★国立大学授業料を私立大学並みに★

財務省は５月１９日国立大学授業料を私立大学並みにすることを考えている。

早慶上＋MARCH＋関関同立で、
立教、明治、中央、同志社、立命館は難関化か？

>>1
http://www.asahi.com/national/update/0519/TKY200805190264.html
＞財政審の西室泰三会長は会合後の記者会見で、
＞この提言を６月にまとめる意見書に採用することは否定したものの、
＞教育を受ける機会を損なう恐れもあり、論議を呼びそうだ。
＞西室氏は「国立大学の授業料は個別に決められるが、相変わらず横並びだ」と指摘し、
＞各大学に自主判断で授業料を見直すよう求めた。


大学側は徹底的に拒むだろうから実現しないと思うよ。
上がったとしても私大ほどじゃないだろう。

基本的に旧帝以外はブン投げて都道府県に
押し付けてしまえばいい
旧帝はむしろ今の半額にする

理系をドコまで削るかが問題だな

国立文系とかもういらなくね

その案の、もう一つの肝は

>文部科学省が定めた設置基準を上回って雇用している教員の人件費分を削減

としていること。機械的に当てはめると東大文学部や京大文学部は10〜20人程度の
教員しか雇用できなくなる。旧帝大や一橋、神戸、筑波、広島くらいまでの文系学部は
さすがに配慮されるだろうが、その他の国立は大幅な人員リストラが襲うかも知れない。
金沢大のように文部科学省のいう事を聞いて「教育大学」にスタイルを改めたところなんか
非常にやばい。
とりあえず、この案がそのまま通ることはないだろうが、一部公立で起こっていることが
国立にも及ぶだろうことは必至・・・かも知れない。

旧帝だけは安いままでいいよ。
貧乏でも優秀な受験生は救済しないといけない。

優秀なら旧帝＋一橋、神戸、筑波、横国、東工、東外位あれば十分。

西室泰三
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E5%AE%A4%E6%B3%B0%E4%B8%89
西室 泰三（にしむろ たいぞう、1935年12月19日 - ）は、日本の大企業経営者。現在、東京証券取引所社長兼会長。

[編集] 略歴
1935年12月19日 - 山梨県都留市出身（神奈川県に在籍）　実家は絹織物の染色業者。
　　　　　　　　 武蔵中学校・高等学校から2年間の浪人生活を経て慶應義塾大学経済学部に入学
1961年 - 慶應義塾大学経済学部卒業。同年、東京芝浦電気株式会社（現・株式会社東芝）入社
1984年4月 - 電子部品国際事業部長
1986年8月 - 半導体営業統括部長
1990年4月 - 海外事業推進部長
1992年6月 - 取締役東芝アメリカ社副会長
1994年6月 - 常務取締役
1995年6月 - 専務取締役
1996年6月 - 代表取締役　取締役社長
2000年6月 - 代表取締役　取締役会長
2003年6月 - 取締役会長
2005年6月 - 相談役
2005年6月 - 株式会社東京証券取引所取締役会長

文系は、今でも私立と国立で大差は無いからな。（年に２０万円くらい）
問題は理系だろうな・・・・・。

以下、元記事。

　財務省は１９日の財政制度等審議会（財務相の諮問機関）で、国立大学予算で授業料引き上げなどに
よって最大５２００億円を捻出（ねんしゅつ）できるとの試案を発表した。生まれた財源を高度な
研究や人材育成、奨学金の拡充に充てるべきだとの主張も盛り込んだ。国から国立大に配る運営費
交付金（０８年度予算で約１兆２千億円）の増額論議を牽制（けんせい）する狙いがあると見られる。

　試案は、授業料を私立大並みに引き上げることで約２７００億円、大学設置基準を超える教員費を
削ることで約２５００億円の財源を確保できるとしている。「義務教育ではないので、一般的な
教育自体のコストを（税金で）補填（ほてん）することには慎重であるべきだ」とし、
「高等教育の機会均等は、貸与奨学金での対応が適当」とした。

　財政審の西室泰三会長は会合後の記者会見で、この提言を６月にまとめる意見書に採用することは
否定したものの、教育を受ける機会を損なう恐れもあり、論議を呼びそうだ。西室氏は「国立大学の
授業料は個別に決められるが、相変わらず横並びだ」と指摘し、各大学に自主判断で授業料を
見直すよう求めた。

　この日の財政審は、与党議員らから増額要求が強まっている教育、途上国援助（ＯＤＡ）の
予算について「財政状態からみて増やす状況にはない」との認識で一致。「１１年度に基礎的
財政収支を黒字化する政府目標の堅持が必要」との考え方を意見書に盛り込むことも決めた。

朝日新聞 asahi.com（2008年05月19日21時57分）
http://www.asahi.com/national/update/0519/TKY200805190264.html

※前スレ※（★１の立った日時：2008/05/20(火) 00:33:14）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211211194/

駅弁本格的にやばいな
何十年か先大学として残るのは
宮廷一工早慶マーチ関関同立と阪市筑波広島とかの一部じゃない？
冗談抜きで。

福井大ですが実力は明らかに早慶より上と自覚しておりますｗ

こんな優秀な人材が最高学府へ行けなくなるのはおかしいのでは？ｗ

むしろ私学助成金のカットを！！

授業料が一番安い大学（夜間除く）は首都大学東京だな
http://manabi.benesse.ne.jp/nyushi/2009/youkou/nofukin/

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　　　　　　ヽ､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 ::
　　　　　　　　 ｀¨i三彡--''"´　　　　　　　　　 　 　 ヽ　　:: 　　　　　　　　　　　　　　貧乏人は
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　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

>>11
福井大医学部医学科じゃないとそんなことは言えません

いいえｗ

工学部ですが何か？ｗ

／ （●） 　（●） ＼　　＋ ←このズレかたが駅弁らしくていいだろ？ｗｗｗｗｗｗゲラゲラゲラ
　　　 　/ :::::⌒（__人__）⌒:::::ヽ
　 　 　 |　　　　 |r┬-|　　　　|　　+
.　 　 　 ＼_　　　`ー'´ 　 _,／
　 　 　　／　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　+
　 　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　ﾄﾝ
　　　_（,,)駅弁は一生の恥(,,）_
　 ／ 　|　　　　　　　　　　　　|　 ＼
／　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　　＼
前略おふくろ様
母「一度親戚が集まったときに婉曲を（わんきょく）と読みましたね・・もう恥ずかしくて・」
　「入りなおしなさい早く私立に・・駅弁では一生の恥です」
ゲラゲラゲラ

国立大学はいずれ再編されて統合合理化されることは必至の状態になっている。

　全国型総合大学・・・東京大など旧制帝大系、筑波大　８校

　地方型総合大・・・・新潟大　富山大　千葉大　神戸大　広島大　金沢大

　　　　　　　　　　　長崎大　熊本大　鹿児島大　琉球大　１０大学

　文理複合大・・横浜国立大

　理系複合大・・東京工大　東京農工大　名古屋工大　九州工大　京都工繊大

　文系複合大・・一橋大　　

　文系単科大・・小樽商科大　福島大商科大　滋賀商科大（彦根商科大）

　　　　　　　　和歌山商科大　山口商科大　大分商科大　高松商科大

　工学系単科大・室蘭工業大　秋田工業大　山形工業大　山梨工業大

　　　　　　　　浜松工業大　福井工業大　

　農学系単科大、帯広農業畜産大　盛岡農業大　宇都宮農業大　三重農業大

　　　　　　　　鳥取農業大

　旧制師範系教育大・学部は都道府県へ移管する。旧制高校系文理学部は上記を
　除き解体して近接各大学の教養部へ移管する。
　付置研究所は道州ごとに統合して、独立研究所とする。（大学より分離）

>>17
ない

福井大学なんて存在しないだろ？
いくら駅弁がいっぱいあるからって、ネタ大学だすなよ。

公立高校の授業料は無料にすべきだろ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗワロタ

>>19
乙

財政　　　国立大の入学金は廃止。授業料は年間１５万円　医学部は５０万円
　　　　　統廃合、補助金廃止などの資金を充当して措置する。

　　　　　私立大学は国立大基準に準じて廃校、統合、縮小など合理化を図り
　　　　　先端分野（理工系）を除き補助金財政支援は全廃する。
　　　　　経営不能校は自主廃業を認める。全体で３０校程度にする。

入学試験　国立大は、全国区総合大　文理複合大　理系複合大　文系複合大
　　　　　は　３月５日頃　地方総合大　単科大は３月１５日頃として受験
　　　　　機会を２度与える。但し　年齢制限を設けて２０歳未満とする。
　　　　　センター試験は、大学受験資格試験に変更する。

　　　　　私立大は　２月中旬頃に統一して、全学部同時に行い学部別、種類
　　　　　別の入試は認めない。入学金は授業料の３ヶ月分を上限とする。

　　　　　

はっきり言って早慶に行ったバカクズ落ちこぼれより数倍優秀なのだが・・・ｗｗｗｗ

優秀な奴が駅弁入学しそうになったら、まわりが止める。
本人がよくても、まわりが止める。
もっとも、みなしごならその限りでない。

東京のバカ私大に地方から行かせるのに年間いくらかかるか知ってる？ｗｗｗｗｗ

>>23
ネタにも程がある。
全然、話にならん。

駅弁理系は、今回の提言が通れば、虫の息になるよ。
それでなくても、独立法人化で予算が削減されているのに・・

いい歳して、こんな時間に他大学騙って早慶叩いてるゲラゲラ厨って…

>>22
＞但し　年齢制限を設けて２０歳未満とする。
わざわざ制限するような物でもあるまい。多浪大学生なんてほとんどいないぞ。
各大学の裁量に任しても良いとは思うが。
＞センター試験は、大学受験資格試験に変更する。
高校卒業資格の方が良いかと。

国立535,800円
　　授業料＋施設費＋実習費、諸会費＝合計　　　
日大650,000円＋170,000円＋0円＝820,000円（文系）
明治726,000円＋193,000円＋15,800円＝934,800円（文系）
帝京780,000円＋189,000円＋15,000円＝984,000円（文系）
法政825,000円＋232,000円＋34,000円＝109,100円（文系）
明星724,000円＋170,000円＋260,600円＝1,154,600円（文系）
玉川984,000円＋200,000円＋180,000円＝1,364,000円（文系）

国立よりも、私立の中での格差の方が大きいｗ

駅弁死亡だなｗ

貧乏人のセーフティーネットとしてしか機能してない駅弁など学費があがれば誰も行かなくなる

何かニュー速と流れが違うな。
ニュー速は反対意見が多かったのに。
この板は私立大が多いから国立ざまあとしか思ってないんだろうな。

本来”駅弁大＝師範学校･旧制高校が各県一つある
大学であるから、横浜国大経済・工学、神戸大工学、滋賀大経済などは駅弁ではない！
神戸大文学・理学などは駅弁だがね！旧制姫路高校は帝大に進学していたから
神戸大に帰属意識はないね！
戦後旧制高校を廃止し、横浜高商や、彦根高商を師範学校とひっつけて大学にしたのは私立大学のコンブのせいであろう！

サンデー毎日６月２日号の受験特集を見たけど、国立は

難関国立１０大学（北大、東北大、東大、東工大、一橋大

名大、京大、阪大、神戸大、九大）以外は掲載されていな

かったね。私立に関しては東西の主要な大学は全て掲載さ

れていた。いつもの通り、今回も横国のヨの字も載ってい

ないよ。横国なんて、所詮、その程度の大学なんだよ。

お前等が一橋がどうだとか、神戸がどうだとか語るなんて

１００年早い。

ま、横国と同じ首都圏のお荷物国立の群馬大や埼玉大とでも

バトルしてれば？？？

>>32
そうそう。信州大とか静岡大が駅弁なら
成蹊大とか成城大も駅弁。
国立だけに限定するのはおかしい。

＞横浜国立大は国際的（世界の普遍的価値を目指す）実践的（空理空論,腐儒学者を排除）的な日本のＭＩＴを目指している。

カラス君、それはムリムリ。横国は海外でも空気の様な存在だもん。
（横浜国立大学？？？　そんな大学、何処にも出て来ません。）

アジア太平洋地区トップ100大学　（全アジア・豪州・イスラエル）
http://ime.nu/ed.sjtu.edu.cn/rank/2004/top500list.htm
1 Tokyo Univ Japan 東大
2 Kyoto Univ Japan 京大
4 Osaka Univ Japan 　阪大
5 Tohoku Univ Japan 東北大
8 Nagoya Univ Japan 名大
9-17 Hokkaido Univ Japan 北大
9-17 Kyushu Univ Japan 九大
9-17 Tokyo Inst Tech Japan 東工大
9-17 Tsukuba Univ Japan 筑波大
22-37 Hiroshima Univ Japan 広大
22-37 Keio Univ Japan 慶大
22-37 Kobe Univ Japan 　神戸大
22-37 Okayama Univ Japan　岡山大
38-66 Chiba Univ Japan 千葉大
38-66 Gunma Univ Japan 　群馬大
38-66 Kanazawa Univ Japan 金大
38-66 Nihon Univ Japan 日大
38-66 Niigata Univ Japan 新潟大
38-66 Tokyo Med & Dent Univ Japan 東京医科歯科大
38-66 Tokyo Metropolitan Univ Japan 首都大学東京
38-66 Tokyo Univ Agr & Tech Japan 東京農工大
38-66 Univ Tokushima Japan 徳島大
38-66 Waseda Univ Japan 早大 　
38-66 Yamaguchi Univ Japan 山口大

＞冗談は顔だけにしてくれる！　横浜国立大学は全国から東京大とほぼ同じレベルの
＞学生が受験する大学（但し除く教育)として昔から有名だろう！

またカラスが嘘をついた。

証拠はコレ↓

ttp://www.inter-edu.com/univ/statistics.php?univ=todai&year=2008
２００８人
東大合格者数　　　横浜国立
開成　１８８人　　　２人
灘　　１１４人　　　１人
麻布　　７６人　　　２人
筑附駒場７５人　　　１人
学芸大附７４人　　　８人（進学７）
桜蔭　　５４人　　不明（１９年は２人）
海城　　４４人　　　８人
聖光　　４４人　　　７人
東大寺　４３人　　　不明
栄光　　４２人　　　不明（２００７年は３名）
ラサール３９人　　　不明
駒場東邦３８人　　　４人

ヨココクがダメ大学であるという根拠

１．文部科学省の扱いが地方駅弁並である(横国は単なる部制大に過ぎない）。
　　つまり、旧帝どころか旧六や新八ですらない。

２．カラスをはじめとする勘違い工作員が多い。

３．入試科目が少ないにも関わらず偏差値が低い（代ゼミのＨＰを見れば一目瞭然）。

４．単科大学の割には就職が悪い。また、総合大学とは異なり、企業向きな商経工に
　　特化された大学なのにも関わらず、役員出世見込み度が低い。（>>675さんのデータ参照）

５．教育力がゼロ。

６．研究力が国立とは思えない程低い。
　　(Times,CNN,Newsweek,Asia Week,上海交通大学,Thomson Scientific等、幾らでもソース在り）

７．学歴板において横国はＢ級である事はデフォとなっている。

８．元の母体が所詮、旧高商、旧高工に過ぎない。（>>552さんの論評参照）
　　後に帝国大学に昇格した訳でもない。

９．Ａ級大学は全て大学院重点大学である（横国は工学系が単に部局化しただけ）。

10. 三大予備校＋Ｚ会は横国を完全に無視。また、週刊誌までもが
　　横国を二流大学扱いしている（しかも、週間プレジデントには横国は
　　「三流大学」とはっきりと明記されている）。

※週刊朝日の５月２２日号とサンデー毎日の６月２日号を見てみろ。
　横国なんて、全く相手にされていない事がわかる。

駅弁は公立大として生きのこるしかないみたいね。
それでも私学と授業料同じじゃ、うまみもないし
独立行政法人として、今後財政も自立させないと
いけないんだろ？もうダメじゃないの？

地方国立の数を2割削減・統合
私立大学助成金を3割削減

しかし私学助成金の話は、地方行政の私立学校にはあるけど
国からは全然興らないね。駅弁が国政に有能な人材を送れなかった
つけが今きてるんじゃ？今は早慶はじめ私立ばっかだろ。

地方でもFランク私大が以外と多くあるわけで、
地方駅弁国立大の授業料を私大並みに上げれば、
奨学金など特別の支援がない貧困家庭の生徒は駅弁に入れなくなり
その分、入試ランクが下がり、今まで私大に行ってた連中が変わりに
その席を占めるだけ。
地方国立は、授業料を上げても困らん。
困るのは、ギリギリがんばってる貧困家庭の子たち。

モンカの狙いは、高専再編、職業高校再編と併せて考えると
貧乏人で優秀なのは、高専か5年生化した職業高校に行ってくれってことだと思う。
確かに、高専は各県に1校以上はあるから、駅弁に行けない生徒の受け皿になるわな。

もともと戦前は高専だったんだから駅弁は元に戻るべし

私大の奴も埼玉大が駅弁なら成城成蹊が駅弁であることは認めるだろ？

糞株の管理ポスト行きみたいだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ざまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


将来見据えて早慶卒ホルダーのおれ上方修正ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

高商や高工は駅弁ではない！
神戸大の看板はと経済・経営・法学部と工学部である。
工学部は東の横浜大工学部（横浜高等工業学校）のライバル校として全国有数の質量を誇る
大学院重点化部局化工学部であり経済に引けを取らない。
財閥系基幹企業との関係も深く最近の提携関係の進展は瞠目すべき
ものがある。規模的には大阪大よりは下回るが各分野のレベルの研究水準、教授陣
学生の資質は全国トップレベルと言ってよい。何か勘違いをされているようですね。

小樽商大と明治の学費が同じになっても小樽行く奴はいるよ。
国立っていうことの希少性もあるし、小樽高商以来の伝統もあるだろ。
高商・高工と旧制高校・師範学校上がりの学部は根本的に違う。

>>45
勘違いではなく兵庫以外の地域では興味がないんだよ。

高工や高商は旧制中学（現在の公立トップ校）から進む学校だったから
現在の大学で完成教育。
旧制高校も大学なんだけど旧制高校卒は帝国大学に進学していたから
戦後なんとも中途半端な位置づけになってしまった。
カラスのいう高工高商は駅弁でなくて旧制高校上がりの大学学部は駅弁という
のもうなづける。

まあ国立！頭いい！って言われるのならやっぱり旧帝だよな
とりあえず大東亜帝国以下の私立としょぼい駅弁は潰すべきだろ

今日の講義でこんなこと言ってたな
絶対にないって断言してたけど

おまえら貧困家庭が国立行くと思っているけど、逆だよｗｗｗ
特に国立上位行く奴はそれなりの家庭環境で育った人間がほとんどだから、
授業料あげても、たいした影響はない。それより下位の私立大学行く家庭ほど
大変なんだけどなｗ

つまりいつも駅弁が主張する学力が高くても金銭的な問題でやむを得ず駅弁なんてのもほとんどいないってことかｗ

>>45ヨココクがダメ大学であるという根拠

１．文部科学省の扱いが地方駅弁並である(横国は単なる部制大に過ぎない）。
　　つまり、旧帝どころか旧六や新八ですらない。

２．カラスをはじめとする勘違い工作員が多い。

３．入試科目が少ないにも関わらず偏差値が低い（代ゼミのＨＰを見れば一目瞭然）。

４．単科大学の割には就職が悪い。また、総合大学とは異なり、企業向きな商経工に
　　特化された大学なのにも関わらず、役員出世見込み度が低い。（>>675さんのデータ参照）

５．教育力がゼロ。

６．研究力が国立とは思えない程低い。
　　(Times,CNN,Newsweek,Asia Week,上海交通大学,Thomson Scientific等、幾らでもソース在り）

７．学歴板において横国はＢ級である事はデフォとなっている。

８．元の母体が所詮、旧高商、旧高工に過ぎない。（>>552さんの論評参照）
　　後に帝国大学に昇格した訳でもない。

９．Ａ級大学は全て大学院重点大学である（横国は工学系が単に部局化しただけ）。

10. 三大予備校＋Ｚ会は横国を完全に無視。また、週刊誌までもが
　　横国を二流大学扱いしている（しかも、週間プレジデントには横国は
　　「三流大学」とはっきりと明記されている）。

※週刊朝日の５月２２日号とサンデー毎日の６月２日号を見てみろ。
　横国なんて、全く相手にされていない事がわかる。

>>52
駅弁通ってる奴はコンプすごいからね

経済事情の言い訳消えたｗ
液便の詭弁積んだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

宮廷も私立並みの学費払うなんて嫌だ

国立理系の学費が上がったら、志望者激減確実だな。


★大学で学びたい科目は「人間・心理・教育・福祉」　高校生意識調査

　求人情報サービスのエン・ジャパンが、高校生限定のモバイルサイト「［ｅｎ］高校生」で、
来春卒業する高校生に対して今春、進学希望調査を行ったところ、大学・短大進学希望者に
最も人気なのは「人間・心理・教育・福祉」関係分野（２１・７％）だった。

　次いで「法律・政治・経済・商学」（２０・１％）、「国際・語学」（１２・０％）。心理や福祉の分野は
以前から比較的人気が高かったが、法律や経済よりも人気が高かったのは、心に対する関心が
高まったこと、また介護などの福祉が仕事にも安定的につながるようになったことなどが
影響しているとみられる。

　半面、「数学・物理・化学」は６・０％、「工学・建築・技術」が４・９％と少なく、科学技術離れが
深刻になっている。

ソース：MSN産経ニュース（2008.5.20 07:57）
http://sankei.jp.msn.com/life/education/080520/edc0805200757001-n1.htm

また調査層が偏ってそうな調査だな

甘い。

イギリス
2006年9月新学期から　大学授業料制度改革を実施。
一律1,175ポンド/年を3,000ポンドにした。
この3,000ポンド上限は　2009年まで継続、2010年度に
上限を繰り上げる審議をする。

>>57
国際何タラ学部とかいうやつの宣伝効果だな。
だが、そういう学部の就職率は悲惨（文学部よりはましなのだが）。
心理も福祉も職がない。

>>57
>半面、「数学・物理・化学」は６・０％、「工学・建築・技術」が４・９％と少なく、科学技術離れが
>深刻になっている。

つか、高校の数学や物理化学を理解できる生徒は3%しかいないんだと。
大学の教授が言っていた。
その3%が理学部や工学部にきてくれればそれでおｋ。

>>56
価値に応じた対価を払うべき
本来東大なら私大医学部に準じた学費でもいいくらいだと思う

バカｗｗ学費が安くなるのはエリートの特権だろｗｗｗｗ妬むなよｗｗ

ヨココクがダメ大学であるという根拠

１．文部科学省の扱いが地方駅弁並である(横国は単なる部制大に過ぎない）。
　　つまり、旧帝どころか旧六や新八ですらない。

２．カラスをはじめとする勘違い工作員が多い。

３．入試科目が少ないにも関わらず偏差値が低い（代ゼミのＨＰを見れば一目瞭然）。

４．単科大学の割には就職が悪い。また、総合大学とは異なり、企業向きな商経工に
　　特化された大学なのにも関わらず、役員出世見込み度が低い。（>>675さんのデータ参照）

５．教育力がゼロ。

６．研究力が国立とは思えない程低い。←国　立　大　学　法　人　と　し　て　は　致　命　的　欠　点
　　(Times,CNN,Newsweek,Asia Week,上海交通大学,Thomson Scientific等、幾らでもソース在り）

７．学歴板において横国はＢ級である事はデフォとなっている。

８．元の母体が所詮、旧高商、旧高工に過ぎない。（>>552さんの論評参照）
　　後に帝国大学に昇格した訳でもない。

９．Ａ級大学は全て大学院重点大学である（横国は工学系が単に部局化しただけ）。

10. 三大予備校＋Ｚ会は横国を完全に無視。また、週刊誌までもが
　　横国を二流大学扱いしている（しかも、週間プレジデントには横国は
　　「三流大学」とはっきりと明記されている）。

※週刊朝日の５月２２日号とサンデー毎日の６月２日号を見てみろ。
　横国なんて、全く相手にされていない事がわかる。

駅弁の定義がちゃんとしてないからな。
戦前大学でなかったところが駅弁というなら
神戸大工学部も滋賀大経済学部も駅弁。

じゃあ日本は技術立国を止め農業生産国となって中国・インドの隷属国になりさがりなさいｗｗｗｗｗ

だって理系以外じゃ世界から全く相手にされないカスばっかでしょｗｗｗｗｗ

この国はアメリカの属国にすぎない。
GHQのwar guilt information programから情報戦略は徹底してた。
戦後GHQは真っ先に旧制高校をつぶした。
まぁ旧制高校に入れなかった人たち（特に私大の人）のコンプ
もあったらしいが。
戦前は実業学校（今の商業・工業高校）→高工・高商→東京商大・東京工大という
庶民のエリート道もあった。
植民政策はいよいよ大詰め。
『日本の投了図』はすでに告知されているよ。
どのﾎﾟｼﾞｼｮﾝがいちばん主人に頭を撫でてもらえるか、ということにすぎない。
日本人はデモやったり革命を起こしたりする能力は奪われている。
心身ともにアメリカの奴隷だよ。
真実が国民の目に触れる頃には、すべては事実上終了している。。。
そうとも知らずわーい、国立の学費上がって国立終了と騒いでいる
私大生・私大卒たち。

戦前のエリート養成コースはつまり４つあって、どれが上とはいえない。

�@旧制中学→旧制高校→帝国大学〜主に富裕層の子弟で、一部庶民も混じる。
�A旧制中学・実業学校→高商・高工→東京商大・東京工大〜主に庶民で、一部富裕層も混じる。
�A軍幼年学校→陸士・海兵→陸大・海大〜貧困層も多い。その他軍人の子弟。
�C旧制中学→慶応大学予科→慶応大学〜大半が富裕層。

今は�Bがなくなり、�@�Aも消えかけている。�Cだけが健在。

戦前のエリート養成コースはつまり４つあって、どれが上とはいえない。

�@旧制中学→旧制高校→帝国大学〜主に富裕層の子弟で、一部庶民も混じる。
�A旧制中学・実業学校→高商・高工→東京商大・東京工大〜主に庶民で、一部富裕層も混じる。
�B軍幼年学校→陸士・海兵→陸大・海大〜貧困層も多い。その他軍人の子弟。
�C旧制中学→慶応大学予科→慶応大学〜大半が富裕層。

今は�Bがなくなり、�@�Aも消えかけている。�Cだけが健在。

�Cは

�C旧制中学→私立大学予科→私立大学〜早稲田慶応など。

としたほうが現実的だろ。

>>68
学習院コースという、華族専用の教育機関は今もあるんだが。

旧制中学（今の公立トップ高校）→旧制高校（今の大学教養課程）→帝国大学（今の大学学部）
だよね？高商の場合は旧制中学（今の公立トップ高校）→彦根高商（今の滋賀大経済）→東京商大
だから東京商大の人は滋賀大OBであり、一橋OBであるわけだ。だが、静岡高校→東京帝大だからって
静岡大OBではないよね？だから戦後旧制高校あがりの大学が駅弁といわれ凋落したんだよね？
ところで戦前って大学院ってあったのか？
大学・旧制高校、高工・高商の教授って帝国大卒でなれたんでしょうか？

地方の駅弁は医学部以外は全部県立に編成しなおせばいい
駅弁非医に優秀なやつなんてほとんどいないんだから金の無駄

私立は医学部以外は全部専門学校に編成しなおせばいい
私立非医に優秀なやつなんてほとんどいないんだから金の無駄

青色発光ダイオードの開発者（ノーベル賞候補）：中村は徳島大学工学部出身ｗ

その他理系分野の第一人者は殆ど駅弁出身であるという事実ｗ

つまり技術立国日本を支えているのは駅弁理系の存在にほかならない。

必要な国立大１０校を残すならどこ？というスレがあるが、俺は芸大と海洋大と１つ教育大は残すべきだと思うんだ。
あとは旧帝と一橋、東工大は絶対不可欠だね

私大と予備校ってどこが違うの？？ｗｗｗｗｗ私大＝各種予備校でしょ？

そのうち
「俺様は河合塾出身だぞ・・・・」
「俺様は駿台出身だぞ・・・・」
「俺様はＴＡＣ出身だぞ・・・・」
　　　　　　・

ってなことになるかもなｗｗｗｗ

>>73
それでいいんじゃねーの？

これが実行されたら、即死するのは駅弁。
駅弁のレベルが下がるのは間違いない。
今、日東駒専、法政レベルの駅弁が大東亜レベルになったら。
本気で潰してしまってもいいな。
大学淘汰の時代があと10年も待たずにやって来るよ。

ヨココクがダメ大学であるという根拠

１．文部科学省の扱いが地方駅弁並である(横国は単なる部制大に過ぎない）。
　　つまり、旧帝どころか旧六や新八ですらない。

２．カラスをはじめとする勘違い工作員が多い。

３．入試科目が少ないにも関わらず偏差値が低い（代ゼミのＨＰを見れば一目瞭然）。

４．単科大学の割には就職が悪い。また、総合大学とは異なり、企業向きな商経工に
　　特化された大学なのにも関わらず、役員出世見込み度が低い。（>>675さんのデータ参照）

５．教育力がゼロ。

６．研究力が国立とは思えない程低い。←国　立　大　学　法　人　と　し　て　は　致　命　的　欠　点
　　(Times,CNN,Newsweek,Asia Week,上海交通大学,Thomson Scientific等、幾らでもソース在り）

７．学歴板において横国はＢ級である事はデフォとなっている。

８．元の母体が所詮、旧高商、旧高工に過ぎない。（>>552さんの論評参照）
　　後に帝国大学に昇格した訳でもない。

９．Ａ級大学は全て大学院重点大学である（横国は工学系が単に部局化しただけ）。

10. 三大予備校＋Ｚ会は横国を完全に無視。また、週刊誌までもが
　　横国を二流大学扱いしている（しかも、週間プレジデントには横国は
　　「三流大学」とはっきりと明記されている）。

※週刊朝日の５月２２日号とサンデー毎日の６月２日号を見てみろ。
　横国なんて、全く相手にされていない事がわかる。

青色発光ダイオードの開発者（ノーベル賞候補）：中村は徳島大学工学部出身ｗ

その他理系分野の第一人者は殆ど駅弁出身であるという事実ｗ

つまり技術立国日本を支えているのは駅弁理系の存在にほかならない。

そうゆう優秀な人は駅弁が潰れても
宮廷に行くだけでしょ
死ぬのは凡人のみ

青色発光ダイオードの開発者（ノーベル賞候補）：中村は徳島大学工学部出身ｗ

その他理系分野の第一人者は殆ど駅弁出身であるという事実ｗ

つまり技術立国日本を支えているのは駅弁理系の存在にほかならない。

>(ノーベル賞候補)ｗｗｗ

実際の受賞者は現時点では旧帝卒と東工大卒
その他の世界レベルの賞の類（フィールズ賞など)も
東大や京大卒です

　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　 /　　＼―。
　　　　　　　　　　　　（　　　　/　　＼＿
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜　ちんちん　シュ！シュ！シュ！
　　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|／-=o=-　　　　　＼/_
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=o=-＿（::::::::.ヽ
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　（:::::::::::::）
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ/
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/
　　　　　　　　＼lヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／
　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ
　　　　　　　　　　　∪

正系学歴＝旧制高校→帝大
教養教育／エリート教育／学歴貴族＝国家貴族

傍系学歴＝高商高工高農高師など
職業教育。そもそも大学進学を諦めてる出身階層。激しいコンプレックス

お藁い学歴＝ALL私立大学

東京遊学案内【明治２５年版】によると

東京帝国大学　　２５円
慶応義塾　　　　３０円
早稲田（東専）　１９円
明治法律　　　　１０円

慶応以外は人気が無いので帝国大よりかなりディスカウントしてるぞ

なるわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【大手企業管理職数】

日大＞神奈川＞専修＞東洋＞駒澤

1位早稲田 2位慶應 3位東大 4位京大 5位中央 ★6位日大 7位明治 8位東北 9位大阪 10位九大
11位神戸 12位一橋 13位同大 14位関学 15位法政 16位名大 17位北大 18位東工 19位立教 20位横国
21位立命 22位阪市 23位関大 24位阪府 25位広島 26位名工 27位金沢 28位学習 29位青学 30位山口
★31位神奈川32位熊本 33位武工 34位静岡 35位首都 36位千葉 37位芝工 38位理科 39位阪工 40位新潟
41位甲南 42位富山 43位成蹊 44位電機 45位工学院46位神戸商47位信州 48位横市 49位九工 50東経
51位茨城 52位山形 53位上智 54位千工 55位東外語56位小樽 57位長崎 58位滋賀 59位山梨 60位和歌山
61位京繊 62位福岡 63位群馬 64位岡山 65位近畿 66位愛媛 ★67位専修 68位鹿児島 69位徳島 70位大外語
71位東海 72位岐阜 73位福島 74位東北学院75位香川 76位福井 77位姫工 78位松山 79位明学 80位西南
81位筑波 82位愛知 83位東水 84位秋田 85位名城 86位大分 87位武蔵 88位電通 89位成城 90位岩手
91位農工 92位南山 ★93位東洋 94位阪経 95位室工 96位商船 97位東農 98位関東学院 99位埼玉 100位国学院
101位神戸商船 102位神市外 103位宮崎 104位北九 105位高経 ★106位駒澤 107位三重 108位拓大 109位佐賀 110位大商
111位熊学 112位島根 113位弘前 114位宇都宮 115位千葉商 116位亜細亜 117位防衛 118位ICU 119位修道 120位岐阜薬

地方財政が圧迫しているのは早い話、公務員養成所の駅弁教育失敗が原因だろ。
意欲なし、個性なし、やる気なしの連中が目指したのは公務員だからな

１９８０年代以降では、全国の大学で慶応大学が一番順位を上げた大學だね。
中身は問わないでおくが、これほど日本人のブランド志向にコミットに成功した大学はないよなあ。
日大あたりは、一番順位を下げたね。

師範学校（東京学芸大）は、高等小学校から行く学校。
高等師範学校（東京教育大→筑波大学）は、旧制中学から行く学校。
そして、師範学校→高等師範学校という道はほとんどなかったはず。
ゆえに両者の間には決定的なカベがあったと思われ。
戦前は旧制中学に行くか否かが、インテリと庶民とを分かつ決定的な分かれ目だった。
戦後、日本がこれだけ発展した理由の一つに、全国の国立大学
に工学部を作り、多くの技術者を輩出したことが挙げられる。
少なくとも工学や農学といった実学、そしてそれを利用して商売を
する製造業というものは少数精鋭のエリートだけで成り立つもの
ではなく、数がモノを言う面がある。
戦後、欧州諸国よりはるかに大衆社会であるアメリカと日本が欧州に
対し、経済力で優位に立った理由が何であったかということも
考える必要があるだろう。

戦前は帝大というのは別格で旧制専門学校以上が高等教育機関という位置づけだった。
旧制高校というのは旧制専門学校と同格だが、ゼネラルアーツカレッジとしての性格があるので帝大とは別の教育機関として成立した。
特に東京の第一高等学校は３浪４浪が当たり前の人気校でそれでも入れない者が旧制専門学校に入った。
これは早稲田、慶応だけでなく東工、一橋も同じで格下の存在だった。
その一方で鹿児島の第八高校や弘前高校のように万年定年割れの旧制高校もあった。
地域差はあるものの、帝大への進学は旧制高校さえ出ていれば困難なことではなかった。
昭和１０年の時点では小学校卒業後に旧制中学に進むのは２５パーセント、旧制高校へは中学卒の１割がすすめるに過ぎない。
さらに、旧制高校への進学者は同世代の２パーセント強に過ぎない。有資格者の１割にしか進学の門が開かれていない。
そのため、旧制高校に浪人せずに合格することは困難であった。
日本、中央、明治といったいわゆる５大法律学校の入学資格が中学卒以上としていた。
これは旧制高校進学断念者を受け入れ、帝大教官による講義を行い、資格試験によって帝大卒並の地位を目指すものだった。
無為な知識人は社会の安定にとって危険だったため帝大も教官のアルバイトに寛容だった。
こうして旧制高校浪人は旧制専門学校によって日本の中産階級として送り出され、健全な市民社会の一員に再生された。
旧制高校が進学難なのに対し、帝大へは１万人近くが進学でき、旧制高校の総定員の７割強だった。
実質的には学力ではなく高額な学資を支えうる経済力が進学の正否を決定した。
また、高等商業学校などの専門職養成校が数多く存在し、早めに社会にでて、なおかつそれなりの地位を得ることも可能であった。

明治２５年の高等教育機関の年間授業料
帝大　２５円
慶応義塾　３０円
東京専門学校（早稲田）　１９円
明治法律学校（明治）　１０円
慶應義塾は海外留学の実施など教育環境では群を抜いていたが学費も高額だった。
実際には福沢家の支援で穴を埋めていた。
東京専門学校も大隈家の支援が大きいが、それより学生数を増やして収支の均衡をめざした。
明治法律学校は当時の法律学校の収支構造の典型で、学費を抑えることで学生を極力集め収入をふやし、教官と職員への給料を賄っていた。
当時、東京で賄い付きの下宿で生活すると、月に１０円程度が必要だった。いまなら１０万円程度か。学資込みで年間１３０円から１５０円となる。
仕送りは５円から８円程度なので倹約するか、役所の雇いなどで食いつないだ。
その割合で計算すれば学費は１０万円から３０万円であり、生活費との計は１３０万円から１５０万円となる。
今の水準からすれば安いとも言えるが、帝大の場合は最年少の卒業生でも２４才であり、他の教育機関より２年から４年長い。
そのぶんの生活費と学資は２９０円から５８０円になり、しかもその間は無収入なので余程の資力がない限り卒業は難しい。
私学の専門学校から最年少で弁護士になった例として東京法学院（中央大学）の林頼三郎の１９才という記録がある。
この時は弁護士試験と判事登用試験のダブル合格だった。
後に検事総長、大審院院長（最高裁長官）、司法大臣（法務大臣）を歴任したのち、中央大学総長を務めた。
制度は違うものの１９才で帝大卒と並ぶことができ、その後の経歴も資格や試験結果が重視される世界だったせいもあるが、帝大以上の結果を出せた。

君等の中にも、青年実業家も居る。引きこもりニートも居る。
団塊の世代は皆経営者?政治家?違うだろう。全ての責任は経団連。
君等就職氷河期の原因は、経団連、企業の安上がり労務政策、
正社員は過労死、派遣、パートは将来の不安で結婚できず。これが少子高齢化の真犯人。
後期高齢者医療制度はお年寄りだけが負担が増えると思っているのか。

後期高齢者医療制度も貧乏人に負担をかけて金持ちを優遇するものだ。
政府は「若者が少なくなって老人を支えきれなくなる」と喧伝しているが、
いかにも貧乏な若者が金持ち老人のために犠牲になるようなミスリードをしている。

これだけ格差社会が広がって貧富の差に年代は関係ない。犠牲になるのは貧者だ。
ゴールドマンサックスの平均年収は７０００万円だ。
元日銀総裁の年金は８００万円、金融資産３億５０００万円、固定資産もある。
こういう金持ちの保険料負担は上限５０万円だ。可処分所得が山ほど残る。

税金、保険料の計算、累進率を操作して金持ち優遇、格差の固定化をはかっている。
特に後期高齢者医療制度では貧しい老人、低所得の若者に負担をかけて不満を誘導し
消費税率アップへの道を開こうとしている。これでさらに貧者の負担は増えていく。

�@ 累進負担率を見直して、低所得者には軽く、高所得者には重くしろ。
�A 高所得者の負担額上限を上げて、資産分も計算して負担させろ。
�B 基礎控除、必要経費、医療費控除を申告制にして天引きは選択性にしろ。

政府は世代間対立を煽って金持ち優遇政策を続けている。騙されてはいけない

http://jp.youtube.com/watch?v=wo5EzKQNnSY

売国奴は自民だね。

中国人留学生にやるなとまでは言わないがどうして
日本人には冷たいのだ＞売国奴自民党

これをみると自民党は日本人を守る気はさらさら無い。
だから医療崩壊させているんだね。

http://jp.youtube.com/watch?v=0FuD5sWORR0&feature=related

日本企業の経営幹部は､中国やインドの日本留学生出身のエリート層で良いよ｡
日本人は派遣･フリーター･ライン工､名ばかり管理職店長でＯＫ

財務省をはじめ中央官庁の中堅〜若手官僚も
市場原理主義に心酔してる奴らが大半だからな｡
東京一極集中､大企業優遇､富裕層優遇､二重派遣合法化､成果主義､消費税引上げ､年金保険料引上げ･･･
こういう流れにはなって来るよ｡

介護福祉もフィリピン受けいれ
看護師もインドネシア受けいれ

たぶん､医者も不足してるし日本で早急な自前調達が難しいから
数年後は医者もアジア系になってるよ

　「日本に対する感情が非常によくなった」とした人は、年齢とともに上昇する傾向がはっきりしており、10代で11．1％、20代で8．5％、30代で13．4％、40代で20．3％、50代以上で19．4％だった。

　1990年代に強化された「愛国主義教育」を、中国政府は「過去の歴史を学ばせるためで、反日が目的ではない」などと説明してきたが、低年齢層で日本に対する見方が大きく変わった人が少ないことには、教育が関係している可能性が指摘できる。（編集担当：如月隼人）

君等の中にも、青年実業家も居る。引きこもりニートも居る。
団塊の世代は皆経営者?政治家?違うだろう。全ての責任は経団連。
君等就職氷河期の原因は、経団連、企業の安上がり労務政策、
正社員は過労死、派遣、パートは将来の不安で結婚できず。これが少子高齢化の真犯人。
後期高齢者医療制度はお年寄りだけが負担が増えると思っているのか。

後期高齢者医療制度も貧乏人に負担をかけて金持ちを優遇するものだ。
政府は「若者が少なくなって老人を支えきれなくなる」と喧伝しているが、
いかにも貧乏な若者が金持ち老人のために犠牲になるようなミスリードをしている。

これだけ格差社会が広がって貧富の差に年代は関係ない。犠牲になるのは貧者だ。
ゴールドマンサックスの平均年収は７０００万円だ。
元日銀総裁の年金は８００万円、金融資産３億５０００万円、固定資産もある。
こういう金持ちの保険料負担は上限５０万円だ。可処分所得が山ほど残る。

税金、保険料の計算、累進率を操作して金持ち優遇、格差の固定化をはかっている。
特に後期高齢者医療制度では貧しい老人、低所得の若者に負担をかけて不満を誘導し
消費税率アップへの道を開こうとしている。これでさらに貧者の負担は増えていく。

�@ 累進負担率を見直して、低所得者には軽く、高所得者には重くしろ。
�A 高所得者の負担額上限を上げて、資産分も計算して負担させろ。
�B 基礎控除、必要経費、医療費控除を申告制にして天引きは選択性にしろ。

政府は世代間対立を煽って金持ち優遇政策を続けている。騙されてはいけない

留学生はタダ、むしろお金あげてるのに
日本人は授業料上がりますってか？ｗｗｗ
何なんだこの国ｗｗｗ

>鹿児島の第八高校や弘前高校のように万年定年割れの旧制高校もあった
鹿児島は七高だし、旧制高校の定員割れは大学予科に関してはゼロだよ

日本人全部奴隷にするあるよｗ

中国人＞＞＞バカ日本人　（笑）

【これが真実】最新版大学格付けランク【2008年度】


【S1】：東京大学
【S2】：京都大学
=========================神童のテリトリー==========================
【A1】：大阪大学　一橋大学　東京工業大学
【A2】：名古屋大学　東北大学　九州大学
【A3】：北海道大学 神戸大学 筑波大学　東京外語大学
=========================秀才のテリトリー==========================
【B1】：広島大学 千葉大学 横浜国立大学 お茶の水女子大学 慶應義塾大学
【B2】：首都大学東京 東京農工大学 東京学芸大学 大阪市立大学　早稲田大学
【B3】：金沢大学　岡山大学 上智大学　国際基督教大学 東京理科大学　
=========================優秀者のテリトリー==========================
【C1】：熊本大学 名古屋工業大学 電気通信大学 新潟大学 静岡大学 立教大学 同志社大学 　
【C2】：埼玉大学 奈良女子大学

駅弁の学費上がってもさ 東京や関西の私大いくと生活費かかるし 結局駅弁行くんじゃね？ あと旧帝とか関東関西の有力大学には貧乏人そんないないよ 金持ちでもないが

確かに宮廷で貧乏な人はそんなに見かけない
俺も安くすむにこしたことはないと思って入ったし

http://www.asagaku.com/donto/2005/4/0424.html
　愛国主義教育の行き過ぎも

　中国側にも、愛国主義教育の行き過ぎという問題があります。反日をあおって若者の愛国心を高揚させるやり方です。
警察が反日デモの行き過ぎを許してしまったのも、
厳しく取りしまればデモの怒りの矛先（ほこさき）が中国当局に向かう恐れがあったからです。
　反日デモは、インターネットを通じた呼びかけに若者が応じ、次々に拡大しました。今年は中国にとって、
抗日戦争勝利６０周年という特別な年です。愛国心が高まりやすいときなのです。東シナ海のエネルギー開発問題や
尖閣列島の領土問題などでもネットを通じて反日感情が爆発しかねません。
　日本が、暴力の取りしまりを中国に強く求めるのは当然です。しかし私たちも、過去の中国侵略の事実を忘れてはならないと思います。

日本が国際人権規約の高等の教育の無償化を拒否しているのは、
癒基地が初めて日本中に蔓延った死学という名の教育ビジネスの存続のため。
日本ほど、死率が蔓延している国はないが、それもこれも癒基地が軽脳偽受苦を作ったからだ。

ここに日本人をないがしろにし、外国人（特に中国人）留学生優遇する内容についての国会答弁があるから見てくれ

現役大学生はこの前みたくデモでも起こせよ。奨学生とか特に。


優遇される留学生　1/2
http://jp.youtube.com/watch?v=Ho2d1Puo-_I

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211262839/l50
少子化が進んでるこのご時世に、学費無料化どころか大幅値上げか。
大和民族は滅びるな、間違いなく。
嫌な時代に生きてるな俺達。

併願合格率が同じ大学同士なら大半が国立を選ぶ。授業料が安いからさ。
ならば授業料を安くしてまで私立と同等の学生確保する理屈なんて有る？
私立並みの授業料にして、剰余金は国立医学部の増員にまわすが良いな。
県庁,市役所,村役場,農協＆教員予備軍の駅弁候補は、奨学金で十分だよ。

地方の国立大学を都市部に移設すべきだな。

まずは琉球大あたりで実験してみればおｋ

もういっそのこと日本の領土は東京だけにして他の地方はみな中国に売却してしまえば？
そうなると満足なんだろ？東京のバカどもはｗｗｗｗｗまあ、あっという間にスラム化するだろうがｗ

ZAITEN 2008年6月号 特集：大学半減
http://www.zaiten.co.jp/zaiten/200806.shtml

今回の学費値上げに反対する人の立場

大学：えっ、学費を払ってくれるカモが減るではないか？海外の大学院留学してるやつを、国内で
二重在籍させて、国から大学院生用の補助金を取るという、昔からの手法が使えなくなるし、こまーる。
教授：学費が上がると、院生が来なくなる。やつらにはポスドクみたいに給料支払わなくてなくていいし、
　　　早く論文書いて卒業したいから必死に命令に従う便利なコマなのに〜

さっき生協の本屋でチラ見したけど、今後、国立大学法人の
運営交付金の支給額が大学の研究成果と比例する様に配分さ
れるらしい。

これによって、支給額が大幅に増大するのは、
東大、京大、東工大、名古屋大、東北大、大阪大くらい。
北大、九大、一橋、神大、農工大、NAIST、長岡技科大は微増。
国立大学法人の大多数を占めるその他の大学は減額するみたい。
特に教育系はヤバイ（福島大とか愛知教育大とか）。
俺の大学も相当ヤバイ。
これからは研究をやるなら、田舎の国立よりも都内の有力私立という事に
なるのかもね？

>>これからは研究をやるなら、田舎の国立よりも都内の有力私立という事に
なるのかもね？

東大とかは大学院生を兵隊としてこき使って成果あげてるからな、進学者が減れば今のようにはいかん。

私立で研究なら、ハーバード、プリンストン、ＭＩＴしかあるまい。

日本の私学で研究など、隙間分野くらいしかあり得ない。

戦前。横浜師範などは存在しません！　神奈川師範学校でしょう！
湘南中学と同格の中等学校格の学校でエリート養成学校ではなく
中学に進学できない生徒が、高等小学校から進学した学校で小学校
教諭を養成する学校でした。各県１つ以上あったのです。
戦時体制で軍部の指導で中等教育機関を全国の高等教育機関に格上げして
明治以来の特色ある近代屈指の教育制度を破壊したのです！　世間は
神奈川師範が高等師範同様専門学校になったことに呆れました。
戦後はさらに内容のない学校を州立大学をモデルに旧制高校・師範学校
から成る大学を各県に１校は作りました。それが現在の矛盾を大きくして
います。横浜国立大、神戸大でも教育学部はお荷物で、最大のネックに
なってきました。東北大は旨く分離できましたが地方で昔の伝統の力
が残っていたこと、ローカルであまり問題にされなかったこと等から
可能だったのでしょう。　首都圏、関西地区は　日教組、左翼教育勢力
が強く何かと妨害をして大学の発展を阻害してきました。神奈川県からは
師範学校、東京高等師範学校への進学者は結構多かったようですよ。
中には小学校教諭、東京高等師範、中学教師、高等学校教授資格検定
を得て、戦後　大学教授になった人もいます。ただ、高等師範学校からは
東大には入学資格はありません。あくまで傍系なのです。

旧制官立高等専門学校は特定分野の単科大学である（英語表示では　カレッジ）。
東京商科大、東京工業大は本質的には
他の高商、高工と同じである。高商専攻部　高工専攻部と言う意味である。違いが
あるとすれば語学の時間が多いことぐらいである。某高商から進学した有名な経済学者は
東京商科大では新鮮味がなく特に変わった内容でもないので経済学へ転向したと発言して
おられるよ。戦前の大学制度は欧州型であり、文理系総合学校が大学
と唱え、理工系、工科系、軍学校系が高等専門学校と言われてきたのである。但し
日本では総合大は、東京、京都の２校のみであり、その他地方系はまったく不振で有名
官立高等専門学校、陸士、海兵の下風に立たされてきた。
又、戦後の学制だが、相変わらずの誤解があるが、旧制高商、高工、高師、から大学へ移行
下学部、大学はいわゆる”駅弁大学”ではない！！　まったく機械的に本来
中等教育機関だった師範学校や大学予科にすぎない旧制普通高校を大学にしたことを
皮肉たことが発端になっている。

あげる代わりに


早稲田　慶応　上智　理科大学　同志社　立命館　関西学院の
有力大学を
国立に近い形にしたらいいんじゃないだろうか？
皆はだいたい国立を３つに絞るのが普通だから、この７つに
資金をしわよせしたらかなり受験がやりやすく、難易度もあがるが
努力した人だけが報われるだろう。

私立の誇り持てよ。

まずは国立大学が同一試験日制度をやめることだな
これが諸悪の根源

>>117
その上記六大学の学生だったら学費上がらないんかな

独立行政法人７大学

早稲田　慶応　上智　理科大学　同志社　立命館　関西学院

って感じで。授業料は理系・文系年額７５万。

>>121
私立は国の金をあてにするなよ。

>>122
誇りがあればの話。

>>126
私立国立っていう次元じゃなくて、日本の大学をどうするかだ。
コストパフォーマンス考えれば血税は
底辺駅弁より難関私大に回したほうがよっぽど納得できる。

確かにコストパフォーマンスが鍵を握ってると思う。
あと鹿島体育大学が何故国立なのか不明。

>>120
カラス相変わらずウザイな

私立が下半分削ってからの話だろうな。
底辺が広く多すぎる。
税金まわせないよ。

バカでも阿呆でも数集めるという和田政経ＯＢ発想ではダメだよ。
血税は出せない。

>>117のNAISTって何ですか？

NAISTとは奈良先端科学技術大学院大学という独立型大学の事。

IPS細胞の研究で有名になった京大の山中教授も、最近までそ

こに居た。

×独立型大学
○独立型大学院

つまり、学部を持たず、大学院のみで構成された大学院大学の事。

他にも、石川県にJAIST（北陸先端科学技術大学院大学）という

のが存在する。

>>133
thx

他にも書いたけど、
･国立を２０大学(現在約８０)にまで限定(一部再編)
底辺駅弁は高専移行か道府県立大学へ統合。
･私学助成金を３０大学(現在約７００)までに限定
残りはだまってても潰れるだろう。
･各大学とも入学定員を１５００人までに限定。

これで授業料は大幅減額、大学の権威は高まる。
これしかない。

今まで学費の安さで優位に立っていた国立の理系と医学部が脂肪確定。
同じ条件で争うのなら公平でいいけど。
ついでに国立も自由に併願できるようにしとけ。
学費が同じなら国立医蹴りの慶応医が出てきてもおかしくない。

>>137
そうなったら慶応以外の私立医大でも駅弁医蹴りは相当数出るようになるだろうな

東大と京大は同一日程にして
他の旧帝大は併願でいるようにしてもいいのでは？
一橋東工大は基本的に東大落ちは欲しくないみたい。
阪大なんかは東大京大落ちも欲しいと思う。
（そういう人材が早慶や若干同志社に流れていたので）

東大と京大は同一日程にして
他の旧帝大は併願できるようにしてもいいのでは？
一橋東工大は基本的に東大落ちは欲しくないみたい。
阪大名大なんかは東大京大落ちも欲しいと思う。
（そういう人材が早慶や若干同志社に流れていたので）

>>138
学費同じなら将来的には、一橋蹴り慶応や早稲田が出始めるかも。
国立が自由に受けれるようになった時点で、阪大蹴り一工、
京大蹴り一工が出てもおかしくない。
東工蹴り慶応理工はたぶんすぐにでも出る。
正直国立選ぶのは、学費の差だけ。

>>141
でも一橋は早慶より権威はあるよ。
学費が同じでも一橋優勢だと思う。

>>142
「将来的には」と言っている。しばらくは一橋優勢なのは間違いない。
国立は全て自由に受けることが出来るべきであって、
東大京大の日程をわざわざかぶせる必要もない。
京大のメンツなんてどうでもいい。

>一橋東工大は基本的に東大落ちは欲しくないみたい

該当学部を受けても受からない層が圧倒的に多いだろ

>>144
一橋は東大入試がなかったとき東大入試合格常連高に占拠された。
だから87年のAB日程時東大と別のグループになるのを頑なに拒んだ。
一橋は東大崩れではなくあえて一橋を選んだ僧が欲しいらしい。

国立も超優秀な特待生だけ学費免除であとは軒並み値上げでいいと思う。
医学部は人命に関わることだから赤字経営でも多少眼を瞑る余地はある。
けどそれ以外は独立行政法人として採算を取るべき。

あえて選ぶやつなんていねーだろwww
出身高校合格者数ランキング見れば
東大と一橋・東工大は受験層の学力レベルが全く違ってるのは明らか

浅野やら浦和やらの二軍（東大の次の層）だからな

>>146
国立の学費値上げに反対する奴の意見として、
「経済力のない苦学生で頭のいい奴が入れる受け皿」というが、
それは別に私立大学が学費免除で、特待生枠を入れればいいだけの話だと思う。
わざわざ国立大の学費の相当を、国が負担する必要は現在は全くないと思われ。

地方の医師育成が必要なら、国立理系単科大学になればいい。

そもそも経済力のない苦学生で頭のいい奴がどれくらいいるんだよって話だろ
駅弁非医なんて地元の3流公立高校からでも現役で受かるレベルなのに
頭がどうだとか冗談もいい加減にしとけって感じだな

>>149
私大だと県外の場合、生活費がでかい。
学費より生活費工面のほうが問題。
まあ確かに医学部以外特待生制度の効果は薄いけどな。

東工大って関西でいえば、大阪府立大学とか広島大学くらいのレベルか？

>>151
デカイ私大は大抵寮を持っている。早稲田も中野に土地買ったろ？
もっともこれは中国人留学生のためのようだが（笑
学費免除と寮費免除も付ければいいと思われ。
両方免除はそらレベル高いと思われるが。

神奈川大学の給費生制度みたいの他もやれよ。
授業料免除の上、年間150万円くらいくれるんだろ。

もう、いいじゃん。いずれこうなるんだから。

これからは、駅弁よりも都内の有力私大の時代だよ。

117 ：エリート街道さん：2008/05/26(月) 16:18:54 ID:itSqbOZt
さっき生協の本屋でチラ見したけど、今後、国立大学法人の
運営交付金の支給額が大学の研究成果と比例する様に配分さ
れるらしい。

これによって、支給額が大幅に増大するのは、
東大、京大、東工大、名古屋大、東北大、大阪大くらい。
北大、九大、一橋、神大、農工大、NAIST、長岡技科大は微増。
国立大学法人の大多数を占めるその他の大学は減額するみたい。
特に教育系はヤバイ（福島大とか愛知教育大とか）。
俺の大学も相当ヤバイ。
これからは研究をやるなら、田舎の国立よりも都内の有力私立という事に
なるのかもね？

つうか地方で旧帝や首都圏の大学に行けないのって、
２番手３番手の駅弁排出校の出身者だからね。

就職だってトップ校のリターン組には勝てないし。

駅弁は教育機関じゃなくて独立研究機関にでもした方がいい。

小樽商大と明治商ならどっち？
小樽って札幌から近いから田舎ってほどでもないよね。

>>152

いやｗ東工大のほうが遥かに高い。
理系版一橋って感じかな

東工大は理系だけだけど、明らかに北大、名古屋大学とかの
有名国立大学と同等だろ。

>>152
大阪『府立』大学じゃなくて大阪大学ぐらい

関東は大阪府立大学の中期が京大、阪大受けるやつがたくさん受けること
知らないんだな、東工大のやつも大阪府大のレベルの高さ知らないんだろうな

>>161
でも結局京大、阪大落ちた奴しか行かないだろ
阪大以下という時点で東工大未満確定

>>149
私立大の連中は勉強できないから国立に受からないだけでしょ。
勉強して学費の安い国立に受かればいいわけでｗｗｗ

東京で大学いきたいなら東大か一橋。
首都大でも農工大でもいい。

東大や一橋に合格する能力がなく、かつ「おれは農工大など行きたくない！！」という
ワガママな連中が私立にいくわけだ。
実際、東京にもちゃんと一流国立大はあるわけだから。

別に個人の自由だから、お金払っても東京から出たくない！というなら好きなだけ払って
大学でも専門学校でも、自分の能力の範囲で好きなところ行けばいい。


しかし、そんな連中の肩代わりを、なぜ税金でする必要がある？

少子高齢化でタダでさえ労働人口は少なくなる。

従って１８歳〜２２歳の（残念ながら）知的能力の低い人たちを遊ばせておく余裕はないはずだ。


私立大学への補助金を上位２０校＋特色のある１０校程度にして打ち切り。
（こうすれば大概の有名私立大は救われる）
中位以下の私立大学・短期大学は学校法人としての資格を返還させ、終業させる。

大学進学率はおおむね１５％〜２０％を目安に、きちんとした能力があって日本の産業を
リードする人材を育成するという本来の目的に立ち返る。


こうあるべき。

いろいろ憶測をしても仕方が無い。これからは下手な駅弁よりも
都内の私立の時代だよ。国立なら、下記の勝ち組１３大学に限る。

117:05/26(月) 16:18 itSqbOZt
さっき生協の本屋でチラ見したけど、今後、国立大学法人の
運営交付金の支給額が大学の研究成果と比例する様に配分さ
れるらしい。

これによって、支給額が大幅に増大するのは、
東大、京大、東工大、名古屋大、東北大、大阪大くらい。
北大、九大、一橋、神大、農工大、NAIST、長岡技科大は微増。
国立大学法人の大多数を占めるその他の大学は減額するみたい。
特に教育系はヤバイ（福島大とか愛知教育大とか）。
俺の大学も相当ヤバイ。
これからは研究をやるなら、田舎の国立よりも都内の有力私立という事に
なるのかもね？

>>163
問題はそう簡単な話じゃないだろ
国立と言ってもピンキリだし私立もピンキリなわけだから
１つ１つの大学ごとで比較したら必ず国立大＞私立大とはならない場合もあるわけだから

こういう馬鹿政策をするのはいつも低能文系官僚

>>166
阿呆ですね。ｗ
国立が上か私立が下かなんてどこにも書いてないでしょ。

要は東京にも国立大はある。
だからそこへ行けばよい。

東大や一橋が難しければ、首都大や農工大などもある。
でも行かない。

有名な都内私立大が良いという。


そんなものは個人のワガママに過ぎない。
個人のワガママに国民の税金を投入する必要などない。

そう言っているのです。

>>168
wwwwwwwww
頭悪そうｗｗｗｗ

実力があるなら行きたい大学にいけるように
サポートするのが政府の責任だと思うけどね。
金の問題で子供の可能性を萎めるようなことはすべきじゃない。

それを我侭と呼ぶ発想が信じられない。

ということは灘や開成や麻布に投入されてる私学助成金も全廃しろということですね？
開成や麻布受かってても第一志望の筑駒落ちたら大人しく公立中に行けとwww

>>170
東大や一橋なんて行きたくない。
どうしても私立大に行きたい！

…なんて言う人は皆無ではありませんが、予備校の調査では１％前後ですね。


金の問題？
それこそ国立にいけばすむ話です。

行けないのは能力がないから。

いいじゃないですか。
農工大や首都大でも。

「可能性」などというまことに都合のいい言葉で誤魔化さないで欲しいものです。

>>171
彼らは一流の教育を求めて、それに見合った対価として学費を払っています。
そのことを、とやかくいうつもりはありません。

それに私学全廃など、どこにも書いていません。
私立大でも上位２０校程度はあったほうがいいでしょう。
（＞１６４参照）

そのくらいのレベルまでは、国立大では出せない個性ということで、私立大も
認めるべきと考えています。

>>173
それなら納得

ものすごい国立コンプｗｗｗ
所詮私立（早慶含む）は国立コンプばっかりだったのか。
それにしても横国コンプがかなりひどいな。

ある程度の国立に税金を使うのはわかる。
日本ためになるような人材を排出するし、研究だってキチンとする。
しかしね、下手な私立よりレベルが低い駅弁なんかに税金で優遇する必要はあるのかと。
優秀なら奨学金つかって学べば良い。
普通の頭で私立いく金も調達出来なければ、働けばよい。
日本は大学などいかなくとも平均以上の暮らしが可能。
更に勉強したけりゃ独学だってあるし、社会人になってから入学だってできる。
貧乏で高校の勉強もマスターしてない奴は大学いかなくとも良いだろ。

>>175
北大は公立大学にコンプを持ってるみたいですよ。

例えばここを見てください。

http://www.shigaku.go.jp/s_hojo_h15.htm


平成１５年度の段階で私学交付金の補助を受けている私立大は４８０校、短大３８７校。
その内訳はコレ。

私立大学等経常費補助金
http://www.shigaku.go.jp/s_hojo_h15a.htm
補助金総額、なんと９６２億。

日大１２４億、昭和大学４５億、福岡大学３１億とか本当に必要でしょうか。
逆に上智や東京理科などはもっと優遇されてもいいように思います。

国立大学を私立化（独立採算化）すべきと議論されている時代に君らはｗｗｗｗｗ

助成金の使い道は国公立、私立の垣根があるべきではない。
国民の税金なので、国民が享受すべき権利は平等でなければならない。
運営努力をしていない学校は厳しく査定すべきだけど・・・
これは高校でも幼稚園でも同じこと。

>>179

＞国民の税金なので、国民が享受すべき権利は平等でなければならない。

能力というものは同じではないんですね。
残念ながら。

生れついた差もあるだろうし、努力による差もある。

努力もせずに「結果平等」を求めるのは、まことに自分中心的な都合のよい考え方。

>>175
東京のチンパンアホ私立厨は地方国立がどうの以前に
地方のことなんかに関心はねーと思うぞ
その県ごとなくなったとしても

ま、俺としては、旧帝一工神以外の国立大学法人なんて
どうでもいい。他の弱小国立は俺等にアカポスの椅子を
提供してくれればいい。

てか、国立の学費を上げるのは納得いかないが、
私立の学費を下げる義理も無い。
私立のバカどもがほざいてるが、そんなことは考えられない。

>>181
どうせ、駅弁に落ちて逆恨みしてるんだろ。
情けないやつらばっかりだ

旧帝一工神早慶だけでいいっしょ。国が優遇してくれるのは。

私立は商売だから、助成金など頼るな。
受験料や入学金、ＯＢ寄付金をちよろまかしてきたんだ。
あぶく銭をくすねる誇りをもて。

ちなみにですね。

東大の１学年が約３０００人。
４年分で１２０００人。

一人１０万円の学費補助をしても１２億。
旧帝一工神全員に補助しても１２０億。
日大への補助をなくすだけで、これだけのサポートが可能となります。

早慶は？
下位学部人員が多すぎるので、まずそこの切り捨てからですね。

此処に居る国立大関係者の方って、どれくらいのレベルの
方達なのかな？A級イレブンでないとは思うが。

>>188
A級イレブンといいますと?

>>184
逆恨みの何も受けてないっしょ
東京のやつが医学部でもなければわざわざ旧帝以外の
遠い遠い地方の国立なんか受けないのが普通
（受かる受からないは別にしてだぜ、煽り抜きで言って落ちるやつもいるだろうし受かるやつもいるだろうから）

Ａ級イレブンとは旧帝一工神早慶（北大除く）の事を指します。
過去に学歴板において十数個のスレを経て、決定したそうです。

>>190
東京に実家があるやつはそうかもしれないが、
上京君がコンプ炸裂してるとも言えなくも無いだろ。
てか、尋常じゃなく喜んでるやつにコンプが無いといえるか？
コンプなが無かったら、こんなまで駅弁たたきはしないだろ

>>188
ご想像に任せますｗ

>190
東北大生の４０％以上は関東出身らしいですよ。
茨城を関東といっていいものか知りませんが。

>>193
東北は旧帝ですから
医学部以外でも行くやつはいくらでもいるでしょうね
山形の工学部に東京から受験するやつは例外的だと思います

>>194
でも、このスレすごい伸び方してるよね。
コンプ持ってないなら無関心なはずだよね。
ここまで、叩くってことはかなりのコンプを持ってるってことじゃないのかな？

ま、大都市圏から山大に進学する連中は山大が「最後の砦」
という人達ですからね。大学院だとJAISTもそうですよね。

>>194
特に山形の肩をもつ気はありませんが…。


山形大の有機ＥＬは世界的に有名ですよ。
信州大の機能性高分子とか。

どっちもＣＯＥに選ばれていたように思います。

信大のＥ教授はやり手の方ですが、カーボンナノチューブの
研究に関しては飯島先生の方が有名ですね。

>>196
なんで、お前らが言う大都市圏にある駅弁など眼中に無い私立様は
こんなに必死に駅弁叩くの？
国が教育費を減らすとか言い出しているんだから知識人だったら断固
反対するべきじゃないんですか？

失礼。

信州大はＣＯＥに選ばれてましたが、山形の有機ＥＬはまだでした。

有名なのはこの人。
http://ckido8.yz.yamagata-u.ac.jp/j/index.html

早稲田出身みたいですね。

>>198
信州大には白井さんという、狭い分野だけど有名な人もいるんですよね。
１９８０年代にカラー液晶の研究とかやってた先駆者。

この人がＣＯＥとってます。

駅弁さんは我々にアカポスの椅子を提供して下さい。
お願いします。貴方達の利用価値はそれくらいしかないのですから。

国立の授業料上げる前に、私立の助成金をゼロにしないとな。
話はそれからだｗ

ま、駅弁といっても天下の国立大學様ですからねえ〜〜〜〜そりゃバカのレッテル貼られた私大組はコンプまみれでしょうｗｗ笑

>>202
マジレスするとだ。

チャンスがあったら博士課程中退してでもポストは獲れ。
ポストは博士号関係ないから。

俺らの頃は中退すると５年間は学位が取得できなかったはずだが、どのみちその間に
論文数は貯まるので学位取得に支障はない。

箔をつけようと海外へポスドクに出ると、国内の異動採用情報が事実上手に入らなく
なるから要注意だ。

>>191
把握
いや､たまに勝手にマイナーチェンジする奴がいるからさ

もう手遅れです。私は単なるポス毒ですから。

>>207
そっか。
もう少し早くアドバイスできれば良かったのにな。

さっきと言うことが逆になるが、逆転するには海外有名研究室へポスドクに行き、
IFの高い雑誌での論文数を稼ぐ、というあたりしか思いつかないな。

或いは民間企業への研究所への就職か。
案外、これがもっとも楽な研究者生活への道かもしれん。

だから底辺駅弁は研究機関として存続すればいい。
そうすれば地域の研究拠点やポストとしても維持出来る。
信州総合科学研究所なり山形高度工学研究所なり設置してさ。

もはや地方公立２、３番手が現役でしか入らないような大学を国がいつまでも教育機関として運営する義理はない。
一生その地域で暮らすような人材育成は高専で十分。
どうしても「大学」という看板が欲しいなら、どうぞ公立で買ってにやって下さい。

限られた資金はコストパフォーマンスを踏まえて国立２０大学、私立３０大学、に集中的に配分。
もちろん私立には早稲田日大路線を放棄してもらいます。

壮大なヴィジョンをお持ちの様ですね。
いっその事、国に直訴しては如何ですか？

私立については学生あたりの補助金は２万人まで、と限定する。
それ以上は自己負担。
あとは各分野の評価基準に応じて分配。
もちろん後者を重視、３０大学程度になるように調整する。

多様な選択肢を維持するためこれ以外の私立は国の命令で存廃を決めるべきではないが
(例えば世界的ネットワークを持つ聖心女子大学なんかは維持されるだろう)、
専門学校格下げというアメで大学としての倒産を回避出来るようにすればいい。
「大学」というメリットがなくなれば私立の数も減る。

私学助成金廃止なんて極論はすべきじゃない。

地方駅弁からどこにでもあるような学部を一部に統合していくだけで大分変わると思うけどな。
特色のある学部と権威のいる学部は別として。

でももし国立授業料あげれない条件で、少しは補助が増えるとしたら明らかに
私立の授業料減らすべきだろ、１００万近く違うからな。５０万くらいは安く
なるべきだ。

これってとんでもない案だとは思いながら、>>204みたいなクズを見るとつい賛成したくなってしまう。

女性にわいせつ目的で住居侵入の鹿児島大生を起訴 - 鹿児島地検
http://www.cgmguide.com/25/20060819230211.html

連続強姦の元鹿大生に懲役２０年判決　鹿児島地裁
http://www.asahi.com/national/update/0719/SEB200707190065.html

香川大教育学部もいなかったか
強姦魔

その前から香川大の犯罪発生率は異常だと思う。

香川大学から犯罪者続出の謎
http://www.angelfire.com/mo3/quasi0205/hanzaisya.html



　香川県高松市内で０７年８月から同９月にかけ、帰宅中の女性１０人を襲ったなどとして
強姦致傷や強盗などの罪に問われた福岡県北九州市、元香川大教育学部４年
山下光男被告（２３）の初公判が１３日、高松地裁（菊池則明裁判長）であり、
山下被告は起訴事実を全面的に認めた。

　検察側は冒頭陳述で、「昨年６月から深夜に徘徊して女性の胸を触るようになり、
それがエスカレートして強姦目的になった」と指摘。また、「男性が後ろに立つと怖い。
絶対に許せない」など、被害女性たちが心境を語った調書を読み上げた。

　被告人質問も行われ、山下被告は「教員試験やバイトなどで時間に追われ、
ストレスがたまっていた。反省している」と述べた。

地方の国立なんて全廃すべきだと思うな。地方では腐っても国立なんて考えで
ここなら簡単に入れるとか言って、将来の希望や大学、学部度外視で薦めたり
して、そういうやり方で入学した生徒とか進学指導のときによくネタにすると
ころがあるからな。

そんなことに貴重な税金を使うくらいなら世界的な科学者の育成や貧乏人への
奨学金にまわすことやもっとためになっている私学の助成を増やしたりして、
残りは財政再建のために役立てた方がましだな。

国立大学に入るのが目標になって入学後に燃え尽き症候群になって将来お先ま
っくらで引きこもりになったり、精神病になったりして、なんとか卒業できた
奴も仕事では使い物にならないような人間で、役人根性でロボットのような人
間がばかりのような感じがする。

こんなこと税金が使われて、無駄遣いだし、数少ない若者を潰すことになって
いる。本当にそういう奴はそういう道しか救いようのなくて、まともな就職が
できている奴もたった４割しかいないらしいし。

ぶっちゃけ国立大は旧帝と東外大、東工大、一橋の１０大学ぐらいあれば十分
だろう、それでその大学に限り授業料をタダにするなり、奨学金や私学助成を
増やして、貧乏人の負担を減らすのがベストだろう。

政治力からして私立が強いよ。特にマンモス系。
中国留学生とか倍増して今後取っていくんでしょ？
私学が潰れないように＋安価な労働力確保で、国も政治家も財界も利害一致してるし。
政治家・マスコミ・経営者二世三世が私大側ＯＢだし。

今後、少子化なので
定員穴埋めとしてＦラン私大は３０〜６０％は外国人留学生で占められるよ。
マーチニッコマ・クラスの私大でもな。
国の優遇策でそうなって来ているな。
既にそうなってる私大も多いが。
だから、私大は国から助成金も出るし絶対潰れない。

すでに大東亜帝國クラスはかなり外国の割合多いね

政府は今後国民教育には積極的には、予算を回さない方針。
但し、外国人留学生には優遇策はある。

よって、日本企業の経営幹部は､中国やインドの私大の日本留学生出身のエリート層で良いよ｡
日本人は派遣･フリーター･ライン工､名ばかり管理職店長でＯＫ

財務省をはじめ中央官庁の中堅〜若手官僚も
市場原理主義に心酔してる奴らが大半だからな｡
東京一極集中､大企業優遇､富裕層優遇､二重派遣合法化､成果主義､消費税引上げ､年金保険料引上げ･･･
こういう流れにはなって来るよ｡

介護福祉もフィリピン受けいれ
看護師もインドネシア受けいれ

たぶん､医者も不足してるし日本で早急な自前調達が難しいから
数年後は医者もアジア系になってるよ

私大はアジア人エリート養成機関になるだろうな

>>218
昭和大、乙ｗｗ

大都市圏は所得水準も高いので、文系に関しては、有名私大の授業料は
地方における国立大授業料と実質的な負担に既に大きな差はないだろう。
地方では国立大学が地元唯一のまともな総合大学。あんまり地方をいじめなさんな。

その地方国立には地域トップ校からぜんぜん入らないんだよね。

東京の私大は中国人ばっかりだね

いまやるべきことは私大スリム化と国立統廃合。
少子化の穴を外国人や田舎の自称進学校の生徒で埋めるな。

>>226
その国立大と地域トップ校の例を挙げてみてください。

・・・そんなものがあるならねｗ

山形大学を占めてるのはほとんど山形東高校以外の生徒。
秋田大学非医を占めてるのはほとんど秋田高校の生徒。
岩手大学ん占めてるのはほとんど盛岡第一高校の生徒。

とりあえず受けてみて受かっても、蹴って私立に行くやつも少なくない。

訂正。
秋田大学非医を占めてるのはほとんど秋田高校以外の生徒。
岩手大学ん占めてるのはほとんど盛岡第一高校以外の生徒。

別に広島や金沢あたりの話じゃない。

>>230
あたりまえだ。
山形大学の定員と山形東高校の一学年の人数比べてみろｗｗｗ

そんなこといったら地元占有率Ｎｏ．１地底の名大だって、岡崎出身者は１０％にも満たない。
一学年３０００人もいるからな。


これだから私立は分数ができないって笑われるんだよ。

お前、地方出身じゃないだろ？
底辺国立のレベルの低さは自称進学校の実態を知ってる人間なら常識。
各県に駅弁予備校と呼ばれる高校があることも知らないんだろうな。
いずれもトップ校の生徒には相手にされないような大学なんだよ。

実力あるなら旧帝なり、千葉なり筑波なり首都圏の大学行けばいいじゃん。
単なる公共事業にしかなってない大学など無駄。
その金で上位国立の学費を無料にしろ。


結局、これらの大学から地元就職しようにもトップ校のリターン組に勝てないんだから。

本当に有益な大学とは、県境を越え、各地から学生が集まる大学。
名古屋のような旧帝はそうだろ。
しかし、その県のトップ校にも相手にされず、底辺駅弁で国公立の
合格者数を稼いでるような県内の自称進学校から学生を掻き集めてるような大学を
いつまでも国費で面倒見てはいられないわ。

>>233
地方だけど？

各県のトップ校からは東大や早慶、旧帝大も比較的多くいっているが、メイン層は
大概、地元国立大。

例えばお前さんが挙げた山形東高校だって東大９人、東北大５４人だが、
山形大も２８人。山形東高校の国立大進学の３番目に多い。

これが２番手あたりになると、もっと多い。
残念なことに山形の２番手はシランが。


＞いずれもトップ校の生徒には相手にされないような大学なんだよ。

十分、相手にされているみたいだけど。
人数の論理で言えば、早稲田３０人、慶応１０人も相手にされていないことになるしな。


＞実力あるなら旧帝なり、千葉なり筑波なり首都圏の大学行けばいいじゃん。

実際、行っているし。
第一、千葉とか筑波とか全然関係ないじゃん。
お前さんの文章、どっから「首都圏の大学に〜」に繋がるの？

>>234
とりあえず、早く例を出してよ。


↓

226 名前： エリート街道さん [sage] 投稿日： 2008/05/28(水) 23:09:35 ID:ZYaIAj/S

その地方国立には地域トップ校からぜんぜん入らないんだよね。

>名古屋のような旧帝はそうだろ

・・・ネタ？

宇都宮高校から宇都宮大学へ喜んで入るか？
土浦一高から茨城大学はいるか？
福島高校から福島大学は？彼らの能力から地元駅弁は能力の無駄使い。

田舎で国立大学に進学する高校が限られるなか、ある程度の学生が入るのは当然。

だが、山形東から山形大学に行ったのは、山形東の下位層。
山形大学を構成してるのは旧帝や難関大学に合格者を出さない高校だ。

うちの母校では地元国立は「恥ずかしい」ことだったな。
教師への義理で受けて蹴ったやつを４人ばかり知ってる。

そこまで底辺国立を擁護する理由が知りたいわ。
存在価値ある？

>>238

＞宇都宮高校から宇都宮大学へ喜んで入るか？

「喜んで」とか、都合のよい主観を付け加えないように。
俺なら明治学院や日大より、宇都宮を選ぶね。

＞土浦一高から茨城大学はいるか？

公立全国トップクラスの土浦でも東大１５人に対して７人いるね。

＞福島高校から福島大学は？

グーグルの使い方くらい知ってるだろ？
役立たずめｗ

>>237
それはどういう意味で?

何という国立信者･･･
国立なら見境なしかよ

>>241
「本当に有益な大学とは、県境を越え、各地から学生が集まる大学」の代表が
名古屋大学だそうな

国立は昔のように年間３６，０００円でいいだろ。
それくらい受験者は大変だぜ。

>>239

＞山形東から山形大学に行ったのは、山形東の下位層。

へぇ。

山形東の１学年は４０４人。
国立大に合格したのは延べ１７８人。
そのうち山形より上位大を合計しても９０人未満。
早慶の４１名をそのまんま足しても４０４人の半数にも満たない。

お前さんの「下位層」ってのは、下位７０％とかそういう話なのか？

いい加減、分数勉強しろよｗｗｗ

>>234
国立大学はおまえから国費をもらうわけではない。

いい加減、デタラメ並べるのは止めとけよ。
んなもん、ちょっと検索すればすぐ出てくるし、割り算すればはっきりする。

ちゃんと分かってない、調べていないことが丸わかり。


恥の上塗りって言葉、知っているか？ｗ

>>245
お前なぁ、常識なさ過ぎるだろ。
少し冷静になって考えろって。


底辺国立に行くのはトップ校の下位か２、３番手校の国立組。
トップ校は難関大学を中心にバラけるのに対し、２、３番手は一部のトップを除いて底辺だけ。

トップ校から底辺というのは地元だからであって、全体から見れば下位の一部に過ぎない。

出たら目と言おうが、それが現実だから仕方ないわな。

>>243
名古屋大学の学生は地元率八割くらいだろ。

>>243
確かに名古屋は地元色の強い大学ではあるけど…
いや､>>237の書き方だと｢有益な｣の部分を否定したようにも受け取れたからさ｡スマン

明治学院、日大より宇都宮大選ぶと言ってる時点で、駅弁のレベルをお前は知ってるじゃないか。
お前の言うとおり明学、日大レベルだと選択で悩んでしまうんだよ。
それが駅弁のレベルなの。逆にいうとマーチと駅弁ならマーチに分があるのが現実。
実際は費用のアドバンテージという強力な武器を駅弁は持ってるから、上位校でも駅弁選ぶ奴がでてくる。それだけ。

>>248
だからまず「下位」ってのは、下から何％よ？
下から９０％とかワケ分かんないこと言い出したら、なんでもアリだぞ？


＞トップ校から底辺というのは地元だからであって、全体から見れば下位の一部に過ぎない。

なんだか日本語までおかしくなっているぞ。
私文ならせめて日本語くらいはちゃんとしような？ｗ

>>247
ついでに山形東の定員は２６０人。
お前こそ検索しなよ。

山形東２６０人のうち、明らかに山形大学より上の国立が１５０人、私立が１０３人(どちらも詳細は不明)。
少なくともこれで山形大学に行くのが上位３０％ではないことがわかるはず。

一時間以上も何を必死になっているんだか

>>255
オレも思うけど、あんまり国立信者がうざいからさ。
現実知って、いなくなるかな。

国立信者と地方蔑視でいい勝負じゃないの？

自分も地方出身だから、特に地方蔑視のつもりはないんだよなぁ。
ただ、いつまでも底辺国立を維持する余力はないってだけで。
このままだと大学がお荷物になるかもしれないから。

そうだね

まあ結果的に>>222のような世の中になっても、自己責任だから仕方ない・・・ってことで

どうでもいいことなんだけど
なんでお前らそんなに各地の高校について詳しいの？

山形（あたりは国立底辺とは違うと思うが）、底辺国立と言っても
日東駒専よりはマシなんだけどね。
そして、日東駒専でも全国の国公私大の平均レベルで、
１８歳人口においては学力上位２割以内、文系は難関の部類に入っている。

ここ見て思ったんだが国立信者＝駅弁？
２ちゃんとはいえ正直、同じ国立で括られたくない
な。
しっかりグループわけしてくれないと
ちょっとびっくりしたわ

今年の早慶偏差値比較(駿台版)では僅かに0.014差で早稲田の勝利という結果に終わった。
近年の慶応優勢のデータを覆す結果となった。今後のこの２校の動向が気になるところだ。

公正に比較するため
�@各学部の平均値をとり算出。
�A同一学部のみでの比較。
（早稲田教育・文化構想、慶応環境情報・看護等、他方にない学部は除く）

https://www.i-sum.jp/sum/sum_page/topics/unvrank_satt/rankf.cfm

大学／／　法　　 文　　 経　　 商　　 理工 　　総合
−−−−−−−−−−−−−−−−−−− −−−−−−−

早稲田大　67.5　　65.5　67.67　 64.5　 61.45　　65.324
慶應義塾　68.25　 66　　65.5　　65　　　61.8　　65.310

道州制が導入されたら
大学はお荷物だから
大半の国立がつぶれるんじゃ
旧帝と東名阪の大学以外終わったな

>>263
入学者の最低値で判断すべき。

>>234
本当に有益な大学とは、県境を越え、各地から学生が集まる大学。
地方旧帝を凌ぐ人気を誇る横浜国立大学のことか。

政治力からして私立が強いよ。特にマンモス系。
中国留学生とか倍増して今後取っていくんでしょ？
私学が潰れないように＋安価な労働力確保で、国も政治家も財界も利害一致してるし。
政治家・マスコミ・経営者二世三世が私大側ＯＢだし。

今後、少子化なので
定員穴埋めとしてＦラン私大は３０〜６０％は外国人留学生で占められるよ。
マーチニッコマ・クラスの私大でもな。
国の優遇策でそうなって来ているな。
既にそうなってる私大も多いが。
だから、私大は国から助成金も出るし絶対潰れない。

すでに大東亜帝國クラスはかなり外国の割合多いね

今後私大は､日本経済界のアジア人エリート養成機関として生き残っていくよ｡

政府は今後国民教育には積極的には、予算を回さない方針。
但し、外国人留学生には優遇策はある。

よって、日本企業の経営幹部は､中国やインドの私大の日本留学生出身のエリート層で良いよ｡
日本人は派遣･フリーター･ライン工､名ばかり管理職店長でＯＫ

財務省をはじめ中央官庁の中堅〜若手官僚も
市場原理主義に心酔してる奴らが大半だからな｡
東京一極集中､大企業優遇､富裕層優遇､二重派遣合法化､成果主義､消費税引上げ､年金保険料引上げ･･･
こういう流れにはなって来るよ｡

介護福祉もフィリピン受けいれ
看護師もインドネシア受けいれ

たぶん､医者も不足してるし日本で早急な自前調達が難しいから
数年後は医者もアジア系になってるよ

>>262
駅弁って堂々と自分の大学名言う奴ってＢ級以上だよなｗ
「国立だが」とか言う奴見るとみんなこのへん↓
　（秋田・岩手・福井・鳥取・宮崎・島根・佐賀・高知）
だと思ってるから逆に堂々といったほうがいいんじゃないかと思って
しまう。

>>270
その辺の底辺駅弁はは受かっても蹴って､
日本工学院とか辻調理学校とかに流れるよ｡
駅弁受かっても､
トリマーやネイルとかスピリチュアルカウンセリング系の
専門学校にみんな行った､｡

それはさすがに釣りだが、理科大とか、日大とか、明治とかに行ったやつは知ってる。

>>266
横国、筑波、千葉あたりには旧帝並に重点配分して行く必要あるだろうね。

底辺駅弁を潰しても旧帝の定員を増やせばいい。
地方ほど少子化という現実を真剣に考える必要がある。

あと新潟や金沢、広島、熊本あたりも。

私立＝高卒、パー

>>273
休廷に配分されるのは、既存のインフラが活用できるから。
駅弁に投入ということになると新規に施設とかを作らないと話にならない分野が多い。
予算効率考えればそういうモノ。

大阪市立、府立、神戸、一橋、東京農工、首都大学東京
　　↑
国公立は最低でもこのラインは受かっておきたい。

俺全落ちだったが。

＞家庭教師アルバイトに付くには、優秀な大学に入っていることが大前提です。
＞私大で言えば、関東なら★ＭＡＲＣＨ（明治・青山学院・立教・中央・法政）、関西なら
＞★関関同立（関西・関西学院・同志社・立命館）辺りの大学が最低ラインだと思ってください。
＞それ以下の学力（偏差値）の大学では、家庭教師派遣会社に申し込んでも、門前払いされる事
＞も多いようです。家庭教師は高学歴な学生の特権的アルバイトだといえます。
http://www.777money.com/kasegu/baito/katekyou.html

＞家庭教師は、愛知県名古屋市を中心に名古屋大学・名古屋
＞工業大学・愛知教育大学、愛知県立大学・名古屋市立大学・
＞★南山大学他の大学生､大学院生、卒業生を家庭教師派遣して
＞います。（ 私立中学受験、高校受験、大学受験 ）
http://www.infonia.ne.jp/~meitou/
家庭教師　名東ゼミ

＞K＆Kには名古屋大学・岐阜大学・三重大学・★南山大学
＞などの大学生が800名以上登録をしています。
http://www.kandk-teacher.com/
家庭教師のK＆K

＞OPTIONでは、名古屋大学、名古屋工業大学、名古屋市立大学、愛知教育大学などの国公立大学、
＞★南山大学、 その他大学の医学・歯学・薬学・獣医学部の学生のみを紹介しております。
http://www.optionest.com/service.html
家庭教師のOPTION


法政関大南山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞成蹊以下の私大

だから結局一橋と早稲田と慶応は建学の精神というものを忘れてはならない。
早稲田は政治やジャーナリズムの学校。慶応は経済の学校。一橋は商学の学校。これは基本。
このことによってこそ早慶一橋はで突出し、東大経済学部を超えることが出来た。
もし早慶が日大や中央や法政や明治のような法律学校だったら、今でも東大の下請け
で終わっていたはず。

戦前どころか、１９８０年頃まで、日本の指導者層は政財官学のすべてにおいて旧制高校出身者だったからだ。
日本のノーベル賞、フィールズ賞受賞者は結局全員が高校卒業者だったということは、
旧制度に於ける最高の頭脳は高校に集中したことを物語っている。

いい加減、目覚めなさい

日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。

そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？

今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。　

世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、
会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。

■旧帝国大学
1. 東京大学（1877年設立）
2. 京都大学（1897年設立）
3. 東北大学（1907年設立）
4. 九州大学（1910年設立）
5. 北海道大学（1918年設立）
6. 大阪大学（1931年設立）
7. 名古屋大学（1939年設立）
□旧官立大学
一橋大学（旧東京商科大学） 東京工業大学
神戸大学（旧神戸商業大学） 筑波大学（旧東京文理科大学）
広島大学（旧広島文理科大学） 金沢大学（旧金沢医科大学）
岡山大学（旧岡山医科大学） 千葉大学（旧千葉医科大学）
新潟大学（旧新潟医科大学） 長崎大学（旧長崎医科大学）
熊本大学（旧熊本医科大学）
■東京にある国立大学
東京医科歯科、東京外国語、東京学芸、
東京農工、東京芸術、東京工業、東京海洋、
お茶の水女子、電気通信、一橋

この辺りは残る

ここで、地方のトップ高校は駅弁は目指さない無いなんて
ほら吹いてるバカかがいるからマジレスさせてもらう。
地方のトップ高校の上部層は駅弁医学部か宮廷にしか行かない。
まあ、滑り止めは早慶にする程度で、目標ではない。
トップ高校の中間層もやはり駅弁を目標としている。
ここらは、滑り止めにマーチを受ける程度だ。
そして、地方のクソバカ高校から推薦で早慶、マーチに行く程度。
憶測で語るなよ。マジでキモいから

国は旧帝一工筑神広（北大除く）のみに資金を提供すべきである。

大した研究成果を出していない北大なんて必要無い。

じゃあ筑波神戸広島は跡形もなく消し去るなｗ

早慶コンプ暴れすぎだろ…

国立で茨城大学と宮城大学があるって知ってわろたｗｗｗ

筑波大学と東北の二番手かｗ

>>283
別に目標にはしてないから。

地方志向のやつが前期で旧帝狙い、でも浪人出来ない現役至上主義だから後期で新潟レベルを受けるだけ。
トップが東大や医学部、中位が早慶や首都圏国公立、地元旧帝、下位がマーチ、底辺で地元底辺国立、ニッコマ。
こんなもん。

>>256
仕事があるので寝ただけだよ。

俺も地方進学校出身だけど地底より早計行きたいやつはたくさんいたよ。地方進学校の奴が全員地元の国立いきたがるなんて妄想だよ。地元にやたらこだわるやつは成績もイマイチで野心のないやつが多かったな。

野心(笑)

俺も地方進学校出身だけど早計より地底行きたがってたやつはたくさんいたよ。
地方進学校の奴が全員東京の私立いきたがるなんて妄想だよ。
東京にやたらこだわるやつは成績もイマイチで実力のないやつが多かったな。

他でやってくれないかな？

やっぱり基本は旧帝狙いだろうな。
東京に行きたいっていう気持ちの強い人間が私大に流れる。

現実はこう。
地元じゃ神扱いだし、親も私立には学費を出さないといってるから旧帝にする。
しかし、前期で旧帝落ちても浪人はさせてもらえず、結局は後期で駅弁。
それでも上位駅弁ならいいが、やる気もなかったから後期は地元の底辺駅弁や公立に進んでしまうやつが少なからずいる。


周りの友人が旧帝や首都圏の国公私立に進み、
こんなことなら初めから私立を受ければよかった、遊ぶ場所ねぇ･･･
となるのがよくあるパターン。

>>276
既存のインフラって何？
新規に施設を建てまくっているのは旧帝なのだが・・・ご存じない？
むしろ鳥取大や愛媛大の例のように、得意分野を持っている大学があれば
その分野に投資した方がかえって効率という点では勝ると思うのだが

結局偏差値による輪切り以上の議論にはならんのだろうな、この板じゃｗ

鳥取大や愛媛大は研究機関としては優秀でも、教育機関としては劣等性。
馬鹿な学生にかける分を研究に投資すればいい。

鳥取大や愛媛大に優秀な学生を集めるための施策を
講じよう、って発想が出てこないのがなんとも

東大や京大が教育機関として優れている？
大学としてなにか特別な取り組みをやっているとでもいうの？
大量のポスドク難民を生み出しているのは無視？

てか、早慶はともかくマーチとかクソ簡単だから。
大体、駅弁生の滑り止めはマーチ。
どうしても、早慶に行きたいとか言うやつは推薦で行ってたな。
そんなもんだよ、地方のトップレベルの進学校は。

それはもう、旧学制を復古させるしかないだろ。
中等教育で教養ある人材を育てることだね。
ただ、それをやろうという話にはならない。

じゃあいまの学制の上で変えられるのはどこかっていえば、大学だけ。

>>297
なぜその例えに鳥取､愛媛?

旧帝大の学費を私立以上にすれば良いんじゃないか？
戦前がそうだったように。
旧帝大私立に行けない人が駅弁に流れる。

>>300
関係者なんだろ
それかどっかで人がそう言ってるのを聞いただけか

>>302
この板の住人からすればそういう反応なんだろうなｗ

>>303
はいはいお前は凄いやつだよ＾＾
いい加減東大・京大と鳥取大・愛媛大を同列に語る駅弁は帰っていいよ
恥ずかしいからねいくらなんでも

俺からすると、大学が無駄に多いせいで大学生の質が低くなっていると思う。
なので国立うんぬんよりも私立の数を減らすべき。
実際マーチ以下は全ていらない。無駄。早慶で十分こと足りるし、ムリなら他の国公立にすべき。

国立大学法人でも優秀な旧帝一工筑神広の在学生は授業料を減額し、

鳥大や山大等の学生にその分を負担して貰おう。

東京農工大学って東京工業大学の農業バージョンでレベル的には
だいたい一緒か？一緒なら合併して強力にできないか？

いや、４大学連合が出来るから、農工さんの力は要らないです。

　　　東京はハイレベルな専門学科大学が多いな。
東京工大、東京農大、東京農工大、一橋、電気通信、東京芸術大


大阪だけど、大阪教育大学くらいだよ？専門学科大学は。

>>304
ありゃ・・・ネタじゃなくて本気で言っているのか

>>309

一瞬ハイレベルな専門学校って見えてワロタｗ

旧帝一工筑神広に進学する優秀な学生の授業料は減額すべし。

差額は東北大以外の東北地方の国立大学法人や四国や山陰の

大学等の連中に負担して貰おう。

琉球や佐賀、山陰とか僻地の国立大と東大を同列している奴を見ていると馬鹿
だと思う。そんな連中がいなくなるように僻地の国立大の授業料の大幅値上げ
や民営化、廃止とかなった方がいいと思うよ。
　長崎の教育長が公立２０校の合計の国立大の進学者数の数値目標を出したら
しいし、俺の身近にも公立校でも私立校でも国公立大の進学者を増やすために
国公立大を第一志望にするように強要されたという話も聞くし…

僻地の駅弁の教官達の殆どがコシカケ。

奴等は旧帝や有力私大のポストを手にした途端に駅弁を離れていく。

　教官も学生も半ばしょうがなし入学した生徒が多数いるような状況だと、学
生が自分の学びたい学問とは関係がない学部に入った場合とか、たぶんやる気
のない学生が殆どだと思う。
　ただ国立に入れたからよかったという安堵感だけに満たされたその後は…と
いう学生も多く、教官も腰掛が多いんじゃ、本当に税金から多額の交付金を出
してまでの国益があるのかマジ疑問になってきた。
　マスコミも利権叩きや道路関係の無駄遣いだけじゃなくてこういうことから
も、ちゃんと税金が有益なものになっているのかを取り上げて欲しいな。

>>314
またいい加減な大ウソを…。

上位大学から下位大学へポストは流れます。

最初はみな、上位大学の助手あたりからスタートしますが、教授の退官と自分の
昇進のタイミングが合わなかったり、ポストがなかったりした場合、下位大学へ
移ることになります。

例えば岐阜、三重あたりには名大から流れ、秋田、山形あたりへは東北大というように
地域ごとに学閥のようなものがあります。

下位大学から元の大学に戻ることもあります。
が、レアケースです。

>>315
私立の学費を国立並みに！
いや、国立の学費ばっかり安いのはズルい！

と騒いでいるのは、私立大出身者。
国立大出身者でそんなの聞いたことありません（当たり前ですが）。

まさに衆愚政治の典型例と言えるでしょう。

>>1-317
完全に文系的思考ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんな糞政策打ち出すのも低能文系官僚なんだよな

理系からしたら、ただの理系潰しにしか見えん

文系優位の日本も末期ですね。さっさと中国へ逃げた方が良いです＞＜

>>318
文科大臣の渡海は早稲田理工卒。
過度の国立大優遇政策を改めようとしてるだけだよ。

特に駅弁、公立大がターゲットだ。

>>317
国立行ってる奴が自分のトコの学費上がるの賛成するわけねーわな。。
だが国立大の値上げしてその分、医師不足の病院救済にでも回すって
案件でたら国民の９割以上は賛成すると思うが。
衆愚政治じゃなく民主主義と言って欲しいわｗ

税金投入するの医学部だけで充分だろ。他の学部なんて税金投入して
たいして国の役にもたたねーんだから任官拒否と一緒だろｗ

>>320
マーチ以下の私立大学が、どう日本の役に立っているか教えてもらえませんか？
あれこそ無駄の典型。

私立大学等経常費補助金
http://www.shigaku.go.jp/s_hojo_h15a.htm
補助金総額、なんと９６２億。

日大１２４億、昭和大学４５億、福岡大学３１億とか本当に必要でしょうか。
逆に上智や東京理科などはもっと優遇されてもいいように思います。


税金投入するの上位私立だけで充分だろ。他のＦランなんて税金投入して
たいして国の役にもたたねーんだから任官拒否と一緒だろｗ

こうですか？

>>321
大部分は医学部に行っている。

それに学生ひとりあたりを考えると国立大学が優遇されすぎだと思われる。

私立大学への助成金もいらないし、駅弁大学の値上げも必要。
私立や駅弁が国の役になんてたつはずないだろｗ
その分旧帝一工と国立医学部の設備費用を充実させるべきだな。

むしろ国立を安くしろ
世界一高いとかありえん

無理。それにエリート養成より全員の底上げのほうが大切だよ。日本のトップそうは海外に比べていろんな意味でたいしたことないがそれでもGNP世界二位なのは全体のレベルが高いから。小さな町工場でも世界一の技術をもっていることが非常に多い。

地底が駅弁に比べてそれほど価値があるとは思えない。

キヤノンも地底理系の採用者があまり優秀でなかったため地底かの採用を減らしマーチを増やしたと聞く

>>307
明治初期の各種専門学校は
工業学校　東京（東工大）、大阪（阪大工）
商業学校　東京（一橋）、神戸（神戸大法経済経営）
師範学校　東京（筑波）、広島（広大教）
農学校　札幌（北大農）、東京（東大農）

農工大農は東大農の実科だから格が相当落ちる

国立とか私立とかいってる場合じゃないだろ。

マーチとはいわないが、ニッコマ未満の私立大学、
秋田大学や島根大学、福島大学みたいな底辺国立大学はどちらも不要。



>>325
町工場の技術力を上げるなら、高専の質を向上させるとか、
町工場優遇を拡大するとか、他にやることあるだろ。
何がなんでも大学じゃなけゃいけないの？
それってものつくり大学の発想じゃん。

現場に近い分野は大学の枠に縛られる必要はない。
大学はエリート育成機関でいいだろ。

国立の授業料上げるより、私学助成金をカットするのが先だろ。

御手洗･奥田の骨太の構造改革に今後も期待｡

｢ＴＨＩＮＫ！！グローバル｣

>>330
･ニッコマ未満の私学助成金のカット
･国立大学の統廃合

で、授業料値下げ。
どっちが先ではなく、同時進行が不可欠

御手洗･・中央だろ

「しかし、日本じゃ、知識階級の信者は少ないんです。」
「それは教育の結果によるんじゃないかね。日本人はカトリックを理解できる知的水準になればその心配はなくなるだろう」
「我々の大学は、この国に比べて劣っているとは思いませんが・・・」
司祭の顔に薄笑いが浮かんで、
「そういう意味で言ったのではないのだ。しかし、君たちの国には大学の数は幾つあるかね」
「どんなちいさな都市にも一つはあります。いくつか数えたことはありませんが、五、六十は大学を持っています」
「それは君、大学と呼ぶもんじゃないだろ。仏蘭西ではそんなに軽々しくたくさんの大学をつくらないよ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　遠藤周作「留学」より



戦後まもなくフランスに渡った日本人留学生と司祭の対話。
確かに戦後学制改革で乱立させた「大学」なんてものは、本来の意味で大学にふさわしい教育機関ではないな。

>>319
文科省側は反発しているんだが・・・
何を言っているんだ？？

>>329
そこに在学する者が必要と言えば必要なんだよ。
弱者を叩く風潮から脱皮しろよ。竹中フォロワーばかりか、この国は。

むしろ授業料高くても人の集まる早慶や私大医学部への助成金削ればいい。
後々優遇を得る者の受益者負担で文句なかろう。

>>336
いや、単にこの板の住人は偏差値しか見えていないだけｗ
そんな大局的な見地からモノを言っているわけじゃないし

別に偏差値でいってるわけじゃない。
本来ならUNIVERSITASにふさわしい大学を、国立とか私立とか関係なしにつくんなきゃいけないはずだろ。
専門学校や高専じゃなくて、なんで「大学」っていう看板にこだわんのか？


弱者を叩くんじゃなくて、以前は競争があった国立の入試が無風状態になってるから問題なんだよ。
底辺国立の倍率がどこまで落ちてるか知ってる？
そもそも少子化がどんどん進んでる中で、人口増加期につくった大学網を維持出来ると考えてんのか聞きたいわ。
１地方１大学くらいがやむを得ない範囲だと思うが。

>>338
倍率が低下しているのは理工系全般なのだが
旧帝の工学部、理学部の倍率はご存知？

で、理工系の人材は引く手数多
それならばその理工系を志望する学生を増やすための策を講じるのが
自然の流れだと思うのだが・・・

その上で各地方の大学を統廃合するというのなら話は分かるが、
地域の特性や産業界の需要を無視して始めから統廃合ありきというのは
下手をすれば日本の産業そのものが地盤沈下しかねない
それとも日本は金融で食っていける国なのかね・・・？

理系も高専で対応出来ると思うが？

あと文系はどうすんの？

大学院進学さえ保証すれば理系も必ずしも大学である必要はないと思うが。


あと文系はどうすんの？

高専の実情を知ってていっているのか？

文系は知らん
潰したければどうぞ

一言だけ言わせて。

国立だろうが私立だろうが

頭　の　悪　い　弱　者　は　切　れ　

必要無い。

>>342
オレがいってる高専は、底辺国立を大学から格下げしたときの教育機関名。
他に適当な名前が思いつかん。
研究学校とか？
とりあえず「大学」とは違う教育機関に改組しろ。

頭悪い弱者のボトムアップが国として急務なんだよ。
あんたの主義は関係ない。

こないだの某新聞の投稿欄に良いのがあったぞ。
孫が国立大に合格したときのお祝いの言葉だ。
「お前と同い年で就職した人は国に税金を納めることなる。
一方お前は国から助成を受けて大学で学ぶ。だからしっかり学んで
卒業したら社会の役にたつようにならねばならぬ。」というような
内容だった。（性格には記憶していないがこんなニュアンス）

>>344
なるほど
まあ大学の定義は各個人それぞれ異なるから、それもアリだろう

そうなると文系の95%は大学から格下げになるが
それでも何も問題はないな

つまんない文系叩きはやめな。
まあ底辺国立理系⇒新制高専で生き残り
底辺国立文系⇒新制高専で縮小･大半は廃止
ってのが堅実だな。

ボトムアップは新制高専でどうぞ。

>>346
この板では高卒をバカにしているから話が通じないよ。

>>347
古い話だが、１９世紀になるまで理系は大学の学問とは認められていなかった。
それが大学の中核になるようになっていくなど、
大学の中身も変わりつつある。
欧州名門大学の初期には教授は学生に雇われるという建前なので、学生が教授を選任し、解雇もしていた。
それがいつの間にやら大学教授は、学生から師とあがめられなければいけないなどと言い出すやつが出てきた。
国立大学という枠組みも不変であるわけがない。

大学の中にいる連中のように、いつまでも自分の若い頃の大学がそのまま残るなんて
まじめに考えているから問題が起こる。

>>348
文系叩きって・・・事実を言っているだけじゃないかｗ
文系のほとんどがあなたのいう「大学」とはかけ離れているでしょ
社会科学系は専門学校で事足りるし
文学系はカルチャースクールで十分

>>350
別に専門学校で機能の代替が果たせるならそれでもいいんでないの

なんだそりゃ。
釣り出なきゃ相当のあほだね。

東大＞京大＞阪大＝一橋＞筑波＝東北＞東京工大＞九州＞名古＞神戸＞北海道＞横国＝お茶＞千葉＞残りの国立
ここから消える大学
慶應≫≫早稲田≫マーチ≧関関同立≫≫学習院などのカス…残りの私立

自分の意見に沿わないものはアホ扱いかｗｗｗ

>>354
つまり、大学を就職予備校や企業のための研修機関としか考えてないんだろ？

>>355
あれ

まあ底辺国立理系⇒新制高専で生き残り
底辺国立文系⇒新制高専で縮小･大半は廃止

って主張していたのはあなたじゃない・・・
高等教育・研究機関として機能していない大学は
大学として存在する価値はないってことでしょう？

海外の大学と同じような大学をつくるための案だからね。
高等教育機関なら理系マンセーなんかしないわ。

ちょｗｗｗｗｗ

海外の大学と同じような大学を作るなら、理系にこれまで以上に
莫大な金額を投資しないと意味無いじゃない
それとも数百年前の大学を目指しているとでも？

だから優秀な大学に集中投資するんだよ(笑)

だから国立・私立問わず文系の95%を潰して、その分を「優秀な」大学に
投資すればどう？・・・と言っているのだが
文系なんてほとんど高等教育機関の役目を果たしていないじゃない

海外の大学は９５％が理系なんのかな？

だから今の文系が「高等教育研究機関」を名乗れるかどうかが問題なのだが

授業はマスプロ＆ルーチン
学生のレポートはコピペ
卒論は中学生の作文
法学・会計関係の知識は専門学校で別途勉強

この内容で文系の大学を残す意義を教えてくれ

もちろん「大学」にふさわしい高等教育機関に脱皮するには文系も改革が必要だよ。
私立は日大早稲田路線を放棄すべきだし、色物学部も廃止する必要がある。

だが、９５％廃止なんて暴論を吐いてるんじゃ盲目的理系信者といわれてもしかたない。
戦前は帝国大学が文理ともに各地方の最高教育機関として君臨してた。
優秀な学生や教員を集中させるために、人口減少時代にふさわしい大学が必要。
いつまでも人材をばらばらには出来ない。
それをくだらない文理対立、国私対立の二元論にしてはいけない。

いやさあ、さすがに95%は暴論だと自分でも分かっているけど
そんなレベルの大学が大半というのは事実なわけで
あと昔から有力大学に人材・予算が回っているのは変わっていない
（むしろ最近は意図的に回すような政策を取っているのだが）

本当は大学名や都市部、地方に関わらずちゃんと実績を残しているようなところには
重点的に予算を使うべきだとは思うのだけどね
現実はもともとお金をつぎ込んでるところに盲目的に予算をつぎ込んでいるだけ

それはたしかにある。
ただ、学部としては維持は難しいだろうな。
研究実績のある大学は理系大学院大学として特化していくのがいいかもね。

キミらが幾ら、空中の楼閣を築いても、現実はそこまでドラスティック
には変化しないよ。

戦前は大卒＝エリート（官立）、お坊ちゃま（私立）
で一部の人だったのが
最近は大卒じゃなきゃ恥ずかしいになってきてる。
これはこれで問題だと思うんだが。
戦前は大卒でなくてもそれなりの地位につけたし
無用なコンプレックスもそれほどなかったと思う。

例えばこのスレで底辺大として挙がっている山形大学だが
そこは高分子の研究では日本でもトップクラス
山形県や米沢市と共同で有機ELディスプレイの開発に取り組んでいて
実際に大企業とも共同で産学連携を実施している
アメリカのシリコンバレーみたく発展すれば、経済の活性化にもなるし
そういう地域を（予算に制約はあるだろうが）いくつか作るのも手ではないだろうか

あ、あと米からパンを作るって研究もしていたなｗ
小麦粉も値上がっているご時勢だから、そういうのも必要じゃないのかと思うし

>>355
そもそも大学は、
　官僚育成
　聖職者育成
　のために作られていた。
　それが、宗教と中央政府統制の力が弱まってきたので
　企業人を育てる学校に再編する。

どこの時代に大学教授のための大学なんか存在したの？
教授の脳内に存在しているだけでしょ？

理科学振興と大学教育はまったく別な問題だな。
例えばいま秋田県の小坂町では精錬技術を応用したリサイクル拠点づくりが進んでる。
一方、同じ秋田大学には鉱山学校以来の技術がある。
秋田県は少子化の進展が著しく、優秀な学生の確保が難しい。

そこで例えば秋田大学を資源大学院に独立させることで、秋田県を資源リサイクルの研究センターとして成長させる、というのも可能だ。

産学連携と大学教育は密接なものになっている・・・というのが最近の潮流
ただ単に研究を進めるだけでなく、その分野で活躍する人材の育成や
地域産業の発展を考えた場合、大学として存続させることにはおおいに
意味があることではないかと思うのだが
もちろんそれが単なる予算のばら撒きであってはならないが

そういう明確な目的があるようなところには、逆に学生を全国から集められるよう
対策を講じるのが本筋じゃないのかねぇ

↑（の翻訳）

秋田県のような明確な目的のあるところには、逆に学生を全国から集められるよう
対策を秋田県が講じるのが本筋じゃないのかねぇ、秋田県の力でさ

お前らがいくら議論（みたいなこと笑）しても何もかわんねーよｗ

無理だろうね。
国際教養大みたいな中身のない大学つくってよろこんでる県だから。

>>373
所詮ここはネタスレだ

国際教養大は・・・ちょっとアレだな、いろいろと

http://www.eizo.co.jp/products/solution/files/ehimedaigaku.pdf

>>368
私立文系に言っても無駄だろうな。

連中はそんなことを知らないし、おそらく読んでも意味が理解する能力がない。

「有機ＥＬ？　なにそれ？」

っていうレベル。そして、

「田舎駅弁？　そんなのイランだろうｗｗｗｗ」

といった短絡的な発想しかできない。

これが私文。
モンスターペアレンツなど、私文の恐ろしさに比べたら可愛いもんだ。

僻地の大学が、ネットのおかげで発言できるようになったんだな。
山と田んぼだらけの土地にあるアパートで、唯一の娯楽であるネットやってる姿が想像できる。
早く訛り直せよ。

日本国は田中角栄以降変わってしまった。政治だけでなく世の中全体に
学歴軽視の風潮が強まる。会社では一流大学でもＦランク大学でも
たいして変わらないかのごとく扱われ、給料にも差が無くなった。
４０　田中角栄　中央工学校卒
４１　三木武夫　明大法卒
４２　福田赳夫　★東大法卒
４３　大平正芳　東京商大卒
４４　鈴木善幸　水産講習所卒
４５　中曽根康弘　★東大法卒
４６　竹下登　早大商卒
４７　宇野宗佑　神戸商大中退
４８　海部俊樹　早大法卒
４９　宮沢喜一　★東大法卒
５０　細川護煕　上智大法卒
５１　羽田孜　成城大経卒
５２　村山富市　明大政経卒
５３　橋本龍太郎　慶大法卒
５４　小渕恵三　早大院修
５５　森善郎　早大商卒
５６　小泉純一郎　慶大経卒
５７　安部晋三　成蹊大法卒
５８　福田康夫　早大政経卒

有機EL、知ってるけどな。次世代超極薄ディスプレイだろ。ソニーがすでに実用化に成功してるな。でその世界的権威である山形大学の城戸教授は早稲田の理工出身。

早稲田の理工時代の影響が有機ＥＬとどのくらい関係しているか疑問だけどね。
早稲田理工卒業後ニューヨークポリテクニック大学大学院で修士号と博士号を
取得している。つまり、５年間も早稲田卒業後、他で研究しているわけだ。

別に代替の研究機関があれば山形である必要はないだろうけどね。

>>378, 381

現在用いられている有機EL積層機能分離型デバイス発光素子は、
1987年コダックのC.W.Tang, S.A.VanSlykeらによって発明された。

企業の発明を大学が発明したかのごとき発言は詭弁。

誰か大学が発明したって言った人がいるの？
このスレにはいないようだけど

>>381
本来であれば、このような優秀な人材は母校でそれなりのポストを得ているハズ
しかし早稲田のボンクラどもでは、彼の才能を評価できなかったわけだ。

国立大という研究機関があればこそ、城戸教授はポストを得ることができ、その才能は開花した。


一方、母校である早稲田が評価した理工系人材は口先の研究者ばかり。

研究データを捏造し、科研費を流用した研究者。
http://211.120.54.153/b_menu/houdou/18/12/06122202.htm
http://www.chemistry.or.jp/rinri/kaicho-danwa060629.html

ベンチャーを隠れ蓑につくば市相手に詐欺まがいの風力発電計画をもちかけ、３億円の損出。
現在も茨城県・つくば市から訴訟をおこされている早稲田の風車ベンチャー詐欺問題。
（これはベンチャー投資の利権に群がったつくば市も悪い）
http://blog.goo.ne.jp/kynthm/e/dd28506b406cb4ba6bf5e674fb7df719


わずか１０００人ちょっとの学部なのに、数年間でこれだけの不祥事、詐欺まがいの事件を起こしている
例は他にはない（学生も含めればスーフリ学生も理工系）

私立には研究技術を真に評価する能力はない、ということの証左である。

日本は司法制度をアメリカと同じくして、大学もアメリカ並に私立優位にもっていく
よ。国公立で生き残るのはＵＣＬＡのような大都市にある国公立大学のみ。

>>385
大学主導で技術の開発が行われているというような流れを作りたいカキコが目立ったからな。
山形のおっさんのやってることも所詮企業研究の後追い。
はげの山形教授のＨＰみたけど、自己紹介欄に子供の出来損ないみたいな事書いてるよね。特技とかｗ

そういうあなたは企業の研究者？

売国奴自民党は医療制度、教育制度を解体している！
日本人を三流国民にするために日本人大学生には金を払わないくせに中国人留学生には学費生活費渡航費を丸抱えしている！

みんな悔しいんですね、わかります。

つうか日本からシナ人追い出せよ。
話はそれからだ。

>>392
私立文系のことをそんな風に言わないでください＞＜

私大理系はクズの集まりであるｗｗｗｗｗｗ

>>394
そのクズの筈のフジワラ工業大よりマスターの進学率が高い
のは、旧帝工筑神長岡豊橋だけだ。

首都圏内の大学を高くしろよ
企業やら大学やら集まりすぎなんだよ、ちったぁ別けろや。

私大の連中は東京一極化を良しとしている馬鹿者だからな。
自分のことしか考えていない田舎ものだよ。

フジワラ工大にすら勝てない糞国立のバカ共が偉そうに。

国立を名乗っていいのは旧帝一工筑神広まで。

地方にはろくな大学がないからろくな人材が集まらない、当然産業も発展しない。

>>397
オレは大学進学時に上京して、地方勤務を経て現在東京在住だが、
東京一極化の是非は別にして、何をやるにも首都圏が有利であること
が多いのは歴然とした事実。その時流にのって、個人の利益を最大化
しようと考えるのはむしろ当然ではないか。そのほかにどのような価値観が
あるというのか。

>>400
で。

どう時流に乗れたの？ｗ

>>400
他人の価値観は認めないということですね、わかります

>>400
頭悪すぎ。
ｷﾞｶﾞｶﾜｲｿｽ。

>>396
だが断る。

戦後私立大に優位になる制度ばかりできてるよね。
一橋なんて今でもすごい大学だけど
戦前の東京商大は今よりもっとすごい大学だったんじゃないかな。

そりゃ実際世の中動かしてるのは東大と早計だから。地底出身の首相なんていた？

>>406
つ前首相｡地底どころか比較するのが失礼な程の(ry
ググってみたら他にも結構東大、早慶以外の大学出身の首相いるぞ
まあそれ以前にあそこらへんのレベルになるとそれこそ学歴なんて無意味だろうけど

旧制高校ってなんで廃止されたんだろう？
廃止されない方がよかった？
東大卒の首相は旧制高校出身。
80年代までは香川大や滋賀大（前身校だが）の首相もいる。
戦前はやはり官立校の地位は今よりはるかに高かったと思う。

>>408
戦争に負けたからに決まってるじゃん。
無条件降伏だぞ。
形式的天皇制制以外の体制はすべておしまい。旧体制となる。
だから旧制高校だし旧帝国大学だ。

ただ早稲田の人は旧制高校にかなりコンプをもっていたらしいね。
戦前のエリートの境目は旧制高校に入るか否かだったらしいから。

>>407
中卒の田中角栄が総理になって以来、総理の学歴は様々。
それ以前はほとんど東大法学部卒。

理想は旧学制に戻して、国立も旧帝とその他いくつかの大学だけにすべきなんだよなぁ。
旧制高校の段階でハイレベルなリベラルアーツも出来るし･･･
もちろん、私立の数も限定して。

結局、日本人を教養のないコマにしようっていうアメリカの策略だったんだな。
海外の基準で見ればとても大学とはいえないような大学が、「大学」なのってるからな。
私立も国立も。

>>411
80年代までは鈴木善幸さんとか大平さんとか宇野さんとか
結構いろんな人がなってるけど（ただ戦前の学制の人）
90年代半ば以降私大ばかりだね。

出撃の前夜まで万葉集やゲーテを読んでいた学徒兵の再来を
アメリカが恐れたとしても不思議じゃない。

『スッキリ!!』が取り上げたのは、性格が変わっているから東大に入ったのか、東大に入ったから性格が変わったのか??　「東大ブランド・モンスター」。

その1、「東大医学部モンスター」。女性(24)が大学時代に経験した東大医学部の学生との合コンエピソード。
証言によると、「事前に東大医学部と聞いていたのに、自己紹介で必ず『僕は東大医学部○○です』と。
それしか自慢することないのかもしれませんけど〜」。
しかも、自己紹介が終わったとたん、「東大医学部だから、病気の診断してあげようか。
こんなチャンスは滅多にないと思うんだけど」で、健康診断の場に。
それが終わると、そのうちの1人が持参した白衣に着替えて、焼き魚を相手に解剖を始める始末。
一気に食欲減退した女性陣に、その白衣の医学生曰く「でも、女の子の解剖のほうが得意だぜ！」。

その2、「幸せ壊す完璧主義の東大生」。夫の幼馴染の東大生に2次会の幹事を任せた妻の証言。
この東大生は2次会の進行スケジュールを秒単位で表にし、新郎新婦入場も秒単位なら、
盛り上がった友人たちのキスコールに「勝手なことは止めてくださいと」とブチ壊すほどの完璧主義者。
挙げ句に、会終了近くになって「会費が4000円足りない。誰か払っていないのではないか」とわめきだす始末。

その3、「東大ブランド大暴走男」。東京の大学に進学した者同士が久しぶりに集まった高校時代の同窓会。
クラス唯一、東大に進学した男がのっけから「どこの大学？」という質問。「M大学」と答えた女性に、
東大生は「フーン　昔はよかったけど、最近はヤバイだろう」と。実は集った多くがM大の学生だった。
東大生は、さらにダメ押し質問。「皆、就職決まったのかな。オレ、東大だからさ、広告代理店、
新聞社、テレビ局、3つも内定決まっちゃってんだよネ。2枠余るからあげちゃおうかな」。
番組は最後までコメンテーターの出番はなく、代わりにごく普通の東大出身者というわけで、
OL(26)が登場し次のコメントを。「東大は別に誰でもはいれると思いますよ。
受験勉強なんて、やろうと思えば誰でも出来ると思います」。
ただ、「将来の夢は？」という質問にすかさず「プライムミニスター」と答えたあたり、やはり何か変。

ただ旧帝大は旧制高校と帝大がうまく統合できたけど
神戸大なんかは師範学校と一緒になるのを旧制姫路高校や神戸経済大が
拒んだりとか結構大変だったらしい。

私大だと成城大・成蹊大あたりの存在ってどうなんだろう？
これらは昔は帝大予科でエリートだったわけでしょ？
今はオサレなイメージこそされエリートのイメージはないよね。

>>414
｢きけわだつみの声｣
出陣する学生の文章力すごいもんな。
文字のうまさも尋常じやない。戦前の高等教育は知識やノウハウではない。

地方駅弁の存在意義は学費が安いということだけ

学費が上がったら
日東駒専＝駅弁という図が
日東駒専＞＞駅弁になってしまう。

成城大・青学大あたりは
戦後新たに生まれた価値観・大学ブランド

>>419
国立があがったら私立ももっと上がるだろ。
同じになるってことはないと思う。

私立への助成金をゼロにしてでも国公立の授業料は下げるべき。
そもそも私立に助成金入れて、国立の授業料上げるなんて本末転倒な話だからな。
私立は完全自腹で好き勝手したらいいよ。

戦前の高等教育を受けた人と話をすると、
ああこのひとたちと自分たちは全然別の人種なんだな、と思ってしまう。

大学生は真の意味で知的エリートだったし、
職業学校を出たひとは自分の技術へのプライドがあった。
「民主的」で「平等」ないまの「大学生」とは違うよ、やっぱり。

国立文系の授業は高すぎると思うよ。
公立高校の学費ぐらいでいいんじゃね？

>>423
大学生というか旧制高校出身者ね。
うちの爺さんも結構勉強はできたみたいだけど
名古屋高等工業学校卒の非大卒です。
今は大学卒じゃないと恥ずかしいみたいな世の中になってるもんね。

帝大も師範学校も鉱山学校も高等学校も予科も、いまじゃみーんな仲良く「大学生」！

慶応オタじゃないが戦前の学制を継承してるのは慶応だと思う。

>>427
あとは高専とか東京工業大附属から東工大とかな。
戦後の価値観にどっぷりつかったものからすると
せこいとかしか映らないんだろうけど。

私立大学を認可しすぎたのがいけないんじゃないの？
誰でも大学に行くのが当たり前の社会っておかしいだろ。
分数の計算できない大学生っておそらく日本にしかいないんだろうな・・・ｗ

私学助成金全廃なんてアホなこというのはどうかと思うが、
設立者が趣味で作ったような大学や専門学校とかわらない大学を認可したのは失政だな。

中身は専門学校だから、けっこうしぶとく生き残るだろうし･･･
現実的には私学助成は３０校くらいまでだな。

地方分権を真剣に考えてるんなら、道路とかで金ばら撒くんじゃなくて、
人材が地方に残る政策考えた方がいいだろ。
それには都市部の私立に金入れるんじゃなくて駅弁強化した方がいい、授業料大幅に下げてな。
あと、地元企業と産学連携できる理系にも助成金を入れてやればよい。
たとえ、すぐに成果がでなくても東京や関西の私文に金入れるよりよっぽど有意義だろう。

弘前大学
岩手大学
秋田大学
山形大学
福島大学
茨城大学
群馬大学
宇都宮大学
電気通信大学
横浜国立大学
山梨大学
福井大学
岐阜大学
三重大学
和歌山大学
香川大学
高知大学
愛媛大学
徳島大学
鳥取大学
島根大学
山口大学
大分大学
宮崎大学
佐賀大学
鹿児島大学
琉球大学

これらの国立の難易度ははいまいちわからん

名前がいかんね、大学と言う名前が、給料にしても初任給は横並び。
東大、京大も大学、名前も知らないのも大学じゃおかしいよ。
なんか名前を分けないと。Ａ級大学、Ｂ級大学、Ｃ級大学のように。

東京一極化や首都圏私大擁護するのは、現実がこうだからという理由に尽きている。
現実がいかに日本を腐らせ転落させているかには考えを巡らさず、自己の既得権と私欲のみ。

東京で国を引っ張ろうとは微塵も思わず、地方衰退をバカにしているだけ。
それで優越感。
｢東京にいるだけで勝ち組｣

勝ち組なら国全体のことを考えろ。
という言葉はまったく通じない。あさましいだけだ。

皆の衆・・
静粛に・・
結論を与える！！

私立大学授業料を国立大学並にする。

以上

高等師範ならともかく、ただの師範学校が大学を名乗ってるからなあ。
大学にふさわしくない大学に、制度改革を求めるのは地方蔑視とは別の問題だ。
広島や金沢みたいな大学と、公立２番手救済の駅弁大学は区別して考えなきゃ。

DQN男の家族消えろ　DQN男の親消えろ　DQN男の子供消えろ　DQN男の親戚消えろ
DQN男の家族消えろ　DQN男の親消えろ　DQN男の子供消えろ　DQN男の親戚消えろ
DQN男の家族消えろ　DQN男の親消えろ　DQN男の子供消えろ　DQN男の親戚消えろ
DQN男の家族消えろ　DQN男の親消えろ　DQN男の子供消えろ　DQN男の親戚消えろ
ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね
苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね
苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね
苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね
死ぬとき　このレスの事思い出してから地獄いけよ
ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)

>>420
成城は戦前はお坊ちゃん高校として有名だったよ
森雅之とか堤清二とか柴田南雄とか2世の有名人が出身者に多い

　将来的には道州制になるだろうし、今の旧帝はその道州のメインとなる大学
として道州大学になった方がいいと思う。

　そして、東大だけは全国的な中心の大学として国立大学として存続していく
形がいいと思う。あんまり、国公立の大学が多すぎても国公立自体学問メイン
の教育で、実際の産業や経済に生かされるような実学的なものは薄いじゃない。

　だから、学問的な思考が必要な大学教授や学者などそういう一部の学問での
エリート以外は必要のない教育が施されるのではないかと感じるから国公立大
学は数を大幅に減らすべきだと思う。

　あと、Ｆランク大学は無論、偏差値５０もないような大学が本来、大学で期
待されているような教育がどれだけ施されるいるか相当疑問だ。

そういう大学に助成金を与える国もどうかだと思うし、そんな大学は淘汰され
るか大学から４年制専門学校に降格させるべきだと思う。

>>438
でも戦前の旧制高校出身者は帝大卒のエリート

>>439
>国公立の大学が多すぎても国公立自体学問メイン
>の教育で、実際の産業や経済に生かされるような実学的なものは薄いじゃない

教員数・学生数ともに医学部や工学部といった実学志向の強い学部がメインなのだが
で、当然そういった学部に対しては社会的な需要も非常に高い
産学連携の実施状況や学生の就職状況を見ても明らか

・・・という現実は無視？

>>441
そうだよね。
地方国立大学のメインの学部は教育学部、医学部、工学部、農学部。
それも地域社会の教育上のインフラだ。

私大の学生が入学もしていない国立大学に税金を
援助するのはおかしい。その分、親の税金を控除すべき
でしょう。

>>442
それ、別に「大学」でなくてもいいじゃん。

>>443
大学の役目は学生の教育だけではないからね。

>>444
別に大学でなくてもいいよ
ドイツやフランスみたいに、大学以外の教育・研究機関が整備されているならね

本日発刊のサン毎によるセンターランク（代ゼミ）

国大工＝京大工（８８％）＞＞＞陶工（８６％）＞とんほぐ（８５％）
＞犯大工＝にゃごや工＝犯大起訴工（８４％）＞＞＞神Ｂ工（８２％）
＞ 阪市工（８１％）＞ＱＴほぐだい（８０％）

コレ以下の大学は全て潰せ！

Ｑ大は？

>>448
本日発刊のサン毎によるセンターランク（代ゼミ）

国大工＝京大工（８８％）＞＞＞陶工（８６％）＞とんほぐ（８５％）
＞犯大工＝にゃごや工＝犯大起訴工＝Ｑ大工（８４％）＞＞＞神Ｂ工（８２％）
＞ 阪市工（８１％）＞ＱＴほぐだい（８０％）

因みに二次は辺境地底の中ではとんほぐ工が一番低い。

おお､そういえばもうセンターランクの発表の季節か
東北が低いとは意外

地元の国公立を相手にしない高校は地方だと全国区の私立高校くらいだろ・・
県限定の高校なんぞ県内トップでも半数以上が駅弁レベル。

駅弁っても横国、筑波、千葉、金沢、新潟とかまでだけどね。
底辺駅弁は悲惨だよ。

地方には岩大予備校、秋大予備校なんていわれるなんちゃって進学校もある。

>>446
いずれそうなるのが自然な流れでしょ。
いつまでも人口増加時代のインフレは続けられないよ。

>>452
更に言えばその辺は駅弁じゃないんだけどね

ジョークは時と場所を選ぶべきだよ。きみぃ。


国大は上位旧帝に匹敵する難関大学ですからね。

筑波、千葉、金沢、新潟なんかとと同格といわれてもねｗ

>>453
なるのかなあ？
戦前の日本がそうだったよね。戦前に戻すってこと？

>>453
その大学に代わるような機関が存在しないのが問題なのだが

底辺国立は高等研究所に改組して、必要に応じて付属学校でも作ればいい。
大学って看板にいつまでもしがみつかないで、高度研究機関として昇華する必要がある。

つまり日本の製造業を潰すわけですね、わかります

若年人口が激減してるのにまだ学生数を維持したいの？
大学のレベルが下がってもいいわけ？

Ｆラン潰すならいいが地方国立したら日本が衰退するに決まってるだろ

Fランは補助金を切れば勝手に潰れる。
底辺国立は本来あるべき形にする、これでいいんじゃない？
大学でなくても４年制専門学校なり、高専なりでいいじゃん。
やっぱり「大学」って名前が欲しいのかな？

地方国立でも主要な大学はいま以上に保護されるべきだし。

>>460
社会の需要を全く考慮していないのはなぜ？

>>463
社会の需要？
エンジニア育成なら「大学」でなくてもいいし、
地域の研究機関なら研究所がやればいい。

>>443
安い授業料の大学に行きたければ、国公立に行けばよい。
自由な学風や多様性とやらが良ければ、国から完全自立してそれなりの授業料を払って私立に行けばよい。
選択の自由はあるんだから、好きな方を選べばいいだけ。又その選択ができる様にしなければならないと思う。
アホで勉強する気がない奴にも、ちゃんと勉強する奴と同じ条件である必要はないだろう。

推薦入試やエスカレーターだらけの私立に助成金は必要ないだろ？

>>464
大学＝研究＋教育
研究所＝研究

研究所は教育をするところではない。

>>466
これからは教育機関としてはやっていけない大学も出てくるだろ。

若年人口がどんどん減少して、地方によっては国立が全入になったり、
学生の質が１０年前には考えられなかったような状態になるかもしれないのに、
いまの体制を続けられるはずがない。

>>464
まあそれでもいいんじゃない
ただ、今は有名どころの研究所が各大学と連携したり、独自に学生を
募集して教育と研究の両方を実践しているんだけどね
（自然科学研究機構や理化学研究所、物質・材料研究機構など）

ただ研究をするというだけでなく、次世代の人材を育成するという
重要な役割を放棄するのは勿体無いと思うのだが

あと国立大の学生定員って18歳人口の1割もないのだけど・・・

全入の国立が出るころには、私立の１／３は潰れているな

底辺大学がある県出身だけど、排出校がどんどん下に下がってるのを実感した。

以前は公立２番手が最大だったのに、いつの間にか３番手、４番手からの合格者が増えてる。
国立大学の価値がどんどん下がってきてるのは事実。
本当に優秀な学生を確保するなら、大学院大学に特化した方がいい。

>>470
むしろ旧帝大はそれでいいんじゃないの？

>>470
学生の質が下がると、なにか問題でもあるのか？

旧帝の学生を若干増やして、その卒業生が各地の大学院大学に進学すればいい。

何が「旧」帝大だ？　

これからは新帝大の東大京大国大の時代だ！

本日発刊のサン毎によるセンターランク（代ゼミ）

国大工＝京大工（８８％）＞＞＞陶工（８６％）＞とんほぐ（８５％）
＞犯大工＝にゃごや工＝犯大起訴工＝Ｑ大工（８４％）＞＞＞神Ｂ工（８２％）
＞ 阪市工（８１％）＞ＱＴほぐだい（８０％）

>>474
つ二次偏差値

まあ､それでも北大並ぐらいはあるんだろうけど

>>473
いやあなたの意見を実現化しようと思ったら、逆にしなきゃ

＞旧帝の学生を若干増やして、その卒業生が各地の大学院大学に進学すればいい。

マジレスすると、今にも潰れそうなJAISTやOISTに逝くというのか？

大学院大学で成功しているのはNAISTしかないぜ。

なんで？
底辺国立大学の学部にはもはや優秀な学生が見込めない以上、外から入れるしかないでしょ。
旧帝っていうか、国の基幹となる国立大学から。

>>478
・・・あなたが大学院、というか研究のことを知らないことはわかったよ
認識が学部レベルで止まっている

>>477
そうじゃない、底辺大学の学部は全廃して大学院大学にでもしろと。
教育機関として底辺駅弁を存続させるにはこうでもするしかないと思うよ。
別に学生が見込めないとこは研究機関だけでもいいだろうけど。

>>479
なんちゃって進学校の馬鹿な学生しか集めないような学部を教育機関としては認められないということだよ。

しかし駅弁の多いスレだ

このスレに大卒なんていません＞＜＞＜

旧帝や辺境地底のマスター進学率は８５〜９０％

これはほぼ、全入に近い。残りの１割〜１．５割

は女子学生もしくはマグレで大学に入ってきた人間。

国立七大学の定員をこれ以上増加しても、事態は変

わらんよ。

>>483
底辺大学の学部を廃止するんだから、ある程度は増やさなきゃ

>>481
いやそうじゃなくて、あなたの主張が頓珍漢なだけだってば・・・
大学院大学の役割が全く分かっていない

いやぁ、研究機関だけでいいと思うのに、教育機関の役割まで求めるからね。
しょうがないなぁ、と思ってさ。

あなたの意見は「地方大にもっと投資しろ」「地方大に優秀な人間を集めろ」と
言ってるのと同義なのだが・・・？

そうだよ。
地方には金をかけてもらわなきゃ。
でも、駅弁予備校からの馬鹿な学生しか集まらない底辺大学にはかける必要なし。

国の基幹となる大学学部に金をかけて、そこから優秀な学生を研究機関としての大学院大学に配属する。
これでいい。

現存する国立大学法人の大学院大学は国立８大学と被らない

様なニッチの研究分野に主力を入れているらしい。また、

地国と呼ばれる駅弁大学もその傾向にある。つまり、旧帝大

や東工大が興味も示さない様な低ＩＦのリサーチペーパーに

投稿し、当事者でさえ意欲の沸かない研究を行っているわけだ。

彼等は国立大学法人の運営交付金を一円でも多く欲する為、

質の悪いドクターを一人でも多く出そうとしている。旧六クラス

の大学でさえ、そんな感じらしい。この様な状況は望ましく無い。

・・・ああそうか、根本のところで理解してないのか
なんで旧帝大に（優秀な？）人間が集まるのかが

>>490
ま、一応受験競争は経験してるからね。
じゃあ秋田大学の学生は優秀なの？

医薬歯学部を除く地方駅弁予算全て
　　　　　　　→私立医学部、宮廷理系、難関私立理系へ予算移行
日本の将来のため

いや、そういう話じゃなくてｗ

なんで旧帝大に人材が集まるのか
簡単に言えば、金をそれだけかけているから
地方大を大学院化させるというのは、今まで旧帝大に投じていた
リソースを地方大に振り分けるということでしょ？
そうすると人材は自然に旧帝大→地方大となる

>>493
国はそうは考えていないらしい。

昨年、財務省が発表した国立大学運営交付金の試算配分シミュレーションがその一例だ。

>>493
いや、そんなことしないよ。
研究機関はいまのまま、学部生を追放して１、２０人程院生を受けいれるだけ。
大学院化なんていったって名目だけなんだから。
長岡や奈良みたいな大学院大学なんてつくるわけないじゃん。

長岡は技術科学大。

北陸先端科学技術大学院大学と混同してるぞ。

>>495
・・・研究機関は今のまま
旧帝大はこれまで以上に予算を投入
エンジニア養成のために高専を拡充



あれ、財政再建は？

金沢大学は北陸先端と合併して大学院重点化すればいいのに

あ、長岡じゃなくて北陸だ。
どうもあの辺は同じに感じる。

新潟も石川も同じかｗ

高専にはするが、拡充はしない。
地域の需要とやらに答えるにはこれで十分だろ。

？

地方大を研究機関にするのか、高専にするのかどっちなんだ？

昨年発表された財務省の運営交付金シミュレーション

は現実味があるのだろうか？

あの、東大京大東工大東北大名大阪大が大幅増ってやつ？

個人的には横浜国立大学の資金を上げて欲しいが。

高専はあと4年追加して、卒業時には修士までとらせりゃいいのにｗ

地方大じゃなくて底辺国立な。
理想は研究機関と附属高専だと思うが、
教育機関としての役割は限定的でいいと思う。


「大学」は最高学府としての地方基幹大学だけでいい。

>>498
金沢大学は角間キャンパスの施設をリニューアルし、

理学、工学、薬学の垣根を超えた研究を行っている

から、JAISTの助けは要らないだろう。旧六でもいい方だ。

>>503
横国は大幅増でいいと思う。
あと千葉や筑波といった首都圏の大学や
新潟、金沢、熊本、広島のような地域の基幹となる大学には重点的に支援が必要。

それ以外の大学まで手を回し続けるのは少子化時代には限界がある。

>>504
今の予算じゃ無理ｗ

>>505
底辺って・・・受験生の偏差値で大学かそうでないかを決めるのか？
それとも別の物差しでもあるのかな

地方基幹大学とはどの辺までを指すのか？

大学院重点大学の１３校か？

>>505
研究機関＋４年生附属高専

今の大学とかわらん

>>507
なんで横国が大幅増なんだよｗｗｗｗ

>>509
それに地域バランスを考慮したいくつかの大学。
横国もそう。
香川大学や島根大学を潰しても、横国に回す方がよっぽど理解出来る。

>>508
優秀な学生が入らない以上、底辺と呼ばれてもしかたない。
しかも、これらの大学は研究機関としてなんら重要ではない。

>>510
「大学」でなくなることは重要なことだよ。

訂正
研究機関→教育機関として

>>512
そっか
希少糖や汽水域の研究なんてどうでもいいもんね

もう少し面白い意見が聞けると思ったけど、残念

>>514
>>513見た？

研究機関としては多いに頑張って欲しいもねだよ。

また間違えた(笑)
→頑張って欲しいものだよ。

駅弁君に聞きたいんだけど、
いまの大学(国立８０個)が２０年後まで全部生き残れると本気で考えてるの？

なにがしかの再編、廃止はやむを得ないと思うのだが。

>>512
この際だから整理の為に、今まで貴方が考えて来たヴィジョン

を箇条書きにしてくれると助かるんだが。

なんで国立どおしでパイの取り合いする事になるんだ。
私立に出す助成金を地方の駅弁にまわせばいいだけじゃないの？
各都道府県には医学部他絶対に必要な学部があるんだから、理系中心に駅弁残してもいいだろ。
公立等との合併は必要だと思うけどな。

(1)地方の「大学」は、地域基幹大学に限定される
(2)研究機関を独立させる
(3)教育機関を高専に移管する
(4)その過程の中で不要な学部を廃止する
(5)研究機関の教育機関として大学院大学を設置する(不要なところは研究所として独立)
(6)大学院大学には大学の卒業を受け入れる


※「高専」も「大学院大学」も制度上の仮称


学制改革のどさくさに紛れて出来た「大学」は本来の有るべき形に戻ればいいよ。

>>519
有難う。

”One Opinion"として参考にさせて貰うよ。

>>520
>>516にも答えて欲しいなぁ。

>>521
相手が違うぞｗ

>>522
ああ、失礼(笑)
で、どう思う？

>>516に関しては貴方と同意見だ。

只、自分の母校について難癖を言うのもなんだが、横浜国大は

学問の府として大事な研究力や教育力は今ひとつだと思う。

就職は抜群なんだけどね。

とにかく、今の国大生には切磋琢磨して欲しい。

>>519
じゃあ成城大学とかも高校に戻るべきだろ

>>523
別にあなたの案でもいいじゃないの
今の形のまま国立大が残るなんて誰も思っていないだろうし

国立大同士の合併、あるいは国立＋公立の合併というパターンもありえる
その上で自然と役割分担もされるだろう
（文科省も最近はそういった方向に誘導させるような政策を取っているし）

>>524
ID:n3G+pJCP氏の考えでは、そんな横国は予算大幅増らしいよ

自分で言うのもなんだけど、国大の予算が増額するとは

到底思えないけどね。

今のところ、国立大学法人に支給される運営交付金の増額

を目論んで役所のご機嫌をとっているのはお茶大の学長だ

けらしいけどね。

まあ、いろいろ言ったけど、要は「大学」の復権を目指さなきゃいけないってこと。
知的エリートとしての大学生の復活。

学制改革が現実的じゃない以上は、大学の構造を変えるしかない。
もちろん国立だけじゃなくて私立も変わらなきゃいけない。
どんな大学にも無条件で渡す私学助成金は当然見直す必要がある。
マンモス路線や偏差値操作しか能のない大学は糾弾されるべきだしな。

うまくまとめたな

お茶の水って、いつまで女子大のつもりかねぇ。
国立大学が女子大ってのは････

かといって、共学化したら地位は落ちるし。

現在でも科研費に関しては、成果主義に基づいているから

このままで良い様な気がする。

しかし、科研費の申請件数が圧倒的に多い北大が国立七大学

では最下位の支給額しか貰えないのは滑稽だね。

つか横国と香川大どっちが必要かって言ったら香川じゃねえの？
香川は地元からの進学者がいるんだろ？
横国は上京希望の地方出身者ばかりで難易度もよこそこだから
神奈川出身者がはじかてるんだぜ？
そんな大学いるか？上京したいなら私大でもいいだろ。

地元県民にすら無視される大学　横国

平成20年度司法試験短答式結果（合格者数／出願者数）
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/SHINSHIHOU/h20kekka02-1.pdf

慶応 80.3%
----------
中央 78.5%
明治 70.8%
----------
創価 68.9%　専修 68.2%
同志社 64.8%　南山 64.4%　上智 64.1%　学習院 63.6%　関大 61.8%　早稲田 61.8%　関学 60.3%
----------
立命 59.9%　法政 59,4%　成蹊 56.7%　立教 55.1%　明学 55.0%
愛知 52.7%　中京 52.1%　獨協 50.8%　山梨学院 50.0%
----------
日大 48.2%　西南 47.5%　甲南 47.3%　青学 46.5%　桐蔭横浜 46.2%
近畿 43.4%　東北学院 41.6%　駒沢 41.4%　神戸学院 41.1%　大宮法科 40.3%
----------
関東学院 39.6%　龍谷 37.1%　大東文化 36.6%　久留米大 36.0%　北海学園 35.2%　広島修道 35.1%
神奈川 33.3%　國學院 32.1%　福岡 31.8%　東洋 31.3%　駿河台 30.7%　京産 30.4%
----------
姫路獨協 27.5%　大阪学院 25.9%　東海 25.9%

----------

愛知学院 13.6%

参考：東大 77.2%　一橋 82.5%

お茶の水女子大は憲法違反というのが法学界での通説。

まぁ、国立授業料云々より宗教系大学の助成金をなくすのが筋だと思うけど。
憲法違反だしね。

http://jp.youtube.com/watch?v=wo5EzKQNnSY

売国奴は自民だね。

中国人留学生にやるなとまでは言わないがどうして
日本人には冷たいのだ＞売国奴自民党

これをみると自民党は日本人を守る気はさらさら無い。
だから医療崩壊させているんだね。

http://jp.youtube.com/watch?v=0FuD5sWORR0&feature=related

宗教系私学への助成金に疑問を持っているので、皆さんにご意見伺いたいです。
あえてあげます。

文系は私立並にしていいと思うよ
特に駅弁の文系なんてろくに勉強しないんだから高卒で働けばいい

>>533
横国に限らず筑波とか千葉とか首都圏の駅弁って総じてそんな感じ。

第八十九条 　公金その他の公の財産は、宗教上の組織若しくは団体の使用、
便益若しくは維持のため、又は公の支配に属しない慈善、教育若しくは博愛の
事業に対し、これを支出し、又はその利用に供してはならない。


俺にはよく分からんが､少なくともこれを読む限りでは…って思っちゃうよね

>>541は>>538宛てな
まあ､意見でもなんでもないけど一応

>>536
頭が悪そうな発想だな。

学校法人として認可してんじゃん。
仏教系だろうとキリスト系であろうと、幼稚園から大学まで
教育機関としての整備が必要だろ。

議論の余地なし。

創大のことだな

入り口は学費改定
出口は地方公務員の減俸、リストラ
お先真っ暗ですね

あちこちに貼られている２ペディアって何？
北大A級の唯一の根拠みたいだけど

２ぺディア
http://www.geocities.jp/the2pedhia/

Ａ級イレブン

学歴板公認のＡ級（一流）大学

東大　京大　北大　東北　名大　阪大　九大　早稲田　慶応　一橋　東京医科歯科からなる


Ｂ級イレブン

学歴板公認のＢ級大学

神戸　首都　筑波　千葉　横国　広島　　金沢　大阪市立　上智　ＩＣＵ　東京理科からなる

Ａ級トップテン　東大京都北大東北名大阪大一橋九大慶応早大

------------------薄汚いB級----------------------------------------------

Ｂ級トップテン　東工筑波千葉首都金沢阪市広島上智ICU東京理科

こいつらB級遺伝の癖になんで生きてるの
B級遺伝の癖に生きてて恥ずかしくないの？

B級Ｂ脳が考えることはすべてＢ級なので思考しても意味はないし許されない
Ｂ級馬鹿はＢ級遺伝なので子供を生むことすら許されない
Ｂ級の糞どもは生きているだけで頭の悪いＢ脳菌をばら撒くので、息をすることすら許されない

日本人の教育費を5600億円削減します。日本人の教育レベルを
落とすためです。何故なら売国奴だからです。
日本人には子供が生めないように派遣制度を作りました。
何故なら移民を1000万人入れて日本人を殲滅するためです。
公務員を苛めます。何故なら公務員の倫理観を削いで日本を
三流国にしたいからです。
売国奴政権は日本人の医療費削減を毎年2200億円は堅持しますが、
残ったお金は外国にばら撒きます。特に民族意識の強い高齢者を目の敵にします。
日本は早く売りたいから。
何故なら売国政権だからです。
日本人の医療費を削って民族浄化します。
そして移民1000万人を日本に入れます。
なぜなら売国政権だから。
>>シナへの円借款　４６３億２００万円
>>思いやり予算　約２０００億円
>>国連分担金　約３億ドル（約３００億円）
>>ダボス会議　アフリカ援助　約１兆２５００億円
>>エイズ基金　５８２億円
>>アフリカ向け途上国援助（ＯＤＡ）の倍増、最大４０億ドル（約４２００億円）
>>食料サミット　１億５０００万ドル（約１５０億円）支援表明
>>パンダレンタル料　１億円（２頭）
>>道路特定財源　５９兆円（今後１０年間）
>>タクシー代　２６億円（国交省）、４億８０００万円（財務省）
>>外国人留学生　１兆６０００億円 http://yasumiyama.justblog.jp/blog/2008/05/post-8d79.html