明治が天皇制&自民批判のシンポを主催

国士舘も早稲田出身者がトップになって完全な左巻きになっちまったよな

佳子たんは俺が嫁にもらってやる
安心して天皇制を潰してくれたまえ

正直、昭和天皇は戦争責任を負う唯一の人間であり
やろうと思えば満州事変から日中戦争から太平洋戦争まで避ける事が
できる権力を憲法上有しておりながら
自らの安泰ばかりを鑑み、無為無策であった
その上、敗戦するとGHQにおもねり自己の身の安全を図る最低の屑
当時の日本国民は現人神などと子供のころから洗脳されてたから
一部の知識人しか裕仁の屑人間っぷりを見抜いてはいなかった
今の日本人が当時と同じ環境に置かれたとすれば間違いなく天皇制
はGHQの判断を待つことなく日本人の手で廃止されるであろう

>>350
日教組が大喜びしそうな贖罪洗脳教育の成果だな

天皇が政治介入って基本は出来ませんが何か？
太平洋戦争も「戦争する」という日本国民の総意的な意志と、
石油を全面禁輸されて座して死を待つわけにいかない政府が
ドイツを頼りに一か八かで開戦に踏み切ったに過ぎない
戦前から戦争回避のため日本の首相は打開のために代わってた

まず戦争責任って何の責任だ？

天皇の政治介入は2.26事件と終戦時に実際なされてる
戦争を避ける権利も天皇にはあった
天皇が政治に参加しなくなったのは明治中期からだが
それでも憲法上主権者たる天皇に統帥権があるのだから
戦争を避けるという明確な意思を示しさえすれば戦争は避けれた
ちなみに戦争責任は
�@満州事変以降の侵略戦争で中国、インドシナ半島を中心に多大な被害を与えた
�A勝てる見込みの全くない太平洋戦争を開始し、何百万という戦闘員、非戦闘員に犠牲者を出した
これらの非道の総責任者である天皇は、まともな人間なら自殺もんの道義上の重罪であるが
無神経極まることに昭和64年まで戦後44年間のうのうと贅沢の限りをつくして天寿を全うした
地獄があるなら確実に落ちている人物である

>>351
無責任論に毒されたんだなｗ
日本無責任社会をつくった本体が昭和天皇だ。

>>352
当時、中国なんて国はなかったよ。
日本が戦ったのは中国国民党軍の蒋介石
その蒋介石を後方支援したのが欧米の国々

欧米の植民地政策から日本が独立を間接的に支援したに過ぎない
インドシナ半島に多大な被害ってなんだ？
オランダやイギリスなど植民地にしてるとこに言うならわかるけど

それと太平洋戦争の総指揮者(というか内閣総理大臣)は東条英機

>>354
＞当時、中国なんて国はなかったよ。
禿藁
＞欧米の植民地政策から日本が独立を間接的に支援したに過ぎない
ウヨの常套句。結果論でしかない。
＞太平洋戦争の総指揮者(というか内閣総理大臣)は東条英機
つ”国務各大臣ハ天皇ヲ輔弼シ其ノ責ニ任ス”

青ヘルは革労協、解放派、反帝学評。
赤ヘルはブント(共産同)系か？

>>354
自分で中国国民党軍といってるではないかｗｗ
あまりの無知にワロタｗ

>>357
もう一つは中国共産党な

要するに日本で言うと当時の中国は
「日本東京党」と「日本大阪党」の二つが内戦状態にあった

ホントなーんも分かってないんだなw

1912年に中華民国が成立。略して中国ｗ
日中戦争という言葉も、日本と中国の戦争のこと。
その後中国共産党率いる中国人民解放軍と、中国国民党率いる中華民国国軍の戦いになり
結果、中華人民共和国になった。これも略して中国ｗ

馬鹿の相手は疲れるｗ

>>358
アホはお前
内線状態になっただけで中華民国は建国以来現在まで消滅しとらんわ
ちなみに西京事件って知ってる？国共合作って知ってる？

>>355
立憲君主制を理解してないか。

一言でいうと天皇でも憲法意に従わなくちゃダメ
陛下は議会や内閣から上がってきた法案等にＯＫを出すのがお仕事。
ＯＫ出すときは国務大臣の補佐なくＯＫしちゃ駄目だし、
そのＯＫした事柄については補佐した大臣が責任を持つ。（同憲法５５条）
要するに天皇はその時に文句は言えるが、それによって法律を曲げることはできません。（同憲法９条）
天皇は緊急時には法律に変わる勅命をだせるけど、その勅命は次の議会にかけないかぎり、効力を失っちゃいます。（同憲法８条）

つまり天皇は責任無い代わりに好きなように国を動かせないし、国を動かすのは内閣であり、議会という内容(他にも色々あるが基本はコレ)

で、太平洋戦争も内閣から正式に上がってきたものでOKするのが仕事なのでその責は内閣が背負うものとす

こんな訳で、昭和天皇に法律的戦争責任は無いわけ


で、天皇の責任問題どうこうでなくアメリカは「世界の悪の病原菌」である
日本国民の総殲滅計画を大真面目に遂行しようとしたんだから、
日本の天皇がどうこう言おうが戦争はしてたよ、アメリカの都合でな

アメリカが戦争しかけてきたというがそれ以前に日本は日中戦争、仏領インドシナ占領してるではないか
ABCD包囲網は当時の日本に対しては当然の措置だし、戦争開始の責任がアメリカばかりに
あるなんてのはウヨの戯言

ちなみに統帥権の話はどうやって反論するんだ
国務大臣の補佐があろうが主権者は天皇
株主が会社の経営について責任負わないのと一緒ではない
統帥権はあくまで天皇にある

>日本の天皇がどうこう言おうが戦争はしてたよ、アメリカの都合でな

ただの空想ではお話にならないｗ

>>362
その日中戦争で蒋介石に武器を提供したのは米国などだし、
もう日露戦争の頃から、日本と戦争するオレンジ計画を立てていた
中国国民党軍を支援したフライングタイガース(米国戦闘機)をご存知かな？
後方支援とかでなく実際に日本軍機を打ち落としているw

当時は戦争してないぞ。なのに日本軍機を打ち落とすw
これ、普通にやっちゃいけないことだよな？


仏領インドシナ半島の南進論ね。
まあまずフランスがインドシナ半島で植民地政策を行ってることに疑問を持とうな

>>364
まあ、なんだ。独立を支援したなどと手前勝手なことを言っても、中国は日本に踏みにじられたと感じているだけで感謝の気配はない。
実際中国人民解放軍は日本軍を追い出すために戦っているｗ

他国が軍事独裁の、孤立主義的な、好戦的国家の戦争に対し介入するのは不思議なことではない
ルールが違うだけで現在もやっている事だ
当時の日本は北朝鮮より数倍酷かったのを認めない奴は脳みそ腐っている奴だろう
また、俺はアメリカに一方的に開戦の原因があることを否定しているのであって
全くアメリカに非がないとは言っていない
しかしながら、満州事変、日中戦争、太平洋戦争と続く泥沼の戦争の主原因のそもそもは日本の
軍国主義、排他主義、拡張主義である
それを止めることができる唯一の存在は主権者で統帥権者たる天皇
それをしなかったのはひとえに天皇の無為無策としか言えない



＞まあまずフランスがインドシナ半島で植民地政策を行ってることに疑問を持とうな
俺は日本が開戦の原因を作ったことについて話しているのであって
植民地それ自体の道義上の問題をいっているんじゃない
話のすり替えをするなよ

>>366
そりゃ甘えだな。当時の国民は「開戦支持」で圧倒的だった
天皇はそれを止める権力を有してない、と何度言えば分かるのやら。

「日本は天皇を国家元首としていたのだから天皇が始めたに決まっている」
などという馬鹿がよく出てきますが天皇に戦争を始める権限は一切ない。
天皇は陸海軍を統帥する大元帥の称号を持っていたが、
別に自由に軍隊を動かして戦争を始めてそれを指揮する権力はなかった。

つまり天皇には戦争を始める権力も有してなければ、
国民が選んだ内閣が議会を通じて提出された開戦支持、
つまり戦争しようとする行為を止める権力もないのよ

天皇は古代を除けばずっと権力のない国家元首でした。それが今日でも続いています。
大日本帝国憲法には天皇が統治すると書いています。
しかしこれは天皇が独裁政治を行うという意味ではない。
あくまでも主権は国民と天皇で成り立つ国家にあるのであり、
天皇はその国家の元首という形で国民の上に君臨しているのです。

>>366
あとは統帥権ね

帝国憲法上では統帥権は天皇に属するが
軍部・内閣の上奏に対する拒否権はない。（拒否権を発動すれば憲法違反）
要するに稟議書に「ハンコ」押すことだけが天皇の仕事でした。
これは典型的な日本社会の権力構造と同じ。実際昭和天皇はアメリカとの開戦には否定をしていましたが、
権力構造上止めることができませんでした。それどころか一部の上層部には昭和天皇を廃位させ
開戦論者の弟宮か幼少の皇太子（今上天皇）に交代させようとする人間もいたほど

天皇の方は置いとくか。日中戦争や南部仏印進駐について

日中戦争を泥沼化させたのは米英であって、
日本と戦う蒋介石に武器、経済支援をしていた
フライングタイガースの件は既に言った通り
当時は義勇軍と言ってたのに「50年経ってから」正規軍と認めた。
何故50年後かはアメリカの50年は機密情報を保持していいから

これは、日本の真珠湾攻撃以前に「中立国」であったはずのアメリカが、
自国の「中立法」を侵して日中戦争に介入し、 宣戦布告なしの「SNEAK ATTACK」を日本にした、
と政府が公的に認めたことを意味する。

そして南部仏印進駐にもその前の経緯から触れておこうか
その前に既に日米通商航海条約破棄からずっと続いている経済封鎖を日本はされていた
有田・クレーギー会談の決着に不満を持った米国が仕掛けたが、これは日英問題でシナに租界を持ってない米国は何も関係ないw

日本は周知の通り資源に乏しく、石油を初め各種工業原料の多くを米国からの輸入に頼っていた為、重大な衝撃を受けた。
この条約廃棄後は米国はいつでも対日貿易を合法的に制限できるようになるからである。
これにより近代国家として最も重要である石油資源の供給が不安定となり、これが安定確保を求めて日本は
オランダ領インドネシアとの交渉を続けていたが先述のように米英の介入により、日蘭経済交渉は難航していた。
既にABCD包囲陣に日本は抑えられつつあった。

それでは、なぜ南部へ進駐せねばならなかったのかを考えてみると、第一に支那事変解決の為の援蒋ルート遮斷が挙げられる。

分かってると思うが支那事変は未だ解決の樣相を見せず、武漢三鎭陷落後も蒋介石はさらに内陸部に反抗拠点を築きながら、
米英の軍事・経済援助を得て頑強に抵抗していた。当初の見通しでは短期終結であったが、陸軍の見通しの甘さと、
米英が支那事変をもって日本の足かせとしようと援助を続けたことで、泥沼化に陷っていたのである。

もう一つの理由として同地及び南方は石油資源・鉱物資源の宝庫でもあり、
ここを米英に抑えられてしまうと完全に我が国は干上がってしまうのを恐れたことである。
既に仏印・タイは昭和１５年以降より米英の圧力から、日本及び円ブロック圏内に対する米殼とゴムの輸出規制を行っており、
我が方が憂慮するに充分な下地があったのである。同地はビシー政府の管理下にあるとは言え、
軍事的には空白地帯に等しく、且つ亦タイも事実上の英国支配を受けており、いつ米英が進駐してくるかわからない情勢
既に米国は大西洋においてグリーンランドやアイスランドへ進駐しており、この事実もまた我が国を不安に陷らせる原因となった

では、仏印との交渉に戻り、日本側要求を見てみれば次の条件を出している。
　 １．仏印の共同防衞を目的とする軍事協力
　 ２．必要数の日本軍の南部仏印への派兵
　 ３．サイゴン以下八カ所の空軍基地の使用
　 ４．サイゴン、カムラン湾の海軍基地の使用

米英は当然の如くフランス政府に回答を故意に遅らせるよう圧力をかけたが、フランス政府は７月２１日に、

・我が軍の駐屯が一時的なものであること。
・フランスの主權を尊重することを日本が確約すること。

という条件下で受諾すると表明しこれに対し我が国も応じ、南部仏印に対する進駐を「平和的に」断行した。
要するに合法的に南部仏印進駐したのに対し米国がいちゃもんをつけ始めたわけ
それは何故か？中国市場を奪われることを恐れたからだな。
満州は米国も狙っててセオドアルーズベルトが日露戦争をまとめて日本に取らせたのは
満州をロシアに抑えられたら手が出ないのでいったん日本に取らせようという算段

当時の日本は軍国主義で侵略に侵略を重ねたという史観が萬延しているが、
事実をみる限り、明らかに合法的且つ亦道義的に進駐を行っていることがわかる。
武力進出が出来るにも関わらず、これを行わずに仏政府の主權を尊重するなどの条件を認めつつ
慎重に行動した理由としては、米英を必要以上に刺激してはならないという配慮があったと考えられる。

この進駐に対し米国は異常な早さで非難声明を出すとともに、制裁に乗り出した→石油全面禁輸

まあ書きたいことは色々ある。だがデイやるのでこの辺で


「真珠湾の真実」　アメリカの戦争挑発計画8項目でも見とけ
日本側でなくアメリカ側の実際に関わった軍人が作ったものだ

海軍情報部（ＯＮＩ）極東課長アーサー・Ｈ・マッカラム海軍少佐

著者は１９９５年１月２４日、第二公文書館の軍事関係部門の
記録グループ３８（ＲＧ３８）の特別米軍収納箱６号で、アーサー・マッカラム少佐作成の、
日本を挑発して米国に対し明白な戦争行為に訴えさせるための、八項目の行動提案を発見した。

まあこれでもアメリカに一方的に開戦の原因があると分からないようなやつはただの池沼だろう。
「当時の日本が北朝鮮より数倍酷かった」とか具体的にどう酷かったのか、説明できないようだしな
満州事変以降の軍部の暴走くらいは誰でも知ってるが、皮肉なことにシナ事変でもお前らが「酷いことをした」と教えられる
東南アジアでも日本の良さを当時の欧州歴史学者や現地の人が言及していることである

>>373
まあなんだ、たわいのない受け売りはいいから、>>365にでも答えてくれｗ

>>367
では2.26事件の天皇の行動と終戦時の御前会議について
君臨すれども統治せずの立場から説明してみろよ

ついでに言うと”君臨すれども統治せず”で戦争責任を回避できるとは
世界では思われてない。第一次大戦後ドイツ皇帝ヴィルヘルムは戦争責任で
退位してる

>>369
＞日中戦争を泥沼化させたのは米英であって、
日本と戦う蒋介石に武器、経済支援をしていた


まず日中戦争を開始した日本が悪いよな。泥沼化したのを米英のせいにするなよ
日本の軍国主義、帝国主義の問題だ

つまらない
屑みたいな
偏見に満ちた話だな

>>376
日中戦争の直接な原因は盧溝橋事件が発端と言われる
さかのぼって考えれば第一次世界大戦、日清戦争など、
日本進駐軍が中国に行った時からまで考えないといけないがそこは置いといて

盧溝橋事件の真相
北京に駐留していた日本軍が何者かに実弾発砲された(北京はこれで終わり)
そして、上海では上海守備隊の5千人が50万人いる蒋介石の国民党軍に囲まれ
8月13日に総攻撃を受けている、これが日中戦争の発端だ
放っとけば日本の守備隊が全滅するので、
日本から援軍が派遣されて、それから8年にわたる日中戦争が始まった

要するに日中戦争は国民党軍の蒋介石が始めた戦争で、
その蒋介石に武器輸出、経済支援した米英などのせいで泥沼長期化したわけだ
それどころかアメリカの日本軍機撃墜は明らかに日中戦争に参加しているw
つーわけで、「日中戦争を日本が開戦した」ってのも大ウソだな

>>375
226事件も終戦時の御前会議も内閣が機能不全に陥ったからだな

226事件は「昭和維新」をひっさげ重臣達を殺害し、
首都の中枢を4日間にわたって占拠したから機能不全になった

終戦の方は言うまでもないが、なぜ終戦を天皇が決定したのか？
それはあくまでも政治を決定する内閣が機能不全に陥ったときの
例外的な事例であり普段からこんなことが行われていたわけではない。

>>379
はい二枚舌
天皇が単に存在しているだけの君主ではなく主権者であり統帥権者である
ってのが2.26事件、御前会議から見えてくる
都合の悪いところは無視ですか？

>>380
どこが？
天皇が出てくるのは内閣が機能不全に陥った場合だけ
226も終戦時もそれが適用された

君は俺の言っている意味が分からないみたいだな
思い込みは恐ろしい、自分の中ではそれが正解だから
他人の誰が正論を言おうと耳を傾けない

>>381
無自覚に自分の都合の悪いことに蓋するんだな、あぁ怖い。
非常時だから天皇に主権や統帥権があるのではない
もともとあるから非常時に天皇がでてくるんだ
明治憲法下の天皇は今の象徴天皇制のような完全な立憲君主制ではない

ID:lWod7yeqが泣きながら逃げてしまった件

大学受験版　明治大学Part50　　受験生と明治政経OBのレス
595 ：大学への名無しさん：2012/02/07(火) 23:20:00.49 ID:kX6mmWq00
情報交換してる所にくだらねえ書き込みとか目障りだから消えてくれないかな糞OB
お前みたいなのと同じ大学入ると思うと受験の段階から気が滅入るんだが

605 ：大学への名無しさん：2012/02/07(火) 23:36:23.59 ID:mDCzJ/nu0
>>595は「明治大学」に”来なくて良いよ”早稲田でも慶応でも行けばいい
明治は和と先輩を大切にするからな

もうちょい煽りなしで話せる人が出てくればいいのに

結局、「戦前の日本は北朝鮮より酷かった」と証拠はなしか。


まあでっち上げなら東京裁判でもいくらでもあるがな
米軍が日本に対してやった非人道的な国際的犯罪を隠すために

>戦前の日本は北朝鮮より酷かった

天皇陛下万歳＝将軍様まんせー

>>387
今の国民も民主党マンセーしてんだから変わらんと思うがw

当時はイデオロギーに縋るしかなかったのだろう
もう石油禁輸されて座して死を待つよりほかなかったのだからな

日本が原爆の事について言うと…

米国「日本人はパールハーバーを忘れるな！(原爆落とされるだけの理由があるんだ！)」

日本「お前らこそパールハーバー以前に日中戦争に既に参加してた事忘れるなよ？」

こういうことですか？
フライングタイガースは「日本が悪かった」という
反日思想を植え付けるにあたってこれが知れ渡ると、
さぞかし都合が悪いようですなwww

朝鮮から侵略して来た天皇族の末裔を崇めるのはもう止めようよ。

>>387
敗色濃厚になって天皇陛下バンザーイしかすがるものがなかっただけの話だろ

明治は天皇制反対してるのか。
何が目的なんだろな

>>390
日本史勉強してから書き込もうな

「戦前の日本は北朝鮮よりひどかった」と言っているが他国の議員の日本人観

かつて　日本人は　清らかで美しかった
かつて　日本人は　親切で心豊かだった
アジアの国の誰にでも　自分のことのように
一生懸命つくしてくれた

何千万人もの　人の中には
少しは変な人もいたし　
おこりんぼや　我が儘な人もいた　
自分の考えを　押しつけて
威張ってばかりいる人だって　
いなかったわけじゃない

でも、その頃の日本人は　
そんな少しの嫌なことや　不愉快さを越えて
大らかで　真面目で　希望に満ちて明るかった

>>394の続き

戦後の日本人は　自分達日本人のことを悪者だと思い込まされた　
学校でも　ジャーナリズムもそうだとしか教えなかったから　
真面目に　自分達の父祖や先輩は悪いことばかりした　残酷無情な
ひどい人達だったと　思っているようだ

だから　アジアの国に行ったら　ひたすら　ペコペコ謝って
私達はそんなことはしませんと　言えばよいと思っている

そのくせ　経済力がついてきて　技術が向上してくると
自分の国や　自分までが　偉いと思うようになってきて
うわべや　口先だけでは　済まなかった　悪かったと言いながら　
独りよがりの　自分本位の　偉そうな態度をする
そんな　今の日本人が　心配だ

本当に　どうなっちまったんだろう
日本人は　そんなはずじゃなかったのに本当の日本人を　知っている　私達には
今はいつも　歯がゆくて　悔しい思いがする

自分のことや　自分の会社の利益ばかりを考えてこせこせと　身勝手な行動ばかりしている
ヒョロヒョロの日本人は　これが本当の日本人なのだろうか

自分達だけでは　集まって自分達だけの　楽しみや　贅沢に耽りながら
自分がお世話になって住んでいる、自分の会社が仕事をしている
その国と　国民のことを　蔑んだ眼でみたり　バカにしたりする
こんな　人達と　本当に仲良くしてゆけるだろうか

どうして　どうして日本人は　こんなになってしまったんだ

マレーシア元上院議員　ラジャー・ダト・ノンチック

皮肉だね。

「日本が酷いことをした」「戦前の日本は北朝鮮より酷かった」と
教えられているが、当の日本に酷いことをされたはずの
東南アジアの国々の議員から戦前の日本が褒められ、
今の日本人の方が失望されている

何が原因なのかはもうお分かりだろう
ここで「戦前の日本は酷かった」と大嘘を平気で言っている人達でも。

戦前や戦中の日本を貶したいだけの捏造野郎や、
天皇批判している連中のレベルが低すぎる