ですなぁ。

自信が無い事に自信のある人が多い気がするｗ

>>255
それができれば大学生のぼっち、非リアの9割は苦労しないのだが…
だから苦労してるんだろーが、カス。
他人が恐い。人間が恐い。恐ろしい。その瞳の奥で何をたくらんでいるか、
その冷静な表情の奥底に眠る邪悪な思考を、僕は経験してきてしまった。
いつL5を発症してもおかしくない、もうL3まで来てる、オーライ、もうそろそろだ、
もうそろそろ、この真面目で心の優しい人間が馬鹿を見る社会はうんざりなんだ。
人間とは僕にとって、この世の全てであり、
かつ、この世で最も忌み嫌う存在。

Fly! You can be Free bird
You can be Free bird ツバサは
頼りなく　いびつだけど
Fly! You can be Free bird
You can be Free bird 速く
誰よりも　闇　切りさいて

>>258
人の攻撃性の大半は、不安からくるもの。これは心理学的にも証明されている
例えば、よく知らない集団を忌み嫌ってしまうのは、不安からが大半だったりする
嫌いな集団があったりするとき、嫌いだからと攻撃性を露わにしてその集団自体を否定すれば、相手も不安になり攻撃性を露わにしてしまう
世の中の最も安定した状態は、誰も不安になることのない社会を創ること。
こうなるよう知恵を出し合うのはとても有意義なことだと思うけど、誰かの存在を否定して解決しようとすることは、結局巡り巡って自分たちを不安にさせることになるだろうと思う

新世界って聞くとﾃﾞｽﾉｰﾄより宗教団体のｲﾒｰｼﾞ

自分を形作ってる性質は、いつどのような経緯で獲得されたものだろうか？
はたしてそれは固執すべき性質なのだろうか？いらない性質ではないだろうか？何かに置き換えられないだろうか？


暇潰しの時間にこんな事を考えてみるのも一興ですぜ。

例えば「個性的でありたい」なんて感覚は一種の現代病だと思うんだ。（俺も発病してるけど）

「個性的である＝カッコいい」と刷り込まれてるから脅迫観念に駆られるわけで、
「ひたむきに生きる＝カッコいい」という意見が支配的な社会では、ここまで個性が持て囃される事はないと思う。

商業的な形で個性を煽るから時代が迷走してる気がするんだわ。現代はあきらかに「個性」を盲信しすぎていて、バランスがおかしい。

まぁ嫌いだと思ってた人種が、話してみると意気投合することはよくある話
多分、嫌なこともあってこういうことになったんだと思うけど、こういうのはちょっとしたキッカケですぐ変わるよ
もし、いいことがあった時に、素直にその自分の感情を認められる気持ちだけは持っといた方がいい

人を非難したくなった時にハッと我にかえるように習慣付けとくと良いかも。
「自分は今どのような観念によって非難という動作をとらされそうになったんだろうか？」みたいな。

>>259,>>263
ありがとう、あなたが神か。それならば僕は何だ？
不安、そう、これに尽きる。自分の感情をこうも二語で置き換えられるのが恐ろしいくらいに「不安」だ。
俺は人間自体を否定している。心の裏に潜む、
偽善の裏に潜む、負の感情を己にさらけ出されるのが恐いがため。
だから他人から攻撃されるような感じがするのか。
携帯から書きこんだとは思えない文章、おおいに参考になった。
ちょっとしたきっかけで変わるというのは疑問だが…
絶望大学生ももう9か月経った。いまだに全て人間を否定している。
人間とは僕にとって、この世の全てであり、
かつ、この世で最も忌み嫌う存在。

「クールである事がカッコいい」とか「熱くなった方が負け」とか、このへんの思い込みもおそらく現代病。



そういえばアメリカの若者の間でも中二病に似た症例が一部で蔓延してるらしいよ（訳語は忘れた）

>>258
別に俺が直接困る事は少ないから、自信無くても文句まではないけどね
必要でもない苦労をしてる性格だとは思うよ。性格なんだからどうしようもないけどな

真面目や優しさ故に損をしているのではなく、不器用さ故に損をしているのだと思うけど？

他人に由来する不安は自立を進める事でかなり軽減すると思うよ
別にひとりぼっちになれって事じゃなくて、
自力でもここまでなら何とかできるって部分は他人からの不安で揺らがない

「和して同さず」
「敵を知らずして己を知るものは一勝して一負す」


こんな金言もある。

>>264
そうだな。非難する理由、それを身に付けることが重要かもしれぬ…・。
だが、そのたいていの理由は、相手からの、自分への攻撃性の発露が原因だ。
しかし、もしかするとそれは俺の妄想かもしれない可能性は否定できないが…
脳内被害者ストーリーを作りやすいんだよな…
>>267
＞真面目や優しさ故に損をしているのではなく、不器用さ故に損をしているのだと思うけど？
素晴らしい、その通りだ！
不器用さゆえに損をすることに僕は怒りを覚えていたのだ！
不器用な人間はなぜ普通の人間と同じように器用に行動できないのか？
それが僕の知りたがっている問題の核心だ！

>>265
いやいやおれは前から書き込んでるよ
色々納得させてみるに当たり、色んなアプローチをしてみただけ
結局、ふざけ半分でないなら、安心感を与えるのが万人共通で得策なのかもね

知らない人を怖がるとするなら、あなたもまた、誰かを怖がらせているかもしれない。自分がいい人だと知ってもらえれば、きっと相手も安心していい人として接せれるでしょう

>>241
俺はあのままがいいけどね
人が多いとこでやりたいならこっちでやれば良い話

>>268
あなたが神か。
自立か…それは「自力でもここまでなら何とかできるって部分を作る」ことにあるのか。
おおいに参考になった。まるで専門家みたいだな。アリが�d。
これからは、空想とそれによる現実逃避に無駄な時間を費やさなくてよくなりそうだ。
>>271
鏡の法則っぽいね。
安心感は重要。アタラクシアを目指したい。

自分について知るってことは結局人間について知るってことだから、
その探求を若いうちにしておく事でこれからの人生全般に良い波及効果をもたらすはずだよね。

>>269
孫子か？
孫子いわく、
｢彼れを知りて己れを知れば、百戦して殆うからず。
彼れを知らずして己れを知れば、一勝一負す。
彼れを知らず己れを知らざれば、戦う毎に必ず殆うし。｣
社会で成功するには、客観的な観察力を磨かなければならないんだよ。

>>275
補足ｽﾏｿ。それっす。


「他者」より「自己」について考察した方が時間の節約になるし、何より素晴らしく応用が利くんですよね。

だけど、たぶん人は極端に個人主義的でも社会的でもないと思うよ。
個人主義に走ると、他人との繋がりが失われて社会で生きていけなくなるし、逆に社会的過ぎると個が埋没してしまう…

やっぱり「彼を知りて己を知る」ことが大切なんだと思うな。

バランスが大切ですよね。

真面目な馬鹿はｲﾗﾈ

「工夫」の大切さとその方法について学校でもっと強調して、授業の中に盛り込むべきだと思うのよね。
そうすれば「真面目な上に不器用」という性質の人間は少なくなるわけで。

というわけでそういった内容の教員用のアンチョコ本が必要になると思ってます。
いつか誰か共著で書きませんか？

今日もバイト逝ってきたが、
人間不信、人間不安だ、人間死ね。
もう絶望しか残ってない…ah　全てが終わればいい　終わりのないこの時を…
もうこれ以上歩けない、無意味で悲惨な終末へ向かう人生という地獄は。
惨事は無論死ねばいいが、むしろ自分が消えられたらどんなにいいだろう…
風子のようにいつでも出現できて…人間世界との関わりを一切絶つには…
ラノベで一発当てるしかないのか…違う…そんなことをせずとも偶然による奇跡は僕に降り注ぐ…
僕はそう信じることで最悪である人生を歩み続けているんだ…たとえ
絶望失望に打ちのめされても　最後は立ち上がり一人のGlorious

新世界の神がﾊﾞｲﾄでござるか（＞＜

>>281じゃ無いけど自分の考えを書いた本出すって目標は良いんじゃない？
自分の考えを上手く説明するのは難しいし、世間を動かすのはすごく大変だと思うけど
けどいつかそういう本を書いてみたいなあとは思う
別に作家になりたいわけじゃないけど、作家じゃなくても本は出せるし

神様に文才はあるんですか？
これまでのレス読んでも、そうは思えんがｗ

別に小説で賞狙うとかじゃないし書いてるうちに説明するような文章力は付くよ
ただ文章が苦手なのは良いけど、嫌いだったらスマン。

まぁ努力もしないで、不安だ不安だって言って頭抱えてるよりは、100倍マシだな。

神がバイトっすかｗｗｗｗ

>>282
たった１人でもいいので、信頼出来る人はいますか？

>>289
いませんが、何か？
人間には愛想を尽かしました。平気で他人を罵倒し、蹴落とす。
信用していた人間も、時がたてば、裏切るかもしれない…
「どんな時にも裏切らない。そして裏切られない親友」を望んだ遊戯のように、
僕もいまだにそんな人間を期待してんだ。
けどそんな人間いない。生きる死ぬは自分のみぞ知る。
雛見沢症候群なのでしょう。他人が僕に攻撃性をちらつかせるその一瞬一瞬が、
僕を不信と憎悪と怒りの感情に追い立てるのです。

今日は誰も来ないのか…
結局君らが味わう大学生活に必要なのは、
真面目で心のやさしい人間ではなく、せこくて要領器量の良い人間がいい思いをできるということ。
そのためには、コミュニケーション能力が必要な訳だが、それの基礎となる自分を認められる能力、
これが何より大切なのだ。マスゴミの価値観と違うからといって自分を否定する人間が昨今多過ぎるのだ。
受験生、そして全ての日本人に贈る、価値観は自己の良心の内に持つものだ…自分を信じろ、自分も含めて。

>>284
多分大学在学中にそういう同人誌を刊行すると思う。良かったら覚えといて。


非エロ。

>>291
お前いい加減にしようね。
正直人間に期待していないならわざわざ２ちゃんに書き込むようなことしないから！！

同人誌でかよｗ
あの世界でどうやって売るんだそんなもんｗ


>>291
優しくて、それを存分に活かす起用さを持ってる人間は周囲を幸せにするまさに神のような存在だ
真面目さは融通が利かないと嫌われるからほどほどがいい

規律のための人間じゃなくて、人間のための規律だからね。
モラルなんかはその場で変動するのがむしろ自然だし、空気を読んだ上で、敢えて空気を破るような破天荒な行動をすることも時には必要だと思う。

あー、同人は同人でも本当に身内だけの同人って感じです。
コミケに出店とかそういうアレではないっすよ！ホントですよ！

普通に考えたらそうだけどエロ無しとか態々言われるとそういう路線かと

自分に友達ができない理由を、今一度よく考えた方がいいんじゃないか？

オレには、本当に信頼できる友人が何人かいる。困ったときは真剣に相談に乗ってくれるだろうし、オレもそいつらが困っていたら、助けてやりたいと思う。
そんな仲間達。

他人を信じなければ、誰も寄ってこないのは必然だろうなｗ

>>297
分かり辛くてごめん。ジョークのつもりだったｗ
>>298
基本自分勝手なんだけど、仲間の窮地には惜しみ無く支援する

こういう生き方してる人が好き。

いやほんとだよ
少なくとも自分が知ってる
成功してる警察官やら医者やら
いじめっこだかねら＾＾これはガチｄ

>>300
その通りだ。権力を持つ人間はそういういじめっこやセコイ奴のみがなれる社会制度…。
絶望した！！真面目で心のやさしい人間が損をする社会に絶望した！！

>>301
とりあえず、新世界の神が理想を保てないところに憂鬱の理由があるような気もする
理想というか、こういう人になりたいとか。こういう人間て素晴らしいとか
そう思える人が社会的に成功出来ない人ばかりで、成功してる人はあくどい考え方しかしてない人ばかりだと決めつけ過ぎてる
何かしら、正攻法で大成功した人の本とか読んでみるといいよ。そういう人がセコい人だと思えるかどうか…
理想があれば、もしくはつくれればそこに向かえばいいだけだしね。周りがどうあれ

「のみ」って…俺進学校で周り医学部行った奴相当居るが
すげー良い奴も医学部行ったよ。いじめられっこも受かってた。
結局性格関係なく成績良い奴が医学部行った。まあそれはそれでどうなのよ？って思うけど

ただ、真面目さは評価対象というより当然の事で、不真面目が減点対象って感じ。
優しさって言うのは些細な幸せとか気分良く過ごせるとかそういう物で、金や地位とかそんなリターンを求める部分じゃない気がする

やっぱり金や地位みたいな合理的な評価を求めるなら、合理的な行動で評価されるべきかなと
具体的には良い研究結果を出し、社会に貢献するとか、企業で売り上げを大幅に上げるとか
そういうのは合理的な評価はもらえるけど、逆に優しい人に与えられる感謝の気持ちは手に入りにくい気がする

教育教育恐縮ですが、
真面目にやって来た人が合理的な考え方を身に付けられるような教育システムにしなきゃならないんだよね。

狡猾≠合理的なのに、
今の教育現場ではその辺混同して使用されるために混乱し挙句暴走してる気がする。

教育ついでに書くと小さい頃留学してきた連中が最強すぎるの何とかしてくれ
英語力の差が圧倒的過ぎて一般人の子供が金持ちの子供に勝つのが厳しすぎる

伸びる層はそのまま伸ばしちゃって良いと思うぜ。無理に均質化することはないかと。
（公教育が立ち直れば結果的に差が縮まるとは思うけどね。）


『学校の成績が良い人が「勝つ」』という一方方向の不自然な価値観があるからそういった危機感が生じるのだろうけど、
『勉強をして工夫の精神を身に付けた人が真っ当に評価される』という価値観へと日本全体が大転換が遂げられれば、変な焦燥感に苛まれる機会は格段に減ると思う。

脱線

基準を一元化してしまったほうが管理しやすい（＝商業化しやすい）から無理やりな一元化が良く起こるわけですよね。
例えば美男美女の基準なんて環境によりけりで、共通する集合なんて「対称性があり図形的に綺麗」くらいしかないはずなのに、なぜか統一的に語られている。

もしも本当に腐った社会をどうにかしたいと願うのであれば、
社会を全否定するのではなく、腐ったヵ所のみを部分否定&治療案の提示をすることで、社会全体を良い方向へと変質させたほうが建設的かと思います。

デスノートがあれば楽なのかも知れませんが、残念な事にあれは三次元世界には存在しませんからね。
三次元に生きる僕たちはあくまで三次元のシガラミと付き合って行かなくてはなりません。

｢よく生きる｣ってなんなのか考えてみた方がいいぞ。それは人によって違うだろう。
長生きする事か、金を貯める事か、社会で成功する事か、目標としていた職業について働く事か…。
充足した人生を送るには、｢生きがい｣を見つけることだな。

問題が係争的で複雑であるからといって、その根本原因や解決法までもが複雑であるとは限りません。
専門的な知識や用語を使わずとも解法が示せる可能性は十分にあります。
これは予想ですが、現代における日本の諸問題点はそのような観点からのアプローチで解決されることになるかと思ってます。

まあ何が言いたいのか自分でもさっぱりんこなんですが、悲観的に悩む事と建設的に自問する事は別物かなーなんてそんな事を思ってるわけです。
そういえば以前「この世には池に浮いてられる人と溺れてる人の2つの人種が存在する」なんて例え話をしましたが、
ここで今一度、「一度は溺れかけたけど、浮輪を得て浮き沈み自在になった第3の人種」の存在を提唱したいと思います。
そういう存在がいれば、相容れない2者の利害調整がスムースに果たされるはずなんです。

>>1さんは折角一度溺れる事ができたのだから、この人種を目指してみてはいかがでしょうか。

>>309
その辺よく自問すべきですよね。
何が生きがいとなってどう自己満足できるかは人によりますから。
人に評価されるために生きるのではなく、自分を評価するために生きるのだとそういう開き直り方を若者にはして欲しいものです。

お金を掛けずに留学する並みの学習の機会が与えられるのならそれに越した事は無いけどな
残念ながら先進国内でかなり教育に金をかけない国なもんで、親に力があるかどうかがでかすぎる
学習の機会くらい均等に与えられるといいんだが

良い人材を急に送り込んでも、例えばできの悪い先輩と優秀な後輩っていうのは摩擦がすごい罠
できの良い人材集めるために高給にすると今まで居た人の妬みがハンパないしね
かといって教育を良くする為に質の悪い教員をクビにするわけにもいかない

現状からして勉強の機会の平等は相当苦しい

おっと


[　　　] ﾟДﾟ) 俺もピチピチの未成年だった。

>>313
「どこを平等にすべきか」という事を考えた時、
肉体的な平等や環境的な平等は達成不可能だから、精神的な平等を目指すのが一番かなと思うです。
「俺はああいう生き方はできないけど、現状は現状で幸せだしこれで良いか」みたいな。
（精神的な平等を目指す過程として「機会の平等」などの環境要因を調整する必要はあると思いますが。）

格差が嫌なら社会主義国にでもいけばいい
金がないから、金がないから、って言うのは所詮甘えに過ぎないとおもふ
「金が無いから浪人できない」
「金が無いから私立にいけない」
こーゆー人何人もいるけど、逃げてるだけだと思うわ
無理してでもやろうと思えばできるわけで。

つまり何が言いたいかってーと、留学しないと英語ができないってわけじゃないだろ？ってこと
結局は本人の努力とやり方次第だよ

「真面目で優しい人間が得をする」
はキリスト教の作り出したテーゼよ
そんなことはリアルじゃありえないから
せめてあの世ではそれが叶いますように…
という宗教的願望の発露にすぎないわ

真面目な人が馬鹿をみない状態ってのは教育システムを整備すれば案外あっさり作り出せそうな気がする。

そもそも真面目ってどういうことなのかイマイチはっきりしないわ

そういう朴とつで愚直な暗記マンが一国の総理にでもなったときの
対外的な競争力とか外交力がどうなるかが問題よ
ユーロみたいにブロック経済圏に引きこもってまったりするのなら別だけど
日本の軍事的独立性とか食料自給率を見ればそれが不可能なのは明らかよ

教育の機会の平等がないとモチベーション下がるって事だよ

モチベーション下がりつつも受験英語くらいまでなら何とかついていけるだろ
ただ必死に受験勉強して研究していざ外国の学会行ってみたら丸っきり通じない
国内の学会でも英語で話されるとついていけない
しかし留学してきた連中はそこでもまた俺の上にやってくる
いつになったらこの差は埋まるんだ？ 駅前留学でおいつけるのか？

たしかに。
真面目に授業をさぼったり、真面目に遊んでるつもりでも
「お前ふざけてんのか？」みたいな発言をされることがある。

絶望したっ

>>316
最後の文句は賛成できるが、大学進学においては経済的な問題は大きいと思うぞ。
お前が言ってるのは、裕福な家庭の考え方だ。貧しい家庭では、努力する機会も与えられないんだ。

うちの親は良くやってくれたよ。すごく頑張って俺を教育してくれた
それが絶望的に太刀打ちできないがたまらなく悔しくてよく投げ出したくなる

まだがんばらないとな

努力しても何も出来ないのなんて、最高に滑稽じゃないか。
だから俺は努力をしない。
しないというか、出来ない。

未来が怖くて、努力することを体が拒否してしまう。
未知数のままでいたい。
自分の伸び白は無限に伸びてるんだって、信じたい。

自分の限界と、自分と周りの差を自覚して頑張っている人は強いと思う。
俺の選民意識はまだ消えそうにない。
それは俺の足枷となり、この場に俺を留めている。

だれかこの呪縛を解く呪文を下さい。もう死にたいです。

>>325
臆病な自尊心と尊大な羞恥心ね

>>320
たしかに現状の教育法では、真面目に教育を受けた人が朴とつで愚直な暗記マンになりがちな傾向にありますよね。
教育が改革されば『真面目＝馬鹿』というイメージも払拭されると思いますよ。

DQ美ちゃんは意外とﾊﾞﾗﾝｽの取れた賢いｺ(´ω｀)

>>325
言い訳を作りつつ努力すれば良いと思うぜ。俺はそうしてる。

食料自給率や軍事的依存度が示す通り、日本はその国際的な地位に依存した機構をしており、世界情勢を見る限りこのままでは致命的な不具合が生じる可能性があるので、
真面目な人が馬鹿をみない（というか真面目な人を馬鹿にさせない）教育の完成は急務であると思われます。

「教育」とか「政治」とかで物事を一点突破しようとする人は、
大体トートロジーに陥ってる人が多いのです。
「世の中をよくすれば世の中はよくなるはずだ」にかなり近い議論になりがちなのです。
具体的に考えていけば、そんなに簡単にことが運ぶなら古代ギリシャの時代にとっくに
理想郷ができてるはずなのです。あうあぅ。

でもその具体案を出すのは難しいと思うわ

劣ってる上に結果まで出さなかったら滑稽なものすら残らない
自分の勉強してきた事を否定したいんならしてもいいけどさ

>>313でも書いたけど教育の改善なんて簡単にできるものじゃない
じゃあその前にすべき事は？ 最初に何をすればいいのかもまだ良くわからないんじゃ無いだろか

でも「一点突破」型の議論する人って、自分の理想社会についての表象を頑なに信仰してるから、
ほとんど話が通じなかったりするのですね。壁ちゃんはまだ若いから、一点突破を夢見てもいいけどね。
むしろどんどん夢見て挫折すべし。

まあ結局俺の言ってる事は机上の空論にしか見えないわけですよね。
それができれば苦労しないよ、と。

提示するのが面倒臭いのでハショりますが、
いずれ近いうちに面白い意見を示す事ができるとは思ってます（実はリアルのほうでも色々と画策してるのです）

>>321
留学経験者に劣等感もちすぎじゃねーのー
そんなにあれなら自分も留学してきなされ

それと教育機会の平等なんでのは戯れ言じゃねーの
金持ち親は余った金でまたほかのことやらせるのがオチ
それもダメなら教育を制限するはめになるぽ

挫折前提で話されてるのがどうもね。ちょっと悲しいね。

>>337
そんな時間と金がねぇよ
お金稼いでるうちに時間無くなる

>>338
過去の失敗例に学んでいない人の>>336のような物言いはやはり「ドンキホーテ」と見なされても
仕方ないのですよ。人間の社会が構造的に持っている問題は一人の若者の思いつきで好転するほど
単純なものではないのです。君も他人が似たようなことをやっていれば同じように思うはずでしょう。
自分だから特別だと思うのは若い人の特権です。

>>323
おいらの友人に親に働けって言われたから仕事しながら受験しようってがんばってる奴がいるぽ

本気で大学に行きたいならどんなことしてでも行く道はあると。
機会も与えられないってのは現状に甘んじてるんじゃねーかとおもふ

根本的に平等なんて無理だよ。そいつの親またその親が頑張った分は認めなきゃいけないし
無理難題なのはわかってるがどうせ英語こんだけ必要ならもっと国を挙げて重視してくれって感じ

自分の頑張った研究を留学生が発表するのをほぼ黙ってみてないといけないとか
劣等感も最高潮だよ全く。

ギリシャ時代と現代とでは圧倒的に情報量が違うし、やりようによっては仮想空間を用いたシガラミのない議論も可能であるから、方向性を整えれば面白い事になると踏んでるわけですが。駄目っすかね。

>>333
勉強したら必ず結果が出ると思ってるのか？お前、相当の甘チャンだな…

どんな天才でも、挫折を繰り返して大きくなっていくんだよ。

『天才の栄光と挫折』って本知ってるか？

>>340
別に自分が特別な人間で特別な発想を持ってるなんて思ってるわけじゃない（つもり）なんですけどね。
俺ごときに考え付く発想ならそりゃ誰でも思い付くだろうし、俺ごときの力では具体的な施策を施せるとは思って無いです。
ただ、「こういう方面からこういう手段でアプローチをかけるキチガイは暇人で電波な自分くらいしかいないんじゃないの？」程度のノリで動いてるわけで。

>>344
いや、失敗が怖くて頑張れないっていうから
頑張らなきゃ今度こそ何も残らないってレスつけたんだけど
そこへそう返されても困るぞｗ

大学に入ったらきちんと古典を一通りお読みなさい。で、過去の才気溢れた野心家達が、
どのようにそれぞれの時代の危機に対して己の頭脳を使ってきたか、吸収するのであるよ。
壁ちゃんがほんの一滴でも何かいいｱｲﾃﾞｨｱを搾り出せる可能性があるとしたら、
そこにしかないのであるよ。

工学的な進歩なら、一人の若者の思いつきが全てを変えることもある。自然が相手だからね。
でも社会は人間の「しがらみ」こそが実体なので、一発で変える方法は、社会を滅亡させること
だけなのであるよ。(´ω｀)

>>339
留学制度がある大学に入ればよかったんじゃねーのー
選ぶ機会はあったんじゃね
今いる大学でしかできないことがやりたくて入学したならしかたないけどさ〜

議論が白熱してきたのでコテハン使うことにした。

>>343
まぁ、所詮2chだからいいんじゃないの？実行するかどうかはお前次第。下らなかったら叩くけどｗ

>>347
ご親切にどうも。
そのレスにどう返したら良いのか正直わかりませんが、とりあえず今まで通りに頑張ってみます。
乱文を読ませてごめんなさい。

>>348
そもそも大学の留学制度で間に合うとも思えないけど
高校時代なんて受験勉強で一杯一杯で大学入って英会話能力不足でボコられるなんて思って無かったしな
高校時代から劣等感はうっすら無かったわけではないけど。悪かったなその時点で気づけないバカで。

>>346
スマン、誰が誰だか、よくわからなくなってしまったｗ

あれだね、「お前が頑張れば何とかなるだろ」というのは、個人のお話であって、
それと社会的な経済格差の再生産の話を混同するのは、いただけませんね。
よほど乱暴な議論がしたいか、ちょっと頭がアレかどちらかですね。

>>353
小泉純一郎はそれをやってのけだぞ

ま、国会でもそんな感じの答弁だったしね。

うちらは門外漢だから好き勝手言えるけど、国の代表が放言しちゃいかんよね。

門外漢でも、公共的なものについて、ほんの少しでもでも公共的な立場で語るなら、
放言はﾀﾞﾒだと思いますけどね。
2ch的な言説がﾔﾊﾞいのは一つそれだと思いますよ。
公共的なことについて、部屋の外で私的に語れると思ったらそれは錯覚でありますね。

例えばここで代表が「貧乏人は努力が足りない」と書けば、それを多くの人が見るわけですからね。

ふむふむ。
たしかに公共的な立場で語るのであれば、言いっ放しはよろしくないっすね。

手っ取り早く価値の転覆を図るには宗教法人の設立が一番よ
弱者こそ強者、強者こそ弱者であると宣言して
そのコミュニティーの規模を拡大していき
しだいに対外的な独立性を確保していけばいいわ
でもそれでもトップやその参謀がバカだったら
１さんの言う「腐った人間」にすぐ潰されちゃうけど

匿名で話す場合、自動的に言いっぱなしになるので、余計注意が必要なわけですね。
リアルでとか実名で乱暴なことを言えば、社会的なリアクションを甘受せねばなりませんが、
ネットだといつでも逃げられますからね。基本的には全員言いっぱなしの状況がデフォなんですね。

>>359
ﾆｰﾁｪのｷﾘｽﾄ教的教義観（ルサンチマン）を逆手に取った考え方ですな。
うまくいけば数百年はいけるかもしれないですな(´ω｀)
近代は終わったとかいうけれど、どうもｸﾞﾛｰﾊﾞﾙに見るとそうでもないし、
反動的に宗教の時代がきても決しておかしくはない。

そういえば、宗教とサイエンスの垣根が再び怪しくなりつつあるみたいですね。
いずれ一悶着ありそうな気がします…。

>>1
通信であまり友達もいないけど、自分が変われたと思う一年だった、そして、冬大正大学受かりました。
めちゃめちゃうれしいです

ま、科学は科学でいろいろ困った問題があるしね。そこにつけいるかたちで、という感じでしょうな。

自然科学も人文科学も、互いに越権行為を日常的かつ無造作に行なっている状況なので、
現在互いに批判しあってるのでござるが、その間にｵｶﾙﾄが割って入るみたいな。(´ω｀)

>> 353
格差の再生産、固定化と個人の努力について〜混同してるというか繋がってると言いたいんよ
そこで、「お前が頑張ればなんとかなるだろ」ってのは重要だと思う。

頑張ってもどうにもならない、そうなると流動性がなくて再生産が起こる。そーゆー格差はダメ。
けど、今は努力次第でなんとかなる。
つまり必死でやれば金持ってる奴にだって追いつくことだってできる世の中なんだから
行動せずに現状に甘んじるのはやめろよ
みたいなことをいいたかったんですが、おもいっきりわかり辛くてすみませんねー

なんにせよ日本で紛争は起こらないでﾎｽｨ…。


ｽﾏｿ。落ちます。
今日もお付き合いいただいてありがとうございました。
今日の議題は大学在学中にもうちょっと具体化しておきます。いずれまた提示するかもなのでその時はまた見てやってください。
（一点突破できるようにもうちょっとだけ頑張ってみますｗ）

ではﾉｼ

社会的に俺の望む世界になれば、たとえ俺自身が救済対象じゃなくても気分は良いだろうなぁ
別に社会で考えなくても個人の範囲でささやかに幸せになれる程の自由は保障されているのだけれど、もう一押したまに理不尽だと感じるからこうして愚痴りたくなると

俺もコテつけて発言判りやすくしようかと思ったが
ＨＤＤクラッシュっていう天罰が下ったんでしばらく勉強に専念するわ

>>366
どういうスタンスで書き込んでいたかの違いの問題もあるので、
ちょっと代表も言葉が過ぎたと思うのでござる。
趣旨は理解でき申したし、実はまさどのの言っていること自体は、あくまで個人の人生の観点から言えば正しく、また重要なことと思うのでござる。
ただ、「正しい」からこそ、一般的、社会的な論点で話している場合は危険な物言いだというように、感じられたということなのである。
誤解であれば、気を悪くなさらんで欲しい。

ついでに、補足すると、社会は個人の集合に還元できるという考え方をとると、
個人の問題と社会の問題はほとんど一直線に繋がるのでござるが、
社会は個人の集合以上のものであるという考え方をすると、この二つを簡単に繋げるのは危険ということになるのでござる。

代表は、どちらかと言えば、後者よりの考え方でござるが、確かにあまり後者に寄りすぎると、
今度は「貧困は全て社会のせい」みたいなこれまた極端な話になるので、まさどのの意見は理解できるのでござる。

うんこしてえ。

マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、
マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、
マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、
マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、
マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、マサミ、マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、
マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、
マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、
マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、マサキ、
マサキ･･･

創発ね
DQ美習った

>>370
たしかにおいらの考えは社会にまで発展させるにゃ稚拙かもしれね

とりあえず、格差社会ヤバイ。
日本は最も成功した社会主義国家って言われてたのに…
欧米か

ああ、私は全ての人間に絶望した！
私は正真正銘、空前絶後の人間嫌い！！確信した！！
誰とも関わりたくない！！全員に死んでもらいたいし、生きる喜びもない！
何もない！生きるという枷以外は…！
死ね死ね死ね死ね死ね死ね人間！！死ね人間！！
僕は引き籠りの神となる……！！！！

(･･)

死ねという感情は袋小路よ
善意を悪意で返す人はいるけど
悪意を善意で返してくれる人はいないわ
気持ちを強く持って！

おまいら真面目で誠実に絶対生きるなよ！
人生で成功したいならな性格が良くても不幸な人間はごまんといるという現実
いじめっ子が今や県内屈指の開業医であるという真実　人生で成功したいなら
いじめっ子になろう＾＾

↑アフォ来たね。

そいつが開業医になれたのは、お前より努力したからだよ。
｢僕が成功しないのは、真面目で誠実だからです｣
みたいな言い訳やめろ。
ちなみにお前みたいな事言うヤツは大抵、>>1含めて、不真面目で不誠実である件。

ああ、私は全ての人間に絶望した！
私は正真正銘、空前絶後の人間嫌い！！確信した！！
誰とも関わりたくない！！全員に死んでもらいたいし、生きる喜びもない！
何もない！生きるという枷以外は…！
死ね死ね死ね死ね死ね死ね人間！！死ね人間！！
僕は引き籠りの神となる……！！！！
そしてきっと岬ちゃんみたいなおにゃのこが僕を救ってくれる！！そう信じてる！！確信してる！！

もしや去年北大スレにいた新世界の神？

>>383
バレたかｗｗｗｗｗｗｗ
俺のことを知ってるとは、北大生か？

>>384
いかにもｗ
去年、君に好きな哲学者の傾向が似てるとコメントをもらったものですｗｗｗ

>>385
ああ！！覚えてるｗｗｗｗ
確かだけど、キルケゴールやニーチェ、ショーペンハウアーとかハイデガー、フーコーあたりを挙げてたかな？
未だに哲学に興味があるが、哲学者になるのはほぼ諦めてる。
…で結局、あの後、北大には行けなかった。
従って道内の別の大学に行くことにした。
しかし、何をしたいのか、そして大学に何の意味があるのか、
全てが無意味に思えてきて、今は糸色望を抱えて生き延びている。
あの時は良かった。大学に夢も希望もあった。現実を知らなかったから。
所詮大学以降は社会の見えないレールの中で勝手に人生が規定されてしまう。
かと言って何をしたいわけでもない。全てが最悪だ。
年を越す時のあの高揚感を味わえない年越しは今年が初めてだ。

それにしても懐かしいｗｗｗｗｗ
去年は北大スレにも入り浸ってたけど、
結局センターで失敗したからな…
今は仮面浪人をしようと決意してもやる気が起きないからとりあえず単位取ってるけど、
北大の生活はどうだい？高校時代に思い描いていた生活かい？

現実って案外現実的じゃない。

>>386
その通り、あってるよｗ
エリクソンもいっているが、大学生である今は人生でただ一度のモラトリアム期なのだから
大学へ行くことよりも大学生であることに意味があるんだと思う。
大学へ行くということは単なる人生の通過点―たとえば就職とか―であるかもしれないけど、
結果はどうであれ努力した結果、今の大学生という身分を得たのだから今はそれを享受すべきでは？
最短でも卒業まであと３年あるわけだし、大学なら立派な図書館もあるだろうし、
哲学に興味があるのなら今こそそれを学び、自分なりに解釈してこの先の人生に還元するべきだと思う。

>>387
レスがきていたかｗ
出身が札幌で高校の友達も現役で北大に入っていたからおおむね想像していた通りだけど、
ただこれまでの人生で最も時間に追われた１年だった気はするね。充実してるともいえるけれども。

>>389
素晴らしいコメントありがとう。その通りだと思う。大学生であることに意味があるんだね。
しかし、最近では哲学でもこの世の全てを知ることはできず、
また、自分の心を蝕む絶望の叫びを止めることができないのだと悟った。
全てのものに希望を持つことが無くなってしまった。
将来にも希望が持てず、引いては現在、「今」にも希望が持てない。
だからせめて産まれてきた不幸から少しでも逃れそうと哲学者の書いた本を読んでいるのかもしれない。

>>390
俺も同じく出身が札幌の高校ｗｗ
友達は現役で入った人もいるが、入らなかった人もいる。
羨ましいと思ったのは、忙しかったこそすれ、
人生で充実している時を大学生活で過ごせたと思うことが羨ましい。
俺は大学生活は最初の一か月くらいは楽しかったさ。
でも毎日対して将来役にも立たなそうな授業を延々と聞かされ、
肩書きを得たいがため、浪人したくないがための大学選びでよかったのか等考えた。
そして特に自分から行動するでもなかったため、充実しているとは到底言えない、
ただ4月から一瞬にして今日まで時間が経過したような希ガス。得た物は何もないのに。
あるとすれば人間への絶望、世の中の絶望、人生の絶望。

>>391-392
哲学というものは果てのないものでもあり、また自分自身で答えを見つけ出さなければならないものでもあるからね。
先人たちの考えが参考になることはあっても自分の求める答えにはならない。それは君も感じていると思う。答えを出すには時間が足りない。
神は理系だっけ？例えば物理学で理想化されたエンジン―カルノーサイクル―を扱うが、
あれは準静的過程、時間が無限にかかる環境のもとで考えられている。理想に到達するには時間はいくらあっても足りないってことだ。
先人たちも自分自身の命題に対して答えを出そうとしたがそれにはあまりにも時間がなく、とりあえずということで形に残したのが現存する哲学だと思う。
答えが出ようと出まいと、答えに近づくために考える姿勢が大事だと思う。

神は現役っぽいので自分の浪人中に考えたことを書いておく。
実は、自分が現役の時は今いる学部じゃなくてもっと上の学部を狙ってたんだよね（君の嫌いな医や法などではないので…念のため）
で、落ちたわけだがそのときの成績を開示してみたら今いる学部の合格点には一応達していたんだ。
未だに無謀な第一志望に挑戦してよかったのかどうか考えることがあるが今は多分、これでよかったんだろうと思ってる。
どちらの道を選んでもそれぞれ、得るものと失うものがあり、この道を選んだ結果得たものにそれなりに満足しているからね。
一度選んだなら、選んだ方を全うすべきだと思ったのさ。完全であることはできない。

片手間に書いているので乱文になっているかもしれないが待たせるのもアレなので書き込んでおく。

>>393
マジレス長文ありがとう。現役っぽく書いたが、一応俺も浪人だぜ？
あの北大スレの頃のマジレス合戦を思い出したぜ…
そうだな、完全は存在しない。良い言葉だと思う。
選んだ結果が望んでいなかったといても、それぞれにはメリットデメリットがある。その通りだ。
理想は存在しない。だがそれに近づけるために努力することができる。
至極真っ当な考えだと思った。哲学ももう少しだけ続けてみる。
それでも俺の絶望は拭えないが…
…あの頃の出会いが今日ここで偶然になったことに乾杯しよう、それではまた。

>>394
そうだったか、それは失礼した。
オレもまた会えてよかった。このスレもたまにみにくるよ。
ではまたいつか。

大生にまでスレ立ててんじゃねーよwww

>>396
そもそも僕は大学生だよ？リューク。今更何を言ってるんだい

そう言えばそうでした

>>1
心療内科をお勧めする。俺も今うつ病治りかけの浪人生だけど医学すげぇ。まじすげえ。

>>399
具体的にどんなことすんの？薬とか飲まされるの？
どうもいい金ヅルになるような気がしてならない
基本的に人間、特に収入や社会的地位の高い人間ほど信用できないので。
決められたルールの中での信頼はそいつらのほうができるが…

哲学の専門書を読むだけでなく、文系理系の色んな種類の本を読んで、その中で哲学していけばバランスが取れるかもしれない。

下手に専門書を読むよりも新書をじっくり考察しつつ読んだ方が実になる場合もあったりする。


『99%は仮説』、『脳を鍛える』、『なぜ植物は1000年も生きるのか』、『なぜ人の脳だけ大きくなったのか』、『宇宙人としての生きかた』
タイトルうろ覚えなんですけど、この辺の新書をおすすめしてみる。
もしかしたら人生観が変わるかもしれない。

哲学学に進むのであれば先人の遺した資料を丹念に読み取る必要があると思うけど、
実生活を良くするために哲学がやりたいってのであれば、マクロな視点から哲学をする必要があると思う。

『ある構造物を指定時間内に写しとれ』という課題を提示された時の事を考えよう。
この時、「素描」という手段は非常に有効である。
なぜなら「素描」とは必要十分な線の書き込みが主眼に置かれるものなので、
これを有効に活用すれば時間の節約になり、時間内により多くの情報を写しとることができるからだ。


こんな感じで
ぼかーマクロに哲学をするってのは美術における美術のデッサンと似た性質を持つと思うんですよー。

ま、一度は誰でもそう考えるんですが、そこで終わると色んな意味でﾔﾊﾞい思想しかできないんですよ。
一度は潜ってみてなんぼですよ。
必要な深さは人によるけれども。

彼に対して思った事をやんわりの述べてるわけで一般論じゃないんだけどね。
ある程度の深さが必要なんてのは言うまでも無い自明な事のように思えるぜ。

マクロとミクロの両方をバランスよく使う事が必要なんであって、
そのバランスの取り方について彼に提言していたのに、
横から見当違いな事を言われてちょっとプンスカしたくなってしまった。
ごみんなさい。

中途半端な哲学は毒にしかならない（本人にとっても周囲にとっても）からね。
哲学を「ﾏｸﾛ」にやるという発想自体、ちょっとあれかなと。正直、壁ちゃんにもそういうとこ感じるよ。
別に哲学学の信奉者ではないけれども。
哲学は「道具」だと思った途端危なくなるんですよ。
本来「道具」としては使えないものを「道具」として使うとなにかそれまでにない力を得た気になってしまうんですね。

見当違いというなら、まあ君には二度とﾚｽはしますまい。

深さが必要か、君は「わかる」という、それどころか「自明」だなどというけれども、そのこと自体傲慢に過ぎますですよ。

これはひどい十代しゃべり場ｗｗ

未成年＋衒学＝厨二病

>ま、一度は誰でもそう考えるんですが、

この発言はまったく高慢ではないとでも言うのかしら。

感じ取って欲しいのは
「見当違い」というのは、既にミクロってる彼に対してその発言をしてもなんにもならんだろ常考…という事が言いたかったわけで、
キモブサさんの意見が間違ってるとかそういうことを言ってるわけじゃないんですよ。
あなたの意見はそりゃもう反論する余地もないくらい優秀なんですが、なぜ今言うの？と思ったから見当違いと言ったわけで。

まあ、ﾏｸﾛﾐｸﾛにしろ、中心周縁にしろ、直感というか、要するにﾒﾀﾌｧーに過ぎないわけですね。

ﾏｸﾛな哲学ってなんですか？と聞くと要するに>>404みたいな説明になる。
正反対の比喩も簡単に成立することには驚くほど盲目となってしまうんですね。(´・ω・｀)

>>411
感じ取ってもらいたいことは、壁ちゃんと最初に話した時から、代表は一貫して一つのこと、一つのいわば危惧しか伝えようとしていない、ってことですよ。
代表はﾐｸﾛってる人には感心ないですからね。はなから。

そもそもマクロとミクロの違いはどこに視点を固定するかだけであるから、
「何かを解釈する」という哲学の本質はマクロやミクロ程度のつまらない括りで邪魔されないと思います。

比喩でごまかそうとしてるんじゃなくて、比喩じゃないと伝え辛いから比喩ってるということは分かっていただきたいです。

キモブサさんの「哲学」の定義を聞きたいです。
自分は「解釈する事＝哲学」というテキトーな理解のみで議論しているので、それで食い違うのかも知れません。

要するに「物事ほどほどが肝心」程度のことをいうなら、
>>404みたいな例えは物事を複雑にしているので「衒学」になっちゃうわけだよね。
何か、もうちょっと突っ込んだことが言いたいんだろうけど、ﾏｸﾛとかﾐｸﾛだとやっぱ、物理学とか経済学のﾆｭｱﾝｽしか伝わってこないのね。

なるほど…。
やはりこちらの言葉選びに難があるっぽいですね。申し訳ない。

ちなみに>>404は例えの一つ一つに意味を持たせてあって、衒学のつもりではないんです。簡単に伝えられるのならそうすべきだと思ってます。
ああいった例え話を元に、「こういうアプローチも考えられますよ」という事を示したくて練習してるのです。

そりゃ大変な質問だね。
代表は哲学屋じゃないから、哲学を「定義」する立場にはないけれど、
西洋哲学は、基本的に形而上学だったよね。
非形而上学を標榜する哲学も現代になってでてきたけど、それは事実上、言語学や社会学になってたりする。
哲学は終わったなんて言うと傲慢の極みだけれど、代表だけでなく、そう考えている研究屋が多いから、流行らなくなった。
代表なんかは、哲学はある意味哲学史としか見ていないかな。
哲学史というと、乾いた哲学学しか思い浮かばないかもしれないけど、世界史がそうであるように、
それはとても血の通った思考の試行錯誤の歴史だから、途方もない価値のあるもんだと思いますよ。

「哲学する」という行為はどのようなものだと思います？

実際、伝統的な意味での哲学で新しいものって、現象学と実存主義以降、出てないんですよ。
フランス現代思想は、哲学の自己破壊という感じだしね。

「哲学する」は、古代ギリシャ以来の「驚き（ﾀｳﾏｲｾﾞﾝ）」でいいんじゃないかな。
もうちょっと最近流行り風で言えば、ともかく、世界のことを考えずには生きていけない、
そういうタイプの人間が一生懸命世界に意味のある「解釈」（壁ちゃん）を与えようとしてる、と。
でも「哲学する」っていうのはｸﾘｼｪになってて、個人的には危ない言葉だと思ってますね。
なにが危ないかというと、それを言うと、反論不可能になったり、
話がそこで終わってしまうようなキーワードになっているっぽいからです。現状。

うーむ…やはり事情は色々と複雑なんですね。
高校レベルの知識しかない自分にはまだまだ理解しかねる部分が一杯だ…。

辞書を引いてみたら
「哲学には存在論、認識論、実践論、観念論などが存在する」と記載されていたんですが、
僕が専門的にやるとしたら実践、観念などの分野が向いてるんですかね？


って変な質問してごめんなさい。

おっしゃる通りの混乱状況ですよ。

いやあ、本当に「存在とは何か」「人間の認識はいかにして真理に到達するか」
「善なる行為とは何か」みたいな問いに本気で関心がなければ、哲学科はオススメできません。

社会や国や世界を良くしようとかなら、政治学とか社会学でございます。(Θ_Θ)

ああ、哲学科に進むわけではないのです。（興味はありますが）
哲学的な発想を他分野に持ち込みたいので、独学で学ぶとしたらどこにしようかなと思っただけで。

まぁ大学に入学してからゆっくり考えてみます。

じゃ、全部読むのがいいですよ。別に大げさでなく
その４つは哲学の中では一体なので。
日本文学とドイツ文学みたく別々の領域にはなっとらんのです。

了解しました。うまいことやってみますです。

ひさしぶるに着てみたら方向の違うスレになってきてるｗ

>>428
俺自身そこまで哲学に情熱はないんだがな…
基本的にこのスレは、不器用な人間が損をする社会に絶望した！
と言ってくれる人達が語ってくれればいいんだが…

確かにちょっとズレてる気がするね



今度絶望先生見てみよ
にしてもcravingｒｙが最高すぐる・・

>>430
絶望先生は原作のほうが面白いかもしれぬ
cravryは神
だが、最近は落としたいものもなく…
どうしてもうｐされてるものは音質や画質が低いからな、市販のものに比べて

ほしゅ

現実に霹靂した理由は各人様々だと思うが、
本質的に大学生ならばコミュニケーション能力・対人スキルではあるまいか？
人によって様々な対応の仕方があり、様々な人種がいる大学において、
人間関係の複雑さ、そして構築とその維持には大変な苦労を有する。
従って、投げ出したのだ。それは一部の人間ができればよい。
できない僕らのような人種は、アニメ、非現実に逃避するしかない。これでいいのだ。

リア充によってボロボロにされてしまった僕らの灰色の４年もの大学生活。
それは４年の懲役と何ら変わらない。

大学という苦痛に満ちた場に行き、単位を取るという労働。
周囲の者と協力して作業しなければならないゼミ。
そして家に帰れば、ネット付きの自分の部屋に閉じこもる。
なんら幸福など得られない。精神もとうにおかしくなった。

このままでいいのか！こんな腐った世界でいいのか！
僕がやらなければならない…やろう！デスノートで…世の中を変えてやる！！

人間が誰も信用できない。全ての人間が疑わしい。
正真正銘の人間嫌いだったのだ。これが全てこれが真理。
人間嫌いを直さないと、ニートになる可能性がどんどん高まっていくな…
というか、死にたいけど。今すぐにでも楽に死ねるのなら死にたい。
ああ、生きていても何にも幸福感がない。あるのは絶望と人間と退屈という苦痛を生み出す副産物のみ！

人間という存在価値のない生物がこの世を腐らせてしまった。
私利私欲しか考えない政治家によって社会は動き、
資本主義の旗の元に利益最優先の非道徳的行為がまかり通る腐った世界。
でも二次元も所詮は空想。だから絶望するしかない。

アニメを趣味にしようとしても、リア充と女の価値観…つまり「下等価値観」の中では、
アニメを見ている奴は性的弱者のイメージを植え付けるのだ。
恋愛至上主義の下等価値観において、これは最も身分が低いと思わせる行為なのである。
しかもアニメ・漫画等は所詮空想。夢物語であり、現実になることはない。
だからいくらグッズやDVDを買おうと、それは虚しさを増長するだけなのである。

霹靂？

>>437
あ、それは間違いね。嫌気がさしたとでも読み変えてくれｗ

釧路公立

キュルケゴールと北村透谷を合わせたような感じだな

>>435 人間を生み出す副産物って何だ？

>>440
キュルケゴールと北村透谷…大好きです。
死にいたる病…絶望。イデーの探究。想世界。
なんという素晴らしい言葉達。僕の心に興奮をもたらす数々の言葉…
>>441
「苦痛を生み出す副産物」って言葉は退屈だけにかかってる。
わかりにくくてｽﾏｿ。

僕は思索のすえ、今日ルサンチマンの根本を発見した。
それは、いうなれば日本語で言うところの「コンプレックス」である。
有名大学に合格できず滑り止めに入学。
エロゲやアニメでは優しい虹とは付き合えるのに、三次とは付き合えない。
複雑で軽薄な人間関係に嫌気がさして拒否している。人とうまくかかわれない。
などなど、我ら非リアはコンプレックスの塊なのである。
このコンプにより、数多くの人間が過ちや苦悩を抱えてきたのだ。
この原因は何か？それは、「他のものと比較すること」にある。

全て比較して、他人は達成しているそれらが自分には達成できない。
だから、僕らは僻む、恨む、怒る。そして心の中のクロミノートに書き綴る。
僕のこの苦しみは、すべてコンプレックスだったのだ。スッキリである。
自分が一番に、神になろうとなど勘違いをしたクレイジーなコンプ人間だったのだ。
ああ、僕らはそれを心の底から認め合おう！すべての怒りの原因はこれだったのだ！


僕はGAゲーム版のミントさんのような人間不信に陥っていたのだ。
表面的にはそれなりにはそつなく対応するが、根本では誰も信用してない。
だが、それも、全て「コンプ」という３文字のためのものだったのだ。
ちょっとでも自分が達成できない物事…それらに触れるたびに嫉妬と憎悪が湧きおこり、
他人がひどく醜いものに見えるのだ。大学、恋愛、コミュ力、代返、サークル、内定…
だから他人がひどく策略家、端的に言えば「ズルい」人間であるとイメージをなすりつけた。
そしてそれが達成できないから、他人がいなくなればいい、つまり競争することを避けようとしたのだ。
さらに、自分が特別な人間であると信仰することで、他人の価値観に乗れない自分を肯定しようと目論見たのだ。

もうコンプレックスによる恨みや嫉みや怒りで精神を傷つけるのをやめよう。
僕らは自由だ。
Fly! You can be Free Bird
高く　はばたけるはずさ、きっと。

僕が大学生活で何も行動できなかった理由もコンプじゃないかと思う。
無気力で空虚で何もない日々は、他人と比較して絶望やコンプによる憎悪を防ぐ目的だったのだ。
負けず嫌い…これが僕の精神を一言で表している。
だから常に優越感に浸りたいし、負けるのは絶対に嫌だ。
だが現実は違う。負け続けている。開司（カイジ）のように。
だから僕は周りの物を何一つ残らず否定した。
否定することで、僕の精神をねたみと憎悪で蝕んだ、あのコンプを感じずにいられるからだ。
そしてそれは人間、それを創った社会、その社会を包む世界、すべてを否定することに繋がったのだ。
もう絶望することはやめよう、諸君！僕らは心の檻の中のコンプという病に長い間取り付かれ、
その潜在意識の中にしまっていた病原菌を、今、すべてを受け入れる、肯定、認めることで浄化しよう！！
Let it be…あるがままに。

今月の新刊で面白い本見つけてしまった。俺がやろうとしてる事とソックリな理論が提示してある。

『問題は「タコつぼ」ではなく「タコ」だった！？』って本ね。前書きだけでも是非よんで欲しい。
この本を読んだ後なら俺が何を言わんとしてるのか伝わるかも。

>>445
面白いね。ちょっと読んでみようかな・・・

☆大生板のスレはこちら↓

リア充はカス。全員死刑にすべき！！！！！！！！！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/campus/1199757180/

それには同意せざるを得ない