♂♂♂コロンビア大学ってどうよ？ [Part 5]♂♂♂

前スレッド
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=joke&key=991809189

東大コロンビアの比較については
結論はかなり前から出ているようですが、
その後、広く日米の大学や国内生と留学生の比較をするスレッドになってきましたね。

同じスレッドが存在するぞ！ってゆうか俺がたちあげちゃった。

あら
どっちか削除以来出しましょうか
いちおうsageで書きます

結論ってどんな結論だっけ。コロンビア＞東大だっけ。

>>4

灘＞MIT　だよ。

sageで書くとはどう言う意味ですか？

こっちの方が１分速いんだ。

>>6
sageないでいいよ

削除依頼ってどうするんですか？

>>9
もうだしてきたよ。

ＴＨＡＮＫＳ

>>6=9

初心者板見てきて

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=983337832
>>9
ここに書き込んだ

で？コミカレ＆ＥＳＬ女を引っ掛ける話はどうなったの？

>>14
レベルは低いが簡単。

危険伴う。

そうＡＩＤＳがな（藁
マンコ舐めるのはギャンブルだププ

過去にＨＩＶ移った女達は今いずこ？

そんなに大勢の女とやりたいかな？
一人いればいいじゃん。
じゃなけりゃ、ＳＴＤコントロールしてるＳＥＸグループでも入ったら？

>>19

結構流動的だろう
ESLに何年もいるわけじゃない
CCにうつったり、4大へ転校したり・・・
探し続けなければならないんじゃないか？

ヤリマンが年１００人とセクスするとして、その１００人が２・３人に
移すとして・・・・う〜ん、怖い（藁

>>18
アメリカにいるんじゃん？
日本には帰れないだろう

http://www9.freeweb.ne.jp/computer/purehabu/

ageといたほうがいいね

ロビーに井の頭線ってのがコロンビアの卒業生でいるから聞きなよ

http://www.collegeboard.org/ap/calculus/l

APのCalculus

コロンビア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東大

終了

＞２７
開き直りアメリカ万歳野郎は氏ね

コロンビアは凋落しうるが、東大は永遠だ。

>>20
でも流動的なら代わる代わるやれると言う事ですよ。
俺の知ってる限りでは、アメリカにいる日本人女で実際にやりまくったり
アメリカ人男と付き合ってる奴って少ないです。
やっぱり圧倒的に知り合える機会が少ないと言う事と英語力がネックになってるみたい。
大抵のＥＳＬや語学学校は学生の８０％が日本人だから英語なんて当然出来るようにならない。
来たばかりで右も左も解らないどころか肝心の英語が出来ないから、
結局日本人同志でつるむ事になり、アパートを日本人の友達とシェアしたり、
バイトも日本食レストランでウェイトレスをしたり、
日本人同志でカラオケに行ったり飲み会したりする羽目になるので、
アメリカ人の友達なんて出来るどころか知り合う機会なんて殆どないのが現状です。
漸く英語が出来るようになりアメリカ人と知り合う機会が出来た頃には、
眼も肥えてくるので白人の男を見ても日本に居た時ほど格好良いと思わなくなるどころか、
色々な欠点ばかりが目に付くようになるのがパターンですね。
言い寄ってくるのは気の強い米国人女にもてないダサい白人男ばかりなので、
結局は同じ境遇にいて気持ちも言葉も通じる日本人男とくっつく事になるみたいです。

見ろ

http://career.ft.com/ft/gx.cgi/ftc?pagename=View&c=Article&cid=FT35U1YWFNC&live=true&tagid=FTD4PPTW1MC

>>29
日本が凋落してるし。（ｗ

>>32
日本国内での相対的地位で学生の質が決まるんだろう

国全体の凋落発展は関係無い

ばっかだね、あんた

>>33
だから日本という閉じられた世界の学生間で序列が決まるだけ。
凋落した国家に国際的に優秀な学生は集まらない。

ばっかだね、あんた。

ルルオンザブリッジってなあに？

>>34
留学生なんて学部にはもとよりいないよ
ばっかだね

>>36
「優秀な」留学生ね

>>33
>国全体の凋落発展は関係無い

ばっかだね、あんた

http://www.aramaki.com/wwwboard-t/messages/684.html

: TOEICの極秘情報入手（99/8月大学別受験者平均）

: 1.ICU　　　　795点
: 2.神田外語　755点
: 3.東京外語　　730点　（英米学科のみ：880点）
: 4.大阪外語　　715点
: 5.神戸外語　　714点
: 6.上智大 710点（比較文化のみ：920点）
: 7.北海道　　　700点
: 8.青山学院　　689点
: 9.東大　　　　688点（東大文3のみ：752点）
: 10.同志社　　　686点
: 11.慶応　　　　680点（SFCのみ：750点）
: 12.京都外語　　675点（英米語のみ：770点）
: 13.神奈川大 650点
: 14.立教 630点
: 15.京大　　　　625点
: 16.大阪市立 621点
: 17.東京医大　 620点（5名の平均）
: 18.一橋　　　　618点
: 19.中央 617点
: 20.明治　　　　615点


入試科目にしっかり英語があって、必死に国内で鎬を削ってもこの程度。
日本学生のポテンシャルが低いのは実証済み。
このままでは日本の大学は井の中の蛙で終わってしまう。

>>39
sore nanka imi aruno?

>>38
では、日本が経済発展する前に比べて学生の質が高くなったというの？
むしろ今の方がバカになってないか？

>>34
凋落も何も英語で講義しない国に留学生は集まらないよ。
日本語マスターしたって日本でしか使えないんだから。
閉じた世界になるのは仕方がないね。
日本のレベルが高くても論文が英語で書かれる限り現状は変わらないよ。

留学生を集めるよりも先に、国内の学生のレベルを上げるのが急務だよ。
高校までは、ゆとり教育をやめて能力別教育を徹底させる。
大学は、大学と定員を減らして一大学あたりの予算配分を多くして、卒業を厳しくするべき

>>42
MITやHarvardでも学部には留学生いないよ。

>>43
日本以外のアラブとか中国の金持ち留学生が多いって話があったけれど・・。

スレッドを立てた人物のIPアドレスを知る丸秘テクニック。

名前欄に
------
steal@fusianasan
------
とだけ書いて、
本文の１行目以降に知りたい書き込みの発言者名と発言番号を書きます。
--- 例 ---
名無しさん 1
---------
こうすると、そのスレッドの番号の発言者のIPを
抜くことが出来ます。
うまくいかない時もあるので何回かやってみてください。
その書き込みはログとして書き込んだ本人には見えますが、
他の人には見えないので安心してください。

>>44
もう少し下の大学ならいる　金積んで入ってくるバカ留学生は

意外と知られてないようだけど一応書いておくね。
カリフォルニア工科大学＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マサチューセッツ工科大学
スタンフォード大学＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハーバード大学
だよ。

あじょいじゃごえ

>>47
左右同等だろう

昔東京大学の何かの授賞式で、小学生ぐらいのガキが前学長に表彰されてた。
あれはなんだったんだ？？実は秘密裏に東京大学は天才少年を飛び級させてるんじゃないか？？

＞４７
どっちもいい大学じゃん

ああっげ

>>47
いずれも灘にはおよばない

http://cbweb2s.collegeboard.org/ap/pdf/calculus_ab_01.pdf

SAT以外に必要とされるAP

おい、留学組みのセクース事情、マジで書いてくれ。(マジレス希望)

アメリカ人(白人限定)、日本人留学生とどれくらい知り合いになれるんだ。

俺の情報では白人女はまずムリと聞いた。
親も娘に関してはジャップはいやらしい。
息子はどうもないらしいけど。

それより、俺の求めてる情報は日本人の女。
日本にいると、女は多いけど、電車の隣人みたいな態度とるから、なかなか
知り合う機会がないぜ！
その点、留学していると日本陣と言うだけで突破口が開けるからな。

小林コロンビアＭＢＡによると、コロンビアのｍｂａ自体のレベルは非常に低く
（会計は日本の簿記３級レベルらしい。後は就職後に自分で勉強するのが
アメリカ流らしい）、唯一の良い点は日本人のエリート銀行員・商社マンが
集まるので、こいつらと知り合いになれるてんらしい。

>>55
小林って灯台卒の野球選手だった、あの小林？

>>54
レベル的にセンターぐらいかな？

>>42
では、仮に日本の大学が国際化して英語で講義をするようになったとする。
東大はＩＶＹ校に匹敵する一流校に成り得るか？
ましてや、その後さらに国家が凋落した場合はどうなる？
先進国と発展途上国の大学を比較すれば、国力と大学のレベルも相関関係に
あることは自明で、無関係ではない。
同じ先進国ないし発展途上国で経済成長した場合と逆に凋落した場合の大学の
レベルを想像すればいい。
あなたは「大学と定員を減らして」と言っているから、>>41に返すべき回答も
わかっているはず。（あるいは41=42かもしれんが）
ちなみに、ゆとり教育は別として「卒業を厳しく」は賛成。

>>58
私は42じゃない
「。」つけないのが私の文体
37,38,40　が私

あと36も

>>42
>>58
これ以上厳しくされると死にます。

39のいいたいことがわからん。

スタンフォード大学教養学部＞＞＞＞ハーバード大学教養学部＝Amherst　College＞＞＞コロンビア大学教養学部＞＞＞東大教養学部

学力・学生の質・入試難易度
カリフォルニア工科大学＞＞＞＞＞＞＞マサチューセッツ工科大学
知名度
マサチューセッツ工科大学＞＞＞＞＞＞＞カリフォルニア工科大学

>>63
順位付けの前に「スタンフォード教養学部」「ハーバード教養学部」ってなによ？

北京大>グランゼコール>東大、京大>Oxford Cambridge>Seoul大>Harvard Stanford

スタンフォードなんか西海岸の成金学校だろ？
コロンビア＞＞＞＞＞＞｜アイビーの壁｜＞＞＞＞＞＞＞＞＞スタンフォード

>>63 こうだろ↓
Amherst College>>>>>Swarthmore College>>>>>Williams College>>>>>Wellesley College>>>>>Bowdoin College

総合大学
Princeton University＞＞＞Harvard University＞＞＞Yale University＞＞＞Stanford University＞＞＞University of Pennsylvania＞＞＞Duke University＞＞＞Columbia University

ｌヽ ♪ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ♪ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿∩
ｌ 」 ∧＿∧　　　　　　　　　∩＿∩ 　　　　　　　　　　　　∩＿∩ 　　 　（ ´Д⊂ヽｲﾔｰ
‖（　 ﾟ∀ﾟ ）　ｶﾞｵｰ！　　（ ´Д⊂ヽﾏﾏｰ 　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽｳｸﾞｩ⊂　　　　ノ
⊂　　　　 つ　　　　　　　⊂　　　ノ 　　　∩＿∩　　　⊂　　　　ノ 　　 　人　 Ｙ
　人　 Ｙ　　　　　　　　　　 人　 Ｙ 　　　（ ´Д⊂ヽｳﾜｱﾝ人　 Ｙ　　　 　　し （＿）
　し（＿）　　　　　.∩＿∩し （＿） 　　⊂　　　　ノ　　　　し （＿）　　∩＿∩
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽｾﾝｾｰｲ 　　 人　 Ｙ　　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽﾔﾀﾞｰ
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ 　　　　　　　し （＿） ∩＿∩　　　　　⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ 　　　∩＿∩　　　　　（ ´Д⊂ヽｼﾇｳ 　　人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿） 　　（ ´Д⊂ヽﾀｽｹﾃ⊂　　　　ノ　　　　　し （＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　　　　ノ　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 人　 Ｙ　　　　　　し （＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　し （＿）


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　∩＿∩ ＿ 　　　　　　　　　　　∩＿∩ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌヽ
（｡Д｡⊂　　 `つ　　　　　　⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃ 　 　　　　　　　　　　　　　　　ｌ 」 ∧＿∧
　' ' '' ''' '''' ' ' ' ' ,,.,,.,.,..,＿　　　' '' ' ' '' '' ' ' 　　　　　　　∩＿∩ ＿ 　　　　‖（　 ﾟ∀ﾟ ）　ｱﾋｬ♪
　　　　　　　　⊂ｌ:;:;:;;⊂　⌒⊃　　 　　　　　　　　　　（｡Д｡⊂　　 `つ 　　 ⊂　　　　　）
　　　　　　　　　'' '' ' ' '' ' '' '' '　　　　　　　∩＿∩ 　' ' '' ''' ''' ' ' ' ' ' ' 　　　　｜ ｜　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃ 　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）
　　　　　　　 ∩＿∩　　　　　　　　　'' ' ' ' '' ''' '' ''''
　　　　⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃ 　　　　　　　　　　　　　　,,.,,.,.,..,＿
　　　　 '''' ' '' ' '' ' ' ' ''　　　 　　∩＿∩ ＿ 　　⊂ｌ:;:;:;;⊂　⌒⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　（｡Д｡⊂　　 `つ 　'' '' ' ' '' ' '' '' '
　　　　　　　　　　　　　　　　　' ' '' ''' ''' ' ' ' ' ' '

***Institute　Ranking***
California Institute of Technology＞＞＞Massachusetts Inst. of Technology＞＞＞Georgia Institute of Technology＞＞＞Tokyo　Institute　of　Technology

***Liberal　Arts　College***
Amherst College＞＞＞Swarthmore College＞＞＞Williams College＞＞＞Wellesley College＞＞＞Bowdoin College

***University***
Princeton University＞＞＞Harvard University＞＞＞Yale University＞＞＞Stanford University＞＞＞University of Pennsylvania＞＞＞Duke University＞＞＞Columbia University

***Institute　Ranking***
California Institute of Technology＞＞＞Massachusetts Inst. of Technology＞＞＞Georgia Institute of Technology＞＞＞Tokyo　Institute　of　Technology

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　---The　end---

東大教養学部理科３類＞東大教養学部文科１類＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Amherst

***Liberal　Arts　College***
Amherst College＞＞＞Swarthmore College＞＞＞Williams College＞＞＞Wellesley College＞＞＞Bowdoin College＞＞＞ICU

***University***
Princeton University＞＞＞Harvard University＞＞＞Yale University＞＞＞Stanford University＞＞＞University of Pennsylvania＞＞＞Duke University＞＞＞Columbia University＞＞＞Tokyo　University

***Institute***
California Institute of Technology＞＞＞Massachusetts Inst. of Technology＞＞＞Georgia Institute of Technology＞＞＞Tokyo　Institute　of　Technology

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　---The　end---

不等号つけすぎ・・・

>>62
一生懸命勉強してもドキュンってことだよ。

>>58
不毛な問いかけだろう、それは。
IVY校に匹敵する大学にならないとは言い切れないのでは。
言い切れるだけの決定的要素はない。
ただ東大が官僚養成大学であるという性質を考えれば、
留学生を受け入れて教育するのには向いていないともいえる。
（偏差値の割に研究でぱっとしないのはそのせい）
国際性を身に付けるために受け入れたほうがいいのかもしれないが、
留学生にとって東大がいいのかどうかはわからない。
そういう点で京大や東北大の理系のほうが魅力的であり、
教育制度を整えればIVY並みの一流校になることは可能。
（もちろん英語で講義すると仮定しての話だが）

いずれにせよ凋落を想定するのは不毛だし、建設的でない。
現実には英語での講義は無理だし、自分でもあまり望ましいとは思わない。
（英語をないがしろにするつもりはないが、日本語で高度な理論構築作業をすることも大事だと思うので）
それよりも国が凋落しないために国内のレベルを上げる方策を考えた方が良い。

ただし、国のレベルを維持するのに
留学生に開かれていない状態は好ましくないので、
大学は日本語による国内の日本人重視の教育で、
大学院は英語公用語を視野に入れて留学生を積極的に受け入れる場所にするなど、
留学生にも魅力的な場所にする努力は必要。

>>76
>IVY校に匹敵する大学にならないとは言い切れないのでは。

むりだろ・・・。（汗

>>77
わからないだろ

＞６９
よく見かけるコピペだけどヤバイヨ

***Liberal　Arts　College***
Amherst College＞＞＞Swarthmore College＞＞＞Williams College＞＞＞Wellesley College＞＞＞Bowdoin College＞＞＞ICU

***University***
Princeton University＞＞＞Harvard University＞＞＞Yale University＞＞＞Stanford University＞＞＞University of Pennsylvania＞＞＞Duke University＞＞＞Columbia University＞＞＞Tokyo　University

***Institute***
California Institute of Technology＞＞＞Massachusetts Inst. of Technology＞＞＞Georgia Institute of Technology＞＞＞Tokyo　Institute　of　Technology

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　---The　end---

＞８０
しつこい

>>77

ていうか不毛な議論だろ。
研究水準を上げるのならまだしも認知度を上げるためには英語での授業が不可欠だよ。
英語で授業すると仮定しても所詮は机上の空論じゃないかな。
この点ではシンガポールの方に分がありそうだな。

>>77
生徒の質では東大はivy以上
研究機関としてもivyの下位校よりは上なんじゃない？

>>83
高校までの蓄積から言ってもそうかもね。
その能力を駄目にするのは問題だよ。
がんばれ！！

>>84
しんふりのあるところ中に入ってからも厳しくしつけられるよ
ただ　文２は酷いよ　確かにあれはひどい　本郷きても勉強しないね

＞８４
東大の意地のせいでどれだけ留年していることか・・
東大の社会に対しての責任を全うするために単位認定に
関しては厳格に行います
だってさ・・これ以上厳しくされたらたまらんよ
その他の大学と同じ基準でいいじゃない・・

高校の時に比べ、勉強量は明らかに増えてる

ようするに東大理系は大変って事だね

一部の文系馬鹿大学生のおかげで日本の大学の評判が落ちてるってことか？

>>89
部分的なバカのせいで・・・ってのは正しいけど
それは「一部」じゃないよね
大半が私文でしょう

＞９０
日本の大学のガンは私立文系か・・・ううむ

東大理系>MIT

日本私大top（早稲田慶応）文系<<アメリカ州立大top文系

でも、ＭＡＲＣＨ以下の理系って終わってるよ。

>>93
それはアメリカのドキュソ大でも一緒
っていうか、あっちはもっと終わってる
卒論も無いしね、アメリカの大学は

アメリカの底辺理系大学は明らかに専門学校の扱いだと思うぞ。

>>95
MITやStanfordでも卒論は無いんだよ。
修士でも無かったりする。
考えようによっては　アメリカの修士＜日本の学士

知ったような口叩いてる馬鹿がいますね。ﾌﾟﾌﾟ　　

ＭＡＲＣＨ以下は当然ＭＡＲＣＨも含まれるんだけど。
ＭＡＲＣＨって日本ではそれなりに評価受けてないか？

アメリカじゃ博士までいかないと、意味無いってことです。

>>97
バカ発見

我々を見ればわかるはずです。日本の大学レベルはすごいです！
とにかくエリートです。
エリートなんです。

>>98
理系はどうなのかな

だれだとばしたのわ！

>>100 tureta(w

　
　ソシュールはまず、言語学が対象とする言語そのものをとらえなおしたと思います。彼は言語を記号の体系とみなし、あらゆる言語活動、言語能力をまとめてランガ−ジュと呼んだ。そして、ランガ−ジュをラングとパロールに二分した。ラングは抽象的な概念であり、ある社会に共通して用いることのできる言語体（言語の体系、形式の体系として言語）を指す。パロールは具体的な個人個人の言語活動（現実の発話、言語によって可能とされる発話行為）を指す。ソシュールは『ラングとパロールを切り離すことによって同時に社会的なものを、個人的なものから本質的なものを副次的であり多かれ少なかれ偶然的なものから切り離す』と述べている。切り離されるものとはパロールについての説明でもある。そして、言語学の研究にふさわしい方はラングである。ラングはどの時代においても完成しているものとして共時的に研究するものとしたのでしょう。そして、言語研究の対象となるラングという記号体系についてソシュールは意味するものの記号表現（シニフィアン）＝音のイメージや文字と意味されるものの記号内容（シニフィエ）＝概念や意味から成り立っていると唱えた。シニフィアンとシニフィエの結びつきは恣意的なものである。恣意的であるからこそその結びつきはラングによってきっちり決められており個々の考え方でそれを自由に変更することはできないのである。ラングは社会とは別個の独自の体系を持つものとされた。ラングがそのような自律的な体系であるならば、言語学は自然科学の一環として道を見出すことが出来ると思います。
　１９世紀に比較言語学が全盛を迎えていた頃、学者たちは言語間の親族関係を立証することに没頭し、単語はそれぞれの言語から切り離されて他の言語とさかんに比較された。つまり個々の単語がどのように変化してきたかということが研究の中心だったようです。
いわば、定点観測で時間の流れを見たということなのです。ソシュールはこのようなとらえ方を通時態と呼び、それよりも時の流れを一点で断ち切り断面を広く見渡すことが大事だと唱えた。そして、それを共時態と呼んだ。簡単に言うと1つの言語の中で個々の語が他の語とどのような関係にあるかを極める事で、その言語全体の体系を見極めようとしたのである。
　ソシュールによれば、語は他の語との間に２種類の関係を持ち、1つは連辞関係というものだと言っている。語は単独で価値を持つものではなく他の語と組み合わさることによって初めて価値を生じるものなんだと唱えた。

千葉工ってやっぱ頭悪いププ

Gakusei no shitsu ha wakaran ga , kyoujyu renchuu no level ha zettai IVY ga dantotsu ue !!
Denakya nande TOKYO UNIVERSITY no IGAKUBU kyoujyu kouho no renchuu ga IVY ni ryuugaku shite kunno ?
Daitai TOKYO UNIVERSITY ni jiriki de English no Paper kakeru Kyoujyu ga nannin iruno ?
Aho rashi !!

＞１０７
学部において学生の質は明らかに東大の方が上。
英語論文も俺の知る限り皆自力で書いている。
（大学卒業後留学する人が多いので、専門分野を英語で話せるのは珍しくない）
何度も言うようだが学部と大学院をいっしょにしないように。
学部留学生の思い上がった意見は聞き飽きました。
以上。

>>108
東大で卒業後にすぐ留学する人ってどのぐらい？

その東大卒のMOFの連中は英語下手で見てられんけど？
外国からなめられとるよ。

>>110
あっちは日本語下手

＞１１１
確かに。グローバルスタンダードとやらに盲従するほうが問題。
通訳がいるだろ？まあ、英語できるに越した事はないが。

＞スタンフォード大学教養学部＞＞＞＞ハーバード大学教養学部＝Amherst
＞College＞＞＞コロンビア大学教養学部＞＞＞東大教養学部

＞６３
おいおい、東大教養って東大の中でも最上位レベルとこだぜ？
特に相関国関は日本のベストアンドブライテスト。
ハーバード、スタンフォードの学部ドキュソと比較するってのは、
日本人をなめすぎじゃないか？
フランスENAとかと比較するなら分かるが。
もう結論はハッキリしてるけど、学部では、東大＞＞＞＞＞＞＞アイビー。

そもそも学士が幅を利かせている日本って、教育レベルでは発展途上国並では？
欧米で政界、財界動かしている人の多くは修士か博士ばかりでしょう。
日本の大学を否定するつもりは無いが。

＞108
それはかなり昔の話だな。
最近、東大学部生の学力低下は酷いから
学部でも欧米に負けるかもしれん。
そもそも「質」を比較できるほど
いろんな国の学生と接してる日本人
自体少ないから、比較できるかどうかも
怪しいのだが。

>>114

日本の学士のレベルが高いってことだろう。
アメリカの修士って下手な日本の学士以下だよ。
論文審査もないしね。

んなこたぁ〜ないペーパー人間ども

>>115

ヨーロッパの一流大よりは下かもしれないが、アメリカより下って事はないだろう。そうなったら日本もおしまいだね。
もっとも、今の東大の学部生のレベルがどれだけひどいのか良く知らないが。

>>118
東大は欧州一流大より上です

世界の一流大比較の話題になると「知ったかぶり」になる場合が多くて
「極端な日本優位派」と「極端な欧米優位派」が必ず出てくるね。
ヤフーの掲示板でもそう。

1つ事実を言っておくと
アメリカの大学のユダヤ系アメリカ人の中には
おそろしく優秀な人々がいます。

>>120
知ったかぶり

＞121
そうやって言う奴がいると思った
予想通り(w

>>120
先進国の一流大ならアメリカに限らず優秀な人はいるもんだろ。
一部のユダヤ人が優秀だとして、結局何が言えるの？
その他大勢はどうなの？
アメリカの学部教育は日欧に比べてレベルが高いことになるの？
ひとつの事実を挙げることに何か意味があるの？
それこそ知ったかぶりだよな。

なんにせよアメリカの教育はすべて素晴らしいと盲信しているよりはマシだろ？
日本擁護者は日本の大学の欠点や問題点も認識しているよ。

日米大学比較
↓
http://ckido8.yz.yamagata-u.ac.jp/pc/kido_my_univ1.htm

大学生の知識レベルでは日本が完敗
　大学生の学部レベルではあまり変わらないんじゃないでしょうかねえ。日本では高校で埋め込んで、大学で遊んでアメリカに追いつかれるという構図で、追い抜かされるのが大学院レベルですね。
　特に、最近では文部科学省がゆとり教育とか言って、中高で教科数を減らしたり、内容を低下させたりで高校が中学化し、大学が高校化し始めているわけです。ですから、これまで学部レベルでは日米同等であった学力レベルが、ここでアメリカに抜かれるということになりかねませんよね。

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=deaimoni7見てね。とってもいいことがあるよ。

http://www.ms.u-tokyo.ac.jp/~yasuyuki/usgrad.htm

>>123
そんなにアメリカの高等教育がすばらしくて、日本は論外だとしたら
国力に現れてるだろう

ポテンシャルの低い日本やドイツの方が賃金がアメリカより高いのはなぜ？

>>125

>>127のHPでも読め。
学部留学生の妄想は救いがたいな。
日本人学生の学力低下は本当だが、今抜かれているわけじゃないだろ。

日本の賃金の方が高いとしたらそれは単なる物価のせい。
最近はデフレ傾向があるから金があるように感じてるだけ。
しかし実際は米国は能力給なので、
特に情報処理関係は新卒でも＄５０００くらい貰ってますね。

＞１３０
給料の話なんかどうでもいいけどね。
アメリカと日本じゃ給与体系が違うし。

それより、余計に立てたスレッドがなかなか削除されないね。

>､ｽ､ﾊ､ﾋ･｢･皈?･ｫ､ﾎｹ簀ｵｰ鬢ｬ､ｹ､ﾐ､鬢ｷ､ｯ､ﾆ｡｢ﾆ?ﾋﾜ､ﾏﾏﾀｳｰ､ﾀ､ﾈ､ｷ､ｿ､?
>ｹﾏ､ﾋｸｽ､?､ﾆ､?､ﾀ､�ﾀｦ

､ｽ､ｦ｡｣ｸｽ､?､ﾆ､?､ｸ､网｣ｸｽｼﾂ､ｬｸｫ､ｨ､ﾊ､､､ﾎ､ｫ｡ｩ

>そんなにアメリカの高等教育がすばらしくて、日本は論外だとしたら
>国力に現れてるだろう

そう。現れてるじゃん。現実が見えないのか？

＞１３３
どの辺が？
もっと詳しく書こうね。

日本の教育は廃れてるよ。それでもノーベル賞受賞者等が出るんだから日本人はやっぱすごいんだよ

>>134
お前、マジで日本がアメリカに国力で勝ってるとでも思ってるのか？

上智大学法学部が最高峰という事で異論はないですか？？

>>136
人口も国土の広さも違うから単純に比べられないでしょ。
アメリカが素晴らしい教育で日本は論外といえるレベルなの？

>>138

国力に現れると言ったのはお前だろ。
今ごろ何言い出しとんねや。

>>128
お前はひょっとしてポテンシャル信者か？
お前が出てくると荒れるから、出てこなくていいよ。

>>136　>>133
ポテンシャルが違うだろう
国土の広さ　資源　人口・・・絶望的な差だよ
「そのわりに」・・・ってはなしだよ

ポテンシャルがあるが、教育がドキュソなブラジルや産油国はやっぱりドキュソだね

>>140
いや　国の話よ＜ポテンシャル

>>140
ここで一世風靡した「ポテンシャル」とは違うだろう

教育以前に
日本人の方がアメリカ人より元の頭良いからな・・
同じ教育を施したら日本人の方が優秀になる
多少劣る環境で教育してもやはり日本人が上にくる
日本がそこそこやっていけてるのは元が良いからかもね　教育が良いのではなく・・

>>139
128＝138ではないです。都合よく決め付けないでね。
「アメリカは国力で世界一だからアメリカの教育は良くて日本は論外」という風にとれたから、反論しただけ。

>>145
そう
違う
私は　142,143

混同してる139をあえてほっといた

>>145に追加すると、アメリカと日本では国の規模が違うのに国力で比較するのは無理がある。
国力を単純に教育レベルに結びつけることはできない。

>>147
で、私がいいたいのは
潜在能力の差ほど日米の国力の差がない
日本の健闘が目立つ
この点をみれば「日本の高等教育が明白に悪い」などとは言えないはず

>>148
激しく同意！！！

逆に潜在能力ありまくりのブラジルや産油国のドキュソぶりは
やっぱり教育酷いんだろう

アメリカは潜在能力を活かす程度の教育水準にはある

フィリピンと日本、元の力じゃ大差ないんじゃん？

>108 Dare ga Gakubu Ryuugakusei nanda ?
Shitta kaburi suruna !!

>>152
日本語入力ぐらいしろよ。
読みにくいんだよ。
ていうか、おまえ日本の大学知らなさすぎ。
学部留学生と決め付けられてもしょうがない。

誰かここに出入りしてる留学組みに受験数学の証明問題出して、解かせてみろよ。
社会とかは覚える内容が違うから比較しようがないけど、数学は万国共通だろ。
本当に解けるのか？解けた上で言ってるのか？

>>154
解けたら学部留学組ではないな（ｗ

＞１５２
Daitai TOKYO UNIVERSITY ni jiriki de English no Paper kakeru Kyoujyu ga nannin iruno ?
Aho rashi !!
だいたい東京大学に自力で英語の論文書ける教授が何人いるの？
アホらし！

俺は理学系だが、俺の知る限り一度は海外の大学で研究している人も珍しくないし、
学会等で海外に行ったり来日した研究者と情報交換している。
だから英語論文は自力で書いているし、専門分野の質疑応答ができるくらいの会話能力は当然ある。
>>107のように東大の教授を自力で英語論文を書けない連中と評価するということは、
東大の事情、もしくは日本の大学を全然わかっていないということだね。

>157
確かに。東大教授ともなると、英語はカンペキでさらに、他の言語も
話せて書ける場合がほとんど。まあ全員とは言わないが。

日本人は英語運用能力が低いという情報を鵜呑みにして、
東大生も英語がヘタだとおもいこんでいるのはドキュソの証拠。

大体アメリカの教授で日本語で論文書けるのは、１％もいないんじゃないか？

＞１５７
＞大体アメリカの教授で日本語で論文書けるのは、１％もいないんじゃないか？

まあ、それは大目に見ようよ。
日本語出来ても世界では何の役にも立たないんだから。
とりあえずHakushon@Daimaou のレスはどう見てもドキュソだね。
確かに世間話は苦労しているかもしれないが、専門分野に関しての語学力はちゃんとある。
そうでなきゃ研究者はつとまらないよ。

学部留学はドキュソぶりを指摘されるとえらい敏感に反応するね

そこがまたドキュソなんだよ

涼しい顔してればいいのに

俺、ハーフ(母親アメリカ人)で英語が母国語の東大生だけどよ、
思ってるより、世間で思われているより、日本の人は英語できるよ。
特に、日→英の同時通訳できる人は実は、純日本人か８歳までに
英語圏にいた人しかできないそうだ。
実際、高校や大学からアメリカの人の語学のレベルはけして高くはないよ。
ましてや学問レベルともなると、日本の中学生レベルだし。
トップ中のトップを引き出して自分達が上と思うのは勝手だけど
現実は違うことを認識すべきだろうね。

＞124
匿名じゃなくて実際にアメリカの大学も日本の大学も
経験してる人の意見だから信憑性があるね

>>161
これだって匿名じゃないよ。

http://www.ms.u-tokyo.ac.jp/~yasuyuki/usgrad.htm

ＭＩＴの数学

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=math&key=992294528

>160
英語で書いてくれないか？
君の日本語は少し分かりにくい。

＞162
そっちは今アメリカにいるわけじゃないし、東大に
勤めているわけだから日本の批判なんてしないよ。
中村さんのほうが今の状態をよくわかってる

プリンストンレビューのCOLLEGE DISCUSSION AREA
で「東大ＶＳハーバード大」のスレッドが立ってるよ。
(たぶん日本人が立てたのだと思うが)
東大が劣勢のようだから東大擁護派・東大生は
応戦してきたほうがいいのでは?
もちろん英語ですよ(w
↓
http://discuss.review.com/forums/index.cfm?cfapp=3

＞１６６
リンク先を見ましたが、書いている人は少ないですね。
いろいろと煽って欲しいのですが。

ふーん

>>160
そう

日本でちゃんと勉強しなかった奴に限って
「日本の英語教育は駄目」「東大生でも英語はなせない」・・と思いたがる

>>161
124のサイトに関してはページ中でも食い違った意見が混在してるね
中村氏のいた会社がどきゅんなの確かなようだが

>>166
例のよってノーベル賞の話してるわ
あんなの教育水準の問題でなく、研究水準の話なのに
要はお金　研究費

ノーベル賞数の話したら、Cambridge>>>>>Stanfordになるわ
でもStanfordや他の実績のあげ方をしてるよね

>>148
同感。

>>165
これまたドキュンな意見だな。
河東先生はアメリカの大学院について褒めるべきところは褒めてる。
まだ４０歳くらいだし自分の大学の将来を考えれば自分の大学の批判ぐらいはするね。

大体その中村って人は東大で教鞭とったことあるの？
読んだ感じだと地方国立とドキュン会社（その分野では世界に通用するのかもしれないけど）しか経験していないみたいだけど。東大生をはじめとする優秀な学生に接触したことないようだね。
日本人の学力低下が深刻なのは本当だけど、山形大を引き合いに出されてもって感じだね。それでアメリカの方がレベルが高いと言われても説得力ないね。
意地悪な見方をすれば124のサイトは一流校国立大にいけず地方でくずぶっている腹いせに日本の大学を叩いているようにとれるね。

>>173
『一流校国立大にいけず地方でくずぶっている腹いせに日本の大学を叩いているようにとれるね』
・・核心

日米バランス派　アメリカ万歳派　がいたら
前者の意見を信じる方が無難

＞１７５
日本の大学を支持する人も、日本の大学すべてを肯定しているわけじゃないからね。

>>176

アメリカ学部留学生でアメリカ万歳派は自己批判が無いね

>>177

確かに。あれでは盲信していると言われても仕方がない。

>158
TOKYO DAIGAKU no kyoujyu tte yatsu no English Paper , naoshitendayo !
Gakkai ni dasuyatsu o sa !!

>>179
東京大学の教授って奴の英語論文、直してんだよ！
学会に出す奴をさ！！

ですか。君はどういう立ち場の人間なの？
文法や表現のチェックを頼むことはあるかもしれないね。
ネイティブじゃないんだからそれぐらいはあるかもしれないね。
でもそれは自力で英語論文が書けないのとは違うと思うね。
いずれにせよ東大の教授が自力で英語論文を書けない（＝語学力がない）人達であるというのは誤った認識だよ。

>>180
ネイティブチェックというやつだね。

>>181　ネイティブチェック以前の前に、日本語で書く論文でもまず院生が数人で
読んで日本語内容チェックして、その上で編集者もチェック入れるよ。

　中には大学院生が書いてる論文を教授がチェックして教授の名前で出す場合もある(笑)。

　アメリカの学生のレベルが日本の学生を抜くのは、ドクターとった後の
ポストドク時代、テニュア取るまでの準教授時代だと思うけどな〜
　要するに金・ポストが絡んで競争が激化する頃がアメリカの底力だと
思うけど。
　アメリカ アズ ＮＯ１ 主張している留学組みもポストドクとか経験してるなら
凄いと思うが、普通に大学生活すごして卒業して日系企業に勤めたら、さほど
差が出ないと思うけどな〜
　大学４年、院２年で勉強して学べることなんて、就職してから何十年勉強することに
比べると微々たる量だと思うんだけど。

>>182
>中には大学院生が書いてる論文を教授がチェックして教授の名前で出す場合もある(笑)。

それひどくないか？（笑

> 184
Dakara Ore ga sore yatten dayo -
English nomi no naoshi jya naindayo-
Ikypku no naka de anmoku no ryoukai tte yatsu desa .
Shitteru yatsu ha minna shitteruyo -
America nimade okuritsukete kiyaganno -

>>185
で、何で英語で書かないの？

Koko ni made kite , English tsukaitaku naiyo.
English ha tsukarerundayo .

>>187
読みにくいから　英語にして

>>187
なんで疲れるの？
喋れないからだろ。

> 189
English tsukatte tsukarenai ?

疲れるんなら、Englishって書かなくてもいいだろうに。

英語はいいけど、ローマ字はすごく疲れる。
日本語の使えない環境？
できれば英語で書いて欲しい（ｗ

>191 Suman.

Ore ha Ikyoku no yatsura ni kokitsukawaretendayo -
Noumiso ga tokete kisou nandayo.
Kanben shite kuraha-i.
Koko no PC , Nihongo yomerundakedosa- henkan ga dekin.
Nandeda-

考えてみればローマ字かな変換使って書いてるのに読むのはつらい
ってのも変な話だよな。

>>195
表音文字だから読みにくい　全部ひらがなでもよみにくいだろ

Ha- tsukareta-
Mata tetsuya shite shimota.

>>196 でも英語は読めるじゃん。単なる馴れ？

＞Hakushon@Daimaou

ただでさえローマ字だと何かいてあるかわかりづらいのに
要領が悪からだろうけど、言ってることがはっきりしないんだよ。
いちいちああだこうだレスつけても内容がないんだよ。
所詮、愚痴の域を出ない意見なんだよね。

> 199
Ha-i . Guchi deshita.
Doumo sumimase-n.

.

＞173
ドキュソな意見だな。中村氏は山形大のことなんか述べてない
し、山形大とは何のかかわりもないよ。
彼の著書を読んでみなよ。(ブルーのほう)いかに経験的かつ論理的
に日本の大学教育を批判しているかがわかるから。
河東とかいう無名の人とは研究者としてのレベルが
そもそも違うだろ。

誰も１６６のリンク先を見ないの？
中国人がいたり、韓国人がいたりと。。。。

少し詳しく書くと
アメリカの上位の大学では
100〜レベルで扱う内容が日本の大学受験レベル。
200〜400レベルで扱う内容が日本の大学学部レベル。

しかし５００〜６００レベルで扱う内容が日本の大学院レベルだが、
大学３〜４年生で５００〜６００レベルを受講する学生は多く、
アイビーリーグの４年生の場合、飛び級している人が多いので、
年齢的に２０歳か２１歳ぐらいですね。
東大の４年生は２２歳ですが、１〜２浪している人が多いので、
２３〜２４歳ぐらいなので、
相当な開きがありますよ。

>>202
私の偽なんてやってどうするの？
たいてい「。」つけないのが私の文体なので、
ご注意下さい

>>204
ああ、こっちもね

こっちではPedesrian　Pedestrain Pdestrian 　・・等多少変化させて偽区別させますので
やはりご注意

っていうか固定HN使わない

>>202

河東先生は来年フィールズ賞取るかも・・
世界的数学者ですよ

ちなみに
174,175が私

>>202
ドキュンなのはおまえの方。
中村氏が山形大の話したなんて書いた覚えない。
自分の文の至らなさのせいかもしれないけど。
（後段は前三行で一回切るべきだったね）
山形大の人間が中村氏の言葉を引用して日本の大学を叩いたんだろ。
中村氏の日本批判だって自分が日本で認められなかった腹いせに批判したように取れるね。
彼の研究が凄いのはわかるけど、所詮日本ではドキュソな環境しか経験していない人間だからね。
まあ、河東先生を無名数学者というあたり君の方が明らかにドキュン。
おまけに他人のHNで語るなんて人格も疑うよ。

>>212
あの偽（202=161）はYahooでcoppieというHNでがんばっておられる方です

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834897&tid=ffckdca4nbg3xa1a2a5a2a5aa5ja5aba4nbg3x&sid=1834897&mid=1&type=date&first=1

ここにいるPedestrianは私です
coppieさんが202=161でしょうかね

「信憑性」、「匿名じゃない」等、言葉の選び方が同じですね

>確かに。東大教授ともなると、英語はカンペキでさらに、他の言語も
>話せて書ける場合がほとんど。まあ全員とは言わないが。

大嘘もここまで来ると滑稽だねぇ。
無知は怖いわ。

今後学歴板ではP名義で投稿しないので、
PedestrianなんてHN見かけたら↑のYahooBBSのPedestrianとは別人と考えてください。

>>213
なるほど、そういういことか。
ヤフーにも勘違いアメリカ留学組が多数いるようだから、身の程を思い知らせてくれ。
応援するよ。

>>216
どうもありがとうございます
しかし、coppieくん（161=202）はなんで私の名前語るんでしょうね

>>214
アメリカ信奉者（≒学部留学生）よりは全然マシだね。
奴らは思い込み＆妄想はいってるから。

＞２１３
俺、日本の大学ーアメリカ学部留学だけど、
勘違いしてないよ。
特に、コミカレ上がりのレベル低い人たちはやばいですね。
もしかしたら、ドキュンがYahooのPedestrianさんの名前を使って、別の場所(１６６のリンク先）でも語ってます。

うぜえなあ。がたがた言うならIPさらして発言すりゃいいだろ。
根性なしどもが。

>>219
166のリンク先見ると日本人ばかり投稿してるみたいですね

>>219
ほんとだ
「ここではなんでアメリカ側にたって話をしてるんだ？」とつっこまれてる・・

ご指摘どうも

＞２２２
それ一応私が書きました。
やはり別人でしたのね。
下手な英語ですみませんでした。。。

>>223
誰かフォローしてくれてる
登校時間見るとついさっきだな

別にPedestrianなんて登録商標でもなんでもないので
偽にどうこういうつもりもないのですが・・

>アメリカ信奉者（≒学部留学生）よりは全然マシだね。
>奴らは思い込み＆妄想はいってるから。

アメリカ信奉者≒学部留学生
と短絡できる君の方がよっぽど思い込み・妄想がすごいよ。

頭固すぎ。

>>225
大まかに言えばそうなんじゃない？

>>225
頭堅いな。

>>202
＞河東とかいう無名の人とは研究者としてのレベルが
そもそも違うだろ。

・・・・・・・・

>>202
河東は無名の研究者だったのか・・・。（藁

>>229
来年のフィールズ賞授賞式が愉しみですね。
2002のIMCは北京で開催です。

>>225
レスの内容見ればわかるだろ。
日本の大学擁護派は自己批判もそれなりにするが、アメリカの大学擁護派は自己批判することがない。
非の打ち所のない教育があるはずもないのに、自己批判できない連中の方がよっぽど頭が固い。
思い込み・妄想がひどいといわれても仕方がないね。
あたかも自分を認めてくれなかった日本の教育システムを恨んでいるかのようにうけとれる。
日本の受験競争での負け犬、学部留学生とみなされる一因だね。

＞２３０
河東ってそんなに立派な研究してるの？

202は大どきゅんなのはかってなんだけど、
私のHN使ってどきゅんなこといわないで欲しい

＞２３０

年令制限だいじょうぶ？４０未満じゃなかった？

４０歳くらいで東大の教授だっけ？
まぁ、実力がなければそこまで這い上がるのは無理だよな。

>>231
そう
「満場一致」できまったことはユダヤでは却下される
反対意見が出ない決定ほどあやしいものはない

自己批判のできない連中ほど痛いものはないですね

＞２３４
フィールズ賞って年齢制限あるの？

>>234

39になったばかり・・
ぎりぎり間に合うかどうか・・・

>>238

年齢制限ではじかれるのってかわいそうじゃない？

＞２３８
４０歳未満で東大教授ってすごくないか？

別に普通だろ。医学部以外は。

>>239
だから　たいてい　40前に滑り込みで賞を与える場合が多い
逆に優秀でも若いと貰えない

ほわっと　ゆーあー　どぅーいんぐ　いず　らいてぃんぐ　いん　いんぐぃしゅ
うぃず　ひらがな　れたー

めいくす　みー　たいあど

すとっぷ！

>>242
実力主義じゃないのか？

>>244
実力主義ですよ

>>244
ただ優秀な人は沢山いるから、
40に近い順に賞を「配る」観が強い

例えば日本人受賞者３人はいずれも30後半で受賞していると思います

>日本の大学擁護派は自己批判もそれなりにするが、アメリカの大学擁護派は自己批判することがない。

うそこけ。
日本の大学擁護派が自己批判できるだって？
いったいどこに「自己批判」があるんだよ？

それに、俺は学部留学なぞしていないが、アメリカの大学は素晴らしいと思っている１人だよ。
君の思い込みは外れてるんだよ。

コロンビアは金で入れる。

>>247
自己批判しているよ。
単位の認定が甘い。
図書館をはじめとする設備が充実していない。
勉強に打ち込む環境が整っていない。
（お金をかける部分が弱い）
結果として卒業時には馬鹿になる人が多い。
大学院はもっといい加減。
所詮は大学の付属に過ぎない。
理系の場合、講義よりも実験重視で知識がちゃんと身につかない。
だから自分の専門分野以外の知識に弱い。

>コロンビアは金で入れる。

それは世界の大学全般についても言える事。

>>250
少なくとも日本の国立大は無理です。（笑

>>250
日本はコネや裏口が効かない方だよ。
昔は私立大学で結構あったらしいけど、今は一部（私立医学部等）を除いて無理じゃないか？
金が幅きかせる国ってアメリカ以外どこかね。まあ、たくさんありそうだな。

>252
関西のある私大は裏口があります。
親がその大学の卒業生だったらですけど。。。

ここで、アメリカの大学院は学部で習ったようなことも院でもう一度教えるから、
学部も院も実は大した事がないと言っているが、基礎から教えるのは当たり前だよ。

だってアメリカでは日本と違って、普通は学部と院は全く違うメジャーにするんだから。

日本人留学生は、日本がそうだからなんだろうけど、学部と院を同じメジャーにしてる
よね！　日本では当たり前だけど、アメリカ側からみれば、なんで同じものを
二重に取っているんだろうって思うらしいよ。

一応、マスターを取ったという事になるけど、例えばある同じ大学のビジネス
メジャーの学部と院、教科書を較べてみたけど、ほとんど変わらないんだよね。

院でももちろん入学後一生懸命勉強して凄くなるんだろうけど、学部も入ってから
結構難しい事もやるから、ダメだって事はない。
　

>結果として卒業時には馬鹿になる人が多い。

その通り。
アメリカの大学は学生を鍛える。
落ちこぼれは退学する。
つまり、アメリカの大学の卒業生の方が優秀ってこと。

コロンビアそれは、・・・

国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台
国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台
国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台 国府台
プププ！

>>254
それじゃ、学士編入とかわらないじゃん。
大学院としての意味はあるの？
ロースクールやメディカルスクールが大学院からしかないっていうのは理解できるけど。
大学院は大学より高度なことを掘り下げて勉強するんじゃないの？

ちなみに日本でも大学と大学院の専攻が違う例はあるよ。
知識のギャップがあるから苦労しているみたいだけどね。

＞205
そのとおり
アメリカの大学のいいところは、先に進みたければ
アングラでも院レベルの授業をとれたりすることで
大学教育そのものが柔軟ですね
日本の大学の場合、優秀な学生は自習するしかないですから

>>255
全然わかってないね。
いくら鍛えられても教育水準が低いから日本の大学生より優秀とは言い切れないんだよ。
さんざん遊びまくってぎりぎり卒業した人よりは優秀かもしれないけどね。
高校レベルのことを徹底して教えられた人と、大学レベルを普通にこなした人はどちらが優秀か比べるようなものだね。

>>258
日本でも上の学年の授業をとったり、大学院の授業にもぐりこむことは可能です。
大学によるとおもいますが。

＞230
これは私の独断と偏見ですが
河東さんがフィールズメダルをとる可能性より
中村修二さんがノーベル物理学賞をとる可能性
のほうがはるかに高いでしょう
中村修二さんの研究者としての世界への影響力は
半端ではないですから
このことは数年以内に証明されると思います

>>258
日本の大学で柔軟性がないと感じるのは、学科の変更が難しいことですね。
これに関しては日本はもっと柔軟に望むべきだと思います。
しかし、他学部他学科の授業を選択できたり、卒業単位として認められる大学もあるようです。

＞袁明

おまえの意見ってドキュンだよな。
中村と河東の対決で、日米大学比較の決着をもくろむつもりか？（藁
中村と河東を分野が違うのに業績でどう比較するんだよ。
ノーベル賞に入っていない数学の方が卑しい学問なのか？
数学は純粋な学問だから世界への影響が少ないに決まってるだろ。
その筋の研究者としてどちらも価値があるんじゃないのか。
中村がノーベル賞をとって河東がフィールズ賞を逃したら
中村の日米大学比較観のほうが正しいってことにしたいのか。
おまえの今までのレスを読むとそうとれるぞ。
くだらねーな。
低レベルな独断と偏見に反吐が出るぜ。

>いくら鍛えられても教育水準が低いから日本の大学生より優秀とは言い切れないんだよ。

お前いっぺんアイビーレベルの大学のクラス一個でも取ってみ。
実状を知らないからこんな間抜けなことを書くことになるのさ。

アメリカのエリートは日本のエリートはレベルが違うんだよ。

入るのが難しいだけの日本の大学　と
入るのも出るのも難しいアメリカの大学　と

を比べても最初から話にならんよ。

＞２６３
中村先生の業績って日本で働いていた時に発明しました。

日本の大学なんて私語だらけじゃん。

アメリカの大学（アイビー）にいたけど、一度も私語をしてる授業がなかったよ。

理系単科大出身の上場企業の役員数
（役員四季報2000年度版）
東京工業大学 ３６６人
名古屋工業大学 ２２０人
東京理科大学 １７５人
大阪工業大学 １６９人
芝浦工業大学 １６３人
武蔵工業大学 １６１人
東京電気大学 １３０人
千葉工業大学 １１８人
工学院大学 １１６人
京都工芸繊維大学 ９２人
九州工業大学 ８３人
東京農工大学 ７０人
電気通信大学 ４８人
姫路工業大学 ４３人

＞263
なんでそんなに熱くなれるのかなぁ
数学が卑しいなんていつ言ったんだ?
どちらの学問にとっても重要な人たち
であることは当たり前だろうに

なんだか、おもしろいよね。10レスに一つは必ず、
｢(俺も)○○大学(アイビー)にいたけど・・・｣って
せりふで始まる。やっぱ、すごいわ2ｃｈは。（藁

＞264
ある意味でそれは核心
アメリカのトップレベルの大学と日本のトップレベル
の大学を両方学部レベルで経験している人はほとんど
いない
だから想像の域を出ない意見ばかりになる

>>264
アメリカの上位層が凄いのはわかるけど、あなたは「優秀とは言い切れない」っていう表現を理解できてないのでは？
>>259は「優秀な奴もいるけれど、卒業生すべてが日本の大学生を上回るとは限らない」って意味でしょ。（>>255に対するレスであることを考慮すると）
まずは文意をきちんと把握する必要がありそうだね。

アイビーレベルの授業がどんなに大変か知らないけれど、その内容がたくさん本を読ませたり宿題をたくさん出したり毎回テストをするなどであれば、レベルが高低とは次元が違うでしょ。

>アメリカのトップレベルの大学と日本のトップレベル
>の大学を両方学部レベルで経験している人はほとんど
>いない

そんなことないよ。
日本のトップレベルの大学とアメリカのトップレベルの大学の学部を
経験することは可能。

まず日本のトップレベルの大学を卒業する。
そして、アメリカのトップレベルの大学院に留学する。
アメリカの大学の授業は大学院も学部も関係なく取れるものが多いので、
結果としてアメリカの学部の連中に混じって学ぶこともできる。
ちなみに同じ授業を取っていても、大学院生は学部生より課題が多く
設定されていることが多い。

>アイビーレベルの授業がどんなに大変か知らないけれど、その内容がたくさん本を読ませたり宿題をたくさん出し
>たり毎回テストをするなどであれば、レベルが高低とは次元が違うでしょ。

なんだ、やっぱり知らないんじゃんか。
読書量は半端じゃないし、課題は自分のオリジナリティーが求められるし（もちろん、文献検索をして、
重要な論文はすべてフォローする）、試験は３００ページほどの文献から出されるんだよ。
講義のスライドで１０秒ほどしか出てこなかった図の中の専門用語も出題されるので、すべて
覚えなければならない。

当たり前だけど、すべて限られた時間の中でやるんだよ。
試験前でなくても徹夜なんて当たり前の世界。
頭が切れないと、とてもじゃないが、いいグレードは取れないんだよ。

日本の大学はここまでやってるか？

＞274
日本ではありえませんね
東大でさえシケプリをいかに上手く使うか
が好成績を維持するための最重要ポイントですから

この時間帯はアメリカ擁護者の言いたい放題だな。
＞２６５
アメリカの大学は入るの簡単だろ。
トップレベルの大学は確かに難しいが、コネや寄付金も通用するからね。
こういうこと書くから盲信って言われるんだよ。

袁明ってうざいよな。
後から指摘されて自分の意見を捻じ曲げてるじゃん。
中村氏の世界への影響力は半端ではないとまで書いているのに。
といかく中村氏の方が凄いっていう内容だろ。

>アメリカの大学は入るの簡単だろ。

実状を知らないのなら、出てくるなってば。
今は入るのも難しいんだよ。
アイビーレベルだと、高校で上位１％しか入れないの知ってるか？

>トップレベルの大学は確かに難しいが、コネや寄付金も通用するからね。

コネで入ってる人間がいることは否定しないが、
それこそ入学者の1%いるかいないか、だよ。
９９％以上は勝ち抜いて入学してくるのさ。

>>274
だからそれは量が凄いってことじゃん。
レベルが高いことにはならないよ。
内容のレベルはどうなの？
どういう分野かも不明だからなんともいえないけどね。

>だからそれは量が凄いってことじゃん。
> レベルが高いことにはならないよ。

量が多いからこそ、レベルの高い内容もカバーできるんだよ。
日本では基礎だけ教えて、それで終わりだろ？
アメリカでは課題を通して、応用をするんだよ。
つまり、頭で覚えるだけじゃなくて、基礎知識を実際に駆使して
次のレベルまで実際にやるんだよ。

> 内容のレベルはどうなの？

アメリカの教授は常に最新の研究成果に目を向けて授業に取り入れる。
日本のように何年も同じノートを板書するだけの教授なんて存在しない。

はっきり言うと、レベルも違いすぎるね。

時は第二次世界大戦の日本敗戦直後、日本はアメリカ軍の支配下に置かれ各都市では多くの米兵が行き交う時代でした。
ある夜、地元でも有名な美女（23歳の方）が一人、加古川駅付近を歩いていた時　不幸にも数人の米兵にレイプされその後殺すにも苦しみながら死んでいくのを楽しむため体の両腕・両足の付け根の部分に銃弾を叩き込み道路上に放置したまま立ち去りました。
瀕死の状態をさまよっていた時、運良くその場を通りがかった地元でも有名な医者に発見され腐敗していた両腕・両足を切り落とすことを代償に一命を取りとめました。
しかし、自分の美しさにプライドを持っていた女は生きることに希望が持てず国鉄（当時）加古川線の鉄橋上へ車椅子で散歩につれられているスキをみて車椅子を倒し、両腕・両足のない体で体をよじらせ鉄橋の上から走ってきた列車へ身投げし自殺しました。
警察、国鉄から多くの方が線路中で肉片の収集をしましたが、不思議なことに首から上の部分の肉片は全くみつからなっかたとのことです。
しかし時代が時代だったもので数日経過すると、その事件を覚えている者はほとんど居なくなりました。
事件が起こったのは、数ヶ月後のある日です。
朝は元気だった者がなぜか変死を遂げるようになってきました。
それも一軒の家庭で起こるとその近所で事件が起こるといった具合です。
警察も本格的に動き出し、事件が起こった家庭への聞き込みではなぜか共通点がありました。
それは死亡者は必ず、死亡日の朝に「昨日、夜におかしな光を見た」というのです。
実際に当時の新聞にも記載された事件であり加古川市では皆がパニックになりました。
加古川所では事件対策本部がおかれ事件解決に本腰が入りました。
　そこである警察官が事件が起こった家庭を地図上で結んでみると、あることに気がつきました。
なんとその曲線は手足のない、しかも首もない胴体の形になりつつあったのです。
こうなると当然　次はどのあたりの者が事件に遭うか予測がつきます。
そこで前例にあった「光」を見た者は警察に届け出るように住民に知らせました。
やはり、曲線上の家庭では「光」を見たといい死んでいきました。
しかし、実は「光」ではなかったのです。
　死者の死亡日の朝の告白はこうでした「夜、なぜか突然目が覚めました。
するとかすかな光が見え、見ているとそれはますます大きな光となります。
目を凝らしてみると何かが光の中で動いているのが見えます。
物体はだんだん大きくなりこちらへ近づいてきます。
その物体とはなんと、首もない両腕・両足のない血塗れの胴体が肩を左右に動かしながら這ってくる肉片だった。
ますます近づいてくるので怖くて目を閉じました」というのです。
　次からも、その同じ肉片を見た者は必ず死にました。
そこで次は自分だと予想した者が恐ろしさのあまり加古川市と高砂市（隣の市）の間にある鹿島神社（地元では受験前など多くの人が参拝する）でお払いをしてもらいました。
すると「暗闇のむこうに恐ろしい恨みがあなたを狙っているのが見えます。
お払いで拭いきれない恨みです。
どうしようもありません。
唯一貴方を守る手段があるとするならば、夜、肉片が這ってきても絶対目を閉じずに口で鹿島さん、鹿島さん、鹿島さんと3回叫んでこの神社の神を呼びなさい」といわれました。
　その夜、やはり肉片は這ってきましたが恐怖に耐え必死に目を開いて「鹿島さん」を 3回唱えました。
すると肉片はその男の周りをぐるぐる這った後、消えてしまいました。
通常、話はこれで終わりますが、やはり恨みは非常に強く、その男が旅へ出てもその先にて現れました。
その後、その方がどうなったかは知りません。
ただ非常にやっかいなことにこの話は、もし知ってしまうと肉片がいつかはその話を知ってしまった人のところにも現れるということです。
　私（兵庫県出身）が知ったのは、高校時代ですが私の高校ではこの話は人を恐怖に与えるためか、迷信を恐れるためか口に出すことが校則で禁止されました。
皆さんはインターネットで知ったので鹿島さん（地元では幽霊の肉片を鹿島さんと呼ぶ）を見ないことに期待します。
もし現れたら必ず目を閉じず「鹿島さん」を３回唱えてください。・・・・

日本の学部レベルの授業で、関連論文を３０も４０も読ませる授業があるか？

アメリカだとその分野の最新文献を、与えられたり自分で探したりして
かなりの数を読むんだよ。
そして、さらにそれを応用したり、文献のない内容については自分で
リサーチしてレポートを作成するのだよ。

日本でしか学んでいない人間には想像しにくいことかもしれないが、
周りでアメリカ大学院に留学経験のある人間に聞いてみ。
「こんなに勉強したことはいままでなかった」というぐらい
勉強した、とほとんどの留学経験者は言うよ。

＞２７７
コネ、寄付金枠が１パーセントのことだが、
コロンビア大スレッドのパート２か３あたりにアイビーの３分の１はプレッピー枠とかいうレスがあったね。
また、アイビーにくるのは中国やアラブの金持ち留学生が多いというレスもあった。
これらのレスが信用に値するかは疑問だが、君のレスの信憑性も同じぐらいだね。

アイビーのような例があってもアメリカの大学は入るのも難しいというのは適切な表現ではないね。

入るまでが勝負の日本の大学

入ってからも勝負のアメリカの大学

はなっから勝負になってない。

＞276
ねじまげてないだろ
＞中村氏の世界への影響力は半端ではないとまで書いているのに。
間違ってるの?事実を書いただけなんだけど。

>また、アイビーにくるのは中国やアラブの金持ち留学生が多いというレスもあった。

アイビーの授業料いくらか知ってるか？
奨学金がつかないのなら、金持ちじゃないと入れないのさ。
寄付金で入っている証拠にはなってないよ。

>アイビーのような例があってもアメリカの大学は入るのも難しいというのは適切な表現ではないね。

アホか。
日本の大学なんて、学生不足で誰でも入れる大学がごろごろしてるじゃん。
そんな論理が通用するのなら、「日本の大学は入るの簡単」ってことになっちゃうよ？

日本・アメリカの大学経験のある人は日本の大学制度に危惧を抱いている。
日本の大学しか知らない人はそもそも問題があるのさえ理解していない。

こういうことか。

>>279,>>281
日本の大学のことわかってないじゃん。（藁

＞量が多いからこそ、レベルの高い内容もカバーできるんだよ。

盲信している人間に何言っても無駄だと思うけど、量がレベルの高さにつながるとはいえないのね。
量によって鍛えられるのは確かだよ。頭を使っているからね。
でもレベルが高いことを学んでいるかは別問題だね。レベルについては後述するけど。

＞アメリカの教授は常に最新の研究成果に目を向けて授業に取り入れる。
＞日本のように何年も同じノートを板書するだけの教授なんて存在しない。

これは全くの思い込みだね。
学問の基礎は何年経ってもあまり変わらないだろうから（俺は理系だったし）、昔と同じ事を教えるのが悪だとは思わないね。それに最新の論文を紹介しているよ。

レベルに関してはアメリカの学部教育は低いのが通説なんだよ。必死に否定しても見苦しいだけなんだよね。
疲れるから具体的に書かないけれど、河東先生のサイトとか、ヤフーの留学トピとか、理系でアメリカの院に行った人の証言で明らかなのね。例としてアメリカの院で使った教科書と日本の学部で使った教科書が同じってよく言われているよ。
アメリカは他の国に比べて２年ぐらい学習進度が遅れているんだよ。それが前提なの。
だから、量が多くてレベルが高いといわれても、所詮はアメリカ国内の話としかとれないわけ。
アメリカの勉強が大変なのも、外国に追いつくための意味合いも大きいんだよ。

＞２８７
上の方のレス読めよ。
日本の大学擁護者はちゃんと自己批判してるだろ。
アメリカ万歳発言しかできないおまえら痛すぎ。
まあ俺はこれで退散するから勝手にドキュソ発言でもしてろ。

>アメリカは他の国に比べて２年ぐらい学習進度が遅れているんだよ。それが前提なの。

そういう前提で考えている人には、なに言っても無駄だろうね。

> アメリカの勉強が大変なのも、外国に追いつくための意味合いも大きいんだよ。

だーかーらー。
聞くけれども、日本の学部レベルの授業で、関連論文を３０も４０も読ませる授業があるか？
さらにそれを応用してレポート書かせる授業があるか？

君はアメリカの大学で学んだ経験がないんだろ？
君の書き込みを読んでると、アメリカの実状をなーんにも知らないのが
よくわかるよ。

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アメリカの大学では、最後の授業で学生に先生を採点させる。

例えば、「授業の内容」「試験の適切さ」「講義のレベル」などを評価させる。
この評価が低いとすぐに首になるから、先生も必死で教える。
講義内容も練ってくる。

日本の大学にはこういうシステムがないから、３年前の内容でそのまま講義してても
誰もなんにも言わない。

差がついて当たり前。

>盲信している人間に何言っても無駄だと思うけど、量がレベルの高さにつながるとはいえないのね。

じゃあお聞きしますが、
日本で専門書１冊読んだだけの人間と、アメリカで専門書１０冊に最新文献を５０読んだ人間、
どちらがレベルが高い？

小学生でも理解できるよ。

>疲れるから具体的に書かないけれど、河東先生のサイトとか、ヤフーの留学トピとか、理系でアメリカの院に行っ
>た人の証言で明らかなのね。例としてアメリカの院で使った教科書と日本の学部で使った教科書が同じってよく言
>われているよ。

あのねえ、その全く逆のこと言ってる人達なんて、いくらでもいるわけよ。
都合のいい一部の話だけ集めてきて一般化しようとするなんて、完全に詭弁のやり方だよ。

>学問の基礎は何年経ってもあまり変わらないだろうから（俺は理系だったし）、
>昔と同じ事を教えるのが悪だとは思わないね。

日本では基礎しか教えてないからそう思うだけさ。

アメリカは基礎＋応用＋最新文献を学ぶ。
「基礎」しか知らない学生と「基礎＋応用＋最新文献」を学んだ学生、
どっちがレベル高い？

＞288
日本の学部レベルの教科書はアメリカの学部で使われている
ものと変わらない
でも院レベルの授業をとっている学生が多い大学
では日本より上ということもある

日本擁護も結構だけど、>>288とかは官庁やら企業がアメリカの大学院に派遣している
事実をどう説明するのかな？

日本で充分学べるのだ、と思うのも結構だけど、井の中の蛙なんだよね。

ヒラリー・クリントン、スタンフォード卒業おめでとう

＞２９８

？？？チェルシーじゃねえの？？？？

>>298
おい。チェルシーだろ。

私は、日本のいわゆる名のある大学にも通いました。
アメリカの大学でも同じビジネスを専攻しました。
ちなみにアメリカの大学Top１００には入りますが、
一流大学ではありません。
やはり、ビジネスだからでしょうか、アメリカの大学で学んだ事の方が
レベルが高かったです。
勿論課題の多さもびっくりしましたが、内容そのものが日本の大学では
教わらない範囲までやりました。
アメリカの一般教養としての数学は日本よりレベルが低いと聞いてましたが、
そんな事もなかったです。数学に関しては同レベルくらいでした。

チェルシーはOxfordいくの？

>>299
すまん。かぶった。

＞３０２

しらねーよ、あんな不細工のことなんか。

あいつ気色悪いかおしてるよな。

＞３０５

あれで元大統領の娘じゃなかったら、結婚できないだろうね・・・。
あっ、そういえば、西川きよしの娘に似てるって思ったのは俺だけ？

>>258
いや　実際に飛び級する人は稀ですよ。
２年飛び級となるとコンマ数パーセント。

>>262
レベルが高いから故に学科変更が困難に。
レベルの高さと専攻変更の自由さはトレードオフ。
後者を取るのがアメリカ流。　前者が日本欧州風。

>>263
ね。
どっちの学者えらいか対決にしてる。
どっちも凄い方と思いますが、
それは別にして>>261は偉い方が言った方が正しいと思ってるのかしらね。
滑稽なほどの権威主義だわ・・・。

>>264
レベル違うね
日本よりずっと低い
『僕はアメリカに幻滅した』でもよんでみましょう

>>265
入るのは簡単よ＜アメリカ
出るのもGPA2.0維持してればいいから、やっぱり簡単。
「アメリカの大学は出るのが難しい」は幻想です。
まあ、「でるのたいへんだ」と思うなら、それは本人の能力不足が理由であり
テストが難しいからではないね。

>>275
シケプリとか、ああいう組織力も能力のうちっす。
私は慶応から東大にうつったけど、
そこの差を一番感じた。

>>277
＞アイビーレベルだと、高校で上位１％しか入れないの知ってるか？


・・・・・うそいうな、あほ。

>>279
＞日本では基礎だけ教えて、それで終わりだろ？
アメリカでは課題を通して、応用をするんだよ。

でもアメリカには卒論無いね。
結果、学部卒じゃ全然つかいもんにならんからみんな院逝くんでしょう。

アメリカは進度が遅いからころ留学生を受け入れやすい。

修士まではレベルが低い・進度が遅いが、それが別に悪いこととはおもわなない。
ただ「進度が遅い」はあくまで事実。

>>294
＞その全く逆のこと言ってる人達なんて、いくらでもいるわけよ。
都合のいい一部の話だけ集めてきて一般化しようとするなんて、完全に詭弁のやり方だよ

だけど、そういう人たちって具体性を欠いたお話ばかりなんだよね。
テキスト名なんかがあがらない。
河東先生にしても、Yahooの留学トピックの日米バランス派にしても
アメリカ擁護派とちがい論理的で、自己批判（日本批判）もできてるでしょう。
アメリカ擁護派＝アメリカ崇拝派ってかんじで、
根拠省略して「とにかくアメリカが良いのよ！」となるケースばかり。

>>297
それは視野広げるためでしょう
レベルどうこうのはなしじゃない
そもそも、297は学部と院の混同をやっぱりしてるね

アイビーは基本的には公立高校で上位１０％ならいける。それとSATs + 加害活動が必要。

>>318
禍害活動ってボランティアとか？

人間的に　あいびー＞日本top大　ってことはありそう
学力じゃ　逆

人間的に上っていうかアメリカじゃ犯罪者でもボランティア活動させられるから博愛精神とかそんなものはない。ただ有名大学に合格するためにやるんだよ。

>>320
「ボランティア」じゃないな、全然。
理由はどうあれ社会に貢献するならいいけどね。

研究レベルじゃ日本の大学はアメリカの大学に勝てないよ。

>>301
じゃあGMATがなんであんな易しいんだよ。
で、アメリカ人の平均点がなんであんなに低いんだよ。

>>322
そう。
ただ学部での教育レベルと先端での研究レベルを混同しないようにね。

研究レベルとか口出すやつは最低ph.Dに行く予定でなければならない。Masterしか行く予定なかったらそんな事口出してもいみないよ。

ここでうだうだ言ってる連中のどれぐらいが実際に留学経験があるの？

実際にアメリカで学んだことのない人間が「日本の方がレベルが高い」とか
言っても、説得力ないんすけど。

>Masterしか行く予定なかったらそんな事口出してもいみないよ。

アメリカはマスター論文もかなりレベル高いよ。

アメリカ留学って、日本で大学行けないから？
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=northa&key=992775264

結論

日本の大学→アメリカの大学院
はエリートコース。

>>327

マスターでも論文無しだからな。
「レベル高い」とまでは言えない。
アメリカは修士ってあんまり価値無い

>マスターでも論文無しだからな。

アホか。
そんなの学科によるよ。

論文ある学部だと、学部でも卒論をすることもある。

知識がないのがバレバレだよ。

まあ、
東大＞京大＞ハーバード＞一橋東工＞スタンフォード、MIT、
　　プリンストン、エール＞慶應早稲田＞
　　　　立命館＝コロンビア
ってとこだね。

>>322
はいはい。思考停止君は逝って余死。

>>331
そりゃ日本でも医学部はむろん法学部も場合によっては論文無しだけど。

修士で論文無しはありえない。

MITが東京工大より下だなんて言ったら、世界のどこの国ででも笑われるよ。
なんだか滑稽だね（藁

＞３２９
確かに、
東大卒アイビー院卒は文句無しエリート
慶應卒アイビー院卒もまあエリート
アイビー卒アイビー院卒は、アメリカではエリート
アイビー学部卒東大院卒は、ドキュソ
アイビー学部卒慶應院卒は、かなりドキュソ

>>331

そんなの学科によるよ。

論文ある学部だと、学部でも卒論をすることもある。

・・・って言う程度なんだよね

>>332
素朴な質問。

そんなに東大京大が偉いんだったら、どうしてスタンフォードやMITの院に
東大・京大卒があんなに滑るの？

↑はじめの２行は引用です。

>>336
不思議な思考をするね、君。
根拠説明してみ。

>マスターでも論文無しだからな。

大嘘つき。

>>338
で、慶応でも受かるけど・・・？

だーかーらー。
ここでうだうだ言ってる連中のどれぐらいが実際に留学経験があるの？

>>341
私は論文無しだったよ。
単位満たして終わり。

>で、慶応でも受かるけど・・・？

だから何？
どうしてスタンフォードやMITの院に東大・京大卒があんなに滑るのかの説明になってないってば。

>>343
「だーかーらー」と催促してまで、だれにきいてるの？

みんなが一斉にレスくれるとも？

私は院留学中ですが・・

今は帰国してます。

>私は論文無しだったよ。

じゃさ、「俺はマスターでも論文なかった」ってかけよ。

>マスターでも論文無しだからな。

などと一般化するなって。

>>346
どこの院？

>>345
「東大京大がえらいなら・・」にタイするレスになってるじゃん
わかんないの？
ますます頭悪いね

Harvard出てもコロンビア落ちるし、無名州立大でもコロンビア受かるし・・

「・・出たのが・・には落ちた」で「えらさ」をはかるのは無意味。

＞３３２
語学の壁じゃん？あとどこでも運は作用するから、
絶対に受かる事はありえないしね。
逆にMARCHレベルでもばんばん受かってるぜアイビー院。

あとアイビーでも院はエリートだぜ？
院レベルでは、アイビー＞東大京大だろ。
ただ学部は東大京大＞＞＞＞＞アイビー

アメリカ留学って、日本で大学行けないから？
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=northa&key=992775264

＞３４９
激しく同意。東大生が日大の院に落ちれば、
日大＞＞＞東大になるっていってるようなもの。(ﾜﾗ

＞３５２
ぷぷぷ

>>352
あなたはすぐ理解したようだけど
例が悪い
いくらなんでも日大院は落ちないだろう
東大生が慶応院に落ちた・・でいきましょう

とりあえず　345=338　がおバカさんなのは確かなようです。

日大院　ぷぷぷ

学部レベル留学はほとんど全員が落ちこぼれ組。
ドキュソ高校から運良くコロンビアあたりに引っかかると
コンプレックス解消の為に日本の一流大学を叩こうとする。
おまけに東大あたりからアイビー院に留学してきた本物の
エリートに馬鹿にされて、ストレスが溜まってるんだろう。

院レベル留学はむしろ日本の大学院いくよりエリートだろう。
モチロン例外は数多いが。

スタンフォードやMITの院に東大・京大卒はかなり滑る。
しかし東大・京大の方が上だ。

東大や京大の院に日大卒はかなり滑る。
しかし日大の方が上だ。

うーん、すごい論理だね。

>>347
日本じゃ絶対論文いるじゃん。
イギリスでも必須。
やはり「アメリカは修士でも論文課されない」は特徴的なこととおもわれ。

>>358
？
日大の方が上？？

学部を比べたかったら東大のまん中ぐらいの
奴が何処のアメリカの大学院にいけるかと
アイビーのまん中ぐらいの
奴が何処のアメリカの大学院にいけるかを
くらべればいいんじゃない、それがアメリカで
の灯台の評価のてがかりになるよ。

>やはり「アメリカは修士でも論文課されない」は特徴的なこととおもわれ。

そういう学科がある、というだけでしょ？
そんな論理が通用するのなら、
「日本では学士で論文課されない」
とも言えるよね。

>ドキュソ高校から運良くコロンビアあたりに引っかかると
>コンプレックス解消の為に日本の一流大学を叩こうとする。

このスレのどれがそういう人だと言いたいわけ？
具体的には何番のこと？

形式審査だけがお得意の日本の大学院。
副査なんて名目。

>>362
そういう学科は日本の修士にはない。

日本の学士とアメリカの修士が同じように「論文課されない」というのも悲しいっすね。

足引っ張ってごめんなさい。
かなり冗談のつもりで誇大に書いてみたんですが。
まあ、でも３３８＝３４５がバカだということを言おうとしたことは、
わかっていただけると思います。
たしかに後から自分で読むとあまりにも誇張しすぎですよね。(笑）
まあ日大院受ける東大生はまずいないですからね。

>>363
そんなの盛りだくさんじゃん。

>>367
お前の脳内だけだよ。そんなの。
具体的に何番か挙げてみ。

>>366
あ、はい。

338=345は酷いね

文章理解力、適切な例示能力がないドキュソは逝って良し。

スタンフォードの連中に京大知ってるかどうか聞いてみ。

ほとんど知らないよ。

>>368
粘着質だな。

おまえみたいのだよ。

くどくどした338や343もあなた？

日本万歳！

>>371
UCBではしられてたが。
我々がソウル大学を漠然と「良い大学」と思う感じ。

>>370
ね。
358は何が言いたいんだろうね。

>>372
>おまえみたいのだよ。

やっぱり君の脳内だけの存在だったんじゃん。
俺はアメリカの学部出てないもの。
アメリカの大学院なら出たけどね。

思いっきり外れてるよ。

まあ、ハーバード生で東大受験して受かるやつは３人も
いないだろうな。
東大生でハーバード蹴り、受かるけど眼中に無し組はかなり
いるけどね。

うそばっかし

マジになりなさんなって。（ﾜﾗ
学部はどこでたのかなー？
まあ大体想像はつくよ。（ﾜﾗ

>まあ、ハーバード生で東大受験して受かるやつは３人も
>いないだろうな。

ハーバード生は東大なんて眼中にないもの。
ハーバード出てから東大の院に留学するアメリカ人などまるっきりいないじゃん。
東大出てからハーバードの院に行きたがる日本人なら山ほどいるけどね。
で、結構落ちるんだよな、これが。

>>376
なんか痛すぎるな。

逆に「私はアメリカ学部卒だよ」とでもかえせば
勝ち誇れるのか？

こんな長いログなんできみのためによまないといけないんだ？

固定HNのおおい北米板のA★や、マイケルでもみてきな。
A★叩いてる名無しの奴もその例だ。
アマーストスレッドのローマ字・・

まあ阪大がなにいっても無駄。

>学部はどこでたのかなー？
>まあ大体想像はつくよ。（ﾜﾗ

お前の想像がアテにならないのはもうハッキリしたじゃん。

＞３７７
将来官僚になりたかったら、
ハーヴァードに受かってもいかないでしょ。
普通は東大いくよ。弁護士もそうだとおもうし。

ハーバード＞＞＞東大＞＞＞京大＞＞＞＞＞阪大　ぷぷぷ

>>381
番号は自分でさがせよ。
Part1からよめばもりだくさんだ。

>>383
376と私は別人だが・・
きみの想像はあてにならんな。

アメリカ留学って、日本で大学行けないから？
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=northa&key=992775264

>学部はどこでたのかなー？
>まあ大体想像はつくよ。（ﾜﾗ

じゃああててみ。

東大なんて、世界から見ればローカル大だよ。

>>389
で、はずれると
また勝ち誇りたがるんだろうな

いたたたた・・・

＞３９０
日本ではナンバーワンだけどね。

>>390
その手の論法が無意味なの結論済み。

関西じゃ筑駒より開成のほうがずっと有名なので、
開成>>>つくこま　というようなもん。

>>380
そう、それが現実。
日本から出たことのない連中には一生わからないだろうが。

東大→ハーバード　は腐るほどいるが、
ハーバード→東大　はほとんどいない。

理由は簡単。東大がローカル大だから。

だからー、院と学部は全く別物なんだって。
それをごっちゃにして議論してちゃ話にならないよ。
まあ、東大生もハーバード学部は眼中に無いだろうけど、
ハーバード生が仮に受けてもまず入れないのは現実だね。
あとハーバード卒の東大院生っているよ。ただかなりドキュソかも。
もう結論何度も出てるが、
学部では
東大＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハーバード
院では
ハーバード＞＞＞＞＞＞＞＞東大

>>395
ローカルという言葉の使い方が間違ってる。ぷぷぷ
東大は日本一。ぷぷぷ。
東大がローカルなら他の大学は、ローカルオブローカル　ぷぷぷ

結論

日本の大学→アメリカの大学院
はエリートコース。

>>394
わかってるよ。
海外出ただけで「日本にいるのは井の中の蛙だな」と思いこむ痛いのは多いね。

ちなみに私は英国来て東大の評価の高さを認識したくちですが・・。

だから本当にアホだなあ。
「ローカル」というちゃんと言葉を定義してみろよ。
出来るかい？

>>395
慶応→ソウル大　より
ソウル大→慶応　の方が多いな。

で、だからなに？　ってなもんよ。

アメリカ留学って、日本で大学行けないから？
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=northa&key=992775264

アメリカしか知らない人間はそう思うだろうね。
あと日本の大学に入れなかった人間も。（ﾜﾗ

まあここにいる連中はアメリカの三流大学しか入れないから安心しろ　ぷぷぷ

準一流大学に在籍しています。

＞４０２
必死にアメリカの学部を擁護しようとしてるヤツらが
かわいそうだよ。核心つきすぎだって。

グローバル　グローカル　ローカル
正しく使い分けろ　ぷぷぷ

>必死にアメリカの学部を擁護しようとしてるヤツらが

そんな奴がどこにいるの？

>アメリカしか知らない人間はそう思うだろうね。

そりゃそうじゃん。
アメリカから見れば日本の大学なんて眼中にないんだから。
わざわざ日本人が教えを乞いにアメリカに行ってるだけじゃん。

いい成績取るのは、アメリカの方が圧倒的に難しいな。

ここの日本擁護派の連中は、「アメリカ学部留学生」という見えない敵を相手にご苦労なこったね。

１人でもそんなひと、ここにいるか？

東大生のTOEIC平均688点は情けないを通り越して、寂しすぎる。
外語大じゃないにしても日本のTOP大学として全国から選りすぐりの学生を
集めているのに。
英語でのプレゼン能力までは問わないから、せめてリスニング能力と
リーディング能力ぐらいは鍛えて欲しい。
受験科目に英語がないなら、いざ知らず。

＞４０９
たいていのアメリカ人はジャプ語をはなさないよ。おフランスにいくのもまれじゃない。

＞４１２
大学入学後、英語をべんきょうしてないひともいるから、
学生全体の平均はもっと下がるよ。

>たいていのアメリカ人はジャプ語をはなさないよ。

日本人は一生懸命英語をお勉強して留学するのに、
どうしてアメリカ人は日本語を勉強して日本に留学しないんでしょ？

日本にわざわざ勉強しにくるつもりがないからでしょ。
それだけ魅力がないってこと。

>>415
＞日本人は一生懸命英語をお勉強して留学するのに、
どうしてアメリカ人は日本語を勉強して日本に留学しないんでしょ？

・・・・・・・・・

学歴は就職する際には大切かもしれないが、
その後は、実力でしょ。

まいりました。。。。。
もうカキコしません。

>>417
実力社会＝学歴社会

>>412
ポテンシャルが低いからしょうがないです。

＞４１９
学歴があって、仕事ができれば苦労しない。
学歴＝企業での業績ではない。

４１９って、ひきこもりでしょ
誰だかわかるしね

>>409
アメリカ人は自分の国を世界一だと思っているからね。
白人優位の社会だし、注目したとしてもヨーロッパだろ。

>>411
日本の大学のこと知らなさ過ぎるからだろ。
その無知ぶりが学部留学生といわれるゆえん。
学部のレベルはアメリカも日本も同じだというくらいだからな。

アメリカ留学って日本で大学行けないから？
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=northa&key=992775264

アメリカ擁護の特徴
英語を話せることを強調する。
勉強がハードであることを強調する。
多様な人種と付き合う→経験を強調する。
知名度を強調する。
ホントわかりやすいね。（藁

>>419
他スレッドで出てた結論だね。

＞４２３
留学する、しない関係無しに、
英語ができないとだめです
日本の企業も会議を英語でおこなうところがあるってしってるの？
トヨタでも英語ができないと出世できません

>424
どこで出た結論なの？
あんた、仕事したことあるの？
仕事した事があれば、学歴社会＝実力社会だと思いません
学生の間で通用する考えです

>>426
っていうか常識じゃないのか？

>>426
意味を取り違えてるものと思われ。

>427
どこの間での常識？
学生だけだろ

>>429
徹底的にわかってない。
じゃあ、実力社会ってなによ？
どうやって実力あるかないか見極めるのよ？
顔？　胸のカップ？

＞４３０
仕事の業績、勤務評価。
ノルマがあればそれなりの評価が出来ます。
ノルマ証券っていわれ。。。。。

>その無知ぶりが学部留学生といわれるゆえん。

でも、学部留学生なんて、どこにいるのさ？
君の脳内に住み着いているのはよーく分かったんだけどさ。

>>431
そのノルマ証券には入れないでしょう、学歴無いと。

>>432
自分でログ見たら？
ごろごろいるよ。
↓ここでもいいし。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=northa&key=992775264

>>425
だから、企業で英語が必要とされても中身が大事って事。
英語が話せても知識やビジョンがなければどうにもならないでしょ。

結論：

アメリカ人は日本の大学に注目なぞしていない。
日本にわざわざ留学しようなどと考えない。

日本人は英語を一生懸命勉強して留学したがる。

>>435
英語は前提ってことですね
「英語出来るぜ」でいばってるようじゃ論外

＞４３３
ノルマ証券以外にも会社はあるでしょ
証券会社は高学歴でなくても入れます
ところでなんで、学歴社会＝じつりょくしゃかいなの？

>>436
そういうの「結論」といわんだろう

現象だよ

>>411
>日本の大学のこと知らなさ過ぎるからだろ。
>その無知ぶりが学部留学生といわれるゆえん。

411ですが、僕は学部留学生ではありません。
何を勘違いしているのでしょう？
被害妄想がひどすぎませんか？

＞４３５
英語ができないよりまし。
誰も英語ができればいいなんて考えてません

>>440
じゃあ、日本のへぼ大学生か卒業生だろう？
いずれにせよ国内ドキュソ海外ロンダリング組。

>>441
だから「前提」だって！
「英語ができないよりまし」とほえてるレベルじゃどきゅんなんだよ。

裏返すと、日本でしか学んだことのない連中のコンプレックスになるね。

英語圏で生活したことがないので、会話経験に乏しい。
大学ではろくに勉強していない。
多様な人種と付き合ったことがない。
日本ではちょっと名を知られている大学でも、世界では全く知名度がない。

ホントわかりやすいね。（藁

>>444
受験で負けたコンプレックスが露骨にでてるね。
ホントわかりやすいね。

＞４４０
ロンダでもかまわないと思われ。
P君がいうように学歴社会＝実力社会なら。
学歴つくよ、海外のトップ大。

>じゃあ、日本のへぼ大学生か卒業生だろう？
>いずれにせよ国内ドキュソ海外ロンダリング組。

残念ながら、これも当てはまりませんね。
妄想もいい加減にしたらどうでしょう？
その必死さが非常にみっともないですよ。

>受験で負けたコンプレックスが露骨にでてるね。
>ホントわかりやすいね。

君の妄想は聞き飽きたよ。
「受験で負けた」という電波を受信しているようだけど、
そうでないと自分のコンプレックスをごまかせないからかな？
なんか哀れな人だね、きみって。

>>448
あの・・私横レスしてるから、
相手を混同しないように
「学部留学生だろ」は私の発言ではないです

>>446=422
数字は半角に！

>>449
どっちにしても、「受験で負けた」という電波を受信してるのに変わりはないでしょう？
勝手に妄想膨らませられても困るんですが。

>450
細かいですね。。。。
これから半角にします。。。。

>>451
というかさ、
自分の身分が予想と違うことで威張るなよ。

>>453
誰も威張ってないでしょう？
勝手に妄想を膨らませて人を非難する人間が攻められるのは当たり前のこと。
これぐらいは理解できるでしょ？

>>452
やっぱり二人同一か。

アメリカ興味ない人間にとっては、ハーバードなんて糞同然（藁

>>452
P氏のメッセンジャー今ついてないよ。

でも日本に興味ない人間の方が、世界にはずっと多いんだよねえ。>>456

>>432
じゃあ、逆にいないと断言できるか？
学部留学生かどうかはあくまでも推測の域だけど、
学部レベルは日米同じだと言い張る→日本の大学を全然わかっていない
アメリカの大学を賛美し日本の大学を頭ごなしに否定＝日本の受験戦争に負けた恨み！？
で学部留学であると解釈可能なわけ。それなりにネタはあるね。


また院留学でも
院レベル留学はむしろ日本の大学院いくよりエリートだろう。
モチロン例外は数多いが。 （>>357）

日本叩きに専念している人の中にはこの例外に当てはまる人もいるだろう。
日本の２，３流以下の大学からアメリカの院へ行くパターンもあるからね。
もし日本の一流大学卒業したら、’頭ごなしに’東大をはじめとする日本の大学をを馬鹿になんかしないね。
もっと日本の大学を良くしようと建設的な意見を述べるはずだよ。
日本の大学批判派は半ば恨み言を言ってるようにも聞こえるんだよ。
日本の大学を一方的に批判するのは日本でぱっとしなかったからととられても仕方がないね。
まあ、バランスよい比較が出来ない時点でどこの学校行ってようがドキュソなのは明白だけどね。

>>458
大学っていうより、国の力の差ですね。

>>458
はぁ？ＧＤＰ世界第２位の国に興味ねえわけねえだろヴォケ
逝ってヨシぷぷ

おれが言ってるのは、アメリカの学歴に興味がない人間
と言ってるの低脳くん（ぷ

倉木麻衣>宇多田

＞院レベル留学はむしろ日本の大学院いくよりエリートだろう。

別にエリートじゃねえだろ（藁
アメリカに興味ねえもん
おれ、日本で就職したいしププ
悪いね（はぁと）

君は、一生無駄な努力を続けてくださいね♥

コロンビアは鳥取大

IGAKU ni kanshite ha , kanzen ni NIHON no make !!
Kore zettai honto .

＞自分はロンダではないと言いはる人達

君たちが学部留学生でない証拠はないんだから、
妄想だ電波だので反論しないでくれ。
そういう反論の仕方がドキュンなんだよ。

>じゃあ、逆にいないと断言できるか？

すごい理屈だねえ。
君がいる、と主張するのなら、どれがそうなのか答えてよ。

>学部留学生かどうかはあくまでも推測の域だけど、
>学部レベルは日米同じだと言い張る→日本の大学を全然わかっていない
>アメリカの大学を賛美し日本の大学を頭ごなしに否定＝日本の受験戦争に負けた恨み！？
>で学部留学であると解釈可能なわけ。それなりにネタはあるね。

だから、それが推測の域に過ぎないから、批判されてるんでしょう？
日本の大学を批判したら、ただちに「学部留学生」呼ばわりするのはビョーキだよ。

>日本叩きに専念している人の中にはこの例外に当てはまる人もいるだろう。

わかってるのなら、「日本の大学批判＝学部留学生」の短絡思考を止めたらどうだい？

>日本の２，３流以下の大学からアメリカの院へ行くパターンもあるからね。
>もし日本の一流大学卒業したら、’頭ごなしに’東大をはじめとする日本の大学をを馬鹿になんかしないね。
それも君の思い込み。
東大を出てアメリカの一流大学の大学院に来ている人間は、日本の大学を批判してるよ。

>459
>学部レベルは日米同じだと言い張る→日本の大学を全然わかっていない

日米の大学学部経験しました。トップではないが、２流大同士の比較だったら、アメリカの学部の方が上です。（個人の学力はしらない）

＞４６５
医学ってアメリカは学部ないだろ？
大学卒業した人間しかいないのに学部比較できるのか？

>君たちが学部留学生でない証拠はないんだから、
>妄想だ電波だので反論しないでくれ。
>そういう反論の仕方がドキュンなんだよ。

こんなバカ久しぶりにみた。

相手を「学部留学生」と断言しておいて、「違う。電波や妄想もいい加減にしろ」
と反論したら、「その反論の仕方はドキュン」てか。
お前はどの大学出ていようがバカだよ。
少しは恥を知った方がいい。

アメリカ留学を有り難がっているのは後進国の人間だけ（藁

>>466
>君たちが学部留学生でない証拠はないんだから、
>妄想だ電波だので反論しないでくれ。

ものすごい論理だね。

466は人殺しだ。強姦もやってるし、薬物中毒でもある。
君が人殺しでない、強姦魔でない、薬物中毒でない証拠はないんだから、
妄想だ電波だのと反論するなよ。

って言ってんのと同じだぜ。

>そういう反論の仕方がドキュンなんだよ。

その言葉、おのれにそのまま熨斗をつけてお返しするよ。

>アメリカ留学を有り難がっているのは後進国の人間だけ（藁

じゃ官僚がぞくぞくアメリカ留学する日本は後進国なんだねえ。

MIT<東大
UWM=慶応
CC>短大

>>474
ありがたがってはいないだろう　日本の場合

じゃあ日本人はありがたくないアメリカ留学に税金を投入しているアホな国かね？

>476
なぜ留学するの、官僚は
国内の大学院でまにあわないの？

>>467
じゃあ、まず自分が学部留学生でないこと証明してくれ。できないだろ。
掲示板では相手の素性がわからないんだから、言質から推測するしかないんだよ。
どうして学部留学生だと思うのか聞いてくるから、自分なりの所見を述べているだけだ。
自分は違うと言い張ることしかできない人間に、妄想だのいわれたくないね。
ちなみに日本の大学たたきが学部留学生に多いと思っているのは俺だけではないね。

>>468
＞わかってるのなら、「日本の大学批判＝学部留学生」の短絡思考を止めたらどうだい？

半ば代名詞みたいなものだろ。（藁
まあ、アメリカ万歳日本論外の考えの方がよっぽど思考停止だよ。
自己批判能力のないアメリカ万歳派がドキュソといわれても仕方がないね。

＞東大を出てアメリカの一流大学の大学院に来ている人間は、日本の大学を批判してるよ。

頭ごなしに、と強調したが。

> 470
Sono toori .
Medical School ha Daigakuin level da.
Shikashi , Medical School ni haitte kita ningen to NIHON no Ika Daigaku moshiku ha Igakubu sei no 5-nensei 6-nensei o hikaku suru koto ha dekiru.
America no Gakisei no hou ga Gakuryoku mo EQ mo kanari ue dane.
Koko ni iru hito no hanashi ha , ryuugakusei no level no hanashi nanokane ?

>>471
違うって事、証明できないくせに、妄想だと反論するからドキュソなんだよ。

>>473
不毛な反論するからドキュソなんだよ。

>>478
外交や折衝するのに外国のことしらないのはまずいからだろ。

＞じゃ官僚がぞくぞくアメリカ留学する日本は後進国なんだねえ。

そういうレベルで十分って話だよ
就職してから、派遣で留学するんなら話は別だろ

>違うって事、証明できないくせに、妄想だと反論するからドキュソなんだよ。

証明するのは誰の責任だと思う？
「お前は学部留学生」と断言した方だろう？

お前は人殺しだ、と言いだした方が証明しなくてよくて、
言われた方が違うことを証明しなきゃいけないのか？

これぐらいの理屈が理解できないなんて、可哀想なやつだなぁ。

＞東大を出てアメリカの一流大学の大学院に来ている人間は、
＞日本の大学を批判してるよ。

アメリカで学位取った人間は、日本の大学を誉めていたよｗｗ

>>480
アメリカのメディカルスクールは相当優秀じゃないと入れないらしいね。
医学教育は大学を一度卒業してからというシステムには同意するね。
医学教育に関しては日本はアメリカをもっと見習うべき。

>外交や折衝するのに外国のことしらないのはまずいからだろ。

じゃアメリカ人は、日本と折衝しなくてもいいと思ってるから日本に留学してこないんだね。
日本はやっぱなめられてるねえ。

日本で就職するのに、アメリカの大学なんざ出る必要なし
就職してから派遣で逝けばいいじゃん（ﾜﾗ

日本の大学の方が、レベル高い

>じゃあ、まず自分が学部留学生でないこと証明してくれ。できないだろ。

なに言ってるんだよ。
言いだした方が証明するのは、当たり前のことだろ。
君は自分が証明できないくせに、断言してるんだよ。

ま、君は「自己批判能力がない」から、理解できないだろうけどね。

>489
君は無理だけど

>>489

君みたいに日本から出ていかない人間は、そう思っておいたほうが幸せだと思うよ。

>>488
日本人が韓国に大学に留学しないのと一緒（ﾜﾗ
アメリカは自分の国が一番だと思ってるんだろ

せっかくアメリカに留学したのに、誰も認めてくれなくて可哀想だね
おれ、日本の大学行って良かった（ｗ
大体、英語なんか使わないじゃんプ

>ここの日本擁護派の連中は、「アメリカ学部留学生」という見えない敵を相手にご苦労なこったね。

おっしゃる通り。
脳内学部留学生との聖戦は終わらないようです。

>大体、英語なんか使わないじゃんプ

使えないの間違いだろ。

>493
日本人でも韓国に留学する人いるだろ。

なんでワザワザ、英語で専門科目ならわないとならないわけ？
日本語で勉強した方がわかりいいじゃん（ﾜﾗ

無駄な労力使わない分、専門の勉強に力を注げる
よって日本の大学＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アメ大
至極あたりまえの結論

>>496
使わないだろ（ﾜﾗ
日常会話程度なら中卒レベルで十分ププ

負け組は英語使わなくてもいいから楽でいいね。

>>485
推測できる根拠を挙げたのに知らないふりか。
自分のことならともかく他人のことは推測するしかないだろ。
（断言という表現が行き過ぎなのは認めるけどね。）

人殺しの例を持ち出すのは全くの見当違い。
掲示板上のやり取りと一緒にするってことはやっぱりドキュソ。（藁

日本の大学受からないから、アメ大に行ったんだろ（ﾜﾗ
アメ大なんてマーチ以下

>494
英語ぐらいできないと出世出来ないよ。
ぺーぺーでよければいいけど。
俺がこきつかってやるよ。

>>500
おまえの英語も通じないだろププ

>推測できる根拠を挙げたのに知らないふりか。

事実と違うんだから、根拠になんてなってないんだってば。

>>503
英語なんてＮＯＶＡ程度で十分だろ（ｗ
おまえは日本に戻ってこれないから大丈夫ぷぷ

>499
日本の企業も会議は英語でやってるよ。

>おまえの英語も通じないだろププ

根拠もないのに断言する癖は、日本擁護派のお得意か？
妄想上で勝ったことにしたい気持ちはわからんでもないが。

>>507
そいつら、アメ大出てないんだろ？
やっぱ、わざわざ留学する必要ないじゃんプ

>508
I agree with you!

＞４８８
日本はなめられているよ。
だから何？

>>508
これから、おまえは全部英語でレスしてくれ
おれは日本語でレスつけるからｗｗ

>>505
推測が事実と違うこともあるだろうな。
もっとも違うと言い張ってるだけだが。

>509
最近、留学生を採用してますよ。
英語を再教育する必要無いからって。

アメ大卒に大した需要はないｗ
マーチが上

>>514
もう既出じゃん
留学生は採用してないんだって（ｗ
就職どうするよ？ぷぷ

>もっとも違うと言い張ってるだけだが。

脳内学部留学生が頭に住み着いてるんだね。
ま、がんばれや。

>515
あなたの妄想？？？
日本の学生就職できるのかな、今年？（w

>>517
まともに反論できないから、そうとしかいえないよな。（藁
まあ、がんばれや。

おーい、ここの日本の大学擁護派、自爆してるぞ。

妄想を指摘されて開き直るとは、下策だぜ。

>516
それ俺が書いたやつね。
外資系はかなりの数でとってるよ。
日本の大学生より面接厳しくないし。即日内定。

>まともに反論できないから、そうとしかいえないよな。

苦しいねえ。
脳内学部留学生との闘い、思う存分やりなよ。
俺は関係ないからね。

>>520
どう自爆したのかな？（藁
詳しく経過を述べて欲しいね。（藁

>>521
外資はすぐレイオフだからねププ
頑張ってくれ♪
マーチでも外資に入れるだろ
おれは公務員狙いだけど

>516
ドコモはたくさん採用してます。

「お前が犯人でないことを証明してみろ！」とすごむ刑事。

これが自爆でなくてなんであろうか。

わざわざ英語で専門教育受けるのにどういうメリットがあるの？
日本語で勉強したほうが、わかりやすいじゃんね
現場と意思疎通が取れないだろ

英語は通じないと思うぜ（藁
どの道、日本語で専門用語覚えておく必要がある

>>522
全然苦しくないが。
根拠を挙げて推測することは可能だが、それが事実とは限らない。
でも事実がきちんと否定されているわけでもない。

>521
君東大生？
最近の東大、一橋の学生外資系狙ってるけど。
特に一橋は多いね。

>根拠を挙げて推測することは可能だが、それが事実とは限らない。

わかってるんじゃん。

>でも事実がきちんと否定されているわけでもない。

そういう場合は、「違うのでしたら失礼しました」というのが常識的な大人の対応だよ。
「いや、まだまだわからん。お前は学部留学生だ。」など食い下がるのは子供の対応。

英語ぐらいしかメリットないだろ？アメ大（藁
マーチの方が学力上だろｗ

>>526
自爆ってその程度のことか。（藁

>531
数学のできないマーチとは一緒にされたくないね。
早計の一部ばかも。

＞そういう場合は、「違うのでしたら失礼しました」というのが常識的な大人の対応だよ。
＞「いや、まだまだわからん。お前は学部留学生だ。」など食い下がるのは子供の対応

まあ君はそういう人間なんだろ。
あくまでも君の常識ね。

>534
バイトかインターンしたことある？
したことがあれば、５３０の意味が分かると思うが。
引きこもりではわからないかな。。。。（わら

>>534
なるほどねえ。君の常識が低級なのはよくわかったよ。
相手を推測で非難しておいて、まったく非礼とも思わないわけだ。

>>533
アメリカの大学生が、数学できないのは定評あるだろ（ｗ
マーチの方がよっぽどマシ

アメリカの大学いって、２ｃｈでウサ晴らすぐらいだったら
鳥大行った方がマシのような気がするｗ

>>535
仕事上での対応と掲示板上での対応を同じにする必要があるのか？
君はお客様でもお得意さまでも上司でもないだろ。

大体、ここでウサ晴らしてるのってＩＶＹレベルじゃないだろ？
田舎のクソ大学なんじゃないの？
まわりウシしかいないとか？ププ

>533
俺はできるけどね、数学。
理科系なみではないけどね。

>>539
激しく同意

>仕事上での対応と掲示板上での対応を同じにする必要があるのか？

つまり「掲示板上では俺は厨房だ」ってことだね。
とっても納得。

>>536
ここだけで礼儀うんぬんいっても空しいね。
相手の見えない掲示板上は罵倒中傷ありまくりだろ。
君はいつも上品な発言をしているとでも？

>>541
実はおれもアメリカ留学はすっごく考えていた時期があった
しかし、調べれば調べるほど、割に合わないことがわかったので
あっさり諦めたｗｗ

やっぱ、正解だったと思う
無駄な努力はしない方がいいネ
人生短いしｗｗ

>大体、ここでウサ晴らしてるのってＩＶＹレベルじゃないだろ？
>田舎のクソ大学なんじゃないの？

お得意の「推測で断言、脳内勝利」がまたまた出たねぇ。

>ここだけで礼儀うんぬんいっても空しいね。
>相手の見えない掲示板上は罵倒中傷ありまくりだろ。

なるほど、君はそういう態度で望んでるわけね。
よーくわかったよ、君とは議論が成り立たないってことが。
最初から誹謗中傷ありき、の人間と議論が成り立つわけがないね。

>>543
＞つまり「掲示板上では俺は厨房だ」ってことだね。

それが君たちの言う、妄想思い込みってやつね。（藁
俺のこと非難できないよな。
まあ、俺はどういわれようと構わないよ。
面と向かっていわれたわけじゃないしね。

>大体、ここでウサ晴らしてるのってＩＶＹレベルじゃないだろ？
>田舎のクソ大学なんじゃないの？

君の大学って駅弁？
い、いかん妄想が。。。。（w

>>549
いや、違う。都内だけど？ｗ

君の大学のまわり、ウシしかいなんだろ？
テキサスとか？ぷぷ

やっぱ、マーチが上だよ
日本国内じゃｗｗ

アメリカで就職するなら、アメ大も良いだろうねププ

>ここだけで礼儀うんぬんいっても空しいね。
>相手の見えない掲示板上は罵倒中傷ありまくりだろ。

君、語るに落ちてるよ。

>君の大学のまわり、ウシしかいなんだろ？
>テキサスとか？ぷぷ

お得意の「推測で断言、脳内勝利」がまたまた出たねぇ。

University of Texasが有名大学だってことも知らないんだろうねえ。
無知は楽でいいよ。

テキサス＝田舎ぷぷぷ
ウシしかいねえププ
おれ、マーチがいい！！

５５３＝テキサス野郎プ

Texas＝マラカス

University of Texas　at Austin =MARCH レベル

テキサス大学って有名なのかあ（藁
ウシしかいなさそうだな

ＩＶＹレベルでも英語ぐらいしかメリットないだろ？
テキサス？論外だな
マーチ＞＞＞＞＞＞アメ大

アホばっかりになってきたな。
狂ったもん勝ちか？

>>552
それが掲示板の本質じゃないのか？
というか結果的にそうなるんだよ。

>561
掲示板の本質じゃなくて、君の本質だろ。

>>561
本質というのは言い過ぎかもな。
中にはおとなしいスレッドもあるからな。

>>548
ひょっとして、反論したつもりか？

>>562
匿名で相手の顔が見えないってことは、
普段口でいえないようなことも言えるんだよ。
だから、叩きや罵倒誹謗中傷が多いわけ。
２ｃｈはその傾向が強いようだが。
だから何でもやっていいとは思わないけどね。

>>562
俺の本質だと思うのは勝手だけど、
掲示板にそういう性質があるのは否定できないだろ。

礼儀をわきまえた書き込みをするか、誹謗中傷をするか、
それは君の勝手だけれども、それで人間としての品格も
分かってしまうのだよ。

このスレッドで誹謗中傷しておきながら開き直ってる人間の
品性が低いことには違いがない。

非常時には暴動が起こるものだ。
だから俺も略奪に加わるのだ。

ってことか？

言い訳にもなんにもなっとらんよ。

＞＞＞＞や＞などの不等号をやたら使う奴がいるがもっとましな議論をしろ！意味をなさない時使うな！

>>567
勝手にそう思えば？開き直りだと解釈しても結構。
否定しないよ。所詮お互いのことを知ることなんか出来ないだろ。
というか、ここで礼儀について説教たれてもしょうがないだろ。
君だって今までどういう発言しているかわからないしね。

>所詮お互いのことを知ることなんか出来ないだろ。
>というか、ここで礼儀について説教たれてもしょうがないだろ。

お互いのことを知ることができないからこそ、礼儀がなっているかどうかが
問われるし、非礼な人間はその本質がよく出て来るんだよ。
ま、君には言っても無駄のようだが。

>>571
君が今までどういう発言しているかもわからないのに
礼儀について説教しても説得力がないの。
特に２ｃｈのようなどれが誰の発言か曖昧な掲示板ではね。
俺だってこのスレッドで誹謗中傷に近いこと言われてるけどね。
お互い様だからそれを非難するつもりはないけど。

スレッドの本題からずれるから、もうやめにするよ。

>礼儀について説教しても説得力がないの。

そもそも誹謗中傷ありきの人間に礼儀を説教しても、そりゃ説得力は持ち得ないだろうね。
非礼な人間はどんな環境でも非礼、ってことだよ。

＞５７１

ねえねえ、揚げ足とってもいい？
＞ま、君には言っても無駄のようだが。
この態度は非礼ぢゃないの？

>574
ま、蛇足だったかもしれないね。
しかし、彼が「言っても無駄だった」のは事実だろう？

日本語で専門教育受けた方が、わかり易いに決まってる
当然、学力的にも

マーチ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アメ大（藁

アメ大なんか労力とカネの無駄

オースティンは建築とビジネス以外ならマーチのうんこ学生でも入れるよ。

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ソウル大＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アメ大

ソウル大は、世界最強の大学ですっ！
ドキュソアメリカ大学と一緒にしないで貰いたい

エキサイトチャットで会った東大卒→ＵＣ院
の人は「学部レベルでもＵＣ＞東大」って言ってたよ。
ってことは学部レベルでは「University of Texas at Austin＝東大」
(U.S.Newsランキング５０位)ぐらいが妥当かな?

＞５８１

オヴァカさんね、USNEWSのランキングは、学校、学生の質の良さだけで
判断されてるんじゃないのよ。

＞
学部レベルでは研究よりカリキュラムと学生の質で判断した方がいい。そうするとマーチぐらいだろう。

　＿__|￣|＿_　|￣|　|￣|　＿__|￣|＿__　　|￣￣￣|
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＜　　<_＿ﾌ〈_＿フ　　 （＿） ノ 　　　<＿_,,〉<_＿〉 　＞
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ソウル大＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アメ大

＞５８３

こらこら、そこまではひどくないだろう・・・。
ろくにディベートもできないうんこ学生と一緒にされては困る。

＞５７５

「言っても無駄だった」が事実でも、言うのは良くないと思う。
あなたの意見も、言葉遣いこそ丁寧だけれど人を馬鹿にしているような感じで、彼のことあまり責められないような気がする。

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ソウル大＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アメ大

http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://guno.pe.kr/05korean/korean1.htm

全体的に見るとき韓国人はかっこいい民族である。韓国人の顔は楕円形であって正面で頬時は大体長いが、横姿は少し凹んでいる。鼻が眉間で少し平ったくて鼻孔が広いからである。

韓国はスーパーモデルの国である。西洋で チェコ女性がいちばん美しければ、アジアでは誰でも分るように韓国女性がその栄光(霊光)を占める。ところで韓国女性はただ「美しい」ことだけに満足しなく、完全にすきなしに完璧になりたい。どうであれ暗記して人々は韓国女たちが彼らの顔を持って何のしぐさをしてもミズアルゴズアル問いつめる権利はない。彼(それ, その)でもとてもフェミニスト的ではない。化粧(火葬)の彼らの楽しみなら、彼らがそれを楽しむように放っておかなければならない。

じゃあ学生の質
東大＝University of Texas at Austin
で決定。
ところでマーチって何?
このスレにはふさわしくない用語だと思うが。

韓国人は斬新な印象(引き上げ)を与えた。彼らは中国人とも日本人とも似ていない一方に、その二民族よりずっとかっこいかった。韓国人の体は日本人よりずっと良くて...。
韓国人たちの日常的な表現はダンホックスラウを感じさせる程度に活気のある。顔付きはいちばんかっこいい人々を基準に見て力や意志の強靭さよりは鋭い知性を表す。韓国人たちは確かにかっこいい種族である。体も良いほうである。成人(聖人)男性の平均身長は163.4センチメートルである。女性の平均身長は確認することができないのに、世の中で一番見よくない服の為にその欠点が誇張される女たちの姿はタンタルマンと平たく横広に広がっている。男性は力がとても強くて担ぎ人夫に45キログラムの荷物は普通である。

>あなたの意見も、言葉遣いこそ丁寧だけれど人を馬鹿にしているような感じで、
>彼のことあまり責められないような気がする。

非礼な人間を批判してるだけなんだけどね。
ではあなたに聞きたいが、あなたは「邪推を元に相手を罵倒した人間」を
どう思っているの？批判されるべきである、という認識はあるのかね？

アメリカの大学、日本の大学
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834897&tid=ffckdca4nbg3xa1a2a5a2a5aa5ja5aba4nbg3x&sid=1834897&mid=1&type=date&first=1

金沢大＝Austin
これはけっこういい線ついてるな。

大日本帝国首府の超有名尻津マーチ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞テキサスの田舎大学

田舎物め♪ウシでも追っかけとけ♪

アメリカの学生のよいところは、いつでも何処でも自分の意見を
しっかり表せるところ。あと、勤勉だしね(ほとんど脅迫的だが・・・)
だから、581の人がチャットで出会った人も学生の質はUCの方が上って
言ったんじゃない。

私は躊躇しなくて韓国人が極東でいちばん優秀な民族であると断定した。背が高くて強靭で、力が強く、いつも均衡がうまくとれていて優れた運動選手を排出させている。私が韓国にいるときソンギザンと言う韓国若い人がオリンピックで金メダルを獲得したと言う消息が聞こえて来た.....韓国人の中ではとてもかっこいくて目鼻立ちが明らかな人が夥しい。韓国人は映画俳優として日本と中国両国ですべて需要が高くて...。今ハルリウドにある韓国人俳優フイリップ分った(靴の中敷き号の息子)の顔がさらに典形的である。中国第一の人気映画俳優ギムチァンも韓国人である。韓国女性の中では優雅で天使のような気立てを持った仙女(善女)のように美しいお嬢さんが夥しい。
このように比較的美しく、聰明で、優秀なように見える民族が外形上確かに目立った点がないやや小さい日本人に服従していると言うことが生物学的にはふさわしくないような感じがする。蟹股のチァルダルマックハン日本である幹部が刀をもったいぶって大勢の韓国人たちに傲慢に命令することを見守りながら、私は同行した宣教師にどのようにこうなことができるかと聞いてみた。
"たぶん劣等感が刳り抜いて優れた成就能力の原因になることもできないですよ。"して彼女は答えた。
"するが韓国人々は馬鹿であることが間違いないですよ。"して私は 話した。
"ではないでしょう、かれらは日本人よりはるかに聰明でしょう。日本人は今やっと近代的な軍備で先頭(船頭)を走ることになっただけであると考えます。"
韓国に出てある宣教師たちは鎮静(真情)で韓国人たちを愛して彼らをほめたたえた。
(Nym Wales, [ Song Of Ariran] )

＞５９３

ためしに金沢大とマーチの学生をＵＴに留学させてみたら？
2年もっていいところだと思うよ。ドロップアウトまでに。(藁

東大で本当に優秀なのは２割ぐらい。
あとは受験バカ。

>>597
そんな比較意味ないって（藁
アメリカの大学あり難がってるのは、後進国だけププ

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今日犬料理食べたぜ！

東大、京大ランクの大学生は確かに賢い。
でも、マーチや金沢程度に逝くぐらいなら、
あめ大に進学する方が賢い選択だと思うよ。

＞５９７

英語力があれば十分やっていけるよ。金沢大とUTをくらべると
bottomは金沢＞UT でもTopはUT＞金沢。平均は金沢＝UT
だろう。

韓国では元寇の事を「日本征伐」と子供たちに教えているそうです
が、これは歴史の歪曲・捏造であり、正直に「日本侵略」と教える
べきです。歴史の真実は直視しなければなりません。

対馬の住民達は高麗侵略軍に虐殺され、さらに女性達は強姦されま
した。韓国・北朝鮮はこれら侵略行為を心から反省し、日本に対し
誠意ある補償と謝罪をするべきです。

>>601
アメ大いくより、金沢、マーチ行くほうが断然賢い選択（ｗ
わざわざ専門用語、英語で覚えるメリットがないｗｗ

「外に出た」だけで偉くなった気でいる奴が多い
>>492　みたいに

>>605
激しく同意！
頭は空っぽププ

>>598
MITで優秀なのも上位10%ぐらいだろうね。

>>605
ドキュソﾘｿﾞﾗﾊﾞ女が、一番顕著だな
その傾向はﾜﾗ

アメリカ留学って、日本で大学行けないから？
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=northa&key=992775264

「英語力」を強調する時点でドキュソ

大体、なにが悲しくて、テキサスなんぞ行かにゃなんねえんだよ
おまえらだけ、行ってこいや（藁

おりゃ、マーチで十分なんだよ
おまえらには、騙されないゾ！！

なんで金沢大みたいな二流大がでてくるのかな。
日本の一流国立大　University of Tokyo＝アメリカの一流州立大
University of Texas at Austinでしょ。もちろんUndergrad。
これは充分東大を高く評価していると思う。

＞６０７

アメリカの学生なんてMITでも下位１０％は
低能。上位10%はかなり優秀。

テキサスのウシ野郎が、東大様に勝てるわけねえだろ（藁

山形大学＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞テキサスだろ

>>612
アングラの学力が低いから、大学院でも詰め込み教育するんだろ（藁
東大に勝てるわけねえじゃんプ

＞６１２
こういうアホを処分して下さい。

学力では
Cambridge>東大>>>MIT　と見たが・・・
学内試験を比較するに・・
日本では学内試験は市販されてないよね。
英国ではたいていの大学が問題集として販売されてるから見るといいとおもいます。
凄く試験難しいです。

Berkeleyでも平均は東大にかてっこないよ。
Topも東大に勝てない。Berkeleyが優秀なのは
院から。

>>618
しかもドクターね。

アングラの学力が低いから、大学院でも詰め込み教育するんだろ（藁
東大に勝てるわけねえじゃんプ

学部留学ドキュソが2ちゃんに来て
東大叩きキャンペーン展開してんじゃねえよ。
そんなに日本の大学叩きたいなら
アメリカの掲示板逝けやゴルァ！
腰抜けが英語できないんだろ？（プププ

>>621
またまた「脳内学部留学生」ですか。

>>586

非礼な人間を批判してるだけなんだけどね。
ではあなたに聞きたいが、あなたは「邪推を元に相手を罵倒した人間」を
どう思っているの？批判されるべきである、という認識はあるのかね？

学力では
ＵＣ＞＞University of Washington=東大＞UT Austin
が正解。

>>624
あぼーん。

>>621
激しく同意！！もっと言ってやれ
マーチも滑ったドキュソどもが、海外出た位でいい気になるな（藁

＞618
また想像か・・・

＞５９１

批判するのは自由だと思う。でも彼だけを批判するのはおかしいと思う。「邪推を元に相手を罵倒した人間」という見方は一方的すぎないかなあ。あなたの私的感情が入りすぎていると思うけれど・・・。
彼も罵倒されているみたいだったし、彼を叩いた人も同罪だと思う。非礼という言葉は彼以外の人間に対しても使うべきじゃないかな。
批判されるべきだから批判しただけと言う前に、自分の態度も見直すべきだと思う。非礼について批判するのなら、なおさら慎重になるべきじゃないかな。

>>624
UCB>Tokyo>UT>UW

だな。

>>627
また「また想像か」と言って現実逃避か・・

University of Washingtonはレベル高いぞ
斜陽の東大と一緒にするな

アメ大なんぞ興味ないし
日本人同士の就職実績みたら、どっちが優秀か言うまでもない
データ出せやｺﾞﾙｧ！！

ぜってえ、マーチ以下よ（藁
おまえら、アメ大出て、どこに就職する気よププ

＞630
ここに現実はあるのか?
誰もデータとか出さないで想像ばかりだろ

日本が学部で（アメリカより）レベル低い上に、
院進学率の低いんじゃ大ドキュソ国ってことになるよ。

でも実際日本の労働者の質ってアメリカよりずっと低いの？
そういう大ドキュソのうみ出す日本製品の質ってアメリカ製品よりずっと低いの？

SONY以上の会社がアメリカにいくつもあるの？

＞６２７

BerkeleyのSATの平均しってるの？それとGPAの平均。

>>633
河東先生のサイトでもみたら？

誰か東大の人間でもっとフェアな目をもってるヤツっていねえの？

>>635
MITでSATのmathは平均755だね。
日本理系学生なら満点続出。

＞日本が学部で（アメリカより）レベル低い

はぁ？マーチ滑ってドキュソがデカイ口叩くなよ
マーチ滑ったから、アメ大に進学したんだろ？ププ
カネの無駄

＞637
いないよ。プライドだけは超一流だから(藁

http://www.ms.u-tokyo.ac.jp/~yasuyuki/usgrad.htm

>>639
よくよめ。
おい。

アメ大の日本人留学生に
センター試験と東大２次受けさせろ（藁

多分、日大も合格できないププ

>>639
わかった？

＞６４０
だな。本当ゴーマンレポートみせてやれば納得するかな？

>>642
すまん、おまえに言ってるんじゃなくて（藁

＞日本が学部で（アメリカより）レベル低い

って言った奴に対してのレス

>>646
ああ　了解。

>>645
ゴーマンなレポートなんざ、誰も当てにしてないので、よろしこ！

アメ大なんて、こいつらも実は行きたくなかったわけよ
日大まで滑ったら、カッコがつかねえんで、しかたなくアメ大進学を
決意したわけ

ドキュソ全開（藁
お陰で、就職もないｗｗｗ
就職実績＝日本人留学生きぼんぬ！！

＞645
見せると彼らは熱くなるよ
「こんなランキングあてにならないっ!」って(藁

>>645
あんなもんありがたがるほどのドキュソは高卒逃亡渡米組でもさすがにいないだろう。

ゴーマンなレポートなんざ、誰も当てにしてないので、よろしこ！

>>648
アホか！

>>650
本当だよなあ。とりあえず自分にフリなことは全部論駁するからな。

日本人留学生の就職実績を出せやｺﾞﾙｧ！！！！！！！！！！

＞６４５
まだ傲慢リポート逝ってるアホ発見！

アメリカ留学って、日本で大学行けないから？
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=northa&key=992775264

>>650
本当に当てにならないだろ。
ぱーと１、２あたりでとっくに否定されてるよ。
ヴァカだね〜。

日本人留学生の就職実績を出せえええええええええええええええええ！！！

データ出せない奴は、ウ・ソ・ツ・キ

就職実績読んで何か納得できるのかな

データ出せない奴は、ウ・ソ・ツ・キ

Imperial ColledgeってUK内で2位なのに、100位にはいってなかったような・・。

UK内で3位のOxfordが世界2位だったり・・。

日本人学部留学生の出身校と模試の成績知りたいなあ（藁

＞６６２
スレ違い

＞６４５

ゴーマンレポートは 制作者であるゴーマンがMichiganをアメリカの大学のトップにするなど信頼性にかける。ゴーマンはMichigan出身。

ゴーマンリポートは正確ではないが大体合ってるな
全く見当違いのランキングではないよ
東大クンにとって邪魔なのはわかるが

＞６６６

うわっ、６６６だぜ！！君多分よくないことが起こるよ・・・。

>>664
傲慢リポートが眉唾ってこといってるのよ。
英国の学生であんなもん受け入れてる奴いない。

アメリカの大学、日本の大学
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834897&tid=ffckdca4nbg3xa1a2a5a2a5aa5ja5aba4nbg3x&sid=1834897&mid=1&type=date&first=1

>>666
言っとくけど、いまここに東大はいないよ。
慶応君とそれ以下のみ。

http://www.gakushuin.ac.jp/~851051/kasu3.htm
韓国の高校数学

http://cbweb2s.collegeboard.org/ap/pdf/calculus_ab_01.pdf
AP Calculus

＞批判するのは自由だと思う。でも彼だけを批判するのはおかしいと思う。

お前、彼じゃねえのか？

＞６７１
ブリクラ

>>671
安全。
673はリンク先みてほしくないようです。

>>628

まったくもって同意！
第三者的立場に立てない、自己批判できない、アメリカ盲信野郎の特徴がよくあらわれているね！

>673

ブリクラってなんだよ。（わらいいい

＞６７６
黒澤優ってHNなんだよ（笑

>>677
激しく同意！！！

ぷりくらぷりくら

＞６７７

かわいいじゃん、けっこう好きなんだけど。
性格悪いらしいね。

黒澤優黒澤優

黒澤優ってくりーみーまみか？

黒澤年男の娘とは違うよな

>>681
画像きほーん。

黒澤優って誰？

＞６８０
ﾃｨﾝﾎﾟしゃぶれ
覚えてるか？

＞６８２

またふるいの出てくんなぁ〜〜〜、30代のおっさんか？

＞６８３

あっちは、う〜〜〜ん、ゴリラを少しましにしたみたいな感じだな・・・。

>>685
２ちゃんねるのアイドルだよ！

くりーみーまみじゃないのか？

アムハーストスレにも出てきてるよね。アメリカ在住だろ？

>>689
クドイのでアボーン

くりーみーまみに出てくるのはだれだ？

結局画像はないの？

>>693
あるわけねえだろ！！！いずれにせよ野郎だよ。

寺井ユキみたいなものか？＞黒澤優

P氏もおっさんだよ

脱線しまくりだぞ、おまえのせいだ＞黒澤優

何の話だったっけ？（藁

７００

黒澤優たん・・・ﾊｧﾊｧ

ハハハ、ばーか（笑）＞６９９

遅くなってごめんね。これ、私の写真。
普通のだけど・・・、我慢してね。（はあと

http://www.tran.ne.jp/~fan/ka/kurosawa/kurosawa001.jpg
http://www.tran.ne.jp/~fan/ka/kurosawa/kurosawa002.jpg
http://www.tran.ne.jp/~fan/ka/kurosawa/kurosawa003.jpg
http://www.tran.ne.jp/~fan/ka/kurosawa/kurosawa004.jpg
http://www.tran.ne.jp/~fan/ka/kurosawa/kurosawa005.jpg

>>696
24　桜陰卒じゃない？

黒澤優たん・・・ﾊｧﾊｧ
黒澤優たん・・・ﾊｧﾊｧ
黒澤優たん・・・ﾊｧﾊｧ
黒澤優たん・・・ﾊｧﾊｧ

>>702
リンク先死んでる。

＞７０２
もう一度問う
ﾃｨﾝﾎﾟしゃぶれ
覚えてるか？

>>702
なんか全部死んでるよ。

>>702
ブリクラ　（ｗ

＞７０６

もうそんな恥ずかしいことここで言わないで。
約束したでしょ、今度またね。

黒澤優ってモー娘。の辻に似てるんでしょ？

http://www.hoops.livedoor.com/~kikuha/c-Is1.htm

http://www.hoops.livedoor.com/~kikuha/index.htm

おまえら荒らすなよ〜

>>711
さげないであげてくれたらいいのに！うふふふふ。

一応ネットアイドルだよ。

＞７１１、７１２

俺これ見たことあるわ・・・、よくできるよね・・・。
恥ずかしくないのかな・・・。

黒澤優っていうＨＮがすべての元凶ってことか。

よっこらせと

アメリカ留学って、日本で大学行けないから？
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=northa&key=992775264

>>718
それいっちゃだめ！

＞７１８
くどいよ、マーチくん

>>716
2chの組織票で一時期あるネットアイドルランキングで２位か１位までいった。

アメリカ支持者は影をひそめたな。
アメリカはいま真夜中のはずだろ。
学部留学かどうかはわからんが、アメリカ在住に違いはないようだね。

>>722
まだいるってば、ここに。何？

＞７１５
てらいゆきと同じか

結局黒澤って誰よ？

＞７２３
ちゃんと睡眠取れよ（笑

>>722
アメリカ支持のカキコの時間帯見ると、アメリカ在住が多いんだろうね。
日本の真夜中〜明け方〜昼間に集中しているような気がする。

俺は生身の女が好きなんだよ＞黒澤優

オレはわざわざコロンビアまで行くより東大行った方がいいと思うぞ

>>729
toudai ikenai kara wazawaza usa ni ikundaro?

アメリカ留学って、日本で大学行けないから？
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=northa&key=992775264

日本の大学、アメリカの大学
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834897&tid=ffckdca4nbg3xa1a2a5a2a5aa5ja5aba4nbg3x&sid=1834897&mid=1&type=date&first=1

>731,731

だからそうだって。

＞７２８
確かに。
黒澤優にマンコはあんのか？

そろそろネタ尽きてきたかな？

>>729
学費は馬鹿みたいに高いし、レベルも高くないしな。
勉強が大変ってだけ。

>>736
レベル低いのに勉強大変なのが不思議。
変に時間取られるのよね。　テスト、ペーパー・・・。

>>735
アメリカ崇拝派が寝てるから。

オレなら，コロンビア行くかねがあればハーバードやケンブリッジ，オックスフォード行くけどな
残念だが，金がないんだよ

＞７３７

3時だけど、おきてるぜ。俺チンは。

魅力はフェローシップだけ。
授業料高いというが、成績優秀なら問題無し。

アメリカ崇拝派はアメリカ在住であることがほぼ示されたね。
留学生の可能性も非常に高い。

昨日なんて、勉強量が多いこととレベルが高いことをごっちゃにする奴いたなあ。
教育水準と研究水準をごっちゃにしたり一体何考えているんだろうね。
ジョンズ・ホプキンスのスレッドが昔あったけど、勉強量が多いのとレベルの高さは無関係ってことはわかってるんだよ。
あのスレッドもう一度読みたいな。

＞７３９

寝不足は体に良くないぞ。

河東先生のHP
http://www.ms.u-tokyo.ac.jp/~yasuyuki/index.html

アメリカの大学院への留学について
http://www.ms.u-tokyo.ac.jp/~yasuyuki/usgrad.htm

本題に戻って、ウタダは飛び級もどうやら嘘らしい。
アメリカでは小学校を５歳から始めるか６歳から始めるか親が選択できるんで
それで５歳から始めただけだとさ。
で、売れ出した年は成績がオールＢ＋位に落ちたらしいけど、
アイビーってアメスク如きで（１年間とはいえ）Ｂ＋取ってたような人でも入れるんですか？

>>744
700万枚売ったなら　どこいってもいいわ。

専攻が日本文学ってのがインチキだね。

>>740
日本人でも奨学金取れるのか？
アメリカって私立大学が学費が高いのはもちろんのこと、州立大も日本人だと高いらしいね。
そこまでしてアメリカの大学に行きたくないね。大学院からで十分だよ。

>>746
学部では留学生の奨学金はきついとおもう。

コロンビア大学って、野村沙知代にダシにされたトコだよねぇ。

>>746
日本人とかではなく、制度の話だよ。

>>744

本当かどうかはわからんが、寄付金で入ることも可能とか。
あとは、７００万枚売った実績を課外活動としてアピールしたんだろうね。

>>745

哲学科じゃないのか？

>>744

飛び級ってだいたい理数系科目ができる人間がするんだろ。
日本人だったらできて当たり前の話のような気がするが。

>>746

例えばUCB
カリフォルニア人は＄6000
留学生は＄24000
近くの私立のStanfordは＄30000程度

留学生には私立も州立もあんまり変わんないね

>>749
ちょっと意味不明。
制度として「（日本人も勿論含めた）留学生には奨学金が出にくい」って746はいってるようにおもうが・・。
あなたと同じこといってない？

だから、学部留学の大半は、日本での受験戦争についていけないから、
逝くんだよ。そんなの常識。
たまに、楽しそうに｢留学します！！｣なんかのスレをヤフーなんかで
見つけるが、大概がドキュン４大かコミカレか語学学校かだね。
あういうので、ハーバードに行きますとか見たことない。

>>750
本人が「マスコミが哲学科とか言ってるけど本当にやりたいのは文学」とどっかで言ってた。
どうも宇多田がコロンビア大を目指すきっかけになったローリン・ヒルが
哲学科在籍だったので誤解されたらしい。

>>750

日本文学らしい。
コロンビアの日本文学は全米一の評価あるけど、反則だよね。

＞７４８
サチヨはなんでコロンビア大にしたのかね。
詐称するならハーバードやエールにすればいいのに。（笑

ちなみに俺もそうだけど。（わらい

>>756
さちよの時代だとコロンビア=Yale=Harvard　ってかんじだったらしいが。

>>752
日本円にするといくらくらいかな。
年間３００万YENか。
日本でいうと私立の医学部並じゃん。

君は日本文学専攻か？＞黒澤優

>>759
だから州立大にも優秀な学生が沢山いる。
一部に固まらない。
逆に名門校でもドキュソが沢山いる。

＞７６０

ちゃうちゃう、俺は自分の＞７５３のスレに付け足したけ。

後、州立大だと年間300万あれば生活できるよ。

>>761
いずれにせよ、日本から学部留学するためには金持ちじゃないと無理だな。

ウリナラ！！まんせっ！

チョンコロは殺戮ニダ

終わりか？

part5で終了かな。
私は4から参加したんだが。

>>755

それって卒業できて当然じゃないか？

>>767
終了すればいいけどね。
誰かがまたスレッドたてたら。。
ああ恐ろしい。

>>768
うん。
実際中国人で中国文学で博士号・・なんて結構いるよ。

男の癖に黒澤優って気持ち悪いな〜（笑

日本人で日本文学で博士号はどうなの？

回線切って首吊れ>>772

＞７７３
マジで聞いたのに・・・

いまはマターリしているが、夜中の１２時過ぎた頃に荒れるのかな。（藁
アメリカ信奉者がアメリカ在住であることは確かだな。

＞７７１

黒澤優たん、かわいいよね。

>>775
ホントに静かだね。

>>776
でもHN黒沢優は可愛くないだろ（笑

ねえ、マディソンなら300万払っていく価値あると思う。
最終的にこっちで就職して、院にも逝きたいから、
いいかなと思うんだけど・・・。

ああ、ひげあるからね・・・(わらい

アメリカ崇拝者が起きる前にリンク張っておくか。

＞７７９
マディソンってウィスコンシン大学マディソン校のこと？

＞７８２

そう。

本物の黒澤優たんが見てたらどうしよう・・・。

　　　　 ＿＿＿＿ 　　　　　　　　　
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|＿し　　⌒　　 ⌒　 |
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　(6　　　　 ●●　　 |　　／ 姉さん、マスオ兄さんがお医者さんゴッコしてくれって土下座するの。
　｜　　　　　 ||　　 ｜ ＜　お駄賃で５００円くれるんだって。あたしどうしたら良い？
　　＼　　　＜二＞ / 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼＿＿＿_／

アメリカ留学って、日本で大学行けないから？
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=northa&key=992775264

↑これで終わる話なのよ。

>>786
氏ね

>>787
アメリカ留学って、日本で大学行けないから？
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=northa&key=992775264

英語を話せることを強調する。
勉強がハードであることを強調する。
多様な人種と付き合う→経験を強調する。
知名度を強調する。
ホントわかりやすいね。（藁

＞７８９
君がほしいことなんじゃないの？全部裏返しだな。（藁

>>790
>>788のスレッドからの引用です。

>>790
板多々田・・

で、マディソンはどうおもう？？

oijreifjosdifjosdiosadijsdaoijreifjosdifjosdios
adijsdafjofdjisdaosdfijosdfjidsjifasdijfodsijfd
oifjfdodifjosdijfosdijoifsojfdsodijfosdijfosdijf
osdifjosdijfosdijfosdijfsodifsoidjfosidjfosidjfo
sidjfosidjfosdijfosidjfosdjifosdijfosdijfosidjfos
idjfosijfsodijfodsijfodsijfosdifjosdjfosdifjosdfjo
sidjfosdijfosidjfosdijosdifjfodsijfdoifjfdodifjosd
ijfosdijoifsojfdsodijfosdijfosdijfosdifjosdijfosdi
jfosdijfsodifsoidjfosidjfosidjfosidjfosidjfosdijfos
idjfosdjifosdijfosdijfosidjfosidjfosijfsodijfodsijf
odsijfosdifjosdjfosdifjosdfjosidjfosdijfosidjfosdij
osdifj

>>793
州立topなら日本の私立topと同等で
アメリカ国内の評価としては日本でいう慶応早稲田ってところか？

日本人でUWM逝ったのは
日本にいたらどれぐらいの大学逝けた奴なんだろうか・・と考えると・・
MARCHぐらいな感じだな。

>>795
中央ぐらいだと思うよ

>>796
アメリカ国内での評価もが？

日本人にはMARCH以下の扱いかもよ。

＞７９５

マーチより上(と思いたい)の大学にいたことあるんだけどな・・・。（藁
よくたたかれてるよ、ここで。

>>797
うん。だってどんなによくたって、アイビーと両方受かってたら
アイビー行くだろ。こんなもんだよ。

＞日本人にはMARCH以下の扱いかもよ。

当然だろうね・・・、ほとんど知らないだろ。
でも、日本かえんないし、気にしない。

>>800
sociology biologyで有名だったよね。

大きい州立大学はレベル高くても安っぽく見られる
から損だね。

＞８０１

ぽりさいなんだよねそれが・・・。

＞８０２

バークレー以外はね。ミシガン、ＵＣＬＡが日本人にとっては
ぎりぎりの知名度レベル。
バージニアとかもあるんだけどね・・・、日本人は知らないでしょ。
ＵＣＬＡもＬＡじゃなかったら、それとビバリーヒルズ高校(青春)白書が
なかったら、レベルが高くても誰も知らなかったろうね。

>>804
そうだよねえ。バージニアも宗教学じゃ全米一だし、アリゾナ
大学も天文学じゃナンバー１だもんね。

ジョンズ・ホプキンスのスレッド立てた奴はちゃんと自己批判してたな。
どこの専攻か忘れたが、アメリカの大学教育のレベルが高いのは幻想だと主張していた。
・勉強が大変なのは外国の教育レベルに追いつくため
・学んでいるレベルは高くない
・質疑応答が盛んだがその内容は取るに足らない
・日本人があまり質問をしないのは自分で調べて解決しようとするからで、勉強についていないのとは違う
などを挙げていたな。

例によってノーベル賞の話を出してくる奴がいたが。（ワラ

＞８０６
でもディスカッションはそういうものじゃないでしょ

＞８０４

ビバリーヒルズ青春白書の影響でバークレーよりもUCLAの方が有名かもしれませんね・・・。
日本人の認識なんてそんなものです。

ビバリーヒルズ高校(青春)白書の卒業生はＵＣＬＡに入学したのか？

>>809
University of Southern California　だったよ、たしか。

＞８０９

劣等生のスティーブもぎりぎりで入学したみたいです。（笑）
ドラマの中の話に過ぎませんけどね。

＞８１０

ええ？UCLAではないんですか？

>>812
ブランドンはＵＳＣでしょ？

>>806
賛否両論あって当然。
「万歳」は信憑性無し。
そのスレッド発掘できない？

http://natto.2ch.net/joke/kako/986/986287065.html
これは関係ないな。

>>814

学歴板の過去ログ探すの大変なんだよ。（笑
なっと鯖いけばわかるけど、ひとつの倉庫に１０００あるのもあるんだぜ。
誰かがお気に入りに入れてくれていることを祈るしかないね。
結構いい議論していたよな。

過去ログ検索システム開発してくれよ、ひろゆき〜

アメリカの大学でうらやましいと思うのは、大学と居住地が近いことだな。
俺は大学まで往復３時間以上かかったから、大学に行くだけでつかれたよ。
貧乏だったから一人暮らしもさせてもらえなかったしな・・・。
日本の大学生が勉強に専念できないのって、長距離通学強いられる人が多いからかもな。
寮を充実させるのも重要だと思うぞ。

その国によって外国の大学へのイメージは異なる。
日本ではなぜか昔からハーバード、最近はコロンビアが
一流だと思い込まれているが、「アメリカの知識層１万人
に聞きました」をやれば、スタンフォード、プリンストン、
イェール、ハーバード、シカゴ、 MITとなる。
イギリスでは、オックスフォードの学部出身者が修士から
大量に流れ込むシカゴがアメリカの大学ではダントツで１位。
韓国でもシカゴが一番。ペンシルバニア（ウォートン）も
シンガポールやヨーロッパのエリートの間では評価高い。
コロンビアがアメリカで3本の指に入ると勘違いしてるのは
日本人だけで、ブラウン、コーネル、コロンビアは
アイビーリーグのお荷物だというのがアメリカでは定説。
MBAならペンシルバニア、経済学ならシカゴ、
なんべんなくハーバード、理科系はMIT。
そもそも、アイビーリーグ自体が落ち目。
スタンフォード、シカゴ、MIT、デューク、
カルテック、ジョンズホプキンズ、ジョージタウン
はアイビーではないが、個々の学部、専攻では
ハーバードを凌駕する大学だらけ。
コロンビアはジャーナリズムだけが１位。
あとはUS　Newsのランキングでも１０位にも入らない。

シカゴの知名度が低いな・・っていつもおもう。

>>819
ひぇ〜、随分過激なレスだな〜

>>819

日本でコロンビアが評価される理由・・・サッチーが卒業したから。（ﾜﾗ

段々駄スレになってきたな（ｗ
素人の広場か？

>>823
レスしている人間の質はたいして変わってないと思うぞ。
個人的にはパート４が一番駄スレだと思うな。

>>824
Part4は終盤乱交ネタで盛り上がったよ。

寝る前にこれ貼っておくか

アメリカの大学院への留学について
http://www.ms.u-tokyo.ac.jp/~yasuyuki/usgrad.htm

河東先生もまさか自分のHPが２ｃｈで貼られまくってるとは思ってないだろうね（笑

葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑葬刑

＞819
デュークはアイビーだよ。

>828
うそこけ。

★アイドルの大ピンチ★
芸能界裏ワイドショー！パンチラ・すけすけなど

http://www.hitoriasobi.com/netidol/idolhappy/aiko/

>>828
ナイキのＴシャツだろ（ｗ

>819
>あとはUS　Newsのランキングでも１０位にも入らない。
これは嘘。グラデュエイトとPhDで見てごらん。
4位ぐらいに入っている場合も多い。
君のレベルが学部で低いだけだよ。
>イギリスでは、オックスフォードの学部出身者が修士から
>大量に流れ込むシカゴがアメリカの大学ではダントツで１位。
>韓国でもシカゴが一番。
少なくともこれも嘘。
シカゴは学究的でいい大学だけど都市としても治安は悪い。
特にイギリス、韓国での評価が格段に高いということはない。
コロンビアが日本で有名になって過大評価されすぎというのは事実、
昔から地味で渋めの学校。

裏返すと、日本でしか学んだことのない連中のコンプレックスになるね。

英語圏で生活したことがないので、会話経験に乏しい。
大学ではろくに勉強していない。
多様な人種と付き合ったことがない。
日本ではちょっと名を知られている大学でも、世界では全く知名度がない。

ホントわかりやすいね。（藁

>>819
案外言ってること正しいかも

>>833
日本でしか学んだことがないと決めつけるとは都合がいいね。
まあ、コンプレックスを感じるくらいだったらとっくに留学してるだろ。
今の時代、留学くらい簡単にできるからね。

じゃあこれも。中村先生に関して

http://ckido8.yz.yamagata-u.ac.jp/pc/kido_my_univ1.htm

もうひとつ面白いものみつけた

http://ckido8.yz.yamagata-u.ac.jp/pc/kido_my_nakamura.htm

>>836-837

そのサイト既出。
昨日すでに反論されている。

＞８３６
主旨はわかるけど、ＵＣサンタバーバラは馬鹿が多いよ

＞839
うそつけ
ＵＣの中でもレベル高いぞ。特に理系。

＞＞８３６、８３７

ていうか、駅弁大学とドキュソ会社しか経験してない人に言われてもね。
昨日いい突っ込みしてた人いたな。まさに核心ついたって感じの突っ込み。

荒れそうな予感・・・

＞841
中村さんは京大院蹴りだよ
彼の本読めば?エリートと呼ばれてる人たちとも
接してるから。

>>819
無知と偏見だけで書くとこうなります、という見本だね。

＞843
×京大院蹴り→○京セラ蹴り
当時の京セラはエリートの巣窟だから
似たようなもんだが

京セラあたりでエリート面されてもねぇ。

>日本でしか学んだことがないと決めつけるとは都合がいいね。

留学したことあるの？
どこの大学？

世界入学難易度ランキング（ガウス偏差値対応）
８５　ENA（仏）
８２　北京大
８１　Caltech（米） ハーバード
７９　東大
７６　京大
７４　阪大 オックスフォード　ケンブリッジ
７３ 東工大
７２　MIT　スタンフォード
７１　エール　プリンストン
７０　慶應　早稲田　東北 一橋
６９　上智
６７　コロンビア

＞848
滅茶苦茶やな(藁

>>836
具体性欠く。

>>833
「裏返すと、日本でしか学んだことのない連中のコンプレックスになるね」とドキュソ留学生は思いたがる。
ほんとわかりやすいね。

>今の時代、留学くらい簡単にできるからね。

いかにも留学経験のない人間が悔し紛れに言いそうなことだな。

>>848
犯大はそれどころか豚ペイと並び。

>>852
でも事実簡単だろう。

>でも事実簡単だろう。

やったことのない人間の推測だろ？
きみ、留学経験ないんだろ？

>>855
語学留学・CC・学部留学が難しいというの？

>>856
難しいとも簡単とも言ってない。人によるからね。
しかし、実際に自分で行動をおこしもしない人間が「簡単だろ」などと
言ったところで、説得力まるでなし。

>>855

ほら、例によって舞い上がってる。
留学がさも特別なことのように思いこんでるわ・・。

推薦状２通にIELTS受けただけで、留学できましたけど、あれが難しいんですか？

先生が定年退官してて、refreesあつめにちょい苦労した程度。

>>858
君のようなお手軽留学と、名門大学への大学院留学とをごっちゃにされても。。。
どちらも留学だけど、「留学は簡単」などと一般化できないことぐらい
ちょいと考えれば理解できそうなもんだが。

難しいのは金の問題ね。
業者に頼んで留学してくるドキュソもいるんだよ。
彼らは「行動起こした」から説得力あるの？

>>859
あの・・院ですけど・・・。

>>860
そういう自分に都合のいい部分だけを取り出して一般化するのは
典型的な詭弁の論理展開だよ。
実際にはすべて自分でこなして、行動を起こした人もいるんだから。

>>861
どこの院？

留学(有名大の学部・院)しても成功する奴は少ないしね。
それに成功した奴がこんなところで「日本の大学マンセー」派
(アメリカ否定派)にはならないだろ
偏った意見になるのは多分どっちも経験してない奴、成功しなか
った奴

>>859
名門と思われますが・・。

というか、ただ「留学は簡単」にかみついてきたのに留学先に限定がかかってきてるね。

CCやへっぽこ大の連中にもむかい「留学は簡単だ」といってたわけでしょう？

私じゃないけど

>留学(有名大の学部・院)しても成功する奴は少ないしね。

というか、どこに留学するかによるんだよ。
アイビーその他の名門大学の大学院を出れば、世界的に認められるが、
どうでもいいような大学（又は教官）についてもあまり意味はないかもね。

うーん、アメリカの学部で成績がダントツによければ、
大学院への奨学金が全額普通下りるからね。
学部で勉強を止める意味がないんだよ。
アメリカでは学部レベルでどの大学かより最終学歴のPhDでどの大学をどの成績で
卒業したかが重要視される。
高校までの学力が極端に低いからねアメリカ人は大学で本格的に勉強し始めるんだよ。
日本で数二までしかやってなくて日本の高校でどべだった人間がいきなり
アメリカの学部の数学科でトップとることもまれではない。
学部がどこだか判らないようなコミカレで、PhDがスタンフォードとかいうのも
結構いる。
大学の数が鬼のように多いのでそこらへんの事務の女の子でもマスターは
もっている場合が多い。
進学したくても大学院に行くほどGPAが足りず奨学金が取れず脚きりされる
学生は多いよ、アメリカの学歴は大学名だけでなくどの過程まで
いってどの成績で卒業たかで評価される、頭とりたければ最低限PhDまで行くことだね。

>名門と思われますが・・。

だから、どこ？
自称名門とかもよくあるからね。

>CCやへっぽこ大の連中にもむかい「留学は簡単だ」といってたわけでしょう？

嘘ばっか。
「留学は簡単だ」と一般化してたじゃんか。
「CCやへっぽこ大の連中にもむかい」なんて限定されてなかったよ。

「日本マンセー」はいないじゃん。
アメリカマンセーは大勢いる。
アメリカ万歳派は自己批判できない場合が多い、というかほとんど。

学部・院を一緒くたにしたり、IELTSは英国なのに勝手にアメリカ留学にされたり・・。

この辺のお話しはもう何度もされてるのでログ見て。

>>869
？？？？
「CCやへっぽこ大の連中に『も』むかい」

>IELTSは英国なのに勝手にアメリカ留学にされたり・・。

誰が君を「アメリカ留学した」と言ったのだ？
番号を特定してみ。

で、一体どこの大学なのさ？
答えられないような自称名門かい？

>>868
Edinburgh　国際法。

>>870
あと傲慢リポート未だに持ち上げるアホもな。

＞日本で数二までしかやってなくて日本の高校でどべだった人間がいきなり
アメリカの学部の数学科でトップとることもまれではない。

アメリカの底辺４大ならあり得るが、有名大ではあり得ない。
極端な例を捏造するのは「日本の大学主義者」の常套手段。

>「日本マンセー」はいないじゃん。

過去ログみてみろよ。
くさるほどいるから。

テキサスはウシしかいない、などとほざいてたアホとかさ。

>>872
してるように見えるけどな
君はCC、学部のことしか批判されていない、という流れも無視してるのか？
たびたび↓が引き合いにだされるのをなんとみてる？

アメリカ留学って、日本で大学行けないから？
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=northa&key=992775264

>>876
それは日本マンセーとは言わない。
既成事実。

日本は一旦、専任の教授職につくと止めさせられる事がまずないので、
まともに論文をなくなる研究者も多い。
アメリカは馬鹿だからどんなポストにでもprofessorという称号がつき
安い代わりに、教授職についても契約が2-5年づつぐらいで、
ペーパー出して競争しつづけなければならない過酷な環境だよ。
年功序列がない分学会のレベルは高いよ。
若いうちはいいが、年食ってくるとそれに疲れて国内に逃げる
日本の研究者は実は多い。

なんだ、Edinburghか。まだマシな方だな。
Oxford UniversityやCambridge Universityから見ると見劣りするけども。

ま、あとは成績が問題だけどね。

>>875
APの問題見ると、センターレベル。
SAT2が高1程度だけど。

>>880

OxとCambridgeはかなり違う。
Oxfordは商売主義で非EUの生徒なら学科によってはフリーパスです。
工学系は全然だし。

>875
友人のお子さんがそうだったんだが。

１サンプルから全体を判断する日本マンセーの連中、なんとかならんか。

Oxfordより評価の低い Edinburghはそれ以下ってことか？

だから日本マンセーはいないだろう。

日本の学歴社会が学部の時点の大学名で平板なのに対し、
アメリカの学歴社会は立体的で最終学歴を重要視するんだよ。
日本の大学の研究者もどんどん海外に出て勝負すればいい。

>>885
学科によるって意味よ。

「日本マンセー(東大主義)アメリカ否定派」の特徴

・ゴーマンリポートのような東大を低く評価したランキングを出されると
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　「そんなのインチキだ」と言いだす

・ノーベル賞数で攻められると
　　　　　　↓
　　「それは人種差別だ」「イカサマだ」と言いだす

結論★自分が不利になるような情報は全く信用せず、現実から逃げる

>>885
UK内評価で、「Oxは全然」といってるわけで・・・。

>>889
じゃさ、日本の特許数が人口倍のアメリカより多いのは？

自分が不利になる情報は切り捨て？

ちなみにノーベル賞なんていいだしたら
ケンブリッジ>>>>MITですが・・

>>889
日本マンセーいないっていってるのに、またいってるわ・・。

学部では日本＞アメリカ

で日本人で高卒留学する馬鹿がアメリカマンセーになりがち・・って流れです。



アメリカ留学って、日本で大学行けないから？
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=northa&key=992775264

>だから日本マンセーはいないだろう。

こいつ↓が「日本マンセー」でないとでも？

>英語ぐらいしかメリットないだろ？アメ大（藁
>マーチの方が学力上だろｗ

>>893
学部の話じゃん。
で、事実。

>890
Oxfordのエンジニアリングのレベルはイギリス屈指だよ。
あまりしられてはないが。

＞891
日本企業はアメリカの大学に巨額の援助をしてるよ。
日本の大学に援助している額の十数倍も。
つまり日本の企業は日本の大学には見切りをつけている
ということだね

>UK内評価で、「Oxは全然」といってるわけで・・・。

UK内じゃなくて、Edinburghの学食内評価じゃないのか？

>学部の話じゃん。

日本マンセーはいるってことでいいね？

>>893
「にも」を落として「嘘ばっか」発言したり・・

君、人の話を聞く態度にかけてる。

MARCH以下のレベルの奴が渡米するから、MARCH以下の大学にいって
MARCH以下の学力になるだけよ。
当然のこと。

MARCH>MIT　なんていってないだろう。

＞894
「事実」っていう日本語の意味わかってる?(藁

いいかげんなことを言わずに調べれば分かることなんだがね。

>>898
意味不明。

院への批判はあるんですが。。。

で、あなたはアメリカマンセーでいいの？

アメリカ崇拝者にとって
傲慢リポートは聖典である。
しかし、それを裏付ける証拠は何も無い。

>>896
如意。
日本企業は日本の大学に見向きもしてないね。
アメリカの大学には巨費を投じて研究してもらっている。
これは単なる事実。

教科書のレベル・テストのレベルはアメリカの名門大
は東大と変わらない。調べればわかることだが。

>>897

電子工学
http://www.thetimes.co.uk/article/0,,714-125563,00.html

コンピューターサイエンス
http://www.thetimes.co.uk/article/0,,714-125555,00.html

そして、名門大だと院レベルの授業をとってる学部生が
かなりいるから東大学部よりもレベルの高いことをやっている
こともある。東大や京大の場合はトップクラスの人は独学で
どんどん勉強を進める。

>>904
院の研究と学部教育区別できていないわけではないだろうが、
なんか誤解招くよ。

CS　電子工学なんて　わりに近い分野でこんなに評価違うの。

StanfordやUCB、シカゴみたいな「たいていの学科はtop」みたいな学校はUKにはないのよ。

>>908
単なる事実を書いてどこが悪いのだろ？

アメリカの学部卒だけではどんな一流大でも
アメリカ社会でも日本社会でも資格としては弱いよ。
逆にいうと学部だけで判断される日本は、生涯学習がねづいていないということなんだが。
その部分では日本は遅れている。
日本の大学院のエリート？？は普通海外留学するもんなんだけどね。

アメリカでは大学は入ることではなくでることが重要、
きちんとしてれば普通修士、博士にはいける。
大学にはいってからゆっくり選別に掛かるわけよ。

>>910
「誤解招くよ」とことわりいれてますが。

>日本の大学院のエリート？？は普通海外留学するもんなんだけどね。

その通り。

で、大学院留学できない連中は、学部留学生をたたくことで憂さを晴らす、ということですね。

>>911
卒論無いし、GPA2.0以上keepしてればいいから、出るところでそんなに選別があるわけでもない＜アメリカ大

>>912
どんな誤解？

>>897=913
では、君はどこの院なの？

>906
それThe Timesって新聞の評価でしょう。
信頼できませんよ。
アメリカはUSニュースぐらいしかないのですが、
イギリスの場合政府機関が公式にランキングするRAEというのでみるというのは
常識ですが？

>卒論無いし、GPA2.0以上keepしてればいいから、出るところでそんなに選別があるわけでもない＜アメリカ大

またまた実状を知らない人間が出てきたな。
GPAは常に求められるんだよ。
○○大学を卒業した、だけじゃなくて、いくらのGPAで卒業したか、が求められるわけ。
アメリカではマクドナルドの募集でさえGrade Point Averageを書く欄があるんだぜ。
ウェッブ上にアメリカの大学生のレジュメがいくらでもあるから見てみ。
必ずGPAが書かれてるから。

>>918
卒業自体は簡単だってお話っしょ。

普通日本では博士の2年か3年で学振かそれぞれの分野の奨学金を
取って1-2年留学させますが。
取って来るのは大抵マスターですね。

>>916
某アイビーリーグ。

>>917
RAEは今年のがまだでないのよね。
5年前のになる。

電子工学
http://www.niss.ac.uk/education/hefc/rae96/1_96/t29.html

CS
http://www.niss.ac.uk/education/hefc/rae96/1_96/t25.html

>卒業自体は簡単だってお話っしょ。

アホな成績で卒業してもどうしようもない、ってことは理解できたのかな？

RAEは研究評価だから主旨（学力比較）とずれると思うのですが・・・。

ひそかに今年のはもう出てるのかな？

>>921
学校名・専攻は？

>>924
学校名と専攻まで言うつもりはない。
個人を特定されてもつまらんからね。

普通工学というとGeneral Gigineeringでは、ほれ、
http://www.niss.ac.uk/education/hefc/rae96/1_96/t26.html

>>925
そのわりにこっちには粘着質だったね。
フェアじゃないな。

>>926
そんなの都合の良い専攻はいくらも出せるよ。

http://www.niss.ac.uk/education/hefc/rae96/1_96/t21.html
環境科学

>927
いやなら答えなければよかっただけの話。
君が自分で名門だと言い張るから、どこかきいただけだよ。

>>930
あなたの自作自演はわかりやすいね。

>>926
http://www.niss.ac.uk/education/hefc/rae96/1_96/t34.html
Town and Country Planning

>>931
何を言ってるのだ？
どことどこが自作自演？
根拠出してみ。

>928
いやOxfordの工学といったのは君なんだが。
普通工学といえば翻訳するとGeneral Engineeringでしょう。
アメリカの状況しか知らないのではないのかね君は？
たまにアメリカに留学している学生でイギリスの実情についてとんでもないことをいう人がいるんだよ。

Oxfordは今ノーベル賞学者ゼロとか。
研究機関としてもやばい感じです。

>>934
工学の中でも学科によって全然ってわかったっしょ？
Imperialはなんでもいいけど、
OxfordやCambridge、特に前者はまちまちってお話しです。

まあ海外でも日本でも通用するのが理想なんだけど。
日本で認められないのならアメリカで誰からも認められる実力
をつけるしかないね。

>935
Oxfordコンプレックスはもういいよ。

>>934
うん？
なんかえらいかたなの？　その口振り。
私がなんでアメリカ留学なのよ、ログみていいなさいな。

知り合いがひとり、東大文IIに入って２年で中退して、TOEFL550点以上で行ける
三流大(ア）に数年勉強して、ある一流大（ア）に編入して、院は他の一流大（ア）
で一貫して経済を学んだんだけど、
奴にとっては授業レベルは、一流大院経＞＝一流大学部経＞東大経＞＞三流大経
（ア）＞コミカレだったらしい。
ここで言ってるような院と学部はレベルが違うということはないとのこと。
実際、半分以上が学部時代の復習で、教科書も変わらない。（なぜなら、ほとんどが
学部時代は他のメジャーだったため、最初から教えないといけないから）
彼にとっては学部（経）（ア）時代が1番ハードだったってさ。
入学に関しても、彼は試験は得意だが、内申があまりよくなかったせいで、
東大生の彼にとってはTOEFLで点数を取るのは簡単だったが、内申のせいで、
TOEFLの点数のみでいける三流大にしか最初は行けなかった。（高３と大２の時に
一応いくつかの一流大に受けたが不合格）
学部留学するやつの大半は、名前だけは立派なTOEFLだけで入れる３流大生だから
バカだと思われがちだが、一流大に行っている１％まで一緒ではないよ。

>>938
なんでそうなる？　こんぷれっくす？

慶応ぐらいでてれば、OxもEdinも入れるのよ。

「どっちも簡単」が事実

Ox Bridgeさまさまの自分の無知に赤面中？

しかし傲慢だね、君の掲示板での態度は。

↑いばりまくり。　何様なのかしらね？

>854
あの君の上のRAEのリンク見たけど、Oxford大学とOxford Brooks大学は
まったくべつの大学だよ。
Oxford　Brooksはもと専門学校ポリテクニク。
こんな基礎的な知識もないのかね？
幾ら勘違いするにしても酷すぎるよ。
それらの分野はOxfordがやってないだけだよ。

>>943
そんなことしらんやついるか。

おじさんが切れちゃった。

>>943
だからさ、別にoxfordたたきのためにURLだしてるわけじゃないのよ。

Town and Country Planningと環境科学
電子工学とCS
って感じでわりにちかそうな専攻えらんで両者の評価のずれを強調してるんです。

StanfordやUCBでこんなにずれたりはしないでしょう。

>>945=938
「おじさんが切れちゃった」といいたがるどきゅん
さっきからきみはにげてばっかだよ

具体的反論できないと
相手が切れたことにする
ほんとわかりやすいね

>>943
Oxford とBrooks　混同してる人なんているの？

仲間に入れて！

>>931=947
そんなこと書いてる暇があったら、>>933に答えてくれよ。
逃げてるのはどっちなのさ？

＞941
激しく同意。

913=925=938=945は
学歴ロンダリング中です。

>>941
私も同意します。

学歴ロンダリングってそんなに悪いことか？

>>951
へー、
上智→ivy院ね・・・

>945
いや切れたんじゃなくて
>>932
http://www.niss.ac.uk/education/hefc/rae96/1_96/t21.html
環境科学


932 名前：854 投稿日：2001/06/19(火) 03:33
>>926
http://www.niss.ac.uk/education/hefc/rae96/1_96/t34.html
Town and Country Planning
などOxfordのレベルが低いといって854が根拠として貼り付けている
分野のリストにそもそもOxfordは入ってなく入っているのは
Oxford　Brooksだけなんだよ。
初め何の事を言っているか判らなかったんだが854はOxford
BrooksとOxfordを混同していることがわかったんだよ。
中央大学と中央学院大学を間違えるようなもの。
それでイギリスの大学について知っているというのは酷い。

>>955
というより、彼らはそうでも言わないとアメリカ大学院留学生に脳内勝利を収められないのです。

>へー、
>上智→ivy院ね・・・

意味不明。ついに逝っちゃったか？
上智など出てないが。

Oxのレベルが低いなんていってないと
いまことわったばかりですが。
専攻によりまちまちだよ、って示したって946でいったんですけど
よんでない？

アメリカも院となると、えっ？ってような大学からの
入学って多いよ、名門校でも。それこそ学習院とか成蹊
からハーバード、コロンビアとかね。

＞955
いいことだと思う。マーチ→東大院でも立派な学者に
なる人もいるし。東大→東大院でドキュソもかなりいる。
実力ある奴はロンダリングすべき

>>959
煽りにのりすぎ。

>>958
哀しいヤツらだね。同情するよ。

>>958
おめーも。

いたいところつかれて反応した、ってみられるだけ。

♂♂♂コロンビア大学ってどうよ？ [Part 6]♂♂♂
Part 6: http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=joke&key=992809348

たてときました。

>>957
あの・・わたしRAEの中の評価みてませんが・・

ただ思いついた専攻の近いURLを２つはっただけなんですけど・・。

その専攻でOxfordだかBrooksだかの評価が低いことも知りません。

>>962
そうだよね。日本だけだよ、最終学歴以前の経歴にここまで
pay attentionするのって。これって象牙の塔の発想に通じる
よな。無意味な排他主義っていうか。

>>968
ロンダリングが悪いとはいってないが、
ロンダリングしてるのがアメリカマンセーになりやすいという事実を指摘しただけだ。

日本で結果出してたら、自己批判もできるはずよ。

電気工学も
そもそもOxbridgeに学科がないよ。
http://www.niss.ac.uk/education/hefc/rae96/1_96/t29.html

>Oxfordは商売主義で非EUの生徒なら学科によってはフリーパスです。
>工学系は全然だし。

>UK内評価で、「Oxは全然」といってるわけで・・・。

あなたはこう言った後で、URL出したんだから、説得力ないっすよ。>>967

＞968
中村氏は「共産主義的」と表現してました

「不貞」
突然、風のうなりがはっきり聞え、バスをとりまく砂粒の靄が一段と
濃くなった。窓ガラスには、目に見えぬ手が投げつけるように、幾つ
かみも砂がぶつかってきた。蝿は寒そうな翼を動かし、足をかがめ
て、飛びたった。バスは速度を落した。今にも止るかと見えた。しば
らくして、風は静まったようで、霧も少しく晴れ、車は速力をとり戻し
た。埃だらけの風景の中に、幾つかの光の穴があいた。ひょろ長く、
白っぽい棕櫚の樹が二、三本、まるで金属を切り抜いたかと見える
のが、窓ガラスに現れては、一瞬の後に消え去った。

>>969
なるほど。でも結果なんて「大学卒業時」にはわからない代物
でしょ？

葉の繁った大木の下で少年がひとり眠っていた。
少年は麦わら帽子を顔に乗せ、両手を腹の所に
置いて眠り込んでいるのである。大木の傍に自
転車が止めてあり、初夏の昼下がりらしい陽光
がまわりを照らしている。さやかに風が吹いて
いるのか、葉という葉がかすかに右から左へ
となびいている。それだけの絵だった。絵の下に
小さな紙が張られてあり、そこに絵の題と作者名
が記されていた。

「星々の悲しみ」より

>>957
あんた人の話全然聞いてないね。

>>958
田舎者？

あめりかまんせいロンダ組が煽りにのりやすいことのりやすいこと・・

日頃からcomplexもっていきてるだろな

　降るか照るか、私は曇日を最も嫌ふ。どんよりと曇つて居られると、
頭は重く、手足はだるく眼すらはつきりとあけてゐられない様な欝
陶しさを感じがちだ。無論為事は手につかず、さればと云つてなま
けてゐるにも息苦しい。
　それが静かに四辺いを濡らして降り出して来た雨を見ると、漸く
手足もそれぞれの場所に帰つた様に身がしまつて来る。
机に向ふもいゝし、寝ころんで新聞を繰りひろげるもよい。何にせ
よ、安心して事に当られる。

アンドリアの成長があまりに早いので、時間が異常に早く
進んでいるのではないかと思うことがある。ときには手を
伸ばして時間を止めたいと思うことさえあるほどだ――し
かしこれはまちがっている。音の流れを止めたら歌が台
無しになる。

喜びをつかんでも、今度はそれが逃げていくのを恐れる
だけとは、これが人生というものなのか？幸せには、それ
を失う危険が代償としてついてくる。

>>972
フェアーな言い方すると、必ずしも共産主義でもないと思う。
ただ今のあり方は擁護すべき点はひとつもないよね。相変わらず
純血主義がはびこってるし、教授陣は社会経験のないアホどもだし。

>>971
スマソ。
RAEのサイトの評価全然見てない。
たまたまOx Brooks混同していると思われかねない専攻だったようです。

1000に近づくと変なのが現れる

ドウモ〜〜〜ッ！！オヒサシブリ〜〜〜ッ！！！！
私は１４歳で中二だよぉ〜〜〜っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私お友達がすっごくすっごく欲しくってー、
探してたら(◎_◎)なんとっ！
このBBSを思い出したの！！！！(^o^)//パチパチパチ
てなわけで、またまたスレッドを書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘ
お友達に、なってくれるよねっ。(*^-^*)
え？くれないのぉ〜？(;¬_¬)そんなのいやいや〜〜、
返事くれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！
☆○（゜ο゜)ｏ ぱ〜んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ〜ン!!
（＞＿＜） いてっ！
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ
(+_+) 気絶中。。。
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな私っ！σ(^_^)だけど、
お友達になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ
ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃ