学卒で偉そうに学歴板にこれる神経が・・・

不思議だww

院卒は長学歴扱い
ここじゃ

何故院卒は日本では評価されないんだろうか？
就職できなかった人が行くところで、生活能力が無く頭だけがでっかちと思われているのだろうか

国の文化による。
そもそも学歴が本当に重視されるような国では日本よりももっと入試が難関だったり
卒業が難関だったり周りの意識ももっと高かったり。
そもそも日本は東大京大だけでも５０００人近くいるし。

三流大学卒で学歴板に来れる>>1の神経の方が不思議だ。

まー、当たり前だが韓国でも中国でもアメリカでも欧州でも
相手にされない負け組学卒が2chで何を競うのか?

もはや、高卒とかわらん学卒の学歴だからこそ、
甲子園の戦いのように盛り上がるんだろうなww

>>3
学部もその入学試験の難易度で評価されてると言っていいぐらいだしね

院に偽物が多いから、学卒で評価される。

その一例
東大学卒→東大院なら　ほうすごい。さすがですね。

理科大学卒→東大院なら　なんだ理科大かｗ

東大学卒→東大院なら　ほうすごい。さすがですね。

理科大学卒→東大院なら　なんだ理科大かｗ

東大学卒→終了なら　東大っていっても学卒かよーwwwwww

じゃないの?

東大学卒→終了及び東大学卒→東大院なら　ほうすごい。さすがですね。

理科大学卒→東大院なら　なんだ理科大かｗ

これが一般的な感覚

マーチやら理科大やら日大やらでロンダしてももとの学部で評価される。
これが現実。

東大学部卒→東大院（修士、博士）なら高学歴
東大学部卒（学士）なら低学歴

ポストのないやつには、学歴もくそも無い。

東大学部卒→東大院（修士、博士）→タクシーの運ちゃん

じゃあ、話にならん。

リアル東大院修了生が通りますよ。
大学院は「修了」であって卒業じゃないから。
間違わないように。

わいの研究科は論文審査のほか（教授3名の査読）に加えて
修了試験（口頭試問）があったので、アホは修了できませんでした。
実態を知らずにフィーリングだけの憶測は止めましょう。
そう簡単に出られませんよ。

>>15
東大はそれなりに真面目に学位審査をやってるけど、
世の中には審査の教官が一人で、口頭試問には指導教官同席なんていう
バカな審査で博士号を与えているところもあるんだよ。
理系で日本語の論文で博士号が取れたりして。

東大学卒＞＞＞二流三流大修士博士

これが常識的感覚

東大京大修士＞地底早慶上筑波横国神戸修士＞＞＞東大学士

二流大→東大院より
東大学卒の方が就職いいし

和田の大槻オカルト博士は、東大院を強調してるがな。やっぱり筑波だおな。
でも息子は、東大＞東大院だから、息子を使ってロンダ成功だな。
俺は、親が東大卒＞官僚だが、おいらが和田で、家系の面汚しあつかいさー♪
おいらは３科目以上は、頭にはいらんｗｗｗ

>>13
お前みたいのが1番哀れだよ
外出ろよくそガキ

東大学士は中学歴のトップ

東大スレって、たてるの学卒ばっかだよなwww

巨人のスレたてまくる二軍で引退した選手みたいなもんで
おまえいつから巨人軍の代表なんだよw

どうやって学部卒か院修了かを見分けているの？

正直「これる」とか言ってる時点で>>1の程度が知れてる
バカ乙

東大学士は低学歴

まぁ二浪のくせに学歴版に常駐してるやつもいるからな

日本では学士＝修士＝博士＝高等教育という考え方。
つまり大学院進学以降の学歴はオプション。

研究ポストを得ずして学位を自慢する方が、恥ずかしいと思うが如何？

>>19
二流大と二流大→東大院ならどっちがいいんだ

東大学ロンも情報学環ぐらいなら箔つけにもならないからな。

結構たくさんの会社で、東大学卒はアホ扱いになってると思うよ。
田舎のおばちゃんには紙使いだがなw

＞田舎のおばちゃんには紙使いだがなw

“紙使い”ってどう云う意味なんだ？初耳なんだが。

>>33
ぐぐってみたら、紙使いって言葉はあるようだ。
アニメオタしか使いそうにない言葉だけど。

まあ東大学士は中学歴だしな
修士博士までが高学歴

高学歴ノーリターンだな。ニートでもなれよ。

旧帝から東大院卒ならどの位置なの？

文系は普通修士までいかなくね？

法曹・会計士・研究者目指すとか以外は

>>37

正規よりは下だけど旧帝東工からのロンダは
理科大からの1000倍まし。
普通に勉強したかったんだなって感じ。

旧帝東工から東大院に行くメリットは何よ?
自校のほうがアカポスとか取りやすいんじゃないかと思うんだが。

文系の大学院は時間と金の無駄。

理系の方が文系より高学歴が多いってことだな

2010年東京大学の大学院進学データ

東大文系学部（法文経済教養教育）卒業者数=1302名　大学院進学者数=318名　大学院進学率=25%
東大理系学部（医工理農薬）卒業者数=1681　大学院進学者数=1267　大学院進学率=75%
東大合計　卒業者数=2983　大学院進学者数=1585　大学院進学率=53%

2010年京都大学大学院進学データ

京大文系学部(総合人間文教育法経済)　卒業者数=1012　大学院進学者数=305　大学院進学率=30%
京大理系学部（理医薬工農）卒業者数=1813　大学院進学者数=1396　大学院進学率=76%
京大合計　卒業者数=2825　大学院進学者数=1701　大学院進学率=60%

高学歴輩出率は東大53%、京大60%と京大の方が高い

博士＞＞＞修士

東大学部卒は中学歴だから仕方ない

☆☆☆　新司法試験・累計出願者合格率　☆☆☆

01 一橋大学 61.86% ( 430 - 266 )
02 東京大学 52.54% ( 1359 - 714 )
03 慶應義塾 52.08% ( 1131 - 589 )

☆　☆　☆　☆　☆　☆　☆　☆　☆　☆ベスト３の壁（50％未満）
04 神戸大学 48.93% ( 468 - 229 )
05 京都大学 48.54% ( 962 - 467 )
06 千葉大学 46.89% ( 241 - 113 )
07 中央大学 46.35% ( 1385 - 642 )

○　○　○　○　○　○　○　○　○　○ベスト７の壁（45％未満）
08 北海道大 37.61% ( 452 - 170 )
09 名古屋大 36.83% ( 353 - 130 )
10 首都大学 36.65% ( 322 - 118 )

●　●　●　●　●　●　●　●　●　●ベスト１０の壁（35％未満）
11 東北大学 33.55% ( 465 - 156 )
12 早稲田大 33.45% ( 1139 - 381 )
13 大阪市立 32.82% ( 323 - 106 )
14 愛知大学 32.18% ( 174 - 56 )
15 大阪大学 31.36% ( 456 - 143 )
16 明治大学 30.36% ( 998 - 303 )
17 上智大学 29.76% ( 494 - 147 )
18 九州大学 27.15% ( 442 - 120 )
19 横浜国立 26.50% ( 234 - 62 )

大学入学時の学力にこだわってるのは日本だけだよ。大学入試時に
中学入試時の学力にこだわってるのと同じ。あほらいしい。
大学院入学時なら、学部での学力を問題にすべき。既得権をそれほど
優遇する必要はない。

日本では就職時に大学入学時の学力が重視されるから、東大なら
なんでも凄いと評価されるが、他国に行くとかなり評価方法が
変わる。学部での成果を見られる海外では、東大生のほとんど
が高評価になるという事はありえない。

違うな
海外では大学名で露骨に初任給が変わるが日本は東大でも二流大でもほとんど同じである
その後の平均給料も海外ではトップレベルと中堅では給料が倍違うが日本では東大と日大で給料が100万ちょいしか変わらない
日本は海外に比べ学歴社会ではないためどこの大学でてもあまり大差ない平等な社会

大学卒業後の就職には2.1以上の学位が必要テーマ：英国学校・教育ニュース
今後、大卒者は増えていく傾向にありますが、不況により求人数は逆に減り
つつあります。卒業後の就職が一段と厳しさを増しているのはここイギリス
でも例外ではありません。大卒者対象のGraduate Job 一つに対し応募者は
69人にものぼるのだとか。
Three quarters of employers 'require 2:1 degree'
http://news.bbc.co.uk/1/hi/education/10506798.stm
英国の学士号卒業の学位には、その成績によって優等学位 (class honours)
がつけられます。首席レベルの1st Class Honours の次に良い成績である
2nd Class Honours の層は厚いため、その中でさらに Upper Division (2:1)
と Lower Division (2:2) の上下に分けられ、さらにその下の 3rd Class ＞ Pass
と続きます。 優等学位無しの Ordinary Degree (Pass) でも卒業はできます
が、企業が大卒者に求めるのはその2等級優等学位の上部アッパー・セカンド
以上の成績です。意外にも出身大学の知名度を重視するという企業は1割弱
と少なく、逆に8割近くが学位の成績を最重要視するというのが興味深いです。
http://ameblo.jp/tekkanomaki/entry-10590047678.html

米大学ランキングが当てにならない5つの理由
http://www.lifehacker.jp/2010/08/100823college_ranking_lies.html
実は「難関校へとりあえず入る」よりも「中堅校でトップの成績」のほうが
就職に有利 ロースクール学生による研究結果によると、出身校のネームバリューより
も、出身校での成績の優劣のほうが、就職に関係するそう。難関校にとり
あえず入学して、落ちこぼれるよりも、中堅校でトップの成績を維持する
ほうが、就職に有利なのだとか。つまり、難関校であればあるほどよい、
というわけではない。

二流大学しかいけなかった奴は悲惨てことだな

【就職】学生も企業もダメにする日本の就活“負のスパイラル” [10/11/17]
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101117-00000302-playboyz-soci

また、大学の成績がほとんど重視されないことも、学生の質を落とす一端になっている。
ちなみに、日本以外のほとんどの国では、採用にあたって大学の成績が最も重視される。し
かも、学生を見極めるためになるべく直近（例えば4年前期）の成績を見られるから一生懸命
勉強する。一方、日本の大学生はというと、ちょうどその時期に就活に明け暮れ、勉強がお
ろそかになってしまっているのだ。

アイビーリーグは価値がないそうだ


Employers Favor State Schools for Hires

U.S. companies largely favor graduates of big state universities
over Ivy League and other elite liberal-arts schools when hiring to
fill entry-level jobs, a Wall Street Journal study found.

The Journal study didn't examine smaller companies because they
generally don't interact with as many colleges. In addition, the
survey focused on hiring students with bachelor's as opposed to
graduate degrees.



http://online.wsj.com/article/SB10001424052748703597204575483730506372718.html?mod=WSJ_Careers_CareerJournal_2

Princeton economist Alan Krueger has theorized that this phenomenon
may explain why students who get into elite colleges but attend
less elite colleges earn as much money as students who attend elite
colleges. Krueger found that students who graduate seven percentile
ranks higher in their class tend to earn about 3.5 percent more
money.

プリンストンのAlan Kruegerはなぜエリート大学に合格したが
レベルが落ちる大学に入学した生徒は、エリート大学に
入学した生徒と同じぐらい稼ぐかという事を理論化した。

Alan Kruegerは大学の成績で７ percentile上の学生は３．５％より稼ぐ事を
発見した。

シンガポール国立大学（５）内情・システム


１．成績至上主義

・シンガポールは、学校の成績に関して非常に厳密です。大学の成績が
良くないと良い職につくことはできません。それは大学が３校しかない
からでしょうか。ＮＵＳ（総合大学），ＮＴＵ（理系に特化），ＳＭＵ
（経済・経営に特化）の３校で、日本でいえば東大、東工大、一橋のみ
という感じだと思います（あくまで例です）。そのため、大学間の差が
あまりないため大学を卒業したとしても他の大学とのブランドの差が
ないため評価が難しいのだと思います。日本は大学が数え切れないほど
ありますから、どこの大学を出たかによって違いが生じやすいのかも
しれません（ここでの「違い」が意味することは何か議論しません）。

・そのため、大学の成績が唯一といっていいほどの学生の質を示す一つ
の指標として重く評価されているのです。一流企業や政府で働くには、
大学４年生まで進み、トップのクラス（first class honors）で卒業
する必要があります。詳しくはのちに説明します。

http://d0tsd0ts1ine.blog131.fc2.com/blog-entry-56.html

つまりアメリカの二流大学しかいけなかった奴はよほどひどいということか

学部で冴えなければエリート扱いしてくれないのが海外。
学部に入っても競争があるんだよ。

日本じゃ東大卒でもエリートになれるのは一部だしな
平均年収日大と大差ないし

ハーバード学部卒の平均年収　$121,000
日本のPPPレートは114だから購買力平価換算で日本円で1370万円である
アメリカの大学卒の平均年収
専門職学位（MBAやロースクールなど） $109,600 1230万円
博士号 $89,400　1019万円
修士号 $62,300 710万円
学士号（学部卒） $52,200　595万円

つまりハーバード学部卒＞アメリカ専門職学位平均＞アメリカ博士号平均＞アメリカ修士号平均＞アメリカ学部卒平均
ハーバード学部卒と中堅大学学部卒では年収に2倍の差がつく

日本の大学卒の平均年収
1 東京大学 854
2 一橋大学 853
3 京都大学 835
77 日本大学 717
http://rank.in.coocan.jp/salary/other/univ.html

このように日本では東大と日大の年収に大差がない
大学名で露骨に給料が変わるアメリカと違って日本は大学名ではあまり差がつかない
日本の場合は大学名ではなく会社に入ってからの実績が重視される

>>1は病んでるとしか思えん…

あんな軽量入試のどこを評価しろと言うのか。研究力とか言うなよ、それなら大学名は関係ないし
日本の修士なんてサルでも取れるんだから。
結局、学部がすげーと本当は認めていて、そこに便乗しようとしてるだけ。
学部試験が難しく院の試験・修了が簡単な国で、そうでない国の常識を当てはめてオナニーしてる
何の取り柄もないクソ人間。

日本の学部入試なんて簡単だろ
早稲田大学人間科学部新入生　
第１回424.57　第２回455.69
http://www.nullarbor.co.jp/guidance/toeic_g04.html

学部入試では英語が一番配点が高いのにその英語力はお笑いレベルに低い
東大一橋の文型の平均は800である
学部卒業は中学歴
大学院卒が高学歴

>>59
間違えた東大一橋の文型大学院の平均は800である
東大学部の平均は650
東大学部は中学歴

>>57
ハーバードの学部卒の平均がそんなにあるはずないｗ

アメリカのサイトに載っていたスターティングサラリー（$,メジアン）
カリテック69,900
ＭＩＴ68,300
スタンフォード60,200
ペンシルベニア59,600
プリンストン58,900
ハーバード57,300
デューク55,300
バークレー53,100
イェール52,600
ジョージタウン52,500
ＵＣＬＡ50,700
タフツ49,900
ブラウン49,400
ボストン49,200
ノースウェスタン49,000
ニューヨーク48,200　

ハーバード学部卒のスターティングサラリー（$,メジアン）は
アメリカ学部卒（コンピューターサイエンス専攻）
のスターティングサラリー（$,メジアン）と大差ない
アメリカ　Computer Science（コンピューターサイエンス）　$56,200
ハーバード全専攻平均　57,300
http://www.payscale.com/best-colleges/degrees.asp

>>61
それ一年目の初任給でしょ
>>57は一年目じゃなくて、平均年収

>>62
ソースは？

アイビー学部卒平均年収
http://www.payscale.com/best-colleges/ivy-league-schools.asp

アメリカのマスター、PhDの中央値のソースは？

ハーバードなら超上位が中央値を上げてる可能性は

あるよな。なぜならアメリカは超上位の給料はかなり高い。

ハーバードの超上位は大学院言ってる可能性が高い
>>57は学部卒だからな
海外ではキャリアアップに大学院行くのもひとつの道だがアイビーレベルなら学部卒だけでPHDより評価される

ソースが無いよ

要はどんだけ頭いいの？って話。院入試なんか頭使わねーし

というか学部でまともに勉強していたら、大学入試より
高度な事習うだろｗ

院はロンダやNNTもいっぱいいるからな　ガチで頭いい奴もいるけど

頭がいいか判断するだけなら中学入試で十分

>>65
アメリカのマスター、PhDの中央値のソース
http://www.earnmydegree.com/online-education/learning-center/education-value.html

>>72
ソースが古すぎ。ハーバードだけ最近のデータだし。デフレ
日本じゃないんだよｗ

1998, 1999, and 2000のデータ

アメリカ学部卒中央値　Mid-Career Median Pay

Petroleum Engineering　$157,000
Chemical Engineering $108,000
Physics $99,600
Computer Engineering $99,500
Economics $97,800
Computer Science $97,700
http://www.payscale.com/best-colleges/degrees.asp

ハーバード中央値

Harvard University $121,000

コロンビア中央値

Columbia University $99,700

コロンビア学部卒の全専攻の中央値とアメリカ全土の経済学専攻者（学部卒）
の中央値が同じぐらい
http://www.payscale.com/best-colleges/ivy-league-schools.asp

「学卒で偉そうに学歴板にこれる神経が・・・」って、
学位取っても落ちこぼれてしまった負け犬の遠吠えに聞こえるが。

アメリカでは、多くの企業が博士号や修士号取得者を高給で雇い入れます。アメリカにおける全国平均給与は、２００６年のデータによると、博士卒：１１５，３７７ドル、修士卒：８２，０２２ドル、学士卒：６７，７７６ドルと、最終学歴によって給与に大きな差が出ています。

そのため、Ph.D. 取得に費やした経済的・時間的な投資は、卒業後に十分回収できるので、多くの人たちが 仕事をしながらでも、修士号や博士号を取ろうとします。これを、教育のアップグレード（Upgrading Education）と言います。

また、Ph.D. 取得者は、若いうちからチャレンジングで重要なポストを任されます。入社後すぐにマネージャークラスのポストについたり、Ph.D.取得者がのちのち重役や ＣＥＯ（最高経営責任者）になることはよくあることです。

ハーバードでは講義を
ほとんど大学院生に任せているらしいです。
Undergradレベルで高いお金を払って
ハーバードに行く必要は無いと思います。
むしろ教育的な面では他大学のほうが優れています。

どうしてもハーバードに行きたいのなら、大学院から
いったほうがいいと私は思います。
一番良いのは、IvyLeague出身の教授が直に教えてくれる
ような普通に良い大学でトップに近い成績を保ちつつ、
大学院に向けた行動をして（例えば理系だったら研究室で働いたり、
学部の偉い教授の下で研究論文を書いたりとか）、
それからハーバード大学院を受験することです。

とにかく名前だけでハーバードに行ったら損しますよ！
アメリカの大学は入学より卒業のほうが数倍難しいです。
上でも書かれていたように、Undergradの間は自分のレベルと
興味に合った大学で卒業証書をモノにしたほうがいいです。

でも給料だけが問題ならアメリカの真ん中ぐらいのレベルの
大学で、Chemical Engineering専攻で、
真ん中の成績なら$108,000ぐらい期待できて、 コロンビアの中央値（$99,700）
より高いから、専攻を吟味すればアイビーなんて行かなくても
普通のレベルの大学で普通の成績で無問題だよ。

今年は就職難だし、院行って2年様子見しようと思う。

日本の場合は東大でも840万で日大と100万しか変わらないからどこの大学に行っても大差ないから大学はどこでもいい
優秀な奴は高級の医者や弁護士を目指すし

＞２００６年のデータによると、博士卒：１１５，３７７ドル、修士卒：８２，０２２ドル、学士卒：６７，７７６ドル

ハーバード学部卒の平均年収は$121,000で購買力平価換算で1370万円である。
よってハーバード学部卒は平均的な博士より評価が高い
よってUndergradの時から一流大学にいったほうが圧倒的有利

>>77
あほか　講義をするのは博士取ってかつ教授の資格を大学から授与されたやつしか認められてない
大学院生がチューターとして手伝いや見本を見せることはあるが、あくまでチューターであって教授ではないので講義をする資格はない

>>81
そのハーバード学部卒の平均年収は$121,000の算出法は、10年以上のキャリアを、
その分野で持っている人だから高いだけでは?
5年以下のキャリアではは＄50,000ですよ。

ハーバード学卒は400万オーバーくらいのサラリーで就職しているようです。

アメリカ人に聞いた話ですが、ハーバードでも学卒と聞くとそうとう頭が悪いか、何か病気で
ドロップアウトしたのかと考えるそうです。

>>81
$121,000は２００６年のデータじゃないｗ

アイビーなんて上位２０％はコネ持ちで、親の跡を継いでるような
超金持ちだぞｗ

後、リーマンショック前は、金融とか年収300億とかのCEOがいたから、一人のOBのサラリーで
このへんの統計値が大きく動くと思われます。

それにアイビーの学部卒なんて、
寄付金払って入るような超金持ちが主流だよ。
ブッシュの娘２人もアイビー学部卒だしな。

同じボストンでもボストン大学はハーバードに比べたら大分レベル落ちるな

日本では東大卒でも300万くらいからだしな

ハーバード卒の真ん中と東大卒の真ん中なら、
海外だとハーバード卒の真ん中の方が評価されるだろうね

博士課程なんて行くと出来る奴じゃないと、ほとんどニートと変わらなくなるｗ

>>93
だから英語がしゃべれない博士なんて論外だろうな。英語がしゃべれれば、
海外で仕事見つければいいんだし。

ハーバードは人脈作るところなんじゃないの？
教育だけ見ればアマーストとかスワースモアとかのほうがいいんじゃない？

>>94
海外で仕事なんかないよ。

コロンビア卒の日本人は約半分がアメリカで就職してるが、日本の大学卒で海外で就職は難しいだろう

だが日本の大学院卒の博士で優秀な奴は海外で研究要員として採用されることもある

t

引率アピしてるのって
なんでいつも駅弁なの？

>>99
駄スレを上げるなよ。

>>1
スレ立て規制されたなｗ

正直学卒で偉そうにしてる奴って
電車内で偉そうにしてるどこぞの会社の社長や部長と変わらんだろ

何か不思議だよなｗｗｗ
修士とか博士行くと逆に採用とか減るってｗｗｗｗ

景気減速・不透明な社会状況の中で、大学志望者は安定的で、できるだけ
高収入な就職先を求め、旧帝大（東京大・ 京都大・北大・東北大・名古屋大・
大阪大・九大）＋東工大・一橋大＋国公立大医学部・獣医学部・薬学部を中心と
する難関国立大、 その他の国公立大、難関私大（慶応・早稲田・上智・明治・青学・
立教・中央・法政・立命館・同志社・関西大・関西学院・南山・ 私大医学部）に
集中し、その競争は激烈を極めています。

http://www.nakatsugawa-yobiko.jp/mission.html

そういえば初期学歴板を荒らしていた神戸最強こと
永井秀輔（公認会計士・新日本監査法人からエンデバー・パートナーズ株式会社）も
京大文学部の学卒だな。

>>1はべっかんこを剥奪されてアクセス規制されたｗ

39 ：名無しさん ：sage ：2008/10/04(土) 14:46:56 ID:adMUfvsv
新卒で(州内のランキングで下位レベルの大学卒）、米グーグルに就職というのは
ありえるのでしょうか？マーケティング部門だとか。
知人が就職したらしいのですが、ふと疑問に思ったので。