【海城vs学附】準一流校の序列Part2

後、開成の事だが、元々学附外部のレベルを示すのと内部でもトップ層はこれぐらいの奴が
いるんだという指標として使っただけ。別に開成蹴りが何人いた所で学校の勉学的レベルは
進学実績を見れば分かるんだからそれで比べればいい。それに開成に近いような誤解を生む
というが誤解してるのはお前だけだし（そもそもそちら側はお前一人だけどw）、実際
学附高校の入学者のトップ層はそのようなレベル。嘘ではない。だから、あれぐらいの
実績が保てるわけだけど。これはお前がどうあがいた所で事実なんだから仕方ない。

>>951
何といおうが、すでに2006年度の勝負はついている。
2007年度は勝てるように努力しろよw

あと、間接叩き上げと自由な校風じゃないというのは
全く矛盾しない。むしろ間接叩き上げ→自由とは言えない、という
流れにあるのでは？

>>952
繰り返しになるが、開成蹴りといっても逗子開成だろw
逗子を削って印象操作や工作しようとするのはやめろよw

あと、開成は高入は大したことないというのは散々議論されている。

開成中入＞＞＞＞＞＞＞開成高入＝海城中入＞＞＞楽譜高入
＞海城高入＞楽譜内部進学
くらいが適当。

中学で逗子開成に落ちて楽譜進学、高校で開成合格も珍しくないんだから、
開成蹴りを声高に語って地位を上げようとするのはみっともない。

まあ確かに楽譜最上位層は開成最下位層や海城中入並の地頭は
あるかもしれないな。

a

あ

>>953＝>>954＝>>955
何と言おうが勝負はついてるとか意味不明。自分で言ってておかしくない
のか？後、叩き上げの事だが何度考えても意味が分からん。少なくとも
学附高は学附中の奴に自分の学校を受けさせようとしているわけではない
し、学附中も学附高を生徒に受けさすわけではない。しかも、受験が２度
目からは叩き上げとか人によって違うので、学附中が叩き上げしているとか
明らかな間違い。学附中が生徒に勉強を強要する事もないし、別に生徒が
学附高を受けなければならない義務もない。実際、学附中の半分以上は
学附高に行かないわけだし、内部で内部進学を争って競うわけでもない。
自分の行きたい学校に行くために勉強するとかまったくもって普通の事
だし、その中で受験が二回目の奴は叩き上げとか意味も分からないし、
どこから叩き上げを受けているのかも分からない。間接叩き上げというのは
表向きだけでなくどこからか強制力があるという事だと思うが、学附中には
それがないので間接叩き上げでも叩き上げでもない。それに中高とも学校が
生徒に勉強を強制しないし、校則とかもゆるいから学校の雰囲気はいたって
自由。学附が自由じゃないとか叩き上げとか言ってるのはお前だけ。世間で
そんなこと言ってる奴はいない。

後、開成は東大合格者一位の開成ね。
別に開成蹴りがいるから地位が上がるわけではない。ある程度の実績と伝統
があるからそれなりの地位があるわけ。立地的な条件もあるからだけど、
逗子開成蹴りとか聞いた事もない。中学で逗子開成に落ちて楽譜進学、
高校で開成合格はかなり珍しい？逗子開成に落ちて学附進学も珍しければ
学附中入りで開成合格もそんなにいるわけではない。学附も歴史があるから
そういう奴が過去にいても不思議ではないけど、珍しくないとか嘘。
勝手な工作やめてくれないか？ちなみに開成でも灘でも最上位層は中入り
でその下の上位層は高入りが多いと言う話の方が明らかに有名。ちゃんと
調べろよ。しかも、開成高入り＝海城中入りだったら何で海城中入りの
お前は東京理科大なの？ｗ　
後、いい加減に>>921、>>926、>>927に答えろよ。これ以上反論しないよう
だと反論できないとして負けとなるが。明らかにこれだけスルーしてたら
答えられないと判断するのが普通だし、反論できないなら負けと判断
されても仕方ない。勝手な勝利宣言ではなく、常識的な勝利宣言なｗ
ちゃんと答えてくれるならいいけど。

海城うんこは反論できないようなので学附ｖｓ海城は学附の圧勝となりました

学附と海城が必死なスレですねｗ
どっちも２流だから消えていいよ
準一流って普通駒東あたりのことだろ？

おまえが消えろよ。三流。

>>961禿同

てかこんな議論して楽しいの？

お前らちょっと頭おかしいよ。

ここをどこだと思ってんだよ。正しい序列知りたきゃ本屋行けよ。
分厚い本あんだろ。あきたんならおまえが別ネタ投下しろ。

海城うんこの意味わからない意見に反論するのはおもしろいよw 面白いほど都合の悪い
意見は無視するし。まあ、でもこのスレで議論してる第一の理由は海城の工作阻止のためだな。
実績とかで海城が勝つとかなら構わないが、あいつは叩上げとかありもしない嘘までついて
学附のランクを下げようとするからそれが許せないだけ。というか序列とかつけるのは
学歴板だから当然だと思うけど。というか意味わからないと思うなら他のスレ行けば？

つか、駒東がなぜかすごい高校みたいな扱いになってるけど、言うほど実績良くないだろ。
少なくとも学附馬鹿にできるレベルじゃない。
実績では学附の方が上じゃん。

楽譜よりはっきりと格上なのは
開成筑駒のみ

>>967
麻布、桜蔭、栄光は学附より上でいいと思う

☆会場楽譜の客観的位置付け☆

議論がなかなかまとまらないので、客観的に位置付けを決定しましょう。

会場は、桐朋より格下、巣鴨楽譜より格上との自己認識のようです。
楽譜は、前スレ>>365のように、灘≧楽譜＞＞＞開成＞＞麻布栄光や、
本スレ>>967のように、筑駒、開成≧楽譜＞麻布栄光を主張しています。

このズレを埋めるべく他校の反応をみてみましょう。

続く

まず会場に対しては、桐朋は会場をやや格下、巣鴨は会場をやや格上と
みており、会場側の認識と一致しています。

それに対して、楽譜については自己認識と他校の認識が大きくズレています。
そこで他校の対楽譜認識と、楽譜側の主張に対する反応を探ると、

筑駒→楽譜を遥か彼方の格下扱い、完璧に無視、完全に相手にせず
開成→楽譜を遥か離れた格下扱い、完全に無視、全く相手にせず
麻布栄光→楽譜を明確に離れた格下扱い、全く無視、全く相手にせず
駒東聖光筑附→楽譜を明らかな格下扱い、無視、相手にせず
桐朋→楽譜を格下扱い、一度だけ登場（>>562）して反論し、楽譜を格下扱い
してからは無視
海城→楽譜を互角の競争相手でやや格下とみる。前スレと合わせて
延べ1900レス以上の激しい反論の応酬、大激戦を繰り広げる
巣鴨→楽譜をやや格上扱い、楽譜側の認識と一致、争いなし

ちなみに早慶も>>389,>>399にあるように、楽譜を格下扱いしてます。

続く

以上、他校の認識や反応から客観的に判断すると、

筑駒＞開成＞麻布栄光＞駒東聖光≧筑附＞桐朋＞会場vs楽譜＞巣鴨

というのがマンセーを排した客観的位置付けと言える。

客観的位置付けに沿った主張をする会場に対して、
楽譜はややマンセーな自己認識が見られると言わざるを得ない。

ちなみに>>329では楽譜のハイパーマンセーな認識ぶり、激しい工作の
実態が論じられている。


会場と楽譜は、地頭で会場、実績で楽譜が上回り、互角の激戦が
続く永遠のライバルなのである。

終

>>971
前スレの>>365は非学附で学附生が開成より上と思っていることはない。もちろん
麻布とか栄光とかも。勝手にそこを工作して学附が勘違いしているように見せるのはやめろ。
桐朋とかの中入りが中学受験のイメージで学附を下と見るのとかなら分かるが同様に
高校受験と実績では勝っているから上と思っても仕方ない。というかそんなに普段から
学校間の序列を気にしているやつなんていない。塾で「やっぱり○○生は頭いい」
とかならあるかもな。他の学校だってそうだと思う。というか他の学校が学附を
見下してるっていうのも事実とかに限らずお前の妄想じゃん。ここは客観的認識
じゃなくて実績なりの客観的データに基づいて序列を決めるのがここ。勘違いすんな。
海城生だって学附生だって海城と学附がライバルだなんて思ってない。つまり、
中学受験に縛られて勝手に妄想の中で序列を決めているのはお前だけ。
というか、
>>921、>>926、>>927を無視するな。本当に都合の悪いことは無視するな。

>>972
楽譜、一流私立校コンプ乙w

実際自分たちは筑駒レベルで開成より上とか思ってる勘違い系は
楽譜には多いだろ？w

あと高校受験でも、楽譜は外部三割で内部は駿台偏差値58
（過去にレスがあった）。よって、
高校受験に限っても桐朋61に対して楽譜も68*0.3+58*0.7=61で同等。
そもそも桐朋は海城以上に中学入学組のほうが遥かに優秀で
圧倒的多数派なので、明らかに桐朋＞楽譜

さらに総合地頭偏差値を出すと、
桐朋：61*0.3+62*0.7=61.7
楽譜：68*0.3+57*0.7=60.3
で、最大限楽譜有利な表を使っても桐朋＞楽譜。
>>30と同じ算出法だと、
桐朋：75*0.3+62*0.7=65.9
楽譜：76*0.3+57*0.7=62.7
でさらに大差で桐朋の勝利。

実質的実績>>1も含めて、明らかに桐朋のほうが格上｡

>>972
しかも他人の客観的認識を勝手に妄想とか決めつけて事実から
目をそらそうとするなよw

客観的かつ実質的な実績（>>1参照）でも、海城＞楽譜
しかも勝手にここは客観的認識で序列を決める場所ではない
とか決めつけるなってw

コンプ丸出しだなwww

世界の大学ランクで、アジア総合１位東大　２位慶応大。新司法試験合格者数、東大、慶応大、中央大。公認会計士合格者数、１位　慶応大。大企業の役員数、１位　慶応大。この流れは変わらないのか

結局このスレで判明したのは、974は客観的の意味を知らないということだけ。

>>976
楽譜乙

【海城vs学附】準一流校の序列 Part3
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/joke/1168270342/

〉〉977あぁ実際に学附だから。あんたどこ？

>>979
四谷偏差値で、巣鴨、楽譜、逗子開成辺りより上のところだよ

つうかここの人はみんなそんな感じだろ

>>980


おいおいW厨房かよWWWWWWWWWWWWWWWW
























いつから厨房が学歴とやらをほざく板になったんだWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
なんだ四谷偏差値ってWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

980は附高生つかまえて上目線の中学生か？
えらい度胸だな。

まあ会場と楽譜だと互角だが、

地頭では、会場＞楽譜
みかけの実績では、楽譜＞会場
実質的実績では、会場≧楽譜

僅差で会場のほうが上という印象だな。

age

学芸大附属の高校受験組は附属中学のレベルが
低いのは知ってるし、高校と中学はまったく別もの
内部進学者も上は開成合格から下は何おまえ？まで
広いしね

併願私立は開成が基本だし、海上とかどうでもいいよ！
中学入試の偏差値は海上の方が高いんだね
でも中学入試ではどっちも二流だよね
マジどうでもいいけど

ま、まとめると、海上対学芸大附じゃなくて、
海上対学芸大附属中にしてくれってことな
中学入試限定でスレつくれ
高校受験とは別もの

>>973＝>>974
学附には開成より上で筑駒レベルと思っている奴が多いというのが妄想なんだろ。
そんな事思ってる奴いねーよ。それに他の私立の奴が学附を見下しているのはもし事実だと
してもそいつらと話してお前が統計をとったわけでもないし、妄想である事に変わりない。
それにそいつらがそう思ってたとしても実績というごまかしのきかないデータで上なんだし
どうとも思わない。後、駿台の合格者分布を見れば分かるが、学附内部ほど格差がある
所はない。上から下まで幅広い。この偏差値であれぐらいの実績を出しているのが
嘘でない証拠。駿台の偏差値は 合格者が何割かを越えたという最低ラインが偏差値と
なっていて合格者平均の値ではない。加えて学附は一般的な私立と違い五科の値。
三科の所と偏差値を比べるなら＋3ぐらいのするのが妥当。というかその計算で高校の
偏差値が同レベルだったら何で学附が実績で勝てんだよ。説明してみ。

しかも、>>983とかお前の全くの主観じゃん。みんなの印象で決まるんだったら圧倒的
多数で学附が勝ってしまうぞw >>1の落ちこぼれ率とか何学附を全部まとめて計算してんだよ。
じゃあ、筑波大附属の所も一杯あるけどそれらも全部まとめて落ちこぼれを計算するか？
最後に>>921、>>926、>>927に答えて。次のレスで答えないようなら反論できないとして
こちらの勝ちとさせてもらうから。こんだけ待ってやってんだから当たり前と言っては
当たり前だが。

後、お前が言っている客観的認識は主観的認識な。客観的認識はデータ等の第三者目線で
判断されるものが客観的認識なわけ。個人のイメージとかは主観って言う。これぐらい
分からないのかw？ちなみに学歴板は客観的認識で序列を決めるところな。主観的認識で
決めるなら海城より一般的に有名でそれ故に海城より優秀と思われている上位都立の方が
海城より上と判断されても仕方ないが。

一貫校の中学生に言っても分からんだろ・・高校受験や附高の事情は。
知らないからこその恐いもの知らずだな。

部外者だけど学附擁護の人の文章すげえなあ…
長文なのに文章が非常に分かりやすく構成に無駄がない…

盛り上がっていますが、そろそろ次スレ

【海城vs学附】準一流校の序列 Part3
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/joke/1168270342/

>>985
中学入試の四谷偏差値で60以上が一流なのは常識。
60未満が敗者復活戦（高校受験）にまわる。
海城は60、楽譜は57

あと高校受験組は楽譜海城ともに全体の三割の少数派であり、
高校受験のみでは正確な総合地頭偏差値は出せない。
中学偏差値高校偏差値両方を加味して総合的に考えるのは当然のこと。
>>30参照

>>986
ヒント：みかけの実績と実質的実績

ヒント：叩き上げは間接のほうが直接より強力

>>1
桐朋　−　一橋


も落ちこぼれかい?
近場ですんでラッキー
別に京大がいいとは少しも思わないのだが

>>987
主観じゃないぞ。スレ100回読み直せよ。
筑波もまとめて計算していいぞ。ただ筑駒と筑附は全く別だからな。

>>921等とかは地頭偏差値で格上校の人間に返答を求める口の聞き方
ではないな。

以上反論終了

>>988
主観的認識とかレトリックでごまかしているが、
>>969,>>970,>>971は第三者の目を通した客観的序列の確定を
しているだけだろw
海城のみからの主観的認識だけでなく、他の学校の認識も全て合わせて
客観性を追求してるだろ。

客観と数値データは同義ではないぞ。

あと数値データによる評価なら、>>1とか>>30で客観的序列が確定済みだろ

>>990
楽譜、自画自賛のハイパーマンセー乙w

以上、海城vs学附の序列決定戦part2は、
海城の勝利に確定いたしました。

みなさんマンセー論破へのご協力ありがとうごさいました。

ふぅ、とりあえずスレが終了するまでに全て論破しつくせて良かった。

楽譜側は巧みな論点ずらしや巧みなレトリックによるごまかし、など、
色々な裏技を使って巧妙に工作してくるから、論破に手間が掛かったな。

こちらの正しい意見も工作扱いされるし。

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