何が氷河期(笑)世代だよｗｗｗｗｗｗｗ

本物の氷河期舐めすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
せいぜい冷蔵庫世代だよ

>>1
ゆとりが何をいっても説得力ないんだけどな
ジョークも低級だし

ゆとり教育というゴミ制度を作ったのは紛れも無く馬鹿な氷河期世代のクズどもなんだがな
あの世代は今だかつてない程の低能なんでしょうね

団塊世代自殺→ご冥福をお祈りします
しらけ世代自殺→ご冥福をお祈りします

バブル世代自殺→ご冥福をお祈りします
プレッシャー世代自殺→ご冥福をお祈りします
ゆとり世代自殺→ご冥福をお祈りします



氷河期世代自殺→無職童貞のゴミ死亡ざまぁｗｗｗ親はパラサイトから解放

>>3
ああん？ゆとり教育制度を氷河期世代が作ったって？
やっぱりゆとりはバカだな。

ゆとりがまた糞スレ立てたな(笑)

ゆとり脳
学力低い

また筑馬鹿。

氷河期とか言って言い訳してるやつは甘えだろ

こんなスレにまで筑波コンプが登場

ゆとりは自分に自覚症状がないから、さらにバカを晒す(笑)
ありがちなパターン

氷河期世代：27ー37歳
ゆとり世代：22歳以下
平成バブル就職世代：24歳以下

「ゆとり」としか叩けない奴はそれ以下だがなｗ

25、26歳はどうなんだ

＞上位私大
＞青山学院大・学習院大・上智大・中央大・津田塾大・東京女子大・日本女子大・東京理科大・
＞法政大・明治大・立教大・関西学院大・同志社大・立命館大・関西大・★南山大・他
http://www.sundai.ac.jp/yobi/highschool/satenet/htm/level.htm

駿台予備学校


＞難関私立大文系コース
＞目標大学
＞明治大・中央大・法政大・青山学院大・立教大・★南山大などの全国難関私立大
http://prep.kawai-juku.ac.jp/daiju/2008/annai/kinki/ma-3.php?keiretu_code=3&class_code=5068&class_detail_code=5068

河合塾　近畿地区

＞国立・難関私立文系コース
＞目標大学
＞名古屋大・横浜国立大・横浜市立大・筑波大・立教大・★南山大など
http://www.yozemikikoku.com/pamphlet/018.pdf

代々木ゼミナール　（代々木ゼミナール国際教育センター）


＞「有名私大」グループ……明青立法中・関関同立、学習院、★南山の11大学。
http://www.toshin.com/news/topic.php?id=17

東進


3大都市圏の一角中京圏の私大の雄　MARCH関関同立と肩を並べる難関有名私立大学　南山大学万歳！

>>3
ゆとりを作った原因はしらけ世代にあると思うが。

ゆとり世代の発想こそが明治・駒澤化してる。

氷河期世代はようするに団塊とそのちょい下の子供だろう（子供生んだ時期によるから）。
だからあまり性格のいい子に育たず、自分達の就職が悪かった怒りをなぜか下の世代へ
ぶつけようとするんだよ。ゆとりジュニアにもきっと俺たちは就職が悪かったって言い続けるかもしれない。

まぁまぁ、別に俺らがゆとりで駄目人間だっていくらいわれても
氷河期負け組みに負けることないからwwwwwwwwwwwwww

ヨココクがダメ大学であるという根拠

１．文部科学省の扱いが地方駅弁並である(横国は単なる部制大に過ぎない）。
　　つまり、旧帝どころか旧六や新八ですらない。

２．カラスをはじめとする勘違い工作員が多い。

３．入試科目が少ないにも関わらず偏差値が低い（代ゼミのＨＰを見れば一目瞭然）。

４．単科大学の割には就職が悪い。また、総合大学とは異なり、企業向きな商経工に
　　特化された大学なのにも関わらず、役員出世見込み度が低い。（>>675さんのデータ参照）

５．教育力がゼロ。

６．研究力が国立とは思えない程低い。←国　立　大　学　法　人　と　し　て　は　致　命　的　欠　点
　　(Times,CNN,Newsweek,Asia Week,上海交通大学,Thomson Scientific等、幾らでもソース在り）

７．学歴板において横国はＢ級である事はデフォとなっている。

８．元の母体が所詮、旧高商、旧高工に過ぎない。（>>552さんの論評参照）
　　後に帝国大学に昇格した訳でもない。

９．Ａ級大学は全て大学院重点大学である（横国は工学系が単に部局化しただけ）。

10. 三大予備校＋Ｚ会は横国を完全に無視。また、週刊誌までもが
　　横国を二流大学扱いしている（しかも、週間プレジデントには横国は
　　「三流大学」とはっきりと明記されている）。

※週刊朝日の５月２２日号とサンデー毎日の６月２日号を見てみろ。
　横国なんて、全く相手にされていない事がわかる。

たしかに団塊ジュニアって馬鹿が多いよね。
こいつらから子供にオンリーワンとかいい出してわけのわからん名前つけ始めたわけだし。
漢字の持つ意味も知らずに雰囲気で名前をつけるなんて恥ずかしくないのかな。

電車で子どもを注意できない親もこの世代から。
さすが親が親なら子も子だなと思う。
君が代を歌えない空白世代でもある。
団塊世代が実現出来なかった日本崩壊を確実にリードしてくれてるもんね。

>>21
まあ、ゆとりは漢字すら知らないんだがw
お前らは電車で子供を注意しているか？
日本崩壊阻止のために何かしてるか？
自分は何もしないくせに、他人は叩くw

マンガを地で行ってるな。　俺はするぜ、何かをw

>>21
君が代歌えないオレは空白だったのか……
ラップなら得意だがな。

>>22
大抵のゆとり世代には子供はいないが、団塊ジュニアはパパママ世代だろ？

就職氷河期では早慶地底で毎年パチンコ屋50人があたりまえです
2001〜2002くらい

男性の２５〜３４歳の非正規雇用者比率ってどれくらいか知ってる？

たったの１３．６％　だよ。

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3250.html
下の表の｢男｣､「２００７(年)」､「２５〜３４(歳)」の所参照。


氷河期は就職先がなかったなんていうのは嘘。
実はそれほど厳しくない。

>>26
数字の裏も読めんのか
ここ2,3年でパート、バイトが正社員に格上げになったんだよ


実家が自営だとそのまま継いだやつも多かったしな
もち、微々たる売り上げ（利益）だから給料なんか取れないようなところだよ
自宅警備員とかわらねえｗ

２０代だと職歴なしでも正社員として採用されたりな
３０代はそれもない
３５〜３８歳あたりも統計から除外されてるしさ

>>23
ラップだってぇwwwだっせぇw
君が代の方が百万倍いいよ

女性の社会進出による女性労働力の大幅増で、正社員の働き口にあぶれる奴が出てきただけ。

25歳〜34歳の雇用形態別労働者数
　　　　　　　　　平成元年　平成19年
男　正社員　　635万人　　641万人　　 ＋　6万人
　非正社員　　 25万人　　104万人　　　＋ 79万人
女　正社員　　250万人　　303万人　　 ＋ 53万人
　非正社員　　 81万人　　 224万人　　 ＋143万人

＜出典＞
労働力調査長期時系列　参考表10
＊昭和63年から平成13年は「労働力調査特別調査」，平成14年以降は「労働力調査詳細集計」による。
＊平成元年は2月単月、平成19年は1月〜3月までの平均
＊労働力調査は、労働者側へのアンケート方式で実施されており、派遣・パート・アルバイトは正規雇用扱いされていない
http://www.stat.go.jp/data/roudou/longtime/03roudou.htm

氷河期男性の大部分は正社員。
男で正社員になれないのはｸｽﾞだけ。

９割近くが正社員としてはたらいている氷河期男性なのに
非正規であることを社会や企業のせいにするって
本当にあきれますね。

氷河期世代は
氷河期世代女性と
氷河期世代(笑)男性
に分けるべきですね。

一緒にすると氷河期世代女性に失礼です。

【全　　　国　　　難　　　関　　　1　　　5　　　私　　　立　　　大　　　学】

早　　　　　稲　　　　　田　　　　　大　　　　　学

慶　　　　　應　　　　　義　　　　　塾　　　　　大　　　　　学

上　　　　　智　　　　　大　　　　　学

国　　　　　際　　　　　基　　　　　督　　　　　教　　　　　大　　　　　学

明　　　　　治　　　　　大　　　　　学

青　　　　　山　　　　　学　　　　　院　　　　　大　　　　　学

立　　　　　教　　　　　大　　　　　学

法　　　　　政　　　　　大　　　　　学

中　　　　　央　　　　　大　　　　　学

学　　　　　習　　　　　院　　　　　大　　　　　学

関　　　　　西　　　　　大　　　　　学

関　　　　　西　　　　　学　　　　　院　　　　　大　　　　　学

同　　　　　志　　　　　社　　　　　大　　　　　学

立　　　　　命　　　　　館　　　　　大　　　　　学

南　　　　　山　　　　　大　　　　　学

　

秋葉原といい星島といい
氷河期の派遣は恐ろしいですね。

また事件が起こるかもしれないので
氷河期派遣は隔離するべきですね。

氷河期でも普通の奴は
正社員になってたって聞いたけどな。
派遣になるってよっぽどの奴だろ？

ホッシーと秋葉原は同じ派遣でも全然違くね？
ホッシーは最初大手ゲームメーカーで
途中から派遣で派遣でもかなりできたらしいよ。

【典型的駅弁生】
加藤容疑者(秋葉通り魔)
星島容疑者(江東区バラバラ)


これは隅然だろうか??!!

Ａ級トップテン　東大京都北大東北名大阪大一橋九大慶応早大 　

------------------薄汚いB級----------------------------------------------

Ｂ級トップテン　神戸筑波千葉首都金沢阪市広島上智ICU同志社


こいつB級遺伝の癖になんで生きてるの
B級遺伝の癖に生きてて恥ずかしくないの？
恥ずかしくないの？
馬鹿だから恥がないの？

馬鹿なＢ級の頭で考えるように
馬鹿だからワカランだろうが

>>37
茨木８人殺傷の金川容疑者も氷河期世代の非正社員だな。
氷河期世代非正社員は犯罪者予備軍。

まあ社会に出たら実力勝負の弱肉強食だから
ゆとりとか氷河期なんか関係ないっすよ。
このスレット意味なし

氷河期だろうがゆとりやバブルだろうが全ての結果は自己責任。
氷河期だって非正規雇用よりも正規雇用で就職した奴の方が
はるかに多いんだから努力不足か余ほどのバカ。
バブルやゆとりで非正規雇用な奴は大バカ。

>>37
>>39
加藤容疑者(秋葉通り魔)
星島容疑者(江東区バラバラ)
金川容疑者(茨木８人殺傷)

３人合わせて
氷河期(笑)世代非正社員犯罪者トリオ
だな。

>>41
自己責任のはずないだろ。
生まれる時代は、自己責任じゃないもの。

氷河期世代は、大学入試も空前の激戦入試だった事実を忘れてはならない。
努力でかたずけられないほど、メチャメチャ難易度が違う。
浪人して大学は入れなかった人が、１００万人いるとも言われてるんだから。

>>42
加藤はゆとり入試の世代だろ。
本当に、大学入試が難しかったのは８９〜９５年くらいまで。

もっともゆとり世代は、楽勝入試＋楽勝就職はどの世代よりも
すごすぎるので「第二バブル｣扱いされるのは確実。
確かに入試や入社は楽だが、かつてバブル世代がそうだったように
不景気になったら一番のリストラ要員であることは覚悟したほうがいいと思う。

実は氷河期世代の非正規雇用者を一番蔑んでいるのは
私達、氷河期世代だが普通に努力して普通に正規雇用で頑張っている人間。

情けない奴等だ、ちゃんと税金払えよ。

普通に努力して普通に正規雇用で頑張っている人間にとっては
「氷河期世代」とか「ロストジェネレーション」と呼ばれるのは
あまりいい気がしませんね。

>>43
ならその年に生んだ親を恨めという事になるぞ。
きちんと努力して結果出している多くの同世代にはどうやって言い訳すんだ？
自分もこの世代だけど
大体そういう泣き言いう奴はどの時代に生まれても失敗するんだよ。
変えられない事は受け入れないと。
受験も就職も厳しい事は分かっていたんだから前もってそれなりの準備は出来たはず。

３４でマーチ大文系卒。就活当時は何社も落とされるうちに自分が社会から全否定された気分になって鬱病状態だった
そのまま就職浪人→フリーター→派遣と負け組コースまっしぐら
途中資格の勉強などしながら何度か転職活動はしたが全く相手にされず万年鬱の状態がデフォになる
惨めな自分を晒すのが嫌で普通に就職した知り合いから連絡がきても無視してるうちに
プライベートでは完全に人とのつながりがなくなってしまった

>>48
34てことは96卒業かな？あの年はひどかったな。
特にマーチクラスが一番割りを食ったと思う。
お前はフリーターだろうが派遣だろうが一生懸命働いた実績があるのだから自分を責める必要はないよ。

>>49
48は自分を責める必要はないが、救われることも決してなさそう。

不良債権だな。
こいつらと同じ世代ってだけでゴミ世代と一括りにされるのは迷惑。
どうせ大した額の税金も払っていないんだろうから消えて欲しい。

頭使って生きなきゃ。要領の悪い奴は何をやってもダメ。
要領悪い＝バカ。残りの人生も辛く過酷なものになるのはほぼ間違いない。

就職率最低だったの、つい最近だろ？
何が氷河期だよ！
ゆとり世代ってのは、大卒で今年から就活やる奴らのことだよ！
馬鹿か。
みずほ、ＵＦＪが死んで2大メガバンク制だったのはつい最近だろ！

>>53
お前アホか？大卒就職は数年前から売り手市場に戻っただろ！
特に、今年の新人は使えないヤツが多くて企業も困ってるらしいな。

氷河期だけど、旧帝だったからメガバンクに簡単に入社できたよ。

メガで旧帝なんて終わりだろ？
東大、慶應、早稲田、明治だけ。
就職率50％だったのは5年前。

まあ間違いなく今のゆとりは入社後氷河期世代に
ボロクソにやられ引きこもりになるだろう。

明治はパン食女性な

ねーな
バブル世代ですらその前の世代よりマシだしね
結局世代が下がるにつれてレベルは上がる

氷河期世代だけどキヤノンの内定蹴った。
ＳＥなら普通に内定出た。
ただし、門戸の狭い職種は厳しい採用戦線だったぞ。

39 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/25(金) 02:38:04
自分はこんなままだったら本当に死も考えてる。
もう精神的に苦しいし…。
40 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/25(金) 12:32:39
イキロ！！
バイトでもハケンでも頑張れば生活できるよ。
死んだら終わりやで！！
41 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/25(金) 13:51:57
むしろ死んで終わりたい

俺の知り合い。
マーチ大卒
資格…教員免許(中高)
普通免許なし、原付さえ持っていない
現在、工場の派遣作業員

普通自動車免許すらないのは世代とか学歴以前の問題だろ。
車運転出来なけりゃ総合職や営業職は採用されない。
文系で営業とか出来ないんだから必然的に作業員とかになるしかなくなる。

4年後は第二の氷河期世代がでるだろう・・・
大不況だよ

>>45
同意。
俺も超が付くほどの氷河期世代だったけども周りの奴らも上級公務員とか
超大手とかのこだわりがなければ就職は出来ていた。
だいたい就職出来ないような奴は自分の能力を過大評価しての失敗組か
社会性のない余ほどのアホかのどちらか。
もし社会性のないアホの方なら論外。んな奴は仕事以前に人生歩めない。

同世代でそれなりにやっている多数派の奴らからも軽蔑される存在

>66
同世代でそれなりにやっている多数派にとっては
「氷河期(笑)世代」とか「ロストジェネレーション」なんて呼び方は迷惑なんだよ。

氷河期世代でも非正規が多いのは女性だけ。
氷河期男性はほとんどが正社員になっているよ。
２５〜３４歳男性の非正規比率はたった１３％だよ。
女性なら４１．５％だから本人の責任とは言えないけど
男性の場合は下位１３％のクズだから明らかに自己責任だよ。

氷河期というのは90年初め頃大学入学〜か？
バブル時の就職はよかったし、少子ゆとり世代は好転もしているから、たぶん94年大卒入社あたりから。
90年は人口が多い、92年にはバブル崩壊（タイムラグあり、影響が出始めるのは93年）。
93年にはバイト募集数が減るなど、バブル崩壊の影響も目に見えて現れていた。

http://www.geocities.jp/gakureking/sony-gakureki.html
人数は多いのに、ここでも採用人数を控えて少なく絞っているのがはっきり見て取れる＞94〜97
旧帝一工早慶でも例外ではないことがわかる。採用枠（人数）自体が小さいから。

就職条件は、どこの大学だろうとよくはなかったろう。早稲田などでも例外ではないのでは。
同志社卒などでも大企業は門前払いに近いこともあった。
人気一部上場みたいな企業からは一部しか内定がもらえなかったこと多し。
ただ、贅沢を言わなければ、４大卒（しかも有名大）は、世代の上位〜パーセントであり
（進学率自体が4大に限れば30パー以下か。）、あるといえばあったし、
「バブル崩壊後」が定着し回復の兆しが見えずに深刻化している少し下のほうが就職は良くないようにも聞いていた。
個人的には、大きいところからも話がきていたし、困りそうもなかったけどｗ

>>67
だよな。
同世代の中で下位１〜２割なんて余程のクズで怠け者じゃなきゃ入らないんだから。
要領が悪いっていうのも一緒。
今それなりにやっている人間は若い頃にその代償を払ってきた人間。
クズで怠け者や要領の悪い人間はこれからその代償を払う番。
これから死ぬまで苦しむんだろうな。

>>69
屑や怠け者はどうしようもが無いが、要領が悪い。と言うのはある意味、
努力はしてきたのだから、悲劇ではある。
そういうのは、性格にかなり起因すると思うので、ある程度気の毒では
あると俺は思う。

新卒は正規雇用だから、非正規は辞めているのや転職が多い。
氷河期なる頃は、卒業した出身大学などと比して就職の条件が悪くて
辞めやすいこともあるかもな。
少し良い大学なら今よりエリート度は高い。しかし相応な会社や条件ではなくギャップが大きい。

あと、昔のような学生も少なくないというか、今以上に浪人や中退してもおかしくなく
「就職もどうでもいい」ようなのが多くて、大学生は不真面目なところがあった。
とはいえ、就職したら、たとえ無名大卒でも、「みんなが大卒」のようには多くはない「大卒」である分だけ、
新卒時の会社以上の会社や条件はないのをみんな知っているし、
無名大卒と言っても少しは勉強してまじめだったから、周りでは誰も新卒時の会社を辞めていない。
後に「今や大卒も3年以内にかなり会社を辞めている」なんて聞いてびっくりしたものだった。

大学4年時にいい就職の内定がなかったからって、「新卒就職再トライ」と、
浪人のノリみたいなもので、わざと一年留年しているやつまでいたｗ

私大卒今28で教育学部行って教職目指そうと思うんだけどどうかな？

やめとけよ。
年食い過ぎてる。

>>70
性格ねぇ。氷河期の負け組みって、ネットでゆとりやらバブルやらを叩いて溜飲を下げるんだろ？
就職出来なかった理由が良く解るよ。

現実として30前半で無職の場合、この先立ち直れる可能性はどれぐらいあるの？

30代前半なら飛び込み営業とか工場とか正社員になれる職種はある。
ここでは散々なことを言われそうな仕事だけどね。
ただ30代も後半になるとそういう仕事もなくなるので世間的にまともな仕事に就きたいなら今しかない。

でも結局飛び込み営業なんて結果出し続けなきゃ首なんだから
数ヵ月後や数年後にはまた無職になる可能性が高い。
しかも年下の上司や先輩からも白い目や厳しい扱いを受ける。
同い年の連中は会社じゃ中堅どころで主任〜課長になる
無職だった奴がそんな環境でどれくらいもつことやら。

やるなら司法試験や公認会計士とかに受かって付加価値付けるしかない。

この年で司法試験とか公認会計士とか馬鹿じゃないの？

医学部保健学科
教育学部
ぐらいか？

俺も氷河期だが同世代の負け組みの思考は
>>78に近い奴が多いと感じる。

取り敢えず第一歩を踏み出すべきなのに
最初からこれまで頑張ってきた同世代と
同条件以上でなければ嫌がる（本気かお前ら？）

結果出せなくて首になる可能性があろうが
白い目で見られ様が、取り敢えず頑張ってみろ！
ネットで得た情報だけで「ブラックｗ」などと言わずに
まずはそこで働いてみろ。

仕事環境なんて人間関係でかなり変わるから
ひょっとしたらブラックと言われている企業でも
貴方的には合っている所があるかもしれない

偉そうなコメントになったが
とにかく、第一歩を踏み出せ、ガンバレ！

派遣でもおｋ？

俺は一応アメリカの大学を出ているんだが、一度も英語を使う
仕事をしていない。
今まで、正社員の仕事を３回も辞めている。ちなみにどれも６ヶ月未満。
派遣会社も今まで７つの違う会社で派遣されたがどこも期間は
非常に短かった。
３５を超えて普通のホワイトカラーの仕事にはつけないだろうと
諦めて、恥を忍んで中小の警備会社で契約社員をやっている。
アメリカの大学卒って、一番企業が評価しづらいから就職が難しいって聞いたな。
そりゃあハーバードだのオックスフォードだの北京大学だのソウル大学って超一流や、技術者なら別だろうけど。
○×州立大なんかよりも明治出てますって方がはるかに使いやすいだろうから。
だから就職ではＤランク以下の扱いかもね。
まして日本の体育会系社内営業風土に馴染めないっていうんじゃ、もう使い物にならないわけで。
なるべくしてなったって感じだね。
俺が正にそれ！アメリカでもＣランクの州立大学出だよ。
アメリカでまず就職できないから日本に帰ってきたという典型的な
ケースだよ。
本当に優秀な奴って日本に帰ってこないんだよね。優秀でないから
日本に帰ってくる。

★2009年度　河合塾最新偏差値（第１回全統ﾏｰｸ・記述模試難易予想）
※主要学科３教科・個別学部日程限定・医薬看護神除く。

�@慶應義塾 68.9 （文67.5、法72.5、経Ａ 70.0、商Ａ 67.5、総政70.0、環情70.0、理工65）
�A早稲田大 66.0 （文67.5、法70.0、政経70.0、商　 70.0、社学67.5、教育65.0、文構65.0、国教65.0、人科62.5、ｽﾎﾟ65、基幹62.5、創造62.5、先進65）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
�B上智大学 63.3 （文62.5、法65.0、経済62.5、外語65.0、総人65.0、理工60）
�C立教大学 61.3 （文62.5、法62.5、経済62.5、経営65.0、社会62.5、異文65.0、観光60.0、心理60.0、ｺﾐ福57.5、理55）
�D明治大学 60.6 （文62.5、法62.5、政経62.5、商　 62.5、経営62.5、情ｺﾐ60.0、国日62.5、理工55、農55）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
�E同志社大 59.5 （文60.0、法62.5、経済60.0、商　 60.0、社会62.5、政策60.0、文情55.0、心理65.0、ｽﾎﾟ60.0、理工57.5、生命52.5）
�F中央大学 58.8 （文55.0、法67.5、経済57.5、商　 60.0、総政60.0、理工52.5）
�G青山学院 58.4 （文60.0、法57.5、経済60.0、経営60.0、国政62.5、総文62.5、社情52.5、理工52.5）
�H学習院大 58.1 （文57.5、法62.5、経済60.0、理52.5）
�I立命館大 57.3 （文60.0、法57.5、経済57.5、経営57.5、産社57.5、政策57.5、国関62.5、映像57.5、理工52.5、情報52.5、生命57.5）
�J関西学院 57.2 （文60.0、法60.0、経済57.5、商　 57.5、社会57.5、教育57.5、総政55.0、人福60.0、理工50）
�K法政大学 56.3 （文60.0、法60.0、経済57.5、経営60.0、社会57.5、国際57.5、人環55.0、現福52.5、ｷｬﾘｱ57.5、ｸﾞﾛ62.5、ｽﾎﾟ57.5、理工50、生命52.5、ﾃﾞｻﾞ57.5、情報47.5）
�L関西大学 55.3 （文57.5、法57.5、経済57.5、商　 57.5、社会57.5、政策55.0、総情55.0、ｼｽ理52.5、化学50、環境52.5）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
�M成蹊大学 54.4 （文55.0、法57.5、経済57.5、理工47.5）
�M成城大学 54.4（文芸52.5、法55.0、経済55.0、ｲﾉﾍﾞ55.0）
�O南山大学 54.3（人文55.0、法55.0、経済55.0、経営55.0、外語60.0、総政52.5、数理47.5）
�P武蔵大学 53.3（人文52.5、経済55.0、社会52.5）

>>81
一応これでも勝ち組ではないが新卒で入った会社でそのまま働いているんだが。
しかも９年間営業。
自分の会社や取引先ではこんな感じだぞ。これが全てとは言わないが。
そもそも大した職歴もない３０過ぎなんて採用募集すらしない。
同世代よりも遅れてスタートするんだから最低でもそれくらいの
覚悟はしないと勤まらないという意味で言ったのに
違った伝わり方になってしまって残念だ。

新卒で入った会社に勤め続けるが、そのうちどんどん後輩に追い越され、
終いに後輩が上司になり、その下で働く事になるか、
転職して、上司に年下があたり、その下で働くか。
どちらを選ぶか？と言われたらどっちがマシだろう？
もちろん、出世出来ればそれに越した事は無いんだけれど。

俺でもキヤノンの内定とれたから、言うほど凄くないよ（ＳＥだけど）。
一番凄いのは在学中に司法試験とか通った奴らだった。
もうずいぶん前の話ですけどね。

要領が悪いっていうのも考慮する必要はないでしょ。
そんな内面のことまで考慮してたらキリがなくなる。
そもそ要領が悪いってのを自覚しているのなら、周りと同じように
やっていたらダメで、人より３倍やったり、
やり方を再考したりしなくちゃどうにもならない。
そこまでやってダメなら本物のバカだから何をやっても無駄。もう諦めるしかない。

>>88
まあ、バカは言い過ぎだな。無能と言った方がいい。

1992年（18歳人口ピーク時）
大学入試実質難度正規分布換算偏差値

77　東京
76　
75　京都
74　
73　一橋
72　東京工業、大阪
71　慶應義塾、神戸
70　東北、お茶の水、早稲田、名古屋、九州
69　上智
68　北海道、東京外国語、横浜国立
67　筑波、東京都立、ICU、同志社、奈良女子、大阪市立
66　津田塾、大阪外国語、大阪府立、広島
65　千葉、学習院、電通、東京女子、立教、金沢、名古屋工業、関西学院、岡山
64　小樽商科、埼玉、中央、東京農工、東京理科、明治、横浜市立、京都工繊、立命館、九州工業、熊本
63　東京学芸、青山学院、新潟、静岡、信州、南山、滋賀、京都外国語、関西外国語、山口、長崎、鹿児島
62　福島、成蹊、成城、法政、日本女子、岐阜、三重、大阪教、関西、和歌山、徳島、愛媛、西南学院
61　弘前、山形、茨城、宇都宮、群馬、高崎経済、獨協、明治学院、富山、都留文化、甲南、姫路工業、香川、高知、宮崎、佐賀、大分
60　室蘭工業、秋田、国学院、芝浦工業、日本、武蔵、福井、山梨、愛知教、同志社女子、京都産業、龍谷、鳥取、島根、下関市立、北九州
59　釧路公立、岩手、駒沢、専修、神奈川、東京経済、武蔵工業、愛知、名城、椙山女学園、京都女子、広島修道、福岡、琉球
58　北海道教、亜細亜、桜美林、大東文化、東洋、東京電機、文教、大阪経済、大阪工業、近畿、神戸学院、松山
57　東北学院、東京国際、工学院、創価、東海、東京農、関東学院、愛知学院、愛知工業、中京、佛教、追手門学院、摂南、桃山学院
56　北海学園、千葉商科、北里、国士舘、城西、拓殖、玉川、立正、中部、名古屋学院、大阪学院、阪南、久留米、熊本学園
55　札幌、千葉工業、帝京、明星、北陸、金沢工業、大阪産業、岡山理科、九州産業

1992年（18歳人口ピーク時）
大学入試実質難度正規分布換算偏差値

77　東京
76　
75　京都
74　
73　一橋
72　東京工業、大阪
71　慶應義塾、神戸
70　東北、お茶の水、早稲田、名古屋、九州
69　上智
68　北海道、東京外国語、横浜国立
67　筑波、東京都立、ICU、同志社、奈良女子、大阪市立
66　津田塾、大阪外国語、大阪府立、広島
65　千葉、学習院、電通、東京女子、立教、金沢、名古屋工業、関西学院、岡山
64　小樽商科、埼玉、中央、東京農工、東京理科、明治、横浜市立、京都工繊、立命館、九州工業、熊本
63　東京学芸、青山学院、新潟、静岡、信州、南山、滋賀、京都外国語、関西外国語、山口、長崎、鹿児島
62　福島、成蹊、成城、法政、日本女子、岐阜、三重、大阪教、関西、和歌山、徳島、愛媛、西南学院
61　弘前、山形、茨城、宇都宮、群馬、高崎経済、獨協、明治学院、富山、都留文化、甲南、姫路工業、香川、高知、宮崎、佐賀、大分
60　室蘭工業、秋田、国学院、芝浦工業、日本、武蔵、福井、山梨、愛知教、同志社女子、京都産業、龍谷、鳥取、島根、下関市立、北九州
59　釧路公立、岩手、駒沢、専修、神奈川、東京経済、武蔵工業、愛知、名城、椙山女学園、京都女子、広島修道、福岡、琉球
58　北海道教、亜細亜、桜美林、大東文化、東洋、東京電機、文教、大阪経済、大阪工業、近畿、神戸学院、松山
57　東北学院、東京国際、工学院、創価、東海、東京農、関東学院、愛知学院、愛知工業、中京、佛教、追手門学院、摂南、桃山学院
56　北海学園、千葉商科、北里、国士舘、城西、拓殖、玉川、立正、中部、名古屋学院、大阪学院、阪南、久留米、熊本学園
55　札幌、千葉工業、帝京、明星、北陸、金沢工業、大阪産業、岡山理科、九州産業


＃この表は医学科を除いた平均値です。
＃同年代の人間全体を対象とした相対位置を表しています。
＃正規分布表を見れば大体、上位何％までがその大学のボーダーライン以内に入っているかがわかります。

>>91は私大バブル期の大学受験の惨状…

参考までに…

>>83
ジェロってピッツバーグ大卒だけどアメリカではどれぐらいのレベルなんだろ。
一般的な日本人はハーバードぐらいしか知らんよな。

>>90
突っ込みどころ満載だな

＞９３
Ｃランくらいじゃね？わかんねーけどｗ

負け組みの中でも、早慶やマーチあたりの半端に学歴ある奴が一番悩んでそうだな。
高卒や日東駒専大東亜辺りの奴は自分が能力ないのわかっているから、
割り切りも早い。だから折り合いをつけてとっととブルーワカーとして働く。
いくら早慶卒といっても職歴が弱ければ、卒業後５年も経てばほとんど
意味がなくなる。１０年経てば紙切れ同然。
これ以上傷口を広げないためにも諦めは必要。
３５過ぎたら日雇いや期間派遣どころかバイトも勤め口がなくなってくる。

まああれだ、頭よりも先に体を動かせってことだ。
向き不向きなんてやってみなくちゃ分からない。
もしかしたらそれが天職になるかもしれないし。

wwww

同じ氷河期世代でもきちんとやっている人間と失敗している連中とは
区別してもらいたい。
失敗している連中は同世代の恥。

>>1＝>>99
大馬鹿だな。
氷河期＝進学難世代は、成功者・失敗者に限らず
就職・進学で大損してると言っていい。

成功者であっても第一志望とおりに行ってるとは限らない。

>>1
お前の言ってるところは、阪神大震災で家が壊れた地域やつは馬鹿。
（家をちゃんと作らないのが悪い。）
戦争に行った世代（特攻隊世代）の平均寿命が短いのは自己責任
（戦争なんか行ったのが悪い）と言ってるのと同じ。
ものすごい性格が腐っている。

２０も低い偏差値で大学生になれて、第二バブルのお前が言うな。

>>100
そういう事を言い出したら切りがない。
なら戦争やっている時期に青年期をむかえた世代はどうなるんだ？
与えられた時代、環境で最善を尽くすしかないだろ。

今までの人生で文句や言い訳を未練がましくたれる奴で
マトモな人生送っている人間に出会った試しがない。

未だに気付いていないんだな。
氷河期に限らず、負け組みのカスを忌々しく思っているのは、
実はお前らと同世代の平均ランク以上の層だということを。
そもそもバブルやゆとりはの奴らは、存在すらあまり意識していないと思う。
論外だから。

火病は朝鮮人のお家芸、ねたみそねみは日本人のお家芸

学歴板はおもに私大バブルand氷河期世代で構成されてる・・・
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/campus/1215704386/l50

とばすぜ燃え上がれ本能

>>1
冷蔵庫の方が寒いです。死ぬかと思った。

大学卒業後仕事がみつからなくて、鬱状態になった。
仕事を探そうと思って、とりあえず空白期間は会計士試験の勉強しながらアルバイトしてたということで
IT系の派遣会社にもぐりこんだ。派遣やってればいつか景気がよくなるだろうと
思っていた。甘かったけどねｗ
食うに困らない給料はもらっていたけど、このままじゃ駄目だと思って２年間資格とか
取り捲った（もちろん実務もかねて）。
派遣とか業務委託だと仕事見つかるんだけど、正社員の仕事は正社員経験ない
と採用してもらえない。
心折れそう。少しでも正社員歴のある奴がうらやましい。＿|￣|○ il||li

空白期間があったのなら本当に会計士の勉強すりゃあ良かったのに

>>42
それは大卒じゃないのも混じってるが
景気悪化が凄まじかった（先般は橋本と小泉前期）時期は
早慶や地方旧帝でも、パチンコ・先物・派遣あたりまえだったんだよ　氷河期世代＝今の２７〜３４まで　おおよそ。

↓とかまさにいい例。　一流大学出ても民間専願ならブラックしか行けない

東北大学主要就職先
http://www.ton-press.jp/mtt/archives/2005/07/post_249.html#more
ガイア以外にも先物、★風俗（ソープ、ピンサロ、ヘルスなど）パチンコ、闇金、スーパー、訪問販売、外食、バッタ屋、底辺SIなどがうじゃうじゃ
おまけに４割無職ｗｗ★ パチンコのガイアに1年で10人以上就職した年も

セントラル商事（先物） 新日本製品（先物）イオン イズミヤ 清川屋ヤ ケーヨー
ヤマザワ 上野　イノセント カメイ カルラ サンエス セブンイレブンジャパン
東京家具　デンコードー ワークマン ストロベリーコーンズ ニッセン ヨークベニマル ニイウス
日本ファースト証券　日本ユニコム（先物） ロプロ 日栄　日本信販　リクルートコスモス
東日本情報　 データ通信システム 日立東日本システム東京トウキョウコンピュータサービス
CLIS エー・アンド・アイシステム ソフトバンクBB 中央出版 NOVA ベンチャーオンライン ザ・ヒューマン ジャスティック
サイエンティア トランスコスモス アシステム ダイナム ニホンサード・パーティ パソナ
パレモ 総合警備保証　セコム Nexyz　アスカム 上野　ジャスコ ダイエー　ダイカ ドラッグトマト 三越 ユニバース　カッパクリエイト アコム
武富士 社会福祉協議会　石井ビル管理 茨城計算センター　ウエノトラベル 防長トラベル スリーエーシステムズ 0 0 0 0 0 1

クロスキャット サマディ ダイカ 高啓 バイタルネット 東北ロイヤルパークホテル
プラスライフ ホームテック ラマンチャ スタッフサービス ワオ・コーポレーション わらび座
小林洋行　仙台水産 ヤマダ電機 セイフーサンデー セキチュー ザ・ヒューマンスタッフサービス
ハイスタッフ ヒューマンタッチ ニホンアルコン ESK　INES アオバガーデン アシスト　アデコ エスケイケイ
エルグ　シー・エス・イー システックス ジャスティック　すがわら葬儀社　大成社　とんきゅう
橋陽グランド社　パソナ ビブロス マルハン ムービック ヤマガタアンドビューロ
ヤマコー　ユーリング ガイア ダイナム
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/joke/1209540582/l5

以下就職データ（左から順に平成16年度、15年度、14年度、13年度、12年度。）
http://www.ton-press.jp/mtt/archives/2005/07/post_249.html

平成12＝2000年。　橋本緊縮→アジア金融危機→小渕手当→神の国森の頃　
なお、雇用や就活は株価とは逆で「遅行指数」である。 H16=2004,15=2003は中国特需で好景気。さらに数年先に団塊退職景気も控えていた。

（左から順に平成16年度、15年度、14年度、13年度、12年度。）
●地方チホウ公務員コウムイン
都道府県トドウフケン庁チョウ - - 6 6 12 16 　←公務員人気がまさに景気悪化を示している…。
●その他タ金融
クレディセゾン 0 0 0 0 0 1
日栄ニチエイ 0 0 0 0 0 1
日本ニホン信販シンパン 0 0 0 0 0 1
ブラック商工の代表格にもいってますね　旧帝クラスなのにｗ　これが氷河期＋民間専願のカオス
http://www.ton-press.jp/data/econ.htm

社会シャカイ保険庁ホケンチョウ 0 0 0 0 0 1 　社保庁ｗｗｗ
出光イデミツ興産コウサン 0 0 0 1 0 0 　石油元売り不動の２位は2002に一人だけ…
三井ミツイ造船ゾウセン 0 0 2 0 0 0 　ちょうどどこらへんから景気が反転したかわかるようなデータ　もち2003後半から。
育英イクエイ舎シャ 0 0 0 1 0 0
東北大トウホクダイ進学会シンガクカイ 0 0 0 1 0 0 　塾講ｗｗｗ　２００２年といえばキムタケショックで株価7000円の…
幸福コウフクの科学カガク 1 0 0 0 0 0 ←なんだこりゃｗｗｗ
http://www.ton-press.jp/data/law.htm

日本ニホンマクドナルド 0 0 0 0 1 　このトンペイ文からマックはHDじゃなくてバイトですよね？ｗ
ぎょうせい 0 0 1 1 2 　・・・言うこと何もなし
ザ・ヒューマン 0 0 1 0 1
スタッフサービス 0 0 0 1 0
リクルートスタッフィング 0 0 0 0 1 　やはり派遣か…
マルハン 0 0 0 0 2
ムービック 0 0 0 0 2
ガイア 2 6 3 5 12 　ちょｗｗｗこれはｗｗｗ　旧帝からパチンコ屋とか…親不孝極まりないｗｗｗ
http://www.ton-press.jp/data/litrature.htm

↑これが、就職氷河期パワー。早稲田や慶応でもほぼ同じと思われる

ところどころ間違いがあるかもしれない。wiki大先生で景気と政治と世相を中心に振り返ってみよう。

1995年は、日曜日から始まる平年。第二次世界大戦終戦50年（半世紀）にあたる。
阪神・淡路大震災や地下鉄サリン事件など大きな出来事が多発した年でもある。
4月19日 - 東京外国為替市場で1ドル＝79.75円の史上最高値 　円高不況。当然景気にマイナス
8月15日 - 村山首相、アジア諸国に植民地支配と侵略を謝罪
8月25日 - マイクロソフト社がMicrosoft Windows 95を発売（11月23日、日本語版発売）
ノーベル賞　経済学賞 - ロバート・ルーカス シカゴ学派。合理的期待形成論。

1996年は、月曜日から始まる閏年
1月11日 - 橋本龍太郎内閣発足。 　←こいつが90年代後半の景気悪化諸悪の根源。改革バカのキワミ。
4月1日 - 東京三菱銀行発足。
5月31日 - 2002 FIFAワールドカップにおける日本と韓国の共同開催が決定。 　日本人が右傾化するきっかけとなる。
7月3日 - ボリス・エリツィン、ロシア大統領決選投票で再選 　ロシアはまだベレゾフスキー帝国でまだまだ大不況。
9月1日 - 法政大学で法政の貧乏くささを守る会が発足。　ん？
11月5日 - アメリカ大統領選でビル・クリントン再選。 　経済は偉大な大統領。下半身は…ｗ
11月5日 - 第2次橋本内閣が発足。 　糞

1997年
1月1日 - コフィー・アナンが国連事務総長に就任（第一期）。
2月20日 - �ｹ小平死去。 　偉大な指導者でした
4月1日 - 消費税増税実施（3%から5%に）。 　◆これは景気にマイナス。死荷重(DWL)。可処分所得減少は確実。
10月1日 - 三井石油化学と三井東圧化学が合併し、商号を三井化学と変更。
10月8日 - 金正日、朝鮮労働党総書記に就任。
11月17日 - 北海道拓殖銀行破綻。 　★
11月22日 - 山一證券破綻。 　★　この２つの金融機関破たんは極めて大きい事件。

[編集] ノーベル賞
経済学賞 - ロバート・マートン、マイロン・ショールズ LTCMで破綻したあの金融工学の…

1998年は、木曜日から始まる平年。
※この年から経済に関する項目が追加されてる・・・。
2月25日 - 金大中、韓国大統領に就任
3月10日 - 自由民主党、10兆円規模の追加景気対策表明
3月17日 - 中国全国人民代表大会、朱鎔基を首相に選出
4月1日 - 日本版金融ビッグバンスタート
5月2日 - X JAPANのギタリストhideが死去。
5月26日 - 経団連第9代会長に今井敬が就任。
5月30日 - 社会党、橋本内閣への閣外協力解消を表明
6月22日 - 金融監督庁発足 　←この金融再生ナントカを引き継いだ省庁が00年代前半を奈落の底に叩きおろす。
7月30日 - 小渕内閣発足
8月17日 - ロシア政府のロシア・ルーブル実質切下げと債務償還の一時停止により、ロシア財政危機が始まる。
8月20日 - 米国、アフガニスタンとスーダンのテロ関連施設をミサイル攻撃。
8月31日 - 北朝鮮、テポドン発射、三陸沖に着弾。
10月27日 - ドイツ社会民主党のシュレーダー政権発足
11月25日 - 江沢民中国国家主席、日本訪問
12月16日 - 国際連合の大量破壊兵器査察を拒否したイラクを米英軍が空爆。
[編集] 1998年の流行
ヴィジュアル系バンドブーム
1998年の世相
今年の漢字「毒」・・・和歌山毒物カレー事件の余波で毒物混入事件が多発。インターネットで毒物を注文して自殺する事件などがあった事から。
この年から賃金削減などによって一億総中流時代が次第に過去のものとなる。
[編集] 経済
日経平均株価 始値／終値：14956.84／13842.17
企業 銀行破綻：日本長期信用銀行（10月）、日本債券信用銀行（12月）
ノーベル賞　経済学賞 - アマルティア・セン　人間の安全保障　途上国支援。

1999年は、金曜日から始まる平年。1000年代最後の年。
1月1日 - EUの単一通貨ユーロがフランス・ドイツなど11カ国で導入（銀行間取り引きなどの通貨として）。 　ユーロ不況の始まり…。
3月1日 - 日産自動車、フランスのルノーと資本提携を結ぶ。　カルロスゴーン
3月3日 - 日本銀行、ゼロ金利政策実施。 　★景気。名目金利を０まで下げる。
4月11日 - 石原慎太郎、東京都知事に当選。
4月14日 -光市母子殺害事件が発生。
6月23日 - 男女共同参画社会基本法が成立。
9月30日 - 東海村JCO臨界事故発生。茨城県東海村の核燃料施設JCOで日本初の臨界事故。2人死亡。
9月 - 神奈川県警の不祥事が相次いで発覚、全国の警察に波及。
12月31日 - ロシアのエリツィン大統領が辞任。代行にプーチン首相を指名。 　ロシアが回復しはじめます。
1999年のテレビ
深夜枠に限り放映されていた消費者金融のCMが全日に解禁された。
1999年の流行
ノストラダムスの予言と世紀末ブーム - 「1999年7月に世界が滅亡する」という
1999年の世相
本来は国民を守るべき警察の信じられない実態が次々と明らかに。（警察不祥事）
ノーベル賞　経済学賞 - ロバート・マンデル マンデルフレミングモデル。変動相場制・開放経済における金融政策と財政政策。

同世代の下位１〜２割に入るなんて余ほどのカス。
こいつら外部不経済。
いない方がいい存在。

確かに腐るほどはいないが なにげに想像するより多い
なんせ工場のようなDQN系でも、
俺と同じ県下一位の進学校出てても、不遇な派遣扱いも ある意味ざらでしょ
おれも偏差値６５以上の県下有数の進学校でたけど、今じゃ工場さえどこもとってくんない
過去の栄光にすがる日々だよ。 まじしにたいよ ほんと

出身大学を誇るのならともかく出身高校を誇るなんてアホ過ぎる
今更そんなの何の意味もない

死ぬのは勝手だけど迷惑かけない方法で池よ

>>119
スマン、単純に教えて欲しいのだが118が何故高校だとわかった？

今の自分のおかれた立場って、結局過去の自分の積み重ねだから。
今いい思いしている奴らって、やっぱしどこかで相当な努力をしているよ。
上の５％と下の５％以外の残りの９割の人間は、元々の能力的には大差がない。
天才や大バカなんてそうそういるもんじゃない。
ほとんどは努力の差。

氷河期でもまともな奴は正社員になってるんだよな。
いい年して、いまだに就職のことをごちゃごちゃ言ってるなんて情けないよ。
普通ならもう、結婚しようとか家を買おうとか子供のお受験どうしようとか
考えていてもおかしくない年なのに
いまだに新卒の時の就職がなかったとか幼稚すぎだよ。

大学入試競争倍率
　　　　　　 入学者数　高卒者数　　　倍率
1985年 411,993　　1,373,713　　　3.33
1990年 492,340　　1,766,917　　　3.59　←戦後最高倍率
1995年 568,576　　1,590,720　　　2.80
2000年 599,655　　1,328,902　　　2.22　←ゆとり化開始
2005年 603,760　　1,202,738　　　1.99
2006年 603,054　　1,171,501　　　1.94　←ゆとり世代
http://www.stat.go.jp/data/nenkan/zuhyou/y2213000.xls
http://www.stat.go.jp/data/nenkan/zuhyou/y2221000.xls

有効求人倍率（パートタイムを除く）
1990年 1.26←大学入学（バブル絶頂）
1993年 0.71　（バブル崩壊）
1994年 0.59←大学卒業
1996年 0.62←修士修了
1999年 0.39←博士修了（戦後最低倍率、２ちゃんねるスタート）
2007年 0.92
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou16/jikei/jikeiretu03.xls

アカポス競争倍率
人文科学系　２．５３倍
社会科学系　３．１１倍
教育学系　　 ２．０１倍
理学系　　　　４．０９倍
工学系　　　　４．９０倍
農学系　　　　５．８０倍←ココ
保健科学系　４．４７倍
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/002/1998/005/021/002.xls
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/05011201/004/xls/009.xls

大学入試競争倍率、有効求人倍率、アカポス競争倍率なんて関係無いんだよ。
結果がすべてなんだよ。
いまさら、もう済んだ大学入試や就職のことをごちゃごちゃ言っても仕方ないんだよ。

自己紹介する時、○○大卒だけど、ゆとりなら早慶に入れたとか
派遣だけど、バブルなら大企業に入れたとか言うのか？

どの時代に生まれようが、与えられた環境の中で精一杯やって
結果が悪ければ、それを受け入れるものなんだよ。

それをせずに言い訳ばかりしているのが氷河期世代なんだよ。
だから他の世代の人間に馬鹿にされるんだよ。

>>124
ゆとりは古今未曾有のクソバカ世代って自覚がないから救いようがないなｗ
各方面からバカな上に常識もなく使えんって言われてるのに
若いうちはいいが一度レールから外れたら氷河期世代以下の扱いだぜ

>>125
＞若いうちはいいが一度レールから外れたら
氷河期って、大企業の正社員でも倒産したら〜とか
自分に都合の良い仮定すんだよな。

この国は一度レール踏み外すとリカバリーが利かないのは常識
下らん仮定の話なんかしてねえだろ
まあ頑張れや小僧

ならばレールを踏み外さないような努力と選択をするしかない。
自分の人生のリスクマーネージメントすら出来ない奴は仕事だけでなく
家庭やプライベートも上手くいくわけがない。

＞大企業の正社員でも倒産したら〜とか
山一が倒産したせいかｗ

氷河期の始まる90年代初めは、「大企業の歯車で一生を終えるのか　
なんとか普通以上のコースでも定年前にやっと役員のように偉くなるだけの」　とか
自分らしい人生を　とか　レールに乗るだけなんて　とか
平社員や公務員より堀江みたいに起業でもしてもっとデカイことを　なんて思っているのもいた時代かも。
とはいえ、特に学歴あるようなのは、あんまり外れたくもないという感じだったろうと。
せっかく手に入れたものをわざわざパーにしたくも無いだろうし。

バブル時は公務員が馬鹿にされていた（人気は商社や証券）が、
一転、団塊ジュニアの自分らの就職時にも既に安定感がある人気職業に化けていた。
自分等の卒業時には、公務員になりたくて公務員試験をやっていたのは周りにも結構いた。
大学生には、もともと、企業で忙しくていいから夜遅くまでバリバリ仕事をして大金を稼ぎたいなんてのより、
研究者みたいに安定した職業に就いて静かに波風無くやっていきたい、というのも多い。
自分の周りで、大きい企業だと、朝の通勤ラッシュぐらいに普通に出勤しても、
夜10時前に仕事が終わるのはいなかった。通勤時間がかかるため、家に着くのは11時過ぎ。
それが毎日。しかし給料は別に多くない。大企業はボーナスが違う、というのはあるが。

バブル時の証券マンは20代の入社して間もないペーペーが月の給料で80万とかいっていたぞ。
その頃はまだ学生の年齢だから、手取りかどうかなど詳しくは聞かなかったが。
自分等より少し上なだけ。前に証券マンから確かそう聞いたことがある。
それに比べたら、バブル時でもそれぐらいの年齢でも
学校の教師なんかはそりゃ少ない（20万いってなかったような）。
バブル時には公務員が割に合わない、かわいそうなところはあったな。
バブル時は特にだが、公務員に対して厳しいと、そりゃ誰もやりたがらないだろ、
不遇の時代もあったんだからその分だけ後には得もないと、というところもあった。

どこの証券マンかって？たぶんｗ、倒産した山一ｗ

就職氷河期を経験している人と、それより上の世代
具体的にはバブル崩壊前後までに学生生活を送った人とでは
決定的に就職に対する考え方が違うと思う
バブル世代の人はいまの大卒の就職状況を全く理解していない
特に文系は非正規雇用比率が高まっている
いわゆるエリートの壁が東大京大上位国立早慶上智
正規雇用の壁がマーチ
マーチより下だと就職で希望が適うかどうか・・・

そんなの知った事かよ
正規雇用されたきゃ東大京大に入りゃいい話じゃねーか
説教厨共がほざいてるように全て自己責任だろ

氷河期世代は右傾化するものと日本アメリカ中国韓国に抜かれろって
いうものに分かれるらしいね。

>>134
前者は権力を肯定することによって自分も権力を持ったように妄想するアホ。
後者はただの自暴自棄。
133は優秀な奴隷。

何でも時代のせいにして愚痴ってたって何も解決しないのに。
愚痴っている間にも時間は過ぎるのさ。
そしてまた無為に歳をとり一段と戻るのが難しくなる。
この負の循環を繰り返しでやがて一生が終わる。

そうだな、一刻も早く現状を打開してバブル組を一掃すべきだな。

バブル組み一掃したって喜ぶのは若手とこれから就職する奴らだけ。
氷河期世代は企業からすると歳を取りすぎていて用なし。

派遣とかワープアとかってイギリスフランスイタリアあたりにもあるの？

>>134
日本は中国韓国に抜かれるかもしれないね。
シンガポールがアジアトップになるかもしれない。

戦前の教育制度は基本的に尋常小→高等小→中学校というコースがあり、
その先は頭のいい奴は高等学校→帝国大学へと進み、
まあまあの奴は高等商業や高等工業へと進み、
そうでもない人は普通の師範学校や地方諸学校へと進んだ。
そしてこれらの間に現在我々が思うほどの差別はなかったと思うのです。
どんな道に進んでも社会に生きる者として同等の扱いを受けていた。
でも今はどうです？
中卒・高卒であからさまな差別や偏見があるし、
高専や短大は４大からは低く見られる。
更にその４大の中でも東大京大や早慶を頂点とする序列化は著しい。
もう一つ戦前の制度でよかったのは年齢構成のバラバラが許容されていた点。
例えば中学は普通５年ですが頭のいい奴は４年修了で高等学校を受験できた。
逆に高等小学校や中学校で落第して普通以上の年数通うのも珍しくなかったのでは？
でも今は小学校や中学で留年するなんてよほどの事がないとあり得ないし
そんな事になったら社会から落伍者の目で見られる。
12歳で小学校を出て15歳で中学を出て18歳で高校を出るのが
基本線、これを踏み外した人は失敗者と見られてしまう。

2007年のシンガポールの一人あたりのGDP（国内総生産）が日本を抜くことが明らかになった。
シンガポールは３万5000ドルを超えたのに対して、日本は３万4300ドルにとどまっている。
これまで半世紀にわたってアジアで１位をキープしていた我が日本だが、ついに２位に転落してしまったわけだ。

韓国って派遣とかフリーターとかっているの？

日本が問題なのは一旦レールから外れてドロップアウトしたら再起不能ってこと失敗が許されない風潮が根付いている
欧米なら再チャレンジできないこともない
無理すれば無理できる
これが決定的な違い
中国韓国に抜かれるね

欧米の再チャレンジリベンジ組みのほとんどは投資家と難関資格
所有者と天才的に優秀な奴という事実があるんだがな。
つまり投資家以外は日本と条件は変わらない。
でも最近は日本の一般層にも投資も根付いてきたからこれも変わらなくなる。
どこの国にいってもそうそう変わるもんじゃない。
だいたい本当に優秀でクレバーな奴はドロップアウトなんてしない。

>>145
しかしその難関資格の最高峰であった司法試験も
今や、レールから外れたものが受かっても、再起は難しくなったけどな。
今の日本だと再起が許されるのは医学部再受験くらいじゃないかな。

>>146
じゃあ、医学部再受験すればいいんじゃないの。
無能な氷河期非正規には無理だろうけど。

>>147
いや氷河期だから無能ってのは違うだろ
無能な奴は世代に関係なくいる
あと司法試験や会計士試験は貧乏でもその気になればチャレンジする
機会はある試験だけど医学部再受験はそれだけじゃすまないから
（国公立の医学部は除く）

さすが団塊世代の子供だけに、団塊チャイルドには馬鹿親が多い。
でも、彼らは勝ち組なんだよな。
この世代には家庭も持てない人間が多いことを考えると･･･

団塊の子供の多くは団塊ジュニアじゃない件

まあ、今幸せな奴らはやはりそれなり能力があってさらに
努力した奴らだからな
それを僻むのは情けない
素直に認めなくちゃ

>>148
じゃあ、国公立の医学部を再受験すればいいんじゃないの。

>>146
それはないｗ。

子供なんか作るとろくなことないよね
俺早稲田卒56歳なんだけど俺の遺伝子継いでれば
そこそこいけるだろうと思ったら
浪人してもマーチしか受からないしニートになるし
なんて罰ゲーム？
タモリや久米宏なら子供5人ぐらいても余裕だけど子供いない。

ドロップアウトしたら再起が難しいのを分かっているのならドロップアウト
しなければいいだけのこと。
失敗する奴は能力云々の前に忍耐弱い。

病気事故以外で、
３０代にもなってるのに無職だとしたら、
氷河期のせいじゃなく、ただの本人の甘え

新卒氷河期から何年経ってんだよｗｗ
そーゆー奴は、仮にバブル期世代に生まれていても、無職だよｗｗ

営業マンなら、不況だろうが好況だろうが常時募集してるじゃん。
その時に
気概があったなら、その世界に逆境をバネに飛び込んで
その道で中堅として一本立ちして、今頃結婚して子供とマイホームでも持っていたろうに・・・

氷河期ってそのくらい昔のことだよ。

＞78 ：エリート街道さん：2008/07/06(日) 16:32:33 ID:+tQr/9fg
＞でも結局飛び込み営業なんて結果出し続けなきゃ首なんだから
＞数ヵ月後や数年後にはまた無職になる可能性が高い。
＞しかも年下の上司や先輩からも白い目や厳しい扱いを受ける。
＞同い年の連中は会社じゃ中堅どころで主任〜課長になる
＞やるなら司法試験や公認会計士とかに受かって付加価値付けるしかない。



↑ツライ仕事はしたくないのと、世間体を気にした無駄なプライドの高さと、現実不可能な理想と・・・
これじゃあ、いつまで経っても無職だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正社員でさえ、不条理な降格や左遷、年下の上司なんて普通にあるのによう。もうアホかと

実際、仕事・年収に関係無く結婚しない奴は多い。
統計で
３０代女性でも未婚率は３５％以上だろ
３０代男性は４８％が未婚だったはず。

ビンボーでも二十歳くらいで結婚してるカップルは多いし。

その忍耐や努力の対価が正社員なわけで。
失敗した奴を社会の資本や成功者の金で
救っていたら今度は今正社員でそれなりに
やっている奴らが不満を抱いてヤル気をなくすわ。
それこそ不平等。

医学部とか司法試験とか・・もう馬鹿かと、上手く行っても今から初任給もらえるのは１０年後だよｗ
その時、お前ら何歳だ？？？？

明日から働けよ、アホ

おいおい、今ニュースで、八王子で連続通り魔殺人起きたらしいな、駅ビルで
若い女性が犠牲になったとよ
犯人は３１歳の派遣社員の男だとよ。

全ては自己責任なのに、それを社会のせいと言い訳ばかり。
そんなに格差のない社会がいいのなら共産主義や社会主義の国にでも
移住すればいいんだよ。

氷河期格差が嫌なら
万峰号で地上の楽園とやらに移住すればいいのに

＞145 ：エリート街道さん：2008/07/21(月) 22:43:34 ID:TYGXQZIZ
＞欧米の再チャレンジリベンジ組みのほとんどは投資家と難関資格

投資家＝個人デイトレーダー＝昔で言う所のパチプロ＝プータロー扱いｗ

それよりか、証券会社の外務員とか外資保険のセールス職とか、常に年令関係なく募集してるがな

セールス職は稼ぐ奴は、弁護士医者会計士よりはるかに稼ぐのに。
ブランドの良いスーツ着こなしてるし
１０００万までなら、努力でいけると思うがなあ、日々の営業は勿論きついけど

>>163
日本は本格的に暗黒期に入ったな。
これからまだまだ出るぞ！第３、第４の加藤が。

30代の大学生が鉄道にひかれたとき、
ひかれたことよりも
30代で大学行ってたことが叩かれてたな…

そんなのは２ｃｈで叩かれてあたりまえ

>>169
やることが小さすぎ
低学歴貧乏にはオームみたいなことはできないんだな残念ながら

>>170
そりゃ18〜20代前半までが普通の大学生、
定年退職後の60過ぎが生涯学習で行くこともあるぐらいのものだろうから。
法科大学院や,MBAや技術理系院などは別として
大学のことはその気があれば大抵独学でも済むから、
30や40で大学へ行こうというのはコンプやロンダ？となる罠ｗ

33歳派遣工だとよ
依存性の強い性格だとよ
無差別殺人事件起こしたのは､親への仕返しだとよ

ショボイな〜
宅間さんの足元にも及ばん

｢ワイドショー｣を独占したかったんだとよ
ビッグなことを起こしたかったんだとよ





でも俺が､遭遇した奴でキレてたのは､全員老人のジジイだった｡
公共の場では､ジジイが一番キレ易いと思う｡

マスゴミが情報封鎖・隠蔽し愚民奴隷化の世論作りをしているみたいだが騙されんな

キレる＝感情失禁＝脳の退化

俺も３０オヤジだけど、こういう犯罪する奴は自己中で弱いんだよ。
普通の奴ならムカツク事があっても我慢したり別のことで気晴らしする
術を知っている。
大体、この年になると辛い事が９割以上で、楽しいことなんて１割もない
のが普通なのに。
しかも３３にもなって親がどうのこうのって甘えんのもいい加減にしろと。
環境や人のせいにするやつにろくな奴がいない。

日本という国は恵まれており周りの国々のことを考えていない人々が特に問題なく暮らしているよい国だと思っています。
ただ、グローバリゼーション化が進む中、それで良いのか、という疑問が心に残ります。
知り合いになった韓国人のあの熱烈な声を聞いたときに、日本はこのままでよいのか、日本以外の声をもっと聞くべきではないか、という思いがふつふつと沸いてきました。


、、、これで受からないか？
仕事くれ。

これどうよ？

来春入社の社員を募集します−−毎日新聞社

■募集職種
次の中から１職種を選んで応募してください。
▽一般記者
▽営業・管理部門（販売、広告、事業、出版営業、経理、人事・総務）
▽メディアスタッフ（インターネット部門での編集、営業、セールスエンジニアの仕事）

■試験日程
９月１４日（日）午後１時から東京、大阪、北九州の３会場で筆記試験を実施します。
試験は一般教養（英語を含む）９０分と作文６０分です。いずれの職種も筆記試験通過者に連絡し面接試験を行います。
なお、新聞業界で取材・編集経験のある一般記者志望者で、筆記試験当日ご都合が悪い方は、選考等で配慮する場合がありますので、
８月１５日（金）までに採用センターへ電話でお問い合わせください。

■応募資格
７４年４月２日以降に生まれた人（来春入社時３４歳まで）

■応募方法
当社採用情報ページからのエントリーが必要です。
エントリーした方に志望書や試験会場を含む募集要項などの関係資料を発送します。
当社所定の書類に必要事項を記入して受験希望地別に、次のところに郵送（宅配便可）してください。
障害者手帳をお持ちの方は、障害者手帳のコピーと試験会場や働く上で必要なサポートをＡ４用紙に書いて同封してください。

高学歴はここまでで十分　東大京大北大東北大名大阪大九大一橋東工神大


頭の弱い低学歴・・Ｂ級トップテン　慶応早大筑波千葉首都金沢阪市広島上智ICU

>>181
今の自分のスキル（今の勤務先のレベル、
年齢に応じた職歴、資格、最終学歴）次第
あとは即戦力になるかどうか

新卒でも選り取り見取りなのになぜが中途で募集するかをよく考えるといい

>>182
25歳以上の東大京大北大東北大名大阪大九大一橋東工神大卒非正規雇用者は
どうあがいても
慶応早大筑波千葉首都金沢阪市広島上智ICU卒勝ち組企業正社員には敵うまい

まあ正社員にもなれないやつは高学歴とは言えないがどうでもいいが

あと死ん大は後者に入れとけよ駅弁

ゆとりは偏差値が低すぎるから東京医以外みんな一緒だよ

日本なんかどうせ潰れるから頭いいやつは日本の大学なんか無視だし会社も国も信用も期待もしてない

その潰れそうな日本ですら下層に位置するカスｗ

フリーター・無職・ニートが多くそれを氷河期のせいとして言い訳し続けるゴミクズ世代

ゴミクズ世代で一括りはやめてくれ。
こっちだって世代が同じってだけで、あんなカス達と一緒にされるのはゴメン。
ちゃんと就職して、普通に稼いで家族を養っている人間の方が大多数なんだから。

ガキ産むやつは例外なくＤＱＮ
灯台出てても無資格の年収1000万以上ないゴミは必要とされてない

>>142
ＧＤＰですでに中国の下。日本人の平均年収を超える中国人が１億人。
韓国はどうかわからんが、中国にはだいぶ前に抜かれてると見るべきだろうね。

災害で大変な目に遭いました、病気持ちでした、家庭環境が複雑でしたみたいな奴らでも
いい年こいてそれを自分の不出来の言い訳にしないししたところで同情はされど何の解決にもならないとわかってるのに
なんでこれの被害者（笑）はこんなに厚かましいんだろう。この厚かましさを現実世界でも出してれば違う結果になったかもしれないのに。

そういう体質の人間だから失敗組になったんだろ

青森県ってさ御三家（八戸高校・弘前高校・青森高校)にいけなければロクな大学に行けないと思ってる人が 多い気がする。だから、御三家以外の高校生はあまり難関大学を
受けようとしないから、相対的に青森県の進学実績は芳しくない。
青森県の底上げには御三家以外の高校が頑張る必要がある。特に、郡部の 就職高校あたりから、難関大学に合格できるようになると、青森の将来も見えてくる。
高校生のみなさん頑張ってください！　
青森県のためには東大、京大、同志社、立命館、早慶、上智、明治、中央、青山、東工大、一橋、東京外語大、
東北大理系、北大理系、電気通信大学、千葉大、横浜国立大、横浜市立大
が進学先としてふさわしいと思います。。そのほかはなるべく目指さないでください。
先輩からの助言ですが、やはり東京の地の利は大きいのです。就職でも首都圏補正とか半端ないです。
地方宮廷大に行くなら理系のみです。高校生の段階では分からないかもしれませんが、
文系に行ってもコミュニケーション能力が極めて高くないといいところに就職できず、
せっかくの旧帝が台無しです。首都圏に行けば得るものが大きいし、人が多いことで
いろいろなことに挑戦できます。それにより経験値が高くなり、人生楽しめます。

２ちゃんねらー自体がゴミニートしかいないから

ゴミ派遣やゴミフリーター、ゴミニートは切り捨てでいいよ

>>197
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

糞の役にも立たないニートは当然切り捨てでいいだろう
けど、派遣やバイトはある程度いてくれた方がいいんでない？
何でもかんでもは海外移転は出来ないんだし

氷河期世代は何でも社会の責任にして
何の罪も無い人間を殺すのはやめて欲しいな。

いやなら、自分だけ消えて欲しいな。

ゆとりはどうの団塊はどうのだのとレッテル張りしか能がない氷河期（笑）世代ですが
無職、ニートばかり＆犯罪者予備軍という実証されたデータを基にした批判にはいち早く発狂します。

人生失敗組みは同世代の公務員、経営者、正社員組みと比較して、
自分と何が違ったのか、何が足りなかったのかよく考えるといい。

>>202
ans コネなしでズルができない、ましてや他人を蹴り落としてまで
競争できなかった真面目な性格が不幸を呼んだ

MAX　氷河期世代
Perfume　ゆとり世代
MAXは売れてたし紅白にも出たよな

競争して勝っても嬉しいけど、競争しないで勝ったらもっと嬉しい。
かわいい子と付き合えたら嬉しいけど、それが大好きな子だったら
もっと嬉しい。

人間は理性を持つということからすると、
闘争本能が強いのは動物的とも言える。
俺は本能的なものの方が好きだけどね。

>>203
努力不足、能力不足だろ。

氷河期でも男なら非正規なんて少数派。
２５〜３４歳男性の非正規率はたったの１３％。
女なら４１．５％だから正社員になれなくても同情するけど、
男なら自業自得。

コネを言い訳にする奴って初めて見た。
大多数の奴はコネなしで就職していることも知らんのか。
他人を蹴落とすのが嫌とか、真面目な性格なんてもろ自分の問題。
そんなこと好きな奴は少ない。
みんな将来とか生活とかのために我慢してやっているだけ。

ま、氷河期は募集が極端に少なく
コネでほとんど埋まってしまってたからな
東大とか総計の上位学部とか理系は別だよ

それにしても大分の教員試験の不正採用のニュースをみて
氷河期の状況そのままでワラタｗ

コネなんて何十年も前からあるんだから氷河期だけ特別じゃないだろ。

何でも言い訳のネタにしようとするのが氷河期世代。
本当に羨ましいよ。

他の世代でそんなこと言う奴いないからな。
まあ、氷河期が訳のわからない言い訳をしても
誰も相手にはしていないけどな。

>>210
だから採用人数を考えろよ　
募集100人中コネが30人と募集20人中コネが30人（あれ？？）だったら
どうだ　計算してみろ

コネなんて比較的多いとされるマスコミや商社ですら１割以下だ。
大昔と違って昨今は大口取引先や取締役の子供だって落ちる。
ほとんどコネ採用なんて零細のオーナー企業くらい。

それに同世代の正社員組み達はその同じ条件できちんとやっているんだが。

>>212
と思うだろ　違うんだよね
コネだらけだぞ　今はどうか知らんがｗ

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1209319949/263

この一番上に当てはまる奴が粘着してるな。

>>212
コネはコネ同士の競争があるからね
より強力なコネがあれば大丈夫だけど
弱かったら、そら落とされる罠

氷河期経験のない奴が好き放題書いてるのな。

世の中の責任、時代の責任の次はコネの責任か・・・
自分の責任ってのはないんだな。
コネがないならないなりにやるしかないじゃん。
まずコネなんて当てにする発想がヘタレ。
ないもんや不可能なことを恨んだりしても何も解決しない。

しかも氷河期経験のない奴の書き込みとか勝手に決め付け
するわで自分にとっての都合のよさ満点だな。

氷河期だろうがゆとりだろうがいい夢見れる可能性があるのは
よくて早慶の上位学部がその下限なんだから世代の差なんて現実には
ねーだろ

仮に、世代の差があったとしても
与えられた環境の中でベストを尽くして、結果を出せばいいんだよ。

氷河期は考えが甘いんだよ。
だから、クズ扱いされるんだよ。

氷河期というか人生の失敗組みな

氷河期でも大多数の奴は正社員でそれなりに働いているんだから

そうそう。
クズぞろいの氷河期でもほとんどが正社員だもんな。
その中で正社員になれなかったのは、クズの中のクズ。

そういえば、氷河期世代でも男性なら非正規はたったの１３％らしいから。
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3250.html
女性は４１．５％だから同情するけど、
氷河期男性は努力不足で自業自得。
下位１３％の分際で、社会の責任って、どういう頭してんだ。

戦争で死んだ人に対して、”生き残った人もいるんだから死んだ奴は能力が劣る、
自分の責任、時代のせいにするな”と、ゆとりが放言してるスレはここか

>>219
どんな環境の中でもベストを尽くせば結果が出ると思ってるとは目出度いな
早く社会に出ろよｗ

結果を出せなかった通り魔世代だけだよ。

結果を出せないのはいいけど
これ以上犠牲者を出すのはやめて欲しいな。

>>223
戦争と氷河期を一緒にするなよ。

環境が悪いからってベストを尽くさなくていいのかよ？
むしろ尚更努力しなきゃならないと考えるのが普通だろ。
景気が悪いのは就職活動する遥か前から分かっているわけだし。

あと残念ながら俺は社会に出て１０年近く経っているわ。

>>226
どんな時代でもベストを尽くすのは当然のこと
尚更努力しなきゃならない、そんなことは誰でも思ったこと
ただ、他の世代と比べて理不尽なほど”機会均等”では無かったのが問題なんだよ
同じ能力や努力でも結果や扱いが全然違う
たった数年前後が極端に温い世代だから不満が出るのもしょうがないだろ
人は他人と比べて幸、不幸を量るものだし
何でも”自己責任”の一言で片付けるのは苦労を知らず無能無策の世襲議員だけに
して頂きたい

>>227
３０前後にもなってガキだな。器が小さいよ。
俺らも会社の同期とかと飲んだ時に仕事の愚痴とかは出るけど、
そんな氷河期が云々なんて話は出ないぞ。
それを言っても何の解決にもならないことを知っているから。

世代間で格差が出るのは景気だけでなく出生数の問題もあるから
出産の時点で調整でもしない限りは仕方ないだろ。
そこまで行ったら自由主義でもなんでもないぞ。

もういい大人なんだから自分の人生は自分で責任もって切り開かないと
親や社会は何もしてくれないぞ。
それすら出来ないというならもう無理してこの世にしがみつかなくてもいいじゃん。

ある中国人が「日本は社会主義だから住みたくない」といったという。（自分の国は共産主義の癖に・・）
たしかに日本は社会主義だ。国民性がそうなんだろう。

>>228
>それを言っても何の解決にもならないことを知っている

それを前提で愚痴るのがこのスレじゃねーのか？ｗ
酒の肴みたいなもん
中には本気で世の中恨んでる奴もいるかもしれんが
それに、会社の同期との会話と違ってここではスレタイに沿った議論になるから
氷河期云々の話をするのは当然だろ

>>230
タイトルからして愚痴るスレじゃなくバカにする（される）スレだろ

>>231
それに対する当世代からの意見反論はありじゃないのか？

最近は、氷河期(笑)世代というより
通り魔世代だけどな。

*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ *ﾟ｡＋；＊*･゜ﾟ･*:.｡..**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊ 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　★★★★★　　　ザマーミレ！男に産まれてしまった負け組を笑おう（ﾌﾟｯ　〜♪　　★★★★★

１．　生殖器が丸ごと体外に露出していて危険で無様。いくら鍛えても金蹴りでイチコロ（ﾌﾟｯ 　　　　　　　　　　
２．　チンコから臭いチンカスダ〜ラダラ〜♪ああ、ばっちいな〜♪ 　　
３．　原始時代の名残の無用な筋肉が多すぎて資源の浪費かつ無様。女性の美しさとは比べ物にならない。
４．　毎日、不快な性欲で苦しめられてゴクロ〜サン（ﾌﾟｯ
５．　生まれついての劣等脳。でかいだけで密度は女性の80%以下♪
６．　100年後にはオリンピックで女子選手が男子選手を追い抜くことが確実。
７．　生涯未婚の男は自殺率が10倍も高い！時間に追われる結婚計画（ﾌﾟｯ
８．　一生性欲に縛られ生活しているセンズリ奴隷。滑稽やな（爆笑）
９．　犯罪者の95パーセントは男。不安定な脳と無関係ではないかも♪
１０．ダイエットしないとすぐ太る〜♪中年になれば醜く臭い雄豚に。
１１．圧倒的な自殺率の高さ。年間3万人で女性の2倍以上♪
１２．夫婦の78%、母親の90%が女児希望。数々の凶悪事件で地に落ちた男児人気♪
１３．先進諸国では男＝バカが既に常識♪ハーバードでは女性入学者数が男を上回った。
１４．中高年になったら肥満、ハゲ、加齢臭。悲劇やな〜〜〜♪ギャハハハハハハハ〜♪
１５．同じ服装するだけで世間から物笑い、不自由だな〜〜、ああ、不自由だな〜〜〜♪
１６．男の最大の快楽であるはずのセックスさえ女の１％以下。女性の快感のために腰を振る性奴隷♪
１７．脳卒中、心臓病、高血圧で女性より多い死の恐怖〜♪平均寿命は女性より10年も少ない
１８．言語能力に劣るバカ頭、生まれついての会話下手♪

日本人はよく横並びが好きだって言うけど
それは戦後作り出された習慣
昔は旧制中学4年修了で高校とかあったし
一高に5年ぐらい浪人して入る人もいた。
それが戦後教育の単線化によって
レールをはみ出さないことが重要な社会に変わってしまった。

与えられた材料（予算）でやりくりするのが大人なのに、
いつでも何かのせいにする。
例えこういう奴は生まれる時期がずれていたとしても失敗する
んだろうな。
いつの時代でも自立心が旺盛じゃない奴は社会から必要とされないから。
甘ったれが許されるのは大学生まで。

会社で与えられる仕事って、人によって難易度や期限が異なる。
氷河期だから正社員になれなかっただけで、
違う年代に生まれてたら正社員になれていたなんて言う奴は
仕事で失敗しても、自分のは難しかったからできなかったけど
あいつのならできたとか言うんだろ。
そんな奴を雇いたいなんて思うわけないだろ。

氷河期非正規は正社員になりたいのなら、
まずは、幼稚な考えは捨てて、自分の責任を認められるような、まともな人間になることだな。

だいたい一度レール外れた奴が簡単に戻れたら
ずっと頑張っている奴がバカみたいじゃん。
そうなるとみんな努力しなくなってもっと酷い世の中になる。
戻りたいなら能力があるのは前提で相応の努力はさせないと。
それとも落ちこぼれを救えば元々レールに乗っていた
奴にはそれと同じくらいの特典でもくれるのか？

人材が流動的になることが悪いことだとは思わんがな
一つの会社に人生捧げ、社畜と揶揄されるような雇用形態は日本だけだろ
大体、能力主義、実力主義とか抜かすようになっても本当に人の能力を
計れる奴が人事してねーし
一度もレールから外れてない奴が優秀で頑張ってるとは限らんぜ

レールを外れたことがない奴が優秀とは限らんのは同意。
だが、そもそも最低限の能力がある奴はレールから外れない。
そんな奴は無理に戻してもまた外れて行く。
人間の本質的な性格や能力は変わらないからな。

能力無くてもコネと運でレールに乗り続けてる奴（甘い汁吸ってる奴）も多いぜ
特に公務員
負け犬根性の奴はいつまでも負け犬なのは同意

新卒の時に失敗したのは仕方ないとしても
いまだに非正規をやっているのは異常だろ。
氷河期の最初の方は３５歳ぐらいだよ。
そんな年にになって、いまだに派遣やフリーターをやっているなんて
まともな人間じゃないだろ。

コネとかレアケースの話をしている時点で現実を見ていない。
あと運も実力のうちだ。
実力のあるやつには運も見方するから。周りをよく見てみろ。

今は就職状況が好転している間氷期。
数年後に再び氷河期がやって来る。
その時、どんなスレが立つか興味があるなｗ

>>244
2008年前後入社の先輩たちが無能でうぜーと嘆くスレ

こんなんが乱立ｗ

>>244
氷河期でも正社員になれた人間が、バブル入社の先輩達が無能でうぜー
というなら分かるが
氷河期非正規がバブルやゆとりの正社員を無能扱いするのは理解できないよな。

どう考えても
バブル正社員＝ゆとり正社員＞＞＞＞＞氷河期非正規
だろ。

大体、同世代の下位１割〜２割に入っちゃうってのは
どう考えても自己責任。
中学の通知表で言えば１やよくても２を付けられるってこと。
こんな低レベルな奴がウダウダ文句垂れても何も響かない。
１００人中８０位辺りだと相当なおバカで努力もしない奴でもこの位置にはこれる。
つまり余程の糞バカか余程の社会性のない奴じゃないと外れない。

下から数えて１３％だもんな
元々の知障でなけりれば、どうやりゃそんな最底辺になれるんだよ
万が一にも、こんなゴミを救ってやったって国や企業は無駄な投資に終わる
お荷物なだけ

こういう欠陥人間は、能力＆努力不足の前に広い意味での社会性が
ない人間が多い。
コミュニュケーション能力がない、容姿が悪い、ストレス耐性が弱い、
要領が悪い（バカでノロマ）、職場や客先で空気が読めない、すぐに責任転嫁、
スポーツや世間の流行話が苦手、積極性や行動力がない・・・・

慈善事業じゃないんだからこんな人材はどこの組織でも欲しがらない。

「社会性のあるバカ」と、「社会性のないバカ」を比べたら、
やはり、圧倒的に前者が勝ち組になるんだよな。
例をあげれば、ヘキサゴンの羞恥心の３人。

人生失敗組の９９％はもうどう足掻いても這い上がれないんだろうな。
残りの１％に入れても復帰には何重もの高い壁や困難がある。
ワーキングプアの行き着く先はホームレス。そして孤独死。

ある意味、現代は学歴社会ではないという証明でもある
明らかに爽やか社会だ

32才氷河期だが、昨年中学の同窓会があったんだよ。
数年に一回やってたみたいだが、十年くらい無視してたんだけど、
なんとなく足を運んだのが失敗だった。
思ったよりも参加者が少ないと思ったら、昔から仕切屋だった女に
「ｘｘ君生きてたんだ！」と言われる。なんだそりゃと思ったら、
１クラス38名のうち20人が音信不通だった。
落ちぶれた奴が来ないのはもちろん、エリート企業やら士業になった
いわゆる勝ち組も来ない。（そんなの2人か3人だから来づらいのだろう）
参加者9人の氷河期同窓会は、無論定番の現状報告がある。
女どもはすでにおばさんになりかかってるし、男は皆くたびれている。
なんだかもう無性にその場に居るのがつらくなり、
早めに帰ってきた。
就職氷河期だというだけで、なんでみんな不幸なんだ。

１クラス38名のうち20人が音信不通って多いのかが俺には分からん。
公立中学ならそんなもんかなとも思えるけど。

ある会社で実際に起った話だが
ある就職氷河期に自信喪失から欝になって闘病してた人物がそこにやってきた
やっと治ったかれの身分はニートだった

彼はまず一次面接で落とされそうになったが
「最低賃金でも感謝します」って題の作文を自主的に提出してきていて
それが社長の目にとまった
社長は情に厚いせいかそれにほだされて
会社の資本上の経営者の亭主に相談した
亭主もその作文とできる事を羅列した職務経歴書に満ち満ちていた力と熱意を感じ
手をまわして二次面接を受けさせてみた

二次面接で二人の面接官がめにしたのはいきなり土下座で出迎えた人物だ
おもいっきり床に頭こすりつけて頭をあげるころには圧迫された額が白く
すぐに真っ赤に染まってゆくほど真剣だった
「底辺の底辺まで落ちるに落ちて今は上しかみえてません。
　最低賃金でも出世です、仕事をください。」
作文の方は文才があっただけかもしれないと思ったが
少なくともこいつは熱意だけなら、いまいるうちの社員の誰にも勝ると二人に思わせた
で、二人は手をまわして合格枠一人増やして彼をとってみた

仕事をさせずに勉強させて資格を半年でとれるだけとらせた
仕事は並にできる平でしかないが彼は昇進した
なぜか？
拾い上げてくれたという意識が彼に経営者サイドへの絶対的な忠誠を持たせ
経営者がその忠誠心を高く評価した

3年後その会社は潰れた

あぁ何でこんなに日本は閉鎖的なんだ
アメリカに生まれたかったよ
民度が低いから閉鎖的なんだろうな

自分の母国ですら人並みにやれない奴が外国に行ったって
成功するわけがない。
アメリカなんて日本以上の格差社会。
そんなに嘆くならアメリカに行けよ。

>>255
さんざん感動させて、最後そうなるのか。。（´；ω；｀）

>>257
欧米やヨーロッパの方が柔軟性があるから
日本でダメな人材でも花開くことはああるよ。
日本の戦後教育はとにかく天才を生み出さず
金太郎飴作り出すシステムだからね。

>>256 >>259
なら言い訳してないで早くアメリカでもイギリスでも行けばいいじゃん。
日本でも海外でも成功する人間の素養はそう変わらないから。

だいたい天才は愚痴る前に行動するもんだ。
金太郎飴にすらなれない奴が何を言っても無駄。
文句があるなら日本でも外国でもいいから成功してから言え。

日本って新卒就職に失敗したら這いあがれないの？

ま、景気後退ってことで、ゆとりざまあｗ

>>258
そら、(会社への忠義だけがとりえの無能が中枢居にたら)そうなるわな

そもそも、「氷河期世代＝無能」という構図がおかしい。

日本が悪いから海外へ行きたいってクズがよく言うことだよねｗ

そんなに不満があるのなら、
落ちこぼれを助けろ党でも立ち上げて半分以上の議席を確保するんだな。
無茶だと言うだろうが、結局世の中を変えるのはこの方法しかないんだから。
何世代、何百年かかるか知らんが。

底辺同士の罵り合いを見てると、人間であるのが恥ずかしくなってくる

>>248
下位１３％のクズなんだから
待遇が悪くても当然だろ。
仕事があるだけでも感謝しろよ。

氷河期非正規はわがままなんだよ。

氷河期世代は何でも他人のせいにする
人格に問題のある人間が多いので
正社員になれないんだろうな。

面接官もそんな奴と働きたいとは思うわけないから、
当然、落とされる。

氷河期世代で括るなよ。
氷河期世代の男だって９割近くは正規雇用としてマトモに生きているんだから。

そんな残り１割の不良品のために世代全体が悪く見られるのは遺憾だ。

東大博士でも８割は非正規雇用だよ。
大学は今でも氷河期のまま。いつ景気が回復したのかもわからない。

博士の非正規は一般人とは意味が違うだろが
今に始まったことじゃない
何でもかんでも社会や時代のせいにするな

ポストドクターの雇用制度は、非正規雇用のモデルだったのでは？

>>271
東大博士の半数以上は
学部は非東大卒の
院ロンダだから。

東大博士に限らず、難関国立や早慶卒の非正規で落ちこぼれた
奴は、かつて一応世間的には難関といわれる入試を通ったんだから、
もう一度受験生になったつもりで難関資格取るか、人脈や金がある奴は
起業してみればいいんだよ。
ポテンシャルはあるんだからやってみる価値はあると思うぞ。
どうせ終わってる人生なんだからダメ元で。
いくら学歴あったってキャリアのない第二新卒期過ぎた人材は企業だって敬遠すんだし。
ただ、マーチ以下の一芸のない非正規雇用の奴で２５過ぎている奴は
まともな人生は諦めるしかないが。

卒業して非正規になってしまえば学歴なんて価値がなくなるよ。

まともな職に就ければ、同じ会社内でも高学歴の奴の方がポテンシャルが高いから
出世する可能性が高いけど(例外も多い)、
非正規になってしまえば、学歴なんて価値はない。

難関大卒でも非正規の経験しかないような奴よりは
３流大卒でも正社員として経験積んできた奴の方が
転職市場では評価は高いよ。

非正規になった時点で学歴のことは忘れるべきだな。

そりゃそうだ。
非正規のくせにいつまでも学歴を語っている奴は
難関進学校から３流大学に入ってしまったのに
未だに出身高校を自慢している痛い奴と同じだからな。

氷河期、博士と
優秀なやつほどアブれてるってことか？？ｗ

別に優秀じゃないだろ。
社会性のない奴と要領の悪い奴はいつの時代でもあぶれる。
それだけのこと。

いまの大学は、准教授になるまでずっと非正規雇用だから。
准教授に昇進する年齢は平均して４０歳以上。

非正規雇用制度も３５歳の年齢制限を設けていることがほとんどで、
３６〜３９歳までの間の雇用制度が整備されていない。

ネットでなら許されるけど
派遣やフリーターが勤務先とかで学歴自慢したら異常と思われるよな。

大卒で工場の派遣とかやってる人って、
本気でその会社の高卒の正社員より上だと思ってるの？

そういう微妙な世間の空気が読めない痛い奴だから
非正規とかやってんだろ。
なんせ同世代の下位１割ちょいに入っちゃうような連中なんだから。

氷河期でも男性なら下位の約１割以外のまともな人間は正社員になっているよな。
そもそも、この程度で氷河期と呼ぶのはおかしいんじゃないの？

本当に氷河期と呼べるのは女性だけだよ。
男性の場合は、まさに「氷河期(笑)世代」だね。

>>283
氷河期の非正規は確か男性で15%、女性で40%くらいだな。
もっとも、この世代は正規になったとしても足下を見られているので
名ばかり管理職やサビ残のオンパレードなのが現状

で、その結果３０歳代の自殺者が過去最多
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kyousei_news/20080619-OYT8T00507.htm

名ばかり管理職やサビ残は別にこの世代に限ったことじゃないだろ。
それに１３％も１５％も大して変わらん。
どちらにしても同世代の下位２割に入っちゃうんだから。
落ちこぼれって何か考え方や物事の捉え方が違うんだよな。
部下のゆとり新卒社員だってもっと建設的でマシな考え方をしているというのに。

【教育】 「学力がしっかりしてるか、判断できない」 ＡＯ入試、廃止の大学も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218448499/

■河合塾　2009年度入試難易予想ランキング表■
http://www.keinet.ne.jp/doc/dnj/09/rank/rank01.html
【法律】
・72.5　慶應義塾(法)
・70.0　早稲田(法)
・67.5　中央(法律)
・65.0　上智（法律）　
・62.5　同志社(法律)

★司法試験合格者数累計（〜2007年）★
大学名 合格者数(人)
（国）東京大学 6,763
（私）中央大学 5,746
（私）早稲田大学 4,292
（国）京都大学 3,121
（私）慶應義塾大学 2,310

>>286
それは半年前からわかってたこと

>>285
１３％なんだから、「下位２割に入っちゃう」でも間違いではないけど、
誤解を招くので、「下位約１割」でいいじゃないか。

＞派遣やフリーターが勤務先とかで学歴自慢したら異常と思われるよな。
言わないと思うよ。学歴のことは２０歳の時はアルバイトしていたと言う。

＞大卒で工場の派遣とかやってる人って、
本気でその会社の高卒の正社員より上だと思ってるの？

給料や仕事での立場がたとえ下でも人間性や人間の質は上でしょう。

高卒正社員は中学の問題も解けないクズが多いよ。
基礎学力がないもの同士の会話は低レベルだよ。
国際的視野にたった話が出来ないし。英語もダメだし。
教養がない。ボキャブラリーもない。

そのクズですら正社員でそれなりに勤まっているというのに。
そもそもそんな底辺職じゃ国際的な視野や高度な教養なんて必要ないだろ。
ひたすら単純作業なんだろうから。
大卒が高卒と同じ職場で働いている時点で終わってんだよ。
しかも立場は下。
まともな大卒はそんなところには行かない。

質は上だよ

(大卒でも)工場の派遣やってる奴に
国際的視野にたった話されても
自分の就職先も見つけられないくせに何言ってるのと思われるだけ。

正社員同士で比較する場合なら
教養やボキャブラリーのある奴の方が評価は高いかもしれない。
しかし、いくら教養やボキャブラリーのあっても(勘違いのことが多いが)
工場の派遣やっているような奴は
教養やボキャブラリーの無い正社員より下とみなされるんだよ。

友達の平均偏差値は上だよ。

ダメだこいつは。
何で人生を失敗したかがよくわかる。

>>295
誰に対して言ってるんだ？

>>290
>高卒正社員は中学の問題も解けないクズ
それは偏見だな。
この世代には明らかに逆学歴詐称しているんじゃないかという奴がいる。

表面化した例では
大阪市では学歴詐称停職対象者965人中 278人が1998〜2002年の採用
ttp://matuchan.blog.ocn.ne.jp/ocnt2pisqlf46s4/2007/07/post_9e40.html
(元ソースは２００７年６月２８日･社会面・朝日新聞らしい)

>>293みたいな考えがあるから大卒でも正規になりたくて
逆学歴詐称が出てきたのでしょうな。
大卒の工場派遣は正直者が馬鹿を見たか

学歴なんて自分のやりたい職業に就くのに有利にするためのものであって
それ自体が目標ではないと思う。

だから、もし、人を評価するなら
学歴よりも、今、どんな職業に就いているかであると思う。

要するに、工場派遣なんてやっている人間はどんなに学歴があろうと価値が無い
ということ。
高卒で公務員や正社員やっている人間の方がまし。

汚れる仕事したらクズなのか？

300

まあ、これからは大卒も高卒も中卒も関係無くなるよ。
すべては、実力で評価される。
一部の公務員や医者などを除いてな。

>>299
客観的に見てってことだろ。
別に世間からどう思われようとも
自分の仕事に誇りと自信を持ってやっているのならいいんじゃねか。
ただそれを持っている人間なら現状にそこまで不満なんて持たないはず。
そういう人間は努力も人一倍して結果にもこだわるだろうし。

正社員同士の比較なら
大卒正社員＞高卒正社員
となるけど、
非正規なら学歴なんて意味ないから
大卒正社員＞高卒正社員＞＞＞大卒非正規＝高卒非正規
となると思うよ。

非正規になっている時点で、高卒正社員より下なんだから
学歴自慢なんてしても痛い人と思われるだけ。

日本って新卒就職に失敗したら這いあがれないの？

>>304
起業するくらいしかあるまい。

>>301
高卒の医者とか聞いたことないけど

あまりにも生活が苦しくて将来が絶望で頭がおかしくなったんだな。
自業自得とはいえ悲惨だ。
どうして負け組みは極端な例しか出せないんだろう。

同世代の下位１割に入っちゃうようなホームラン級のクズだから

世代的には氷河期世代ド真ん中だけど、
チャンスにはありえないほど恵まれた。
俺には氷河期は無縁だった。
でもメンヘル発症してすべてを失った。
今は将来に光が無い。

氷河期に限らず、バブルでもゆとりでも、どの世代でも
同世代の下位１割程度のクズは非正規なんだよ。

それを氷河期の非正規は氷河期世代を悪用して
言い訳しているだけ。

その点で、氷河期の非正規はバブルやゆとりの非正規よりも
たちが悪い。
氷河期の非正規は最悪だよ。
こんなクズは他にいないし、今後も現れないと思うよ。

>>309
学歴はどれくらい？

格差社会と言うけどかつてより確実に競争は自由に
なって門戸は開いてきているし、
能力さえあれば金持ちになれる可能性は増えている。
じゃなければ既得権とは程遠いニューエコノミーの申し子達が
大量に生まれるわけがない。
格差が悪いという考え自体が自由主義、資本主義と相反する。

>>312
ただそいつらは、学歴あるがね。人脈が効いてるのさ。

学歴や人脈を含めて実力だろ。
大学って勉強も大事だけどゼミやサークルとかでの将来の為の人脈作りの方が重要。
結局それが社会に出てから効いてくる。

【社会】「母がフィギュアを買ってくれなかったから」 ２７歳無職男、自宅に放火→全焼…埼玉★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137224634/
【1103】「働きなさいと叱られ」義父殺害、母も刺して重体　神奈川県警が２９歳無職の男を逮捕
http://1999.2ch.net/test/read.cgi/dame/946629625/
【社会】「両親と姉を殺した」と110番、２８歳ひきこもり長男逮捕　茨城・土浦
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1101357107/l50
【社会】 「仕事をしろ」 言われた３２歳長男、父親をドリンク剤のビンで撲殺…埼玉
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143702752/l50

こいつらも逮捕される前は
「俺は氷河期世代だから優秀」「団塊バブルゆとりはバカしかいない」「無職なのは氷河期だから仕方ない」「全て社会のせい」
とか書き込んでたのかな。

氷河期に限らずバブルでもゆとりでも
努力して正社員になった人間がいる一方で
極一部に怠けていて正社員になれなかった人間もいます。

それにもかかわらず、
バブル世代といえばバブル正社員がその世代の代表で
氷河期世代といえば氷河期非正規がその世代の代表のようなイメージで語られ
氷河期世代は無能扱いされていますが
無能なのは氷河期世代ではなく、氷河期世代の非正規なのです。

氷河期世代でも男性なら非正規なんて１割程度しかいません。
そんな底辺の人間を氷河期世代の代表のように扱うのはやめて欲しいと思います。

氷河期でも選びさえしなければ、普通に就職はできたでしょ。就職だけは、ね
ただ就職してから会社が潰れたり、体壊したり、心の病になった奴は少なくないと思う。
就職先も、大卒の行くとこじゃないと言われてた（る）ような所に行ったのが少なくないだろうし。
それでも自分なりに楽しさを見つけた人は続けてる。運がいいのか、それも能力のうちなのか。よく分からないけど、煽られて自分の事を自分で不幸・不運だなどと思わないようにしたい。
それが一番情けないから。

俺もこの世代だけど同世代の下位１割に入るようなゴミクズと
一緒にされるのは迷惑。
人生なんて思い通りにいかないもの。
だけど大抵の奴は折り合いつけて生活していくために働いている。
人生失敗して、
文句やいい訳ばかりしている奴は自分が無能だとアピールしているようなもの。
要領が悪い＝頭が悪いってことなんだから。

俺も氷河期世代最後の方だけど、入社式の社長の言葉を忘れない。

「不況の時代に入社した者は、後に会社を支える優秀な人間となったケースが多い」

真意はともかく、この言葉が大して給与も高くない今の会社にいる理由の一つかな？
入社後、3年程度で景気が回復してきたので、同期は早々と転職してそれなりに給与も高く
社会的地位の高い会社へ転職したけどさ、やっぱり不況時に拾ってくれた会社に貢献したい
という思いはあるなあ。。。

氷河期世代を名乗る資格があるのは
もし、氷河期でなければ、もっと上の会社にはいれたのに
氷河期だったために、少しランクが下の会社にしか入れなかった人間だけ。

非正規なんてなるのは、世代に関係なく底辺のゴミクズだけ。
非正規は単に非正規と呼べばいいよ。
氷河期世代を名乗られるのは迷惑なんだよ。

ダメ人間はとにかく何かの責任にして現実逃避するからな。
あと自己評価が高いくせにリスクマネージメントが出来ていないから
１度失敗すると奈落の底まで落ちて再起不能になる。
普通の人間は次善策、安全策を並行させて立てているから多少の失敗じゃ
そこまで落ちない。
ダメ人間は死んでも自分がダメなことに気付かないんだろうなｗ
今までの苦痛なんて序の口。もっともっと苦しめばいいんだよ。

死にたい
生きていて苦しむ理由が分からない
全てが虚しい
生まれて来なければ幸せだった

2ch脳氷河期（笑）世代は昔の難解なゲームをクリアしたことで「俺には根性がある」とかほざく知恵遅れが多いね。
根性をはかる目安が学歴、スポーツの実績とかじゃなくゲームてw

他に何もやってこなかったからこんなことに誇りを持つんだろうけど言ってて恥ずかしくないの？

ゴミ人間には自己責任というより自業自得といった言葉のほうが
しっくりくるな

ウゼー。
てめえがゴミだよ。
死ね

氷河期(笑)世代でも
努力して正社員になった人間にしてみれば
そんな変な呼び方されたくないんだよ。

下位約１０％のクズの非正規を世代の代表みたい扱うのはやめて欲しいよ。

落ちこぼれ組みは同世代の恥だからな。
こいつらのせいでこの世代のイメージが悪くなる。
頼むからこれ以上、足を引っ張らないでくれ。

氷河期って全体的に性格悪いやつ多い
苛めひどかったのもこの世代です

>>328
そういうふうに氷河期って言い方がおかしいんだよ。
「氷河期世代の非正規」はひねくれて人間的に終わっているけどな。
氷河期と呼ばず「氷河期非正規」とか「氷河期負組み」と呼ぶべき。

来年は第2次氷河期なんだがww

氷河期でもバブルでもゆとりでも
優秀な奴もいれば、どうしようもないクズもいる。

氷河期でもまともな人間は正社員になっているんだよ。
氷河期でも男なら１０％程度しかいないクズの非正規＝氷河期
みたいに扱うなよ。

そりゃそうだ。
世代に関らず非正規やニートのチンカスはこのまま存在して
いても納税額も低く大して役に立たないんだから、強制懲役とかに
して地雷原撤去の作業とかに当たらせればいい。
その方が有意義。

身長　割合　偏差値　 　　　
160 　0.99　29.6　義務教育未修・中卒後未就学未就労
161　 1.33　31.3　中卒
162 　1.90　33.1　高校中退・通信制高校
163 　2.45　34.8　学区最底辺高校
164 　3.08　36.6　町村実業系高校 　
===================================================
165 　3.97　38.3　市内実業系高校　
166 　4.58　40.0　学区3番手普通科高校 　　
167 　5.31　41.8　学区2番手普通科高校
168 　6.05　43.5　学区1番手普通科高校　　
169 　6.33　45.3　下位専門学校
170　 7.37　47.0　中位専門学校
====================================================
171 　7.03　48.8 地方短期大学・上位専門学校
172 　6.99　50.5　Fランク大・首都圏短期大学・高専
173 　6.60　52.3　関東上流江戸桜
174 　6.11　54.0　大東亜帝国
175 　5.55　55.7　日東駒専・産近甲龍
176 　4.65　57.5　成成独国武
====================================================
177 　4.09　59.2　地方公立
178 　3.40　61.0　地方国立・明青立法中・関西・立命・学習院・東京理科・津田塾・南山
179 　2.61　62.7　広島・熊本・金沢・同志社・関西学院・金沢・千葉・新潟・大阪外語・ICU・小樽商科
180 　2.27　64.5　横浜国立・大阪市立・大阪府立・筑波・中央法・首都大
181 　1.65　66.2　北海道・東京外語・上智
182 　1.21　68.0　慶応・早稲田・東北・九州・名古屋
183 　0.87　69.7　大阪
184 　0.60　71.5　一橋・東京工業
185 　0.41　73.2　東京・京都

ヘヘ、ヘヘ、
正社員ってそんなに偉いの？

正社員なんて普通だし偉くもない。むしろ当然。
ただ単に非正規やニートがカス過ぎるだけのこと。

ヨワイアンの名を広めよう！
方法は簡単、名前をヨワイアンにして
他のサイトに書き込むだけです。
今から1時間以内に、このレスと同じ内容のものを
5つの掲示板に書き込まなければ、3日以内にヨワイアンに殺されます。
これに従わなかったＳさんは、ニュースでもやっていた通り
ヨワイアンに殺害されてしまいました。
嘘だと思うならヨワイアンで検索してみてください。

テレビとかでワーキングプアの特集に出てくる奴らを
見ていると、何でこいつらが社会に適合出来ないで落ちこぼれて
しまったのかがよく分かる。
おそらく訓練しようが何をしようが無理だと思う。
国や地方も税金使ってこんなゴミを助けるポーズなんてしなくていい。
納税者の血税と時間の無駄。

>>34
死ね

>>51
死ね

>>331

死ね

>>332

死ね

>>337
おまえ見つけだして殺してやる。おまえの家族も同様だ覚悟しろ。

>>338-342
これは通報レベルですね。あーあ。。

通報したかもしれませんでした

あらら〜やっちゃったねｗ
３４２の書き込みはアウトっぽいね
またまた下らない予告で捕まる奴が出そう
今はネットカフェからの書き込みでも足が付くしバカな奴

ttp://www.realcom.co.jp/trend/vision/vol6/yoshida1.gif

30代何処へ行った？

どのツラの馬鹿が逮捕されるのか楽しみだｗｋｔｋ

通報age

氷河期世代って仕事探しばかりやりやがって
作家だとか著名人だとか社会に必要な人だとか全然輩出してないじゃん。
最低のゴキブリ世代じゃない？

芸能人で言えば、
フットボールアワー、髭男爵、ロザン、ペナルティ、サンドウィッチマン
チュートリアル、ブラックマヨネーズ。。
一杯いるじゃんww

342は警察経由でＩＤ開示されてから捕まるよりも、
ここに謝罪文でも載せて自分で警察署に自首した方がいいんじゃね？
自首なら罪も軽減されるだろうし。

>>350
なんていうか、高偏差値の芸人多いよな。就職できないから、芸人になったんだろうな。

>>346
30-39は少ないな。30−35と35−39のブロックになっているからそうなっているが、
35や36と、38や39では、これまた違うとおもはれ。
35あたりは18歳人口の分母の人数が他の年代より多いにもかかわらず
その中での少ない採用者人数であり、率にすればすごく低くなる。
30−39が低いライン一直線でなっているが、実際には右（高年齢）上がりの傾斜になっているはず。
グラフの40代と20代の高さの違いを見れば、そうなっているであろうことがわかる。

10代や22以下が大卒なわけがないから高卒だけの人数であり、
大卒の分を含みようが無いから、20-24は割り引いて見る必要がある。
実際には20-24にあたる世代の大学生後に採用することになり、その20-24のブロックは高くなる。
２５−２９では、ワンブロックなため一直線であるも、
25へ行くほど高くなっている左上がりの傾斜になっている。
若いほど少子で分母が少ないがたくさん採用しようとするため、率も高い。

＞実際には右（高年齢）上がりの傾斜になっているはず。
これは、38や39などは40代のバブル就職に状況が近いからでもある。


○30−39が低いラインで一直線になっているが、

○実際には20-24にあたる世代の大学生　を　後に採用することになり、

考え方によっては得。
本来、他の世代よりもレベルも高いぐらいで同世代が多いはずなのに、
選り抜き少数採用のせいで採用者が少ないと思えば、
ポストは空きやすいわけだし、出世しやすく、リストラもされにくい。

知人も欧米支店を出す際の視察や判断という重要な役目を負ったが、
理由は本社の同年代に相応適任なのがいないからお鉢がまわってきたそうで。
そこまで頭がいいとかやり手というほどでもないから、
本人も「なんで自分がこんな大役を・・無理」と言っていた。

＞出世しやすく、

同年代のライバルが少ないから。

＞リストラもされにくい。

少数精鋭型の採用だと思えば無駄が少ないから、これ以上リストラをして減らしはしない。

＞ポストは空きやすいわけだし、

社内に多い40代が多い人数で少ないポストを奪い合い。
30代からすれば40代は年上とはいえ、40代が多いのは
団塊のように強力なのがたくさんいるのとは違う。

団塊→人数も多く全体のレベルが高いが、採用者も多い。
この団塊がポストを奪い合い。それでも行き届かないぐらいなため、
その下の世代は団塊ほどじゃないのも手伝い、団塊が壁となって割を食って出世できず。

バブル世代→能力は高くなくても学歴は得やすく、就職しやすい。
その代わり、なんでもかんでもとバブル時にたくさん採用しすぎてしまったことで、
世代的には能力が高くないのも手伝い、リストラに遭いやすい。
たくさん採用しているため、社内におけるポストや出世では同世代競争がある。
団塊ジュニアの壁になるほどではない。
レベルは高くなく学歴は得やすく就職が楽になり企業がたくさんとるようになった、
ゆとり世代などがこれに準ず。

こう考えれば、たくさん採用されなかった会社における団塊ジュニア、
ジュニアやバブル以降の氷河期で少子化のように少なくなく
世代レベルが一定以上の30代（32など）は、同世代の社員の人数が少ないため、
ポストも空くし出世もし易くリストラに遭いにくく、社内での先行きは暗くないのであって、損ではない。
団塊ジュニアのちょっと下の氷河期就職は、団塊ジュニアの採用数が少ないことによって
ジュニアがどのポストも独占するような壁にもならないため、団塊とその下のような関係にはなりにくい。

ちなみに、団塊より上の65〜70のようだと、
同世代＆その上の世代が戦争で死んでおり、
同世代ライバルが減る上に年上が壁にもならず、出世しやすい。
ただでさえ同世代や上の世代の数が少なくなったが、
加えて当時は少なかったエリートも死んでいるのであり、出世しやすかった模様。
高度経済成長期で経済は昇る一方であり、
その年代とその上の数が少なく高齢者だらけにはならないから
退職金はたくさんで年金はキッチリ出るし、戦争体験やよく働いたことを除けば、
団塊あたりよりはかなり得した世代でもある様子。

俺も３０男だけど、確かに同期が少ないので順調に出世はしているな。
人数に対して仕事量が半端なく多いからリストラとも無縁の世界。
入る時に人並みの努力はしたけど、バブル世代みたく同世代が
多くないから、
一度レールに乗っちゃえば余程のヘマをやらなきゃ結構安泰だと思う。
先に楽して後で苦労するか、先に努力して後で安定を
得るかの違い。

バブル期に競争率の低い公務員試験で実家のある都道府県の上級職員になるのが
一番無難なんじゃないだろうか。奥さんも同じ地上だったりすると、収入が２倍になる。
３０歳夫婦で１０００万を越える収入だ。産休とってもリストラもされないし。

民間でもブラック以外は結構安泰だぞ。特に大手は。
残りたいのにリストラされる人間の比率なんて限りなくゼロに近い。
ただ公務員のような絶対がないからプレッシャーはあるけど。
まあ公務員でも民間でも入ったもん（やったもん）勝ちだよ。

平均的な能力のある奴が、適正な時期に人並みに努力していれば落ちぶれるなんてあり得ない。
やるべき時期にやるべき事をやっていないからフェイドアウトするんだ。

時間平均なのか空間平均なのか示されてないので却下。

能力があろうがなかろうが必要な努力をするのは当然。
ただ、持っている能力は人それぞれ違うので努力の量や質は
違ってくる。
それを測定するのは自分しかいない。
勿論、これに社会性やコミュニュケーション力は含まれる。

人間は遺伝子と偶然のコラボレーションで１００％与えられた存在、なに
一つ自前のものはなく、悪行に走らぬ自制心、強い意志、冷静な判断力、
思考力、自己向上への努力、これらの有無は全て遺伝子次第で本人の与り知る
ところにあらずとする宿命論がある。ここでは木村拓哉も諸星和己も等価である。
与えられた遺伝子と偶然に翻弄されるのが人生なら、自分を誇る事も愧じる事も無い。

遺伝子の影響は大きいが、人間なんてごく少数の天才とごく少数の大バカ
以外は持って生まれた能力なんて大差はない。
少なくともそれなりの大学を卒業してんだからごく少数の大バカの方には
入らない可能性が高い。
あとはやったかやらないか。
人生なんて受験でも仕事でもやったもん勝ち。
逆にやらなかったら今は成功しているような奴も負け組みになっていた
可能性が高い。
それと偶然を呼ぶのも過去と現在の自分の行動の積み重ね。

なんかむかつく説法だぜ

ん？何か間違えていることいっているか？
まあ遺伝子とか時代とか社会とか何かのせいにして逃げている
怠け者には理解出来ないかもしれないが。

>>366
それはちょっと違う。いくら努力してもなかなか人並みに出来るように
なれないのも中にはいる。やったからって勝ち組になれるとは限らな
い。もちろん、やらないのは問題外だけどな。
ここでは、氷河期で正社員になれなかったヤツが負け組と考えてる
のか？おれは正社員が全員勝ち組とは限らないとは思うが？

>>369
正社員が全員勝ち組とは限らないけど
氷河期で正社員にすらなれなかったヤツが負け組というのは当然。

氷河期でも男性なら非正規は下位１３％のクズだから。

簡単にクズとか負け組とか言うな。もう少し人のことを思いやれないのか？
と三井物産勤務の俺は思う。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1220482681/

いくら努力しても人並みなれないというのなら、それは
本当の駄目人間なわけだから人並みの人生は諦めるしかないな。
それこそ社会を恨むより自分の無能さを恨むしかない。
社会不適応ってやつだな。

同じ氷河期世代の非正規でも、
一度でも正社員経験がある非正規を含めれば、恐らく１３％を越える。
つまり、転職して非正規になったものの事。

そういう脱落組を含めて１３％ってことだろ。
新卒時に正規社員就職しても今が非正規なら非正規扱いなんだから。

一遍落ちると這い上がるのが難しい国

参考：年度別高卒→大卒初任給＆派遣請負フリーター収入(大卒の3/4が標準〉単位:円
1958年4月(昭14度生): 9,800 →大卒1962年4月(昭13〜14度生): 17,000･88%←大卒男子就職率
1961年4月(昭17度生): 12,000 →大卒1965年4月(昭16〜17度生): 23,000･92%
1954年4月(昭20度生): 15,000 →大卒1968年4月(昭19〜20度生): 32,000･99%
1966年4月(昭22度生): 18,500 →大卒1970年4月(昭21〜22度生): 39,000･99%
1969年4月(昭25度生): 25,000 →大卒1973年4月(昭24〜25度生): 65,000･99%
1971年4月(昭27度生): 33,000 →大卒1975年4月(昭26〜27度生): 85,000･90%
1974年4月(昭30度生): 51,000 →大卒1978年4月(昭29〜30度生):110,000･92%
1976年4月(昭32度生): 70,000 →大卒1980年4月(昭31〜32度生):118,000･92%
1978年4月(昭34度生): 79,000 →大卒1982年4月(昭33〜34度生):128,000･88%
1982年4月(昭38度生): 96,000 →大卒1986年4月(昭37〜38度生):140,000･92%
1984年4月(昭40度生):102,000 →大卒1988年4月(昭39〜40度生):155,000･95%
1987年4月(昭43度生):110,000 →大卒1991年4月(昭42〜43度生):185,000･99%
1989年4月(昭45度生):125,000 →大卒1993年4月(昭44〜45度生):190,000･75% ↓派遣請負フリーター
1991年4月(昭47度生):140,000 →大卒1995年4月(昭46〜47度生):193,000･33% (160,000)
1994年4月(昭50度生):138,000 →大卒1998年4月(昭49〜50度生):195,000･25% (130,000)
1997年4月(昭53度生):135,000 →大卒2001年4月(昭52〜53度生):197,000･45% (125,000)
1999年4月(昭55度生):128,000 →大卒2003年4月(昭54〜55度生):197,500･67% (120,000)
2002年4月(昭58度生):120,000 →大卒2006年4月(昭57〜58度生):198,000･80% (115,000)
2004年4月(昭60度生):120,000 →大卒2008年4月(昭59〜60度生):
2006年4月(昭62度生):120,000 →大卒2010年4月(昭61〜62度生):

一遍落ちると這い上がるのが難しい国と言うが、昔よりも自由化、規制緩和
されて色々と門は開かれてきているんだが。
少なくとも先進国ではアメリカの次に開かれている社会。
這い上がれないのは自分に売り（市場価値）がないから。
まあ、無能なやつはどんな国でも地域でも這い上がれるわけがないけどな。

それはどこの大学出でも同じ

履歴書に長い空白期間があると圧倒的に不利だからあまり人生を休みすぎるなよ。
俺は就職不可能なところまで来たんで諦めた。もう何やっても人生立ち直せない。

なら塾講師や家庭教師でもやればいいのに。
結構、転職組みやフリーター出身とかもいるよ。
大手の塾じゃなければマーチ関関同立くらいからでも採用されるし
バイト採用でも実績を積めば正規講師に昇格する可能性もある。

大変な面もあるだろうけど工場派遣とかやるよりは全然マシだと思う。
学校教員と違って教員免許もいらないから誰でもチャレンジできる。
これ程、学歴のある非正規に向いた仕事はないんじゃないか。

四○学院とか早○○アカデミーの実情を知ると
結構ガクブルなんだけど・・・

それにしたってスキルも糞もない派遣よか塾講師のがいいだろ。
実情が酷いのは普通の企業でもよくあること。
選り好みできるような立場でもないんだし。金だって派遣やバイトよりはかなり上。

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　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　38歳になるころには
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　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　お盆には嫁と子供を車に乗せて
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　実家に帰省して
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　川で遊んだり
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　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　スイカ食べたりしてたはずなのに
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失敗する奴らの９割方は自業自得なんだろうな。
努力してんのに駄目と言う奴は努力が足りないんだよ。
元が低いと自覚してんなら、人並みになるには人の何倍もやらなきゃなら
ないのは明白。
苦手科目を克服する時と同じ。
それが出来ないのなら今の惨状を続けるか退化していくしかない。

ただ単にいい歳して自力で生きる力がないだけ
子供じゃないんだからほっときゃいいんだよ