1 :
エリート街道さん:
ソースは小保方
2 :
デカマラゾフ・ヤリマンビッチ:2014/03/16(日) 11:39:50.19 ID:XyoiS6CL
一般入試の糞よりマシだけどね
3 :
エリート街道さん:2014/03/16(日) 11:52:14.99 ID:iXhPfh4M
AOと推薦と公募制の区別がつかん。
誰か解説頼む。
学力の違いも頼む。
4 :
デカマラゾフ・ヤリマンビッチ:2014/03/16(日) 11:56:01.51 ID:XyoiS6CL
お前らなよく考えてみろよ
一般入試のブサメンキモメンより
AOでイケメンをいっぱい入れたほうが社会のためなんだよ
5 :
エリート街道さん:2014/03/16(日) 11:59:56.81 ID:MNCGSQER
AOで顔と性格で学力無視して選んだ結果が小保方の件だけどな。
6 :
エリート街道さん:2014/03/16(日) 12:27:43.94 ID:xVB5lS3n
AOは、アドミッション・オフィス入試の略で、大学の求める学生像にあった学生を育てるという基準で受験生を評価して選抜する入試です。
学力試験を課してもよいけれど、課す必要はなく、国立大学のAOの場合は、センター試験の受験を義務付けている場合が多いが、
私学の場合は、学力試験を全くともなっていない場合が多い。試験内容は、面接やグループディスカッションなどです。
試験時期は現在では10月くらいですが、小保方さんの受験していた2002年のころは、3年の6月くらいに行われていた大学もあります。
指定校推薦は、大学の指定した高校に推薦枠の限りで高校に推薦を求める制度です。学校の評定平均は大学が指定し、早慶レベルは
4以上に設定するところが多いと思います。この推薦の場合は、学力は高校が見ているという前提ですが、評定平均を含む調査書の偽造が
判明して、刑事事件になる場合もあります。また、高校の中でコース分けしている場合、低いコースでは高い評定平均が低い学力で得られる
場合も多く、これを利用して大学に比較的低学力の学生を送り込み、高い学力のコースでは、指定校推薦を割り当てず、センター試験を受けさせて
国立を狙わせるということが行われています。
公募制は、一芸などの技能を限定して、その技能を持っている受験生を評価して合否を分ける推薦入試の一種です。
なお、推薦入試の区分については、文部科学省が出す「通知」で、明らかにされています。
http://www.mext.go.jp/component/a_menu/education/detail/__icsFiles/afieldfile/2013/06/11/1281953_01.pdf
7 :
エリート街道さん:2014/03/16(日) 12:36:21.52 ID:njwZMuQv
学歴板は幼稚な手合いが多いな
8 :
エリート街道さん:2014/03/16(日) 14:28:56.79 ID:aysGFirz
入試改革「教育変える突破口に」
―下村博文文科相に聞く―【聞き手・三木陽介、福田隆】
●一発勝負やめる
―6年前の初めての外注実態調査の時は、文科省が大学に外注自粛の通知を出したが、今回はどうか。
◆結果的に大学の教育力が低下していくことにならないように、注意喚起していきたい。
これまでの入試は学力一辺倒の一発勝負、1点差勝負の試験で、学力だけの評価だった。そこを変えたいと思っている。
今、政府の教育再生実行会議で議論してもらっているが、1次試験の学力試験では結果を得点ランク別に示し、東京大であれば、例えば1000点満点の850点以上なら全員OKとする。
2次試験以降は面接や小論文で、リーダーシップや想像力、ボランティア活動力など、ペーパーテストで判断できない能力を判断して、最終的に合否を決めるようにしたい。
―各大学が実施する2次試験では、従来のようなペーパーテストはやめるということか。
◆暗記中心のペーパーテストを2回もしないでも済むように考えたい。賛否両論あると思うが、学力だけの1点差で勝ったことにどんな意味があるのか。
運もツキも相当ある。それが人生における運になるかというと、別の話だ。
大学に合格したこと自体は運が良かったのかもしれないが、その判断基準が社会の中で必要な能力といえるのか。
テクニック的な部分だけではなく、そもそも入試の役割、大学の役目は何なのか、社会で本当に有為な人材づくりにつながっていくのか、
ということの連動性の中で、入試のあり方を考えていくべきだ。
毎日新聞 くらしナビ学ぶ 10月21日(月)朝刊
(私大入試外注問題等の箇所は省略しました。)
http://mainichi.jp/feature/news/20131021ddm013100013000c.html
9 :
エリート街道さん:2014/03/16(日) 20:25:40.30 ID:DQtrsCDj
早稲田か慶応の学長か何かが、入学後の成績では一般入試組よりAO入学組のほうが良いって言ってたけどな
10 :
エリート街道さん:2014/03/16(日) 20:29:02.16 ID:FHLtMbXD
コピペで好成績(σ・∀・)σゲッツ!!
11 :
エリート街道さん:2014/03/16(日) 20:31:13.35 ID:gKnoEXhX
つまり、糞早慶はコピペのうまいやつを評価しているってことだろ。
12 :
エリート街道さん:2014/03/16(日) 20:54:50.12 ID:291qkcVP
コミュ力偏重の負の側面てやつだよ。
中身は無いけどなんか凄そうに見せる才能ってある。
言わばペテンの才能、コミュ力偏重の試験ではそういうのを大量に吸い上げるからな。
もうすぐ色々な場面で弊害が噴出するさ。
13 :
エリート街道さん:2014/03/16(日) 21:13:20.26 ID:aysGFirz
「小保方氏個人の問題だけではない」 教育の重要性指摘
小保方さんは博士号の取得から約2年後の2013年、理研発生・再生科学総合研究センター(CDB)のユニットリーダーになった。
会見では、小保方さんは、STAP細胞ができたことを示す画像を加工し、「いけないという認識がなかった」と話していたことが明らかになった。
大学院での教育が十分だったのか疑問が出ている。
首相も鎌田早稲田総長も下村大臣(OB)も国立大学の入試改革どころでないわ
あなた達の推進するAO入学生や論文で入学する推薦入学の論文さえチエック出来ず
日本のトップ私大であり、日本を代表する一流大として圧倒的大人数を社会のリーダー候補として送り出す早稲田の教育から大改革しなきゃ
14 :
エリート街道さん:2014/03/16(日) 23:27:25.78 ID:Z2272vwA
推薦・AOはイマイチ信用できないと思ってた人のがはるかに多いかと・・・
この騒動で「なんだと!実はアホばっかだったのか!」なんて衝撃受けた奴おらんやろ
>>12 コミュ力=ペテンの才能みたいな言い方はやめていただきたい
15 :
エリート街道さん:2014/03/17(月) 01:32:23.50 ID:/IwAQK8f
AO推薦入学は偽早稲田です
一見早稲田のように見えますが
早稲田大学とは全く関係ありません
正規の早稲田は一般と内部だけです
16 :
エリート街道さん:2014/03/17(月) 02:37:58.95 ID:3LlS50EO
>>9 教養科目は内部推薦組の方が成績がよくて
専門科目は一般入試組の方が成績が良いらしい
17 :
エリート街道さん:2014/03/17(月) 20:33:37.99 ID:a+rKpcfl
>>15 だとしたら本物早稲田はほんの少ししかいねえのか?
内部もスポ推や家柄金枠なら学力ないから偽者じゃん
18 :
エリート街道さん:2014/03/17(月) 20:49:08.20 ID:HSsVnSBq
>>17 考えてもみろ、予備校偏差値の集計母体である一般入試合格者の7割は蹴ってよその大学に行く事実。
早稲田入学者全体の模試偏差値を調査したらとんでもない事実が分かるだろうよ。
まさにパンドラの箱。
19 :
エリート街道さん:2014/03/17(月) 21:14:32.00 ID:wPMsmCVL
早稲田コンプが渦巻いてるね。
東大でも剽窃捏造で博士が2名取消出てるし、教授が捏造で追放されてるよ。
>>18 >>一般入試合格者の7割は蹴ってよその大学に行く事実
明らかに間違ってるよ。1人で早大の学部に3つ受かって1つの学部に進学。
すると、統計上は2人入学辞退になる。7割がよその大学に行くわけないだろ。
多くは学内併願者だよ。
20 :
エリート街道さん:2014/03/17(月) 21:25:50.22 ID:WQ6DayUZ
国内だけじゃなく世界に対して捏造論文を堂々と発表したのが大きな問題だろ
こそこそっとやらないとこがすごい
早稲田クオリティ
21 :
エリート街道さん:2014/03/17(月) 21:39:20.46 ID:aGdY1HZ/
>>15正規の早稲田は一般と内部だけです
内部はビミョウだよ、マジで
22 :
エリート街道さん:2014/03/18(火) 10:45:38.04 ID:TtYcyJ8z
キャラ作り、印象付け、話を空気で膨らませる能力・・・
小保方さんってまさにAOにうってつけの人材だと思うが
理系の研究者探しには向いてないよAO
23 :
エリート街道さん:2014/03/18(火) 17:19:41.33 ID:1N6gvYtq
内部は難関だからともかくAOだの二番手以下の高校からの指定校だのは大学の格を下げるだけだろうに
そもそもトップ校程推薦はいないんだけど
24 :
エリート街道さん:2014/03/18(火) 17:38:03.03 ID:cTf8gBvc
>>19 東大は頭いいから多少インチキが出るのは織り込み済み
早稲田はバカなんだからせめて正直でないと
25 :
エリート街道さん:2014/03/18(火) 18:20:55.79 ID:QozGck13
AOはクソだが、糞早稲田は授業料どろぼうだ。10年もいたクソがクソのままなんだから。
26 :
エリート街道さん:2014/03/18(火) 20:03:17.16 ID:9KTkXDJS
>>22 詐欺師になるには最高の才能だよな。
これからどんな犯罪者がAO で産み出されていくのか興味深い。
27 :
エリート街道さん:2014/03/18(火) 21:26:13.38 ID:+I6jkfvg
>>9 そのとおり
AO>>一般
と言っていたな
暗記しかできない一般組は社会でも使えないしなwwwwww
28 :
エリート街道さん:2014/03/18(火) 21:37:31.09 ID:WqMATqU5
就活
これからは
早稲田の学生だけは卒論を提出させるそうだ
中身がコピペでないか企業で調べるらしい(大学の替わりに)
W大卒論いらない方法があるって?そういう学生は終わり
今までも
国立大、慶應までは国立採用枠でいきなりESのみで面接行けるが
早稲田の学生だけは筆記試験必須らしい
AO推薦が多いから学力信用出来ないらしい
29 :
エリート街道さん:2014/03/18(火) 22:07:14.65 ID:MQYZnUkK
>>28 おまえそれやばいって、名誉棄損で動くってよ。
当局が。
ちゃんと消しとけよ
30 :
エリート街道さん:2014/03/18(火) 22:17:10.44 ID:J8qdZDw3
自分、公務員なんですが、公務員って案外推薦入試で大学に入ったって方が多いです。
のみならず、推薦入学者達は、入庁後も研修なんかで上位を獲得する傾向にあります。
当事者たちによると、その理由として
推薦の合否=校内定期試験の成績→高校時代の全科目を満遍なく勉強する→公務員試験は広範囲な素養が求められる=推薦入学者は公務員試験に案外強い
とのことだそうです。
私も少し前までは推薦入学者をバカにしてましたが、本人たちの話聞くと必ずしもそうではないようです。
推薦入学者は、本当はもっと高いレベルの大学も望めたかもしれないんです。
推薦入試は、一般入試よりも早くに合否が決まり、一般入試を目指す生徒よりも早くに落ち着くことができますが、
その分、その段階で手を打たなければならないというデメリットもあるというのです。
だから、2月3月頃になり、自分と同程度の同級生たちが一般入試でよりハイレベルな大学に受かったという話を聞くと、
つい「この暇な時間を勉強に充てていれば、もっと高い大学を狙えたかも」と思ってしまうのですが、もう遅いわけです。
まあ、なんせ推薦には推薦で色々あるようです。
31 :
エリート街道さん:2014/03/18(火) 22:17:33.20 ID:BgMsXkTq
まあさすがにそういうこたあないだろうがw
入試方法や学歴(特に私大)に企業独自のチェックが入る流れが加速するだろうな
ただでさえSPIだとかエントリーシートめんどくさくなってるのに
32 :
エリート街道さん:2014/03/18(火) 22:18:28.05 ID:9KTkXDJS
入学方法はともかく高校名や成績は今まで以上に見られるだろうね。
●●さん、高校はあの●●高校ですか!凄いですね。
はい、東大を目指して挑戦しましたが一歩届かず〜ry
☆☆さん、高校は☆☆高校だそうですが、受験勉強は大変ではなかったですか?
え、いや、私は、、、じつは、、、
みたいな誘導尋問が増えると思われます。
33 :
エリート街道さん:2014/03/18(火) 22:21:25.15 ID:BgMsXkTq
採用担当がどう入試方法を聞き出すか色々アイデア練ってそうだな
それでも私大ってだけで即アウトになるよりはマシだが
34 :
エリート街道さん:2014/03/18(火) 22:23:40.35 ID:Cp/QAbvs
某企業の採用者から聞きました。
早稲田の学生さんには、採用の前にウソ発見器に掛けてもらいます。
あまりにもインチキやウソが多いためで、止む得ません。
さもありなん。
35 :
エリート街道さん:2014/03/18(火) 22:24:19.07 ID:9KTkXDJS
>>33 受験時代のエピソードをネタに尋問は増えてくるでしょうね。
それを踏まえて大学でどう努力してここまで来て何をしたいかが問われるようになる。
36 :
エリート街道さん:2014/03/18(火) 22:25:25.44 ID:WqMATqU5
これのほうが名誉毀損じゃん いたるところに書いてあるぞ
「彼ら(大企業の人事担当者)によると学生を選抜するときの原則は
・大学院は無視する(学歴ロンダリングが多い)。
・在学中の成績も無視する(特に私立文科系)。
・私立大学は、MARCH未満の学歴は無意味(大学名は無視)。
・リクナビなどで応募しても、私立下位校は学校名ではじかれる。
・早稲田など情実入学の多い大学は、高校名をみて一般入試かどうか判断し、不明な場合学力試験を課す。
・学歴(学力あり)として信頼できるのは、ペーパーテストで採用している上位国公立だけ。」
37 :
エリート街道さん:2014/03/18(火) 22:29:24.19 ID:BgMsXkTq
どうでもいいけど理系のAOって意味わからんなw
38 :
エリート街道さん:2014/03/18(火) 22:37:40.42 ID:WqMATqU5
>>30 系列外の進学高からの私大指定校推薦であれば、まあ学力はあるだろな
その高校からは何名も取らないし、指定高も責任をもって推薦するからな
ここで言ってるクソ推薦は、情実推薦(金、寄付、コネ)や無試験無審査無条件内部進学のことだろ
39 :
エリート街道さん:2014/03/18(火) 22:41:46.49 ID:BgMsXkTq
推薦取れても疑われかねないと思ったら一般で受験すると思う
学力高い奴は一般受験しない理由が無い
40 :
エリート街道さん:2014/03/18(火) 22:49:04.79 ID:WqMATqU5
STAP細胞って理系とはほど遠い研究、実験法に感じる
割烹着、細胞を弱酸に浸して刺激を与える・・・
なんか料理教室
オボちゃんは偏差値70超の進学高からのAO入試だが(本人の偏差値は不明だが)
一応それで学力の裏付けはある・・・ただ高校時代は理数は不得意だったらしいから
早稲田理工の一般入試は無理だろう 英数理の記述試験は受からん だからAOにしたん?
41 :
エリート街道さん:2014/03/18(火) 22:57:08.65 ID:WqMATqU5
>>39 疑われるも疑われないもない
どうのように入っても早稲田に入りたいだけなら同じこと
楽なほうがいいだろう
学力高い奴は上位国立受けて滑り止めに早稲田だから
私大AOって結構 本人の家柄やステータスで採るからな
おぼちゃんの両親と姉妹は最高の部類
42 :
エリート街道さん:2014/03/18(火) 23:02:59.60 ID:9KTkXDJS
なんにせよ、AO 組は今後受難だよな。
今企業イメージ最悪に近いからどこも警戒するよ。
だってもしオボちゃんもどきが民間でやらかしたら相当な大企業でも引責問題で業績傾くし。
43 :
エリート街道さん:2014/03/18(火) 23:07:31.22 ID:WqMATqU5
理研 と 私大TOP だから業績は傾かない
ちゃんと政府と連携できてるし
44 :
エリート街道さん:2014/03/18(火) 23:21:09.73 ID:BgMsXkTq
実態はともかくAO入学のイメージは悪くなっただろうとは思う
ただでさえどういう能力があるかわかりにくさがあったから
45 :
エリート街道さん:2014/03/18(火) 23:26:24.48 ID:JGtMp8y2
>>30 あのね。指定校推薦とAOは分けて考えないといけない。指定校の場合は、うちの大学(偏差値65)でも、
一般入試と指定校の差は学内成績で差がない。しかし、AOはかなり落ちる。うちの独自推薦があるが、これも
かなり落ちる。スポーツ推薦(日本人)は、留学生よりも国語ができない。
特にひどかったAOを覚えているが、フランスの首都がパリだということを知らなかった。証券会社と株式会社の違いが
分からなかった。メキシコが英語圏で、カナダがスペイン語圏だと思っていて、英語の先生になりたいと言っていた。
結局、東証一部上場の製薬会社に、リーマン前だったので、軽く入社できた。
これと同種類が理系に言っていたら、10年後くらいに旅客機が落ちまくったり、いろいろ起こるだろうと思っていたが、
小保方みたいな形で出てくるとは思わなかった。
46 :
エリート街道さん:2014/03/18(火) 23:41:39.52 ID:J8qdZDw3
47 :
エリート街道さん:2014/03/18(火) 23:46:56.68 ID:3zbDpmK9
内部進学はAOと違い高校入学時点で大学進学がほぼ確定しているから定期試験直前に過去問を入手して一夜漬けするくらいしか勉強しなくなるってことなのよね
高校入学時点で偏差値70あったって三年間遊び呆けたら学力が崩壊するのは当たり前。偏差値70の高校で真面目に勉強して好成績キープするやつがMARCHや早慶内部進学を第一志望にするわけないし
内部進学が一番の害悪だよ。
48 :
エリート街道さん:2014/03/19(水) 00:13:32.17 ID:fYvqkxHD
>>36 名誉棄損なのは「早稲田など情実入学の多い大学は」の部分だけだけどな。
名誉棄損の保護法益は「個人の外部的名誉」だから、
例えば「駅弁大学はゴミ」と書き込んだとしても名誉棄損にならない。
実際のところ親告罪だし、
そんな書き込みに反応してたらキリがないので無視してるんだよね。
49 :
エリート街道さん:2014/03/19(水) 07:23:41.61 ID:qJmHjAXg
法人の外部的名誉も名誉毀損の対象にはなるよ
代々木病院事件など判例多数
50 :
エリート街道さん:2014/03/19(水) 20:57:28.16 ID:aopi03b3
>>48 名誉毀損で訴えて、裁判で逆に実態を暴露され自校の恥をさらすことになりかねん
51 :
エリート街道さん:2014/03/19(水) 20:59:24.79 ID:aopi03b3
このスレ自体 全てのAO・推薦試験を採用している大学の名誉を毀損しているのだが
52 :
エリート街道さん:2014/03/20(木) 00:36:48.79 ID:o5LTlC0Z
>>46 AOがどうのこうのより、文系が悲惨すぎるな。
53 :
エリート街道さん:2014/03/20(木) 03:15:54.01 ID:w1DkC8Ol
>>49 >>48のいう「個人」って法人も含んでいると思われ。
>>51 それはない。
秋田県民は田舎者の馬鹿と書き込んでも名誉棄損は成立しない。
個人が特定されていないと名誉棄損は成立しない。
具体的な大学名出してたら法律上は名誉棄損に当たる。
親告罪だから裁判ならないだけ。
54 :
エリート街道さん:2014/03/20(木) 21:19:13.50 ID:TCxqxJgm
専門家じゃないと分からない と今回の件でよく言われてますが
専門家も再現不可だし、専門家もよく分からないようだし、なら早々とマスコミに発表するなよ と言いたい
マスコミに発表する場合は確実に目の前で証明(再現)出来て、素人に分かり易く証明できるようになってからですね
今や本当の一流大のゼミでは、研究の成果を万人に分かり易く説明することが最上のプレゼンと学生に指導してますよ
つまり大学でコミュ力を鍛えるということであり、さらに確かな知識と学力と博識に裏付けされたうえのコミュ力であるということ
マスコミに発表するとはそういうことであり、世間を欺くことではない
確かな知識と学力と博識がなければ高度なコミュ力は生まれない
受験時10代時点でのコミュ力 面接力は生まれない
総理だって大学卒業時でさえ就職面接時でさえコミュ力じゃなく コネ力で一流企業に就職したんだろ
今はあるのかもしれない学力も演説力も社会人になってから身についたんだろ
演説は家庭教師の下書きがるかも知れないけどね
55 :
エリート街道さん:2014/03/20(木) 21:22:25.11 ID:/kBTT3Oz
早稲田の奴が小保方事件は採用に一切関係無いと言っていたぞ
スーフリですら無視されたから早稲田の稲穂は日本中に生えておりもみ消しできると言ってた
56 :
エリート街道さん:2014/03/21(金) 01:12:55.87 ID:yV9g8K4T
クソバカと自認してはいるけど、向上心だけは人一倍ってやつは早稲田を目指すべきだな。
57 :
エリート街道さん:2014/03/21(金) 05:58:59.06 ID:QHO0svYe
43本の論文で捏造して東大追い出された教授は、地方の医学部に職を得たらしい。
一人前の研究者でこれだからね。駆け出しの小保方さんなら問題ない。
それより小保方さんを指導した東大卒の教員の責任問題の方がやばいだろ。
58 :
エリート街道さん:2014/03/23(日) 16:41:13.51 ID:FbPI3DM+
開庁当初は一般採用が無く、100%縁故採用だったと聞いています。
つい10数年前まで、その傾向があったと聞きます。
全員とは言いませんが、現在、その頃に採用されたような無教養な人材が幹部となっている部署もあり、
わりと情実主義が蔓延っているとの噂を耳にしました。
同じ結果でも、ボスお気に入りの職員は昇進、気に入らないorどうでもいい職員は放置、ともすれば成果取り消しなんていう酷いことも起きているとの話です。
それを我慢できなきゃ公務員はやってられないでしょうね。
59 :
エリート街道さん: