◆弁護士！超貧乏時代到来、法学部行く意味って？◆

年収200万切る弁護士が急増中！
母親に作ってもらったおにぎりを持参で公園で昼食する弁護士の実態を朝日新聞が取り上げる始末。

とにかく弁護士になっても、借金、多重債務に関わる大手の事務所のサラリーマンになって、単調な
形式仕事ばかりで、必死で司法試験をくぐり抜いた意味すら帳消しにしてしまう毎日。
この現状にして法学部を志すって意義は何処にあるのか？

東大や早慶ならまだしも、中央や明治の推薦や附属で水増ししている法学部にいったところで
先が知れているこの現状について皆様の意見をお聞きしたいです。

http://d.hatena.ne.jp/bo2neta/20100719
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100822-00000002-sh_mon-bus_all

夜逃げする開業歯科、破産する雇われ歯科医と同じパターンになってきているのでは？

大学も現役で最悪でも中央法、かつ最短時間でならない限り旨味なし

特集：
「弁護士」淘汰時代


大規模法律事務所の誕生、活躍するヤメ検、企業間訴訟の頻発、法科大学院の設置と司法試験合格者の
増大、進む司法改革・・・。いま、「弁護士の世界」をかつてない激動が襲おうとしている。しかし、一般の
法曹界への知識・関心は低く、それどころか、当の弁護士自身、この未曽有の事態に困惑している――
この認識を元に、本誌は弁護士業界を取材。そこには、弁護士バッヂだけで高給が得られる“幸福な時代”は
もはやなかった。いま、「弁護士淘汰時代」が始まろうとしている。

http://www.zaiten.co.jp/zaiten/200706.shtml

卒業生のほとんどが歯科医になる歯学部と、
卒業生のほんの一握りしか弁護士にならない法学部の比較は、
あまり意味がない。

法学部卒は公務員が多いんじゃないかな。

じゃあ何学部がいいんだよ？
だいたい文系を選んで金と地位を手に入れようと思えば
法か経済に入って難関資格を取って留学して…
というエリートコースに乗るべく死ぬ気で競争するんだよ

→法学部→国家一種→完了→天下りしまくり→一財産

>>1
ネタ乙。
そりゃ、ホントに使えない一部の者の話を針小棒大に取り上げているだけでしょ。
最近下がったとはいえ、弁護士の平均年収は1300万くらいあるはず。
収入ではなく所得という意味な。
弁護士は新人時期を除けばほとんどが自営業者であって被雇用者ではない。
設備投資や固定経費も小額で済むので実際の実入りは大きい。
また、自営業のため所得捕捉率（クロヨン）の恩恵を受けるという利点もある。

年収1000万の弁護士なら年収1500万円のサラリーマンと可処分所得は変わらない
と推定する。
妻を事務員として雇用して収入をシェアさせたり、専業主婦でも専従者控除
を貰える利点を生かしたりしてるでしょう。

wikiのデータを掲載しておく

　弁護士の94%は自営業者である。いわゆる居候弁護士（イソ弁）でも、自営業者として組合に
参加している場合が多く、必ずしも法律事務所を経営しているわけではない。
各年の弁護士白書によると、自営業者の弁護士の収入・所得の平均値・中央値は以下の通りである。

なお、この調査は自己申告によっているため、正確な所得を捕捉できているわけではないことに注意する必要がある。

平均値 調査年 2004年 2006年 2008年
収入 ・・・・・・・・3624 ・・・3453・・・・ 3397
所得 ・・・・・・・・1654・・・ 1632 ・・・・1598

中央値 調査年 2004年 2006年 2008年
収入 ・・・・・・・・2006 ・・・2400 ・・・・2200
所得 ・・・・・・・・1203 ・・・1200・・・・ 1100

また、平成16年サービス業基本調査によると、法律事務所（一事業所あたり）の平均所得は1829万円である。
同調査における平均値は1301万円であるため、際立って弁護士が高いというわけではないが、弁護士は一
人事務所の数が58.7%であることを考慮すれば実際には恵まれているものと推測される。

>>1
法学部に行く意味はある。
法律を勉強したいならね。
文系では学部学科は関係ない。

ただ法律を職業にすることがハイリスクローリターンなのは紛れも無い事実だな。

文系では→文系就職では

>>9
企業の法務部勤務とか、別にハイリスクでも何でもないと思うけど。

理系研究職もかなり不遇だぞ。
しかし、
弁護士の枠を増やさないようにするための世論操作にしか思えないネ。

FRIDAY 7/16「実録　弁護士は儲からない」

l 弁護士資格はあるものの、実態はフリーターという若手が大量に生まれている（海渡雄一日弁連事務総長）

l ネットカフェに寝泊まりして、携帯電話一本で仕事をしていた若い弁護士さんがいる（宇都宮健児日弁連会長）

l 40以上の法律事務所に書類を送り、一度も面接してもらえない修習生。

l 月額10万円でも就職希望あり（都内50代弁護士）。

l （廃業する）若い弁護士がよく目につく（都内40代弁護士）

l バッジで食える時代は終わり、食うためにバッジを外す者さえ現れた（FRIDAY）

ttp://www.nhk.or.jp/tsuiseki/file/next.html
弁護士にだまされたという苦情が急増している。
国民生活センターに寄せられる相談は6年前の3倍近い年間1900件。
多くが金銭がらみのトラブルだ。弁護士が訴訟を起こされるケースも珍しくない。
なぜ弁護士が正義よりもカネに執着するのか。
背景に、仕事にあぶれた“貧困弁護士”たちの存在が浮かび上がってきた。

ここ数年、司法制度改革によって弁護士の数は大幅に増やされた。
その一方で仕事の数はあまり伸びず、過当競争に敗れた弁護士が窮地に追い込まれているのだ。
30代のある若手弁護士は、希望した法律事務所への就職がかなわず、
万引きや無銭飲食の容疑者と接見する当番弁護の仕事で食いつなぐ。年収300万円。
「コンビニのアルバイトの方がよっぽどいい」と言う。

そして、“貧困”が引き金となり、ある者はモラルを踏み外す。かつては羽振りよかったが、
めっきり仕事の減ったベテラン弁護士が闇の勢力につけ込まれ、違法なビジネスに手を染めていた。
犯罪グループの関係者は、「目の前に100万円積まれて、断る弁護士はまずいない」とうそぶく。

http://nensyu-labo.com/sikaku_bengosi.htm
平成８年では25000人だが、後10年もすれば5万人らしいからな
もうお�hるな弁護士は


＞犯罪グループの関係者は、「目の前に100万円積まれて、断る弁護士はまずいない」とうそぶく。

スラムみたい
麻薬の運び屋やらされて死刑になったホームレス思い出したわｗｗｗｗｗ

2010年度　厚生労働省調べ
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001025022&cycode=0
昨年度版
http://nensyu-labo.com/2nd_syokugyou.htm

１．大学教授 1146.8
２．医師 1143.3
３．公認会計士、税理士 1036.6
４．航空機操縦士 1035.0　　　　←航空会社破綻により転落
―――――――――――――――年収1000万
５．大学准教授 879.8
６．記者 862.4
―――――――――――――――年収800万
（慶応商・慶応法・早稲田理工・早稲田政経）
７．歯科医師 724.3
８．大学講師 713.0
９．高等学校教員 711.9
―――――――――――――――年収700万
１０．弁護士 680.4 　　　　　　←順調に転落　遂に高校教師にも抜かれる。若手はワープアだらけか??
（慶応理工・早稲田商）
１１．不動産鑑定士 663.6
（早稲田法）
１２．電車運転士 639.9 　　　　←弁護士をぬくのも時間の問題
（慶応経済・慶応文・早稲田一文）

参考
http://careerconnection.jp/review/weekly20090810.html

これで弁護士目指すやつが減ると良いですね＾＾

もともと増やす必要がなかった件

若手弁護士が馬鹿だらけになるのは歯学部の
偏差値暴落を見れば分かる通り時間の問題
若手であるほど優秀な医師とは真逆の状態だな

会計士、税理士試験と関係の深い商学部が
法学部の偏差値を抜くのも時間の問題か
中央などの一部を除き大半の大学で商、経営＞法になるだろう

社会の出来事もわからない、ニュースもわからない
けど、法律勉強しました、というのは、使い物にならない。
つか、法律もわからんだろｗ

弁護士っていっても、昔から大半が借金の取り立て仲介みたいな仕事ばかりじゃん。

債務者から預かった金を着服したり、持って逃げたりする弁護士など普通にいたぞｗ

まぁサラ金業界で働いていた奴なら知ってると思うが

三千人も合格者が出れば、食えない弁護士が急増して当然。
公認会計士試験も合格者を三千人に増やし、監査法人に就職できない合格者が急増した。
超難関国家試験のステータスを維持する為には、合格者は千人以下が基本だと思う。
千人を超えると能力的に足らない者が入り込み、「悪貨は良貨を駆逐する」事態になる。
合格者急増という「国策」の背景に、企業内弁護士、企業内会計士の育成や理念があった。
お上のお節介が、「新卒」という貴重な就職チャンスを奪い、大量の就職浪人やニートを産んだのは皮肉。

大企業に勤めた経験があれば誰でも判るが、合格者増加はお上の余計なお節介。
大企業ならＯＪＴなどと併せ、実務に即して法律や会計に関する講習も実施する。
企業機密も多いし、外部と遮断する必要性もあるから、易化した国家試験合格者は要らない。

歳を喰った合格者は更に要らない。菅総理は新卒三年以内を新卒扱いにしろと説くが、余計なお世話。
民主政権は社会主義政権でも、企業は資本主義。優秀な新卒の買い手市場だから、お上のお節介は企業活動の妨げになる。

食えない弁護士が悪徳弁護士の元になるんだ〜〜
でも、悪徳弁護士は、＜＜　資格の喪失を恐れている　＞＞
永久資格ハクダツを、実行すべき、弁護士が減って
カゼとうしがよくなる。＜＜　世の中に王道はない　＞＞
でも、５０，６０才　の悪徳弁護士は資格剥奪では死ぬしかない
＜＜　でも５０〜６０まで悪徳を続けたやつは、殺したほうがいいかも　＞＞

法学部は社会的需要はあるが
弁護士が日雇い人夫、フリーターと変わらんことすら理解してないアホが多すぎる（笑）

公認会計士(笑)弁護士(笑) はもう落ち目

旧司法試験が超難関だったのは、最終合格者が500人前後しかいなかったから。
200名程度の成績優秀者が、裁判官や検察官の道を歩み、残りが弁護士になる構図だった。
ところが90年代からは最終合格者は千人を超えるまで急増し、ステータスが揺らぎ始めた。
そして法科大学院創設による新試験制度のもと、最終合格者は二千人を超えるに至った。
追い討ちをかけるように、11月からは有給（月給約20万）による司法修習制度が廃止される！
「悪貨が良貨を駆逐する」事態が現実のものとなろうとしている・・・。

司法試験は検事 判事になるための試験だろ
弁護士(笑)

司法試験は中途半端な人間は弾くイメージがあったのに、
最近は青学やら立教やら学習院やらも弁護士バッジつけられるんだね。
もうダメだな。

法学部に行ったって、中途半端に法律勉強するだけで、
何も頭に残っていない場合が多い。公務員になるんじゃなかったら、
法学部に行く必要はない。経済学部とか社会学部のとかのほうが
社会全般を勉強できる。

東証株価指数の意味も知らないのに、「商法ゼミでした」とかいう
アホが就職できると思うか？マーチや閑々同率でもこの程度だよｗ

歯科医師も最近落ち目だ

時間かけて合格しても社会（人）経験に乏しいから
マーケティングとか分かってないのでは？

＞＞３１
日大松戸歯学部、河合で偏差値３５だ

激笑もんだ

法学部はドイツみたい法曹や公務員志望しか行かないようにすりゃいいのに

法学部卒の民間就職(笑)

>>34
はあ？
ドイツがどうした？
何処よ？

今までは法律家や会計専門職の連中が
勝手に自分達の世界を作って
一部の連中で旨みを全部吸っていたけど
それがお手軽資格になって崩壊しただけ
コアラも法律と会計の専門資格持ってるけど
司法書士なんて手数料に集る蟻みたいな資格だよｗ
日本の裁判は前例や一審を重視ばかりして
当たり前の結果を
どれだけもっともらしい
回りくどい文章を付けて宣告するかを考えるのが裁判官
裁判官なんて人格異常者がほとんどだしｗ

医学部に受かれば１８から先生と呼ばれ
資格試験を受かった次の日から先生と呼ばれ
実務もろくにない若造を
先生と呼んでたのが今まで異常だったんだよ
先生と呼ばれるほど馬鹿じゃない
(日本の場合は社会常識から逸脱しているという意味)
という言葉通りの時代が来るお

早稲田レベルの学生が予備校の力を借りて、司法の世界に大量流入したからではないの？

>>38
ん？
早稲田＞阪大・東北、名大、九州・・・その他ですよ。

私は阪大蹴って早稲田です。
あまり舐めないで欲しいなぁ

阪大蹴りはネタだろうが東北神戸北海道よりは早稲田だな

>>41
ネタじゃないです。
担任教師に恩義を感じてて二次を受けただけだから。

＞42
ほんとだったら馬鹿なことをしたもんだ
阪大卒と早稲田卒とでは社会の信用度がまるで違うよ
早稲田は下のほうは限りがないからね、あらゆる意味で
阪大卒は粒がそろっているはずだと思われるし、modestyもある

＞阪大蹴りはネタだろうが

大変憤慨している
法学分野で早稲田に勝てるのは東大くらいでしょう

>>43
阪大は滑り止め扱い。東京横浜大好きなんで・・・はともかく

＞ほんとだったら馬鹿なことをしたもんだ
＞阪大卒と早稲田卒とでは社会の信用度がまるで違うよ
＞早稲田は下のほうは限りがないからね、あらゆる意味で
＞阪大卒は粒がそろっているはずだと思われるし、modestyもある

突っ込みどころ満載だが、そのmodestyというのは何を指す？
関西的価値観か？

旧帝ネタにして早稲田コンプ釣るんですねわかります＾＾

旧帝？

早稲田の前に旧帝（東大京大以外）のどこに価値がある？

World's Best Law Schools
http://www.ehow.com/list_6115906_world_s-law-schools.html
The Americas
The best law schools in the America are dominated by U.S. institutions such as Yale University, Harvard University,
Stanford University and Columbia University. Graduates from these law schools include eight Supreme Court justices
serving as of March 2010 as well as Presidents Bill Clinton and Barack Obama. There are also a number of Canadian
law schools--including the University of Toronto, McGill University and the University of Montreal--that are consistently
ranked among the best in the Americas and the world.
Europe
In Europe, law is split between the Roman-based civil law of mainland Europe and the judge-created common law of
Great Britain. The best civil law institutions are exclusively found among continental Europe's best universities,
including law schools from the University of Heidelberg (Germany), University Pantheon-Sorbonne (France),
Leiden University (Netherlands) and the University of Bologna (Italy). Not surprisingly, the best common law institutions
are all based in England, including the law schools at Cambridge University, Oxford University and the London School of Economics.
Asia
The British influence on law is not limited to Europe. The best law schools in Asia have been and continue to be common
law institutions, including law schools at the National University of Singapore, University of Sidney (Australia),
National Law University (India) and the University of Hong Kong. However, rankings show the rise of several civil law institutions
among Asia's best, including law schools at Peking University (China), Tsinghua University (China),
the University of Tokyo and Waseda University (Japan).　　←ここ


法学

アメリカ・・・・ｲｪｰﾙ､ﾊｰﾊﾞｰﾄﾞ､ｽﾀﾝﾌｫｰﾄﾞ､ｺﾛﾝﾋﾞｱ
日本・・・・・・・東京大、早稲田大

世界から認められてんなら批判しようがない

早稲田は頭の良い奴もいるよ。しかし、大半は自分たちのバカさに気づかない
自信過剰が多い。東大は、大半は頭がよい。しかし、中にはどうしちゃったの？
と思わせるバカもいる。

早稲田とか慶応って、センター試験の点数書いた紙送れば合格通知帰ってきた気がする。

優秀なやつがいるのも知ってるけど、
もし自分が面接官なら最低限担保される能力としては阪大＞早稲田として見るだろうな。

早慶はピンキリだからね
阪大は基本的に地頭の良い人が多そうだ

馬鹿から見ると早稲田が上
賢い奴から見ると阪大が上

一般論として国公立は地頭よいし大体安定している。
私立大はあたり、はずれの差が大きい。

国公立（笑）

国公立って、まさか東京大学と地方のぼんくら公立大学まで含めているわけ？

国立大学の上位層（東大、京大、一橋レベル）は安定しているが、
駅弁なんてはっきり言ってMARCHと変わらんだろ。
地方公立なんて、日東駒専だよ。

A東大＝国立
B東大=優秀
C駅弁＝国立
だからって、
D駅弁＝優秀とはならないよ。
分かるかい？

一般論として駅弁・地方公立ははずれが多い。
国立大学でくくるのだけはやめてくれ。東大に失礼だし、いい迷惑。

国公立と表現するのはまず間違いなく公立大学のやつ(笑)

平成21年度旧司法試験大学別合格者(92名)

東京大…20
早稲田…15
中央大…10
慶応大…･9
北海道…･6
京都大…･4
一橋大…･3
東北大…･3
九州大…･3

大阪・名古屋・上智・法政・神戸・立命館・明治・青学・日大・専修・千葉・
奈良女・お茶の水・広島・横国・東工大・国際基督・東北学院・大東大…各1名

■法科大学院別新司法試験合格者■

【既修合格率】
早大　　76.9%　(20/26)
阪大　　75.0%　(15/20)
一橋　　69.8%　(65/93)
九大　　66.6%　(6/9)
中央　　64.8%　(179/276)
慶應　　63.9%　(135/211)
東大　　61.5%　(155/252)
神戸　　59.3%　(54/91)
京大　　49.7%　(84/169)
東北　　49.3%　(38/77)
名大　　46.4%　(13/28)
北大　　38.5%　(27/70)

【未修合格率】
神戸　　43.2%　(16/37)
東北　　42.0%　(21/50)
東大　　39.4%　(45/114)
一橋　　38.2%　(13/34)
慶應　　37.5%　(30/81)
早大　　34.4%　(110/319)
九大　　33.3%　(32/96)
阪大　　31.7%　(34/107)
名大　　27.1%　(19/70)
中央　　22.3%　(17/76)
京大　　22.2%　(16/72)
北大　　15.7%　(6/38)

会社員というのはそもそも早稲田の学風にはあわない
協調性や順法精神が要求されるから
早稲田に合うのは、芸能、スポーツやギャンブル、水商売。
あまり大学を出たことが意味のない仕事についている場合が多い

その点慶応は会社員にぴったり。なにしろスネ夫君の集まりですから。

↓東京ヤクルトの田中選手、早稲田出身だがスネ夫君にソックリ！ｗ
ttp://www.yakult-swallows.co.jp/players/2010/007_tanaka.html

早稲田こそ、スネ夫君の集まりじゃまいか？

　　　*　　　　　　*
　　＊　　あ　　げ　　　＋　　
　＋　 ∩
　　　 _( ⌒)　　　　　∩__
　　／ /,. ノ￣＼ 　 / .)E）　　＊
　/i" /　/|_|i_トil_|　/ /　　
　|ii.l/　/┃　┃{.　/ / 　　
　|i|i＿/'''　ヮ''丿i/__/　　　
　i|/　,ク　ム"／ ／　　　　
　|（　　ヽ -====-＼　　　
　ゞヽ　　　　　三　　）
　　　＼ヽ　　　 　 ノ　　　

司法試験データは？
　　　↓

【平成22年度新司法試験の大学院別合格者数 上位21校】
法務省は9月9日、平成22年度法科大学院別新司法試験合格者数を発表した。
最終合格者数は2074名。総受験者数は8163名。全体的な合格率は約25.41%だった。

　大学名　　　合格者　合格率　　シェア割合
--------------------------------------------
東京大学　　　201, 　　48.91%,　 　9.69%
中央大学　　　189, 　　43.05%, 　　9.11%
慶應義塾大学　179, 　　50.42%,　 　8.63%
-------------------------------------------ベスト3
京都大学　　　135, 　　48.74%,　 　6.51%
早稲田大学　　130, 　　32.75%,　 　6.27%
明治大学　　　 85, 　　25.37%,　 　4.10%
大阪大学　　　 70, 　　38. 89%,　 3.38%
一橋大学　　　 69, 　　50.00%,　 　3.33%
北海道大学　　 62, 　　43.06%,　 　2.99%
東北大学　　　 58, 　　36.48%,　 　2.80%
-------------------------------------------ベスト10
同志社大学　　 55, 　　20.99%,　 　2.65%
神戸大学　　　　49, 　　34.03%,　 　2.36%
名古屋大学　　　49, 　　35.25%,　 　2.36%
立命館大学　　　47, 　　18.88%,　 　2.27%
九州大学　　　　46, 　　26.29%,　 　2.22%
関西学院大学　　37, 　　20.11%,　 　1.78%
上智大学　　　　33,　　 19.64%,　 　1.59%
関西大学　　　　32, 　　14.55%,　 　1.54%
大阪市立大学　　31, 　　26.05%,　 　1.49%
千葉大学　　　　30, 　　43.48%,　 　1.45%
首都大学東京　　30, 　　29.70%,　 　1.45%

（法務省HP）
http://www.moj.go.jp/content/000053692.pdf

早稲田はもう定員を減らすしかないんじゃない？

>>64
減らす前のときの受験生だから。
東大京大慶應も減らしてるよ

32.75パーセントってひどいね

既修未修別合格率

【既修合格率】
早大　　76.9%　(20/26)
阪大　　75.0%　(15/20)
一橋　　69.8%　(65/93)
九大　　66.6%　(6/9)
中央　　64.8%　(179/276)
慶應　　63.9%　(135/211)
東大　　61.5%　(155/252)
神戸　　59.3%　(54/91)
京大　　49.7%　(84/169)
東北　　49.3%　(38/77)
名大　　46.4%　(13/28)
北大　　38.5%　(27/70)

【未修合格率】
神戸　　43.2%　(16/37)
東北　　42.0%　(21/50)
東大　　39.4%　(45/114)
一橋　　38.2%　(13/34)
慶應　　37.5%　(30/81)
早大　　34.4%　(110/319)
九大　　33.3%　(32/96)
阪大　　31.7%　(34/107)
名大　　27.1%　(19/70)
中央　　22.3%　(17/76)
京大　　22.2%　(16/72)
北大　　15.7%　(6/38)

弁護士なんて、昔は300代言と言ってだな依頼者の
代わりにあることないことまくし立てて、相手を
煙に巻く商売だよ。
普通の人間なら弁護士になんてならないよ
押尾被告の弁護士を見てみなよ、ごり押しもいいとこだよ。

事務所入っても女性弁護士が扱うのは離婚問題や債務整理がほとんどらしいけどな

特許や医療の専門家が弁護士になれば、まだその分野は層が薄そうだから
結構いい仕事ができてその道のエキスパートになりやすいかも
理工系や医薬系の学部での法律未修者こそ今後望まれる弁護士なのでは

その道に詳しくなればなるほど真実がわかる。
必然的に医療過誤の実態がわかり、真実に目をつぶって
弁護するようになる。

>>70
早稲田ローがやってる

弁護士の多くは「法律バカ」だよね。
法律以外のことは全く世間知らずって感じがするもん。

ホリエモンが跋扈してた頃、企業関係の実務に強い法律家は引っ張りだこだった。
ニッポン放送の問題の頃、ヤメ検の大沢弁護士がＣＢ（転換社債）を全く知らないのには驚いた。
医療や経済など、法律以外の専門性も持つ弁護士や法律家は必要だが、育成されているように見えない。
二千人、三千人と、合格者を増やせば解決する問題でないのは明らか・・・。