金曜深夜のまたーりスレッドX

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1Ura ◆fdIVjUL6
( ・∀・)y─┛~~ また〜りしようや。
2BBB:2001/08/10(金) 22:37
偉いぜ裏筋!
1000はもらったから満足だw
3エリート街道さん:2001/08/10(金) 22:38
うひょ。
4スレッドストッパー:2001/08/10(金) 22:38
MOT(Management of technology)という言葉を知ってる奴は、2chじゃ、
皆無だろうな。
今、アメリカで流行しているんだが。
アメリカで成功している企業のほとんどは、トップが技術者か技術について深い理解の
持主であるということをいわんとする言葉なんだが。
5パピー ◆.621V.IY:2001/08/10(金) 22:39
足跡
6社学4年@もうすぐ会計士補 ◆Jo27kc3U:2001/08/10(金) 22:39
うんこスレ
7Ura ◆fdIVjUL6:2001/08/10(金) 22:40
あぁ、しらん。
日本でも製造業の創業社長はそれに近いとおもうね。
8エリート街道さん:2001/08/10(金) 22:40
>>4
>2chじゃ皆無だろうな。

あほか。
9エリート街道さん:2001/08/10(金) 22:41
なんでコテハン連中、◆がついてんの?
10BBB:2001/08/10(金) 22:43
スレッドストッパーはAV男優なんだから
そんなこと気にしなくていいだろ?
出しまくってりゃいいんだYO!
11おりぃ〜:2001/08/10(金) 22:51
ただいまです!新スレマンセー!!
12BBB:2001/08/10(金) 22:53
きたきた。
今日は浴衣でどこ逝ったの?
13Ura ◆fdIVjUL6:2001/08/10(金) 22:53
おかえり〜。どうだったよ?
14BBB:2001/08/10(金) 22:59
ここからはさげて逝こうぜ。
15おりぃ〜:2001/08/10(金) 23:23
>>12
>>13
今日は上野夏祭りの最終日だったんです!!
あまり人がいなくてマターリできてよかったですよ♪
それにしても暑かったです…
16BBB:2001/08/10(金) 23:26
祭娘だなおりーくんは藁。
しっかし毎日寒いな>裏筋。
この間海に逝ったが寒くて入れんぞw
17おりぃ〜:2001/08/10(金) 23:31
へへっ(w
後は江戸三大祭にも…www
18BBB:2001/08/10(金) 23:38
おりー君は彼氏いてコンパに逝くヒト?
19おりぃ〜:2001/08/10(金) 23:42
>>18
彼にちゃんと断ってから逝きますよ
結構私が主催したりするからwww
20おりぃ〜:2001/08/10(金) 23:46
>>18
人数が足りない時とか
みんなに「誰か紹介してよ」って言われた時とかに。
でも最近は全然ないですねwww
21BBB:2001/08/10(金) 23:49
>>20
そういうコンパってどういうスタンス?
やっぱイケメンいると萌えるもの?w
22おりぃ〜:2001/08/10(金) 23:55
>>20
んと、大体高校仲間に頼まれてする時が多いかな?
後、ちょうどその時に男友達側からも女紹介してとか言われる時にw
イケメンはやっぱりいないと面白いだけじゃあ厳しいですね
周りはなんだかんだで面食い多いですからw
主催するのは両側に気を使うので大変です(w
23おりぃ〜:2001/08/10(金) 23:57
>>20
んと、大体高校仲間に頼まれてする時が多いかな?
後、ちょうどその時に男友達側からも女紹介してとか言われる時にw
イケメンはやっぱりいないと面白いだけじゃあ厳しいですね
周りはなんだかんだで面食い多いですからw
主催するのは両側に気を使うので大変です(w
24AAA:2001/08/10(金) 23:57
あった〜w。
25おりぃ〜:2001/08/10(金) 23:57
すいません!!
やっちゃった…
26AAA:2001/08/11(土) 00:00
>>23
でもコンパで恋人になるケ〜スって少ないよねw。
27AAA:2001/08/11(土) 00:02
他にも女の子来てくれないかなぁ〜。
彼氏居てもいいから・・・。
28AAA:2001/08/11(土) 00:03
津田クンはなぜ最近来ないのだろうヵ・・・。
29おりぃ〜:2001/08/11(土) 00:05
>>26
そうですねwww
お互い遊びって割り切ってますねwww
>>27
津田さん来て欲しいですねw
30BBB:2001/08/11(土) 00:05
>>25
セッティングして文句言う奴いない?
マジ腹タツヨな。。。。
で、おりーくんのスタンスは?
思いがけずイケメンいたらどうするの?
31AAA:2001/08/11(土) 00:07
明日は台場でマタ〜リしたいね・・・。
夏はあそことても良い。
映画館もあるし。
僕の大好きな船の科学館もあるし・・・。
大日本帝国海軍、マンセーーーー!
32AAA:2001/08/11(土) 00:13
>>29
やっぱ実利的じゃないとなぁ〜。時間が勿体無いよ・・・。
まあ僕の場合は大抵は何とか結果を残すけどねw。
そういう時、顔が良く生まれてヨカッタと思う。
内面までは、あの位じゃ解んないじゃない?
33AAA:2001/08/11(土) 00:15
>>30
看護婦ともコンパヤってみたいけどネw。
でもヴァカな子はヤだな〜。
知性的な子をコンパで望んではイケんよねw。
34おりぃ〜:2001/08/11(土) 00:15
>>30
女のメンバーはカワイイ子が多いから
特に男側から言われることはないけど、
男側がイケてないと申し訳ない気分になるw
みんないい子だからストレートに言わず、
この前のスレのようにネタ化しますけどねwww
基本的に彼氏がいる時は盛り上げキャラですね。
男勝りなキャラにして、それ以上近づかせないw
イケメンがいても、中身で惚れないと無理ですねw
去年の夏は結構色んな男とデートしたけど、
一緒に歩いていても体の後に心があるというか、
心の底からその場を楽しんでないですよw
中身で惚れている場合は
外見で引かれても一時的なものですぐ元に戻りますねwww
35AAA:2001/08/11(土) 00:20
>>34
だよねw。
ならコンパやる意味無いじゃん。
あんなトコ、内面が豊かな人なんて来ないよ。
これは心底感じた事デスw。
36AAA:2001/08/11(土) 00:22
でも聡明な女もどうかなぁ〜。
と思う時があるw。
京大博士なんて、ホント性悪女って感じだもんなぁ〜w。
本人が居ないから言うけど・・・(ニャハ)。
37AAA:2001/08/11(土) 00:22
レスが全然来ないw。
そろそろ落ちようかな・・・。
38BBB:2001/08/11(土) 00:25
>>33
茄子はヲレはもう飽きたぞゴルァ!
しかし准看でも日ごろバカなやつでも、
患者の状態悪いときに
動きのいい茄子は知的に見えて惚れるね。
>>34
そうか。。。。落ち着いてるんだねー。
結構もう適齢期かもw。
39パピー ◆.621V.IY:2001/08/11(土) 00:26
楽しそうだな・・・
40AAA:2001/08/11(土) 00:27
>>38
田舎の看護婦はまだイイよ。
東京の看護婦は・・・。最悪。
遊びまくってるw。
そうでない子は、コンパなんて来ないでしょ。
41おりぃ〜:2001/08/11(土) 00:28
>>35
男の子と会うのが楽しみなんじゃなくて
TPOに合わせて、自分を作るのが楽しいwww
それで引っかかって来たアホな男を観察するのも楽しいwww
コンパとかイベントは、私にとって
意図的に気分を高揚させる機会というかwww
どんな男が来るのだろうってワクワクしてる気分を楽しむというかwww
たまにはそれも悪くないんじゃないかと思うのですww

これはパピ―とのレスでもしたことあるような…
42パピー ◆.621V.IY:2001/08/11(土) 00:28
そるる 己で巨星を ただ今 締め上げています
43BBB:2001/08/11(土) 00:32
>>40
田舎も都会も変わらんよ。
ヲレは研修医時代を東京で過ごしたし。
>>41
知的だなw。いいな。そういう女性。
>>42
どこ?
44AAA:2001/08/11(土) 00:32
>>34
>女のメンバーはカワイイ子が多いから
高校時代の子? それとも聖心?
そう言えば、学習院の美人娘と付き合った事あるなぁ〜。
親がキャリアで局長クラスのw。
生意気だったけど・・・w。
良いトコもあったがなぁ〜。
今頃どうしてるのやらw。
45BBB:2001/08/11(土) 00:36
あげちまった。。。。。
おーいパピー!
どこでやってるの?
46パピー ◆.621V.IY:2001/08/11(土) 00:38
純情恋愛板の学歴スレ
そるるは女子校2年
47津田:2001/08/11(土) 00:41
あ、スレあるの知らなくて出遅れました(w
失敗失敗。
48おりぃ〜:2001/08/11(土) 00:41
>>44
両方ともなんですよコレが…www
うちは進学校の割にかわいい子が多かったw
みんなにプリクラ見せると
「カワイイね」っていうしw
もちろん彼氏持ちがほとんどですけどwww
>>43
ありがとうございますw
49AAA:2001/08/11(土) 00:44
>>41
なるほどねぇ〜。

GF(SFではないw)から電話が来てしまった。
これにて落ちます。皆さん、ごきげんようw。
50津田:2001/08/11(土) 00:50
>>49
お疲れ様です。
って私も来たばっかりですが、落ちます(w
明日早いので…。今誰がいるのかわかりませんがおやすみなさい。
51おりぃ〜:2001/08/11(土) 00:52
>>49
あらら…楽しんで下さいw
>>47
津田さんだ♪
こんばんわw
>>46
パピ―、レスしておいたよ♪
52AAA:2001/08/11(土) 00:54
何ぃ〜、津田クンが来たのか・・・w。
残念だなぁ〜。
53AAA:2001/08/11(土) 00:55
ってもスグ落ちか・・・。
54早稲法です:2001/08/11(土) 00:57
GFですか。彼女ではないの?
55おりぃ〜:2001/08/11(土) 01:02
>>54
蛍の墓スレ来ないんですか?
>>AAAさん
GFとは話しましたか?
56エリート街道さん:2001/08/11(土) 01:26
あげ
57エリート街道さん:2001/08/11(土) 01:46
ageage
58破廉恥!いくお:2001/08/11(土) 02:01
あげ
59社学4年@もうすぐ会計士補 ◆Jo27kc3U:2001/08/11(土) 02:03
なんつー駄スレだw
60BBB:2001/08/11(土) 02:07
age
61Ura ◆fdIVjUL6:2001/08/11(土) 04:03
くぅ〜。
62AAA:2001/08/11(土) 04:24
>>59
社学も入って来いよw。
sageてな。
>>54
彼女では無いよw。
GFなんてそれなりに居るでしょ。誰でも。
この前花火に付き合わされた子。
ああ、でも向こうは僕の事好きかもしれないw。
っていうのは冗談です。
>>55
今話し終わったトコw。女の子と話すのは楽しいネ☆
異なる価値観を持つ人と話すのは有意義な事です。
向こうも楽しかったと思うよ。だから電話かけてくるんでしょw。
63AAA:2001/08/11(土) 04:27
>>48
質の高い女ばっかみたいだな・・・w。
う〜ん。おり〜と友達になりたい。てへへw。
64おりぃ〜:2001/08/11(土) 09:26
びっくりしたwww
>>48←ってトコがポイントですねwww
65AAA:2001/08/11(土) 15:45
>>64
???
何でびっくりすんだろ?
>>63は冗談です。最近は地味な女が好きなもので・・・w。
キミらみたいなヤンキ〜はダメ〜〜w。
66AAA:2001/08/11(土) 15:51
おり〜はカワイイのかな?
僕は顔面偏差値70です。ただし女の子の評価。
男に言わせると65に下がります。
妬みが入るからねw。
BBBタンの評価は63でしたが、やはり彼も実物を見れば
65にしてくれるでしょう。
67おりぃ〜:2001/08/11(土) 16:05
>>66
そういうのって自分で言うモノではないでしょう(w
しかもネットで言っても何の説得力もないし(w
ネタだったらいいんですけどね(w

まだウチの大学板スレがあった頃に「ぜって〜お前はヴスだろ?」ってレスされたから、
ナルキャラよりヴスキャラの方が親しみがあるかな〜と思って
「ヴスだよ♪いっえ〜い♪」みたいなレスしたら散々叩かれたwww

一応、今まで男の子に困ったことはそんなにないですよw
客観的な事実を書いてしまうと自慢してるみたいで何かイヤミなキャラに
なってしまいますからねwww
自分よりキレイな人なんて世の中た〜くさんいますからねwww
68AAA:2001/08/12(日) 00:29
>>66
手厳しいのぉ〜(苦笑)。
69おりぃ〜:2001/08/12(日) 00:33
>>68
どういうことですか〜?
70おりぃ〜:2001/08/12(日) 00:48
>>AAAさん
台場逝きましたか?
私も見ましたよ
ビルとビルの間からw
71AAA:2001/08/12(日) 01:07
>>66
>>68
まあ、マジレスだとすると、他人を煽ったり他人の大学を
貶めたりするよりは、遥かに自慢の方が無害だろう。
まあ自分的には自慢でもないのだが・・・w。
他人にはこう言われます、っていう自己紹介だからなぁ〜。
女の子って彼氏を作る時、どうしても相手の学歴を意識するだろうし、
容姿だって見ない事は無いだろう?
つまり人の足元見てる訳だ。誰でもそういうものは持ってると思う。
それを口に出して言うか言わないかの差が、それ程大きなものだとは
思わないね。って言うか自分的にはそういうのを表に出す人の方が、
まだ爽やかだと思ってたりするw。逆に「言える」って事は、それ程
意識してないから、って言うのもあり得るね。
ある程度の男性の大人がさ〜、顔が良くたって大して価値は無いよw。
やっぱ学歴とかが、最も強力な武器ですよ。
流石に僕が東大行ってたら、聞かれてもいないのに「東大行ってます」
なんて言わないねw。
「顔が良いです」なんてのは、それとは全然質が違うと思うよ。
それともそんなに「価値」のあるものかなぁ〜〜。
72AAA:2001/08/12(日) 01:16
>>70
ちと予定を変更して、新宿で済ましたw。
何か新宿中央公園の遊戯場で、遊びまくってしまったいw。
あそこって結構凄いんだよね。大きな滑り台があったりとか・・・。
しかし、あんなトコ子供来るのかな?
ブランコを見ると必ず遊ぶAAAであった(テヘヘ)。
無論、一人の時でも(爆)。
73エリート街道さん:2001/08/12(日) 03:19
>>71
>まあ、マジレスだとすると、他人を煽ったり他人の大学を
>貶めたりするよりは、遥かに自慢の方が無害だろう。
>まあ自分的には自慢でもないのだが・・・w。

まあ確かに煽ること程、アホ臭いものはないような気もしますがw
みんなが遊びで煽ってるとは思いたいですけどねwww

>他人にはこう言われます、っていう自己紹介だからなぁ〜。

男と女では別ものじゃあないですかね?生理的にw
別に男が自慢してもイヤミな感じはしないですが、
女は奥ゆかしいのが美、みたいなイメージがあるw
私って古風なのかしら藁?
(例)ぶっちゃけ、ここで外見についてレスしなくても事足りてますしw
(↑こういうレスをするとイヤミっぽいでしょう?)

前にもレスしたように文章だけの世界というスタンスは変わらないし、
(一応ここでは本音で書いてるつもりですけど)
相手に本気で受け取られなければ、それはそれでいいと思ってますよw
言語機能には限界も感じますしねw

>女の子って彼氏を作る時、どうしても相手の学歴を意識するだろうし、
>容姿だって見ない事は無いだろう?
>つまり人の足元見てる訳だ。誰でもそういうものは持ってると思う。

確かに否定はできませんねwまだ学生だからちゃんと意識した事はないけど、
生活していけるだけの最低限の経済力とか顔を近づけた時に
拒絶反応起こさないくらいの顔のレベルとかはあると思いますよ。
ただ、ここは実際の生活に関わるわけではないから
そういうレスをしても無意味だと思って…w

>それを口に出して言うか言わないかの差が、それ程大きなものだとは
>思わないね。って言うか自分的にはそういうのを表に出す人の方が、
>まだ爽やかだと思ってたりするw。逆に「言える」って事は、それ程
>意識してないから、って言うのもあり得るね。

顔を合わすことのない人達だから、どうやってレスしようがいいとは思いますが
日常生活での自分の視点もはっきりしていないし、
ここ何年かはずっと懐疑的なんで自分について評価する事が
どうもしっくりこないんですよねwww

>ある程度の男性の大人がさ〜、顔が良くたって大して価値は無いよw。
>やっぱ学歴とかが、最も強力な武器ですよ。
>流石に僕が東大行ってたら、聞かれてもいないのに「東大行ってます」
>なんて言わないねw。
>「顔が良いです」なんてのは、それとは全然質が違うと思うよ。
>それともそんなに「価値」のあるものかなぁ〜〜。

それは男だから言える事ですよ〜www
だからAAAさんのレスは別にいいと思いますよ?
男は年をとればとるほどに全てが魅力的になっていく。
ただ私が自分自身の外見について言うの気が引けるwww
女が外見でチヤホヤされても、せいぜい25歳くらいまでだと思って覚悟してますwww
期間限定なものに満足してレスしてても後々虚しくなるだけw

外見に左右されずに人間の内面だけが垣間見れそうなこの世界が
画期的に見えるのは私だけかなwww
74おりぃ〜:2001/08/12(日) 03:21
やってしまった…すいません…
75エリート街道さん:2001/08/12(日) 03:21
ゆり来ないかな〜
76エリート街道さん:2001/08/12(日) 07:58
ここはおりぃ〜の妄想スレか。この女のレスはすべて妄想。
女ってここまで完璧につくってしまうところが恐ろしい。
ここまで完璧に演技できてしまうところが女も恐ろしさと
いえよう。
77AAA:2001/08/12(日) 08:28
>>73
ん〜。
僕が他人と接していて、最も価値ありと感じるのは学識かな。
当然知識を自分のものとしていなくてはダメだけど・・・。
知識だけ持っていて、それをそのまま出すヤツはDQN。
そういう奴が殆んどだけどねw。
自分の言いたい事があって、それを表現する為の学識です。
知識を自分のものとするというのは、そういう事だと思います。
ただし、何か本を読んでその内容に共感しそれを自分のものと
する事があっても良い。ただその場合でも、その知識を選んで、
他のものを選んでないと言う事なので、つまり自分の中にある「何か」
がそれを選ばせているという事なので、結局は元々自分の中にあったも
のの表現法を得たと言う事なんですがね。或いは単にそれに気が付いた
というだけの事なんですよね。
全ては自分の中にあると考えて貰って良いです。
個にして全、全にして個、という訳です。
これには哲学的根拠もあります。
仏教ではありません。仏教は良いのですが、思想と言うには
いささか言語的精緻さに欠けていると思われます。
やはりあれは学問では無く、宗教ですから・・・。
学説はあくまで学説ですから、全部否定される可能性が常にある。
故に言語的に明快でなくてはならない。あまり解釈の問題が起き得ぬ
位にはね。
78AAA:2001/08/12(日) 08:34
>>76
う〜ん。。。
多分違うと思うよ。
まあ僕も最初はネカマかと思ったけどw。
レスがあまりにもぎこちなくてなぁ〜w。
結構掲示板、初心者だったのかな?
79東京kitty:2001/08/12(日) 08:35
>学説はあくまで学説ですから

物理学なんて学説の塊じゃん(ぷっ
ニュートンの屍骸はそこに埋まっている。
アインシュタインとボーアの屍骸もすぐその隣に埋められるだけさ(藁
80東京kitty:2001/08/12(日) 08:38
恋愛において相手を一人で見つけられないとは
ヴァカ炸裂だね(藁

友達の紹介というのもダサすぎ。
81AAA:2001/08/12(日) 08:47
>>79
あげんなよ。ヴォケ!

>物理学なんて学説の塊じゃん
そう思ってくれれば助かる。
あれを真理のように言う輩が多くて困るよw。
大抵は門外漢の人w。そうでなくとも、解って無い人。

個人的にはだが、
ニュートン力学は物理的な概念の基礎でもあるので、
生き残る。適用範囲を限定すれば物体の運動に関する
記述も使われ続けるだろう・・・。
相対論はあれ自身独立した理論ではなく、ある統一した
理論の一部として生き残ると見ている・・・。
ボーアは・・・・・・。ノーコメントw。
82AAA:2001/08/12(日) 08:50
>>80
同感。
お前は電車で良い子見つけたら速攻でアタックするんだよなw。
僕も見習おうw。
83AAA:2001/08/12(日) 08:51
何でkittyがこのスレ知ってんだw。
おり〜の事が好きなのかな・・・・(プッ)。
84エリート街道さん:2001/08/12(日) 08:55
おり〜?
18超えてるじゃん(@w荒

対象外だな。
13歳から17歳までが範囲。
85AAA:2001/08/12(日) 09:01
>>84
僕も最近セーラー服の良さが解って来た(プッ)。
あれを不倫人妻にでも着せてみよう・・・。
う〜ん、いやらし過ぎるw。
86変態君:2001/08/12(日) 10:25
はぁはぁ
87エリート街道さん:2001/08/12(日) 11:56
くそスレ
88エリート街道さん:2001/08/12(日) 11:59
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/5469/nyuugakusyahensachi.JPG
慶応総合57、1
慶応経済56、5
慶応環境55、2
明治大法57、3
立教大法57、2

よって慶応=立教=明治(ぷ
89おりぃ〜:2001/08/12(日) 12:15
>>76
完璧に作ってるって褒め言葉かしら藁?
まぁ実際こんな感じで読んでる人とか結構いるでしょう?>AAA
だから本気だと思われなくてもど〜ってことないんですよw

>その知識を選んで、 他のものを選んでないと言う事なので、
>つまり自分の中にある「何か」 がそれを選ばせているという事なので、
>結局は元々自分の中にあったも のの表現法を得たと言う事なんですがね。
>或いは単にそれに気が付いた というだけの事なんですよね。

そうですね。私は色々な視点が頭の中にずっと放置されていて
処理できていない状態かな…w
結構苦しいもんですけどねw

>>78
ぎこちなかったかしら?
確かにまだ2,3ヶ月しか経ってないけどw

>>80
人の出会いには色々な形があるでしょう?
友達が勝手に私の番号を相手に教えてしまったケースもあったし…

>>84
あらら…残念www
典型的日本人=ロリコンって言いますしねw

>>85
ドンキで購入ですか?
90AAA:2001/08/12(日) 21:03
>>89
>ドンキで購入ですか?
バカヤロウw。

>私は色々な視点が頭の中にずっと放置されていて
>処理できていない状態かな…w
優秀な学者の本を読むしかない。そういう本は全体の1割無いかな。
その種の本を選ぶポイント。
きちんと自分の論理を展開してる事。
「海外のこういう学者は、こういう事を言っている」式の、羅列しかない
本は絶対に不可。ただしこういうのが殆んどだが・・・。
岩波新書とか講談社学術文庫等は殆んどこのパターン。
こういうのは論理的思考の訓練に全く役に立たないだけでなく、
基礎的教養すら身に付きませんね。なぜなら知識が整理されてないから、
頭に残らないんですよ。
良い学者の本は、「自分はこういう考えを持っていて、この学者の
言ってる事は、私の考えのこの部分です」っていう引用をする。
例え解説本でも、当然体系的に記述されている。
ただし、このような学者でも、その学者自身の「思考」の優劣は当然ある。
ここでもダメなヤツはダメw。自分の言葉で語ることは重要だが、それ自体
の質も当然問われる訳だ。
続く・・・・。
91おりぃ〜:2001/08/12(日) 23:02
>>90
ほほう…ためになりますねよw
92早稲法です:2001/08/13(月) 01:05
AAAさんも おりぃーさんも 美形なんですねえ。
僕は、顔面偏差値55くらいですから。
普通ですよ。
彼女にも困りますし。
93おりぃ〜:2001/08/13(月) 01:22
>>92
いえいえ…好みは人それぞれなんで(w
94おりぃ〜:2001/08/13(月) 01:25
>>92
早稲法さんって控えめな印象を受けるんですけど
普段から大人しめなんですか?
95早稲法です:2001/08/13(月) 01:25
>>93
私は、理想が高いとよく言われます。
ただ、妥協というか、好きでもない人と付き合えないだけなんだけどね。
96早稲法です:2001/08/13(月) 01:53
>>94
どうかなあ。
多分、関西人が標準語使うと丁寧な言葉
使いになる、と思うんですが。
97おりぃ〜:2001/08/13(月) 01:58
>>96
関西人だったんですか?
98早稲法です:2001/08/13(月) 02:31
>>97
はい。
でも、関東の人と話すときは標準語です。
99おりぃ〜:2001/08/13(月) 02:34
>>98
めずらしいですねw
ウチのガッコ内部の子はバリバリ関西弁ですよ?
100早稲法です:2001/08/13(月) 02:43
>>99
なんか標準語ってスマートな感じがして、
けっこう昔から好きだったから。
あと、私は関西弁といっても、和歌山弁だから、
微妙に大阪弁とは違うんですよね。
101AAA:2001/08/13(月) 02:53
>>100
関西弁はあまり好きではないね。。。
>>99
聖心で関西弁・・・。
それはそれで面白いw。
102早稲法です:2001/08/13(月) 02:56
僕もあんまり。
地元の友達とは、関西弁で話すけど、
あとはだいたい標準語ですね。
103おりぃ〜:2001/08/13(月) 02:56
>>100
関西弁カコイイですよ!!
個人的には博多弁がカワイイと思うw
>>101
有名なんじゃないんでしょうかね?
104AAA:2001/08/13(月) 02:59
>>103
そうか・・・。
関西に付属校あったんだよなw。
母親の知り合いでそういう人(おばさんだけど)知ってるw。
いい人だよ。
105AAA:2001/08/13(月) 02:59
ヤヴェ。
あげちまったw。
106おりぃ〜:2001/08/13(月) 03:04
あららw
107早稲法です:2001/08/13(月) 03:09
やっちゃいましたね。
おりーさんは、今まだ学生さんなの?
108おりぃ〜:2001/08/13(月) 03:15
>>107
ですよ〜w
109早稲法です:2001/08/13(月) 03:17
>>108
ええっ、じゃあ俺と同じか一つ上かな?
110AAA:2001/08/13(月) 03:18
>>107
どう考えても社会人じゃねえだろw。
過去レス読んでんのか?
111早稲法です:2001/08/13(月) 03:20
>>110
いや、なんか俺より年上というもので。
学生かあ。
おりーさんコンパいってみたい。
112おりぃ〜:2001/08/13(月) 03:20
>>109
何でそんなに驚いているんでしょう?????
113早稲法です:2001/08/13(月) 03:22
>>112
なんか俺よりだいぶ落ち着いてそうだから。
114おりぃ〜:2001/08/13(月) 03:22
>>111
そんな事言われても…
115早稲法です:2001/08/13(月) 03:23
そうですよねえ。
おりーさんは、AAAさんとメール交換してないの?
なんかAAAさんの顔の評価聞いてみたい。
116AAA:2001/08/13(月) 03:24
>>114
誘ってやれば?(藁)。
早稲田法学部だし、学歴的には問題無いでしょw。
117おりぃ〜:2001/08/13(月) 03:24
>>113
よく言われますよwww
昨日元カレにも
「お前は強いから大丈夫」ってwww
実際、一番私の弱い部分を見て分かってくれているのが
今の彼だからw
118早稲法です:2001/08/13(月) 03:26
>>117
たしかに弱いところを安心して、みせてくれると、
俺はその娘を好きになっちゃうかも。
ところで、聖心ってどこにあるんですか?
119おりぃ〜:2001/08/13(月) 03:28
>>115
高校仲間で早稲法の子がいるんだけど、
今度10月にコンパってか飲み会に来てって言われたw
そこで会うかもねwww
逝くかど〜かはまだ分からないけどwww
120早稲法です:2001/08/13(月) 03:29
>>119
会わないでしょう。
だって、早稲法なんて1学年1200人もいるし。
おりーさんは3年生かな?
121おりぃ〜:2001/08/13(月) 03:30
>>118
渋谷区www
122AAA:2001/08/13(月) 03:31
>>117
聞いてるこっちが恥かしくなるよw。
結婚まで逝きそうだな・・・。
しかし男女の関係のみが、相互の理解があり、親密ってのも
何だか寂しいのぉ〜。
まあ確かに彼女の方が言い易い事とか沢山あるけどね。。。
実際には。
123おりぃ〜:2001/08/13(月) 03:31
>>120
言えませんよ〜w
だってウチは少数ですからねw
124早稲法です:2001/08/13(月) 03:31
>>121
渋谷かあ。
京王線上?
もしかして。
125おりぃ〜:2001/08/13(月) 03:34
>>122
結婚まで逝きたいですねwww
実際高学歴でもなかなか自分とフィーリング合う人って
見つからないしwww
私の表面キャラが強がりってのもあるからwwww
男であまり女の内面を見てくれる人っていないんですよw
だから現在の彼は大切な存在なんですね〜w超のろけ(爆
126早稲法です:2001/08/13(月) 03:34
なんかレス読んだら、ナンパしてるみたいで恥ずかしい。
127おりぃ〜:2001/08/13(月) 03:36
>>124
六本木の隣ですよ〜www
128早稲法です:2001/08/13(月) 03:36
>>125
たしかに。
けど、俺は内面のほうが興味あるな。
強がってる人って、実はけっこうもろい面も
あるでしょ。
そういうギャップがなんかこう人間っていいな、と思う。
129早稲法です:2001/08/13(月) 03:37
>>127
東京には疎くて。
130AAA:2001/08/13(月) 03:38
>>125
>男であまり女の内面を見てくれる人っていないんですよ
それはあるね。
そういう感性を大事にする男は少ない・・・。
女性から見ると、非常に男って鈍感なのでは?
何でだろうね。
131おりぃ〜:2001/08/13(月) 03:43
>>128
そうなんですよw
私もずっとギャップのある男の人を探してて、
一見遊んでそうに見えて
実は結構真面目に色々考えている男の子と付き合いたいと思ってたけど
遊んでるだけの奴がほとんどだったwww
132AAA:2001/08/13(月) 03:44
>>128
でもさぁ〜。早稲法は相手の心情を読み取れるかな〜w。
自身ある?
133早稲法です:2001/08/13(月) 03:46
>>132
なんか作ってるなあ、と思っても。
その原因はわかりにくいなあ。
けど、けっこう女性から、相談されるほうでした。
親しみやすいらしい。
自分でいうのもなんだけど。
134おりぃ〜:2001/08/13(月) 03:46
>>130
よく分かってらっしゃるwww
実際、私と同じような心境を経験している人じゃないと
惹かれないってのはありますねwww
135おりぃ〜:2001/08/13(月) 03:48
>>133
女の子は基本的に感情的な子が多いからw
そんな子が羨ましいwww
136早稲法です:2001/08/13(月) 03:49
けどね,クールな娘でも感情的になる時は
絶対にあるよ。
137おりぃ〜:2001/08/13(月) 03:51
>>136
それはもちろんw
私は彼の前でしかできないけど(爆
138早稲法です:2001/08/13(月) 03:51
>>135
たしかにこの前他のサイトで、
知り合った娘で、「1回くらいなら、してもいいよ。」
って言ってた娘が彼氏とあって、欲求不満が解消されたらしく、
急によそよそしくなった。
139おりぃ〜:2001/08/13(月) 03:54
>>138
感情を自然に出せるのは素晴らしいことですよwww
私はある意味ひねくれ者だからww
140AAA:2001/08/13(月) 03:56
>>134
やっぱ中身のある話じゃないと、ツマンナイよね。
何だか話してると、女の子の方が色んな事を感じて生きてると思う。
それは「意識的」であるという事なのだが、女性の方がより「主体的」
であると僕は思う事がある。それは女だからというより、男全体の
パワーが落ちてると見てるんだがね。
少なくとも女性の方が、僕の話を真剣に聞いてくれるよ。
世界を理解しよう(包括しよう)という意志は、女性の方が確実に
ありますね。男は相当優秀なヤツじゃないとダメだね・・・。
でも男が全くダメという訳ではない。
やはり、大抵超優秀なヤツは男だからな・・・。
でも全体としては、女の方がパワーがあるね。
恋愛でも殆んどが女性上位だよ。
余談だけど・・・。
僕は勿論リードする方です。少数派w。
141AAA:2001/08/13(月) 03:57
>>135
男だって、私情を排除できる奴は少ないよ。とても・・・。
142早稲法です:2001/08/13(月) 03:59
僕も、気分やさんです。
普段はクールっぽいんだけど。
143おりぃ〜:2001/08/13(月) 04:03
>>134
女性の方が体の作りとかからして保守的だし、
その分何事においても慎重にならざる得ない部分は
ありますねwww
まぁ一般論だから例外はたくさんあるだろうけどww
144AAA:2001/08/13(月) 04:04
>>142
それは解るよw。
とても負けず嫌いだからな・・・。
しかし自分の考えとかと、相手の言ってる事の正統性とは切り離して考
えてくれよ。自分の考えがどうあろうと、真実が変わる訳じゃないからなw。
これは学問をやるうえでとても重要な事なんだが、ダメな人が多い。
それは学者でも殆んどがそうなんだよね。日本の学者はレヴェル低いから・・・。
145早稲法です:2001/08/13(月) 04:07
そうですね。
ただ、この板での学歴に関する議論は無意味なものが
多い。
A大>B大
とか。
146早稲法です:2001/08/13(月) 04:12
このスレッドはすごく有意義と思いますが。
147おりぃ〜:2001/08/13(月) 04:13
>>146
人間性が見れるようでいいですね〜w
148AAA:2001/08/13(月) 04:13
>>145
その次元のものはどうでも良いw。
し、あまり頭の良い人がいなくて、包括的な大学評価を出来ない人が殆んどw。
ただ、僕がキミに言うような、人生観とか世界観に関しては、自分の
拘りを排除して欲しい。もし不服なら、論理にて反論せよ。更にその
価値基準そのものに疑問を持つなら、それに代わる世界観を提示せよ。
って事です。
早稲法に語っている僕の世界観はホンの一部だが、多分普通の人には
イメージ出来ないものであろう、と言っておく。
その程度の「価値」はあると自負しているよw。
149早稲法です:2001/08/13(月) 04:17
>>148
まあ、そういう話をできる人は、学歴とは関係ない、
知性ある人に限られますからね。
150AAA:2001/08/13(月) 04:20
一応今後の日本がどうなっていくか、世界はどうなっていくか・・・。
は見えてるつもりです。
絶望的ですよ。それは2030年頃には虚無感を伴って社会の表層にまで
出てくるだろうね・・・。
今でもその兆候は見えるか・・・。
とにかくそこまで逝く前に、システムの再生をしなければならんのだけどね。
精神的に死ぬ前に。
151おりぃ〜:2001/08/13(月) 04:21
>>150
興味深いですね〜w
152早稲法です:2001/08/13(月) 04:29
>>150
システムというのは、具体的に何を指している
んですか?
153おりぃ〜:2001/08/13(月) 04:30
んじゃあもうそろそろ寝ますね(w
おやすみなさ〜いwww
154早稲法です:2001/08/13(月) 04:30
お休みなさい。
155AAA:2001/08/13(月) 04:31
>>151
変わった女だなw。
近代社会が終わろうとしてるのですよ。
一つの文明の死ですね。
文明とは滅びるものなんです。
かつて世界に君臨したメソポミア文明も今はあの様でしょ。
当時日本はまだ石器時代みたいなものですからねw。
その意味では黄河文明も同じ・・・。
そして滅びると二度と再生しない・・・。
その地の人々は以後、停滞と混乱に苦しむ・・・。
今の中国とか中東とかインドとかを見れば明白でしょう?
近代文明もいずれそうなります。
根拠等はここでは書けないよ。流石に分量が多すぎて・・・。
恋愛話までにしておいてくれw。
156AAA:2001/08/13(月) 04:33
>おり〜
オヤスミ。
>早稲法
船井郡園部町って知ってる?
京都らしいけど。
157早稲法です:2001/08/13(月) 04:35
>>156
わからない。
何かあるんですか?
158AAA:2001/08/13(月) 04:35
部落かな・・・。
野中広務の出身地なんだけど・・・。
159早稲法です:2001/08/13(月) 04:37
>>158
京都はわからないですねえ。
和歌山なら、だいたいわかりますが。
160AAA:2001/08/13(月) 04:38
いや、早稲法が一応関西出身だから、知ってると思って・・・。
野中って部落出身らしいんだよね。
161早稲法です:2001/08/13(月) 04:38
僕も眠いので落ちます。
では、また。
162早稲法です:2001/08/13(月) 04:39
>>160
そうなんですか。
部落は、地元にもありますよ。
163AAA:2001/08/13(月) 04:44
僕も・・・。落ち。
164BBB:2001/08/13(月) 10:07
ヲレの知らないところで話が進んでいた。。。

昨日は軽く実験してから、天気も良かったので
愛車をとばして海に逝ってきたぜ。
ヲレの住むこの田舎の海は凪の時は
サイコーにキレイでな。
海外もいろいろ逝ったが、少なくともバリやプーケットなんぞよりは
はるかにキレイだな。

日頃プールで鍛えている娘に、泳ぎを
披露して貰おうと思ったら、
あの野郎、ぎゃあぎゃあ泣きやがる。
結局砂遊びに終始していた。
まあまだ2歳だからな。

娘が遊んでいる間に、ヲレはサザエとアワビ
イパ-イ獲ってきた。まあ、密漁だな。

断っておくが、ヲレはこの世で
納豆が一番うまい食い物だと思っているが、
キャビアだのフォアグラだのよりも
アワビこそ、納豆を脅かす食材だと思っている。
刺身はダメだな。バター焼きが良い。

食い物がうまいとついつい深酒してしまうのが
ヲレの逝けない癖だ。今日は二日酔い。。。。
くそ。頭イタイが実験するぞ。
165おりぃ〜:2001/08/13(月) 10:11
BBBさんは既婚?
166BBB:2001/08/13(月) 12:23
>>165
そうね。知らなかったんかい?w
167おりぃ〜:2001/08/13(月) 13:03
>>166
知りませんでしたよ〜www
いつ結婚されたんですか?
168BBB:2001/08/13(月) 13:10
>>167
28の時だから、3年前だね。
研修していた東京の大学病院の茄子に捕まった藁。
よくある組み合わせだなw。
169おりぃ〜:2001/08/13(月) 13:30
>>168
ほほうwww
お子さんはどっち似ですか〜?
170AAA:2001/08/13(月) 16:42
>>168
何だ、東京の看護婦だったのか。。。
向うのゐも看護婦かと思ってた(藁)。
171エリート街道さん:2001/08/13(月) 17:49
>野中って部落出身らしいんだよね
人権板にいくらでも載ってるよ。
でもあそこの板は地名から部落と割り出す輩が多いので間違いも多い。
その地域出身の有名人=部落と決め付けるので、それのみで早合点しないように。
野中についてどうかは知らないけど。
172明治政経経済(♪一部=昼間部♪)◇ ◆2UsbNe/U:2001/08/13(月) 17:50
>171
やめろ。うそは。
173エリート街道さん:2001/08/13(月) 18:02
>172
なんのうそ?
174BBB:2001/08/13(月) 18:37
>>169
ヲレ似。チョーかわいいぜw。
親バカすぎて沙耶タンと話が合うw。
>>170
んー。
まあ野菜の味に地域差はないでしょ。
旬のものであればw。
175おりぃ〜:2001/08/13(月) 18:42
>>174
女の子ですかね?
子供か〜w
私は教育できなさそうwww
176BBB:2001/08/13(月) 18:46
>>175
娘だよん。

大丈夫。
育児しているうちにちゃんと
親らしくなるようにできているのさw。
親が死んだときと同じくらい、
人生観が変わるYO!
177おりぃ〜:2001/08/13(月) 18:47
>>176
親いないんですか?
178BBB:2001/08/13(月) 19:18
>>177
ウン。父親がね。
高校生の時に逝った(珍しく正しい使い方w)。
それでヲレは苦学したわけだw。
179おりぃ〜:2001/08/13(月) 19:24
>>178
そうだったんですか…
ずっと前に新聞の話のレスがあったけど、
イマイチ話にのってなくて…
180BBB:2001/08/13(月) 19:32
>>179
新聞の話って、新聞奨学生のことかい?
浪人したとき、カネがなかったから
新聞屋に住み込んで浪人したってことだよ。
ただそれだけ。

別に苦労しても、まっとうな人間になるかっつーと
ヲレのように全然そうならない場合もあるしw、
苦労ってのはしないに越したことはないねw。
181おりぃ〜:2001/08/13(月) 19:39
>>180
あっ、でもウチのお父さんもそうだったって
言ってましたよ。
そう考えると私は親の脛かじりまくりだな…
182AAA:2001/08/13(月) 19:40
>>180
ああ、そうかもしれんなー(藁)。
>>176
だろうなー。。。
しかし僕が人の親になるとは想像つかない(藁)。
183おりぃ〜:2001/08/13(月) 19:49
AAAさんだ!!
184AAA:2001/08/13(月) 20:31
>>183
今日はおうちに居たみたいだね(藁)。
185おりぃ〜:2001/08/13(月) 20:32
>>184
そうなのw
久々にwww
186AAA:2001/08/13(月) 20:41
僕はねえ、しみゅの計算中にカキコしてる。。。
ってこの表現解る?
因みに、この前pc(ws)10日まわしっぱなしで、2割も計算が
終らなかった(泣)。。。
その為にまたそれを補正するプログラムを組まなければならない。
それが、全く解らん(藁)。乱数を使わねばならんのだが。。。
今やってる奴はそんなに時間かからないやつ。1回で20分位。
pcが速いからね。1.2GHz! しかもAthlon!
PEN4なんて邪道だね。素人が騙される(藁)。
187AAA:2001/08/13(月) 20:43
>>187
そんな訳でLINUXからヵキコしてる。。。
日本語が異様に書きずライ(苦笑)。
188AAA:2001/08/13(月) 20:46
津田くんが来なくて寂しい。。。
189おりぃ〜:2001/08/13(月) 20:49
>>188
確かに最近あんまり来ませんね。
AAAさんのお気に入りだからwww
190AAA:2001/08/13(月) 21:09
>>189
キミもお気に入りですよ☆
191おりぃ〜:2001/08/13(月) 21:21
>>190
またまたぁ〜(w
最初、超冷たかったクセに〜www
192エリート街道さん:2001/08/13(月) 22:05
そういうこと言っちゃ〜、だ〜め&だ〜め
193おりぃ〜:2001/08/13(月) 22:08
194AAA:2001/08/14(火) 00:06
>>191
いやあw。
ネカマだと思ってたから(爆)。
195おりぃ〜:2001/08/14(火) 00:14
>>AAAさん
まったく失礼だなw
196AAA:2001/08/14(火) 00:23
>>195
キミ、今日は常駐かw。
しかし聖心ってのも何だか近寄り難いよな〜。
実際は性格良い子もいるんか?
何だか聖心に限らず、その種の女子大って、結構排他的な
イメージ持ってしまっているんだけど・・・。
例えば首都圏なら、慶応+東大+一橋以外の人とは友人にも
なれません。みたいな・・・。
初対面でいきなり大学名聞くのもヤめて欲しいw。
その人の内面と学歴とは関係無いではないか!
僕はそんなにお嬢さんとは付き合った事は無いが、学習院の子は
そういう子では無かったね。でも変な選民意識はウザかったけど・・・。
197AAA:2001/08/14(火) 00:36
しかし津田クンは本当に来ないな・・・。
夏休みなのに、そんなに忙しいのかなぁ〜。
彼氏と毎日会っていて、忙しいのか。くそお〜(ワラワラ)。
まあ、津田クン。来たらカキコしてネ☆
198おりぃ〜:2001/08/14(火) 01:24
>>196
今日はマメに見てましたねw
だって彼が今日は地元飲みで会えないらしくて
まったく見ない日もあれば、しょっちゅう見てる日もあるwww
最初は私もなじめるかどうか不安でしたよwww
やっぱそれも偏見みたいですよwww
実際は内部の子達も厳しいしつけの元に教育されてきているので
考え方はしっかりした子が多い。

そうそう、昨日(一昨日か)高校仲間(前と違うメンツ)と下町のお祭りに逝って
話をしてたんだけど、うちらってなぁんにも変わらないよねwww
って言い合ってましたwww仲間ってそんなもんですよねwww
199BBB:2001/08/14(火) 10:21
kittyと津田くん来ないね。
200おりぃ〜:2001/08/14(火) 19:17
>>199
ですね〜
200!!
201BBB:2001/08/14(火) 19:57
聖心って・・・・なんひとくくりに
評価するなんて、らしくないぢゃんか>AAA。
よっぽどイヤな思いをしたことがあったな?w。

ヲレも学部生時代、どういうわけか都内のコンパにも
マメに顔を出していたが、
聖心でも女子医でもふざけたこと抜かすヴァカは
メッタ切りにしてやったけどなw。
しかもマジでむかついたら途中で会計引き受けて、
そいつらにこっそり全額払わせるなんてザラだったぞw。

まーでも学部生時代はカネもなかったし
遊ぶにしてもどこか貧相で寂しかったなぁ。
そういう点でヲレはコンプあったかも。。。
社会人になったらその反動で、コンパやるにしても
ホテルのスウィート借り切ってやったりしてw。
今聖心なんぞとコンパしたら、
どんな生意気いわれても「ヨシヨシ」って
鷹揚に構えてられる気がする。。。。
202BBB:2001/08/14(火) 20:13
話がそれたが、学校とその学生の間に
「気質」的な傾向は確かにあるだろうけど、
結局「ヒト」だからねぇ。

AAAが言うように、リアルライフで出会える
人間に限りはあって、ネットもそういうきっかけに
なりうるのだろうけど、
かえってそうやって気質だけで「近寄りがたい」と
思っているとそれだけで損しちゃうんぢゃないかい?
と、ちょっと爺ココロ的に心配してみましたw。

女子医とかはヲレもすっげー偏見あったけど、
カワイイ娘はかわいいよ。あ。ハートがねw。
もっともそれはヲレが業界人だから
そうだったのかもしれないと言われると
自信ないな。。。
ある程度「気質」がマッチする事も重要なのかもしれん。。。。。

なんだかわけわからなくなったな。
無視してくれw
203AAA:2001/08/14(火) 21:52
>>201
>>202
>聖心でも女子医でもふざけたこと抜かすヴァカは
やっぱ居るんじゃんw。
>かえってそうやって気質だけで「近寄りがたい」と
ここなんですけどね。聖心とかフェリスと聞いて飛びつく男が
殆んどの中で、そういうのに反応しない男が居ても良いじゃないですかw。
無論、そんなに敵意を持ってる訳でもありませんよ。
ただ、学歴とかの表層で彼女達が人を判断するなら良く無いなと・・・。
やはり、そういう意識は強いと思うけどなぁ〜。
彼女達が日本大学とコンパしたなんて、聞いた事ないよ。
精々アホ大学とやっても、成城でしょ?
あそこは金持ち同士、仲間だからw。
それが、アホ女子大の子だったらともかく、聖心とかの子がやると
凄く排他的に見えるって事です。後誤解しないで貰いたいのは、
僕が排除されたからじゃ無いですよw。学歴はともかく、僕は自分の
能力に絶大な自身を持ってますからw。常にそうなった場合、排除する
人間に知性も感性も無いんだと思いますからね〜w。実際そうでしょ?
まあ実際は、普通の子より、僕はお嬢さんに好かれるんですけどね。
何故か・・・。彼女達は上品な男が好きだからなw。
>気質だけで「近寄りがたい」と
>思っているとそれだけで損しちゃうんぢゃないかい?
気質はとても重要ですよ。「理系」の気質には僕は絶対合わないね。
単なる仲良しのお友達集団って感じで・・・。
これは一歩間違えると実は醜悪なんだがねw。
お互いにマズイとこあっても、言えない関係はやはりどこかに歪みを
生みますよ。
確かに彼らは温厚で良い奴が多いかもしれんが、僕はダメ。
ただ、温厚だけど、閉じ篭って無い人は良い奴だと思う。
こういうのとは、仲が良い。
しかし・・・。
気質と性格ってどう違うの?
204AAA:2001/08/14(火) 22:37
>>198
>実際は内部の子達も厳しいしつけの元に教育されてきているので
>考え方はしっかりした子が多い。
そこは難しいんだよ。本当にちゃんとしてる家庭に育つ子も、
沢山いると思うが、やはりもう中学時代から、ブランド物のバックを
買い与えられてたりする場合も多い。遊びも、もう中学時代から
覚えちゃっていて・・・。高校デビュ〜をヴァカにするw。
普通は苦労して大学入ってからなのにね〜。
おり〜も内部生と友達なら、その位は解ってる筈なのだが・・・・。
ただし聖心クラスまでいくと、本当にハイソなのかもしれん。
ここで僕が言ってるのは、学習院付属の話。
立教とか青学なんて、若年からもっと遊んでる筈w。
205おりぃ〜:2001/08/14(火) 22:49
>>201
BBBさんの言うヴァカってどんな子か
興味深々ですねw
それにしても知能犯だなあww

男を怒らせるような友達は…いない気がしますがwww
206おりぃ〜:2001/08/14(火) 23:07
>>203
確かにwww新歓期はビクーリしましたねww
総計辺りの遊び盛りの男どもが、
「新歓コンパに来てくれるなんて!!!」みたいな事言ってたの聞いて
マジ引きしたwww
>>204
確かに一昔前の金持ちギャルはそうだったかも。
でも内部でギャルの子なんて皆無に近い。
そうそうw確かに持ってるものは本当にビクーリした。
でも、昔からそれが日常みたいで別にイヤミに感じる事なんて
全然ないですよw
207AAA:2001/08/14(火) 23:25
>>206
>でも内部でギャルの子なんて皆無に近い
ああ、そんな遊んで無いんだ。

>確かに持ってるものは本当にビクーリした
僕は何時も思うのだが、何で金があるから良い持ち物持ったり、
良い車に乗ったりするのかねえ。
やっぱ自分が金持ちである事を、誇示したいのかなぁ〜。
僕は金持ちに(なる予定w)なっても、車にそんな金をかけない
だろうな・・・。外車なんて、余程カッコ良いものにめぐり合わ
なければ、買わないだろうし・・・。
インテリがそんな良い持ち物を持ったり、贅沢をしてはイケナイのだw。
208おりぃ〜:2001/08/14(火) 23:37
>>207
>遊んでないんだ
…ん〜どうだろwww
高校の頃の写真はOLのアフター5みたいだったけどw

ブランド物は親の価値観の投影じゃないんですかね?
似合ってるから何とも思わないけどwww
209AAA:2001/08/14(火) 23:40
まあ、元々世俗的なモノには興味無いんだけどねw。
他人より良い大学を出たとか、社会的地位がどうとか。
ましてや、自分だけ良い生活をしたい等とは・・・w。
伊達に学問やってません。学問は人を自由にする。
210おりぃ〜:2001/08/14(火) 23:46
>>209
基本的それは私も同じですよw
母親が精神的に苦労したの見て来てますからw
ただ、やはりある程度知識を持っていないと
正直厳しいwww
とりあえず、まともなコミュニケーションが取れないとw
高学歴でもあまり考えてると思えない人もいるからwww
柔軟な価値観を持っている人でないとw
211AAA:2001/08/14(火) 23:49
>>208
>高校の頃の写真はOLのアフター5みたいだったけどw
キミの事は別に聞いてはおらんw。

>ブランド物は親の価値観の投影じゃないんですかね?
それが習慣なんだろう。本人達は高級なもの持ってるつもりも
無いかもしれんな。そこまで世間知らずとも思えぬが・・・。
212おりぃ〜:2001/08/14(火) 23:55
>>211
私の事じゃないですよ(爆
彼女等の話ですw

別に普通に持ってるから、
見せびらかしてるわけでもないし、
それがその人にとって快感であれば、
いいと思うんですがねw
213AAA:2001/08/15(水) 00:01
>見せびらかしてるわけでもないし、
そんなふうに見てるように聞こえたかな・・・。
別に金持ちを必ずしも責めてるつもりじゃないのだが・・・。
人間とはそういう生き物であって、強いて言えば、人間批判かな?
金持ちだから悪いなどとは、一言も言ってないからなw。
それに日本では庶民も皆ヴィトンを持つでしょw。
214おりぃ〜:2001/08/15(水) 00:04
>>213
いや、シャネル持ってる子が多いw
人間も所詮動物ですからねwww
そう考えると何でも許せてしまうんですよねw
215よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 00:12
ははは。ここでいいんですかね?
216AAA:2001/08/15(水) 00:13
>>214
いやまあ、なるべく上品に振る舞いたいものです。
それに女性がおしゃれをする事まで否定しない。
あまりにそういうのが無い人も困るねw。
まあその辺はバランス感覚ですよね。
それに自己満足の次元であれば全く問題ないが、
他人と比べだすと醜いね。
ところで、あまり優秀で無い奴ほど、自分の大学に誇りを持ち
(良い大学の場合)、他の大学と区別したがるw。
217おりぃ〜:2001/08/15(水) 00:14
>>215
ピンポンですw
本当はちゃんと色々な話を聞きたいんですが、
ここは他の人にも読まれてしまうから
あまり突っ込んだ話ができなくて(汗
218よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 00:15
ブランド話ですか?
219AAA:2001/08/15(水) 00:16
>>215
僕のような軽輩とは大違いだなw。
220AAA:2001/08/15(水) 00:18
>>218
何かフランスとかって、上流階級の人しかブランド物
持たないらしい。大学だって、庶民は行けないんでしょ?
221よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 00:18
>>219
適当に生きてますけどね(w
222AAA:2001/08/15(水) 00:21
>>218
日本は貧乏な家に生まれても、東大に行って出世をするという
美談が昔はありました。つまり入学試験に通れば誰でもチャンスが
巡ってくる訳です。
ヨーロッパの方はそうはいかないんでしょ?
何だかある限定された出身高校しか学生を取らないとか・・・。
そもそも大学入試が大衆化されてない?
223おりぃ〜:2001/08/15(水) 00:22
>>218
人間の表面の話?ですw
>>216
確かに他人に不快な思いをさせるのは切ないですねw
多少の比較は自意識の手段として必要なのでしょうがw
224よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 00:23
>>220
上流階級でも、大学生でブランド物の新品持っているのは下品とされます。
一番格好いいのは、お婆さんがオーダーしたエルメスのバッグを日本で言う
成人式に貰ったから大切に使っているって感じですね。

大学については誰でも行けます。授業料安いですから。
(諸々あわせても年に10万いかない)

それすら払うの無理であれば、必死に勉強して、省庁の付属の
グランゼコールに行けば、公務員扱いになりますから、給与が出ます。
(月に18万ぐらい)
225AAA:2001/08/15(水) 00:24
だから日本の受験戦争は色々批判されるけど、フェアな競争ではある。
そもそもそこで戦争になり得る程、庶民にもチャンスがあるんですよね。
226おりぃ〜:2001/08/15(水) 00:25
>>222
イングランドに逝きたくて
留学についての本を見ましたが、
イングランドは特に閉鎖的とかw
キングスカレッジとかは絶対外国の人は入れないとか
教授が話してたな…
227よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 00:25
>>218
フランスは、グランゼコール行って一発逆転が出来ますよ。
Normale Sup.かENAかEcole Polytechnique出れば、
家柄は(表面上は)関係ないです。

#特殊な貴族趣味な世界はあるけど、関係ないでしょ(w
228よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 00:27
>>226
ロンドン大学行けばいいのでは?
229AAA:2001/08/15(水) 00:27
>>224
>大学については誰でも行けます
それなら何で階層が固定化してしまうのでしょう?
230AAA:2001/08/15(水) 00:29
>>227
無論受験資格等は(親の階層とか)問わないのですよね。
なら何で受験戦争が無いのですか?
231よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 00:29
>>229
階層?ってどういう意味で言われています?
所得での区別? それとも貴族とそうでないって言う意味?
232AAA:2001/08/15(水) 00:30
>所得での区別
です。支配層って意味でもあるかな?
一般にヨーロッパって、流動性があまり無いって言われてませんか?
233おりぃ〜:2001/08/15(水) 00:32
>>228
ロンドン大学は教育が充実しているんですよねw
学者の論文を見て、コンタクトを取ればいいとか聞いたのですが、
ネットとかではやっぱり見れませんかね?
挑戦してみたんですけど、ネット歴浅いからよく分からなくてw
ブリティッシュ・カウンシルには高校の頃逝って以来
ずっと逝ってないからな…語彙力も衰弱してるし…
小さい頃にもっと長くいれればよかったなwww
何もかも中途半端w
234AAA:2001/08/15(水) 00:32
>>226
彼氏と生き別れになるよw。
それでも良いの?
235AAA:2001/08/15(水) 00:34
>>233
僕は語学力に全く自身無いから、留学は全く考えていないw。
本当は僕がこれからやる専門は、アメリカでやらなければダメな
分野なんだけどね。マジで・・・。
日本では殆んどやられてない分野w。
236よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 00:34
>>230
グランゼコール入る為の受験地獄はありますよ。

パリ大学とかの一般大学は、バカロレアっていう資格試験に受かれば、
入学資格が出来るので、競争にはならないです。

つまり、大学全体の定員で切る以外には競争はなく、定員割れしている
学校も多いですから、実質的な競争率は1倍ちょっとです。

日本で言うと、医師国家試験みたいな感じで、真面目にやって落ちるのが
おかしいという感じです。
237おりぃ〜:2001/08/15(水) 00:35
>>234
それは厳しいですねw
私が成長して互いの生き方を尊重できるような関係になれれば、
いいですねw
でもまだ留学できるような段階に至ってないので(恥
238AAA:2001/08/15(水) 00:38
>>236
ああ、そうなんですかぁ〜。
でも日本もそうなりつつありますね。最近は・・・・。
ところで、フランスでは大学に入れるのに入らない人も一杯居るって
事ですか? とにかく勉強しておけば、潰しも効くだろうに・・・。
なぜでしょうね。
239おりぃ〜:2001/08/15(水) 00:38
>>235
私は昔少しだけ住んでた事があったので
できれば、第二の祖国wで勉強できたらと期待しているだけで、
私の興味のある研究が他の国であれば、
もちろんそっちに逝きたいのですがw
240よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 00:38
>>232
フランスに限って言えば、日本みたいに僻まないからですね。
パン屋の倅は、自分の店のパンに誇りを持っているから、
例えばここでよくある「低学歴」って煽りされても気にしません。
逆に、「じゃあお前パン焼いてみろ」って言います。

また、稀に所謂「とんびが鷹を産んだ」があると思いますが、
その場合は学校の先生が、学問の道に進ませるように徹底的に
親を説得します。
241AAA:2001/08/15(水) 00:40
>>237
そんなに海外でやりたい理由は?
特に僕みたいに、海外じゃなけりゃいけない分野でもあるまい?
242よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 00:40
>>233
ロンドン大学は、インターネット講義やっているでしょ?
卒業までは無理だと記憶していますが、ある程度までは
日本にいても単位が取れたと思います。
243おりぃ〜:2001/08/15(水) 00:43
>>240
個人主義が根底にあるからでしょうかねw
(主義って言葉はあまり使いたくはないんですがw)
現在の日本社会は過渡期にあるとか…
244AAA:2001/08/15(水) 00:44
>>240 
何だか良い社会ですねえ。
僕は日本みたいに、学問の場に余りに世俗的な基準が入ってきてしまうのが
少し嫌ですね。
フランスは成熟した社会なんでしょうね。
日本はまだまだ成り上がり国家なんですねw。
245よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 00:46
>>238
それは、就職の仕方の違いも大きいと思います。
フランスでは、所謂新卒一斉採用と言うものはありません。

企業が、XXが出来る人を雇用したいという一覧を開示するので、
それを見て、新卒も既卒も関係なく応募します。

だから、グランゼコールは別ですが、普通のXX大学を出ただけでは
何の潰しにもなりません。

よっぽど、デザイン学校とか、ワインの醸造学校に行った方がいいです。
246おりぃ〜:2001/08/15(水) 00:47
>>241
国際関係系というか
私の理想が大き過ぎというかあんまり言うと
何学科かバレてしまうんでwww
歯がゆいところです(泣
>>242
それは知ってます。教育学とは少し?結構?違うんですよw
何とも抽象的なものだからw
247よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 00:49
>>243, >>244
リヴェリテ、エガリテ、フラタニテ(自由平等博愛)の国ですからね。(w

但し、平等の意味が日本とはちょっと違う。
248AAA:2001/08/15(水) 00:49
>>245
いや〜、これは勉強になるw。
ところで「グランゼコール」って何の事ですか?
日本で言う大学院の事かな〜。
それとも「東大」みたいなブランドの一種?
249よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 00:50
>>246
緒方貞子さんとかああいう感じになりたいってこと?
250おりぃ〜:2001/08/15(水) 00:55
>>249
鋭いですねwww
受験した理由の一つになっている事は否定できませんねw
この前、彼女が講演会に来たのですよ。
違う場所からスクリーンで見てたのですけど、
質問したくて、ステージのある場所まで走ったのに
時間切れで質問できなかった(泣
だから、手紙を出そうとは思ってるんですけどねw
251AAA:2001/08/15(水) 00:56
>よいこサン
日本の学者は全然ダメですか?
海外と比べて・・・。
僕から見て、かなりどうしようもない人々が、
かなり居ると思ってますが。
海外でもそんなものなんですかねえ。
252よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 00:57
>>248
いや。
グランゼコールって言うのは、直訳すると「大きな学校=大学校」
なんですけど、これではちょっと変なので、意訳すると、
「国家幹部養成高等教育機関」って感じです。

多少の例外はありますけど、基本的に省庁の付属の学校でして、
元々はその省庁の幹部候補生を養成するような学校でしたが、
今は民間に行く人も多いという感じになっています。

ただ、フランスの場合はある程度以上の企業は、税法上では
民間企業だけど、実質的には国営企業なところが多いので、
民間就職だから下という感覚はありません。
253AAA:2001/08/15(水) 00:57
>>250
手紙とはw。
254AAA:2001/08/15(水) 00:59
>>252
じゃあその「グランゼコール」って言うのと、
日本で言う大学院とは別のものなのですか?
グランゼコール出たからといって、例えば修士号が貰える訳では無い?
そこを出ると、どのような学位が得られるのでしょう?
255よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 01:00
>>250
出してみた方が良いでしょうね。

もしも国際公務員のような世界を狙うのであれば、
かなりのコネ社会なので、ある程度の無礼が許される
学生時代に、厚かましく見えてもいいから、連絡を
取るべきです。
256おりぃ〜:2001/08/15(水) 01:00
>>253
ダメですかね?w
シンポジウムとかたまに逝って
名刺とか頂くんですけど、
そっからの一歩がなかなか踏み出せないんですよ(鬱
257おりぃ〜:2001/08/15(水) 01:03
>>255
基本は学者なんですよw
あああああじれったい!!
未熟だからまともに言葉にもできないし(鬱
BBSにはこういう障害があるんですねw
258AAA:2001/08/15(水) 01:06
ありゃ?
グランゼコールってやっぱ大学の一種なんですかねえ。
そこに行くか、一般の大学行くか、って事ですか?
位置付けが意外と解りずらいw。
259よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 01:07
>>251
僕は理系しか知らないので、以下は理系としての意見です。
学者は世界に出しても恥ずかしくない方が多数いらっしゃいます。
むしろ、僕が感じるのは、文部行政のまずさですね。

日本の大学は基本的に無能だから首ということが出来ないように
なってしまっているでしょう。(特に国公立大学)

一番おかしいのは、大学教官に公務員法が適用されていることで、
あれは法律で、怠けていいことを保証しているのと同じですからね。
業績の上がらない教員は徹底的に切るべきです。

あと、日本は理科系の研究室にテクニシャン(技官っていうんだっけ?)
が少なすぎですね。

実験の多い研究室だと、測定機器のメンテナンスを助手とか助教授、
院生がやっているでしょ。あれじゃあ駄目です。
事務職員の首切っても良いから、テクニシャン増やさないと、
確実に海外に負けます。
260AAA:2001/08/15(水) 01:08
>>257
遊び人のおりいが学者・・・。
それも面白いかもw。
261おりぃ〜:2001/08/15(水) 01:11
>>260
失礼な(爆
他に比べて…???落ち着いてるつもりですよwww
確かにサークルでは浮いてるみたいだけどw
それは彼にも指摘されたwww
262よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 01:13
>>258
外から見たら、学校の組織構成はグランゼコールも大学も一緒です。

難易度に差があるので(^^;、あまりいい喩えではないのですが、
防衛大学と普通の大学の関係を想像してもらうと分かりやすいかも
しれません。
263AAA:2001/08/15(水) 01:15
>>259
>学者は世界に出しても恥ずかしくない方が多数いらっしゃいます
その割合が学者全体の数からして、やや少なくないでしょうかね。
だって私の指導教官等、50前後のクセに(それ以上だとPCは苦手が多い)
UNIXは素人で、無論プログラムも組めない訳ですからね。
今まで何をやって来たのかと思ってしまうw。
それと教官の職を得ると管理だけになるのもどうかなぁ〜、と思う。
少しは自分で手を動かさないと、やっぱり学生がやってる事も解りませんよ。
264よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 01:18
>>258
補足すると、
グランゼコールにもいろいろあって、例えば、
エコールポリテクニクは、自前で、大学院博士課程まで持っています。

エコールノルマルは、学校というより、優秀な奴を集めた寮でして、
実際の授業は他のグランゼコールや大学、大学院で受けます。
265よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 01:19
>>257
ああ。学者志望なのね。
日本ではやれないんでしょうか?
266AAA:2001/08/15(水) 01:19
>>262
ああ、なるほど・・・。
じゃあ例えば博士号も、グランゼコールで取らなければ価値が
無いのですか? 逆にグランゼコールだけが、まともな大学として
機能しているという事でしょうかね。
日本で言えば、一部の国立大と私大以外、経歴として殆んど意味を
持たないのと同じ事なのでしょうかねえ。
267おりぃ〜:2001/08/15(水) 01:20
色々なレスが見れて嬉しいですw
今日はこれで落ちますw
みなさんおやすみなさいw
268AAA:2001/08/15(水) 01:22
>>267
おやすみ〜〜〜。
269おりぃ〜:2001/08/15(水) 01:23
>>265
日本で、シンポジウムで見た限りだと、
日本のパネリストには
京王と灯台がいた気がしますねw
でも国内だと使えないってイメージが強いからw
バレたかしら(ヒヤヒヤ
270AAA:2001/08/15(水) 01:24
いやあ勉強になるなあw。
よいこサンも疲れたら落ちて下さい。
僕も研究に戻りますw。
271おりぃ〜:2001/08/15(水) 01:24
それでは今度こそおやすみなさいw
272AAA:2001/08/15(水) 01:25
>>269
全然解んねえよw。
273よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 01:27
>>263
学者不適格者が生き残っているという意味ではそうですね。(w
教えに行っている大学院でも呆れることがあります。
(世間的には有名な学校ですけどね)

ただ詳しい専門が分からないのであれですが、
計算物理がご専門でないのならば、教授がそういう
状態だっていうのはあるかも知れません。

教授になると、論文を定性的に見るのが仕事ですからね。
定量的にみる、ないしは枝葉を見るのは助手とか助教授の仕事。

#フランスでも理論物理屋さんの偉い人は計算機使えませんから。

そのあたりは、上で書いたテクニシャンが不足していることが
問題だと思いますね。
フランスだと、計算機センターにプログラミング相談を受ける
専属スタッフがいますから。
274AAA:2001/08/15(水) 01:36
>>273
>>266の返事だけお願い・・・。

>計算物理がご専門でないのならば
ああ、教授ではありません。実質的な指導教官は助手です。
上がつかえてて、50歳でも助手w。
それと、計算物理では無いですが、PCは絶対必須の分野です。
というかそれが無ければ始まらない分野w。
個人的にはフォロー無しで、装置のシミュレーターを作らされたのは
キツかった。M1の段階で・・・。
教育でも何でもないですねw。これでは・・・。
装置や物理については過去の論文見たり・・・。
半分以上は独学ですw。OBに何回か来てもらいましたが・・・。
275AAA:2001/08/15(水) 01:38
>よいこサン
ありがとう。
まあ今後もここに寄って、タマにレス下さいね☆
276よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 01:41
>>266
このあたりは説明が難しいんですよね。日本とかなり仕組みが違うので。

(1)所謂純粋学問のXX研究所っていうのは大学に置かれているのが多い。
(2)グランゼコールは省庁付属なので応用系の研究所が多い。
(3)グランゼコールの先生は大学と兼任が多い。
(4)学位の授与は基本的に大学の仕事。

という基本路線があるので、学校はグランゼコールだけど、
博士号は、例えばグルノーブル大学から貰うなんてことが
あるんですよ。

だから、一般大学が研究機関として下というわけではありません。
学生の質がグランゼコールの方がはるかに高いというだけです。

この部分は、日本で言うと、高校に似た仕組みがあって、
元々野球で有名だった高校に作られた特進クラスを想定して下さい。

で、
普通のクラスを一般大学、
特進科クラスをグランゼコールに相当すると考えて貰うといいかと思います。

つまり、教える先生は一緒(のレベル)だけれど、生徒にはかなり
大きな差があるという状態。
277AAA:2001/08/15(水) 01:43
>>273
非常にしっかりした意見だなぁ〜。
そういう人が指導教官ならどんなに良かったか・・・w。
278よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 01:45
>>274
なるほどね。そりゃ駄目だ(w
Dr.コースの方とか、助教授とか先輩とかと
密接に連絡を取るべきでしょうね。
279よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 01:47
>>277
ははは。有難う。
280AAA:2001/08/15(水) 01:48
>>276
イイ人だなぁ〜。
僕は学部と院を合わせても、ほんの僅かしか優秀な学者を見る事は
できませんでしたね。
ところで、都立大の実力も平均以上ではあると思いますが・・・。
東大よりは無能がずっと多いけど・・・。
281よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 01:51
>>280
僕は数学しか知らないけど、少なくとも都立大の若手は優秀だよ。
腐りかけた爺さんにひどいのが居るけどさ(w

Dr.には行くつもりなの?
282AAA:2001/08/15(水) 01:51
>>276
あの余計解らなくなったんですけどw。

>学校はグランゼコールだけど、
>博士号は、例えばグルノーブル大学から貰うなんてことが
こうなると、ドコでグランゼコール出身だって事を示すのか解らない。
普通学位でその学校出身だと示すのでしょう?
283AAA:2001/08/15(水) 01:52
>>281
Dには進みます。
ただし無謀にも分野を変えてw。
284AAA:2001/08/15(水) 01:56
>>281
それを聞いて安心しました。
僕は訳あって、2つの研究室を知ってるのですが、両方ともで
非常にガッカリさせられる事が多かったもので・・・。
何だかこんなトコばっかなのかなぁ〜、と思ってたんですよね・・・。
285おりぃ〜:2001/08/15(水) 01:57
あら?みなさんまだ起きてたんですか?
286AAA:2001/08/15(水) 02:02
まあ業績ある人は、大抵人間的にもちゃんとしてますよね。
そうで無いトコに行ってしまうと、自分に対する負担も大きい上に
人間関係でも苦労するw。もう二重苦ですよ〜w。
ああ、でも研究室の他のスタッフは、ちゃんとした人もいます。
ただ、助手でさえも、管理中心なのは不思議なんですけどね。
実務は助教授が一番出来るような気がしてますが・・・。
ただし、僕の分野はその助手1人しかやってない・・・。
287おりぃ〜:2001/08/15(水) 02:04
>>AAAさん
分からなくてヨカッタw

私の美意識を追及するとどうしても
使えない学問分野になってしまうのですよw
288AAA:2001/08/15(水) 02:04
>>285
キミこそまだ寝ないのか?

>よいこサン
僕も落ちすので、暇な時にまた来て下さいね。
レスはヨロシクw。
289おりぃ〜:2001/08/15(水) 02:05
>>288
寝る支度ができたので
眠る前に見に来ただけですよw
290おりぃ〜:2001/08/15(水) 02:06
では、オヤスミなさいzzzzzzz
291AAA:2001/08/15(水) 02:06
>>287
僕に知られるのがそんなに問題とは思えぬがねw。
仮に個人を特定されても・・・。
少しは人を信用しなさい(藁)。
292よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 02:06
>>282
分からなくなるでしょう(w

フランスは学位授与とは、たとえ課程博士であっても、
あくまで学位審査をして学位を与えるだけなんですよ。

履歴書でどう書くかを意訳して説明すると分かるかも知れませんね。
(あくまで、架空の人ということで。。。)

1995.6 エコールノルマルシュペリエール(修士課程)修了(理学修士)
1995.9 同博士課程入学
1997.1 理学博士号取得(グルノーブル大学)
1997.3 高等教育教授免状取得
1997.6 エコールノルマルシュペリエール博士課程修了

こんな感じになって、卒業証明書はエコールノルマルから貰います。
293おりぃ〜:2001/08/15(水) 02:07
>>287
AAAさんならいいですけど、
ここに書くのはちょっとねw
294おりぃ〜:2001/08/15(水) 02:08
あらよいこさん起きてたんだw
295よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 02:08
>>282
(修士課程)と書いているのは、学部と区別無く修士まで一貫だという意味です。
296AAA:2001/08/15(水) 02:10
>>292
少し解ったw。

僕がどのような分野に転身しようとしてるかは、今度話します。
結構ビックリする位違うかも・・・w。
297よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 02:12
>>283
ロンダと言われようと、条件のいい学校を探すことですね。

専門違うから、詳細な学校までは分からないけど、
数理物理(名古屋大)と天体物理(早稲田大)やっている友人は居るから
聞くことは出来るよ。
298よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 02:14
>>294
普段から夜遅い生活なんでね(w
299おりぃ〜:2001/08/15(水) 02:14
さすがに眠いw
ここのオフだったら参加してみたいですねw
ではではzzz
300よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 02:15
でも、嫁のような人の目が三角になっているので、そろそろ寝ます(^-^)
またねえ。
301おりぃ〜:2001/08/15(水) 02:16
300♪
いただきw
302おりぃ〜:2001/08/15(水) 02:17
ガーン...取られちゃった(泣
おやすみなさい
303AAA:2001/08/15(水) 04:34
>>302
プッ。オヤスミ。
>>297
ああ、物理そのものを止めるという意味ですw。
経済学系の友人が居たら色々聞いて欲しい事はありますね。
まあ、苺ch等で色々情報収集してますが・・・。
304AAA:2001/08/15(水) 04:40
しかしおりいも良い人引っ掛けてきたなあw。
どこで知り合ったの?
305おりぃ〜:2001/08/15(水) 08:17
>>304
「パパパパパピ―♪」でですよw
306BBB:2001/08/15(水) 09:51
>>203
そっすか。。。。ちょっとヲレとは考えが違うようだ藁。
しかしAAAは自信あるよね〜顔といい、能力といいw。
ヲレはとても自分の能力だの顔だのに自信もてないけどなぁw。
ヲレ自身は信じていても、ヒトを評価するのは自分ではなく
他人だからねぇ。。。。
パピタンも自信家だがw。

しかし・・・・なんだか大人のニホヒの漂う人間が来たなW。
>>259
非常に的確な指摘だと思います。
まあテクニシャンの少ないのは海外を知っている人間は
誰もが指摘することではありますが。
ただ、かえって独立行政法人化で、国立大学の教官に競争意識が
植え付けられつつあることが、一つの突破口になるようにも思われ。

自分は大学人と自由業の間を彷徨って生きているので、
大学にはいつでも見切りをつけられる分、
あまり問題を深刻に受け止めていない、ズルイ部分も
ありますが、
国公立大学の研究室が抱える問題は、一朝一夕には
解決されないでしょうね。

ところで数学科ってしんどいところで
ポストを得てやっているところを見ると、
タダ者ではないねw。
優秀なヒトなんだろうな。。。。。
307BBB:2001/08/15(水) 09:56
そういうわけでいったんあげておきますよ。
308エリート街道さん:2001/08/15(水) 10:10
なんだおりぃ〜って聖心なのか。マーチ未満じゃん。いままで付き合った男と今の
彼氏が自慢の典型的オバカ女子大生じゃん (藁
309BBB:2001/08/15(水) 10:13
>>308
ヲマエよりゃマシだよアヒャ
310エリート街道さん:2001/08/15(水) 10:15
おりぃ〜の自慢はいままでの男とコンパ。マーチ未満はやはり猿。
311よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 10:29
ウザイのが来るので、sageて書いておきます(w

>>303
なるほど。金融工学とかに行こうということかな?
そうならば、知り合い結構居るし、意見聞いておきますし、
僕も部分的に噛んでいるので、相談に乗れますよ。

ただ、経済学部がやっている数学だからということで
甘く見てると、泣きを見ますからご注意を(w
312BBB:2001/08/15(水) 10:34
>>311
お。来たなオトナw。
はじめまして。BBBと申します。
313エリート街道さん:2001/08/15(水) 10:40
誰もカキコしてないじゃん
314よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 10:40
>>306
BBBさん宜しくね。で、まずは前半部のレス

至言ですな。
ただまあ、Dr.コース終わる頃には自分の能力に気付いて
丸くなるので、今の間は自身満々でもいいのかも知れません。

たとえ、日本で評価されなくても、頑張っていれば、
評価してくれる人は必ず世界の何処かに居ますからね。
315よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 10:46
>>306
続いて後半部。

独立法人化はなかなか厳しいようですね。
僕は民間ではない研究所がメインの職場で、周りは物理や
電気の方も多いですけど、テクニシャンに関しては
逆にちょっと減って来ていますね。

#工作室の職人のおっちゃん達が高齢化を理由に退職勧奨
#されていますから。
316よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 10:48
>>306
最後の部分について

数学だと、未だに古い考えが残っていて、フランス帰りとイギリス帰りは
優遇されますからね。実力は怪しいかも(w。
317おりぃ〜:2001/08/15(水) 11:05
>>310 少なくとも君よりは自覚してるつもりw
318BBB:2001/08/15(水) 11:36
よいこさん。ご丁寧にどうも。
>>314
AAAの自信の根拠がわからないので(?@顔面偏差値70?A能力)
なんとも言い難いですね。特に?@に関してはw。
?Aに関しては果たしてDrで叩かれてポシャるものかどうかもわかりませんが、
もうすぐDrを終える自分が振り返ると、
院生ってのは結局、researchの進め方を模索する期間であって、
そのmethodologyもmaterialも、やっぱ未熟だなと思いますね。
ポスドクの準備期間って言う程度のものでしか
ないような気がします。
・・・っつーか?@も?Aも悪気はないので怒るなよw>AAA
>>315
民間でない研究所。。。。。
官立っつーことですか?
319BBB:2001/08/15(水) 11:45
>>314
付け足し。
多くのDrコースの学生はそうやって
ある程度自信をなくして、
ポスドクでの捲土重来を誓うような気がしますが
いかがでしょw。
それ以前に、自分の業界ではepoch makingな業績は
院生がうち立てているケースが多いのですが、
やはりresearcherとしてものになるかどうかは
若い時代に誰の元で学ぶか、という要素で決まるような気がしています。
どんな優秀な学生でも、それを磨いてくれるボスに
出会えなければ石ころ同然でしょう。
>>316
ふむー。ぢゃあいわば天下りですね(失礼w)。
>>317
スマソあげたばっかりに。。。。
320よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 12:07
>>308
聖心の教育環境の良さを知らずにその煽りはみっともないですな。

貴方の学校から国際公務員輩出出来ている?
国連高等難民弁務官事務所の職員になれる人居る?

煽るんだったら、ちゃんと相手の環境調べないとかっこ悪いよ(w。
321よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 12:18
>>318
学科によって違うでしょうけど、僕はDr.コースの院生には
徹底的に厳しくしますよ(w。

僕と同じ専門を目指しているわけですから、フランスで評価されないと
全く意味が無いですから、最低でも英語で論文書けない奴は徹底的に
教育します。(その人に余裕があれば仏語も教えます)

去年博士号を2人とらせましたけど、一人はドイツ(=僕の先輩の所)、
もう一人はフランス(=僕の師匠の所)に行って武者修行してます。(w

研究所は、財団法人系です。
322よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 12:23
>>319
人それぞれだと思いますね。
前述の2人の院生は、Dr.でも優秀だったんで、ちょっと
挫折を知らせないといけないということで、海外に出しました(w。

#この間フランス出張した時に会いましたけど、
#周りのレベル高くて、今泣きそうになっているらしいです。

僕の所属研究所の話の続きですが、本来の所属はフランスの国立研究所です。
今は、そこからの派遣(日本側との共同研究窓口)ということで来日しています。

#あと3年は居る予定。
323BBB:2001/08/15(水) 12:48
>>321
財団法人の研究所で院生を指導しているっすか?
ふむー。。。。
でも厳しく指導されることは幸せなことっすよ。
放置されている院生のなんと多いことか。。。。
>>322
留学すると凹むものですか?つか自分はもう充分凹みましたがw。
自分も留学は考えていますが、なにせ
blue workerなもので、researchに現を抜かして
現場のカンが落ちてしまうことに不安を感じているもので。。。w

こちらでの身分はAssistant Prof.なんすか?
どっかで見たもので。。。。。。
324よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 12:55
>>323
>>321のお答え
まああまり細かく書くと、僕が誰かばれてしまいますので(w。
某大学の大学院に客員助教授として招かれています。
いろいろウザイので、WebSiteには載せないようにしてもらっていますが。。。
325晒しあげ:2001/08/15(水) 12:55
http://www.yozemi.ac.jp/rank/gakubu/index.html

東北学院 教養(人間・言語)
文教 教育
桜美林 国際 (2)
学習院女子 国際文化交流
★聖心女子 文
★専修 文
★日本 文理(人文系)
日本女子 文
日本女子 人間社会
武蔵野女子 人間関係 (1)(2)
神奈川 外国語 (2)(3)
フェリス女学院 文 (2)
フェリス女学院 国際交流 (2)
愛知淑徳 コミュニケーション (2)
京都外国語 外国語
京都女子 家政
龍谷 社会
関西福祉 社会福祉 (1)(2)
福岡 人文


聖心女子と同偏差値の大学
聖心女子=日東駒専 (藁
326よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 13:01
>>323
>>322分のお答え
研究対象によるでしょうね。
フランスで知り合いになった人では、某帝大の臨床系飛び出して、
陸軍病院で研究されている方がいらっしゃいましたよ。

専門ではないので、詳しくは分からないのと、用語が間違っているかも
ですが、研究対象は生体防御系の基礎で、特にアフリカでのエイズ予防
&安価なエイズ予防薬開発を対象にしているとのことでした。

こちらでの身分は、Associate Prof.です。
327よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 13:04
>>325
相変わらず程度の低い煽りですね(w。

マンモス大学で教授の顔すら見えない講義受けていて嬉しいですか?
328よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 13:05
軽くsageておこう。
329よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 13:06
もう一つsage
330エリート街道さん:2001/08/15(水) 13:10
>>327
小さな大学なのにこの程度の偏差値しかないなんてドキュソでしょ。本来小さい
大学は上智のように偏差値が高めにでるはず。にもかかわわずこの程度の偏差値
しかでないということは社会の評価がその程度しかないということです。この馬
鹿女は男自慢ばかりしてないで自分のスキルの精進に励むべき。他人の威をかり
た自慢ばかりの低能なレス。見てて見苦しい。
331よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 13:14
>>330
知らない馬鹿が多いってだけじゃないの?
332よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 13:15
ウザイのでsage
333よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 13:16
もう一つsage
334晒しage:2001/08/15(水) 13:17
知られてない大学=論外
335BBB:2001/08/15(水) 13:20
>>334
ヲイ底膿。
ヲメーはどういう了見で大学を判断しているのか
しらんが、ここを荒らすんぢゃねぇぞ。
336エリート街道さん:2001/08/15(水) 13:21
一橋、東工大は一般的知名度が低いにもかかわわらず高偏差値
ですが?
337エリート街道さん:2001/08/15(水) 13:23
聖心=ドキュソ これ確定
338BBB:2001/08/15(水) 13:23
AssociateとAssistantはビミョーに
違うわけですね。失礼しましたw。

しかし。。。。
レスから人格の伝わってくる偉大なヒトだな。。。。
ヲレもこうでないと(苦笑。
>よいこ
339BBB:2001/08/15(水) 13:26
>>336
偏差値高けりゃ幸せになれると思ってるの?
偏差値信者にはろくなヤツいねぇな。。。。。
340エリート街道さん:2001/08/15(水) 13:34
聖心は社会の貢献度は日東駒専未満であることは確実である。しかし
そのようなデータを持ち出すと小さな女子大には不利になるだろう。
そこで偏差値を用いたわけである。このような小さな大学に有利に出
る数値にもかかわわず結果は日東駒専レベル。やはり聖心女子大はた
いした大学ではない。このバカ女はこれを肝に命じて他人の自慢ばか
りするのではなく謙虚に生き自分の能力を磨くべき努力をすべきであ
ろう。
341BBB:2001/08/15(水) 13:38
ヴァカの相手は疲れるので、しばし放置としますか。。。
ちと実験してくるので、
またレスお願いします>よいこ
342エリート街道さん:2001/08/15(水) 13:55
おりぃ〜=肉便器。所詮このおんなは男の性欲のうえにしか生きていけない
ばか女です。学歴も日東駒専レベルですし (藁
343東経:2001/08/15(水) 13:56
メルトモに
会ってみたら
わが亭主
344よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 14:06
>> 340
日東駒専は、国連職員を輩出してないやねえ。
謙虚になれよ(w
345エリート街道さん:2001/08/15(水) 14:07
肉便器
 男に媚びて
  今日もセク−ス
     女友たちのには
        彼氏と自慢
346エリート街道さん:2001/08/15(水) 14:11
>>344
たまたま国連職員輩出したからって調子のるなよ。そんなのたまたま一名司法試験
に合格して自慢してたどっかの専門学校と同じだぜ。産業界、司法界、医学界、芸
術どれをとっても ポン>>>>>壁>>>>>聖心 だろボケ
347よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 14:12
>>345
哀れよのお。自慢してくれる彼女も居ない奴は(ぷっ
348エリート街道さん:2001/08/15(水) 14:14
>>347
いるがなにか。ただこいつみたく他人にはあまり話さない。そういうやつは
見てていやだから。
349エリート街道さん:2001/08/15(水) 14:19
聖心とか白百合とかブランド系の女子大はほんとうに終わってる。実体が伴って
ない人気だけの大学。それなのにレベルは日東駒専レベル。だいたい附属の高校
からもこれらの大学に進学進学するやつはドキュソだが。
350エリート街道さん:2001/08/15(水) 14:19
進学がかぶった
351よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 14:22
>>346
コンスタントに出しているけど?
少なくとも一人じゃないよ(w

因みに医学界って何ですか?
聖心のこと貶しているんでしょ?
馬鹿すぎ。

俺は(当たり前だけど)聖心じゃないから、馬鹿煽りしても無駄だよ。
352よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 14:24
>>349
何ブランド系女子大って?(w
あんたがブランドと思っているだけでしょ。
コンプレックス見え見え(藁藁
353エリート街道さん:2001/08/15(水) 14:32
>>351
聖心は国連職員をたまたま輩出してるだけだろうよ。社会全体の貢献度でいったら
どうだよ?日東駒専の足元にも及ばないはず。

>>352
地方出身のあなたにはそれすらわからないんだろ (藁
354パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/15(水) 14:38
>>353
ぷぷ
地方≒海外ってことで言ってるの?
ヲマエより遥かに優秀だぞ(ぷ
喧嘩売るなら相手を選べ(ぶっ 
355エリート街道さん:2001/08/15(水) 14:39
聖心女子中は品川女子中と偏差値が1しか変わりませんでした。
中学からドキュソだったんですね。
356よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 14:41
>>353
まあ、自衛隊と警察官とお坊さんは貢献してますなあ。確かに。

>>352
お前馬鹿すぎ。東京の何処よ。市部か?(w
357エリート街道さん:2001/08/15(水) 14:41
海外にいるバカより日本にいるやつのほうがよっぽどドメスティック
な情報に関しては詳しいはず。海外のバカは国連職員の数でしかはかれ
んからな。 (藁
358よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 14:42
>>354
やあ。ぱぴーさん。
359エリート街道さん:2001/08/15(水) 14:43
少なくとも中学受験したひとなら聖心なんてところがたんなる
イメージだけのボンボン学校ってことはしってるはず。
360よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 14:44
>>359
それでいいんじゃないの?
ガツガツ学歴学歴言って結局お馬鹿大学入るより(w。
361エリート街道さん:2001/08/15(水) 14:45
日東駒専≧聖心
ってのは偏差値、社会の貢献度トータルで考えてもごく自然の
結論だとおもうが。
362よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 14:45
>>357
日本に居るけど?
363よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 14:46
>>361
はいはい。自衛隊も警官もお坊さんも頑張っていらっしゃいますよ。
有難うございます。
364よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 14:50
ちょっとsageておこう。
365エリート街道さん:2001/08/15(水) 14:51
>>363
社長の数、法曹の数どれをとっても日東駒専が上。聖心なんぞの学校は
ただ社会の屑を生産してる大学にすぎない。そうただお嬢さま気分にひっ
たて努力をほとんどしない人間の屑を…
366パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/15(水) 14:53
>>363
こんにちわ
367東経:2001/08/15(水) 15:07
>>365
まあ、そういう歯車的な部分も誰かが担わない限り
日本の高度成長は無かったわけだし…
階級分けはある程度必要かと思いますよ。
368よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 15:09
>>363
お前墓穴掘っているぞ(w。

マンモス大学が数話始めたら、
もう降参ですって意味に理解されるぞ。

もう少し頭使えよ。
369エリート街道さん:2001/08/15(水) 15:10
>よいこ
sageやっても下がるわけじゃないよ (藁
370よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 15:10
>>366
こんにちは。お盆は何しているの?パピーさんは?
371よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 15:11
sage
372エリート街道さん:2001/08/15(水) 15:13
率でいっても社長数とか負けてるだろ>聖心
とりあえずよくて日東駒専レベルってことにはかわりないな聖心は。
ボンボン学校の武器である偏差値でも並ばれてるわけだし。
373よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 15:14
>>372
はいはい。下級公務員試験頑張ってね。
374エリート街道さん:2001/08/15(水) 15:16
>>373
下級公務員>肉便器聖心。下級公務員のほうが地位高いだろ。 (藁
375よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 15:16
>>372
高卒とか専門卒に負けないでね(はあと)
376よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 15:18
>>374
聖心煽っても俺には直接の関係はないんだけどね(w。

下級公務員になって人並みの生活出来るようになろうね(はあと)
377エリート街道さん:2001/08/15(水) 15:20
とりあえず、聖心はマーチ以下どころか日東駒専以下ってことが
判明したので終了。日東駒専以下の大学ってあったんですね。 (藁
日東駒専なんて高校の最下位のやつが現役でいったとこなのに。
378エリート街道さん:2001/08/15(水) 15:21
下級公務員なんて高卒しかうけれないぞ。知識ないなおまえ (藁
まあ聖心はそれ以下だから高卒以下ってことか (藁
379よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 15:22
>>377
ああそういう所に行く人が居る高校出身なのね。
じゃあ仕方ないか(w
380エリート街道さん:2001/08/15(水) 15:22
ポン(中級公務員)>>下級公務員>>聖心
381エリート街道さん:2001/08/15(水) 15:23
>>379
開成は現役拓殖がいるがなにか?
382よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 15:24
>>378
国家II種は、上級公務員なんですね。貴方の中では。
383エリート街道さん:2001/08/15(水) 15:24
>>379
灘は大阪芸術大学がいるが
384よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 15:24
>>381
ふーん。馬鹿を切り捨てる学校なんですね。
385よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 15:25
>>383
行きたくて行った人のことまで俺は知らないよ。
386エリート街道さん:2001/08/15(水) 15:25
>>382
国Uは中級だろ。おまえは中級っていう言葉もしらんのか (藁
387エリート街道さん:2001/08/15(水) 15:27
よいこ=無知。
自分の高校は灘や開成以上の高校らしいです。
どこにあるんだろそんな学校? (藁
388よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 15:27
>>386
お前馬鹿か?
役所の中級区分なんて区切りの話しているんじゃないよ。
389よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 15:29
>>387
俺は日本の高校じゃないものでね。
残念ね。お馬鹿さん。
390エリート街道さん:2001/08/15(水) 15:30
海外の高校に灘、開成以上の高校なないでしょ。
すくなくとも東アジア以外には。
391よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 15:32
>>390
いいねえ。物知らない人は(w
392エリート街道さん:2001/08/15(水) 15:34
>>391
じぁ、どこだよ言ってみ。
393エリート街道さん:2001/08/15(水) 15:35
すくなくとも海外の高校出身のバカに日本の大学を語られなくないがな。
なんの国内の状況もわからないバカに。
394エリート街道さん:2001/08/15(水) 15:37
>>391
ただ日本国内の情報は明らかにおまえが無知。その時点で日本の
学歴を語る資格はおまえにはないな
395エリート街道さん:2001/08/15(水) 15:37
無名高校からの東大合格もいいよ・・・
396よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 15:50
>>392
ルイ・ル・グランだけど、馬鹿だから知らないだろうな。
397パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/15(水) 15:52
>>391
お盆も教習所通い
>>393-394
英語もママならないくせに(ぶっ
ヲマエらは日本の学歴を語る資格をドコから貰ったんだ
文部省ですか?(ケラケラケラ
やっぱドキュンが多いな
398よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 15:55
>>394
いいなあ。海外から見たインパクト何も知らない
お気楽なマンモス大学の学生は。

#誰も知らないぞ。日東駒専(w
399よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 15:56
>>393
フランスに行ってから言ってくれ。俺の学校のこと馬鹿って(w
400パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/15(水) 16:01
>>399
運転免許もっている?
海外で免許を取ると駐車違反とかしても
点数切られないで罰金だけで済むそうだが 
401よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 16:04
>>400
コラコラ(w
それよく言われるけど、嘘だよ。

免許取るのが簡単なのと、フランスは免許の書き換えが無いのが
いいところだね。
402パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/15(水) 16:09
>>401
あっちの免許持っていると、書き換えないの?
403よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 16:15
>>402
フランスの免許はそのままにしている。
アメリカで取った免許は日本の免許に書き換えた。
404パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/15(水) 16:19
ここの前レス読んだけど、金融工学って何ヤルところなの?
405よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 16:22
>>404
こんな感じ:

金融工学は、あらゆる組織に共通する4つの経営資源、
「ヒト、モノ、カネ、情報(技術)」の中の「カネ」、
すなわち「資金」の調達、運用、管理に関わる工学的な研究を
総称する言葉です。

英語では "financial technology" または
"financial engineering" と一般に呼ばれます。

従来、「カネ」に関する研究教育は、
制度・法律面 => 法学部
  資金の調達・運用 => 経済学部
業務の総括・評価 => 商学部
という大まかな分担の下で行なわれてきました。

ところが1980年代半ば以来、グローバルな金融市場での競争に
生き残るためには、確率論に基礎を置く、高度にリスク管理技術が
不可欠となってきました。
つまり、これらの技術を取り入れなくては、国際競争に生き残れない
時代がやってきたのです。

しかしながら、これらの技術は法文系学部においてカバーする事の
できない、高度な数理工学や情報工学技術を利用したものでした。

たとえば、市場変動のリスクのヘッジのために生み出された、
さまざまなデリバティブの価格計算には、確率積分や
数値シュミレーション技術が不可欠であるし、
国際資本市場における資産運用に当たっては、高度なデータ解析技術や
大規模な最適化モデルの解法が必要とされています。

さらにネットワーク上での金融取り引きは、セキュリティや認証など
の情報工学技術なしには成り立たません。

このような状況を踏まえて、「金融工学」が誕生したのです。
406パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/15(水) 16:28
>>405
なるほど
丁寧な説明ありがとー

金融工学部なんて聞かないけど院になるとあるの?
ドコ大が有名なの?知っている範囲で教えてちょ
数学がメインの学問なんですか?

目上の人にタメ口でゴメンナサイ
407エリート街道さん:2001/08/15(水) 16:39
>>406
近い所だと、東大と東工大にあるよ。
詳細は、
http://www.kinyuu.co.jp/felink_main.htm
で確認して下さい。

昔からやっているという意味では、東大、東工大と京大かな。
一橋にもちょっと居たように思います。

メインとなるのは、確率微分方程式だね。
これを基にコンピュータ上でモデル作って予測する。

ため口については、僕敬語の無い文化で育ったから
気にしなくていいですよ。

逆に敬語使われると鬱陶しいから、教えている大学院生にも
絶対先生とは呼ばせない(w。
408よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 16:40
>>407
は僕です。うっかりしちゃったよ(w
409よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 16:41
ちょっとsagesage
410よさこいさよこ:2001/08/15(水) 16:46
age
411よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 16:47
ごろごろごろごろ
412パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/15(水) 16:49
ありがとう
413エリート街道さん:2001/08/15(水) 17:00
金融工学で使用する数学のレベルはどのくらいのものなのですか?
414社学4年@もうすぐ会計士補 ◆oa7Ib6uw:2001/08/15(水) 17:02
金融工学なんて、何が面白いのかわからん。
415東京kitty:2001/08/15(水) 17:03
確率微分方程式。
熱拡散方程式に毛の生えた程度の低級数学だよ(ぷっ
416社学4年@もうすぐ会計士補 ◆oa7Ib6uw:2001/08/15(水) 17:05
>>415
毛が生えてない方が好きだべ?
417東京kitty:2001/08/15(水) 17:06
13歳以上17歳未満だよヴァカ駄くん(ぷっ
418東京kitty:2001/08/15(水) 17:07
17歳は可だな。
18歳以上の使用済み腐れ満子のオヴァハンは肝い。
巨乳とかオプションがないと。
419社学4年@もうすぐ会計士補 ◆oa7Ib6uw:2001/08/15(水) 17:07
>>417
少女の魅力について語れ。
420社学4年@もうすぐ会計士補 ◆oa7Ib6uw:2001/08/15(水) 17:08
>>418
ロリコンのくせに、巨乳が好きとは。
421パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/15(水) 17:11
ロリ好きの本物kittyだ!
低級数学なら己でもなんとかなるな ヤッタネ
422エリート街道さん:2001/08/15(水) 17:12
423エリート街道さん:2001/08/15(水) 17:14
東京kittyは特定されてるくせによくここまで言うな。
だれか氏名住所を晒すことはできないのか?
424エリート街道さん:2001/08/15(水) 17:16
>>東京kitty
ベンチャー板の西スレッドで西たたきまくってるねー
やっぱ西が早稲田卒だから?

もう完全に2chの顔だね。
425BBB:2001/08/15(水) 19:32
この日当駒戦を執拗にガードしている子は
何者なんだ?w。
早稲田や慶応が煽られてレスるのはわかるが、
日当駒戦はここでは完全にえた・ひみんだろw。
聖心を貶めようにも日当駒戦ぢゃ失礼だぜ(オオワラヒ
426よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 19:50
>>425
あまりにお馬鹿すぎで悲しくなりました(w
427よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 19:56
>>415
底の浅さが分かってしまうレスだな(w
熱拡散方程式の何処に確率要素があるんだか。。。
428BBB:2001/08/15(水) 19:57
>>426
なんか親類に卒業生がいるようですな。
よいこタンからは上品なニホヒがぷんぷんするねw。

しかし数学科ってヲレも憧れたことあったなぁ。
でもマトモに日本で教育を受けると
数学っつーのはまず喰えないから反対されることが多いのに、
フランスでは違うのですか?
429よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 19:57
>>424
馬鹿が金の亡者煽っているのを見て感心するなよ(w
430よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 20:03
>>428
確かに日本では、アクチュアリ(保険を設計する人)になるか、
学校の先生やるかしかないという風に思われているようですね。

フランスでは、マトモな製造業系の企業だと、一見数学とは関係ないような
業種でも数学職の人を研究員として放し飼いにしてますから、就職の心配
する人はあまり居ないですね。

勿論、数学でハイレベルなポスト得るのは大変ですけどね。
431BBB:2001/08/15(水) 20:18
なぜ他業種で放し飼いされ得るのだろう。。。
そういうカネにならないところでも金をかける点は
島国にはない考えだよなー。。。。。

ヲレの数学志望動機ってのも、ただ数学が好きで、
勉強も(あくまで受験のね)できたってことだけだったけど、
先っちょの方は難しいことやってますよね。
自分の業界は今、ゲノム、移植、再生医療なんてのが
流行ですが、
数学界のトピックっていま、何なんですか?
432よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 20:29
>>431
ご存知かも知れませんが。ヒトゲノム解析は大量の(応用)数学者が
投入されています。

数学は。。。。そうだなあ。
分類論と数理物理のSuperStringTheory(超弦理論でいいんでしたっけ?)に
新しい展開があったので、そのあたりがトピックスではありますね。

継続的に研究されているのは、3次元ポアンカレ予想とリーマン予想ですかね。
僕はちょっと応用数学寄りの研究なので、そのあたりとはちょっと離れていますけど。
433パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/15(水) 20:36
リーマン予想は聞いた事がアル
なんかの小説の1節に数学が好きで堪らないダンナに数学を止めさせようと
悪魔を呼んだ奥さんがいて、悪魔が夫に止めないと殺すとか言う(確か?
で、夫がリーマン予想を解いてくれたら数学はもーやらないって言う
悪魔は1週間後ボロボロになってダンナの前に現れる
悪魔は数学のちょー進んだ星に逝って聞いたけど解けなかったそうだ
434BBB:2001/08/15(水) 20:46
>>432
あのゲノム解析のDNAチップ、うちの大学にも
半年前に入ったけど、すごいよねー。
サンプル入れたら瞬時に配列を特定して、
あれぢゃあリサーチもカップラーメン作るのとかわらんw。
そうですかーそんなところにも数学者が。。。

しかし。。。
ちっとはレス付けれると思ったら
やっぱり専門のことは何にもわからない。。。
聞いたヲレがバカだった。。。。w

>>433
パピタン相変わらず博学(雑学?w)だねー。
435AAA:2001/08/15(水) 21:26
何か荒されてるようだ・・・w。
ったく暇人がイパイおるのぉ〜w。
津田クン来てくれ〜(泣)。
436パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/15(水) 21:29
あげ
437BBB:2001/08/15(水) 21:36
AAAやっと来たか。。。
438津田:2001/08/15(水) 21:41
ご無沙汰してました。すみませんしばらく何の音沙汰もなく落ちてて。
ちょっと数日留守にしてたんですが、今日見たらすごいスレになってますね(w
多分私のこと知らないかたもいますよね?はじめまして(w
439パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/15(水) 21:44
激しく知らん!!よ
440よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 21:46
>>434
数学の分野で言うと、「組み合わせ最適化」って世界ですね。
441よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 21:47
>>438
僕は最近、来始めたから、宜しくね。
442津田:2001/08/15(水) 21:47
>>パピーさん
あ、私は知ってます(w
はじめまして。
443津田:2001/08/15(水) 21:49
>>よいこさん
はじめまして。私は前スレのほうでしか顔出さなかったので…。
よろしくです。
444パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/15(水) 21:50
>>442
そなの?
ふーん 仲良くしてね
445よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 21:50
>>435
馬鹿をからかって遊んでいたのでね(w。
なかなか笑えますよ。レス遡ると。。。
446BBB:2001/08/15(水) 21:51
ツッピー久しぶり。
AAAが寂しがっていたよw
447津田:2001/08/15(水) 21:53
>>BBBさん
知らない間にそんなあだ名が(w
BBBさんとはなんか本当に久しぶりな感じがしますね!
448BBB:2001/08/15(水) 22:00
ヲレが勝手にそう呼んだだけだよ<ツッピー藁。
休みはどうしてました?
ヲレはよいこタンと同じ、
休み返上で論文書きだな。。。。それと2ちゃんw
449津田:2001/08/15(水) 22:03
>>448
いやー結構くだらない予定を詰め込んでしまいましたw
結構楽しく忙しい感じです。でもまだレポート残ってるくせにやってないし。
計画性ゼロwこれからもちょくちょく落ちるかも。すみませんw
450パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/15(水) 22:09
己もレポートやってない・・・
全く分らんレポート 友達のを写させてもらうかなー?
451パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/15(水) 22:12
もやめる
452よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 22:12
>>449, >>450
レポートかあ。大変ですねえ。

と言いつつ、僕も今月中に1本論文書かなくちゃいけないけどね(w。
453よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 22:13
>>451
もやめる?
454津田:2001/08/15(水) 22:14
>>450
お、仲間ですね。私もちょっとそれを考えてたりw
でも結局最後の日あたりになって地獄を見るんだろうなw
455津田:2001/08/15(水) 22:19
>>454
いや、私の場合は単に不精なだけなのでw
456BBB:2001/08/15(水) 22:19
>>452
ヲレも今月中に一本。。。
以前に書いて投稿中のpaperも、訂正だらけで
返ってきたので、そいつも。。。。
訂正されるだけ見込みがあるからいいものの、
やっぱりヲレには英語を書き直しは辛いなぁ。。。

あー早くこんな生活脱出したい。。。w
457津田:2001/08/15(水) 22:20
あ、455のリンク先間違えたw
>>454>>452ですね。
458BBB:2001/08/15(水) 22:23
AAAはログを熟読しているのだろうか。
くれぐれも悪意はないので根に持たないようにw。
459よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 22:25
>>456
なるほど。
英語での論文の決まり文句みたいな奴は、ほぼ習得されていますか?
460よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 22:27
>>457
OK。OK。文脈で分かりましたよ(w
文系理系どっちがご専門?
僕は数学(=細々と研究者などやっています)ですけど。
461BBB:2001/08/15(水) 22:35
>>459
これまで英語にしたPaperはいずれも症例報告であるうえに、
今回書くヤツでまだ3本目なので、まだまだよいこタンの指導が
必要なレベルですねw。
論文からいろんな言い回しを引っ張ってきて張り付ける(ハズカシヒ)
状態は、なんとか抜け出しつつありますが、
まだボスに見せると真っ赤になるw。
Journalによっても投稿規定が大分異なるので、
それにも慣れていない状態でして。。。
462津田:2001/08/15(水) 22:37
>>460
あ、私は完全に文系人間です。理系はさっぱりw
数学は高2で捨ててたりする人間ですw
このスレ理系の方が多いみたいですが。
すごいなー、って思うw
463東京kitty:2001/08/15(水) 22:47
英語一つに苦しむ奴がオランダ語とかいう野望をもつなよ(藁
>456
464エリート街道さん:2001/08/15(水) 22:48
>>461
専門違いますから、参考にならないかも(w

ただ、一般的な傾向として、日本人が良くやりがちなのは、
「あれもやりました。これもやりました。だから努力を認めてよ。」的な、
散文になってしまうことですね。
論旨が見えなくなるので、欧米人はとても嫌がります。

#そんなのは、Appendixにまとめて掲載しろって言われます。
465よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 22:50
しまった。>>462は僕です。
スマソ>All
466よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 22:51
>>462
そんなことはないよ。個人の適性ですから。
467BBB:2001/08/15(水) 22:56
>>463
そうだなw。身の程を知るよw。
>>464
それは一番最初に言われました。
できるだけシンプルに、っていうのを一応心がけています。
仮説を一つ建てて、それに関係のないDataは盛り込まない。
でも一番苦労するのは、やはり緒言と考察ですねー。
そこでナニを主張するかというと、
やはり勉強量がモノ言ってきますからね。
468よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 23:00
>>467
ああそれは英語とは関係の無い世界ですからね(w。

忙しいでしょうから、難しいかとは思いますが、英語で直接
論理構成できるようにする訓練も大事かと思いますよ。
469AAA:2001/08/15(水) 23:06
えへへw。
470よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 23:09
>>469
どうしたの?
いいことでもあったのかい?
471AAA:2001/08/15(水) 23:12
>>468
こんばんは。
物理屋はあまり数学をマジメにやらない人間が多いのですが、
僕は少しはマジメにやりましたw。
問題が解くのはあまり難しくなくて、証明を理解するのが、大変です。
計算できるだけで、数学が出来るとは言えないと思いますね。
数学は難しい・・・・。
理論物理等より遥かに・・・。
所詮物理はずっと具体的ですね。
ああ、M理論とかのコアなヤツは別かもしれんけど・・・。
472AAA:2001/08/15(水) 23:13
>>470
津田クンが来てくれたw。
473BBB:2001/08/15(水) 23:13
>>468
!!!
そんなことはとてもとてもできませんよ。。。。
まずは日本語でキチンと書いてから、
英語にする、と。
どちらかというと日本語できちんと書けるかどうかに
時間をかけて、英訳は最期の仕上げに切り張り半分で書き上げる、
っつーのがヲレの手段でして。。。
いかんな。レベルがバレるw。

いやー。そういう点でも、IFはどうでもいいから
留学はしておきたいんでけどね。。。
臨床レベルを上げたいというジレンマと、
大学助手の薄給で生きていく自信がないのとで
結構考えちゃいますね。。。。
474よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 23:14
>>471
M理論ってなあに?
475エリート街道さん:2001/08/15(水) 23:26
>>473
そういうやり方なのであれば、機械翻訳ソフトは辞書さえ鍛えれば結構使えますよ。

よく知らないんだけど、米国の医学系の助手は給与安いんですか?
476よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 23:29
>>475
僕の言いたいことそのまま書いてくれている人が居る(w。

荒らす人が嫌なので、sageで書いて貰えますか?
E-mailの欄に、sageと書いて下さい。
477東京kitty:2001/08/15(水) 23:33
>>474
弦理論を復活させた大明神(藁
478よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 23:37
>>477
ひょっとして、Michael J Duffの出した理論のこと?
日本ではM理論と略して呼ぶんだね(w
479エリート街道さん:2001/08/15(水) 23:39
>>477

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=997867893

キティちゃん最近凄いね。
ひろゆきと並べられてかかれてるじゃん。
2chのスターだね。
480AAA:2001/08/15(水) 23:39
>>477
良く知ってるな・・・・w。
481BBB:2001/08/15(水) 23:40
そっすか?
翻訳ソフトは使えないっつーのが
ラボでの大方の意見なので、誰も使っていないんすよね。。。

つか、今は留学生はうぢゃうぢゃいるので、
普通は向こうでカネを貰うポストには就けないんですよ。
だから、こっちで所属大学の助手のまま
リサーチフェローで逝くのが常套手段です。
だいたい30万そこそこですかね。。。
482AAA:2001/08/15(水) 23:41
kitty。
良かったねw。
スターだって。
483AAA:2001/08/15(水) 23:42
>>481
直接英語で書くと思ってたw。
484東京kittyファン:2001/08/15(水) 23:44
>>kitty
東京kitty=切込み隊長説に強硬に反対していたね?
485AAA:2001/08/15(水) 23:44
>よいこサン
そう言えば、学者志望だったのに、何でグランゼコール
に行ったのですか?
やはり学者になるのでも、ハクが付くんですかねぇ〜。
486AAA:2001/08/15(水) 23:49
お風呂入って来る・・・・。
487よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 23:50
>>481
それは、辞書を鍛えていないからと、日本語->日本語の前処理を
しないからですよ。

米国で30万あればまあまあじゃないです?
贅沢したいなら話は別ですけど。
488BBB:2001/08/15(水) 23:51
ヲレは今日は落ちます。
いろいろ有意義な話ありがとう>よいこタン。
またよろしく。
489東京kitty:2001/08/15(水) 23:52
切込み隊長は、
2chの最上級管理者の一人であり、
IPを覗く権限をもっている。
つまり、2chの最高権力者だ。

ヲレは、自分の意見に対するレスとしては、
ヲレ自身の意見の正否、優劣に基づくレスを望む。
ヲレを切込み隊長と混同することで、
阿りだの追従だの
また自分に関係の無い嫉妬やら怒りによって
反応が曲げられることが起こり得る。
そのような事態は好まないからさ(藁

>484
490よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/15(水) 23:53
>>485
グランゼコール出た方が学者になりやすいからですよ。
箔がつくというよりも、特殊な専門以外は普通グランゼコール行って
大学教官になります。
491AAA:2001/08/16(木) 01:09
>>490
>グランゼコール出た方が学者になりやすいからですよ
それはやはりブランドという事ですか?
日本で言う東大京大みたいな・・・。
492AAA:2001/08/16(木) 03:13
>>306
>>314
何か勘違いしてるようですねw。
僕が言ってるのは、他人より〜が優れてるとかそういう事はどうでも
良いって事です。別に自分が優れてるから、〜に嫉妬したり、劣等感を持つ
訳ではありません。そんな次元でものを考えてたら、常に上には上がいますよ。
相対化されてる訳です。僕が自分の大学を貶されても怒らないのはそういう事
です。しかし・・・。どうしてそう俗に取るのかなぁ〜。
別に自分の事を高級な人間だとは思わないけど・・・。
ああ、自信過剰に見えるのは、言ってみてるだけですw。
どう見てもそれは明らかじゃないですかw。
そんなに周りが見えないヴァカに映りますかね・・・。
まあ劣等感に苛まれて、他人を貶す事しか考えて無い奴よりは余程爽やか
だと思いますね。僕があまり性格の良くない社学4年や、駿台に共感する
のは、その点です。

>ヲレ自身は信じていても、
>ヒトを評価するのは自分ではなく他人だからねぇ。。。。
逆に他人に評価される事がそんなに自信になりますかね。
僕は自分が納得できりゃそれで良いと思ってますが・・・。

よいこサン
>ただまあ、Dr.コース終わる頃には自分の能力に気付いて
>丸くなるので、今の間は自身満々でもいいのかも知れません。
僕も天才の書いた本等を幾らか読んでいるので、その意味では謙虚ですよ。
その程度の見識はあります。逆に遅くとも学部を卒業する時点でそれが
解ってなければ、学者にはならない方が良いでしょう。
僕は高校生の時に気付きましたが・・・。って言うか別に最初からそこまで
能力がある等と思って無かったけどね。
しかし僕の事を殆んど知らんのに、結論を先にいわれてもなぁ〜。

勘弁してくれ〜〜〜〜w。
493AAA:2001/08/16(木) 03:36
>>318
>AAAの自信の根拠がわからないので(・顔面偏差値70・能力)
実際には頭は別に普通だと思いますよw。
顔面偏差値に関してはBBBサンも見たでしょうw。
好みもあるから、一義的には言えないでしょうがね。
口で言う程良くないですか? それならむしろ助かるw。
今までやたら人に嫉妬されて来ましたから、まあまあ位の評価の
方が安心する。あと実際にはヴァカなんですがw、頭良さそうな
顔立ちでしょ。それも良くないんだよなぁ〜(鬱)。

僕が常に自分に問題としてるのは、自分がどの程度よりも、自分が何を
出来るかなんです。ダメならその程度の人間なんだとあっさり認めるだけ
ですね。それ以外は何もありませんよw。

>よいこサン
と言う訳で、僕は学者を目指してる訳ではありません。
「何が出来るか」の基準に照らせば、僕にとってはごく自然な事なんです。

何となくニュアンスが解って貰えたでしょうか?
まあ、別にイイんですけどねw。
494AAA:2001/08/16(木) 04:34
ああ、それとパピーもどんどん入って来てネ☆

>おりい
聖心叩きは災難でしたね。しかし大学とは利用するのもであって、
所属するものでは無いと僕は考えてます。出身大学を叩かれて、怒ったり
する人の気持ちがイマイチ解りませんよねw。逆に自分の出身校誇ったりw。
そういう事なら、訳が解らぬとも自分に対する自信を持ってた方が、
遥かに良いと思いますがね。どうでしょう?
おりいは僕と同意見だと思ってるのですが・・・。

他人の評価を気にしていたら、どこまで行ってもつまんない次元で
もがかねばならなくなる。そういうのは捨ててしまった方が合理的だと
僕は考えてますけどネ★
495BBB:2001/08/16(木) 11:15
AAAの文章は長い上にわかりづらいからイヤだw。
突っ込んだのはヲレだから、この際徹底的にレスしておくわw。
>>492
「自信過剰に見えるのは、言ってみてるだけ」って、
どこの部分?203の
「学歴はともかく、僕は自分の能力に絶大な自身を持ってますから」
のこと?この203の分はネタなのかなw?
AAAは普段マジレス派とわかっているだけに、ネタの部分がわかりずらいw。

「逆に他人に評価される事がそんなに自信になりますかね。
僕は自分が納得できりゃそれで良いと思ってますが・・・。」
自信につながるかどうかはともかく、自分を評価するのは自分ではないよ。
それは顔もそうだし、仕事のでき、不出来もそうだし、研究成果もそう。
人間の運命っつーのは自分ではなく、自分を評価する他人に
決められていくと、ヲレは思っているけれど。。。
496よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/16(木) 11:18
>>492

やっぱり、BBBさんの
BBB>ヲレ自身は信じていても、
BBB>ヒトを評価するのは自分ではなく他人だからねぇ。。。。
は、至言ですね。(w

>何か勘違いしてるようですねw。
でも、勘違いされるような論調ですね。

>ああ、自信過剰に見えるのは、言ってみてるだけですw。
>どう見てもそれは明らかじゃないですかw。
明らかではないから、BBBさんも僕も誤解してしまうのだけど。。。

#少なくとも、理学やっている人間の主張とは思えません。

>まあ劣等感に苛まれて、他人を貶す事しか考えて無い奴よりは余程爽やか
>だと思いますね。僕があまり性格の良くない社学4年や、駿台に共感する
>のは、その点です。
これって、主張が自己矛盾している乃至は、そう誤解される書き方ですよ。
あなた自身の価値観にケチをつけるつもりはありませんけど。(w

よいこ>ただまあ、Dr.コース終わる頃には自分の能力に気付いて
よいこ>丸くなるので、今の間は自身満々でもいいのかも知れません。
[Snip]...
>しかし僕の事を殆んど知らんのに、結論を先にいわれてもなぁ〜。
まず、これは、自信満々な院生が居たと仮定して、その人に対する
一般論としての話ですよ。そう読めませんか?(w

それと、貴方は「劣等感に苛まれるより。。。」って主張している訳だから、
あなた自身の価値観が、一般論そのままだってことを表していますが。。。

#俺は違うんだと言う主張としては弱いと思います。
497よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/16(木) 11:25
>>495
各論は別として、BBBさんと僕の主張のベクトルは
同じ方向に落ち着きましたね(w
498BBB:2001/08/16(木) 11:29
>>493
後半部分はヲレの知っているAAAらしいw。
しかしだ。
自分の顔を頭良さそうとか、嫉妬されてきたっつーのは
あくまで自分の評価であって、
おれは東大に入れたとか、ヲレの論文はnatureに載るレベルだ、
と自分を評するのとなんら変わらないと思われ。
まーヲレは写真でAAAの顔を拝んだからわからないわけでもないけど、
そういうことは思っていても書き込まない方が良いような気がする。

んーあくまでヲレの意見だ。悪気はないw。
これで平行線ならもうやめようぜ。
ヲレもしつこかったな。
499BBB:2001/08/16(木) 11:38
むむ?よいこタンも同じ内容を書き込んでいるではないか。。。w
別に叩いているわけではないので凹むなよ>AAA。
あくまでAAAサイドに立った、煽りではない率直な意見だからねw。
500よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/16(木) 11:42
>>500
同じく。
501BBB:2001/08/16(木) 12:13
ところでよいこタンは、サカー好きですか?w
502エリート街道さん:2001/08/16(木) 12:22
見るには見ますけど、熱狂的なファンではないので、
選手の名前とかは詳しくないです。

学生時代やっていた関係で、どちらかと言うと、ラグビーが好き。
503よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/16(木) 12:26
失礼。名無しでageてしまった(w
504BBB:2001/08/16(木) 12:28
ジダンの母親はアルジェリア人のようですが、
フランスは移民はどれくらいの割合いるのです?
それと、ジダンは今やフランスのスターですが、
こういうスターになれなかった移民の扱いは
国内ではどうなんでしょ?

でもフランスいいよなーサカー強くてw。
日本代表は昨日は快勝しましたがw。
505BBB:2001/08/16(木) 12:32
ラグビーっすか?いいですねぇ。
ヲレもいまだに、冬は雪上ラグビーを
社会人チームでやっていますよw。
でもなんちゃってチームなので、
いつも高校生に吹っ飛ばされて、
脊損にならないかビクビクしていますw。
506よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/16(木) 12:46
>>504
親やお爺さんの時代からまで合わせると、5割ぐらい行くような気がします。
(ちょっと手元に資料無いもので感覚ですが。。。)

現在は移民については特殊な才能を持っている人以外は原則的に拒否です。
ジダンは才能あるからいいですけど、一般にフランス人はアルジェリア人を
嫌いますね。すぐ感情が表に出る民族なもので。。。

パリのオペラ座の近くにあるアルジェリア航空の前では時々小競り合いが
起きています。
507よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/16(木) 12:51
>>505
僕は新橋の居酒屋のあんちゃんが主催しているチームで、
今も週1回は練習しています。

勿論、単に終わってから美味いビール飲みたいからやっているだけで、
学生の時ほど真剣ではありませんけどね(w。

背骨は意外と大丈夫だと思うんですが、鎖骨を折る奴は結構居ますね。
栄養が偏っているのかも知れません。
508BBB:2001/08/16(木) 13:05
>>506
ワールドカップの優勝で、随分移民は市民権を得たようなことが
書かれていましたが、やはり多民族国家の宿命なんすかね。
「移民を大事にするフランスの文化の勝利だ」なんて
あの頃は騒いでいたのになぁ。
でも2回もワールドカップを開催国で観戦できるなんて、
うらやましいっすw。
>>507
居酒屋あんちゃんかぁ。。
自分もサカーは、ガキのスイミングスクール関係の
あんちゃんから誘われたのですが、
どうも負けることを潔しとしない(下手なのに熱くなるw)性格のせいで
入りませんでしたねw。

でもラグビーはまだスポーツとして未熟だと思います。
スキーで言えば、竹とロープで板とビンディングの代わりに
していた頃の未熟さですね。
選手がけがをするスポーツは、やっぱりマズイと思われ。

ま。おもしろいっすけどねw。ステップ踏んでかわしたときは、
行く手を阻むモノが何もなくなるぢゃないですか。
あの感覚はサカーにもバスケットにもないですよね。

ちと実験してきます。
509よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/16(木) 13:40
>>508
フランスが移民に優しいと言うのは、日本のマスコミが
作り上げたデマですね(w

亡命してくる要人を受け入れて国であるというのは正しいですが、
国内の失業者のことで一杯一杯なので、単純労働を求めて来る移民を
受け入れる能力はフランスにはありません。

サッカー以外にも、全仏オープン、ル・マン、ツール・ド・フランスも
ありますよ。
510よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/16(木) 13:43
>>508
確かにラグビーの危険性は議論になっているのですが、
発祥の地イギリスのラグビー協会がルール改正について
うるさいですからねえ。

良い意味でも悪い意味でもTrad.な国ですから(w
511BBB:2001/08/16(木) 18:33
>>510
数年前に東日本の医学生ラグビー大会で
順天堂の学生が脊損になりましてね。
怖ぇーなぁとおもいました。
一番危険なのはタックルではなく、意外なことに
スクラムだそうで。首でこう、はさみ上げますよね。
最前列がとりわけ無理な力がかかるようで、
あれで椎骨がずれておぢゃんになるようですよ。

ポジションはフォワードですか?
くれぐれも気を付けてくださいw。
512よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/16(木) 18:56
>>511
僕スタンドオフですから、スクラムに関しては大丈夫です。

確かにフォワードの奴らは圧迫骨折とか、ヘルニアに
なっている奴も多いですね。
513BBB:2001/08/16(木) 19:14
スタンドですか。。。。ぢゃああまりゴツくはないのかなw?
でもヲレの友人はヘルニアになって腰抜けになりましたよw。

しかし。。。。ですよ。
・数学科助教授
・フランスで学位取得
・もちろん外国語も堪能
・優秀なラガーマン
・実家は白金
・しかもこのキャラ

って、ちょっとドラマのような設定ですよねw。
514BBB:2001/08/16(木) 19:32
ところで、
>>487
に関連してですが、
よいこタンのラボではどなたか翻訳ソフト、使っていますか?
・・・・・使ってないですよね。
英語で理論構築するっていうのは、ちょっとくだけた言い方にすれば
いきなり英語でPaperを書くということになると思うのですが、
ヲレはこの大学のいろんな人にそれは止めろといわれました。

語学力によってPaperの書き方もどういうやり方が一番良いのか
変わってくると思うのですけど、
よいこタンがあえてそれを推奨する理由はなんでです?
515よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/16(木) 19:57
>>513
ははは。ごつくはないです。

それと、確かに家があるのは白金(=二世代住宅)ですけど、
親が、元々金持ちな訳ではないですから(w。

親父が苦学して、石油掘削技術のコンサルタントをやっていたもので、
掘削作業時の危険手当と、特殊技能手当及び海外赴任手当として、
莫大な給与を貰っていたからです。
(僕が小学校の時で年収3000万ぐらい貰ってました)

全ては、そのおかげであって、僕の力ではありません(w。
516よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/16(木) 20:36
>>514
翻訳ソフトに関しては、僕は使う方ではなく、作る方と深い関係があります。
#この意味は必要なら別のレスで書きます。

翻訳ソフトについては、医学系で評判がいいのはブラザーとシャープの翻訳ソフト
ですね。(個人的にはシャープが好き)

また、英語で論理構築することを勧める理由は、途中途中で翻訳作業を入れると
論理整合性の思考の方がお留守になって、無駄が発生するかなと考えたからです。

同時に、英語力をUPする為には、途中に翻訳を入れないという学習が必須である
ということもあります。
517BBB:2001/08/16(木) 20:58
>>515
ふーん。。。。でも立派なお父様ですね。
先見の明ってやつですか。
老後は楽させてあげないとですね。ってヲレがいうことぢゃないなw。

ヲレの父親は今は亡き日産村山工場のブルーカラーでした。
苦しいのに学もなかったので、白金にははるか及ばず、
八王子が精一杯でしたw。

フランスには家族の都合で、というのをちらっと見ましたが、
いつから逝かれたんでしたっけ?
518AAA:2001/08/16(木) 21:03
他人と比較する事を批判してるのに、自分は他人と「比べて」
顔が良いとか、能力があるとか言ってるではないか・・・。
これは自己矛盾ではないか・・・。という批判は予測してました。
そこは単に面倒なので説明しなかっただけです。
ここまで責められるとは予測してなかったのもので・・・(苦笑)。
僕としては実に単純な理由で、矛盾が無いのですが・・・w。
まあ、多少の言語的乱暴さは無視して貰って、本意を汲んで欲しかったの
ですがね・・・・。
僕はよいこサンにもBBBサンにも何ら実害を与えていないつもりなのですが、
何だか残念です・・・。
そういやおりいにも非難されてたな・・・。その辺は。
それでは・・・。
519パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/16(木) 21:11
>>479
に 西和彦ってあるけど固定の名前?
アスキーの元社長の西和彦なら知りアイだゾ もちろん己じゃなく親だけどね
この人のリッチぶりには正直ビックリしたぞ 凄すぎ

何やら大人のお話って感じだね
520BBB:2001/08/16(木) 21:25
>>516
いやー話聞いているだけでも苦手意識がゾクゾクしてくるわ。。。w。
執筆の最中は話のもって逝き方に無理がないかどうか
検証しながら書いているので、やっぱり母国語の方が
良いのでしょう。
留学して英語に慣れてきたら、そういうこともできるのでしょうね。
翻訳ソフトの作る話はまた今度聞かせてください。
>>518
実害はないから悪意無く書かせて貰ったんだよw。
答えがシンプルでないのでよくわからないんだけど、
よかったらヲレのレスに1行でレスしてみてよ。
ウザかったらいいぜ。忘れようw。
>>519
ちとまったりしすぎたかなw。
521よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/16(木) 21:29
>>517
村山工場と言えばスカイライン(w。

僕の親父も元々は工業高校の定時制出てトヨタの溶接工でした。
で、ある時に入社2年目ぐらいの名古屋大卒の奴から学歴差別受けて
ぶち切れて、それから1年半で東大入ったらしいです。

#親父の時代なので、学帽被って「ざまあみろ」と言いに言ったらしいですが。。。

で、とにかく子供を自分と同じ目には合わせたくないということで、
当時花形だった石油工学系に行ったらしいです。

また僕自身は2年ほど日本の学校に通ったのを除き、ずーっと海外です。
(主にフランスとベルギーです)

高校がフランスだったので、そのままフランスのグランゼコールに行きました。

因みに、生まれたのはサウジアラビアです(w
522パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/16(木) 21:42
>>521
パパ カコイイね
523よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/16(木) 21:43
>>518
#僕がずーっとフランス語圏で育ったことも
#少し考慮して欲しいな(w

文中に書いていないことを勝手に解釈して、本意を
見出すことは、たとえそれが親切だとしても、
やってはいけないという教育の下に育った人間なので、
僕に、裏読みとかを要求するのは無理というものですよ。(w

その意味で、相手が本意を読めないからおかしいという主張は、
本末転倒でして、少なくとも論理で飯を食っていく理系の人ならば、
「読めるように表現出来ない自分が未熟と考えて頂きたい」
というだけです。
524よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/16(木) 21:46
>>519
西さんは時々本物が出没しているらしいけどね。(w

あと、PDA関係の板だと、Palmのソフト作っている人達が
何人かコテハンで出ているね。

>>522
有難う。親父に言っておきますよ(w
525パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/16(木) 21:52
西さんの金銭感覚は狂っている
ここじゃ書けないがおかしいYO
なんか最近またケコーンしたね 4度目かな?

本物が2ちゃんねらーだなんて・・・
部下はどー思っているんだかなー
526BBB:2001/08/16(木) 21:56
>>521
スカイライン、どうです?新しいヤツw。
なんだかいきなりV6になりましたねw。

しっかし、すっげーな。工業高校定時制→東大?
でも昔の工業高校はマジで優秀だったようですからねw。
ヲレも新聞奨学生から医者になったのでお父様と
格は違うものの、成り上がりではあるかも。。。。
たしかに娘には苦労はさせたくないとは思いますねー。
しんどい思いをしてくるとw。

よく逝くサイトはどこです?
2ちゃんは割と最近のようですが?
ちなみにですね。ここにちょくちょく来る
東京kittyとか言うヤツ、いますよね。
あの野郎、言葉は何カ国語も書き込むわ、知識も
医学から経済から物理から、ちょっと怪しいくらいモノ知っていて、
謎の人物なんですよw。
今度いろいろ聞いてみると良いですよw。
527BBB:2001/08/16(木) 22:02
アスキーはバス・ランディングがいいねw
528パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/16(木) 22:02
>>526
BBBもカコイイYO!!
529エリート街道さん:2001/08/16(木) 22:04
>>525

どんな金銭感覚?
530よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/16(木) 22:04
>>525
でも、2chみたいなアングラとは言わないけど、ちょっとオタクなBBSをみて、
若者の本音を聞き出して成功した人は結構多いよ。

Virgin Recordの社長なんかそうだね。
531おりぃ〜:2001/08/16(木) 22:09
ただいまです(w
532BBB:2001/08/16(木) 22:10
>>528
あ、ありがとう(涙
>>530
へー。。。。。
ビジネスチャンスを逃さないわけだね。
ヲレもここで勉強しないとw
533パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/16(木) 22:14
>>529
今は違うけど己が家に連れって逝ってもらったときの家の家賃月200万だって
前の奥さんを口説き落とすのにXXXプレゼントしちゃうし・・・
これ以上は言えません
>>530
リチャード・ブラウンだっけ?微妙に違うかな?
あの人は気球大好きだね
534よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/16(木) 22:14
>>526
新しいスカイラインは完璧にヨーロッパ市場狙いですね。
フランスだと、プジョーの上位車種(406)とかとぶつかりそうな
気がする。雰囲気も似ているし。

ほう。新聞奨学生から医学部ですか。
新聞奨学生ってかなり大変みたいですね。

Siteに関しては実はあまりあちこちは行ってないです。
2chだと理系全般板と数学板に時々匿名で書くくらい。
あとは、友人がやっている悩み相談BBSと、NetNewsぐらいですかね。

Kittyさんは確かに博識のようにも見えますが、うーんと思う時もある。
一時期、検索エンジンで調べまくりだと煽られていましたね。
よく分かりません。
535パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/16(木) 22:17
2ちゃんねらーの己も将来はBIGだな(ぷぷ
社名はPUPPYにしよ
536よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/16(木) 22:22
>>533
家賃200万のマンションは、うちの近所にある。
海外企業の日本支社長とかが住んでいるね。

#ガキがうちの庭に花火しに来るから、そのお礼で呼ばれて行ったことある。

Virginの社長はリチャード・ブランソンだね(w
537パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/16(木) 22:22
>>531
お帰り
538東京kitty:2001/08/16(木) 22:23
Ana asif an la kanata fil Saudi Arabiyi.(藁
Bi-ttarikhi fil dunyi taamilu ammahiya,
lakin ayna wa mata darasta allisana yabaniya?(藁
>521
539よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/16(木) 22:26
アラビア語は知らないですよ。(w
540東京kitty:2001/08/16(木) 22:26
写真でみると、
ブランソンは若いときは下品なカネの亡者みたいな顔つきだったが、
歳をとって変わったな。
「後ろ暗いことをして少々多くカネを稼いで夜眠れなくなるなんて御免だ」
等と、本当かどうかは知らんが、
言動だけはまぁまぁ聞かせるレベルまでにはなってきたな(藁
>536
541パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/16(木) 22:27
アラビア語だったのか・・・
分らんかった
542BBB:2001/08/16(木) 22:28
kitty登場か。
なんだか良いスレだなw
543東京kitty:2001/08/16(木) 22:29
「そのままサウジアラビアにいなかったのは残念だ(藁
 世界を巡る生活の中で多くのことを学んだようだが、
 日本語はどこでいつ学んだんだ?」
だよ(藁
アラビア語の中でも、
サウジアラビアで使われ、
またアラビア語をつかう諸国で正式文書に使うフスハーさ。

>539
544エリート街道さん:2001/08/16(木) 22:30
よいこ いきなりkittyのアラビア語の奇襲を受けショック状態の模様w
545エリート街道さん:2001/08/16(木) 22:32
>>533
何をプレゼントしたの?(ワクワク
546パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/16(木) 22:32
ココの固定はレベルが高いな
己は低い・・・アヒャ−
547東京kitty:2001/08/16(木) 22:32
3文字だとベンツっぽいな(藁
>533
548BBB:2001/08/16(木) 22:33
kittyのまわりはいつもかならず
小判鮫がいるなw。
自作自演と読んでいるのだがw。
549おりぃ〜:2001/08/16(木) 22:35
>>AAAさん
聖心叩きは災難でしたね。しかし大学とは利用するのもであって、
所属するものでは無いと僕は考えてます。出身大学を叩かれて、怒ったり
する人の気持ちがイマイチ解りませんよねw。逆に自分の出身校誇ったりw。
そういう事なら、訳が解らぬとも自分に対する自信を持ってた方が、
遥かに良いと思いますがね。どうでしょう?
おりいは僕と同意見だと思ってるのですが・・・。

そうですね…w
私と一緒にしていいか分かりませんが、
AAAさんとは少し価値観が似てるかな〜?なんて思ったりする所もしますw
でも、あれって微妙な煽りというか、
「確かにおっしゃる通りw で?」ぐらいしかレスできませんねwww
私的には「一人の大学生」ぐらいの感覚しか持ってないのでw
550パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/16(木) 22:36
kitty鋭いな・・・
でも ちょっとだけ違う
3文字に深い意味はない これ以上はダメだ
551東京kitty:2001/08/16(木) 22:40
それにしてもカネの力で女を落とすとはMr.Westヴァカ炸裂だな。
っつーか、カネでなびくような女なんて5免だね。
とても英語なんかで呼ばれるような奴ぢゃないな。
これからはアラビア語で
Mr.Magrebと呼ぼう(ぷっ
552BBB:2001/08/16(木) 22:41
これからヲレは動物小屋で働いてきます。
みなさんごきげんようw。
553BBB:2001/08/16(木) 22:47
>>551
最期に。
処女しかダメと公言するヲマエも似たようなモンぢゃないかい?w
明日も来いよ。おやすみw。
554おりぃ〜:2001/08/16(木) 22:58
パピ―?
555おりぃ〜:2001/08/16(木) 23:02
>>よいこさん
煽ってるやつの相手して下さってありがとうございました(w
556パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/16(木) 23:08
>>554
なーに?
557おりぃ〜:2001/08/16(木) 23:11
>>556
はけーん!!
558パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/16(木) 23:13
>>557
今日ね
学科の授業5時間受けたよ 疲れたよー
学科はほぼ終了したんだ あとは実技だ
559おりぃ〜:2001/08/16(木) 23:17
>>558
集中講義みたいなやつ?
おつかれ〜(w
そういえば、小雪見たよw
超超超キレイだったw
思ったよりも小柄だったw
白い服を着てたんだけど、肌の色も真っ白で
日本人であんな白い人初めて見たくらいwww
560パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/16(木) 23:20
>>559
集中講義じゃないけどね
イイなーーイイなーー
身長ってどのくらい?
561パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/16(木) 23:21
やっちまった・・・鬱だ
562エリート街道さん:2001/08/16(木) 23:21
d
563おりぃ〜:2001/08/16(木) 23:23
>>560
わわわ上がってる(w
170cmなかったと思うw
564パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/16(木) 23:29
>>563
鬱だ
イイねー どこで見たの?
565よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/16(木) 23:29
>>559
こんばんは。
嫁がアイスクリーム食えってうるさかったのでちょっと休憩してた。

小雪はいいやね(w
566おりぃ〜:2001/08/16(木) 23:33
>>564
東京テレポート駅前w
>>565
よいこタンはけーん(w
こんばんわw
嫁さんはどんな方なんですか?
567よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/16(木) 23:34
>>566
綺麗な方ですよ(藁
568よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/16(木) 23:36
569おりぃ〜:2001/08/16(木) 23:38
>>567
学歴板見てると
女は外見がどうでないと…ってレスをよく見かけるから
実際はお嫁さんとかってどうなのかな?って少し気にしてみましたwwww
こういうことレスすると
また煽りがヴスヴス言うんだろうけど(爆
570パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/16(木) 23:38
>>566
わかんないよ・・・鬱だ
571おりぃ〜:2001/08/16(木) 23:40
>>568
結婚式の写真ですか?
かわいらしさがあるような感じがしますがw
すいませんガキの分際なのにwww
>>570
台場ですよw
572よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/16(木) 23:41
>>571
まだ26ですからね。
573おりぃ〜:2001/08/16(木) 23:42
>>よいこさん
じゃあこの前、目が三角になってたのは
この方なんだwww
574よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/16(木) 23:44
>>573
はい。怒ったガチャピンになります(w
575パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/16(木) 23:44
>>568
やさしそうだね
でも怖いの?
>>569
己は学校一のカワユイ子とケコーンする!が目標かな(ぷ
これできっと「顔、学歴、家柄」はクリア、「性格」なんて妥協します
576おりぃ〜:2001/08/16(木) 23:44
>>572
ほほう年下ですかwww
馴初めは?ってババくさい言い方(爆
577おりぃ〜:2001/08/16(木) 23:46
>>569
という事は、女の外見がピークを越したら
取り替えるって感じかしらw?
578よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/16(木) 23:47
>>575
怖くはないけどね。厳しいですけど(w

性格もいい子がいいよ。
579よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/16(木) 23:48
>>576
嫁さんの卒業旅行のガイドしたのが僕だということで。。。
580おりぃ〜:2001/08/16(木) 23:49
>>579
という事は元生徒?
581パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/16(木) 23:51
>>577
女のコはいくつまでにケコーンしたいの?
582おりぃ〜:2001/08/16(木) 23:56
>>581
ケコーンはしたいとは思わないかもw
同棲はしたいけどw
子供もあまり欲しくはないけど
生むんだったらできるだけ早く生みたいかもwww
583よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/16(木) 23:57
>>580
違う違う。

嫁さんが卒業旅行でフランスに行こうと考えていた時に、
やっぱりガイド居ないと不安だからと言うことで誰か探していた。

で、偶々嫁のお父さんが僕と同業で、僕のフランスの師匠と研究仲間なので、
その時にフランスに居た僕がガイドをしたというわけです。
584よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/16(木) 23:58
>>582
なこという人に限って、結婚早かったりします(おじさんの経験上)(w
585おりぃ〜:2001/08/17(金) 00:01
>>583
ほほうwどこで繋がっているか分からないものですね(w
でも、結婚して普通の生活送るっていうのは
私的に何だか物足りなさそうwww
586パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/17(金) 00:02
>>582

調子イイね
587おりぃ〜:2001/08/17(金) 00:06
>>586
そうかしらwww
矛盾だらけかな?
あっでも、現在の彼と出会ってから
結婚するのも悪くないな〜って思うようになったよwww
588おりぃ〜:2001/08/17(金) 00:08
>>587
そういえば、彼は元ビー部だったから
ここのスレ見に来るって言ってたけど、
果たしてレスするだろうか?www
589よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/17(金) 00:09
>>587
で、結婚するんだよ(w
590パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/17(金) 00:11
できちゃった婚かもよ、案外
591よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/17(金) 00:12
>>587
うちは嫁が変な仕事しているので、生活パターンは結婚前と変わらないですよ。
僕自身も本籍はフランスの研究所で、顔繋ぎに日本の研究所に行っているだけ
だから、しょっちゅう出張あるしね。

独身時代と大して変わりはありません。子供も居ないし。
592よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/17(金) 00:13
>>590
それは男としてかなりカコワルイな(w
593おりぃ〜:2001/08/17(金) 00:14
>>589&590
わ〜お、それは刺激的(w
奥さんにできる女の条件なんてありますか?
594よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/17(金) 00:15
>>593
邪魔にならないこと。(w
595パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/17(金) 00:16
>>591
お子さん出来たら帰国子女がイイと思ふ なんちって
596よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/17(金) 00:18
>>595
帰国は帰国で大変だよ。
文化のギャップおよび文化の誤解があるから。。。
597パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/17(金) 00:19
>>593
優しいこと 女も男も
598おりぃ〜:2001/08/17(金) 00:21
感情的な女は好かれないってとかなw?
599よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/17(金) 00:23
>>598
議論が成り立たない感情的な人は嫌だな。
600パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/17(金) 00:24
>>596
そなの?帰国羨ましいよー
帰国の子って同じ学年でも1個上になるの?
>>598
前も言ったけどクールなコ 好き
601エリート街道さん:2001/08/17(金) 00:29
>>600
そうだねw
パピ―はそう言ってたわwww
それは助かるwww

でも私は現地校でカナーリ苦労したw
最初の半年くらいはまともにしゃべれなかったし、
向こうにはかわいいステーショナリーとかなかったから
私が持ってたサンリオの鉛筆とかパクられたりとかw
喧嘩しても相手に言いたい事が言えずに泣いたりとかwww
602おりぃ〜:2001/08/17(金) 00:29
わ〜〜〜やっちゃった(鬱
ごめんなさい!!
603パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/17(金) 00:30
可哀想に・・・
604パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/17(金) 00:33
KISS MY ASS!でOKだよ
605おりぃ〜:2001/08/17(金) 00:36
>>604
でも、もう10年以上前の話だからね(w
今考えるともうちょっといたかったなwww
向こうの生活は苦労が多かったからwww
606おりぃ〜:2001/08/17(金) 00:39
ん?何か矛盾してるなあw
現地生活大変だったからその時は
早く日本に戻りたいと思ってたけどwww
607パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/17(金) 00:39
小学生の頃?
608おりぃ〜:2001/08/17(金) 00:40
>>607
そうだよw
609パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/17(金) 00:43
己は小学校4〜6年はこっぴどく苛められていたよ(ぷぷ
このときの後遺症で今の己がある(ぷ
610おりぃ〜:2001/08/17(金) 00:44
原因は?
611パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/17(金) 00:49
己のおうちがちょっと裕福だったからだそうだ
己の日常会話がむかついたそうだ(ぷ
幼稚園以来の親友に無視された時はさすがに鬱だった・・・
612おりぃ〜:2001/08/17(金) 01:00
そっか〜、確かに自分の精神世界を侵害されるってのは厳しいね。
私もあったな〜…周りに気を使い過ぎたのが空回りして苛められた事がw
そいつらと同じガッコに逝きたくなくて偏差値30上げたwww
613おりぃ〜:2001/08/17(金) 01:05
そして現在…一般的に言えば、
負け組…w
614パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/17(金) 01:09
夏休み明け、学校逝ったら誰もしゃべってくれなくなった(ぷぷ
内の親仕事で家にいなかったの
で、年に2,3回家に帰ってきたときに学校まで送ってもらったらそれもネタに・・・
これはかなーり鬱だったよ(ぷ
まっ、以来無敵の「鉄の精神」を得たけどね(ケラケラケラ
己を苛めていた中心人物は玉川学園大学(ぷ
615おりぃ〜:2001/08/17(金) 01:15
正直、苛めを体験してヨカッタって思ってるw
受験後は結構遊んでるグループにいて、
「取っ付きにくそうだった」「しゃべってくれないかと思った」とか言われたし、
現在でも「昔、苛める側だったでしょう?」とか言われるけど、
大人しい子ともフツ―にしゃべったりとか、
極力面白いキャラを用いて、誰とでも仲良くできる能力が身に付いたと思ってるw
616パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/17(金) 01:21
ちなみに高校、今の己は非常に怖いよ(ししし
観ているだけで人を動かしちゃう(ぷ
617おりぃ〜:2001/08/17(金) 01:28
一人だけ高校仲間と違うガッコに来るまでは変なプライドがあったw
たぶん普通に合格してたら、学歴で比較する事の心地良さに浸ってたかもしれないw
でも実際自分がその流れから脱線してみたら、今までの虚しく思えてきて…www
人間って弱いんだよな〜みたいなwww
私自身がかわいく思えちゃったりね(爆
煽りがどんな反応するかねwwwこの板は無神経なの多そうだから(爆
618これが弁茶板の総意です。:2001/08/17(金) 01:28
  ∧_∧    ∧_∧    ∧_∧  ∧_∧     ∧_∧
  ( ´∀`)   ( ´ー`)  ( `∀´)  ( ゚ ∀゚ )    ( ^∀^)
 (    つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂     つ
 | | |  ┃ 東京kitty 自作自演劇場でした   ┃ | | |
 (__)_) ┻━━━━━━━━━━━━━━━┻ (__)_)


高いところに登りたがる、なんとやら。 ピリオドをとって得意がる、なんとやら。


      ほれ、もういっちょ、締めてみぃ。  
                  ↓

                 どぞ。   

>ALL
つか、弁茶板でも自作自演で迷惑なんだよ。工房はお呼びじゃないの。
こっちで相手してやって、出てこないように逝ってくれよ。頼む。
619おりぃ〜:2001/08/17(金) 01:31
>>616
負の原動力って凄いよねw
まあ、男の生きる世界と女の生きる世界は多少違うだろうけどw
620パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/17(金) 01:37
「純真な悪魔か?邪悪な天使か?」
これ、己に良く似合う(ぷ
己は学歴で克ったくらいじゃ納得出来ない
だから、まだまだBIGになってやる(ケラケラケラ
621パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/17(金) 01:40
もー眠くなってきちゃったよー
またねバイバイ
622おりぃ〜:2001/08/17(金) 01:42
なるほどw
ごめんごめんw
自尊心を傷付けるような失礼な事をしてしまったかしら?
あくまでも私の精神世界の話だから、パピ―が同じなんて考えてないよwww
もうそろそろ寝るねwおやすみパピ―♪
623エリート街道さん:2001/08/17(金) 03:52
>>618
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=997638536

ここでkittyにヤキトリにされたチキンが早速鳴いてますねw
624BBB:2001/08/17(金) 10:04
奥さんキレイだな。。。26か。。。
ちとまてよ。いくつ離れているんだろw?
625BBB:2001/08/17(金) 10:13
でもパピタンのいじめってなんだか上品な苛めぢゃないかいw?
苛めていたヤツが玉川学園なんて、いい学校だったんだろw?

ヲレなんぞ、金八先生全盛期の厨房だったから凄かったぜw、
あの頃の八王子はw。
窓ガラスなんか割れているのは当たり前でさ、教室は煙草臭いし、
廊下をバイク走っていたからw。

一部の生徒を除いて、自己主張することは生きることだったから
ヲレはやられるときはリンチだったなぁw。
記憶無くなるまで殴られて、病院でCT撮ったこともあったりw。

あんな時代には二度と戻りたくないわw。
626BBB:2001/08/17(金) 12:00
627BBB:2001/08/17(金) 12:20
>>534
スカイラインはV6で欧州市場を攻略できそうですかw?
デザインは確かにうけそうですが、本来の競合車である
BMWの3・5シリーズとかには運動性能で水をあけられそうだけど。。。。

そういやぁフランス車、ここ数年で日本でもよく見るようになりました。
以前はシトロエンくらいしか見なかったw。
しかし、自分は前、ゴルフに乗っていましたが、
買い換えるときいろいろ外車ディーラー見て回ったのですよ。
確信しましたね。車は日本車だな、とw。
で、結局ゴルフのあとは日本車にしましたw。

よいこタン、クルマ何乗ってますw?
雰囲気的にメルセデスのEのステーションワゴン・アバンギャルド
あたりかなと勝手に想像していましたがw。。。。
628よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/17(金) 12:25
>>625
同じ学校に在籍することが不可能な程には離れていますよ(w
629よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/17(金) 12:47
>>627
ルノーが、中位クラスのセダンを有していないので、それを埋める車としては
有りかなあと思います。(VWとかオペルの上位車種とぶつける感じ)

車は好みですし、日本車も良くなりましたからねえ。
コストパフォーマンス求めるなら、セルシオかシーマでも
買った方が良いと思います。

自分専用の車はしょぼいです。
フィアットのチンクイチェント(=ルパン3世の車)に乗っています。
ちょっと買い物とかに行くのにはこれで十分ですから。

あとは、ほぼ嫁さん専用車になっているSaab(=一応名義は僕)と、
親父と共用しているレンジローバー(これは親父名義)があります。

葬儀とかのかしこまった場所に行く必要がある場合は、親父の事務所名義に
なっているベントレーのアルナージに乗っていくので、自分専用の大きな車は
あまり必要性を感じていません。
630よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/17(金) 12:57
>>600
それはケースバイケースだね。

基本的に日本と比較して教育レベルが低くなければ、
年齢相応の学年に編入ですけどね。

ただ、高校で途中編入だと、単位の書き換えが不能な時があるから、
その時は1学年降級ってのはありますね。(<=学校の判断次第)
631パピー ◆/eYepzqY:2001/08/17(金) 17:41
632パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/17(金) 17:45
間違えた
>>625
己は小学校時代だから、リンチと凄まじい暴力はなかったよ
無視されまくりが中心
あとは縄跳び切られたりとか、靴隠されたりとかね
私立の小学校でバスとか使っていたから
帰るときはいつも一人だった・・・
633BBB:2001/08/17(金) 18:12
>>629
。。。。。。
そっすか。。。
やっぱ金持ちはいいなーw。
レンジはいいよね。ヲレも買おうと思ったけど、
なんだか油圧ブレーキの音に違和感を感じたのと、
なんだかバスに乗っているみたいでやめました。
>>632
そかーでも私立小学校なんか
ヲレの生活文化の中に無かったなぁ。
ヲレはこのスレではダントツ庶民だなw。
634よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/17(金) 18:31
>>633
まあレンジは、借りるというか運転手させられるだけ
ですからねえ(w。

確かにブレーキ&エンジン音気になる方はセルシオかシーマが
良いでしょうね(w。

#運転して気持ち良いのはやっぱりアルナージですけど、
#値段が全然違いますからね(w。

都内を一人で移動する時は殆どチンクイチェントですよ。
80キロ出すと泣きそうになる程度の非力エンジンですけど、
うちの周りとか走るには便利なんですよ。

#嫁は車にステータス求める人なんですが、僕はイタリアかフランスの
#あまり大きくない車が好きなので。
635パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/17(金) 18:33
>>633
今じゃ、お医たタン圧倒的に社会の克ち組じゃん
カコイイYO!
636よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/17(金) 18:34
>>633
確かに親はそれなりに金持っていますけど、
僕の稼いだ資産じゃないですしね。

#親が死んだら多分相続税払えません(w
637パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/17(金) 18:35
>>636
己は将来シェルビーコブラに乗るんだ
638よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/17(金) 18:39
>>637
いいねえ。トルクの化け物(w。

アメリカンな車なら、ダッジバイパーは
ちょっと欲しいなと思ったことがある。
あの頭悪そうに見える感じが堪らん。(w
639パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/17(金) 18:44
車 云々の前に免許を取らなくちゃ
640BBB:2001/08/17(金) 18:45
>>634
ヲレは本当に庶民なので、
ボルボの850とレガシー乗り比べて、
レガシーの圧倒的なアドバンテージを感じてしまうw。
でもチンクイチェントは街並みに映えそうでカコイイな。
>>635
最近実感するのは、資産のない離散卒より
ボンボンの埼玉医大卒の方が遙かに恵まれているってことだな。
かっこよさだけでは生きては逝けないw。
641よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/17(金) 18:50
>>639
早く取れるといいですね。

>>640
自分のライフスタイルに合えばいいと思いますけどね。
レガシーは良い車だと思いますよ。
642パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/17(金) 18:56
>>640
イイお医たタンになってお金持ちになって!
643パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/17(金) 18:57
やっちゃた・・・・
644BBB:2001/08/17(金) 19:06
>>641
そうだよね!!!
れ、レガシーいいですよね!!!
>>642
うむー。。。。
医者の給料はショボいものだよ。
安くはないけど、高級ってわけでもないから
無理だよw。。。。
ま。ヲレは金のために医者になったわけぢゃないしなw
(武士は喰わねど高楊枝w)
645パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/17(金) 19:11
>>644
そなの?
>ま。ヲレは金のために医者になったわけぢゃないしなw
やっぱカコイイYO!
水虫のクスリで大金持ちだ!(w

レガシー従兄弟が乗っていたと思ふ 違うかも
646パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/17(金) 19:11
また・・・
647BBB:2001/08/17(金) 19:18
>>645
建前だけどねw。
つーか、どんなに汗水垂らして働いても、
庶民が成り上がって白金に家を持つことなんか
できないからな。ぜってー。
そうわかっているなら、金にこだわって
セコセコ逝きるよりゃあ、ちっこい理想を
大事に抱えて逝きたほうがいいもんなw。

ヲレはやっぱり、ぱぴたんやよいこたんや
おりーくんのような生活はできないのさw。
648よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/17(金) 19:28
>>647
医療の隙間をつくと意外と金儲けあるかも。

でもそれが目的になると悲しいけどね。
649BBB:2001/08/17(金) 19:35
>>648
大丈夫w。そういう方向は考えてないですw。
ここまでやってきた以上、建前は大事にしていきたいかな、と。
でも院生なのに2ちゃねらー。。。。建前も糞もないな(苦笑。
こんなとこに来るならペーパー読めと、
よいこたんにいつ怒られるか、ビクビクしながらカキコしておりますw。
650よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/17(金) 19:44
>>649
まあ世間的にはお休みの時期ですからね。(w
僕は休暇はしっかり取る人間ですから。。。
651BBB:2001/08/17(金) 19:53
>>650
結構前からコテハンでカキコしてるヲレって。。。w
まー院で英語3本書けば由と、妥協している部分もあるな(苦笑

ときに、海外いろいろ逝って、
ここに永住したいなーって思った場所はどこです?
やっぱ白金ぢゃもの足りないっすか?
652パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/17(金) 19:57
白金の東大病院に行けばイイ
653エリート街道さん:2001/08/17(金) 20:05
>>651
僕はパリが楽ですね。
出来れば5区か13区。

>>652
医科研病院のこと?
ボロいよ。(w
654よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/17(金) 20:06
しまった。sagesage
655パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/17(金) 20:07
南北線かなんかの駅の後ろのやつ
656BBB:2001/08/17(金) 20:09
>>652
学閥と薄給に耐えられないw
東京帰るときは民間だなー
>>653
東京とどう違うんだろ?
657よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/17(金) 20:09
医科研だね。
658BBB:2001/08/17(金) 20:10
つか、国籍は日本ですよね?
もう永住できるのですか?フランスには?
659よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/17(金) 20:13
国籍は日本ですけど、滞在許可証はありますから。
本来の職場はフランスの国立研究所ですし。
660BBB:2001/08/17(金) 20:18
職に就いている限りは滞在できるわけですね。
アメリカはきびしいっすよね。一定の条件満たさないと
グリーンカード取れないと聞きますが。
661よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/17(金) 20:29
どこの国であっても、基本的に
「(自国民と比較して)この日本人を雇うことに意味あり」
というのが基準ですね。

もっとも、米国の場合は、抽選でとれるグリーンカードもありますけどね。
まあ宝くじみたいなものですけど。。。
662BBB:2001/08/17(金) 20:45
5区か13区って、全然わからんなw。
どゆとこですか?東京で言うと?
663パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/17(金) 20:59
パリって同心円状なんだっけ?
664BBB:2001/08/17(金) 21:02
神保町の東京パークタワーは
東京一区ってコピーだな。関係ないけどな。
665よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/17(金) 21:06
5区は学生街と高級な店と両方あるところ。
似ている所を説明するのは難しいですが、高級な所は
南青山みたいで、学生相手のところは下北沢みたいな感じ。

13区は5区の隣なんですけどもう少し住宅地っぽいです。
駒場とか、御茶ノ水、昔の中目黒みたいな感じ。
666BBB:2001/08/17(金) 21:08
ヲレは海外はマレーシアとシンガポールとインドネシアしか
逝ったことないわ。。。。
あの辺はアジア英語だからヲレでも十分通用するので
いい気になっていれるけど、
国際学会ではいつもちんぷんかんぷんだな。

パリかぁ。。いいなー萌えー萌えー。
667よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/17(金) 21:08
>>663
道路の作りが基本的にそうだね。
信号機無いから慣れると楽だよ。
668よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/17(金) 21:10
>>666
フランス女性はお手ごろサイズなのでなかなか良いですよ(w
でかくないですから。
669BBB:2001/08/17(金) 21:13
>>668
ケコーンする前に教えてくれれば。。。。
森鴎外みたいになっていたかも。
萌えー
670BBB:2001/08/17(金) 21:17
>>668
って、オパーイのことですか?
671よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/17(金) 21:18
>>669
ははは。
ちょっと古い女優だと、ソフィーマルソーとか。。。
最近だと、ロマーヌ・ボーランジェとか。。。
672よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/17(金) 21:20
>>670
身長もオパーイも(w
673BBB:2001/08/17(金) 21:21
マルソー萌えー。
ブルーラグーン?だっけか?
エロビデオを観るような眼で見ていた自分が懐かしい。。。。
674エリート街道さん:2001/08/17(金) 21:27
>>673
ああいう感じは結構居ますよ(w
675BBB:2001/08/17(金) 21:28
お茶の水って住宅地というイメージがしないのは
ヲレが八王子の人間だからだろうかw?
しっかし駒場も目黒も土地高すぎ。
外様はぜってー買えないぞ。
676よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/17(金) 21:33
>>675
ああ。お茶の水は確かに住宅地ではないですね。
本郷〜根津って書こうとどうしようか迷ったんですけどね。
677BBB:2001/08/17(金) 22:20
本郷はともかく、根津になると
急に下町っぽいですがw。

日本人はパリジェンヌに相手されるのでしょうか?w
なんか留学している奴等はみな、
日本人同士でチマチマしていると聞きましたけど?
678でもでもね:2001/08/17(金) 22:25
ホカイドー寒いヨ!!
フランス人?今日会話したヨ。英語でだけど
つうか去年もお会いしたフラ公ダヨ
そして去年も会談のこと、板にカキコシテタヨw
679社学4年@もうすぐ会計士補 ◆oa7Ib6uw:2001/08/17(金) 22:28
でもでもねって、学歴板に何しに来てるんだろう?
680BBB:2001/08/17(金) 22:29
ありゃ?でもたんいつのまにそんなところまで。。。。w
ここで茄子と遊ぶ話があったのにw。
681よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/17(金) 22:33
>>677
ああ。フランスは一般に街の真中でも下町っぽいんですよ。
普通のお店が普通にある感じ。

日本人を差別するパリジェンヌには遭ったこと無いですねえ。
まあ腹の底は分からないですけど。。。

留学生は、やっぱり上手く喋れないからでしょうかね。
週末になると、オペラ座の周りの日本食屋に、
たむろしている人が居ますね。
682BBB:2001/08/17(金) 22:48
>>681
それはよいこたんがイケメンで
いろいろ楽しい思いをしてきたってことか。。。。

。。。。。ウラヤマシヒ。。。。
やっぱ言葉をマスターしないといけませんね。
何するにも。
「郷に逝ったら郷ひろみ」ってことだな。ウンウン。
683東京kitty:2001/08/17(金) 22:49
英語で話し掛けても通じないふりをするフランス人を虐める方法
”Tibi non pote loqui Anglice? Atque potes loqui Latine?"
(ラテン語で:ああ、ヲマエ英語しゃべれないんだ?ぢゃあラテン語は話せるか?」)
相手のショック状態の表情に対して続けざまに
"Tu ne parles pas latin? Tu es sans enseignement, merde, sot!!"
(フランス語で:ヲマエラテン語話せないの?教養ねーーー死ねや厨房”)
684エリート街道さん:2001/08/17(金) 22:52
>683
フランス人はそーゆーのがこたえる感性なんだらうか?
685エリート街道さん:2001/08/17(金) 22:52
age
686エリート街道さん:2001/08/17(金) 22:53
英語はバカにしているけど、
ラテン語には拘りがあるからな<フランス人>
学校でも重点的に教えてるし。
687エリート街道さん:2001/08/17(金) 22:54
日本人がラテン語を話すとなるとフランス人相当ショックだろw
688エリート街道さん:2001/08/17(金) 22:55
ゼファーはゼピュロスのラテン語読みだそうなカコイイ
689BBB:2001/08/17(金) 22:56
っつーかラテン語話す民族っているのかw
690よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/18(土) 03:32
>>683
セーヌ川左岸の5区とかでそんな馬鹿なことは止めた方がいいけどね(w。
691早稲法です:2001/08/18(土) 03:35
AAAさん来ませんね。
692BBB:2001/08/18(土) 03:37
あ。よいこタンだ。
693早稲法です:2001/08/18(土) 03:44
>>692
過去ログ読みましたよ。
694BBB:2001/08/18(土) 03:45
>>693
判定を待つわw。
どっすか?w
695エリート街道さん:2001/08/18(土) 03:48
君らにはほんとガッカリ。
・・ガッカリだよ。
やれやれ。
696早稲法です:2001/08/18(土) 03:48
名無しが言うなら、たいしたことないですが、
BBBさんがいうと、ちょっときついですねえ。
ただ、あれのせいで来なくなるとは思いませんが。
友にたたかれると、ショックは大きいものになる
可能性があるので、なんともいえませんが。
697エリート街道さん:2001/08/18(土) 03:48
S Mに興味のある人、私と話をしませんか?
話が合えば・・・

tel:090−4302−4213

トリイ ヨウジ   ♂ 33才
698BBB:2001/08/18(土) 03:50
よいこタンパンチも効いたと思うのだけどねw。
確かにヲレは彼の些細な一言に
突っかかった気はする。読み返してみると。
699BBB:2001/08/18(土) 03:52
ヲレもよいこタンも、単純に誤解をしていると
キパーリといわれると、
ああ、そういうことね。って流せるレベルではあるけど。
700BBB:2001/08/18(土) 03:52
700だゴルァ
701早稲法です:2001/08/18(土) 03:53
>>699
なんか、感情的な女の子をからかってる高校生男子みたいな
感じを受けます。
702BBB:2001/08/18(土) 03:54
それは、
「BBBとよいこタンって、稚拙!!」
って粉とっすか??????
703早稲法です:2001/08/18(土) 03:56
>>702
いや、なんかちょっと遊んでる印象を受けましたね。
軽い言葉遊びというか。
704エリート街道さん:2001/08/18(土) 03:57
おまえらひまジか死ね!!!
705BBB:2001/08/18(土) 03:58
むぅ。。。。
いや、ほんとに軽いノリだったんだけどな。
ヲーイ。帰ってこ〜い>AAA
706よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/18(土) 04:00
>>704
暇だよ(w
707早稲法です:2001/08/18(土) 04:00
>>705
文章の力って恐いですいからね。
たぶん、あれが会話なら、たいしたことにならないと
思いますが。
708よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/18(土) 04:02
あの程度で凹むなら議論なんかしない方がいいですけどね。
709エリート街道さん:2001/08/18(土) 04:02
omaera
死ね
710よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/18(土) 04:02
>>707
それって甘すぎでしょう。
論文書いて飯食っていく人間ですよ。
711エリート街道さん:2001/08/18(土) 04:03
湧き出てくるごみたち
712早稲法です:2001/08/18(土) 04:05
>>710
ただ、論文に人間性は関係ないと思いますが。
ルックスがどうこうとか、
713よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/18(土) 04:06
>>712
僕はそんなこと一言も批判していませんが?
714早稲法です:2001/08/18(土) 04:06
>>713
いや、BBBさんの。
715BBB:2001/08/18(土) 04:10
ははは。
716よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/18(土) 04:10
>>714
OK。
でもそのあたりの一連のくだりも矛盾だらけですよ。
それで、真意を察しろと言うのもどうかと思いますけどね。
単なる独り善がりではないですか?
そのあたりを我々は指摘したつもりですが。。。
717早稲法です:2001/08/18(土) 04:11
>>716
なんか、突っ込むほどのこと?
って思えてしまいますが。
718BBB:2001/08/18(土) 04:12
ここでAAAは登場すべきだ。
719早稲法です:2001/08/18(土) 04:12
ここは、「マターリ」
スレですし。
主旨から、ずれてる気がしますが。
720エリート街道さん:2001/08/18(土) 04:12
フランス人ってラテン人だからバカだろ?ドイツにも戦争負けまくり。
721よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/18(土) 04:12
>>717
ああ。大人げないということですか?
722BBB:2001/08/18(土) 04:14
>>719
あくまで「マターリ」指摘しているでしょ。
をれは議論が平行線になるならやめるとかいたよん。
723早稲法です:2001/08/18(土) 04:15
>>721
はい。どうでもいいことに思えます。
724BBB:2001/08/18(土) 04:16
A.Profからみてrogicalに誤っていると
paper書く上でもつい指摘したくなるのでしょうw。
ヲレもDの目から、話の持っていき方に
ちと困難があると思え。
ちと傲慢な言い方だけど。
725早稲法です:2001/08/18(土) 04:17
>>724
なんか私は、そういう方面はわからないので、
コメントできないんですよね。
726BBB:2001/08/18(土) 04:20
Dataは冷静に見つめなければいけないw。
主観が入っていいところと悪いところがある。
と思われ。
727エリート街道さん:2001/08/18(土) 04:22
いきなり割り込んですみません。
マターリスレで、そこまでの論理性を要求されているのか、が問題でしょうね。
つまり、マターリスレでは、ある程度の馴れ合い的な論理のずさんさも一応は「雑談」として許容されるのではないか、と思うのですが。
728BBB:2001/08/18(土) 04:24
>>727
建設的な意見をありがとう。
そのスタンスを保ちつつ、カキコしたつもりなのですけどね。
729エリート街道さん:2001/08/18(土) 04:25
ここコテハンしか居ないな。
気持ち悪い(藁
730よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/18(土) 04:33
>>727
ちょっとニュアンスが違います。

オフ会も何もしていない人の間のBBSであるにも関わらず、自説を誤解されると
「裏を読んでくれなきゃ」とか「僕の何がわかるの」って言い方がおかしいと
思うのです。

分かって欲しければ、分かって貰えるように書けばいいのに、書かないで後から
文句言われても、何だかなあ?と言う気がするから指摘したまでです。
731エリート街道さん:2001/08/18(土) 04:39
>>730
あなたの指摘自体は大変論理的で、非の打ち所がありません(これは皮肉ではありません)。
しかし、AAA氏の(それ自体は極めて論理性を欠く)発言がなされた文脈が、「マターリスレ」という雑談スレであることを私は言っているまででして。
それならば、そこまでの論理性を追求しなくともまあ構わないのではないか、という趣旨で言ったまでです。
「文章の分かりやすさ」の責任の大半はその書き手にあるという主張もそのとおりですが、マターリスレというある種の馴れ合いスレにおいては、そこまでの「論理的な」平明さは不要ではないか、という気がするのですね。
もちろん、雑談であっても、明確な意思伝達がなければ意味をなさない、という反論をなされれば、それ自体は尤もかもしれませんが。
732東京kitty:2001/08/18(土) 04:41
rogicalなどという単語は寡聞にして知らんな(ぷっ
>724
733 :2001/08/18(土) 04:42
730 名前:よいこ ◆7FIxGHc. 投稿日:2001/08/18(土) 04:33
731 名前:エリート街道さん 投稿日:2001/08/18(土) 04:39

この間6分。
長文自作自演には最適の時間だなw
734早稲法です:2001/08/18(土) 04:45
私が思うのっは、論理的な会話が増えると
このスレの雰囲気が損なわれると思うんですよね。
恋愛話や、日常生活等のたわいもない話を
するスレだったと思うんですが。
735エリート街道さん:2001/08/18(土) 04:49
>>733
残念ですが、731は730とは違います。
736東京kitty:2001/08/18(土) 04:50
「論理性」(ぷっ
ゲーデルでも読んだら怒りで発狂しそうだな(嘲笑藁
737BBB:2001/08/18(土) 04:54
エルだったなw
738よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/18(土) 04:54
>>731
まあおっしゃる通り別にマッタリスレですから、論理性は
無くていいですけどね(w。

ただね。マッタリスレなので、価値観の違いから、くだらねえ論争に
発展するのは極力避けたいので、その人の価値観を正直に出して
欲しいというそれだけの話です。

#正反対の性格出しといて、裏読みしろはキツイですよ(w。
739よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/18(土) 04:56
>>736
いちいち絡むねえ(w
740BBB:2001/08/18(土) 04:58
ヲレにはよいこタンは大人すぎてコワヒw。
741よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/18(土) 04:59
>>733
流石自作自演のプロは時間まで良く知ってるね(w
742エリート街道さん:2001/08/18(土) 04:58
>>kitty
さっき慶應の東大煽りスレで慶應法をボコってたの見て聞こうと思ったんだけど、
海外(殆どアメリカ)を持ち出して
東大煽りとかする奴いるんだけどkittyはどう思う?
↓こことか
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=joke&key=998048027
743よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/18(土) 05:00
>>740
子供ですけどね。よいこですから(w。
744エリート街道さん:2001/08/18(土) 05:00
>>738
それ自体は理解できます。
かなり自制的なよいこさんが、かなり論理的に追い詰めているので、どうしたのかと思ったまでです。
745東京kitty:2001/08/18(土) 05:01
自分の運命を決めるのは他人だ。
だが運命は人の金やら命までは左右できるが
人の勇気や誠意までは左右できない。
AAAはそのへんのところでヴチ切れたんだろうよ(ぷっ
746エリート街道さん:2001/08/18(土) 05:02
>>742
聞くなよ。海外行ったこと無い語学オタに(ぷっ
747東京kitty:2001/08/18(土) 05:02
東大に対するコンプ炸裂って感じだね(ぷっ
問題にするにもあたらないよ。
>742
748エリート街道さん:2001/08/18(土) 05:03
>>744
裏読めっていうのがあまりにも拙いなあと思ったからですよ。
749エリート街道さん:2001/08/18(土) 05:04
>>748
よいこ?
750BBB:2001/08/18(土) 05:05
>>745
そんなこと言及したっけか?W
751よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/18(土) 05:07
>>749
いや。僕じゃないけど。
言いたい事はその通りだけどね(w
752東京kitty:2001/08/18(土) 05:08
「裏を読む」という論点になったから、
言及していない部分についても推測を巡らすことが許されるのさ(藁
>750
753よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/18(土) 05:08
>>750
何かちょっとずれた主張のように思うけどねえ。(w
754よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/18(土) 05:08
>>752
かき回して楽しむなよ(w
755エリート街道さん:2001/08/18(土) 05:09
>>754
それもまたマターリスレ。
756742:2001/08/18(土) 05:10
>kitty
奴らは傲慢リポートというランキングを聖書扱いにしていて
そのランクで東大は101位だからカスみたいな主張で
アイオワ州立大>東大とか(本気で)抜かしてるんだけど(藁
このランキング
http://www.jaac.co.jp/college/news_collegeranking.html
757エリート街道さん:2001/08/18(土) 05:12
>>756
Kitty自作自演Timeに入りました。
758東京kitty:2001/08/18(土) 05:12
日本語読めない連中が作ったレポートなんて相手にする必要ないでしょう(ぷっ
>756
759東京kitty:2001/08/18(土) 05:13
勘違い5963(ぷっ
>757
760エリート街道さん:2001/08/18(土) 05:15
742とKitty同時に出ておいで(ぷっ
761742:2001/08/18(土) 05:16
>kitty
レス有難う。すっきりしたよw

>>757
自作自演はお前だろppp
762BBB:2001/08/18(土) 05:18
>>752
ざけんなヴォケ。
763エリート街道さん:2001/08/18(土) 05:18
>>761
2分後に再度書き込んでね。

Kittyも2分後だよ。
764エリート街道さん:2001/08/18(土) 05:20
>>761
簡単に納得するなよ。厨房。
765東京kitty:2001/08/18(土) 05:21
そんなことより、ニュース板にいってカキコした方が早いだろ(藁
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=99806866493
名前:東京kitty 投稿日:2001/08/18(土) 05:20 ID:UuGHrKdw
カキコ。

742が別IPだとしたらIDも別になる。
>763
766742:2001/08/18(土) 05:22
>>764
東大コンプのアメドキュか(低脳www
767エリート街道さん:2001/08/18(土) 05:22
どうしたのかな?742君とKitty君は?
768742:2001/08/18(土) 05:24
>>kitty
エラーで逝けないよ
769エリート街道さん:2001/08/18(土) 05:24
>>766
日本語読めないが核心だと思っているの?
ゴーマンレポート書いている人は中国語や韓国語は読めるんだね。
770BBB:2001/08/18(土) 05:24
ヨソ逝ってやれ>kitty。
771エリート街道さん:2001/08/18(土) 05:25
>>768
すぐ出て来れないKitty(ぷっ
772エリート街道さん:2001/08/18(土) 05:26
自作自演カコワルイ。
773東京kitty:2001/08/18(土) 05:26
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=998068664

ここ。時間によってスレ番号が替わるんだな。
774742:2001/08/18(土) 05:26
>>769
アメドキュはマジでうざい。
粘着にレス付けてくる。
kittyに言えやアメリカ敗走東大コンプ(嘲笑
775エリート街道さん:2001/08/18(土) 05:26
トイレに行っていた事にする為に時間稼ぎ中のKitty
776BBB:2001/08/18(土) 05:29
ゴルァここで遊んでんぢゃねーぞ厨房ども
777BBB:2001/08/18(土) 05:29
777
778東京kitty:2001/08/18(土) 05:41
95 名前:742 投稿日:2001/08/18(土) 05:27 ID:4n51QHFw
カキコカキコ


96 名前:東京kitty 投稿日:2001/08/18(土) 05:27 ID:UuGHrKdw
再カキコ

これでも自作自演といえるかね?
東大コンプくん(嘲笑藁
779エリート街道さん:2001/08/18(土) 05:43
>>778
PC2台で複数Providerですか。
お金持ちですね(w
780エリート街道さん:2001/08/18(土) 05:45
うろたえるKitty
781エリート街道さん:2001/08/18(土) 05:47
>>779
非現実的
782エリート街道さん:2001/08/18(土) 08:03
アメドキュは想像を絶する低脳ppp
日本でポンにかすらない程受験戦争に大きく負け、
大金をはたいてアメリカ逃亡。ww
州立大にロンダしてドキュソ傲慢リポートで
東大より上などと妄想に浸る。
そうでもしないと自我を保てないから(嘲笑
知性はポン未満、プライドは東大生以上
全く救いようがないねwww
783おりぃ〜:2001/08/18(土) 10:40
>>647
ウチは金持ちじゃないですよ(汗
親が努力してきたから、現在はそれなりにいい暮らしができているかもですけどw
初めの方は補助金もらってたって聞いたしw
だから、幼い頃はリュックとか勉強机とか
お下がりとかで我慢したことは結構ありましたしw
幼心に友達のかわいい学習デスクに憧れたりしましたねw
今現在も親の貧乏性が私に引き継がれているところも多少ありw
784エリート街道さん:2001/08/18(土) 21:52
キティたんをいじめるなぁ〜!

キティたんはね、みんなに凄いって思われたいのよ。それが目的。
多分、実生活ではまったく評価されていないと思われる。
だからここでえらそうなこと言うんだよ。それだけなのさ。
だから大目に見てあげてよ!
785パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/18(土) 21:53
足跡
786エリート街道さん:2001/08/18(土) 21:54
器用貧乏って奴だろ。
787BBB:2001/08/18(土) 22:11
そかーおりーくんもたいふぇんだたーんだね!元気だそ。
788おりぃ〜:2001/08/18(土) 22:35
元気ですよ〜wコンパ一次会で逃げてきたw
789エリート街道さん:2001/08/18(土) 22:36
>>784
>実生活ではまったく評価されていない
という君の願望w
790BBB:2001/08/18(土) 22:40
コンパだぁ?いなーヲレは48時間当直の38時間目だ。ケータイなので今夜は下げないでー
791よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/18(土) 22:53
ははは。
792おりぃ〜:2001/08/18(土) 22:56
いや〜、友達に人数の埋め合わせで頼まれたんですよw
ひたすら食べて男勝りキャラ炸裂させましたけどwww
793社学4年@もうすぐ会計士補 ◆oa7Ib6uw:2001/08/18(土) 22:58
巨星が段々おかしくなってきたなw
794よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/18(土) 22:59
嫌な奴だな(w
795おりぃ〜:2001/08/18(土) 23:01
>>794
私ですか?w
796パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/18(土) 23:01
己は新宿にいた
797おりぃ〜:2001/08/18(土) 23:02
>>796
あらパピ―♪
私はさっきまで渋谷にいたよw
798パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/18(土) 23:06
渋谷は全然逝って無い
厨房の頃は平気だったが、なんか怖いよ
799BBB:2001/08/18(土) 23:06
昨日よいこたんのような国際派に出会いましたよW。刺激的でした。これだから2ちゃんはイイW
800よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/18(土) 23:07
>>797
僕は渋谷で飯食っていたよ(w
801おりぃ〜:2001/08/18(土) 23:07
>>798
怖い?
チーマーとか?
802よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/18(土) 23:07
>>799
何かフランス語な人がいますね。
803おりぃ〜:2001/08/18(土) 23:08
>>800
あらw
じゃあどこかですれ違っていたかもwww
804よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/18(土) 23:10
>>803
宇田川町のシノワに居たよ。
805ギヤック ◆KFnD0zFs:2001/08/18(土) 23:11
イイネ!このスレ!マターリトルァ。
806パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/18(土) 23:11
>>801
そうそう
ヤンキーに絡まれそうで、己はトラブルはご免なんだけど、絡んでこないかなー?
って心のどっかで思っているの
あと、昔の悪友に会うと嫌だから渋谷はあんま逝かないの
807でもでもね:2001/08/18(土) 23:11
あのう、、、たらば蟹をウマーウマーといって食うフランス人ってどう思います?w
808パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/18(土) 23:12
>>804
宇田川って聞くのが嫌
809BBB:2001/08/18(土) 23:12
フランス語なひとってKITTYですか?WそのひとはUSAでしたが。ところでおりーくんのかれはカキコしたのかい?
810パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/18(土) 23:14
>>807
イイ
タラ場かにウマイ
811よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/18(土) 23:15
>>807
気色悪いの?
俺もウマーウマーって食いますけど(w
812でもでもね:2001/08/18(土) 23:15
BBB、、、よもやキサマケータイからか?w

うむ、タラバガニはうまかった。
しかし、しかしだ諸君。もうメロンは飽きた。。。
内地に戻りたいよぉ。。。
813パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/18(土) 23:16
メロンもウマイ
814よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/18(土) 23:16
>>809
英語のスレで仏語で書いてる変わり者ですけどね(w
815BBB:2001/08/18(土) 23:16
円山ならいいのかいW
816でもでもね:2001/08/18(土) 23:17
>>811 だって、だって、フランス人だよ?w
817よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/18(土) 23:17
>>812
ん?北海道なの?
818よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/18(土) 23:19
>>816
フランス人は中国人といい勝負の何でも食いだよ。(w
819パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/18(土) 23:19
>>815
ちょーOKだよ(ぷぷ
己は松茸もー食ったぞ
2週間くらいまえに
820おりぃ〜:2001/08/18(土) 23:19
>>804
私はハチ公近くのバー…?
>>806
なるほどw
昔はガチンコしてたのかなw?
武勇伝とか聞きたいねw
>>806
わおwギヤックじゃんw
>>807
初めましてw
それもそれでよろしいかとwww
>>809
してませんねw
見つけられなかったらしいwww
821BBB:2001/08/18(土) 23:19
あいもーどは金がかかるわー先月2万だゴルァ
822おりぃ〜:2001/08/18(土) 23:20
>>821
そりゃ凄いwww
823パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/18(土) 23:22
>>820
セコイ犯罪はやってたよ
824エリート街道さん:2001/08/18(土) 23:22
825おりぃ〜:2001/08/18(土) 23:22
>>823
ドラグとかw?
826よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/18(土) 23:23
>>821
PHS + Palm or PocketPCにすれば、半額で済むよ。
827パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/18(土) 23:24
>>825
ぷぷ
「エク」くらいはね♪って嘘嘘
克つあげとか万引きとかドキュンなの
828BBB:2001/08/18(土) 23:25
ぱーむって入力しづらくないですか?携帯もひどいですがW
829おりぃ〜:2001/08/18(土) 23:26
>>827
ほほうw
昔はキレイメとかしてたの?
830よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/18(土) 23:27
>>828
折り畳みのパタパタキーボードがありますよ。
831でもでもね:2001/08/18(土) 23:28
ぇぅ?ああ、漏れは今ホカイドーダヨ
去年もホカイドーで、、、そんときは端末ケータイしかなくて、、、
パケット代ひでぇことになったヨwww
832おりぃ〜:2001/08/18(土) 23:28
>>831
白い恋人はおいしいですねw
833ギヤック ◆KFnD0zFs:2001/08/18(土) 23:29
>>832
同意。トルァ。
834パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/18(土) 23:29
>>829
全く
克つあげされるイメージのが強いよ、きっと
見た目怖くないもん
835BBB:2001/08/18(土) 23:29
もばいるもっとやすくしてくれよなー
836でもでもね:2001/08/18(土) 23:31
・・・なんだ、漏れはここの連中のためにホカイドー土産をかわねばならんのか?
ええーい、だれか樽商のヤツOR北大のヤツはおらんのか?w
漏れに内地までの土産をplzw
837よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/18(土) 23:32
>>835
いくら位を高いと言われてますか?
838BBB:2001/08/18(土) 23:32
宇田川より歌舞伎町の露地裏のほうがこえーけどなー。どぶにヤク隠してるしW
839おりぃ〜:2001/08/18(土) 23:33
>>834
ん?
どんな高校生だったのかな?
840おりぃ〜:2001/08/18(土) 23:34
>>838
確かにラブホ街は怖いwww
841BBB:2001/08/18(土) 23:35
鈍な手段でも一万までですかねー。つかヲレ機械苦手なのでしんぷるでわかりやすければそれでいいかもW
842おりぃ〜:2001/08/18(土) 23:36
>>でもでもねさん
そういうつもりではないんですがwww
843でもでもね:2001/08/18(土) 23:37
つれからヴぁいおのしーわん購入しようかと悩んでる今日この頃の漏れ
アンチソニーだがあれは欲しい。。。。。。。
844よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/18(土) 23:37
>>840
僕結構好きですけどね。行きはしませんけど。。。
845おりぃ〜:2001/08/18(土) 23:38
>>844
どういうことですか〜?
町並みが好きということですか?
それともラブホ?
846エリート街道さん:2001/08/18(土) 23:38
正直、この板に来てはじめて、名城・南山・西南・成城・成蹊・関学って大學聞いたよ
847BBB:2001/08/18(土) 23:41
旬の茄子なら用意するっつってたのにW
848でもでもね:2001/08/18(土) 23:41
・・・スマソ、その姦性楽淫だ。。。w
849パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/18(土) 23:41
>>839
高校生のときは普通のこ

中学生のときは粋がっていた(ぷ
けど、見た目は怖くないの
だから舐められるの 某駅で生まれて初めて克つあげされたよ(ぷ
マックでバーガー買って出てきたとこ
で、取り敢えず謝ったんだけど許してくれなくて駐車場に連行
ヴァカ駄なー、命知らずくんが!って、思ってついて逝ったよ
850よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/18(土) 23:41
>>841
HandspringのVisorの一番安い奴なら¥9,800で売ってますよ。(^^)
851おりぃ〜:2001/08/18(土) 23:43
>>849
で?
ど〜なったの?
ボコられておしまい?
852でもでもね:2001/08/18(土) 23:44
ナスかぁ。。。。。。。
フェリーに乗らずに、、、電車で逝けばあるいはっ!
つうか、、、疲れる。。。w
サポーロで集まろうぜ?!(自分勝手
853よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/18(土) 23:44
>>843
VAIOは悪いマシンではないけど、キーボードがやわなので、
メインマシンにするならば、USBの外付けキーボードつけた方が
いいよ。
854でもでもね:2001/08/18(土) 23:46
>>853 カメラガッ!カメラガッ!
これで電車の中でハァハァできるっ!(ウソ
いやぁ、、アレかそれともシンクパッドのちっこいの欲しいんだけどね
なんつーか、旅行用っていうか、、、
ま、なにはともあれアドヴァイスthx。
855エリート街道さん:2001/08/18(土) 23:46
dellとgatewayのどちらが良いのでしょう?
856よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/18(土) 23:47
>>845
あの街の後ろ暗い感じが好き(w。
結構美味い料理屋あるしね。

あと好きなのは飯田橋(w
857BBB:2001/08/18(土) 23:47
ありがとーございます。つか、初期投資はいいのですが、毎月の支払いWかみさんに毎月激怒されるW
858パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/18(土) 23:48
>>849
逝った先で仲間がイパーイいたら素直に財布渡そうと思ったんだけど
こいつ一人なんで
ヴォコって住所、学校とか聞いて
XXXあったら全部ヲマエの仕業だと思うからな!!って脅して終わり
859おりぃ〜:2001/08/18(土) 23:48
>>856
なるほどw
穴場なお店ですかwww
でもさすがに女一人では歩けませんねwww
860よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/18(土) 23:49
>>855
使い方によりますよ。
周辺機器いろいろ付けて使うとか、複数のOS切り替えて使う
とかだったら、Gatewayを勧めるけど、まあ好みの問題かな。
861エリート街道さん:2001/08/18(土) 23:49
今、彼女に俺のレポートをさせながら、
俺は彼女のあそこを弄ってます。
変態でしょうか?あの陵辱感がたまりません。
862BBB:2001/08/18(土) 23:49
しかしやっぱ夏はサザンすね!よいこたん!萌えー
863でもでもね:2001/08/18(土) 23:50
歌舞伎町のラブホ街。。。大久保公園のあたりと裏のドンキホーテだっけ?
韓国人街のほうのは、、、まぁ、、あの雰囲気が。。。
しかしっ!歌舞伎町のラブホ、、、狭い、萎え(ワラ
864おりぃ〜:2001/08/18(土) 23:51
>>862
真夏の果実萌えーwww
865よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/18(土) 23:51
>>857
給与口座を二つに分けるとかは出来ないのですか?(w

僕は特許とコンサルタント料の入ってくる口座は別に分けて
秘密口座にしてますけど(w
866よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/18(土) 23:54
>>859
宇田川町は、「お仕事ですか?」と言われてしまいますからね(w

飯田橋の日仏学館にあるビストロはお勧めだよ。
867よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/18(土) 23:54
>>863
どことなくアジアンな怪しい魅力ですか?(w
868BBB:2001/08/18(土) 23:55
悪い奴だなーWヲレもありましたがばれて潰れました。。。欝。つか、やっぱ希望の轍。。。シビィーW
869でもでもね:2001/08/18(土) 23:55
ああ、そうそう。北の大地でひきこもってる漏れは、、
やること何も無くて(本読んだりいろんな客人と会ってはいるけどさ)
ピアノいじってるよ、、、ハイドンひいたりメンデルスゾーンひいたり
いや、サパーリひけないけどねw
870よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/18(土) 23:57
>>862
いいですね。サザン。
嫁の実家が鎌倉なので、そっち方面に行く時はかけてますね。
871おりぃ〜:2001/08/18(土) 23:57
>>866
飯田橋の駅ビル…名前何だったっけ?
その一階にあったお好み焼屋さんもおいしかったですw
あと、神楽坂にある中華料理屋さん…
名前名前…思い出せない(鬱
872よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/18(土) 23:58
>>868
どっかで宿直でもやって、それだけ別口座にするとかはどうです?(w
873BBB:2001/08/18(土) 23:59
ヲレはたびにはウクレレだな。ふっ。
874でもでもね:2001/08/18(土) 23:59
>>867 あーいう雰囲気、結構スキナノヨw
875よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/19(日) 00:02
>>869
あっ。いいなあ。
ギターとSAXは出来るけど、ピアノ弾けないんだよなあ。
嫁が弾くのを羨ましそうに見ている日々です(w
876BBB:2001/08/19(日) 00:03
でもたんはホストW つか、苦しくなったらやってますよ。当直料のパクリW
877よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/19(日) 00:03
>>871
駅ビルは、セントラルプラザかな?ラムラかな?
中華料理屋は、五十番かな?
878エリート街道さん:2001/08/19(日) 00:03
>>869
ショパンは弾きますか?
879でもでもね:2001/08/19(日) 00:03
いやぁ、ホントはピアノ全然できないのヨ
だけど人間ってすごいモノだね、、、
暇だと、、下手なりにまぁ、自己満足できる程度に上達するもんだ
明日はオルガンでもいじって楽しもうw
しかし、、、夏にマタイ受難曲のひとつのパートなんてなぁ。。。
それと、ドイツ国家ひいてましたwww
880パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/19(日) 00:05
>>878
ショパン位弾けたらイイな
881エリート街道さん:2001/08/19(日) 00:05
大学ランキング

史上最低の大学は?
http://www.ya.sakura.ne.jp/~toshi/cgi-bin/vote/tvote.cgi?event=university
....
882よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/19(日) 00:05
>>874
僕もああいういかがわしい活気のある街は好きだな(w
883855:2001/08/19(日) 00:05
>>860
有難う。
884BBB:2001/08/19(日) 00:05
サクース。。。。。カコイイ。
885でもでもね:2001/08/19(日) 00:06
>>878 ゼンゼンデスw
うちにある楽譜ひっぱりだして、昔聞いてたのでスキなのを
なんとなくひいてるだけだからw
まーあれだ、まわりが牧草地帯なんで、、、下手なピアノも
うまく感じるのさwww景色のオカゲデス
886でもでもね:2001/08/19(日) 00:07
サクース。。。カコイイネ。。。
そういえば東北の旧友のとこにいったらでっかいチェロがあったな
チェロはでかいもんだけどさw なぁんか、楽器できるヤツうらやましくなって
それの反動かな、今いじってるの
ほら、音としていろいろ表現できるのってステキやんか?
887よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/19(日) 00:08
>>885
それも大いにあるでしょうね(w
888おりぃ〜:2001/08/19(日) 00:08
>>877
セントラルプラザですw
あと中華料理は龍公亭でしたw
思い出せてスッキリw
>>875
私はピアノは中学でやめてしまいましたwww
ソナチネでやめてしまった(しょぼ
後フルートも置きっぱwww
889BBB:2001/08/19(日) 00:09
自分はカヌーやるのでやっぱウクレレなのです。みんな、ピアノもいいですがウクレレもいいYO!
890でもでもね:2001/08/19(日) 00:10
(いろんな街か、、、しばらく時間自由だからススキノもよってくかなw)

>>888 フルート!!イイネ!
ドキュソな漏れはフルートとピアノで大江光の曲がやりたいですw
891でもでもね:2001/08/19(日) 00:10
>>889 カヌーをやる、と聞いて若き日のホーキング博士みたいだ!と思った漏れは逝ってよしですか?
892おりぃ〜:2001/08/19(日) 00:11
858にパピ―のレスがあったんだw
見逃してたw
チーマーとかと仲良かったん?
893よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/19(日) 00:11
>>884 >>886
SAXは同級生がそっち方面のプロを目指していたので、
その人から習った。
894BBB:2001/08/19(日) 00:13
へーホーキングさんもカヌーを?ぢゃあヲレも車椅子。。。やべっ!まじ逝ってよし!
895パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/19(日) 00:15
>>892
あんまりって優香、関わりたくなかった
皆おっかないのばっか
渋谷や原宿じゃ有名人だったもん
896おりぃ〜:2001/08/19(日) 00:17
>>895
もしや…○○―さんとかと友達?
897よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/19(日) 00:19
>>895
パピーはワルなのか?(w
898BBB:2001/08/19(日) 00:20
なんかよいこたんサクースにあいそうでジェラシーWそういやサクースのこんどーとしのりはいまいずこ?
899パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/19(日) 00:20
>>897
全然 
900おりぃ〜:2001/08/19(日) 00:22
パピ―タン知ってるっしょ?
901エリート街道さん:2001/08/19(日) 00:24
1:http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/8812/
は東大&お茶大性御用達の喫茶店となるはずだったのだが現状は
2:http://www.icepp.s.u-tokyo.ac.jp/~sekiya/Gallery/depath.pdf
にあるとおり、厳しいものである。このままではテレビ東京の
「愛の貧乏脱出大作戦 Byみのもんた」の格好のネタとなってしまう。
そこで、難関大学に合格した皆様の英知を結集して、この店の再建策を
考えてもらいたい。

1はインターネットエクスプローラーで直接見ても大丈夫だが
2は一旦ダウンロード(ファイル保存)して見ないと、文字化けする
902よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/19(日) 00:24
>>898
ん?トランペットの近藤等則?
最近は旅人になっているね。
903エリート街道さん:2001/08/19(日) 00:25
641 名前:名無しさん@どっと混む 投稿日:2001/08/19(日) 00:22
IP yori chicken ="P****" to hanmei

amma choshi ni norunayo
904よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/19(日) 00:26
>>899
チーマーって良くわかんないんだよなあ。
行きつけのバイク屋で仲いいバイカーは居るけど。
905よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/19(日) 00:28
何か馬鹿が居るな。(w
906BBB:2001/08/19(日) 00:29
げげW40時間過ぎたらぼけてきましたWそそ、トランペット!
907エリート街道さん:2001/08/19(日) 00:29
hikkakatta.
908よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/19(日) 00:31
>>906
海外のライブハウスに飛び込みで行ってセッションとか、
民族音楽とセッションとかやっているみたいだよ。
日本にはあまり居ないみたい。
909パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/19(日) 00:34
>>896
わかんないなー
己の知ってる人は名前やニックネームなんかじゃ呼ばれてないと思うよ
仲間内だけなのかな?
910BBB:2001/08/19(日) 00:35
そんなんで食っていけるからすごいですね。つかちーまーはぱぴースレ?W
911おりぃ〜:2001/08/19(日) 00:36
>>909
下の名前w
ギャング潰しで関東に名前を轟かせたって聞いたんだけどw
ただ、私が考えてるガッコにパピ―タンがいたのではなかたら
分からないけどねwww
9122chねらーよりも恥ずかしい人たち:2001/08/19(日) 00:38
1:http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/8812/
は東大&お茶大性御用達の喫茶店となるはずだったのだが現状は
2:http://www.icepp.s.u-tokyo.ac.jp/~sekiya/Gallery/depath.pdf
にあるとおり、厳しいものである。このままではテレビ東京の
「愛の貧乏脱出大作戦 Byみのもんた」の格好のネタとなってしまう。
そこで、難関大学に合格した皆様の英知を結集して、この店の再建策を
考えてもらいたい。

1はインターネットエクスプローラーで直接見ても大丈夫だが
2は一旦ダウンロード(ファイル保存)して見ないと、文字化けする
913よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/19(日) 00:39
>>910
結構海外大物の裏方さんやっているみたいだからね。
スタジオミュージシャンとして。実はそっちが儲かるらしいよ。

チーマー話はパピーに対してのレスです。
914パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/19(日) 00:40
>>911
己の知っている人もギャングって優香チーマー潰しで有名みたい
ロンゲで茶髪って云うだけで喧嘩売ってた
915おりぃ〜:2001/08/19(日) 00:41
>>914
その人、大学逝った?
916パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/19(日) 00:43
>>915
知らないけど逝って無いと思う
917よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/19(日) 00:43
>>914
それじゃあ単なるならず者じゃない(w
918おりぃ〜:2001/08/19(日) 00:44
>>916
高校仲間でそういう人いなかった?
かなりモテてたみたいだけどw
919パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/19(日) 00:47
>>917
ドキュンって言葉が良く似合う
某駅降りて横断歩道をその人が歩いたとき十戒のごとく道が拓く
920BBB:2001/08/19(日) 00:47
そうなんですか、等則萌えー。ぎゃんぐ萎えーW
921東京kitty:2001/08/19(日) 00:48
チーマー殺しても器物損壊罪にしかならないってホント?(藁
922よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/19(日) 00:49
>>919
それで満足してるってかなりかっこ悪いなあ(w
猿と変わらん。
923おりぃ〜:2001/08/19(日) 00:50
外でのkittyって気になるなあwww
924パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/19(日) 00:51
>>918
己とその人は高校は同じじゃない
内の学校の人とその人が友達だった
925おりぃ〜:2001/08/19(日) 00:52
>>924
そっか、んじゃあ違いそうw
残念www
926エリート街道さん:2001/08/19(日) 00:53
中学生の彼女とデートしてるよ(@w荒
はい、オヴァハン、湿布。
無理しちゃダメだよ♪
927パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/19(日) 00:53
>>921
不愉快のやつらなのでやっちゃって!
928BBB:2001/08/19(日) 00:53
KITTYがイケメンだったらどうしよう。。。ってどうもしねぇか。
929おりぃ〜:2001/08/19(日) 00:54
>>926
ありがと♪
ってか、塾講やってるでしょ?
私もその頃センセとデートした記憶がw
930エリート街道さん:2001/08/19(日) 00:54
パールハーバーCGはいいんだけど、
内容つまんねーーー
タイタニックにしても、
どうしてあんなのが見たい見たいというんだろうねぇ(@w荒
931エリート街道さん:2001/08/19(日) 00:55
<KITTYがイケメンだったらどうしよう

漏れに変形させられて不細工になる
932エリート街道さん:2001/08/19(日) 00:55
高1だよ(@w荒
>926
933おりぃ〜:2001/08/19(日) 00:55
>>BBBさん
最近BBBさんのレスがどうも面白いwww
いいですね〜wwww
934パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/19(日) 00:56
>>922
己には害が無くて良かったです
935よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/19(日) 00:56
必死になる子供
936よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/19(日) 00:57
>>934
まあ何よりだね(w
937おりぃ〜:2001/08/19(日) 00:57
>>934
深い仲にならなくてヨカタってこと?
938東京kitty:2001/08/19(日) 00:59
暴力団関係に進むにしても、
最近はアタマがないとシノギできないし、
その人どうやって一生送るのかな。
939おりぃ〜:2001/08/19(日) 01:00
>>938
どの人?
940よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/19(日) 01:00
>>934
まあ何よりだね(w
941BBB:2001/08/19(日) 01:01
きてーいぢめんなよ!ゴルァ!ヲレのだいぢなオモチャだかんな!、、つか、マジでイケメンだったらどうしよう。。。だからどもしねぇんだって。
942よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/19(日) 01:01
ありゃりゃ。二重書込失礼
943BBB:2001/08/19(日) 01:03
確かにどのみちに逝くにせよ、ハンパはいかんな。
944エリート街道さん:2001/08/19(日) 01:04
BBBはモーホさんなんですか?
945パピー ◆5Za3XC9E:2001/08/19(日) 01:07
>>936
よかった ほんとに
>>937
そう
友達が某場所で絡まれたら、次の日お仲間でそこの地元チーマーにお礼に逝ってたYO
>>938
やー公まがいの事でしか生きて逝けなさそうだが・・・
946エリート街道さん:2001/08/19(日) 01:09
で、その塾の先生とは
大人のデート?子供のデート?(@w荒
>942
947おりぃ〜:2001/08/19(日) 01:11
>>946
青山散歩して喫茶店入ったり、
月島でもんじゃ食べたりしただけだよwww
私だって純粋な時はあったんだから(爆
下ネタ好きだな〜ここの人達はwwwww
948よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/19(日) 01:12
何か俺にレス求めている馬鹿が居るな。
949おりぃ〜:2001/08/19(日) 01:12
>>946
手繋いだくらいだよwwww
950よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/19(日) 01:13
>>947
僕もここの人だけどね(w
951おりぃ〜:2001/08/19(日) 01:15
>>950
ごめんなさいw
よいこさんとか、BBBさんとかはパートナーがいるから
そんな風に思ってないですよwww
952BBB:2001/08/19(日) 01:16
先生と教え子かぁ。ヲレにもそんな淡いロマンスがあったな。結構萌えー、だよね。W
953よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/19(日) 01:16
>>951
冗談冗談(w
954おりぃ〜:2001/08/19(日) 01:17
>>952
実際、大学生にもなるとそうでもなくなってきますよwwwww
955東京kitty:2001/08/19(日) 01:18
大人のデートとは、子供のデート以外のデートのことを指すだけで、
それ以外の意味は内包してないよ(藁
>947

時間によって、レス番号が変わるんだよ。
同時にカキコされた場合はね。
>948
956よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/19(日) 01:18
>>952
無いなあ。今教員もやっているけど(w。
957おりぃ〜:2001/08/19(日) 01:20
>>955
深読みしてしまったか…失礼www
最近kittyのレスがソフトに感じるのは気のせいかなwwwww
958東京kitty:2001/08/19(日) 01:21
月島にはもんじゃで有名な店があるね。
青山の喫茶店も有名なところ?
坂から少しあるいたところに
サンドウィッチを出すシックなところがあるけど、
そういう有名なところかな。
959エリート街道さん:2001/08/19(日) 01:23
なぁに、敬老精神さ(@w荒
>957
960BBB:2001/08/19(日) 01:23
ヲレが大学4年、教え子高校1年だったんだよ。ナツカシヒ。あとさー、キティーのはヲレもシモ系には解釈していなかったW
961よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/19(日) 01:23
>>956
あっ。そうなの?
それって結構変な作りだねえ(w
962.:2001/08/19(日) 01:24
963おりぃ〜:2001/08/19(日) 01:29
>>958
もんじゃは大好きw結構逝くねw
「風月」とかはおいしいw
特に最後のおせんべいとかは絶品wwwww
南青山のアフターヌーンティーに逝ったはずw
あそこのチーズタルトも絶品w

って私はkittyに何歳だと思われているんだろw?
まあ、言われなくても気分的にはかなりオヴァサン入ってるけどね(爆
964BBB:2001/08/19(日) 01:29
キティまぢえてマターリってのは不思議な雰囲気だな。
965エリート街道さん:2001/08/19(日) 01:30
やはり風月か(@w荒

そうぢゃないかと思っていたよ(藁

19?3つ上だね。
966おりぃ〜:2001/08/19(日) 01:30
>>964
ですよねw
本物なのか疑わしいくらいwwww
967でもでもね:2001/08/19(日) 01:31
ならば荒らしてしんぜよう
もんじゃ?オコノミのゲロやん(ワラ
・・・と、いうのはさておき、、、風月、、、関東じゃモンジャまで
やってるのか。。。。。。w
968エリート街道さん:2001/08/19(日) 01:31
>>958
月島はもんじゃの町だけど?有名な店って(失笑
青山も有名な店ってなによ?知ったかやめてねぃ(呆
969エリート街道さん:2001/08/19(日) 01:32
このキティは昨日ゲームの話をしてたキティとは別人か?
970おりぃ〜:2001/08/19(日) 01:32
>>965
正解はさすがに言えないけどね(w
kittyちゃんサバ読んじゃだめだYO!www
971よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/19(日) 01:32
構って欲しい君発生。
972エリート街道さん:2001/08/19(日) 01:33
をっ、なかなかいい雰囲気になってきたぜ(@w荒
973エリート街道さん:2001/08/19(日) 01:33
キティは「風月」より「ムーの家族」がお似合いよん。
974おりぃ〜:2001/08/19(日) 01:34
>>967
関西ではお好み焼きで有名と聞きましたw
975おりぃ〜:2001/08/19(日) 01:35
>>973
残念!!「家族」じゃなくて「子孫」だYO!
976エリート街道さん:2001/08/19(日) 01:35
月島なら「太郎」がいいけどね♪
977BBB:2001/08/19(日) 01:35
もんじゃすきってなんか江戸っ子ってかんじだな。をれは高尾山でサルと遊んでいようっと!
978でもでもね:2001/08/19(日) 01:36
風月はっ、、、風月はっ、、、関西が本店だもんっ。。。
と、意地を張りつつ今夜は寝るかw
979おりぃ〜:2001/08/19(日) 01:37
>>976
んじゃあ、今度はそこに挑戦www
>>977
この前の門仲の祭りも下町人情でヨカタですよw
下町マンセー!!!
980エリート街道さん:2001/08/19(日) 01:37
>>973
失礼、そうでしたね。
食べ放題の店。某統一教会の。
981おりぃ〜:2001/08/19(日) 01:37
>>978
分かりましたよwww
おやすみなさい>でもでもねさんw
982.:2001/08/19(日) 01:38
983おりぃ〜:2001/08/19(日) 01:38
>>980
やっぱりそれは本当なんだwww
984 :2001/08/19(日) 01:39
 
985東京kitty:2001/08/19(日) 01:39
文鮮明のことだな<ムー>

ていうか、いい間違いをするなんて、
焦っているのか?
落ち着いてメッコールでも飲めよ(ぷっ
>973
986BBB:2001/08/19(日) 01:40
つーかさ、ヲレも思えば人生1/3は豪雪地帯だわ。。。高尾さるは元気かなあ。。。
987おりぃ〜:2001/08/19(日) 01:41
>>985
kittyはそのカノジョをどこに連れて逝ってあげてるのw?
988東京kitty:2001/08/19(日) 01:41
サルって実験動物かい?(藁
>986
989エリート街道さん:2001/08/19(日) 01:41
>>979
「太郎」は五番出口でて商店街まっすぐ、
最初の四つ角の左奥にありますよん♪

デモ駅前に超高層マンションできたら
月島商店街真っ暗になるからね〜
今のうちですね。。下町情緒も。
990エリート街道さん:2001/08/19(日) 01:42
暗いところさ(@w荒
>987
991BBB:2001/08/19(日) 01:44
キティーっぽくなってきたねW
992エリート街道さん:2001/08/19(日) 01:45
>>990
いやらしーーー
993おりぃ〜:2001/08/19(日) 01:45
>>989
どうもありがとうございますw
HN使ったらどうでしょう?
もんじゃで火照った後にアイスキャンデーを買って
食べながら夜の隅田川沿いを歩く最高です♪
>>990
抽象的だなあw
994エリート街道さん:2001/08/19(日) 01:45
映画館だが?(@w荒
>992
995おりぃ〜:2001/08/19(日) 01:46
>>994
意外とフツーじゃんw
面白いレス期待しちゃったよwww
996エリート街道さん:2001/08/19(日) 01:46
イク! イク! イク!イク! イク! イク!イク! イク! イク!イク! イク! イク!イク! イク! イク!
イク! イク! イク!イク! イク! イク!
997社学4年@もうすぐ会計士補 ◆oa7Ib6uw:2001/08/19(日) 01:46
998エリート街道さん:2001/08/19(日) 01:46
隅田川って・・・・ホームレスいっぱいいるよね。
ていうかあそこ歩くの面白い。
ウサギとか飼ってる人いるし。
999社学4年@もうすぐ会計士補 ◆oa7Ib6uw:2001/08/19(日) 01:46
1000よいこ ◆7FIxGHc.:2001/08/19(日) 01:46
寒っ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。