終戦記念日

このごろ、８月１５日になってもＮＨＫですら戦争を伝える番組がなくなったような気がします。

８月１５日は、韓国ではお祝いの日らしい。

あれほど言ったのに、まだそんなカキコするですか！
もう許さんです！
あんたを許すわけにはいかんです！
こんなカキコでレスたくさん付くとでも思ってるなんて頭おかしーよです！
あんたみたいなバカ初めて見たです！
あんたみたいなバカ、ゴキブリ以下です！
あんたみたいなバカ、ウジ虫以下です！
死んでほしーです！つーか、死ぬべきです！あんたは絶対に許されないです！
勘違いしたバカを許すわけにはいかんのです！面白半分にいい加減なカキコ
するヤツなど許さんです！
キャラメルコーンのピーナッツをケツの穴に詰めて死ねよです！！！
今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、どーせひどい生き様
だったと想像出来るです！
あんたのカキコから読みとれるです！
バカ特有の匂いがするです！
あんたのことが全く理解出来んです！あんたは絶対許さんです！
死んでも許さんです！地獄で苦しめよです！それでも足らんくらいです！
豆腐の角に頭ぶつけて死ねよです！！！
あんたもっと現実を知れよです！
いつまでも引きこもってネクラなことしてる場合じゃないよです！
でも、もー手遅れです！あんたは何をやってもダメです！
この世に生まれてきたことを後悔してもダメです！
あんたは生まれ変わってもどうせダメ人間に決まってるです！
絞め殺したいけどあんたに触るのが嫌なのでやめるです！
でも、あんたみたいなカスは死ねよです！
風呂の排水口に吸い込まれて死ねよです！！！

戦争を忘れてはだめだよ

やっぱり、正午の黙祷は日本人として必要な行為
戦没者を供養するのを忘れてはならないよ

靖国神社参拝は間違っていないと思う
当時の政府の考え方は間違っていたかもしれないが
国のために死んでいった人たちを追悼するのは当時の政府が
どうであれいいと思う

政教分離だろ！
政治家は靖国に参拝するな。近隣諸国の犠牲者に配慮しろ

国民を中心に考えろ

政教分離と靖国は別問題

靖国はアメリカで言う無名戦死の墓
だからまったくかんけーねー

政教分離についてろくに考えた事ない奴多し。

無名戦士の墓ってちょうかっこいい

アメリカなど、キリスト教諸国こそ政教分離するべき。

靖国神社はどこの宗教？

>>14考えた事ないや

戦犯も一緒に祀られているだろ＞靖国

西洋キリスト教諸国と米は政教分離しろっての。

戦死した人をねぎらうのは時の政府がどんなものであったにしろ
国のために死んだ人であるわけだから悪い人達ではない

戦犯は無視して参拝すればいい
戦没者のみ参拝しろ
小泉！

A級戦犯分祀論があるよね。

２ちゃんねるについて番組で話し合ったゾマホンです。

２ちゃんねる先進的で安全なホムペジですよ安全なホムペジ　だから私は２ちゃん大好き
２ちゃんはネチケットがまだまだ他のホームペジより守ってない　それは素晴らしい
なぜ２ちゃんねるはそこまで無法地帯かいうと　ＩＰ出ないを大事にしてきたわけ
１９９４（ほんとは１９９９）年　あの２ちゃん出来た日の時に
ひっろゆきはたーのしいペジ作るための　みんな名無しにおもしろいを与えたですよ
それは非常に素晴らしいこと
あのヤフーはねそれをそこまでやってこなかったから　あのネチケットはね　ずっと守ってきたですね
問題なのは今ね　今の問題　　今はね　問題なのはね　ＩＰが出ないの>>1がいいことにはオオオオオナニ覚えたおさるさんみたいに
クソスレばっか立てるですよ。
そうするとね　（クソスレの）数はどんどんどんどん増えてくる　私の調査です　私は２ちゃんねるに関して調査しているから
今ね>>1が立てたクソスレはどんどん増えてきたですよ　１日に２５０ですよ増えてきたら２ちゃんねるは危なくなるですよ
クソスレのどんどん増えてくる　増えてきたら２ちゃんねるは他の優良スレもう書けない
そうすると>>1がクソスレポコポコ作たなったら　私はもう２ちゃんねるから出るですよ　以上！

靖国神社と別に無名戦士の墓を作れば良いんだよ！

いま、ようやく気づいたけどここは学歴版とは関係ないよな。

やっぱり、ここは靖国神社の隣にある法政大学生の見解を聞きたい

アメリカなど、キリスト教諸国こそ政教分離するべき。

戦争を知ろうともしない馬鹿学歴版住民は逝って善し

他の適当な板いけ。

>>22何処でやるべきなんだろう？

もしもボックスがあったら「もし日本が太平洋戦争に勝っていた」らってやりたい

政教分離？なんじゃ？
何であれ、当時日本のためと思って死んでいった人間を
追悼するのは当然だろうが。いまのあんだがインターネットで
好き勝手いえるのも、多くの戦争犠牲者の下にいるからだ。
強引に政教分離に結びつけるのは、赤の思想が、
マスコミの情報操作に騙されている単純者か、どちらかだ。

アメリカは国民の精神がピューリタンだから、
政教分離といっても、国民の中に根付いている
キリスト教精神を完全に分けることは出来ないよ。
でも、教義を憲法の中には入れてないよ。
精神として入っているがそれは国民としてであって
宗教ではない。

堪え難きヲ耐え，忍び難きヲ忍び..............

＞３１　知ったような口きくな！

それは、政教分離の状態ではない。

>>31激しく同意！

国民として前の国民を追悼する事は恥ずかしい事ではないぞ
どんどんやれ小泉君！

>>31
精神？靖国だって、精神だろ。森が、本気で、神を信じているとでも？

>>31OK
一ツ橋大学の卒業式で国旗をかたずける奴死ね！

森はこの際無視！

自民党の中でも小泉＝石原＝中曽根が一番右翼。
野中が一番左翼なんだよね。意外な事に。

http://kyoto1.ceo-jp.com/shiso/modern/

>>38俺の友達それやって国旗肯定派の人とけんかになった

右翼を暴力集団と勘違いしてる奴がいる

＞３０
戦争なんかせんで良かったんだ。
今の日本があるのは、、とかいうのは迷惑。
おまえこそ、一方的な情報に惑わされている。
当時の日本国民のほとんどは戦争反対だったんだ。
でも、誰も止められなかった。
戦争は時代と共に美化され、あいまいにされている。
政治家が、のんきに参拝するなんて全く気がしれん。

日本は右翼でいいじゃん
下手に外国文化入れるからおかしくなってるんだよ

今の日本は当時の犠牲者の上に成り立っていると言うのは本当だと思います

近所の法政どうした？

＞４３　同意。
これ見よがしに参拝せんでもええやろが。
おまえら、ホンマにまともな歴史教育受けたか？
あいまいにされてるぞ。

戦争が正しいなんてことはいえない
しかし科学技術の進歩が皮肉にも戦争と共にあったということは念頭において欲しい

右翼＝悪という考えがおかしい。
実際そう思われても仕方ない奴も折るがな。
だいたい、右翼って言葉がおかしい。
別に偏っているわけではないし。

どう言う理由で翼なんだ

犠牲者が出る出ないに関わらず、国は成り立つ
戦争を義戦としては駄目。
そういう考え方こそ危険だ

22 名前：日本＠名無史さん 投稿日：2001/05/20(日) 00:22
>>18
其の通りだと思う。
私は軍国主義者でも天皇主権主義者でも勿論、民主主義否定論者でもない。
私は常々天皇（皇室）は日本文化を体現しているのだと思ってきた。
それは、日本人として受け入れなければならない現実である。
しかし、「それは憲法上に規定されている良心の自由に反するのではないか？」
と、おっしゃられる方も当然いらっしゃるに違いない。
確かに、其の通りであろう。だが、それは暗黙の義務なのである。と私は思っている。
左翼であるとか、右翼であるという様な論議は馬鹿馬鹿しいものではないか？
イデオロギー的議論は排除すべきであろう。その様な時代は終わったのではないだろうか。
文化は文化として見つめなければならない。
連綿として続いてきた皇室。（歴史学的に異論はあろうが。ここでも、感情的な煽り、論議
は止めてもらいたい）
ちなみに、私は所謂神代の時代は存在しなかったであろう、と考える。（暗黙の了解なのだが。）
当たり前な事だ。（皇室批判とは受け取って欲しくない）
本当は、むやみに述べてはいけない事だが、あえて書かせてもらいます。
日本文化を新しい、正しい視点で論じる時がきているのではないだろうか？

どこから持ってきたんだ？

>>48第二時世界大戦でドイツのフォンブラウンが弾道ミサイルを開発しなかったらアポロ１１号なんて言うものはなかった
あってよかったのか？世界中の人が月面着陸に感動した事には違いないがＶ２ロケットで死んだ多くのロンドン市民はそんなことでうかばれるのか？

２ちゃんねる学歴板では、靖国参拝はドキュソという結論だ！

今、陸軍分列行進曲を聴いています。学徒出陣のニュース映画で流れてたやつね。
いやあ、いい曲です。皆さんにも聞くことをお勧めします。

＞＞４３
戦争せんでいい、あたりまえだ。
当時の恐慌で、飢え死した人間が何人いたか知ってるか。
戦争は日本の生きるための、苦渋の選択だ。
おまえみたいな、くう物こまらない平和ボケ人間は論外。
だれも戦争はしたくない、でもせざるを得ない、わからないだろうな。
当時日本は戦争に反対したなどと、嘘言っているやつは、
赤かバカのどちらかだ。

>>48古代から戦争が行われてきた事は周知の事実、国家は敵国を倒すためこぞって新しい兵器を開発した、それが科学技術の発展に繋がったのは平和的利用を思いついたからだと思う

アホ、明治になるまで、天皇は普通のおっさんだったんだよ。
日本文化の体現？そんなもん生きてて実感するか？日本文化なるもの
がもうこの国から消えつつあるんだよ。京都来てみろ！何が町並みの
景観をまもろうだ。外国人にみせたくもないわ。

>>58戦争を繰り返してきてやっと先進国になったんだ我々は・・・

＞＞４７
おまえは、韓国の歴史教育うけた（ＴＶの情報のみ）バカだろう。
事実を勉強しろ。

＞５７
おれは、
「当時の日本国民のほとんどは戦争反対だったんだ」
と言ったんだ。
「当時日本は戦争に反対した」などとは言っていない。
当時の日本は戦争を肯定したから、パールハーバーがあったんだろが。

22 名前：日本＠名無史さん 投稿日：2001/05/20(日) 00:22
>>18
其の通りだと思う。
私は軍国主義者でも天皇主権主義者でも勿論、民主主義否定論者でもない。
私は常々天皇（皇室）は日本文化を体現しているのだと思ってきた。
それは、日本人として受け入れなければならない現実である。
しかし、「それは憲法上に規定されている良心の自由に反するのではないか？」
と、おっしゃられる方も当然いらっしゃるに違いない。
確かに、其の通りであろう。だが、それは暗黙の義務なのである。と私は思っている。
左翼であるとか、右翼であるという様な論議は馬鹿馬鹿しいものではないか？
イデオロギー的議論は排除すべきであろう。その様な時代は終わったのではないだろうか。
文化は文化として見つめなければならない。
連綿として続いてきた皇室。（歴史学的に異論はあろうが。ここでも、感情的な煽り、論議
は止めてもらいたい）
ちなみに、私は所謂神代の時代は存在しなかったであろう、と考える。（暗黙の了解なのだが。）
当たり前な事だ。（皇室批判とは受け取って欲しくない）
本当は、むやみに述べてはいけない事だが、あえて書かせてもらいます。
日本文化を新しい、正しい視点で論じる時がきているのではないだろうか？

うちのじいさんはシベリアでドイツ兵に煙草をやったことがあるそうな。

敗戦国の発展の順序（イタリアを除く）
発展途上国→先進国から技術を入れる→兵器開発→戦争開始→負け→アメリカからみくだされる→先進国

＞＞６２
＞＞「当時の日本国民のほとんどは戦争反対だったんだ」
嘘をいえ、だれからきいた、かちゃんか、ばあちゃんか？
だったらおまえら赤だ。

軍艦ＭＡＲＣＨ聞くと、なんだか燃えるものを感じるよな

日本軍は広島に原爆が落とされることは知っていました。
おれの当時職業軍人のじーさんはフィリピンで怪我して日本に帰国して
から広島の病院にいたが原爆が落とされる事を情報部の友人から聞いて
広島から逃げ出したそうな

＞６２　俺のじいさんは元海軍少尉だが、アメリカに勝てるなんて思ってなかった
と今も言っている。あの戦争はマスコミと一部の学者官僚が無知蒙昧な日本国民を
あおったんだ。

>>64男同士の厚い友情だ

戦犯と戦没者はそんなに簡単にわけられるものじゃないと思う。
戦没者といっても犯罪行為繰り返しながら銃弾に倒れた人もいるし、
BC級戦犯の中には冤罪も見せしめも多い。極めていい加減な裁判だった。
A級戦犯の認定は極めて政治的なもので、日本が勝っていれば英雄扱いされた人たち。
アメリカが勝ったことによって原爆、大空襲といった悪魔の所業の首謀者が英雄視されている。
別に日本が正義というつもりはないけど、単純な考え方はよくないと思う。

みんな祖父さんから話し聞いた事無いの？

なんで広田弘毅は死刑なんだ。
あと、東郷重徳も。

俺の祖父さん真珠湾に参加してミッドウエーで亡くなったてばーさんがいってた

日本国民のかつての大きな犠牲を無視するような考えには
賛同出来ないな。
戦争の過ちと、それに巻き込まれざるを得なかった国民の
歴史を真摯に受け止めるべきだよ。
犠牲となった戦没者に手を合わせて何が悪い。
間違った頭でだけ物事を考えるな。人間本来の感情を持てよ。

とりあえず長崎・広島以外の都道府県は8月15日を登校日にすべき。

戦争に勝たなければ戦争は正しくならないって言うのか？
戦争は常に正しくないんだよ！
だけど人類の歴史は戦争ばっかりだ
世界史の勉強してても＃＃＃条約とかしか聞かない

「落日燃ゆ」だっけ。
広田弘毅はどう見ても死刑は行き過ぎだった。

戦争はだれもしたくない、それは事実だよ。
でもせざるを得なくて、当時日本のためと思って、
若い命を捨てていった人間を、参拝してなにが問題なのかわからない。
今の平和の感覚で、戦争を起こした人たちを悪く言ってはいけない。

戦争で死んだ人達は国のために死んでいったんだ・・・
国家と言う組織上、国のためという言葉のもとに死んでいった人達を追悼するのは子孫として当然の義務だと思う

それにしても、なぜ第２次世界大戦の敗戦国だけ
損をさせられるのかね。

８月１５日は全ての娯楽施設は休業し今の戦争を知らない子達に無理やりにでも戦争の生映像を見せて分からせるべき
但し見せる映像は日本側の視点のみではなくアメリカ側の視点も見せる事

日本はもはや自分の国のことだけ考えていれば良い
という時代ではなくなった。
靖国問題は近隣諸国の国民感情にも配慮すべきだ。

５０年前の事を朝鮮や中国の奴らはうるさいんだよ！
モンゴルの奴らは俺らに元の襲来の事あやまってないじゃん

＞日本側の視点のみではなくアメリカ側の視点も見せる事
色々な視点から見せる事は大切だよな。

>>82
中国、韓国側の視点も大いに伝えてほしいものだ

>>84 （＾＾；

渋谷や原宿の馬鹿達は戦争があったことすら知らないでいる

在日の中国人じゃなく、本国の中国人に聞いてみろ。
日本人でもっとも有名な人は？と。するとどうだろう。
彼等は口を揃えて「東条英機」と言うぞ。教育されてるんだ。
だから彼等は何を言っても同じことばかり言ってくる。

生きてる奴がいないからな。蒙古の襲来の時代のことは。
怨念も湧きあがってこないんだろ。

兵器はかっこ良くないぞ！ハセガワのプラモをみたら憎むべきなんだぞ

戦争の恐怖は当時の人たちにしかわからないと思うが、知る姿勢は大切だよな。
ああ・・・蛍の墓を思い出した・・・妹いるから感情移入しやすいんだよな

>>90じゃああと３０年もすりゃ話題にならないね

現時点で中国韓国と戦争や歴史について客観的に語りあうことは不可能。
中国は言わずもがな、韓国も歴史認識に関しては全体主義的統制国家。
日本とは土壌が違いすぎる。

「誰でも好んで死にたくはないですよ。しかし、まず兵隊はバットで殴られて訓練を
受け、命令には絶対服従することに慣らされてきたわけです。ですから、服従すること
が前提にあって、その次に親とか兄弟のために犠牲になろうと覚悟を決めるわけです。」
元特攻隊員の言葉。

何故学歴板？？

これ、本当の話、
俺、ランボーにあこがれて傭兵になりました。
でも実際の戦場はランボーのようにかっこ良くも無いし英雄もいなかった
部隊の中で友達になっても次の日にはいなかったりするし

木村拓哉が出てた特攻隊の映画あったな〜

>>96気にするな

>>98あんな長髪の日本兵や太った日本兵がいるわけ無いだろ

戦場に行くと恐怖という感情が麻痺するらしいぞ

＞８９
彼らは日本に対する「貸し」を忘れないために伝えている。
それを教育と言うか否かは別として、国家として国民に伝えるべき
ことをしっかり実行している感じではあるな。
骨抜きの我が国とはまるで違う。

ドイツはナチスがやった事をあやまり続けているんでしょうか？
しているんなら何処にすればいい、イスラエル？

＞９５　特攻隊員の遺書あるよね？あれ涙ものだよね？
あれはね、明日爆弾かかえて死ぬことになる兵隊にしてみれば、彼等は
自分たちのいきる意味を考えざるを得ないわけだよ。あの極限状況でね。

戦争と科学技術は切り離せないのが悲しいところ

近隣諸国？
といっている方は、ＴＶに洗脳されているよ。というかもっと勉強しろ。
いっちゃ悪いが、韓国・中国は金よこせが基本にある
（艇身体？等）、すなわち政治的カードが絶対にある。
そこにアカ系の日本ＴＶが乗っている。難しいぞ。
例えば、イギリスがインドで、アメリカがベトナムで、
中国が近隣諸国でしたこと勉強してみろ。
そして、そのその加害者は何もしてないし、被害者も
歴史として流しつつある。

>>98
あれは超駄作。

＞１００
これからは、長髪や茶パツの日本兵が出てくるかも。
金髪にしてカムフラージュすると言う手もあるな。

世界平和はいつ訪れるのだろう・・・いじめがなくならないように戦争もなのかな

堀越二郎（ゼロ戦作った人）は特攻隊の話を聞いて激怒したらしいよ
前途ある若者をそんな風に使うことは許せないって

＞１０８　あんな映画を作る自体が歴史を冒涜してる。
　　じいさん、ばあさんにはみせられない。

受験戦争って・・

大日本絵画から出ている「ドイツ週間ニュース」はいいぞ。
って、ここの住人はほとんど知らないと思うが。

首相靖国神社参拝くらいでブーブー言う中国は何なんだ。
単なるイチャモンだな。ありゃ。

映画の題材に戦争を使う事は正しいのか？

受験なんて、戦争のうちに入らない。

受験戦争と太平洋戦争をいっしょにするな！

結局２ちゃんねるの結論は、
「日本人なら靖国神社にどんどん参拝しろ」
と言う事で良し。

>>108そうなったらもう終わりだ、戦争が捻じ曲げられて伝えられてしまう

>>115 戦争の事を伝えるにはいいのでは？？勿論内容によると思うが
パールハーバーは米人が見ても反日感情は湧かなかったよう出し。
　　　でも、ハワイでやったセレモニーはどうかと思うがな・・・　

暴力団同士の抗争は、戦争に例えても良いですか？

＞１２０　出し→だし　修正

戦争を正しく伝える映画は良し！しかし、その国の視点から作られているのが現状パールハーバーしかり

＞１１５　難しい問いだね。
でも、気がつかないか？日本製の戦争映画、何でも良い
「大東亜戦争」なり「２２６」なり色々。これらを見て感じるのは
何となく日本人がやった戦争は仕方なかった、やむを得なかったという
ニュアンスはないだろうか。天皇の戦争責任を問う反日映画も結局そう
なってしまっているような気がするんだが。

リメンバーパールハーバーだな。
潜水艦事件くらいでグチャグチャ言うなともとれる。

タイミングが悪すぎ。

戦争を正しく伝える映画を作るには戦争当事国両方から製作者を出さねばならないということだろう

日本は真正面から戦いすぎた。
金髪カムフラージュは、ベトナム戦争におけるベトコンの
戦略に通じるものがあると思わないか。これからはこれだ！

戦争をテーマにしたテレビゲームってなかった？？
あったとしたらああいうゲームはいいのか？

>>124
ハルノートをご存知か？
あの内容では戦争をやるように仕向けられたとしか思えないが。
未来の強敵日本を叩いておこうという思惑が見え見え。
国民性としてやはり物事の先見性では日本人は劣るのか。

アメリカの戦争映画はだめだよ、あの国は戦争を遊びだと思ってるような国だから、ランボーとかコマンドーとか娯楽映画はおかしい

制作費も折半するとなると
日本の映画配給会社は不利だな。

プライベートライアンは結局何が言いたかったのか伝わってこない

アメリカの軍事兵器の発達には目覚しい物があると思う。
テレビでやってたが姿を消す軍服が開発されたらしい。

戦争には反対だし、ナチにはなんのシンパシーも感じない。
しかし、俺はナチの軍歌や記録映画が好きだ。
玄関にもナチの戦時中のポスターを貼ってある。
何なんだ、俺は。
やはり心の奥底ではナチに憧れてんのかな。
ああ、黄色人種の葛藤。

U-571は結局連合軍はすごいんだよーってこといってるのか？

>>133 絶対うそ（藁。どうやって姿を消すんだよ。ドラえもんの世界じゃないんだから（爆

映画でだけでも、太平洋戦争で日本が勝ったという設定で
製作されないかなー

＞１２９　ハルノートは明らかに、米国が日本と戦争をしたかったという
のを裏付ける証拠です。今まで交渉してきて、いきなりあんなもの出されて
は日本が逆上するのは当たり前だろう。

先見性？それは後々の時代の怪しげな歴史家や政治学者の講釈だ。

＞玄関にもナチの戦時中のポスターを貼ってある。
＞何なんだ、俺は。

何なんだ、お前は！ｗｗｗ

>>128戦争はゲームじゃない相手を殺してもリセットできないし
自分が死んでもリセットできない

＞１３７　大変な騒ぎになるね。
　在中日本大使館は赤い学生が包囲。
　在韓日本大使館は泣き喚く慰安婦で包囲。

>>133ステルス迷彩のことだろ？あれはすでに一部の特殊部隊に配備されてるよ

＞映画でだけでも、太平洋戦争で日本が勝ったという設定で
　製作されないかなー

もし日本が戦争に勝っていたら世界はどうなっていたと思う？？

>>137日本で、中国兵が日本兵を殺すシーンを大量に入れて日本が中国に負けた戦いの話を映画にしよう

＞１４３　さしあたり家には韓国人の奴隷が３人。
　　　　　中国人の奴隷２人
　　　　　ほんで、西洋人の使用人

いまは平和な時代なんだから、戦争のゲームがあってもいいのでは。
現実とはちがうんだから。あんまり神経質になるなって。
戦争シーンも流血や死体を派手に見せなければいいんだよ。

>>143
＞もし日本が戦争に勝っていたら世界はどうなっていたと思う？？

俺達純粋の日本人は「第一級帝国臣民」として特別待遇だろう。
アメリカ人やイギリス人は「第五級帝国臣民」として奴隷扱い。
まあ、インターネットとかはなさそうだがな。

>>143世界中に五重の塔が・・・

軍事学の知識の無いドキュソ達よ低レベルの議論は辞めたまえ。

>>144すげー怒りそう、中国

>>139 同志社の校歌のメロディーであるドイツ軍歌「Die Wacht am Rhein」は
俺の大好きな曲だ。あれ聞いてドイツ軍歌にはまった。ということで俺は同志社には
結構憧れた。
ちなみ同志社の校歌はドイツ軍歌ではあるが、ナチの軍歌ではない。

＞１５１　はじめて知った、そうだったのか…ありがとう

>>150
中国人の主張
そんな一部の戦いの話をしたってだめなんだよ日本人は我々を虫けらのように扱ったんだよ

げっ！野村サチヨがでてる。

プライベートライアンは反戦映画？

>>143
まず、太平洋は日本海と呼ばれるようになる。
東条英機は、福沢諭吉に代わり壱万円札の顔になるな。
日本の首相は、米ソ両国の大統領以上の権限をもち
日本国民に代表される黄色人種が地球上の代表的人類
として歴史に残るだろう。

映画なら「西部戦線異常なし」だよ

このスレ馬鹿ばっか。ｗｗｗ

雪合戦っていいのだろうか？？こどもにあれから手榴弾を連想させると思うが

>>143世界はなんか暗い気がする
国連なさそう

馬鹿ども目障りだ。ｗｗｗ

＞１６１　おまえが出て行け。

男の子はみんな基本的に小さい時に戦争ごっこをする
君にも思いであるだろ？

確か、イェール大学の校歌のメロディーも同志社と一緒だったと思う。
こんなことこの板に書くと、「犯罪者にはもったいない」とか言う煽りが
ありそうだな（藁

>>162あんたいなくていよ
真面目な話してるから

射的っていいのだろうか？？

このスレ初めのうちは真面目だったが、仮定の話が入ってから
学歴板らしくなってきたな（大Ｗ

>>161のまちがい

>>143
朝鮮人がこぞって日本名を名乗るようになります。
創氏改名の実態です。

＞162 どうやらお前が1番馬鹿らしいな。

戦争は虐めと似ている。

話をもとに戻す！
靖国神社参拝は間違っていないと思う
当時の政府の考え方は間違っていたかもしれないが
国のために死んでいった人たちを追悼するのは当時の政府が
どうであれいいと思うしかし、戦犯者を祭ってあるという点で参拝するべきだろうか
日本にも戦没者だけの無名戦士の墓みたいなのが必要だと思う

伊香保温泉でよくやったなー＞射的
ああいう体験が、実弾込めたときの感覚も味わいたいとか
いう発想に切り替わっていくんだろうな。

ここは駅弁レベルか。

田中真紀子外務大臣が無名戦士の墓に行ったのはいい事だと思う
日本にくる外国のＶＩＰが日本の戦没者のお参りをしようと思っても
靖国だから困ってしまうんだな

>>172
同意！！！

>>172
墓標に「名無しさん」て入れるのか？

高級官僚は今も昔も俗物なんだな。
とてもエリートと呼べるものではないんだな。

日本には無名戦士の墓は必要である！
今からでも造るべき、遅いけど
戦犯者と一緒に祭られているから靖国は問題なんだよな

＞当時の政府の考え方は間違っていたかもしれないが
間違ってはいない。
と言うより歴史を現在のモラルで測るのは無意味。
所詮、奴等(米英中)のは勝者の押し付け論理。

靖国神社と神道は実際には関係ないだろう。
政教分離をこれほど体現している国がなぜ他国からイチャモンつけられるのか･･････

戦争で犠牲になった自分の祖父祖母親類あるいは地域に尊崇の気持ちをもって
参拝するのはできる。
が、国家単位で参拝するとなると何か気が引ける。

○靖国神社参拝

訂正

>>177アメリカの無名戦士の墓は名前書いてある
無名なのに？

前にも出たけど戦犯と戦争犠牲者の区分けは難しいよ。
広田弘毅は戦犯扱いの死刑だが、限りなく戦争犠牲者に近い。

>>183無名ってのはそう言う意味じゃないんだよな
もっと深い意味があるんだよ

無縁仏みたいなものだ。

戦犯の中の冤罪は戦没者だと思う
だから彼らの扱いをどうするかで
無名戦士の墓と靖国にわける時に大変だ

>>180
ここでの阿呆学部は好き。
同志社擁護をしてるときはドキュソだが。

日本各地に一応？戦没者の墓みたいのはあるんだけどね
大和戦没者とかひめゆりの塔とか

無名戦士の墓＝戦争によって命を落とした善良な市民の墓

広田広毅とは逆に戦犯にされなかった黒幕だっていくらでもいるだろうし。

大和の乗員だった人の講演を聞いた事がある、彼らは望んで戦争に行ったわけじゃなかった

皇居の前（２重橋の見える位置）に墓を建てるか？

>>190冤罪の戦犯はどっちにはいるのか？

つーか靖国に行くならひめゆりにいくのも義務だと思うんだが。

>>193
それは問題だ。言葉に出来ない。

皇居の中にでっかくつくれ！
おそらく次期天皇は戦争の事わかっちゃいないと思うよ

当時の天皇思想なんて洗脳だからな…。

日本中の戦没者の墓を総括したものが欲しいわけだよ

とりあえず戦争は誰もが納得する見解なんてないから
全く批判のない戦争映画なんてありえない。
戦争を客観視した映画なんて絶対に作れないと思うし。

>195 違うよ。

修学旅行に靖国はいれるべきか

次期天皇までは、分かっていると思う。
その次は誰になるか分からないが、そこからはもう分からないだろう。

戦争に勝ったら英雄負けたらゴミというアメリカ的考え方では
本当の戦争映画は作れないんじゃないか

原宿や渋谷のゴミ共に戦争を教育しなければ日本はだめになる

国のために戦って没したのが尊いから靖国に行くのであれば、
ひめゆりも同じだとおもうけど。

君たち、ここは学歴版なんだが。

>>205
教育の仕方もまた賛否両論ありそうだ。

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＞２０２
広島や長崎の平和記念公園は修学旅行のコースになっているよね。
靖国神社は伊勢神宮とか京都奈良の寺社とは別の意味で特有の宗教法人
だから、無理だろう。

日本の修学旅行は戦地となった場所、グアム、ガダルカナル、サイパン・・・
等の場所に行け！決して遊ぶんじゃないぞ！戦争の傷跡を見に行け！

>>211
多分無理だろうな…。
現地の人の心証を悪くして帰ってくるだけだろうと思われる。

韓国人も歴史を相対化できる人が漸く出てきましたんで。
　　　

学歴板住人の戦争感を議論する場として、
学歴板にあっても悪くはないと思うが。

>211 君は低学歴だね。ｗｗｗ

>>211グアムやサイパンに行って遊ぶ奴のきが知れないよ
あそこは戦場だったのに・・・
いまだに対空砲とかが放置されてる

>>215ＷＨＹ？

地雷撤去も必要だ。修学旅行に行って学生一人一個地雷撤去すべし！！！特にコギャル

>>215
たとえ君が高学歴だったとしても、軽蔑される対象でしかない。

俺、沖縄に修学旅行に行った時ひめゆりの塔行った。
女子生徒が泣いてた。

実はみんな、学歴ネタとか煽りに飽きてたんだよ！

＞212 そんなことより費用・日数の関係で無理だろう。

修学旅行先選びは慎重にすべきだ。
中国韓国などで感情的に、旧日本軍の蛮行ばかりを聞かされる
日本の中高生達は、国民としての誇りを失うであろう。

>>218 激しく同意！！コギャル恥じらい撤去術〜氏！！！

沖縄へ修学旅行いきました。
気分が悪くなりました。ひめゆり部隊が集団自決した洞窟での一こま
「さあ、みなさん。ここはみなさんと同じ年代の少女が自殺したところ
です。そこのあなた、そこを掘ってみて。その白いの。人骨です。」
そして、その暗い洞窟で延々１時間生き残りの方のおはなし。宿舎に
かえってから、窓を閉じた密室で延々２時間のお話。熱中症で何人か
病院おくり。

>>211修学旅行に行って、土下座すること
そして、一人、一個遺骨を持って帰って来い！

長崎の修学旅行に言った時被爆者の体験談を聞いてるさなかに
平気で喋ってる無神経なのがいた。
本気で恥ずかしかった。

高倉健に女子高生が「特攻隊になったとしても日本を愛せると思いますか？」って泣きながら質問してた。

>>223
中国、韓国の歴史も極端だけど、作る会も相当極端だと思われ。

>>220まだすてたもんじゃないね

>>228
まじで！？

>>227そいつを殴っても先生は怒らないと思う

修学旅行、長崎も回ったけど原爆記念館(？)なんか寄り付きもしなかったけど。

>>228　こっちもまだすてたもんじゃないね

>>223
同意
国民としての誇りを失うのは最低だ。
それは先祖の血の滲むような努力を否定する事に繋がる。
卑屈で自虐的な日本人にはもううんざりだ。

小林よしのりはウンコだがこれに関しては奴の言う事も一理ある。

陰惨な過去を風化させる努力も必要だろう。
それをやらなかったから、部○民は今も差別を受けている。

正しい歴史の教科書なんかあるわけない
どこの国の教科書も自分達が正しいって書くに決まってる

まともなスレ発見。弱者を中傷しているより、こういう議論していたほうが学歴版らしい。自然と学の無い奴はついてこれなくなる訳だし。

日本のコギャルを世界に見せる事は日本の恥だ。
基本的には避けたい。

個人の価値観は多様化傾向なんだから、自虐的な国民もありだと思うけど。

教科書に検定は必要か？？アメリカはないぞ。市場原理により駄目な教科書は自然に消えていく。

中国韓国に修学旅行に行ったら会う人、会う人に謝らなければ・・・
特に日本語の話せる人に

板違いのスレにも大量のレスがつくあたり、いかにも学歴板らしいね

>>240
同意。
自虐的＝非国民というのは極端。
価値観の違いでしかない。

去年の8月9日に甲子園で長崎日大―酒田南（相手は違うかも知れん）戦が
あってその時に長崎の原爆投下の時間が含まれるって事で
長崎日大が高野連に黙祷をプレイ中にすることの許可を得にいったが
断られたそうだ。

高野連、逝ってよし。
広島・長崎県民にとっては小学校〜高校まで夏休みでも必ず登校して
黙祷をささげる時間なんだよ。
高野連は本物の腐れ団体だな。

韓国に旅行いったとき、ばばあにツバかけられた。

歴史の教科書にひめゆりの塔って載ってる？

教科書は、国民を教育するための指導書だから、
国家の判断で行えばいいのだ。
日本は独立国なのにまるで属国のように揺れ動いている。
もっと毅然として欲しい。
知識人とやらが、余計な意義を唱えすぎて本当に伝えたい事が
伝わらない教科書になってやしないか。

>>241 そんな分けないだろ！！アメリカのキリスト教右派とか密集している地域はどうするんだ？？

修学旅行で虫獄に逝ったら、列車事故にあって死にました

>>245激しく同意
てめーらが戦争を起こす

>>244
それはわかるが、
自虐的なくせしてそれを武器にしているようなのが気に入らないな。
まあ、これは俺の感情論だが･････

>教科書に検定は必要か

必要です。なぜなら中学生高校生は無知蒙昧で健全な批判精神も
乏しいから、行政が介入する必要があるのです。

>>245
まじで!？最低だな高野連…。

>247 ひめゆりにこだわる理由は？

>>251
戦争を起こすのは中狂だよ

>>249 そんな地域ありません。

>>247載ってるけど詳しくはやらなかった
試験に出ないからとかいう理由で飛ばされた
学歴社会が戦争を知らない子供をつくった

>>252
たしかにそういう人はいるけど、中国で日本軍の犠牲になった人がいる、
ということをちょっと言っただけで非国民とみなす人がいるのはあまりにも救いがたい。

>>245
高野連は試合日程を詰めて
有能な高校生を潰す事に全力を傾けているカルト集団。ｗ
１０連投で1人で投げきる？
プロは中４日でもブーたれるのにな。

「終戦」じゃない！
はっきり「敗戦」と言えｳﾞｫｹ！！

戦没者の墓で思いつくのがひめゆりの塔だから・・・
ほかにあったら教えて下さい

試験にでなければ近頃の子どもは勉強しません。

>>249
ソルトレークシティとかモルモン教の巣窟だけど…。

>258 人のせいにするのはよくない。自ら学べ。

>>258
その辺の試験に出ないことでも、右であれ左であれ自分で勉強する人は少なくない

スマソ、249じゃなくて>>257だった…。

８月１５日が敗戦記念日なったらなんか戦争がいやだという
感情がうすれるんじゃないか？

何で近現代教えないんだ？
時間の問題だけか？

>>268
嫌でも２０〜３０年後には中国が日本に攻めてくる

>>269
入試では近現代からの出題が多いが

>262 言い出したらきりがないが、特攻隊が初めて出撃したフィリピンの
マバラカットの慰霊碑とか各地の少年戦車兵の慰霊碑かな。

>>266
少なくないにしても、やっぱり相対的にみると少数派なんだよな…。
広島・長崎・沖縄なんかは例外だと思うけど。
あんまり大きくなってからだと、うがった見方しかできなくなるしな。

本来、歴史の授業は過去を振り返り二度と過ちを繰り返さないためにあるものだと思うから一番詳しくやるのは太平洋戦争でなくてはいけないんじゃないか？

>>272なるほど、ありがとうございます。

>>259
確かにどっちも極端なのは頂けないな。
兵士同士ではなく、兵士が一般市民を殺したのが問題とか言うが、
日本なんかアメリカに空爆されて挙げ句に原爆落とされて泣き寝入り。
未だに当初は軍事基地を狙ったが、悪天候のため外れたと詭弁を弄するアメリカの根性や如何に。
結局は戦争で負けた日本が悪いと言う事で全てが片付くようだ。

>>274文部科学省もそこんんところがわかっていない

試験に出ない＝重要ではない＝飛ばしてよい OR 忘れてよい
こうして、太平洋戦争は若者の眼中ではなくなった。

但し、大学側はこの大戦を試験問題に出す勇気がないのが原因
とも言える。こういう先陣は、国立大学では無理だから、
私立大学が率先すべき。特にマーチクラス以上の受験生に影響の
大きな有力大学で試験問題として取り上げればよい。

>>274
同意。
でも現代日本において歴史は本来の目的から離れて
点を取るための科目でしかないという傾向にある。
これが一番おかしい。

普通に考えると日教組の組合運動に熱心な先生ほど近現代史教えたがる
と思うんだけどな〜因みに中学校時代にそういう社会科の先生いて、
昭和天皇が死んだときは万歳したとか、葬儀は税金の無駄使いって、平気
ﾃで言ってた先生も近現代史おしえなかったもんなぁ。

>>268終戦という言葉だとやっと終わったかんじだけど
敗戦だと次勝とうってきになていまうかも

>274 太平洋戦争で国は政治的・戦術的にも多くの過ちを犯した。
しかし、国家というものは臭いものには蓋をしたがる。
詳しくやりすぎたら世論がどうなるか想像できるでしょう？

日本、特に国立大学には学の独立と言う考え方は希薄。

そういや、昔の大学入試でエノラ・ゲイの機長を答えさせる問題があった
そうな。こんなの出すの一体どこの大学だ？
ちなみに正解はポール・チベッツ。

試験問題に出なくちゃいけないのはやっぱり１００年以内の戦争だよ
アレクサンダーとかゲルマン民族の大移動なんかどうでもいいって

そこまでマニアックにやる必要も無いと思うが、
教師の中には感情で歴史を教える馬鹿が多い。
日本は悪い事をした、みたいな論調で教える教師が多い。

行政はいわば近現代史の当事者なのに、その行政が歴史教科書の検
定やるというのは、なんだか間違ってない？　そりゃ政治的な検定
になるに決まってるさ。

本来歴史は学問なんだから、中立公平な独立機関が検定やるべきなんじゃないの？

>>284
早稲田っぽいｗ

エノラ・ゲイを知ってる受験生は軍事オタクのみ？

＞２８０
「昭和天皇が死んで万歳」
そんなやつ教師の資格なし。

>>284
それは面白いな。ｗ
確かに大変な事をやってしまった人だからな。

＞２８７　するどい！

某私立大学に通っています、７３１部隊についてレポート提出させられました。
まあ、僕はＦランクの大学だから関係無いでしょうけど

>>286
うちの先生は右翼気味でうんざりした。
日本は他の国に比べて尊いみたいな口調。

>>284
この手の悪問を出題する私大は必ず存在するね

>>293７３１部隊は教科書には載ってないよな
日本が悪者になっちゃうから

エノラゲイは結構知れている思うがボックスカーはマイナーだな

>>289
そうだろう。普通教わらないしな。

あいかわらず、レベルの低い議論してますね。
そんなひまがあったら、大学の勉強したほうがいいよ。

>275 まだまだ詳しく教えてあげたい所があるんですけれど流れが速いもんで…。
後はご自分で調べてください。
硫黄島とかインパール･満州の戦いがよろしいかと。

>>239東大でやったら大問題になるところだ
でも本来やるべきなんだろうな

>296
確かにあれを当事者が客観的に述べることはできないだろうな…。

＞２９４
偏った思想の教師って、始末悪いよな。
教わるほうは多感だから、言われた事結構覚えてたりする。

301は>>293のまちがい

>289 エノラ ゲイくらい誰でも知ってるよ。

>>299戦争の重大さも分からない奴に大学の勉強ができるようには思えない

>>301
やっぱそうなの？

>306 煽りに乗るなって。

もし、日本が勝っていたら
エノラゲイの機長は悪者扱いだろうな
勝ったから英雄だけど

＞＞３０６
あなたらが、戦争の重大さを全く理解していない、
議論ですよ。
戦争という言葉を使うのが、おこがましい。
戦争映画でもかったて下さい。

戦争の悲惨さに気付くことができた我々日本人は、
人類史の最先端を行く立派な民族ですよね。

>309 原爆ある国に勝てたか？

>>310
一番おこがましい意見だな。
どれくらい戦争について知ってるの？

>>310
戦争映画なんて所詮娯楽だろう。
そんなもので戦争の重大さが理解できたら苦労はしない。

＞戦争という言葉を使うのが、おこがましい。
ハァ？

高いレベルで議論したいのだが、知識のある方の参加求む。

>>311
客観的、相対的な意見が欲しい。

俺の歴史の先生、戦争のところを詳しくやる変わった先生。
祖父さんの戦時中の写真とかもってきて授業してたね
学校が進学校のせいもあって試験に出ないとこ教えるなってクビになっちゃたけど
ほんらい歴史の先生はあれが正しかったんじゃないかって思うよ

朕深ク世界ノ大勢ト帝國ノ現状トニ鑑ミ
非常ノ措置ヲ以テ時局ヲ収拾セムト欲シ茲ニ忠良ナル爾臣民ニ告ク
朕ハ帝國政府ヲシテ米英支蘇四國ニ對シ其ノ共同宣言ヲ受諾スル旨通告セシメタリ
抑々帝國臣民ノ康寧ヲ圖リ萬邦共榮ノ樂ヲ偕ニスルハ
皇祖皇宗ノ遺範ニシテ朕ノ拳々措カサル所
曩ニ米英二國ニ宣戰スル所以モ亦實ニ帝國ノ自存ト
東亞ノ安定トヲ庶幾スルニ出テ他國ノ主權ヲ排シ
領土ヲ侵スカ如キハ固ヨリ朕カ志ニアラス
然ルニ交戰已ニ四歳ヲ閲シ朕カ陸海將兵ノ勇戰朕カ百僚有司ノ勵��
朕カ一億衆庶ノ奉公各々最善ヲ盡セルニ拘ラス
戰局必スシモ好轉セス世界ノ大勢亦我ニ利アラス
加之敵ハ新ニ残虐ナル爆彈ヲ使用シテ頻ニ無辜ヲ殺傷シ
慘害ノ及フ所真ニ測ルヘカラサルニ至ル而モ尚交戰ヲ繼續セムカ
終ニ我カ民族ノ滅亡ヲ招來スルノミナラス
延テ人類ノ文明ヲモ破却スヘシ斯クノ如クムハ
朕何ヲ似テカ億兆ノ赤子ヲ保シ皇祖皇宗ノ�~霊ニ謝セムヤ
是レ朕カ帝國政府ヲシテ共同宣言ニ應セシムニ至レル所以ナリ
朕ハ帝國ト共ニ終始東亞ノ開放ニ協力セル諸連邦ニ對シ遺憾ノ意ヲ表セサルヲ得ス
帝國臣民ニシテ戰陣ニ死シ職域ニ殉シ非命ニ斃レタル者
其ノ遺族ニ想ヲ致セハ五内爲ニ裂ク
且戰傷ヲ負ヒ災禍ヲ蒙リ家業ヲ失ヒタル者ノ厚生ニ至リテハ朕ノ深ク軫念スル所ナリ

惟フニ今後帝國ノ受クヘキ苦難ハ固ヨリ尋常ニアラス
爾臣民ノ衷情モ朕善ク之ヲ知ル然レトモ朕ハ時運ノ趨ク所
堪へ難キヲ堪へ忍ヒ難キヲ忍ヒ以テ萬世ノ爲ニ太平ヲ開カムト欲ス
朕ハ茲ニ國體ヲ護持シ得テ忠良ナル爾臣民ノ赤誠ニ信倚シ常ニ爾臣民ト共ニ在リ
若シ夫レ情ノ激スル所濫ニ事端ヲ滋クシ
或ハ同胞排擠互ニ時局ヲ亂リ爲ニ大道ヲ誤リ信義ヲ世界ニ失フカ如キハ
朕最モ之ヲ戒ム宜シク擧國一家子孫相傳へ確ク�~州ノ不滅ヲ信シ
任重クシテ道遠キヲ念ヒ總力ヲ將來ノ建設ニ傾ケ
道義ヲ篤クシ志操ヲ鞏クシ誓テ國體ノ�演ﾘヲ発揚シ
世界ノ進運ニ後レサラムコトヲ期スヘシ
爾臣民其レ克ク朕カ意ヲ體セヨ

御名御璽

昭和２０年８月１４日　　　　　　　　　　　　

>>297 ボックスカーは確かに少しマニアックだな。
俺は厨房の頃、ボックスカー＝箱車という訳だと思っていた。
大学生になってから、あの機の名前が指揮官のフレデリック・ボックから来ている
ことを知った。
早稲田あたりこのこと試験にださねえかな（藁

>313 君はそこそこできそうだが議論しないか？

>>310
まあ、体験した者以外は実際のところは分らないだろうな。

>>311
常に戦争をする事で自国の権威を見せ付ける機会を伺っているアメリカより
ずっとマシだろうな。

戦争を映画だと思ってるような奴は逝ってよし

>>317
学校側にも事情はあるんだろうけど、こういう方針の学校が
２９９みたいなのを生み出すんだろうな。

>>322
あるいは近年軍拡にいそしんでいる中国よりも遥かにマシでしょうね。
悲しいかな、日本はそんな国の相手をしなければならないのです。

>>299が戦争をおもちゃにしている

>>299の戦争理解はコヴァヤシ程度だったりして(藁

戦争はだめだという事を我々敗戦国が身をもって示してきたのに
アメリカや中国、ソ連、フランス、一部の発展途上国は全く分かっていない
あいつらが一番だめ

いつになってもレベルの高い議論にならんな。自称高学歴ってこんなもんなの？

俺らが生きている間に日本は戦争をすると思うか？
或いは大戦が起こると思うか？

>>329
だから高卒は帰れよ

原子力爆弾は政治家のエゴによって日本に落とされた。
開発したのは科学者だったが、爆弾を落とすのは政治だから。
戦争もこどもの教育問題も政治次第だ。
政治力の行使が、戦争と言う手段に代わったに過ぎない。
だから、政治家は頭がいい人間よりも人間的に正しい感覚を
もった人間を優先して選ぶべきなのだ。

フランスは戦争をしている両方の国に武器を輸出する世界で一番悪い国

>328 ロシアと言ってくれ！

民族レベルで語るなら、好戦主義者の石原都知事は例外なんだろうな。

>>330
日本は戦争に巻き込まれます。第２次朝鮮戦争、あるいは米中戦争に。

そういや、俺の中学の社会科の先生は「戦艦大和46cm砲」と書いた棒を持って
怠けている生徒をひっぱたいててな。もちろんふざけてだけど。
あの先生はいい先生だった。歴史の授業でも偏ったこと教えなかったし。

>>330
憲法変えたらありなんじゃない？

>333 戦争はビジネスだ。

>>333
対人地雷を紛争地域に輸出しまくる中国も相当たちが悪いぞ

>>330自分から仕掛ける戦争はしないでしょう
あれだけ身をもって分かったから
ただ、ｎｏｒｔｈｋｏｒｅａがどう出るか

＞３３８　日本は憲法を改正する主体性があると思う？

＞或いは大戦が起こると思うか？

自動車戦争やＩＴ戦争は既に起ってますね。

>331 俺は現役で、一連の荒らしではない。

>>335
むしろおかしいのは平和ヴォケしきった多くの日本人のほう。
軍事力が平和を保っているのが現実であることを認めなければならない。

>340 だから戦争はビジネスなの。

敗戦国の立場が悪い限り戦争の悲惨さが分かる時は来ないだろうな
国連を動かしてるのが戦勝国だからさ

>>341
北朝鮮のバックには中国がいるからね。
もっとも、中国は自国の利益にならなければ半島での戦いに介入しないだろうが。

>>345世界の人みんなが平和ボケできればこれに越した事は無い

中国主導で朝鮮が統一されたら大変だね

米中仏、どれが一番たちが悪い？

>>347いえてる

>>350
アメリカはビビルだろうな。あとロシアも。

>>329
関心のある議論展開に乗って流れていくのが掲示板だろ。
自分で議論展開できない傍観者でありながら、冷めた目で
自称高学歴ってこんなもんなの、といってても始らないぞ。
言いたい事があったら、どんどん発言しろよ。
自分の考えを発言できない奴は、黙ってるか去れよ。
横槍にもならない愚鈍なレスするな。

>345 329だけど平和を保っているのは経済だ。お前みたいな低レベルがいたんじゃ
話にならないんだよ。

>>351フランスはアメリカに助けてもらったくせに態度でかすぎ
中国！人海戦術はやめてくれ
アメリカ！宇宙開発だけにしよう

武力による大規模な戦争はもう終結したのだろうか。
そういや、米英は諜報機関(名前忘れた)で世界中の電波を盗聴していたらしいな。
かなり、産業スパイ用に活用していたようだな。
メチャクチャやんけ、あの国の連中は。

アメリカが太平洋での主導権を確保したいから
何か（戦争を含めて）考えてるかもしれんね。

>354 お前も低レベル。早く消えろ。

本当にレベルの低い議論ですね。大学ではろくな勉強していませんね。
戦争が悪いのは子供でも知っている、戦争を悪を論議しても
意味ないと思います。
昭和１０年代、日本はかつてない不況におそわれました。
病気、餓死で回りの人間が死んでいきます。
結論として、満州に解決策を求める。
国際的にも孤立、満州の検閲をかけて、アメリカとの
緒戦に勝ち、検閲を認めさせる。
アメリカに当時勝とうなどとだれも思わなかったのだよ。
検閲を認めさせたいだけ。
戦争を可否を論じるなら、その前の世界恐慌での日本の解決策を
論じてくれ、それそりよい方法があったのか。

国連は戦争無くすきあるのか？

９条なんて、勝者が敗者に与えたペナルティーの
意味しか持ちません。

さっさと改正しようぜ！

今のところ中性子爆弾を保持しているのは米中仏の三国のみ。

＞軍事力が平和を保っているのが現実であることを認めなければならない。
その上で石原都知事が戦争の悲惨さを知っているんであれば、
日本人以外のほかの民族がそれを知らないという保証はどこにもない。
よって３１１は極論。

>>360
＞戦争が悪いのは子供でも知っている、戦争を悪を論議しても
＞意味ないと思います。

ハア？　お前、ちゃんとレス読んでる？

>>360一理あるがここでは戦争自体の話をしているので
当時の政府の採った方針が正しいという前提で話が進んでいるようです
ここでは

＞３６０　そんなこと言ってたら、世界恐慌よりも前の時代に
戦争の原因を追及していくスパイラルに落ち込むのでは？

>>358
国際裁判所ができつつあるようだな。
アメリカの主導権がますます無くなりつつある。
批准していないのはアメリカを中心とした少数国だけ。
あの国は世界の警察気取りで無茶やってるからな。

>360 やっとまともなのが出てきた。君みたいな奴がいてほっとしたよ。
低レベル356･357･358は消えろ。

>>36戦争を知らない原宿や渋谷のゴミは戦争が悪いって知ってるのかい？

>368 お前歴史というものを全然理解してないんだね。恥じ晒してないで
消えろよ｡

３６０＝３７０
自作自演

>366 恥晒してないで逝けよ。

話を戻す！
靖国神社参拝は間違っていないと思う
当時の政府の考え方は間違っていたかもしれないが
国のために死んでいった人たちを追悼するのは当時の政府が
どうであれいいと思う

本当に低レベルになってきちゃったよ…。

>>375激しく同意

>373 お前本当に馬鹿だな。370だけど360は別人だ｡

>>375ただ戦犯者と戦没者が同じ所にまつられているているというところに
小泉君のことが問題になっている

>375 戦犯が問題なんだが。

経済はもちろん戦争原因と関係あるだろうが、
国の威信、面子で戦争やっているような気がするな。
冷戦時代はまさにその典型だったし。
経済一番教の人の言う事もわかるが、全てを経済問題におきかえるのはどうかと。

>>375やはり靖国とは別に無名戦士の墓が必要なようで

>>376
ありがちなウヨサヨ罵倒合戦にならないだけまし

荒木貞夫が釈放されたのが許せん。
戦後もこいつは国から年金もらってた。

戦犯のなかにも冤罪がいたわけで
彼らは戦没者だと思う

参拝が賛否両論なのは結局そこだろうな。
戦犯と戦没者をいっしょくたにしたのが何よりの問題。
それをさしおいて公式参拝されちゃ怒る人がいるのはわからないでもない。

>>384
なにより戦犯が首相になったのは問題だろ。

>>385
特にむかつくのがオランダだな。
あいつらのせいで何人の日本人が無実の罪で処刑されたと思っているんだ。

>>385
でも全員ではない。そこを分けるのが難しいからここまで問題になってるんだろうな。

首相本人が戦争を美化するためではなく、
戦没者慰霊のためだと公言しているのに、
何故問題が起こるのか理解できん。

日本で戦没者の墓があるのは一部の場所だけだからな
しかもその地域などに関係している人しかまつってないから
当時の日本の全ての戦没者をまつる場所が必要だ

>381 それは何が戦争の抑止力になっているのかという議論だよ｡
君は少しずれていると思うが｡

洗脳されて特攻キチになっちゃった帝国臣民には何の罪もありません。
彼らは二重の意味で戦争犠牲者です。

だからこそ靖国参拝どんどんやるべきなのです。

>>390まわりがうるさいんだよ
靖国を取り壊して立てなおせ
無名戦士の墓と戦犯者の置き場所に
今からじゃ遅いかも知れないがきっと回りは分かってくれる

＞＞３８１
国の威信で戦争やる？？？？
君は自分のプライドの為のみで、
命をかけた喧嘩するかい？
すべての戦争の原因をみてくれ、すべて金（経済）だ。

>>392
じゃ、君はどんな議論がしたいの？
自分でイニシアチブとってすればいいのに。
横から茶々入れるだけ？

低レベルは逝ったようだけど進歩の無い奴ばっか。
もっとできる奴はいないのかな？

>>395植民地政策も結局金作りだからな

>>397あんたの書いたスレの番号を書け

>395 397だけどそうだよな。君はできるな。

>>395国の威信ガ問題で起きた戦争は
宗教戦争とベトナム戦争ぐらいじゃないか？

>>393
＞洗脳されて特攻キチになっちゃった帝国臣民には何の罪もありません。
＞彼らは二重の意味で戦争犠牲者です。

これは公式参拝賛成派も反対派も同じ見解だから、問題とされてるのは
そこじゃない。

＞３９５
おれだったらするね。一対一の人間関係で俺自身プライド傷つけられて
黙ってることできないから。国レベルでもおんなし。

>>395
やるよ。余裕で。
アメリカが戦争してるのは戦争による直接的な利益のためかもしれないし、
世界の警察気取りなのも経済的利益獲得を有利にするためだとも言えるかもしれない。
でも、国家間の問題は経済だけがすべてじゃないよ。
全ての問題を経済に帰化するのは経済通の悪い癖だよ。
経済問題も戦争理由の一側面に過ぎない。

>>401宗教戦争はやってる本人達も目的を忘れてるんじゃないか？

法学部なので詳しくは知らないが、経済学っていうのは全てを経済的見地から考えるよな。
だから、それを学んでいるものは経済こそが全てだと錯覚するのでわ？

>>402問題は戦犯者の扱いだ

>>406まあそんなことはどうでもいいよ
彼らは金が全てだからさ

損得で生きてるか？そんな奴信用されるか？

>>407そこが問題だ

＞406
＞だから、それを学んでいるものは経済こそが全てだと錯覚するのでわ？

それと経済学とはあまり関係ないんじゃないの？

ただ経済学は効用や費用対効果を計る学問なので、経済効用のな
い戦争は経済学的には否定されがちなのかも。

戦場で相手を殺すのは仕方の無い事、自分が殺されるのも戦争なのだから当然
だから彼らを追悼する事におかしいところは無い

>399 わざわざしらべてやた。158 161 355 359 370 374 380 392あたりだ。
後、最初の頃記念碑のある所を教えてやったりもしていたが。

日本は政治的な交渉の議論を自ら打ち切った。
そこには、日本の過信があったし、欧米諸国の日本への侮蔑の念も
あったと思われる。
軍国化を進める日本を経済封鎖することで、日本は経済的に追い詰め
られたが、世界的に見れば日本の自事業自得であったとも見ることが
できる。
それを加味して太平洋戦争への足取りを議論すれば良いのだ。
国際的ないじめにあったから、という以前に日本は自国の軍事力を
過信して国際社会を捻じ曲げて見ていたということなのだと思う。
俺は、日本はやはり過ちを犯したのだ、国際的に見れば井の中の蛙
だったのだと認識している。

負ければ戦犯勝てば英雄

>>411
まあ、第１次世界大戦以降、戦争は儲からないからな

>>412
だから靖国公式参拝において、問題はそこじゃないんだってば。

＞４１４　大筋正解だろう。但し上とは同一人物ではない

どうでもいいけど、京都には左翼が多いね

＞４１９　学生が多いからだよ。

＞＞４０３，４０４
は、りっぱだ。でも愛すべき人がいたら絶対できないと思うよ。

さて、問題は、靖国神社に戦犯がいることだ。
実は、中国も韓国もそれを言っている。
でも、東京裁判を実質裁いたアメリカは何も言わないねえ。
安保があるから？であれば、韓国も言わないはずだ。

なぜだろうか？？？？？

＞406 413だけど俺は地理学専攻だがちゃんと分かっているぞ。
環境のせいにするな。自ら学ぼうとしない奴は去れ！

自事業自得→自業自得

>>420
ゴキブリッツや京大の中核派がいるけど
人数から言えば左翼学生は多いとはいえないのでは？

>>420
日本は全体的に右翼が多いから目立つんじゃない？

>>424
　　京大の中核派やゴキブリッツがいるから
のほうが誤読されずに済みます

>>421アメリカが裁いたのに日本にだけ責任を押し付ける
奴らむかつく

>414 本気でアメリカに勝てると思ってた奴は殆どいなかったよ。
なんでも一括りにするな。

＞４２４
他の理由として、京都は戦後、革新市政が続いたからね。
京都の共産党はこう言ってる。
「革新のために京都を保守する」とね。
よくわかんないでしょ？

ここにいるのは本当に学生達か？

>>425
そうか？　反中国は人々が考える以上に多いと思うが。

>>429
本当によくわかりません

>>428勝てると思ってた奴は一部の若者と軍人だけじゃないかなあと政府高官
日本海会戦のときの自信から

>>428
俺はそのような発言はしていないが。多分別人だろう。

>421 お前大丈夫か？中・韓は戦争被害を盾に日本に有利な外交を行おうと
しているだけなんだから、そんなに気使うなよ。

>>428
でも国民は洗脳されてたんでしょ？
一億総オウムだったんでしょ？

日本は本土空襲指揮したルメイに勲一等旭日大綬章やっちゃうような国なんだよねぇ〜

戦犯と戦没者はそんなに簡単にわけられるものじゃないと思う。
戦没者といっても犯罪行為繰り返しながら銃弾に倒れた人もいるし、
BC級戦犯の中には冤罪も見せしめも多い。極めていい加減な裁判だった。
A級戦犯の認定は極めて政治的なもので、日本が勝っていれば英雄扱いされた人たち。
アメリカが勝ったことによって原爆、大空襲といった悪魔の所業の首謀者が英雄視されている。
別に日本が正義というつもりはないけど、単純な考え方はよくないと思う。

>434 どういうこと？

>430 俺は3年。

日本国民のかつての大きな犠牲を無視するような考えには
賛同出来ないな。
戦争の過ちと、それに巻き込まれざるを得なかった国民の
歴史を真摯に受け止めるべきだよ。
犠牲となった戦没者に手を合わせて何が悪い。
間違った頭でだけ物事を考えるな。人間本来の感情を持てよ。

>>441
とりあえずそれコピペだろ

戦争はだれもしたくない、それは事実だよ。
でもせざるを得なくて、当時日本のためと思って、
若い命を捨てていった人間を、参拝してなにが問題なのかわからない。
今の平和の感覚で、戦争を起こした人たちを悪く言ってはいけない

>>441ｙｅｓ話をもとにもどそうとおもいまして

＞４４１
そんな調子でとうとうと言われても。ナニワ節は日本国内でしか
通用しません。

>437 良く知ってるね。君みたいのがいて安心した。彼は元米日本戦略爆撃隊長。
低空からの焼夷弾攻撃は彼の提案。戦後は自衛隊の編成に貢献したんだよな？
昨日の敵は今日の友だ。

国民は悪くない、時の国家が悪かっただけなのに
中国や韓国に責められるのが納得いかない

＞４４７　歴史の連続性を否定するのですか？

むむ、軍事板の住人が････

＞441 446だけど、でも自分たちで起こした戦争で死んだんだよな。

日本人でアメリカ人を憎んでる奴はいるのか？

>>435
中韓には対外的にその要素もあろうが、
彼ら政府首脳陣は、本当に自国の国民から突き上げられるのを
かわす為に、国民感情という言葉を使って日本に配慮を求めている。
きみは韓国の反日感情が潜在的にどれだけ高いかを知らないから、
外交手段だけというような言い方をしているが、それは違う。

中国を憎んでいる奴は少なくないだろうな。
江沢民がウザイし。

>>447
そんな理論は国際社会では全く通用しないね。

>>450自分達が起こしたんじゃない
政府が起こした、国家という組織上戦争に行かなければならなかった
そして国のために死んだんだよ

>449 俺は軍司版に逝ったことはないよ。あんなヲタ達と話してるより、
レベルは低いが君らみたいのと話してたほうが面白いからね。

>447 だから気にするなよ。あいつらの戦争被害は外交の盾だ。

>>456中途半端ってことか

>451 俺は少なからずあるな。

＞４５１
日本の教育は、戦後欧米崇拝型に変えられたよ。
アメリカ人を憎んでいるのは爺さん婆さんしかいない。

>458 教養が広いと言え！

このごろ、８月１５日になってもＮＨＫですら戦争を伝える番組がなくなったような気がします。

>>451
英語が受験科目からなくなれば良いので、俺も。

>455 戦争を起こした政府を作ったのは国民だよね？

>>462俺もそう思う

やっぱり、レベルの低い争いだ。
特に日本の戦争のアジアにおける罪について
云々言っている方たちについて。

韓国・中国に日本が何をしたのかい？
具体的に言ってごらん？
ＴＶで言っている程度のことなら、去れ。

逆に韓国の立場に立てば確かに反日感情は持って当然だろうな。
戦争(武力)で自国を蹂躪され、やっと憎き日本が負けたと思っても、
今度は自分たちの戦争を利用(特需景気)して、経済大国として君臨。

そりゃ、ムカツクな。ｗ

>>464当時の政府は違うぞ

このスレの１は、どんな意図でこのスレを立てたのだろう？

>>466じゃああんたは彼らの本音を知ってるとでもいうのかい？

>>460
知り合いの爺さんは、シベリア抑留経験者で
アカではないけど、ソ連よりアメリカを嫌ってるよ。
特にアメリカの戦争映画ものを・・・

こんな爺さんは結構好きだけどなぁ。
アメリカ大好きの若者よりも・・・

＞466 464だけど、その手の煽りじゃ彼らはレス続かんよ。

>>466
論点がずれてるぞ。
謝罪(金銭も含む)に決まってるだろ。
それは大前提。

>>469きっと戦争が忘れられていくのがいたたまれなくなたんだろう

>>462
太平洋戦争の捉え方が多様化したためで、ＮＨＫで番組がなくなったわけではないでしょう。
その点では、民放よりＮＨＫの方が歴史を大切にしている。

＞＞４７０
だから、本音を言ってごらんなさい。
理論的に反論するよ。

>467 君は親中派かい？

７３１部隊を知らない４６６は死ね

＞476 477だけど、仕掛けたからには先に論じてみろよ。

俺は中国人の友達のうちに行ったとき南京大虐殺はなかったて聞かされた

>468 人のせいにするのは良くない。一人一人に責任があるのだ。

そのうち広島長崎原爆も幻だったと言われるようになるぞきっと。

>>475民放だとプロデューサーの偏見が出る気が

>>476
君はある意味日本の教育の被害者なんだろうね。

>>481
とりあえずなんかＨＮ名乗れ。みずらくてたまらん。

事実！
俺の祖父さんは中国で戦ってた時、中国兵と共に戦争から逃げた！

>482 極論だが歴史ってそんなもんだよ。
歴史の真実性が認められるのは行き証人がいなくなるまでじゃないかな。

７３１部隊を知らない４６６は死ね

>>478
戦争において、何が問題か。
具体的に言ってくれ。

戦争における虐殺を云々言うなら、
蒙古襲来で虐殺の限りをつくした、今の朝鮮には
賠償を要求せねばならないな。

>>480
その中国人の友達は南京行ったことあるの？
右翼でさえ大虐殺は認めないにしても「事件」はあったと認めてるぞ。

>>488
コピペうざい。お前が死ね。

俺の祖父さん７３１部隊だった事を死ぬまで嘆いてた。

>>477
＞君は親中派かい？

全然。

>>489
ということは虐殺があったというのは認めるってこと？
一貫性がない。

>485 これで逝くよ。目が疲れた。みんな近視に気をつけよう。俺はもう
なちゃたけど。

>>490友達の親父さんなんだけど

>>489
飛躍しすぎ。
国際法上の国家承継(政府承継)の問題がある。

俺の祖父さん銃剣で刺して殺した事を嘆いてた

俺の祖父さんは８月６日にエノラゲイを追跡してたらしい

>497 歴史って議論してくと489みたいになるわけ。これ当然のこと。
ここでやってる俺らも無駄なことしてるって言われりゃそれまでだけど。

どんどんネタっぽくなっていくね

＞４６６
以前朝日新聞系の雑誌にでていた覚えがあるが、
中国のその場所名は忘れた。
都市部から外れた丘のようなところに中国人の
頭蓋骨が何万と並べられてあった。
中国人観光案内者は、日本人の記者の身を気遣って
そこには日本人は行かないほうが良いとまで
言ってくれたが、取材で現場を訪れた記者は愕然とした。
それは日本軍の仕業であり、その怨を「忘れるな」
という中国語も書かれてあった、というものだった。
その場所の心当たりがあったら教えてくれ。
こんな事は書きたくなかったが、知らないでのんきには
居られまい。

>>496
友達でもオヤジでもどっちでもいいから
なぜそう言うのかの根拠を知りたいって事。

祖父さんから話を聞く機会が少ないこのご時世にいろんな話を聞くのは大切だ

俺の祖父さんはインパール作戦で戦死･･････････

＞＞４９７
何が飛躍しすぎだ。飛躍してるのは韓国・中国だ。
戦争の賠償は昭和４０年李万障（変換はあってないぞ）で、
解決してるんだ。蒋介石の中国で日本に対する責任も終わったんだ、
国際的にはすでに解決してるんだ。
ようは賠償した後、さらに金をよこせといっているんだ。

だから、先に言っただろ、ＴＶの情報のみのやつは去れ！

平頂山事件じゃない？

特攻隊やひめゆり部隊は、みんな童貞処女のまま死んだのですか？
ドキュソな私に教えてください。。。

俺のじーさんは大和の生き残り

やぱ馬鹿ばっかだから寝るかな。ところで君らの大学のレベルはどんなもんなの？

補足。>>502について。

>>508そんなくだらない事は問題ではない

>>500
そういう事ではなく法的に当時の責任は問えない。
まあ、議論が飛躍するのは当たり前と言えば当たり前なんだけど。
議論に感情が交じり出すと厄介。

>508 お前バチ当たるぞ。ｗｗｗ

私の祖父は人間魚雷で行く前に戦争が終わった

>>507
＞韓国・中国に日本が何をしたのかい？
＞具体的に言ってごらん？

最初こう質問してたのに論点がすりかえられてるよ。
補償問題になってる。

人間魚雷：回天

防長回天史

俺の祖父は特攻隊で戦死
遺書もばーさんに見せてもらった

さようなら低学歴たち…。

>>508
ものすごく場違い。

＞５０６
だから、賠償が済めば何を言ってもいいのかって事が言いたいんだ。
お前は、国際法上金で責任をとれば、その後相手国の感情を傷つけても
いいと思ってるのか？金で済む問題か？
人間としてよく考えろ！

>>512
くだらなくはない。
軍隊はホモ集団だから、特攻隊もアナル童貞は捨てたのだろう。
それにひめゆり舞台は慰安婦機能も果たしていた可能性は否定できない。

>>506
ちゃうがな。ｗ
そこまで遡ると責任追及自体が法律的(国際法上)にできないってことだよ。
前レスで国家承継の問題って言ったろ？

私の祖父はシベリアで死亡

>>522童貞処女だと戦争となにかかんけーあるのか？

時効の制度趣旨からいっても、過去よりも今ある事実状態こ
そが尊重されるべきですよね。

私の祖父はガダルカナルの土の下

>>521
結局は金で解決を図るしかないが、
感情で外交はできないだろ。
少し感情的になりすぎ。

私の祖父は空母赤城の整備兵だった

馬鹿ども早くねろよ。

私の祖父はミッドウエーで戦死
遺品は無しだった

サイパンで楽しむ奴は死ね

敗戦国の負け犬どもがうるさい。

グアムで楽しむ奴は死ね

>>533おまえ、連合国か

>>507,511
>平頂山事件じゃない？

教えてくれてどうもありがとう。
よくご存知ですね。
随分昔の記憶だったが、嫌な記事で忘れられなかった。
俺はそれ読んだとき、とてもただ事ではない気持ちになった。
心情的には償えるものがない、本当に申し訳ない思いだ。

>>521
だから、具体的に何をしたのかと聞いてるじゃないか。
何の感情を傷つけているんだ。
よくわからん、ひとだ。
そういう非理論的なことを言われれば、元寇の責任
とれということだよ。

サイパンもグアムも戦場
リゾートに行くやつなんかは生きる価値無し

私の祖父は硫黄島で死にました

今一度サイパンとグアムが戦場だったという事を認識させなければ

このスレ＆参加者は馬鹿すぎ。

南太平洋は観光地ではなく戦場だったんだ

>>541なにかね、南太平洋で楽しむばか者よ
君はひめゆりの塔の前で笑うんだろ？

>>541は南太平洋で海に溺れろ

>>537
南京虐殺や７３１部隊についてどのくらい知ってるの？
文献などからちゃんと説明できるの？
あなたの頭のなかにこれらの事件がないからといって実際にもなかったとどうして言える？
平頂山事件の頭蓋骨の山ついては？

>>541ミッドウエーもしらないんだろ？

リゾートで楽しむばかりでなく、供養してやればよいのだ。

>>541です。知りませんでした。
僕は南太平洋で遊びまくりました。

>>541死ね！
おまえは終戦記念日にデートするんだろ？

>>547楽しんではいけないのです。暗い気持ちにならないと

お前らウザイ。議論の邪魔をするな。

>>543最悪ですな

特攻隊は道程だったのか？
ヒメユリは処女だったのか？

さっさと答えろよ、自称高学歴ども

修学旅行に戦地を盛り込もう

あ〜あ、荒れちゃった

>>553童貞処女だとなんかあるのか？
お前はひめゆりの塔の前で笑うんだろ？
死ね、人じゃない

どうせお前ら自作自演だろ

>>553
だから場違い。消えろ。

MOTONIMODOSU
戦犯と戦没者はそんなに簡単にわけられるものじゃないと思う。
戦没者といっても犯罪行為繰り返しながら銃弾に倒れた人もいるし、
BC級戦犯の中には冤罪も見せしめも多い。極めていい加減な裁判だった。
A級戦犯の認定は極めて政治的なもので、日本が勝っていれば英雄扱いされた人たち。
アメリカが勝ったことによって原爆、大空襲といった悪魔の所業の首謀者が英雄視されている。
別に日本が正義というつもりはないけど、単純な考え方はよくないと思う。

荒れたな、なんてＫＯＴＴＡ

＞＞５４５
最後にする、終わりだ。
ここまで突き合ってくれた敬意だ。
１００歩譲ってあったとしよう。
国際的な保証は終わっているいいな。
アメリカ−−−＞ベトナム虐殺
イギリス−−−＞インド虐殺
旧ソ−−−＞アフガニスタン
最近では
中国−−−＞チベット周辺小国
アメリカ−−−＞中東
もっとある。あと書くのは疲れた勉強しろ。
さて、これらの国で、保証で問題になっているかい？
最初言っただろ、ＴＶ情報のみのやつは去れ！
今すぐ去れ！自虐的なアホ日本人！

戦死した人をねぎらうのは時の政府がどんなものであったにしろ
国のために死んだ人であるわけだから悪い人達ではない

しばらくしてから来よう

仮眠するわ

荒れたから終了したほうがよいのでは？

久し振りに真面目な板だったのに
８時からまた来ますわ

561は結局ひとつも論理的な部分がなかったな…。

>>566そうしましょう

>>559
つまり、それを勘案すれば、
靖国神社参拝は、例えＡ級戦犯が中に祀られていようとも、
我が国の政治家としてはあるべき行為であると結論付けたい。
というわけね。

なんかレベルが低いってほざいてる奴がきてからおかしくなった

>>569前の方見て

８時に再開します

８時に真面目な話できる人だけ来てください

＞５７０
俺もそう思った。知ったかぶりしてた割に核心つかず、
周辺的な知識でごまかしていただけって感じでさ。

＞574 知識もないお前にいわれる筋合いはない。

>>561
＞韓国・中国に日本が何をしたのかい？
＞具体的に言ってごらん？

最初こう言ったのに、結局補償問題になってる。一貫性がない。

＞１００歩譲ってあったとしよう。
あれだけ大見得きったんだから、もうちょっと論理的なこと書いてからにしろよ。

もしこれらのことがあったと認めながら、それを振り返るのが自虐的というなら、
広島･長崎の原爆をアメリカが反省するのも自虐的だというつもりか？

韓国への補償に関しては国に対する補償であって、個人に対する補償ではない
という事で、補償金を受け取るなという反論が当時韓国でものすごくあった。
しかし、個人に対して補償をするなら、一人一人の証拠を見せろと言われた。
もちろんほとんどが戦争の混乱の中で唐突に日本軍にかりだされたから
証拠もないし、一人一人というには被害者はあまりに多すぎた。
そして日本側も世論に戦後補償という形は認めるなという風潮があったので、
結局「国」に対する「経済援助」という名目の妥協策になった。
だから、国際的に見ていわゆる賠償はすでに終わってるが、今なお
個人に対する補償要求が強いのもやむをえないとは言えなくもない。

結局再開しなかったね

もうあんまり議論することもないのかも。

＞やむをえないとは言えなくもない。
慎重な言い方だｗ

おはよう。

誰も来ないので

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戦犯と戦没者はそんなに簡単にわけられるものじゃないと思う。
戦没者といっても犯罪行為繰り返しながら銃弾に倒れた人もいるし、
BC級戦犯の中には冤罪も見せしめも多い。極めていい加減な裁判だった。
A級戦犯の認定は極めて政治的なもので、日本が勝っていれば英雄扱いされた人たち。
アメリカが勝ったことによって原爆、大空襲といった悪魔の所業の首謀者が英雄視されている。
別に日本が正義というつもりはないけど、単純な考え方はよくないと思う。

で、
特攻隊は道程だったのか？
ヒメユリは処女だったのか？

さっさと答えろよ、自称高学歴ども

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さあ、みんなが活躍する時間帯だよｗ

糞スレあげんな

>>582
何度も繰り返されたような、新しさのかけらもない意見だな。
今までのレス読んだのか？

>>583
氏ね低学歴

>>587
582はコピペだよ

>>583
氏ね高卒

>546 激戦地＝ミドウェーの君はもっと勉強しようね。戦死したのは日米合わせて
たったの3千人だよ。 せめてタラワ・ペリュリュー・レイテ位出せよ。

＞戦死したのは日米合わせて たったの3千人だよ。

現代日本は平和だ…。