1 :
エリート街道さん:2012/09/30(日) 14:31:40.37 ID:X9M6LHdh
異色座談会 年収3億円×年収300万円 開成→東大 同じ学歴でもこんなに違う生活と考え方
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/33568 外資系証券会社トレーダーA氏
東大工学部を卒業後、外資系証券会社にトレーダーとして入社。年収は倍々ゲームで増えていき、リーマンショック前には3億円を達成。都心に億ション、軽井沢に別荘あり
地方公務員B氏
東大法学部を卒業後、外資系メーカーに入社するも1年で辞め、父方の故郷である関西の政令指定都市の職員に。現在の年収は700万円。よほどのことがない限り定時に帰宅
負け組弁護士C氏
東大文学部を卒業後、ロースクールに特待生として進学するも司法試験になかなか受からず、30歳を過ぎてから弁護士に。現在は首都圏の弁護士事務所に勤務。年収300万円
A 中央の官僚ならともかく、地方公務員って抵抗なかったですか。
B ないね。だって何の不満もないから。不自由しないカネをもらい、転勤もなく、倒産の心配もない。そうすると、人生設計がとても立てやすい。
C 結婚・子育てとか。
B もっと先の、老後の暮らしとか。それこそ自分の葬式まで計算できる。地方だけど敷地面積200坪の自宅は豪邸と呼べるし、クルマも自分のベンツと奥さんの国産車がある。
A ・・・・・・失礼ですが、それって嬉しいんですか。
B 嬉しいよ。そこには安心と安全がある。奥さんも地元のそこそこの資産家の娘だし、二人の子供たちの将来も安泰だろう。
A 自分の能力がもったいないとか思わないですか。
B まったく思わんね。俺に言わせれば、東京で3億円稼ぐトレーダーなんて、巨人の選手と一緒だよ。現実味がないから、憧れる対象にもならない。
2 :
エリート街道さん:2012/09/30(日) 14:32:01.91 ID:X9M6LHdh
C 俺が言うのもなんですけど、スケールの小さい人生を選びましたよね。
B スケール?俺は自分の家族が大事だし、親も大事。両親も呼び寄せて近くに暮らしてる。地元ではステータスがあるから、飲み屋でも大きな顔ができる。この「ローカルな無敵感」って、けっこうスケールでかいと思うぜ。
A 世間を知らない田舎っぺ大将、という気もしますが。向上心がない。
B 知らない世界への興味を閉ざすことによって楽になる人生もあるよ。
C 自分より無能な上司が「キミは東大出てるのにこんなことも知らんのか」とか言ってきません?
B 言ってくる。
C そんな人たちと給料が同じ、ということに違和感を持たないんですか。
B その点はもう諦めているよ。公務員だから。
C 思ったんだけど、AもBさんも、自分の人生こそが幸せで正しいと思っているでしょう。
A・B うん。
C 年収300万円の俺に言わせてもらえば、どっちも別に幸せじゃないよ。債券が売れた売れないで震える生活も、ローカルな無敵感を味わう生活も。
A じゃあ、お前が思う幸せな生活は何なんだ。
C それがわからないから困っている。
3 :
エリート街道さん:2012/09/30(日) 14:32:58.39 ID:X9M6LHdh
東大卒の地方公務員が激増 ついに100名突破
09年 11年 12年
国家公務員 226名 → 225名 → 183名
地方公務員 34名 → 93名 → 105名
東京大学 2012年3月卒業者の公務員就職 (新卒のみで浪人は含まない、教員、警察、消防は除く)
国家公務員183 地方公務員105名
地方公務員内訳
33名 東京都
5名 千葉県 横浜市
4名 富山県
3名 福岡県 愛知県 埼玉県 宮崎県
2名 福岡市 熊本県 山梨県 福井県 愛媛県 豊島区 川崎市
1名 岡山県 兵庫県 高知県 奈良県 新潟県 神奈川 石川県 京都府 宮城県 青森県
栃木県 岩手県 香川県 長野県 茨城県 静岡県 台東区 荒川区 岡山市 臼杵市
筑後市 和光市 霧島市 川口市 浜松市 神戸市 秋田市 藤沢市 市川市 伊勢崎市
東広島市 つくば市
ソース 東大2013 東京大学新聞社
4 :
エリート街道さん:2012/09/30(日) 14:34:28.68 ID:X9M6LHdh
5 :
エリート街道さん:2012/09/30(日) 14:35:54.29 ID:X9M6LHdh
東京大学 2012新卒 IT通信系
楽天 19人★
google 18人
DeNA 16人★
YAHOO 13人
GREE 10人★
NTTドコモ 10人
cyberagent 7人
KDDI 4人
mixi 4人
ドワンゴ 2人
apple 1人
amazon 1人
ソフトバンク 1人
参考 東大就職者 10〜18人規模
マッキンゼー12人 ゴールドマンサックス13人 財務省13人 経産省16人 金融庁11人 日本銀行16人 JAXA16人
電通14人 新日鉄15人 旭硝子16人 野村証券12 東京海上11 日本生命10 三菱重工16 三井物産18
753 就職戦線異状名無しさん 2011/07/29(金) 01:51:57.04
楽天新卒採用
東大 京大 早稲田 慶應
07年 0 2 11 10
08年 4 6 15 11
09年 5 3 21 18
10年 16 10 44 45
11年 36 8 41 46
6 :
エリート街道さん:2012/09/30(日) 14:56:42.34 ID:7Ane/1hS
単体では商品価値ゼロのゴミ共などどうでもいい
7 :
エリート街道さん:2012/09/30(日) 17:10:24.19 ID:a9+SJuZG
DeNA,楽天、グリー人気出てきましたねー、あと数年もすると超一流大学卒でも入れな時代がきますね、もうすでにそうなっているかもですねー。
8 :
エリート街道さん:2012/09/30(日) 17:17:05.71 ID:lVa+m+bp
東大卒の地方公務員が激増 ついに100名突破
09年 11年 12年
国家公務員 226名 → 225名 → 183名
地方公務員 34名 → 93名 → 105名
なんで国の金で勉強しといて地方くんだよw
中央で働けよ東大はw
9 :
エリート街道さん:2012/09/30(日) 17:30:07.60 ID:X9M6LHdh
しかも東大法学部から福井県とか高知県とか奈良県とかいるからな。
いやいや、最初から地元駅弁行っとけよっていう。
10 :
エリート街道さん:2012/09/30(日) 17:37:45.48 ID:1PRPngg7
東大行けたのはいいが、地方出身で東京で鬱病になっちゃったとか
文学部とかでそもそも就職への意識が強くないとかが多いんだろ。
無駄に受験勉強しちゃったね、って感じ。
11 :
エリート街道さん:2012/09/30(日) 17:42:01.22 ID:X9M6LHdh
東大→地方公務員就職者数
学部 文12 法9 教育9 農8 工6 経済5 教養2
院卒 新領域15 工12 農7 公共6 人文4 教育3 総文2 理学2 法1 情報1 薬学1
12 :
エリート街道さん:2012/09/30(日) 17:43:08.83 ID:5k6W6hhE
東大が地方公務員になったりするから
下のほうがつまって、ニートが多くなる。
東大なんだから、上 狙っていけよ。
ほんとに迷惑だ
13 :
エリート街道さん:2012/09/30(日) 17:47:54.95 ID:SxlRqIFR
>>1 証券会社のトレーダーが一番くず職業だというのはよくわかる。
14 :
エリート街道さん:2012/09/30(日) 18:00:19.79 ID:WzIDz6ha
嘘くさい話。ステレオタイプの妄想。
15 :
エリート街道さん:2012/09/30(日) 18:09:15.59 ID:X9M6LHdh
同じ現代が書いたこれも妄想?
年間5万人 就職できない有名大学 「第3の入学組」の悲劇 AO入試合格組
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/452 「僕はね、AO入試は不正入学だと言っているんです。『多様な人材や意欲のある人を求める』なんて真っ赤なウソ。
早慶ですらAOで学力の低い学生を入れている。これはいつか地盤沈下が起こる。早慶がそうなると、他の私大はさらに沈む。
AO入試組が、なかなか就職できていないというのはあるでしょう。
勉強していないくせにリクルートスーツを着て、普段使わない言葉を使っても、企業に見透かされますから」
13万人もの就職浪人が生まれたのは、もちろん日本経済の不況が直接的な原因だ。
しかし、川成教授が廃止すべきと唱えるAO入試という制度も、少なからず影響している。
「この学部の学生たちは、成績は優秀なのですが、大学でずっとコンピュータだけと向き合っていたため、偏りすぎているんです。
周囲と馴染めず、適応能力がない。調べてみると、この学部はAO入試の割合がかなり高かった。
履歴書にこそ書かせませんが、『AO入試組はやっぱり使いづらい』と企業側が感じるようになっているんです」
AO入試組とともに、推薦組、付属組も企業からは警戒されている。意外なところでは、名門高組も警戒の対象だという。
「採用側は大学名だけでなく、中高大のヒストリーを見るようになってきています。付属高出身はもちろん、開成、麻布、桜蔭などの名門高校出身者も警戒されつつある。
彼らは企業に入った時に上司と融和できるのかという問題を抱えている。
また、東京の私立出身の学生は受験勉強もマニュアル的にやるので、どこかナメているところがあるんです。
いま、企業が最も欲しがる人材は、公立中学〜地方の名門公立校〜一流大学という経歴の学生です。
さまざまなレベルの子が集まる公立中学で勉強を続けることは、タフでないとできませんから」
16 :
エリート街道さん:2012/10/01(月) 12:42:45.86 ID:rgfKCD+Q
どんな理屈つけてもAOなんて金儲けでしょ
意欲あるなら高校の勉強ぐらいしろよって話だし
実績出してるAOって結局学力重視してるやつばっかだよ
17 :
エリート街道さん:2012/10/01(月) 18:45:59.18 ID:3slnNvwy
神戸大医医のAOはセンター9割必須
18 :
エリート街道さん:2012/10/02(火) 07:53:40.10 ID:mGE6kFZI
ネタ記事だろ
19 :
エリート街道さん:2012/10/02(火) 11:47:40.49 ID:RvOihGAR
>>15 この辺は妄想だろうな。開成、麻布、桜蔭出身者が警戒されるとかww
AO入試組とともに、推薦組、付属組も企業からは警戒されている。意外なところでは、名門高組も警戒の対象だという。
「採用側は大学名だけでなく、中高大のヒストリーを見るようになってきています。付属高出身はもちろん、開成、麻布、桜蔭などの名門高校出身者も警戒されつつある。
彼らは企業に入った時に上司と融和できるのかという問題を抱えている。
また、東京の私立出身の学生は受験勉強もマニュアル的にやるので、どこかナメているところがあるんです。
20 :
エリート街道さん:2012/10/03(水) 08:16:14.94 ID:yTkPUwYp
そもそも東大法と東大文じゃ天と地ほどの差があんだろ
東大文もそれがわかってるからロー逝ったんだし同じ学歴じゃねーよ
21 :
エリート街道さん:2012/10/05(金) 02:53:08.82 ID:+9h9OVfk
>>19 財閥系ははそうでもないけどな。
渉外事務所はたしかにそうだね。
22 :
エリート街道さん:2012/10/05(金) 03:06:38.24 ID:/1BPK8Ns
商社は個人の能力より人脈がカネを生むから有名私立は優遇される。
23 :
エリート街道さん:2012/10/05(金) 03:30:27.68 ID:+9h9OVfk
>>22 馬鹿じゃねえの?早慶の民の人脈より東大京大の官に対する人脈のほうが重要に決まってんじゃん。三菱商事って会社知らないの?
24 :
エリート街道さん:2012/10/05(金) 03:46:40.03 ID:/1BPK8Ns
>>23 ??
話の流れ的に有名私立っていうのは「有名私立高校」のつもりで書いたんだが・・・
>>19 「採用側は大学名だけでなく、中高大のヒストリーを見るようになってきています。
付属高出身はもちろん、開成、麻布、桜蔭などの名門高校出身者も警戒されつつある。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
彼らは企業に入った時に上司と融和できるのかという問題を抱えている。
また、東京の私立出身の学生は受験勉強もマニュアル的にやるので、どこかナメているところがあるんです。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
↓
>>21 財閥系ははそうでもないけどな。
↓
>>22 商社は個人の能力より人脈がカネを生むから有名私立は優遇される。
−−−−−−
↑
当然私立高校のこと
25 :
エリート街道さん:2012/10/05(金) 07:46:06.73 ID:+9h9OVfk
>>24 なおのことおかしいわボケ。高校時代のコネなんて大学のコネに比べたらたいしたことないわ。
アホかと。
26 :
エリート街道さん:2012/10/06(土) 00:35:25.51 ID:fOftAPBL
高校で得られる人脈>>>大学で得られる人脈だろ。
開成、麻布なら高校時代の同級生、先輩、後輩に官僚や一流企業に行く奴が大量にいる。
いずれ幹部になるのもそれなりの確率で出てくるだろうし、友達の親が大物という場合も少なくないだろう。
たとえ本人が落ちぶれて早慶やマーチにしか行けなかったとしても、高校時代の友人や先輩後輩に
いずれ使えるやつが出てくるだろうと、背景を評価してもらえる。
これが聞いたこともないような私立や公立出身から早慶に行っても何も評価されない。
27 :
エリート街道さん:2012/10/06(土) 00:40:03.53 ID:fOftAPBL
有名私立高校は「同級生」がこんな感じなんだよ。無名私立や公立2番手3番手校とは「友達のレベル」が根本から違う。
二流高校で大学受験の勉強をどんなにがんばってもこういう人脈は得られない。
プレジデントファミリー 2010年11月号 名門校出身20代の就職先
開成高校 1999年3月卒業3年3組
医師4 弁護士2 三菱東京UFJ銀行、みずほ銀行、三井住友銀行、マッキンゼー、アクセンチュア、電通、時事通信社
電機新聞、エイベックス、三井不動産、サントリー、NTTデータ、東京電力、西日本監査法人、大手生保、検事
MBA留学、建築関係、SE、ハーバード留学、女子校の教師、研究者、家業、指揮者
慶應幼稚舎(小学校) 1995年3月卒業 6年K組(2005年大学卒)
医師4 家業4 弁護士2 電通2 博報堂 フジテレビ 日本テレビ TBS ボストンコンサルティンググループ 三菱商事
三菱東京UFJ銀行 横浜銀行 キヤノン サントリー 第一生命 NEC 日本アジア投資 IKEA バーテンダー 公認会計士
歯科医師 コンサルティング会社 金融関係 JAL退職後ソムリエに向けて勉強中 法科大学院生
28 :
エリート街道さん:2012/10/06(土) 01:33:35.61 ID:XmQd3j2K
確かに同じ東大でも開成・麻布・筑駒・灘・桜蔭辺りから来た奴と
攻玉社・栄東・世田谷学園辺りから来た奴じゃ
予後に大きな差があるような気がするよな。
想像だけどww
29 :
エリート街道さん:2012/10/07(日) 05:43:08.28 ID:tE9iqbQr
東大→官公庁 2012
東京都庁 33名 富山県庁 4名 林野庁 2名 茨城県庁 1名 伊勢崎市役所 1名
国交省 21名 福岡県庁 3名 岡山県庁 1名 静岡県庁 1名 東広島市役所 1名
総務省 20名 愛知県庁 3名 兵庫県庁 1名 台東区役所 1名 つくば市役所 1名
経産省 16名 宮崎県庁 3名 高知県庁 1名 荒川区役所 1名 環境省 1名
財務省 13名 内閣府 3名 奈良県庁 1名 岡山市役所 1名 国税庁 1名
文科省 13名 会計検査院 3名 新潟県庁 1名 臼杵市役所 1名 参議院事務局 1名
農水省 13名 福岡市役所 2名 神奈川県庁1名 筑後市役所 1名 衆議院法制局 1名
金融庁 11名 熊本県庁 2名 石川県庁 1名 和光市役所 1名
警察庁 11名 山梨県庁 2名 京都府庁 1名 霧島市役所 1名
外務省 9名 福井県庁 2名 宮城県庁 1名 川口市役所 1名
防衛省 9名 愛媛県庁 2名 青森県庁 1名 浜松市役所 1名
特許庁 8名 豊島区役所 2名 栃木県庁 1名 神戸市役所 1名
気象庁 6名 川崎市役所 2名 岩手県庁 1名 秋田市役所 1名
千葉県庁 5名 法務省 2名 香川県庁 1名 藤沢市役所 1名
横浜市役所5名 水産庁 2名 長野県庁 1名 市川市役所 1名
30 :
雑民党員 ◆HOMOG.beX6 :2012/10/07(日) 05:58:31.04 ID:90SefmKX
>>1の記事はネタ記事。
記事中に以下の記載がある。
>A 吉牛は悪くないが、回転寿司は興味ないな。それにしても、東大出て弁護士になって年収300万円って、何かおかしいんじゃないの?
>C 大学4年生の時に私立のロースクールが生徒を集めてて「入学金、授業料免除」って言われたんだ。飛びついたんだが、なかなか試験に受からなくて。30歳過ぎた新人弁護士に、いまろくな就職先はないよ。
ちなみに、3人の年齢については、
>座談会登場人物(年齢は全員アラフォー)
つまり、この内容に従えば、「アラフォーであるCは、大学4年生の時に私立のロースクールを受験、卒業後入学した」ことになる。
アラフォーのCが大学4年生だったのは、仮に35歳だとしても1999年。ロースクールが日本にできたのは2004年なので、卒業時、設立1年目のロースクールに入ったとしても、4年以上遅れていないと辻褄が合わない。
しかし、本文中からは、Cが多浪多留していることは伺えない。
明らかに矛盾している。
31 :
エリート街道さん:2012/10/07(日) 14:22:13.23 ID:sNkiDhcD
>>29 人口4万人クラスのうちの市に1人いたw
ワロエない
32 :
エリート街道さん:2012/10/07(日) 15:42:15.37 ID:dCIWGgNd
>>27 公立2番手3番手校だと、
ニート・フリーター、派遣・期間工等の非正規、
ブラック企業が大半を占めて、
トップクラスが国Uや役所(役場)って所、
だろうからなぁ・・・。
33 :
エリート街道さん:2012/10/07(日) 17:53:55.30 ID:jnWykch1
皆さんには那智黒潤三郎先生に謝ってほしい。
34 :
エリート街道さん:2012/10/07(日) 18:12:08.37 ID:inlF1T2s
維新の会の主要メンバー(JRP48)
橋下・代表・・・北野高校卒業、大阪市長、前大阪府知事
松井・幹事長・・・大阪府知事
浅田・政調会長・・・スタンフォードMBA、元OECD政府代表
桜内・国会政調会長・・・ハーバード修士
大村・中京維新の会代表・・・東大法、元農水官僚、元内閣府副大臣、愛知県知事
柏木・大阪市中央区長・・・京大法、元デンソーロシア法人社長
中川・大阪市北区長・・・元加西市長
紀田・府議会議員・・・元通産官僚
杉江・府議会議員・・・元国交官僚
新田谷・府議会議員・・・元泉佐野市長
山田・衆院候補・・・京大法、元杉並区長
中田・衆院候補・・・元横浜市長
斉藤・衆院候補・・・ジョンズ・ホプキンス大学修士、元山形県知事
堺屋・ブレーン・・・東大経、元経産官僚
上山・ブレーン・・・プリンストンMBA、元マッキンゼー共同経営者、元国交官僚
古賀・ブレーン・・・麻布高校卒業、東大法、元経産官僚
竹中・ブレーン・・・元ハーバード大学客員准教授、小泉政権で金融・経済財政担当大臣を担当
高橋・ブレーン・・・東大理、元財務官僚
35 :
エリート街道さん:2012/10/07(日) 18:53:00.61 ID:tE9iqbQr
36 :
エリート街道さん:2012/10/07(日) 21:47:39.08 ID:jnWykch1
皆さんには那智黒潤三郎先生に謝ってほしい。
37 :
エリート街道さん:2012/10/08(月) 11:36:33.85 ID:C9lpze/2
皆さんには那智黒潤三郎先生に謝ってほしい。
38 :
エリート街道さん:2012/10/09(火) 16:16:40.50 ID:LHtB08Kt
皆さんには那智黒潤三郎先生に謝ってほしい。
39 :
エリート街道さん:2012/11/04(日) 15:25:42.81 ID:ytA2oasU
40 :
エリート街道さん:2012/11/09(金) 21:39:58.40 ID:tXgBMfHd
>>30 まあ検証しなくてもこの話は創作だってことくらい見当つくだろ
41 :
エリート街道さん:2012/11/09(金) 22:14:34.93 ID:0J7qOT23
本当にこんな奴らばかりだったら日本の未来はやばいだろ。
42 :
エリート街道さん:2012/11/23(金) 21:20:27.73 ID:rNFpFXzB
こういう人もいるだろ。
能力があるんだから、上を目指すべきという人もいれば、
小さな自分の幸せで十分という人もいる。
価値観の差だ。
これはいくらお互いに話し合っても考え方が一致しない。
なぜなら両方とも自分が正しいと思っているから。
43 :
エリート街道さん: