「朝まで生テレビ」に出ているアホ教授

電通大のアホ教授が暴れていますが､どう思いますか？

おお、水島が出てる。

今日は田原いないなあ。

フジみて韓国アガシ物色しようぜ。

早稲田ばっか。

辻元は早稲田の恥です。ほっといてやってください。

田原いない？

辻元マンセー

今日のテーマは何？

田原いないとつまんないね

かぶってしまった。

NHKもおもしろそう

電通大は退官してますよ。

何故か靖国参拝に賛成の大学教授は馬鹿大学が多いな
ポン、国学院、電通、どうして右翼は馬鹿なのかな

大人しい朝生だなあー。

NHKうまそう。
腹が減ってきた。
それでもﾖｼｷﾞｭｳしか逝けない俺って･･･

sexしてえええええええええええええええええええええ

>>16
まさか「並ください！」ではないだろうな？？？

大盛りに卵つけときます･･･

>>14
とりあえず左よりのこといっとけばかしこく見えるだろ？
大学の営業戦略に決まってんじゃん。
あと、早計明治以下の私立はむしろ東大出身の教授が多いからな。
出身学部・院では賢かったりする。

てか、中国人の東大教授は逝け

宮台君最近見ないね。

　　　　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)))
　　,((彡彡ミミミミ))彡彡)))彡)))
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡))))
　　))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(((
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　((ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ)))))
　((ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡ミ))
((ミミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡ミ))
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　ｶｿの提言に感動した！早速参拝しる。
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　　　＼／▽＼／

電通大は思想とかそういうの全くありません。
だから電通大の教授やってたのでは？

西尾さんは東大卒でニーチェ研究の大御所です。君達ニーチェすら理解できないくせに
馬鹿にするのはやめなさい！西尾さん訳の“善悪の彼岸”はおすすめです。

こんなくだらねえのが教授かよっ！＜電通代の馬鹿

＞２６
だからもう退官してますよ。
みたことないし。

自民入れた奴で参拝反対の奴は糞

パールハーバーみりゃわかるように、アメリカの陰謀で始まったＷＷ２
なんは、もう明かなんだから　いつまでも自虐精神やめろよな・・・。
しかも中国人教授うぜぇし。辻本はﾌｧｼｽﾄのくせに。女性の権利ばっかりうっせえよな。

奸逝ってよし

＞28　おれもそうおもう。

カンさん、人が喋ってるときに口を出すなっていってるけど
自分は何気に口をはさんでる・・・・・

ツジモトはなんでこんなに頭悪いのか理解に苦しむ。

参拝反対。いったってなんか利益があるわけではない。

>>34
私も同感です。
なんで参拝するの？

>>34
死ね！
日本は天皇を中心とする神の国であるぞ！

>>32
ﾜﾗﾀ　異議無し

辻本のなまりがおかしくて笑ってしまう

＞３６
天皇だって別に必要ないじゃないか。政治的には。
文化保存の担い手としていてくれればいい。

きょう靖国神社に参拝してきたから、
タイムリーな話題に驚いたYO!
職質されるし・・・
お賽銭箱の前で教育勅語を読み上げました。

>>36
もう天皇は神じゃない。

>>35
てかマジできいてんの？？　オマエ一応最高学府所属してんだろ？
靖国は確かに、日本軍国主義の象徴だし、Ａ級戦犯も祭られてるけど、
なによりも、戊辰戦争・日清戦争・日露戦争で亡くなった方たちも
奉られてるんだよ。だから、「冥福」を祈るってのが一番。
なにも戦争を美化してるわけじゃないんですわ。

>>41
３６は天皇が神だとは言ってないが。

>>42
そんなことわかってるよ。

レイプﾘｯﾂ
職質されたの？？　俺その時に日比谷で鳥肌実みてたよ（ｗ

「こんな時、田原さんは・・・」　と言ってるが、
「こんな時、久米さんは・・・」　と言ってたような気がするな。

うんこ　まんこ　ちんこ　しっこ　

>>43
そうだね。
でも、「天皇を中心とする」「神の国」だから、天皇が神と解釈するのはありじゃないかな？
まあどうでもいいけど。

たはらさんかっこいい

>>45
教育勅語を配布してたから、それを読み上げていただけなのにＴ。Ｔ

>>42
解ってなかったとオモワレ（ｗ

ポン死ね（藁

うんこ　まんこ　ちんこ　しっこ

＞４２
セーフガードと違って中国国民が怒るだけで、日本には何の利益も無い。

そんなに日本が嫌いなら出ていけばいいのに・・・

あたしはこんなに愛しているのに。

誰が配布してた？？　新風？愛顧９棟？

ここにいるやつあほばっか　逝ってよし

おお似た　さいこー

>>52
参拝反対！

＞５５
日本を愛しているからこそ言っているのだ。
おまえは大和民族を愛しているだけで、
国を愛しているとは思えん。

マジでポンは救いようがない赤あほだな。

かえるの子は　かえる　まんこの子はあかちゃん

虫獄うざい

>>52
じゃあ反対する理由をきいてあげよう

靖国いきたいな　ついとーしたい　崇め奉りたい

>>60
マジレス禁止

天皇陛下政治的にも必要！天皇陛下偉大だ！

鼻くそ　おいしーな

>>67
右翼逝ってよし　立命見習え

雪枝ﾀﾝだ！

抗日戦勝利だって、ぷ

恥知らず国家、虫

＞６８
きもいしね

>>56
靖国神社社務所とクレジットがあるので、
そういうものでしょう。

このごろ　彼女のまんこくさいねん。クンニしんどい。どうしよ？

>>72
塩味がきいてるよ。いわば塩味のぜりーかな

ここは愛国者が少なすぎる。
民族主義者ばかり。混同している奴が多い。

不謹慎な奴ら・・・

>>72
たまにparaparaにカンソーしてる時もあるよ

靖国参拝実力阻止。

参拝する必要ないです。

>>76
日本は民族国家

>>76
コンドームと混同したらだめやんな

ポンポン死ね（藁

にほんは民主国家や

>>80
非国民が！！

はぁ・・・

うんこにスイカの種発見！

だから反対する理由を詳しくいえよ。ポン。

>>85
死語つかうなよ

やはり、司会者が力不足。

>>88
アジアとの友好に影響する。

見よ東海の空あけて　旭日高く輝けば　天地の正氣溌刺と　
希望は躍る大八洲　おゝ清朗の朝雲に　聳ゆる富士の姿こそ　
金甌無缺搖ぎなき　わが日本の誇りなれ 　
起て一系の大君を　光と永久に戴きて　臣民われら皆共に　
卸稜威に副わん大使命　往け八紘を宇となし　四海の人を導きて　
正しき平和うち建てん　理想は花と咲き薫る 　
いま幾度かわが上に　試練の嵐哮るとも　斷乎と守れその正義　
進まん道は一つのみ　あゝ悠遠の神代より　轟く歩調うけつぎて　
大行進の行く彼方　皇國つねに榮あれ

あの東大の在日は殺せ！

ポソ、レイプリッツ死ね（藁

この東大の教授は、「米国」と言う瞬間に「米帝」と言いそうになったな（ワラ）
私にはそう感じられた。

＞８１
宗教、民族の枠を越えて国家としての利益こそが重要なのだ。
大体歴史認識だって自虐的でも何ら問題ない。
補償問題は北朝鮮以外とは国家レベルでは解決しているし。

アジアの友好というか、どうみても「内政干渉」だろ。
ﾁｮﾝとｼﾅはよ。

参拝したらやっとうまく言ってる対中韓関係が悪くなるし、リスクを背負ってまで
靖国参拝するメリットなし。扇は意味わからんくせに参拝しろって言ってるが
頭痛いわ

俺はアメリカが嫌いだ。以上。

マジレス
クソウヨもクソサヨもＵＺＥＥＥＥな（藁
靖国にいてる人間の霊？魂？んなもんこの際どーでもいい
要は政治的カードとしてどう使えるか、だ。それが政治でしょｗ

>>95
ﾜﾗﾀ

早稲田広末かなりうざい

確かに内政干渉だな。
ＯＤＡでたくさん援助してるし。
でも参拝するしないでこじれるんならしない方がまし。

>>91
亜細亜諸国は親日が多いぞ、お前は中国に洗脳されてる。

>>100
低脳は氏ね

つーか、靖国参拝の外交上のメリットってなんだ？

>>100
カードを取り上げられている現状をなんとかしてほしい。
ここでそのカードを中共や半島から取り上げ、破り棄ててしまえ。

>>100
でもね＝長山ようこ

ポン、レイプリッツ、でもでもね死ね（藁

日本はＦＴＡ所属してないんだし、どうだっていいじゃん。
内政干渉反対。

＞１０６
無いでしょ。

>>109
俺も混ぜてｖ　（藁

>>106
中共や半島の手持ちカードが１枚破り捨てられる。

小泉の自己満足のために国益を損なうのは総理大臣としてふさわしくない。

まんこを一まんこ見たことあるやつ＝この低迷日本を治める義務あり

辻本マジでうぜぇなぁ。どうして♀豚が動物のくせに議員やってんだろ（ｗ

>>114
損なわれる「国益」、あるいは保たれる「国益」さらに得られる「国益」について、
説明して欲しいですYO!
わたしにはわからないYO!

よかった関係を壊そうとしてるのは内部干渉してきた中国韓国側

ここにいるやつおれ以外偏差値40並

>>105 オマエさんほど低能じゃないさ（藁
>>107 いやぁ、今一番の問題がさ、日本にとっての安全保障さ
理想論いえば東アジア全体の、だけどそうもいかん。だから日本にとって、なんだけどさ
今ここでカードをきってＵＺＥＥＥ内政干渉をどーにかして、なおかつＯＤＡでも
うちきっちまえば、、、ああそりゃ俺は賛成さ
けどな、ここで、、、できればガマンしたくないし、その保証もないけど、、、
とっとと常任理事国にでもなる、、のもいいカードのｷﾘｶﾀだと思う
ま、それはともかく朝ナマのウヨもサヨもアホやな
当時の歴史認識も大切だし、だからといって美化しすぎの点もある。

このスレ終了！！！！！！！！！！！！！！！！！

ポン、レイプリッツ、でもでもね、遠藤弁護士、>>119死ね（藁

この弁護士は説得力あるねぇ・・・
所詮若手の辻本には、綺麗事しかいえない。

>>117
国益云々は兎も角として、無用な混乱は避けるべき。
逝く逝かないで国家の威信にかかわるとも思われない。

大槻教授に出てもらって魂とか霊とか根本的なものを語ってもらおうぜ。
どうせテレビタックルのテレ朝なんだから

>>122
俺も混ぜろゴルァ！！！（藁

このスレほんまうっとい　やめよーや

後もう一つね。
国の内政がアレになってくると、経済的なことなどでも不満が膨らむとどうしても外に目がいっちまう。
まぁ、、、半島の連中マジうぜぇし目が逝くのも仕方ないけどさｗ

で、俺の考えとしちゃこれだ。
謝罪？保証？もう国と国との間でそれは終わっただろうに。未だに云々いう奴のほうがおかしい

で、当時としちゃ、いや俺は「侵略」だと思うよ。侵略してもそりゃ当時はあたりまえ
つーか侵略して何が悪いねん？弱肉強食だろうがｺﾞﾙｧ！な時代だったし
ｱﾒ公からのﾌﾟﾚｯｼｬｰもｱﾚだったしね。選択肢としちゃありゃ仕方なかったと思うよ

それよりも、ゴムじゃないコンドーム使った人の体験談きぼ〜ん（ｗ

日本の学校教育って政治的なことをほとんど教えないけど、他の先進諸国は
どうなのか詳しい人いないかな。
単純に考えて、政治的な教育を全然受けないで子供が大人になると
右翼になると思う。子供って戦争好きだし愛国心強いからね。

俺は韓国の女の子と交流できないとこまるから靖国反対ね

＞１１７
損なわれるのは経済的利益。
日本製品の不買運動でも起こったら困るのは日系企業。
こっちが逆に制裁をかけ返すと中国に進出している日系企業収益性が落ちる。
消費者にとっても安い製品はかえなくなる。
得するのは競争力の低い日本の農家だけ。自民党の改革も後退。

>>128
「勝てば官軍」に象徴されますね。
すばらしい「理想」を抱いた毛沢東は２億人殺したYO!と話をそらしてみる（ワラ

>>129
薄いが硬い（ワラ）装着しにくいYO!ワラヒ・・・
珈琲のミルクのような容器が好かぬ・・・

韓国政府は2日、政府部内で対日問題対策会議を開き、
『教科書問題と、韓日民間交流は別の問題であるので、
　引き続き韓日民間交流事業はこれまで通り、
　続行するようにしたい』
と決めた。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=996762185

韓国どうしちゃったの？www
国交断絶したいって言ってたのにwww

>>132
中共の囲い込みのために印度と仲良くするのは良いことだと思うYO!
中共の購買力や生産力を過大評価するのは、何らかの勢力の意図を感じられずにいられない。

しかし、しかしだ。いささか優等生的な答えになっちまうけどさ。
だが、戦争はそれでも極力避けるべき政治のカードであり、同時に人道的にゃ悪だ、ってことよ。
ならば、だ。どうしたらいいか？それを、、、ｷﾚｲｺﾞﾄだけじゃどーにもならんけど
少しでも考えていくのが、生産的だとおもわんかね？

ま、だからといって半島や中国の連中に遠慮するこたぁないわな。
とりあえず、、、サンマ(・∀・)ﾆ･ｹﾞ･ﾛ!!

でもなんで朝ﾅﾏの連中は、、、こうも極論なのかねぇ。極論のほうが視聴率とれるけどねｗ

>>129 なぁんか、、、付けごこちっていうかさ、、、
ゴムと比べて、、、しゃわしゃわする感じ。。。固いっていうかさ。。。

>>136
あほなひとがおおごえでわめくと、
みていておもしろいのよ。
みているやつらがあほだからね。うふふ。あたしもね。

靖国神社に行こうよ。

＞１３５
もう莫大な対中投資、それも固定的生産要素を投資してるから
簡単に資金を引き上げられる株式とかと違って影響は甚大。

テレビの奴等やここの奴等は韓国中国如きでびくびくしすぎ

私は仏教徒なので靖国神社には行きません。

ああ、あと東京裁判？
あれこそただの勝利者の権利でしょ（藁
負けちまえばこりゃどーにもならんよ。
しっかしねぇ、なんでさ、ノルマンディー上陸の記念ﾊﾟｰﾃｨｰのことはいわないんだ？ｗ
ﾄﾞｲﾂ人殺されまくったとこでﾊﾟｰﾃｨｰだぜ？（ﾜﾗ

水島の授業は面白いぞ。

>>139
早かろう遅かろう、中「共」に投資なんてしたら、
接収されておしまいYO!

>>140
キチガイに刃物が一番怖いのYO!

＞１４４
だからいまさら遅いって言ってんだろ。8月15日がリミットなんだぞ。

あの中国が「中国の寛大さをみてください」だそうだwww
奴等も日本の寛大さをみろYO！

>>138 ああ、漏れはﾔｿだからｗ

おお、中国たんか？あんな自由のない国がよくいうよ（藁
中国政府の努力？友好？よういわんわｗ

ワンちゃん興奮ぎみ

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ﾟДﾟ)ﾊｧ?
Дﾟ)ﾊｧ?
ﾟ)ﾊｧ?
)ﾊｧ?
ﾊｧ?
ｧ?
?
ｧ
ﾊｧ
ｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧ
）ﾊｧﾊｧ
｀）ﾊｧﾊｧ
Д｀）ﾊｧﾊｧ
´Д｀）ﾊｧﾊｧ
;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

いまの「あぁ？」っていう顔 (･∀･)ｲｲ!!

また在日かよ！！

どうでもいいけど、右翼ＶＳ左翼が見られる年に１回の珍しい日やから逝くだけだしなぁ。俺。

この東大ｼﾅ人っていっつも声小さくて聞こえない（ｗ

靖国参拝は遊びでしょ？www

まー、こーいう番組にでてくる人達は基本的に物事を画一的に考えるからねぇ
日本人の深い宗教観ねぇ、ぷう
生憎漏れは神道でも仏教でもないからね
なんでもかんでも「日本人ならみな同じ」ってのがアレだわ
これはウヨにしてもサヨにしてもそだね。
自分ら以外の考え方を認めようとしない。で、そーいうﾔﾂﾗがﾒｲﾝｽﾄﾘｰﾑになるのが
非常にﾔｳﾞｧｲ、そもそも大衆ってのは愚鈍なもので、そのﾒｲﾝｽﾄﾘｰﾑに流されやすいもんだしねｗ

靖国神社参拝反対。右翼は逝け。
国益に反する民族主義者の粛清を。

>>156
で、あんたどこの学校よ？

俺「でもでもね、この世で最強の言葉を教えてやろうか？」
でもでもね「ただで教えてくれるんでしたら」
俺「うん、それもいいな。だけどこれは『まずは謝罪しろ！』というんだ」
でもでもね「タダでは済みそうにはないですね」
俺「まずは謝罪しろ！」

国益てなあ･･･

渡辺 宜嗣　明大商
丸川 珠代　東大経済
石井希和　フェリス女学院大学
王 智新　（調査中）
大原 康男　京大法
姜 尚中　　早大政経？
工藤 雪枝　東大法
清水 信次　大阪貿易校卒
辻元 清美　早大教育
西尾 幹二　東大独文科
平沢 勝栄　東大法
ヒルシャー・ゲプハルト　（調査中）
水島 朝穂　早大法・院
百地 章 　（調査中）

とにかく、靖国参拝することで政治的に、損得的にいっちゃどっちが大きいのか？
感情論抜きでそれを考えたらいいんじゃないの？

そもそも、魂ってもんを国が、いや靖国は国管理じゃないか、一応（ﾜﾗ
とにかく国が管理っとかっていう考えが終わってるな
国が管理することで、国がどう得するのか、をなんで考えないのかねぇ。。。

＞１５７
早稲田大学。

>>156
嫌われ者国家韓国なんかと仲良くしてるほうが国益を損ねる

>>161
そういう核心をつくレスは、学歴板では禁止です。

http://marin.ug.to/up/99467702029316.jpg
ほら。これでもみて逝っとけ。

>>158 ﾜﾗﾀｗ

http://funshei.tripod.co.jp/
ここオモロイよん。どぞ、読んでみてｗ

　ー┼一　　ー┼　　　ヽ_　　　　│　　ヽヽ　　|　 　│　　　|　　　|
┌―|―､ヽ　ー┼　　￣／　　ー┼―一 　 　 |　ー十-　 　|　ー十一
　＼ノ　 ﾉ　　 　d¬ 　／〜　　　/　￣￣　　　l　 　｜ 　　 | 　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ー一 　　　ﾚ　 ノ　　　 ﾚ　　 d--
　　　　 ／　　　　　／￣/　　　　　　　ヽ　　　　　　　　|
　　　／　／　　　＿＿/＿＿＿　　ー―――　　＿＿|＿＿
　　　ヽ／　　　　|　　　　|　　　|　　　　 　　/　　　　　 │
　　∠＿＿＿ヽ　|＿＿_|＿＿|　　　　 ＼/　　　　　　│
　　　　　|　　　　　|　　　　　　　　　　　　/＼　　　 ヽ │　　　|　　ー一
　　　| 　|　　|　　　|　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　|　　　│
　　　　　|　　　　　 ヽ＿＿＿＿/　　ノ　　　　　　　　＼l　　　レ　　￣￣

　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　|　　　　　、
　　　十っ　　　　　　　　｜　　　　　　　　　|　　　　　 |　　｜
　　　 |／⌒ヽ　￣￣〉　｜　　　｜ 　├　　|　　　　　 |　　｜
　　／|　　　ﾉ　 　　ノ　　＼＿／ 　　O-　　 ヽ'　　　　　　 ・

.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

やっぱ早稲田は強いね

でもねでもね　は、マジスレするな。つまらん。ネタなのに。

大阪貿易校って何?

＞１６３
おまえが嫌ってるだけだろ。

損得は金銭問題だけじゃない。
独立国としてのプライドを守るべき。
今の日本に一番大切なことなんじゃないかな。
それが金よりもずっと大切な国益。
内政干渉されるいわれは全く無い。

早稲田は革○だからな。

>>166
ニホンちゃんwww

朝生はこことほとんど同じような
無駄な議論(?)をしてるなｗ

>>171
おいおい韓国は嫌われ者国家だぜ？
亜細亜諸国は韓国を嫌ってる

>>164 & >>169
すまんねぇ。自称、似非良識派なもので（ﾜﾗ
漏れとかネタで楽しんでるｱﾝﾀ達はいいんだけどさ、無垢なｺ達はどう受け取るかなぁ、と

無垢＝知識もなく自分で判断する知恵もないﾄﾞｷｭｿのこと（藁

＞１７２
アメリカの言うことは聞いていいのか？
靖国に行くことはドイツでネオナチに入るようなものだ。

>>176
たとえばどこ?
何か事例ある?

>>177
そもそも無垢な人間は2chなんかこないぞ（藁

>>178
ネオナチとは違う。戦争を美化しないし、
ホロコーストがなかった、なんて言う白癜と一緒にするなよ。

理論的にＡ級戦犯がどうのこうのの問題ではない。
それは後から無理矢理とってつけた理論だ。
今回の問題は本質的には日本の諸外国に対する態度や意志表示の機会だと捉えるべきだ。
協調外交も行き過ぎれば、軟弱な国として今後も内政干渉されつづけるだろう。
今の日本人に一番かけているのはプライドだ。
独立国としてのプライドと態度を示すべき。
バブル崩壊以来、いや終戦以来失ったものを取り返すために。

＞１７６
俺はシンガポールとタイに昔住んでたけどだれも韓国人嫌ってなかったぞ。

>>172 あほう。損得＝金銭だけじゃないぞ
安全保障、国際的な日本の、そういうならば「権力」だわ

しかぁしっ！プライド守るっていうことは大切だよ
内政干渉されるいわれは全くないわな。そりゃ漏れも賛成
あほうなんていってゴメンねｗ

>>183
信用しないわけじゃないんだけど､聞いてみたの?

＞１８１
中国人に言わせれば自分たちの親や親戚を殺した人々を祀ってると思われるに決まってるだろ。

ポン、レイプリッツ、でもでもね、遠藤弁護士、>>119、偽早稲法です死ね（藁

>>181
南京虐殺はなかったという人も日本にいるよな。
まあああいうのも白痴だよな。

>>181
そういう固定観念から脱出できない哀れな人達のご冥福を御祈りします。
だから逝け。

まあこんなところで議論しても不毛だ。じゃあな。

>>188
なかったんだからしょうがないじゃん。

世界は注目している。
Ａ級戦犯云々のカビの生えたとってつけたような議論ではない。
政局が動き出した日本がどういう態度でこんごの国際社会に生きるのかを。
それを忘れてはならない。
理論的にどうこういうより首相はは靖国神社参拝をして
世界に意思表示すべきだ。
諸外国の顔色を見ておびえる日本から脱するのは今だ。
真の国際社会を独立国として生きていくには
強硬な態度でもって内政を守るべき。それが大きな国益だ。

＞１８５
ああ、民族でどうのこうの言うのは国際人としての資格は無いね。
個人を見て好き嫌いを判断すべし。白人至上主義者の西洋人毒されないようにね

>>188
は？？なかったんだよ。てかなんであるんだよ。
３０万人も殺すわけねぇだろ。
中国は「ここに眠ってる」って適当な崖みつけて、いいはってるけど、
実際調査もさせないのが、ぃぃ例。嘘。

>>184
あほうはお前。
国際社会で日本がどう扱われているかを考えろ。
フランスが世界に世論に反して核実験をあえてした意味を
考えろ。
協調していくことだけがいいのではない。

内政干渉するわ､援助した金を軍事費に回してるくせに
日本が防衛力を拡大しようとすると干渉してくる虫獄への
ＯＤＡは停止しろ。

＞１９４
人数はどうあれあったんじゃないの。シンガポールでも7万人殺してるし。

南京大虐殺ねぇ。漏れは大虐殺はなかったと思うよ
多少の虐殺はあったろうけどね。つーか、身近に戦前の人間いたし、漏れの場合ｗ

ちなみに、ｶﾅﾀﾞじゃﾎﾝｺﾝ人＆ｶﾝｺｸ人は嫌われてたﾖｗ

南京大虐殺はでっちあげなのは、定説。
未だに信じている奴らは、日教祖の奴隷だな。ﾜﾗﾀよ。

30万人ぐらいすぐ殺せるよ

靖国参拝賛成！
びくびくして参拝しなかったら中国に馬鹿にされて、これからも同じやりかたで接してくるよ、
田中真紀子のオヤジ様が何故中国と仲良くできたかというと堂々とし態度で接したから。
あの国は堂々と接したら対等な立場に立ってくれる、そして韓国は犬になる。

＞１９６
俺はそれには反対しない。

戦争で虫獄の人間を間引いてなかったら、
現在の人口が何億人になっていると思っているんだ？
共産党も間引いてるんだから間引きに協力したことに感謝しろ。（藁

>>197
ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙは死の行進も含めてだろ。

>>198
異議なし

30万は当時の日本軍の兵力ではまずムリだな。

>>200
どうやって、機関銃もないのに殺すのだろうか。

こう考えると
靖国参拝は止めて、ＯＤＡは停止。
これが一番国益にかなうと思われ。

見てきたようなことを言うのは
中国人もおまえも同じだな>>205

＞２０４
死の行進はフィリピンだ。もっと勉強せい。

>>208
あほくさ。

>>198
虐殺なんてどうでもいい。
それを言うなら原爆で無差別に殺された我が国はどうだ？
いつまでも勝者の理論で戦争を語ってはいけない。
日本はプライドを取り戻すべき。
いつまでたってもいくら経済が成長しようと認められない。今のままでは。
国益というものを国際社会の視点でもう少し長い視点で考えろ。

＞２１１
だからてきはアメリカにありっておれは言ってるだろ。

市民避難区には、南京市民推定２５万人いた。
そこは、ドイツ人が管理していた。
食糧の配給は毎回３０万と明記されている。
どうやって殺されたのだろう・・・。みんな生きてたのに。
反日運動家が公開処刑されたことを大げさにいってんだけだろ。

>>195 やっぱりあほうやな（ﾜﾗ
いいか、落ち着いてよく漏れのログを読めｗ
漏れは何もﾔｽｸﾆに逝くな、とはいってないぞ
ﾔｽｸﾆに逝くことによる利益、そしていかないことによる利益。
それをとりあえず考えて、天秤にかけようじゃないか？
と、ここのコ達に尋ねてみただけだぞｗ
いやだねぇ。なんでもかんでも自分の観念にとらわれてすぐ言葉にだしちゃうコって（ｵﾚﾓﾅｰｗ

俺としちゃ、、、今ちょっと思いついたんだけどさ
ﾔｽｸﾆには、、、あえていかない
しかしっ！ＯＤＡ全部うちきり（藁
↑ここらへんは冗談だぞｗ

プライド、プライドってうるさいんだよ。

いじめられッ子が空手教室に通うような真似は
まじでかっこ悪くねえ？

>>209
悪い。アジヤ圏全部の殺人数が７マンだろ？って煽りたかった（ｗ

>>207 一瞬気があったなｗ

てか不毛なスレだよな（ﾜﾗ　

＞２１７
俺はとにかく国益第一主義だからな。
憲法改正反対の平和主義者でもあるが。

A級戦犯なんてものは「勝てば官軍」の産物･･･
自分の国のために戦った人を祀っているところに
参拝することが悪いのか？

まあそろそろ日本は奴隷じゃないぜ？ということを見せ付けるということで参拝賛成でOK?

>>214
わかってないな。アホはどっちだ。
憲法で言う比較こうりょうの論理で語っても無だ。
一時限り、その場かぎりの国益ではない。
日本は断固とした態度で内政を守るべきなのだ。
そのための参拝。
フランスも核実験するまではあれほど世界から叩かれたが、
強硬にやって以来、急に発言力が増した。

今回はフランスの例とは比較にならない明らかに内政干渉である。
行くべきだ。

〜文系で旧帝、早慶以外の者に告ぐ〜

大卒と胸を張って言わないで下さい。
はっきり言って恥ずかしいです。

>>221
ＯＫ。内政干渉を粉砕し、断固たる民主国家の威厳を示すべし。

＞２２２
アメリカが北朝鮮の内政干渉するのはいいのか？

>>223
オマエは千葉商科ね。はいはい。

靖国参拝ぐらいでプライドが保てるオマエラがうらやましいよ・・・

ま・じ・で！

>>220
同意。
Ａ級戦犯自体が戦勝国が勝手につけた概念。
国のために戦った人間に変わりはない。
そのことを示すべき。
いつまで戦敗国としてびくびく生きていくいわれはない。

くだらん。なんでそんなに民族主義に走るのか俺は理解できん。

http://marin.ug.to/up/99467702029316.jpg

>>225
それは両当事者国間の関係だろ。

＞２２８
俺は日本国民としてＡ級戦犯は我々の先祖を不毛な戦争に駆り立て
死に至らしめた罪は重いと思う。

>>231
アメリカとイスラエルの関係ってどう?

内政干渉は別に何ら問題ない。意思決定は日本人が行う限り。

>>222 おい、、、あんたちゃんとログよんでるか？
俺は逝ってもよいんじゃないか？という立場でもあるんだぜ？ｗ
そうやってなんでもかんでもはなっから決めるその態度はヤヴァイぞ
それはウヨにしてもサヨにしてもそうだがｗ
ただ、だ。他の考えこういうのあるけど、どう？という提案に対して
なんでもうちっと落ち着いて考えないんだ？
ﾃﾞｨﾍﾞｰﾄするのはいいけどさ、たまにはﾃﾞｨｽｶｯｼｮﾝするのもいいかなぁ。。。と
（北米帰りの漏れがいうなよなｗｗｗ）

>>232
それは今のモラルで考えている。
歴史を今のモラルで語る愚考をするな。
当時には当時の体制があり、そして間違いなく歴史は連続している。

>>234

意思決定に全く影響が無いならね。

内部干渉にたいして文句を言わななきゃ、
これからも「なーんだ日本は内部干渉してもぺこぺこするんだね（嘲笑」
って思われてこれからもずっと向こうの都合のいい様にされる。
そっちの方が国益を損ねるよ、ここらで釘を打っとくべき。
国際社会はぺこぺこした方が負け、小泉は靖国参拝すべき

＞２３６
少なくとも多くの人間の尊厳を犯したと言う罪はある。
アメリカに裁かれなくても日本人が裁いただろう。

>>235
本質から逃げた代替案は何の解決にもならない。
行くか、行かないかが本質的な問題。
あくまでＯＤＡ等は付属的なもの。
その本質的な論旨がわからないのか？

今日のメインはこの東大教授みたいね♪

>>238
その勢いでアメリカにも一言言おーぜ。

靖国参拝に賛成の大学教授は、やばくない。
あんな、国際感覚がない年寄りの人は、頭硬くてもうダメだね。

私は個人的には、カンさんが好きだな。(東大で見たよ。運転の練習をしてた。)
あと、辻本さんも結構いい事言っているよな。(全体的な方向性について)

＞２３８
ぺこぺこするしないは政府次第だ。靖国参拝の場合ぺこぺこしておいたほうが得策。

>>243
運転の練習って何?

>>234
他国による意思決定の強制は内政干渉、大丈夫か？おまえ。

>>242
当然だ、京都議定書のやつにしてももっと激しく言うべきだったんだ。
だからリーダーシップのとれない国と言われる。

不毛な戦争に駆り立てたねぇ。。。
漏れとしちゃ、、、でもあの戦争は仕方なかったでしょ
多少、いらねえ土地までとりすぎたってとこもあったろうけどな
はっきりいて大東亜共栄圏なんていうお題目はいらねぇ
ある程度領土を増やしてそれから帝国列強と仲良くよろしくやってればよかったんだよｗ
ま、そこでの軍部の暴走ってのは問題だな。そして軍部に協力したｼﾞｬｰﾅﾘｽﾞﾑ
さらにはﾏｽｺﾞﾐに流された大衆。原因あげたらキリがないよ

けどね、そんなお題目でも、東南アジアでそれを信じてマジメにやった人達がいるのも事実
だからこそ難しいわけでさ

水島あまりしゃべらないね。

>>247
内政干渉って批判されんか？アメリカに。

>239
A級戦犯といわれている人に罪が無いとはいっていない。
そこに参拝することは悪いことではないといっているのです。

それをさらに外国から批判されて中止するなどもってほかだと
国内世論の高まりで注視するのならいざ知らず。

>>245
自動車の運転の練習。
なんか、若葉マークついてたから、免許とりたてかな？

>>244
違う。
３国による当事者間だけの問題ではない。
国際社会における意思表示だと捉えるべき。
その場かぎり、当事者かぎりの損得ではない。

なんだか　難しい話ね♪

>>254
そうです。こんなこと､簡単に理解されてはたまらん（w

>>248
ハルノートを知ってるか？
さっきから無知を振りまいてるけど。

東大ｼﾅ「私がまだ喋ってるんですよ。」
って言うくせに、まじに人の話に口つっこむな（怒

>>249
法律論になりにくいからかな?

今の現役大学生で、靖国参拝に賛成の人はもちろんいないよね！！
靖国参拝に賛成の年寄りは、もう引退した方がいいね。
なんか、靖国参拝に賛成の教授が日本の教科書を作る会の会長らしいね。ヤバイ！！

>>255
結局この話っていっつも結論　でないよね♪
やっぱり話し合うことに大いに意義があるのかしら？
やぱりあたしみたいなDQNにはわかんないわ　＾＾；

>>240 だからさ、その二者択一的な考え方、どーにかならんのか？
「あえて」逝かずに、しかしそれを布石として他のカードをきる
これもよいと思うよ。で、逝くとしてもただ逝くだけじゃない。
逝った後のカードのｷﾘｶﾀをどうするか？そこを考えようってことよ
それこそが本質的な政治の論旨だよ。そうじゃないのはただの感情論にすぎない
ん？俺？「やめなさい」にかなぁりムカついたタチだからね
こんなんいわれてヤメれるかｺﾞﾙｧ！！！！って感じやな。うん、逝ってよし、とも思うｗ

しかし、それが政治的な挑発だとしたら？いや、挑発なんだけどさｗ
それにのった場合、のらない場合。。。そこらへんを考えよう。
ﾔｽｸﾆに公式でいかずに、しかし核軍備するのもおもしろいｶｰﾄﾞだと思うよｗ
周辺国家にゃ、ﾔｽｸﾆいかねぇし、軍国主義じゃありませーんってｱﾋﾟｰﾙしながら
再軍備ｗｗｗ

>>250
アメリカは日本を必要とし縁を切れない国、
だから俺はあそこでがんがんに言っても大丈夫だったと思うよ。
まだまだこの国は世界で必要とされてるんだ、弱腰でどうする。

>>259
＞賛成の人
流石にいるでしょ（w
俺は反対派だけど。

>>261
政治問題は基本的に二者択一だ。
日本特有のお茶を濁すような代替案や解決策もどきでは
全く通用しない。
国際政治を見ればそれは明らか。
その辺のことは理解してるのやら・・・・・

非国民な民族主義者を粛清すべし。

>>248 愚問。インド人の判事やろ？
東京裁判云々でさ、ﾙｸｾﾝﾌﾞﾙｸやﾓﾅｺでもなめんなｺﾞﾙｧ！！って闘うっていうた人

うん、ありゃはっきりいうて正しいと思うよ。
いいか、だがよくきけ
「しかしだからといって戦争を肯定してはいけない。
政治的な、外交カードとしての戦争は否定できないが」
ま、ともかく、あん時に日本が戦争したのは仕方ないでしょ
しかし・・・っていうのがつくのよ

＞ﾔｽｸﾆに公式でいかずに、しかし核軍備するのもおもしろい

そうそう、ｼｮｳﾓﾅｲ自尊心に振り回されて
知恵が働いてないんだよ。
今の日本は。

靖国参拝に賛成の若い人はいないのでは‥。
年寄りか、国際感覚がないバカな奴じゃない！！

とにかく靖国に行かなければいいんだよ。
内政干渉があろうと無かろうと国民の多くは反対してるんだから。

>265
靖国に過剰反応する国内外の人たちですか？

靖国神社行かなかったら、完全に舐められるね。
今後、ずっと付け込まれると思うよ。

>>265
おいおい（w
・・・まぁ、過激な民族主義は道を誤るとは思うけど。

>>268
案外逆かもよ。煽りでも何でもなく。

>>268

偏った「国際感覚」ですね。

コイズミは官邸から靖国のほうを向いて拝んどけｗ

靖国参拝反対なら、全学連と一緒に抗議運動しろよ。
家でぬくぬくネットしながら、平和主義者語ってもカッコ悪い。

>>271
付け込まれないようにするなら､
むしろ対米追従を止めた方が遥かに効果的。

ただ、分祀は反対だな。
宗教なんだから分祀は絶対おかしい。

>>276
ｵﾏｴﾓﾅ

>>264 俺がいいたい二者択一ってのはさ、、、
ﾔｽｸﾆ逝く！ 逝かない！だけしか見えてないとこなのよ。
逝くなら、どういう風にそれからのカードをきればよいか？
逝かないなら、どういう風に（同上ｗ）
そこまで考えようよ、ってこと


（あかん、フダンﾀｶ派なはずな漏れが今日はすげぇ似非良識派ｗｗｗ）

>>278
は？俺は賛成だぞ。なにがｵﾏｴﾓﾅなん？ﾜﾗﾀﾜﾗﾀよ。夏厨よ。

>>269
反対する奴なんてそんな多くないって、ニュース板に逝ってみろ。
スレッドがあったから
内部干渉に対して文句言わなかった、舐められる。

靖国なんかいかんでいいから沖縄いけ。

>>273
このスレを見ている人で、マジで靖国参拝に賛成の人っているの？

今日は、慶応の小林教授がいないねー。
あの人って、憲法学が専門だったよね。
カンさんとのバトルが見たかったよ。

>>280

＞家でぬくぬくネットしながら

のことと思われ。

>>277
対米追従は現実に死活問題。
今回のこととは全く別次元。

＞２８１
新聞読んでるか？

ポン、レイプリッツ、でもでもね、遠藤弁護士、>>119、偽早稲法です、政経経済、阪大工作員死ね（藁

>>286
お前こそ新聞読んでるか？

ベトナム戦争のとき中国人も現地のベトナム人女性を沢山レイプしたよね？

今賛成派のほうが多いよ、マジで。

>>281
2chの意見ってこの世の全てなのか?

俺の周りは基本的に賛成だけどな・・・・・
もう諸外国のいいなりになる日本にうんざりしてるのと、
韓国如きに舐められたくないっていう感情的な意見で。

俺も感情を含めて参拝は基本的に賛成です。

>>284
はぁ？？ｵﾏｴマジ低脳逝って良し
俺は賛成だから別にいいんだよ。

A級戦犯だから分祀ってのはおかしいだろ？
せこいこというなよ。

>>281
>反対する奴なんてそんな多くないって、ニュース板に逝ってみろ。

マジでそんな人がいるの？
年寄りじゃなくて？

そこまで日本の過去の歴史を日本人自身の手で貶めることはないよ。

ニュース板は社会の不満分子の吹き溜まりだから
あんまり見ると目がつぶれるよ。

>>291
まさか、ニュース速報で賛成する方が多いという統計ののったソースつきでスレッドがたってた。

>>295
若い人のほうが多いと思う。

>>296
かといって、ジジイどもの擁護をしてやる義理も無い。

ま、統計的にはこっちのほうが信用できるんじゃねーの？
http://www.asahi.com/politics/update/0803/011.html

【号外】朝日新聞、遂に靖国参拝を容認！
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=996820440

あ〜あ、あの旭が容認しちゃったよ。

>>295
親が学生運動してただろ？
その影響で左翼(この概念にあてはめるのもどうかと思うが)になってる学生多い。

>>300
ジジイどもが今の日本を築いてきたのも事実。
擁護云々じゃなくて、日本人としての歴史の流れ考えのこと。

君って相変わらずあんまり頭が良くないね。

そもそも、靖国神社の「公式」参拝は、政教分離の原則に反するという憲法問題、国内問題でしょう。
日本人が抗議の声をあげるべきだよ。外国に言われるまでもなく。

外交問題としての公式参拝問題は、
「外交戦略上賢明であるか」のどうかの問題でしょう。

韓国政府、「対日民間交流は継続する」と決定
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=996762185

韓国ってこんな国だぜ？こんな国になんでぺこぺこする必要があるんだ？

俺の爺ちゃんは確かに朝鮮戦争で財を成したが、何か？

ジジイどもは別に俺らのためじゃなくて
好き勝手やってたんだよ。
非難してもかまわん。

>>303
＞君って相変わらずあんまり頭が良くないね。
そのような、発言をするとあなたが、余裕がないような気がするよ。

なんでこんなに小泉はこだわるんだろうねえ。
中国人は親や親戚を殺されたんだから気持ちはわかるけど。

>>304
全然違う。
なんでもわかりやすい形にわけて考えるなんて馬鹿だな・・・・
今回の問題は一元的なものだよ。もうちょっとよく考えよう。

潔く謝罪しつづけるほうがすばらしい民族だと俺は思う。

ばかもの！学歴論争をほったらかしてこんなところで何をやっとるんだ！

おれの親族は、役人に賄賂渡したおかげで
誰も戦争に行ってないから、ピンと来ないんだよね〜(笑）
悪いけど。

>>310
謝る必要も、誇る必要もないと思うよ。

>>310
一生やってたら？
俺は付き合わないけど。

>>304
政教分離原則は緩やかに解されてるんだよ、過去の判例においては。
ヴァ〜カめが

賛成派の
民族の誇り、
外国の言いなりになる、
から、靖国に行くべきだってやばい発言じゃない。
別に日本の戦死者を追悼するのは良いけど‥。それとこれとは別。

>>308
ちゃんとニュースみろよ。
今回のも有言実行を貫くためだよ。
それを自分の政治信念として信頼をきづこうと思ってる。
「小泉は口だけだと思われないようにするために、言ったことは必ず実践する」って言ってるよ。


まあ、感情的なものも多分にあるかもしれないがね・・・・・・

>>311
これが本来じゃないか？(汗

そういう意味では、歴史解釈・戦争責任の問題をあやふやにしてきたがばっかりに、
Ａ級戦犯が祀られている宗教施設を国家元首が「公人」として訪問することが、
日本の戦争責任に対する否定、と解釈されうる状況がつくられてきてしまったんだと思う。
（実際、朝生の参拝擁護論者も、サンフランシスコ講和条約を否定したりしてたわけだし）

>>310
そんなことしたら国益を損ねます。

>>315
そりゃ杞憂だよ。
一部で危惧しているようなファッショにはならない。現実問題として。

>>304
＞政教分離原則は緩やかに解されてるんだよ、過去の判例においては。

判例において緩やかに解されてれば、それが正しいのか？
これだからドキュソは。。。

民族の誇りのために経済的利益を犠牲にしてよいとは思えん。
＞３１６
でも言わなくてはいけないことを言わないな。京都議定書は批准するとか。

>>315
ただ、それらが感情的にしか語られないにも関わらず、世論に支持されている事は問題だと思う。

このスレのレスは長くてだめだ。漢字も多いし。

謝罪がどうのこうのと偉そうに言う奴は
私財投げ出していますぐ韓国に土下座しにいけばいいのに・・・・
それができないのに政治上だけは謝罪しろっていうのは、
なんとも無責任っていうか、所詮自分とは関係のないことだと思っているというか・・・

>>304 政教分離の点からいうたら漏れは「公式」参拝は、、ねぇ？って感じな人ｗ
>>314 過去が全てじゃ前進はないよ。そしてそれじゃとても民主国家とはいえないｗ

>>312 漏れんとこもねぇ、二次大戦のとき、大陸にお屋敷もってたからなｗ
ｵﾔｼﾞなんて当時の阪大の造船だったから徴兵なんてくるはずねーしｗ
ま、高学歴まんせーってことでｗｗｗ

>>322
言わないんじゃない､きっと。

>>321
これだからヴァカは。。。

緩やかに解するのは一つの価値判断だ、もとより真理ではないよ。
おまえさっさと首吊って死ねよ。

>>322
2002年には批准するんだとよ。

>>324
こういう人々が、
根拠レスな「愛国主義」を支えてるんだよね。

中国や韓国には「そろそろ日本人は頭にきてるよ」と認識させるべきだよ。

追伸。関西の人はＣＭみたろけど、、、
ｽﾊﾟﾌﾟｰのＣｍ、、、胸ｴﾛｰｲｗ

＞３２５
謝罪と補償は違う。
ほしょうはもう片がついてる。

>>322
民族の誇りなんてそんなたいそうなもんじゃなくて
ちっとは損得勘定も絡んでるのでは？
これ以上謝罪なり譲歩なりすればますますつけこまれてしまうっていうような。

>>328
＞緩やかに解するのは一つの価値判断だ、もとより真理ではないよ。

その一つの、自ら正当化していない価値判断をもとに「ヴァカめが」と口走ったのか・・・

電波だなｗ

>>331
頭にきて損するのは日本人の方。

民族の優秀性から言えば、韓国＞＞＞＞日本だよな。

>>322
民族の誇りは経済的利益につながるよ。
今のように顔色伺っているほうが問題。
もうちょっと長い視点で考えてみろよ。

>>328
>これだからヴァカは。。。
>緩やかに解するのは一つの価値判断だ、もとより真理ではないよ。
>おまえさっさと首吊って死ねよ。

そのような、発言はやめな。
本当に惨めだよ。

>>337
何を根拠に･･･

>>336
なんで日本が損するん？

>>337
売国奴、さっさと死ねよ（嘲笑）

政教分離の判例が緩和されているのは政府よりの判決を出すと裁判官が出世するからだよ。

>>334
外交面での損得勘定は絡んでないと思う。
絡んでたらこんなバカな事はしない。（敵をつくるだけ）

ただ、国内的には、人々のナショナリズムに訴えかけて支持率を上げる、
という効果はあるはず。

選挙対策でしょう。

アメリカの大統領が、選挙前に対外強硬論ぶつとおなじ。

挑発されたら腹は立つよ
しかし、だ。向こうも政治やってんだ。何も感情論だけで挑発すると思うか？
いや、半島はともかくｗとりあえず中国さんは策士じゃからのぉ
（とりあえず、サンマを保護しようｗ）

>>336
そんなこと無いよ。
損するのは多額のＯＤＡを受けてる相手国だよ。
国際も大量に買い取ってやってるしね。

＞３３７
民族の優位性などどうでもよい。個人が重要なんだよ。
大体日本民族なんていない。

>>341
韓国との経済的結びつきを強めていく絶好の機会を逸したわけで･･･
国内市場が閉塞的な現状では（お互いに、だけど）ね。

>>347
激しく同意
韓国民族も同様

まぁ、天皇家自体があっちの出身なわけだし・・・

>>345
これは挑発じゃないよ、ぺこぺこ頭sageるかどうかのテスト

>>343
違う。馬鹿。
国政あっての法律、
「司法の場に相応しくない」判例で言うこれは真理だよ。
なんでも法だけでは解決できない。

あ、本当に賛成が多いね。

あー、もう日本人はやばいねー。
ちょっと、ショックだなー。

>>350
いいかげんにしろ売国奴野郎

>>346
日本が資金引き上げたら、欧米が市場ごとかっさらっていくだけ。
中国市場のポテンシャルの高さはいまだに評価されているし、
中国はそれを外交上の切り札に使っている。
（このへんが巧い。）
だから中国はＯＤＡもらいながら強気に出れるんだよ。

>>344
いやいや、日本は脅せば何でも言うこと聞くとかすぐに金で解決しようとするとか
思われちゃうと、それこそ賠償金100兆円なんて訴訟起されたりするわけじゃない？
今回はたまたま却下されたから助かったものの･･･
韓国や中国でビジネスするときも日本側はナメられっぱなしだとか。

>>348
韓国の方が圧倒的に痛手だよ。
今回のことで内政干渉まがいのことをして、
それをリーディングケースとして今後主導権を
握っていこうとする思惑が見え見え＞韓国・中国

俺は、かなり愛国心は強いと思うが、靖国には断固反対だよ。

戦犯って言っても、Ｂ級戦犯には朝鮮人将校もたくさんいたわけで、
韓国人って、太平洋戦争においては純粋に「被害者」だとはいえないんだけどねぇ

>>326
そうなんだよね〜

「国民一丸となって戦った」なんて幻想持っている奴いるけど、
実際は農村や貧しい家庭の3男坊なんかが戦争にかり出されて、
うまいことやった奴は、戦争にシカト決め込んでたわけよ。

ベトナム戦争だって死んだのは黒人ばっかだし。

国民が一体となるような甘い夢を
靖国に見ている人たちは
この現実を知ってほしい。

どーも靖国ってうまく国民を騙す道具にしか
見えんけどね。

>>353
反対理由が何処にある？
死ね（藁

俺、今つけたら、ちょうど終わって、誰もいないシーンだった

＞３６１
経済的利益を失う。

>>360
親の影響受けまくってるね、君はｗ
親が学生運動とかしてたでしょ？

ま、日本はちょっと脅かせば、すぐゼニを出す弱気国家だからな。

靖国反対＝非国民と言ってる奴の気が知れない。

>>364
親と言うか、祖父やその上の世代ね。
「ゼニ払ったら、戦争に行かなくていいぞ」と教えられた。

謝罪なり譲歩なりして事態が終息するならまだしも、
結局損してるような･･･

>>351 アタマさげてＯＤＡカット。再軍備ｗ
日本人らしくていいじゃないｗｗｗ
（つうか、あまりに右っ側が多いので、漏れがｱﾝﾁﾃｰｾﾞを必死にあげてるのがわからんのか？ｗ）

>>353 賛成なら賛成でええねんけどね
理由ある反対をアタマごしに否定する。何も考えずに賛成する、その態度がやヴぁいね
漏れは賛成なら賛成で、理由を述べてﾃﾞｲｽｶｯｼｮﾝしてもらいたいのにねぇ。。。
なんだ？こりゃ？すぐに画一的なもんに染まろうとする
偏差値教育の弊害か？ｹﾗｹﾗｹﾗ（最後は学歴板ﾁｯｸにまとめてみました まりゅ）

http://www2.justnet.ne.jp/~yoshiro/no_frame/history/honbun/nanking.html

>>360
知ってていってるんでしょ、お年よりは。
自分たちが戦争に行くわけじゃないから。

>>366
住専への税金投入反対の漏れも非国民がｺﾞﾙｧ!

＞３５６
銭で解決できりゃいいじゃん。

>>367
当然やんｗ
金で貢献してんだから。
金で貢献できない奴は身体で払うしかないだろ？ｗ
別に普通だよ。

話が古すぎたか･･･ｽﾏｿ（w

>>370
こういう怪電波を発してる人々（不幸にもそういう人が都知事までやってたりするんだが）を黙らせるためにも、
歴史解明は徹底してやるべきなんだよね。

>>374
戦争に貢献する金なんか出すか(ﾜﾗ
袖の下ってやつですわ。

>>370
キティページです。

>>373
君って完全に骨抜きにされたね。
戦後教育とは恐ろしいものだ・・・・

今回の問題は戦没者に対して拝むか拝まないかとというより、また日本は弱腰になるかならないかとというのが問題になっているんじゃないかと思うよ。

>>埼玉kitty
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=996762185
韓国ってこんな国だぜ？

>>373
できないよ。
出したらもっと出せって言われるだけ。

>>377
はぁ？
袖の下なんてしなくても(まあ身体検査で丙扱いだと出兵免除だが)、
合法的に一定の私財を出せば免除されるよ。

＞３８１
その分ヒモ付き援助や現地労働者からのピンはねでもうけてるんだからいいじゃん。

370のページとりあげて、「日本ってこんな国だぜ？」って言われたらやだな…。

（あのう、、、どうでもいいんだが埼玉kittyたんはｶﾝｺｸがどんな国かは熟知してると思われｗ）

>>360
韓国政府は何が「国益」につながるのかわかってて行動してるんだよ。

ちなみに、徹底的な歴史解明をやることで、
反論すべきところは反論する必要はあると思う。
弱腰ではダメ。

ただ、安直で時代遅れなナショナリズムに走るのは、最悪な選択肢だと言ってるだけ。

数年後、韓国は現在の二流国家から一流国家へ格上げし、
日本は一流国家から三流国家へと転落する。
経済も政治もも文化も。(政治はとっくに四流か；)

＞３８６
韓国政府は国益よりも選挙を気にしてると思われ。

370の他のところで「ナチスはホロコースト等していなかった！」
とあるんですが…。

>>388
本質

>>387
議論はずれるが、それには同意しかねる。
韓国は、自国なりの成長モデルを形成しうる文化的な土壌をもってない国だから、
今のＩＴブームもアメリカのパクリだし、それ以前の高度成長も日本のパクリ。

>>387 あんな兵役がイヤでインテリやｶﾈﾓﾁが若い頃から他の国に逃げ出す国に
なんの魅力があるんだかｗｗｗ（実話デス。北米いてる時の漏れのつれもそうだったし）

＞３９０
日本も結局同じか。

>>383
そんな額じゃすまない。
クラスアクション(集団訴訟)とはいえ100兆円要求してきたんだよ。
他にネタはいくらでもあるんだし。
その気になれば捏造でもなんでもして訴えてくるよ。

>>388
それも否定はできない。
実際、この問題に対する普通の韓国人の反応は、案外冷めてるけどね。

＞ただ、安直で時代遅れなナショナリズムに走るのは、最
＞悪な選択肢だと言ってるだけ

現代の若者にとってのナショナリズムは、ある種の流行ファッシ
ョンにすぎないのだから、本質的な害はないだろう。
前田日明も、在日３世のくせに日本刀マニアで撃墜王坂井信者。

寿司より焼肉の方が美味いと思うが。

>>361 名前：早稲法です 投稿日：2001/08/04(土) 04:13
>反対理由が何処にある？
なんで、中国や韓国の人たちの感情をさかなでても靖国に行くの？
戦死者の追悼は、別にやっているんでしょ。

どうでもいいけど、あなたは早稲田の法ではないでしょ！！

戦争で日本のためを思って死んだＡ級戦犯も含めた祖先たちのためにも
ここは参拝控えるべきじゃ？
祖先たちは日本の繁栄を願って死んだはず
中韓は反発は俺も明らかに内政干渉だと思うが
それによって日本国民も反発し
結果として両国のナショナリズムを無駄に煽って
結局日本人のためにもなんないような気がする
祖先たちはそれを望んでるのだろうか？
これは彼らにも失礼じゃないのか？
だって彼らは命を捨ててまで国の繁栄を願ったんだよ
彼らが望むのも参拝よりも国の繁栄じゃ？
つまり国益にプラスとなる行動だと思う

＞３９４
あれは無理な要求だ。どうせとうるわけはないとあっちも思ってたんじゃない。
ドイツ企業が基金作ったから日本にもそういうのを作らせるための話題つくりじゃない？

>>392
そんなに将来性のある国では無いけどね。日本に比べても。

>>394
某都知事の「南京大虐殺はなかった」電波にはかなわんだろう。
ドイツなら刑務所ぶちこまれてるぞ。

参拝前は大問題になっているが、
実際に参拝した後は大した問題にならないだろう。

そんなもんです。

さいたまKittyって政治板には来ないで
いつもここでオナってるよな（ｗ

>>396 ま、ファッションだからねぇ
だからこそ、ﾒｲﾝｽﾄﾘｰﾑになりやすい
気づいたころにゃ、、、っていうのも歴史が証明してるさ

ちなみに、漏れの姦楽のつれ（フツウのコ。政治とかなぁんも興味ないコ）
「ん？俺が生きてる間に一度くらい日本、戦争するでしょ、たぶん」
これがフツウのコの感想だよ

＞４０２
日本大使館に爆弾が仕掛けられるくらいで住むだろうね。

>>396

＞現代の若者にとってのナショナリズムは、ある種の流行ファッシ
＞ョンにすぎないのだから、本質的な害はないだろう。

流行ファッションに過ぎない程度のナショナリズムが、戦争をひきおこした例なんていくらでもある。
まあ、今の日本がどこか別の国と戦争する可能性はゼロだが。

>>400
まあ確かにふっかけて示談に持ち込もうとしたらしいんだけどね。
珍しく日本企業が示談に応じなかったから失敗に終わったけど。

特攻隊だった田英夫が「仲間のために千鳥ヶ淵へ行く。彼らが靖国に
いるとは思えない」と言ってた。

>>403
お前らも政治板で相手にされてないから、ここに来てるんだろう？

政治思想板でまともな議論ができるとは思えない。

＞４０８
それはいい心がけですな。

>>405
ないよ。

今回の参拝問題は観念上のもので、
実際には金が減ったり、人が死んだりするものじゃない。
他国の脅威となる類のものでもない。(大袈裟に言われてるけど)

そういう実際上の損益が無い問題は、
一過性のブームとして忘れられるし、
大した問題にはならないと思う。
来年になればまたもめるだろうけど。

政治思想板って右翼多いよね。靖国で兵隊ごっこしてるような。

>>398
>なんで、中国や韓国の人たちの感情をさかなでても

かれらの根底にあるのは、ようするに素朴な反日感情ではないのか？
靖国固有の問題ばかりではないだろう。小泉が靖国に公式参拝しよう
としまいと、彼らの反日感情は変わらないであろうと思う。

>>411
同意します。
首相もそうすべし。

＞４１２
観念上でもコーラン破られたイスラム教徒は暴れたよ。

当日の飛び入り参加も可能なようです。
一応メールしたほうが確実ですが、行ける人は行って上げて下さい。

内政干渉に抗議するデモ行進 in 東京

平成13年8月5日(日)
午後2時集合、2時15分出発

集合場所：常盤橋公園（東京駅下車）

常盤台公園〜東京駅八重洲口〜有楽町駅〜日比谷公園
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
このデモ行進の参加者募集中です。
決心がついたら、なるべく早く手続きを済ませて下さい。
第二次登録までで１４３９人が集まりました。
現在３次募集をしています。

警察へも届出をし、準備も着々と進んでいます。
参加出来ない方でも、精神的な支援だけでもお願いします。

詳細・申し込みは↓
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/


とりあえずお前らはこれに逝け！！

>>414
変わらないけど、ナショナリズムを再燃させるためには格好の材料だろうな。

そもそもこの問題は出発が感情論だ。
無理矢理理由をとってきているだけ。

>>417
こういうの韓国や中国もやってるんだろうな…。

>>418
ナショナリズム云々行ってるけど危惧しすぎ。
今の日本が極端なファッショに走るとは到底思えない。

>>416
コーランはイスラム原理主義において唯一のアイデンティティーです。

民族主義軍国主義を警戒するなら中国と韓国のほうだと思われ。

>>421
中国や韓国に対して言ったんだけど。

眠いから寝ます。

俺も寝よ。

>>414
それは、日本が韓国や中国に対して、悪い事をしてきたので韓国や中国の人の感情に配慮するのは当然。
何時までかというのは、世代が変わるぐらいまでじゃない！！(戦争した経験者がいなくなるぐらいまで)

総理が参拝すると日本韓国中国のナショナリズムが煽られるのは当然だけど
これって日本の国益になる？

俺は
単に中韓の内政干渉がますます増加するだけだと思うけど？

>>424
それなら問題ない。
勝手にナショナリズムに走らせればいい。
そのうち世界の強国から叩かれるよ。

>>427
ガキか？
歴史の善悪は勝者の理論。
歴史を現代のモラルで語るなよ・・・・・・・

>>429
でも靖国問題でナショナリズムに走ったとなれば、第三者は
どっちもどっちと思うだろ。

歴史に善悪をもちこんで語る馬鹿がいるとは・・・・・
ちょっとびっくりした。

今の日本でナショナリズムが暴発するとは思えない。

お前らもう良いよ、俺が結論を述べてやる。

結論、直ちに宣戦布告をするべし

宣戦布告理由
不法占領されている竹島を解放する。
現在韓国歴史教科書の日本に対する捏造・歪曲内容による日本の名誉回復

講和条件
過去の内政干渉・侮蔑等の謝罪
竹島の日本領土を認める。
北方領土海域でのサンマ漁の禁止
日本人への謝罪として一人当たり1億円の賠償と、日本国家へ1000兆円の賠償。
韓国の歴史教科書の編集・決定権を日本国政府へ移譲する
今後韓国政府が来日した時は靖国神社へ参拝する


OK?

>>431
ナショナリズムは世界中(少なくとも主要国)で警戒されるよ。

>>430
＞歴史の善悪は勝者の理論。

427じゃないけど、善悪つけるのは勝者じゃなくて国それぞれ。

>>431ナショナリズムにはしるのって
国益にかなう？かなわない？影響しない？

４３４もナショナリストだね。

健全なナショナリズムっていう定義自体が曖昧だしなあ。

世論調査で靖国参拝に賛成してるのはドキュソだろ。
世の中の真中より下って、日東駒専よりもしたの連中だから、
思想的にはほとんどウヨだよ。公明、共産党支持層も多いがw

>>432 （漏れはﾈﾀでいってるんじゃないか？と思っちまったＹＯ！）

>>437
まあ実際韓国の一般市民がいい目では見なくても、ナショナリズムに走るほど
靖国を重要視してるとは思わないけどね。結構伝わってくるのって
過激なのばっかだから、ずれがあるかも。

>>438
これぐらいやってやらないと。

＞今後韓国政府が来日した時は靖国神社へ参拝する

ｿﾚｲｲ！
チョンに靖国神社参拝させてやれ。

お前らもう良いよ、俺が結論を述べてやる。

結論、直ちに宣戦布告をするべし

宣戦布告理由
不法占領されている竹島を解放する。
現在韓国歴史教科書の日本に対する捏造・歪曲内容による日本の名誉回復

講和条件
過去の内政干渉・侮蔑等の謝罪
竹島の日本領土を認める。
北方領土海域でのサンマ漁の禁止
日本人への謝罪として一人当たり1億円の賠償と、日本国家へ1000兆円の賠償。
韓国の歴史教科書の編集・決定権を日本国政府へ移譲する
今後韓国政府が来日した時は靖国神社へ参拝する


OK?

＞悪い事
って表現は悪かったね。
ひどい事　でいい？(南京大虐殺とか(これはマジであったらしいよ。)、〇〇部隊とか)

>>443
でもそれが日本人の総意と思われるのは迷惑です。

今日の名言
辻元「西尾さんみたいな人間が増えれば日本は滅びる」

西尾「辻本さんみたいな人間が増えれば日本は滅びる」

>>448
両方いやだ…。

（学歴的にいってよいか？ドキュソに参政権もたせるな 藁）

・・・はっ！姦楽程度じゃ低学歴〜〜〜ッッッ！！！

俺は
靖国参拝→日本も含めたアジアのナショナリズムが高揚→日本の国益になるなら参拝すべき　ならないならしないべき


でよくないか？


日本も含めたアジアのナショナリズムが高揚は国益にかなう？かなわない？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=joke&key=996853368

リンク貼り付け。

＞世論調査で靖国参拝に賛成してるのはドキュソだろ。
＞世の中の真中より下って、日東駒専よりもしたの連中だから、

いや、私もそう思うけど‥。

靖国参拝とナショナリズムは別問題と思うよ。

>>451
かなわないだろ。不利益が多すぎる。
今の日本がアジアの輸入ナシで生きていけると思うか？

>>450
関学は条件該当により、当然参政権無し！

>>455
今の世界が日本の経済力なしに安定を保てると思うか？

>>451
国益国益というが、国益とはなんだよ？

>>457
十年前だったら胸張って言えたセリフだな…。
国際ビジネスやる人においてこれからは中国市場は欠かせない。

あげ

カンはサイード研究の第一人者。以前はテレビで的外れ
な発言も目立ったが、最近はクールで沈着な口調が良い。

ちゅうか、こういう問題ってどのポイントを重んじるかに過ぎない
ような。くだらん。個人の感受性や経験の問題じゃん、単に。

いや、単なる趣味の問題かもしれん。

韓国人様。

犬て美味しいですか？

犬に謝罪と保証はしたのですか。

犬の靖国神社でも作り、お参りしたら如何ですか。

靖国参拝賛成派は、靖国清掃奉仕にいってこいよ。
維新政党新風が主催してるぞ（ﾜﾗ

あれが正しい戦争なら、日本は満州国をもう一回作るべきだ。

>>461
ｵﾘｴﾝﾀﾘｽﾞﾑと靖国参拝にどーゆー関係あんの？

今回の右側論客（参拝擁護派）は、ほぼ全員、
東大・京大卒だったね。（ライフコーポレーションｼｬﾁｮｳは除く）

んで、反対派の論客はほとんど早稲田卒。。。
（辻元、水島教授、缶・・・）

電通大って国立なのよね

ヴァカ駄はやっぱ無能でした（ｗｗ

>>468
早稲田は本当に馬鹿だ。
いってよし！！

ｳﾞｧｶ駄なー

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/9063/

ＨＰつくたんだよ。みなみてちょーだい。

所詮は日本だよ　今後、ジリ貧食らうんだろうな

>>468
姜 尚中氏に一票

ﾎﾟｿの教授も京大法だって。

大日本帝国憲法を今すぐ復活させよ！

ウリナラマンセー

靖国に行くことを議論する時間あったら働けばいいのに。
そのほうがまともな民族だと他の民族の人々は思うよ。

姜 尚中東大教授をクビにせよ。我々の税金であんな左翼外人を雇用する
必要はないのだ。罷免運動開始。

あだ討ちは永遠に続くと言う中国・韓国の儒教文化がそもそも問題あり。
アジア諸国の要人も旧連合国の要人も靖国参拝や千鳥が淵参拝をしている
んだし、他のアジア諸国がこの問題に反対しないのは偏狭な儒教文化に
毒されてないからなんじゃないの。

アジアで反日教育をしてるのは中国と韓国だけ。だからこの２国
だけ靖国参拝に反対。中国も韓国も長い歴史を誇りながら歴史教
科書の半分以上を戦前の日本のことにさいている。自分たちの方
こそ教育でナショナリズムをしっかりと植え付けているくせに、
日本の右傾化がどうこうと言うのは白々しい。
実際にアジアで嫌われてるのは中国と韓国だしね。

再び大東亜共栄圏の建設を！！帝国の力を示そう！！