1 :
エリート街道さん:
30歳SEで年収770万円だってさ
早慶レベルでも負けそうだね
今時の派遣社員は福利厚生・年休手当てはしっかりあるんだって
正直に言ってみな。負けてる人多いでしょ?
2 :
エリート街道さん:2006/07/16(日) 01:04:25 ID:eNrFcUez
2
uhcustan/guest
4 :
エリート街道さん:2006/07/16(日) 04:58:18 ID:M1F5QBji
30歳医師ですが余裕で勝ってます
年収1340万円(常勤給与860万+バイト)
5 :
エリート街道さん:2006/07/16(日) 05:40:24 ID:JtRKZwT5
29歳公認会計士ですが、ほぼ互角です。
6 :
エリート街道さん:2006/07/16(日) 08:38:22 ID:k7AgtdyP
サラリーマンはほぼ負けてるだろうね
7 :
エリート街道さん:2006/07/16(日) 14:08:47 ID:g3PMeWlK
東京大学法学部卒メーカー法務課勤務の私の場合。
24歳 400万
さすがに30のおじさんになれば1000万くらいは軽いでしょ。
8 :
エリート街道さん:2006/07/16(日) 14:25:49 ID:eU0JDGGw
>>7 メーカーで30歳で1000万行くところはない。39歳で平均1000万行くところは
たまにある。しかし、課長職になってないと無理。
9 :
エリート街道さん:2006/07/16(日) 14:34:11 ID:g3PMeWlK
>>8 そうなんだ。
司法試験受かってるし辞めちゃおう。
10 :
エリート街道さん:2006/07/16(日) 14:54:06 ID:IFDy4krt
【 慶應義塾大学 軽量入試&推薦入試の実態 】
(
ttp://www.admissions.keio.ac.jp/exam/ippan_itiran.html参照)
<一般>
商A 560名 英社数 ※数TAUBのみ
医 60名 英数理理理
理工 650名 英数理理
【一般入試合計 1270名】 (全体の21%)
<軽量>(二科目または一科目入試)※小論文は除外
文 580名 英社
経済A 500名 英数 ※数TAUBのみ
経済B 250名 英社
法A 100名 センター利用(国社数英)
法B 460名 英社
商B 140名 英社
政策 275名 英/数/英数 ※最低一科目、最高二科目
環境 275名 英/数/英数 ※最低一科目、最高二科目
看護 70名 英+数or化or生 ※合計二科目
【軽量入試合計 2650名 】(全体の43%)
<推薦>
学部 定員
文 120名
法 180+60+20+20名
商 150名
理工 195+10名
政策 100名
環境 100名
全学部 1280名(附属高校)
【推薦入試合計 2235名】 (全体の36%)
11 :
エリート街道さん:2006/07/16(日) 15:40:06 ID:bD/ce7+Y
>>1 SEは40、50になっても働いていけるような人はそう多くはないだろうから、
勤続期限を設ければ正社員より派遣社員のほうがいいかもね。
しかし、異業種に転職するとなるとどうなんだろう。
メーカーみたいに定年まで働けるような業界じゃないよ、SEなんて。
12 :
エリート街道さん:2006/07/16(日) 15:47:40 ID:eU0JDGGw
35歳定年説ってあったよな。
まあマネジメントする立場で残る能力のある人以外、40、50の展望は
厳しいよな。
>30歳SEで年収770万円だってさ
よりは、優良大手企業で30歳 600万の総合職の方が良いと考える人は
多いよね。
13 :
エリート街道さん:2006/07/16(日) 17:02:45 ID:k7AgtdyP
でもさ派遣で770万ってのは結構出来る奴なの?
ちゃんと就職すればそれなりのIT業界の会社に入社できるような奴?
14 :
エリート街道さん:2006/07/16(日) 17:14:30 ID:9tXVbyn8
派遣社員に生涯賃金で負ける可能性のある奴は焦るがいい。
15 :
エリート街道さん:2006/07/17(月) 10:57:23 ID:mGVBmJ2B
生涯賃金負けるんで無いかい?
派遣社員を一生は続けないだろうから
どこかで正社員になるだろう。正社員時の給料も前職と照らし合わせて
さらに派遣で770辺りならそれなりの会社と判断して
早計のサラリーマン程度なら負ける奴がいてもおかしくない。
しかし派遣で30歳で770なんてのは非常に稀な例であって
一般的にはその半分以下の年収のはずだろうから
負ける奴はあんまりいないだろ。
こんなごく一部の例を取り上げて勝ち負けを判断してもしょうがない
駄目な奴はどんな高学歴でも派遣社員の凄いのにはかなわないだろ
>>15 派遣は自社の社員には難しい業務を〇投げするのも代表的な
使用例。IT計なら年収1000万とかけっこういるし。年収700くらいなら
かなりいるよ。
17 :
エリート街道さん:2006/07/17(月) 13:10:14 ID:mGVBmJ2B
>>16 年収1000万とか本当にいるの?
正社員の立場無いね。
でもそれは請負契約の嘱託社員じゃないの?派遣契約の派遣社員に年収1000万ってのは
いてもおかしくは無いが、多いというのはちょっと信じ難い話だな。
事実なら、生涯賃金負ける高学歴多発じゃね?
18 :
エリート街道さん:2006/07/18(火) 12:49:13 ID:sNgRrn5M
今時の派遣社員は一部を除いて高給らしいというのは聞いた事がある
2000万だっているらしい。
でも明らかにごく少数なので普通に考えて派遣社員に年収では負けない。
負ける奴は負け組み
19 :
エリート街道さん:2006/07/18(火) 12:52:15 ID:eVX8q0/f
770万って額面か?
それでもすげーな。
俺は順調にいっても33〜5歳ぐらいで到達する悪寒
20 :
エリート街道さん:2006/07/19(水) 08:27:58 ID:trbdoE42
年収というか働きで派遣社員に負けるのが高学歴負け組の条件でしょ
21 :
エリート街道さん:2006/07/22(土) 13:58:17 ID:7L22p18c
最近は高学歴の派遣社員も出てきてるらしいね
正社員に比べると圧倒的に割高の給与だからな
でも一部の人だけね
でもボーナス無し、退職金無し、失業保険無し
考えてみればフリーター医師こそ最強の派遣社員なのではないだろうか?
フリーター医師の平均年収は2000万くらいあるのではないか?
24 :
エリート街道さん:2006/07/24(月) 23:15:46 ID:xxEngAvK
>>22 失業保険は有るらしい
ボーナス無いから、月収が90万とか高いんでしょ?
それにずっと派遣社員はしないだろうから、正社員になったら
前職の給料が考慮されて高い所からスタート
まさに正社員には何の得も無い地獄状態
25 :
エリート街道さん:2006/07/25(火) 09:06:20 ID:Vju+wJVP
リーマンとかなら今時正社員から入ると安月給だから
派遣社員から入る奴が増えてきたらしいね。
26 :
エリート街道さん:2006/07/26(水) 10:59:43 ID:uTLYBaiA
派遣でも高収入は一部
ほとんどは300万とかその辺でしょ
27 :
エリート街道さん:2006/07/26(水) 11:07:22 ID:p8R1CCLq
>>25 今年の就職率をみると完全に学生の売り手市場
就職率は男女とも10%アップ
将来を考えたら派遣社員を望む学生っていないだろ
一橋卒弁護士1年目だけど、850くらいかな。
29 :
エリート街道さん:2006/07/26(水) 17:48:07 ID:Nzm1Qbo+
そういえば俺のバイトの時給850円
30 :
エリート街道さん:2006/07/27(木) 09:34:36 ID:dG7W6dD5
もう派遣とか契約とか正社員とか関係なくなってきた。給料の面では。
残念だが、低学歴でも高収入はいるという事を
今後はもっと受け止めていかなければならない。
それに本当にレベルの高い会社の社員は差別的感情自体が存在しない。
倫理的にも優れた人種が多い。
31 :
エリート街道さん:2006/07/28(金) 21:05:02 ID:ETqnYo3S
派遣社員・契約社員は正社員よりは年収が高いのは当たり前
その代わりいつ契約終了になるかわからないだろ
32 :
エリート街道さん:2006/07/29(土) 11:25:06 ID:q0A4z/3e
なんでもそうだけど、ピンキリがあるから
そら派遣社員だろうが中卒だろうが、東大出より稼いでいる奴はいるだろ?
だけどそれは稀な例なんだよ
というか、派遣の場合、いつでも契約を解消できるから雇用の面で不安がある
キャリアアップも難しい
34 :
エリート街道さん:2006/07/29(土) 16:10:16 ID:aHReItP4
派遣の時給って平均的には1600円程度だから
計算してみりゃわかるじゃん。
1600円×8時間×20日=25万6千円/月
25万6千円×12ヶ月=307万2千円
残業なし、週休二日、深夜手当なしの平均OLはこんなもんだろ。
35 :
エリート街道さん:2006/07/29(土) 17:12:15 ID:q0A4z/3e
>>34 派遣の上位の奴等、特にSEはかなりガポガポだぞ
派遣会社に勤めてる知人に聞いた話だが
固定給85万のSEとか時給5200円のSEとか30歳とかでいるらしい。
この辺の派遣は非常に稀だそうだけどな。
一つの派遣会社が抱えている派遣社員の0.01%程度だってさ。
別におかしな話ではない。保険会社の営業マンが3000〜4000万稼げる奴だっているからな。
ま、それのSE板だろうな。
36 :
エリート街道さん:2006/07/30(日) 12:30:43 ID:dOaTwBtJ
まれな例だな
年収だけで区切るなら、東大法学部出身だろうが中卒の起業家にだって負けるし
どっかの会社の一番売ってる営業マンや生保レディにだって負ける。
ホストやキャバ嬢や売春婦にだって負ける。
37 :
エリート街道さん:2006/07/31(月) 19:00:03 ID:OzTVrhni
派遣でも何でも隙間を見つける奴は金稼げるよ
派遣で年収2000万とか稼ぐ奴は、何か違うはず
38 :
エリート街道さん:2006/08/01(火) 20:37:03 ID:BZSotatZ
ハハハハハハハ
世の中金だね
39 :
エリート街道さん:2006/08/01(火) 20:45:40 ID:l7K6Xg4e
若い頃は、世の中「金」だと、マジに思ってた自分。
年取ると判るんだよな〜。
40 :
エリート街道さん:2006/08/02(水) 19:25:18 ID:GGYkemIV
年取って金が無いと何もできませんけどね。
若いからまだやり直し効くが、年取ってるとそうもいかない。
だから年取った時に貯蓄がモノを言う。
41 :
エリート街道さん:2006/08/03(木) 17:24:01 ID:xxft/Lur
私500万です。これでも慶応です。
余裕で負けていますが何か?
42 :
エリート街道さん:2006/08/04(金) 07:55:51 ID:5kt+M5Cr
43 :
エリート街道さん:2006/08/05(土) 09:08:03 ID:2AEpEhBq
44 :
エリート街道さん:2006/08/05(土) 09:19:17 ID:72p3U84z
修士時代、派遣で外資の夜勤いき一日4万円で働いてた。
週1回やると初任給くらいにはなった。
45 :
エリート街道さん:2006/08/06(日) 13:21:31 ID:L2534ORj
46 :
エリート街道さん:2006/08/08(火) 09:34:40 ID:HdKlCARp
慶応でて年収500万って何考えてんの?
47 :
エリート街道さん:2006/08/09(水) 09:07:35 ID:9MhVhMV8
48 :
エリート街道さん:2006/08/10(木) 10:47:50 ID:wA7CXbMs
派遣で30歳で770万って少なくないか?
SEのIC(派遣社員)の契約最低月収がたしか50万くらいだった気がする
しかも必要な保険とか税金とか差し引かれたのをサラリーマンは給料としてもらってるのに対して派遣社員は全部自分でそのもらった給料のうちから払っていかなきゃいけないし
50 :
エリート街道さん:2006/08/10(木) 11:13:39 ID:7D6kYFYB
正直、派遣するくらいなら独立すればいい
仕事が出来て、そこそこ信用されてだったら
年収2500万楽勝だろうと思う。忙しくなったら
人雇って・・・株式会社で零細でも年商2〜5億
学歴は通用しないけど、遣り甲斐あるんじゃない?
リーマンの生涯賃金なんて、一年で稼げるよ
51 :
エリート街道さん:2006/08/10(木) 16:26:43 ID:wA7CXbMs
>>49 今時の派遣は全て派遣会社が保険やらなにやら負担するよ。
それよりも慶応の500万が逝ってるよ。
52 :
エリート街道さん:2006/08/10(木) 16:48:59 ID:NEvzn66d
ここで年収1400万の俺が着ましたよ
ええ 世の中学歴です
53 :
エリート街道さん:2006/08/10(木) 17:25:45 ID:7D6kYFYB
>>52 学歴でどうやって1400万稼ぐんだ?
職種なに?
54 :
エリート街道さん:2006/08/12(土) 12:46:13 ID:q139jWWj
age
55 :
エリート街道さん:2006/08/13(日) 03:42:46 ID:VOYYiJvE
>>4 バイトで480万も稼ぐなんて凄いが、体を壊すなよ。
当方35歳、常勤1500万+バイト150万の内科医。
56 :
エリート街道さん:2006/08/13(日) 10:02:51 ID:b/Qxc1g1
ヘルス嬢で年収2300万です。
57 :
エリート街道さん:2006/08/14(月) 15:06:22 ID:NIiZrlJ2
なんかage
58 :
エリート街道さん:2006/08/16(水) 11:37:27 ID:Odix2R/1
さらにage
59 :
エリート街道さん:2006/08/17(木) 04:43:58 ID:pF+0GtMZ
派遣で夫を養ってるSEの人がいた
60 :
エリート街道さん:2006/08/18(金) 11:25:03 ID:j+2wKt0d
派遣をバカにしている青学卒がいました。
その青学は派遣より年収が330万円も下でした。
その先の人生は分かりませんが、その青学は生涯年収は派遣よりかなり低いでしょう。
これこそ人生なんですよ。みなさん。
低い給料で貧しい生活を送りながら、高い給料で普通の暮らしをしている自分より社会的立場の低い人間をバカにして
一瞬の優越感でも浸っているのでしょうか?
私はバカにされても給料高い方を選びたいです。ま、額によるけどね。
61 :
エリート街道さん:2006/08/18(金) 13:16:31 ID:7H6HXdbv
極論すりゃ風俗やってろよ
日本の雇用事情が変化してアメリカみたいに
転職転職みたいな感じで派遣と正社員の垣根がよくわからなくなってるなら兎も角、
まだ過渡期にもなっとらんだろw終身雇用正社員>リストラ要員>派遣はドグマだよ
というかさ、派遣の大多数は負け組みだろwwwwwwwwwwww
派遣で年収2000万とか、起業して年収10億クラスの例外的存在じゃないの?w
【派遣社員の収入は大幅に下がる】
派遣社員の収入面での現状は、厳しくなっている。
派遣労働ネットワークが3?4年ごとに実施する調査の最新版「派遣スタッフアンケート2004」
(回答者172人、女性147人・男性25人)によると、平均年収は216万円で1994年調査の266万円より大幅に下がった。
時給の平均は1430円、こちらも10年前の1704円より大きく下がった。
東京都の調査でも、派遣社員の年収は「200万円?250万円」が最も多く、
全体(回答者575人)の21.9%。「400万円以上」稼ぐ人はわずか5.1%で、前回調査(98年)の8.0%より減っていた。
では派遣社員として働く人はなぜこの働き方を選ぶのか。都の調査でも「派遣スタッフアンケート」でも、
約5割の人が「正社員として働ける適当な企業がなかったから」を理由として挙げている。
いずれも前回調査より回答者の割合が急増した。かたや「賃金水準が高いから」という回答は、両調査ともに減っており、約16%だった。
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/skillup/mental/20050512_1157/
62 :
エリート街道さん:2006/08/18(金) 13:18:55 ID:7H6HXdbv
「派遣社員 年収」と調べればすぐわかるのに、
>>60みたいなアホに馬鹿にされる青学卒のやつに俺は同情するねw
63 :
エリート街道さん:2006/08/18(金) 15:15:31 ID:j+2wKt0d
>>62 出たw!お前青学か?MARCHレベルか?
稼げない派遣社員を引き合いに出して論点をズラすw
負け組みらしい発想だにワロスw
アフォ学だから仕方無い
65 :
エリート街道さん:2006/08/19(土) 10:01:46 ID:SEx+Vk9Y
MARCH程度ではその程度だよ。
やっぱり早計レベルにもなればそういう事を思っても口に出さないし
行動にも出さない。自分にとってプラスにならない行動は慎む。
頭悪いアホ学とかは自分よりも強い人間にはヘコヘコして弱い人間には強い。
社会は底辺を支える層がいるから上位層が潤うというもの。
下位層の存在意義をもう少し熟慮しな。下位層がいなきゃ上位層の潤いは無い。
安い給料で大変な仕事をして頂く方達を大事にしなよ。
ちょっと話ずれてるけどゴメンネ。
66 :
エリート街道さん:2006/08/20(日) 18:49:03 ID:OgtX+dNp
収入負けたって良いじゃない?
収入のためだけに生きてるの?
派遣社員でも稼いでいる人はいるんだからさ。
67 :
エリート街道さん:2006/08/20(日) 19:07:13 ID:HDYPClnE
俺の給与(30歳前半)、時給に直すと1800円くらい。
残業は60時間。残業分は1.25倍。
あとちょっと良いボーナス付いて、それが年収。
68 :
エリート街道さん:2006/08/22(火) 19:28:07 ID:0rnSoE+F
カワイソス
69 :
エリート街道さん:2006/08/24(木) 20:23:34 ID:gjpdrJl6
東大法卒
国家公務員3年目
年収額面450万
せっかくの休みなのに金がなくて何もできねーよ!
70 :
エリート街道さん:2006/08/24(木) 20:33:17 ID:37QnMXSw
入社二年目で派遣会社の営業で年収500万ですが何か。
71 :
エリート街道さん:2006/08/24(木) 20:34:03 ID:Wtx/pRi2
>>69 3年目でそれは悪くないんじゃね?
慶応とかの私学なら300万行くか行かないかだろう。
72 :
エリート街道さん:2006/08/24(木) 20:34:39 ID:BK0gWqJa
公務員なんて30代でも400万円台ってザラにいるからな。
73 :
エリート街道さん:2006/08/24(木) 20:35:15 ID:FJmac3l2
これから右肩上がりだろ
74 :
エリート街道さん:2006/08/24(木) 20:37:13 ID:Wtx/pRi2
75 :
エリート街道さん:2006/08/24(木) 20:38:32 ID:BK0gWqJa
キャリアも結構給料安いですよ。さすがに400万台はないが
50台でようやく1000万に届く程度。
76 :
エリート街道さん:2006/08/24(木) 20:41:30 ID:Wtx/pRi2
77 :
エリート街道さん:2006/08/24(木) 20:46:41 ID:gjpdrJl6
国家公務員T種モデルケース
30歳・・・550万
40歳・・・850万
50歳・・・1200万
国家公務員U種、地方上級モデルケース
30歳・・・450万
40歳・・・700万
50歳・・・850万
78 :
エリート街道さん:2006/08/24(木) 20:53:16 ID:BK0gWqJa
>>77 やっぱりそうなんだね。ありがとう。
うちの親戚で渋谷区役所勤めてる人がいるが
37か38で年収600万だって。まあ、年収は低めでも公務員の肩書きはあるから
住宅ローンは無事組めたけど。
79 :
エリート街道さん:2006/08/24(木) 21:03:20 ID:BK0gWqJa
↑ちなみに立教卒。一度大手電機メーカーに営業職で入って退社してる。
80 :
P&G様 ◆ELROOKxisA :2006/08/24(木) 21:07:06 ID:IMG7KD2V
今年から働きだした
東海大卒→ペパーダ院修士→マック、GS蹴ってデニーズ戦略のオレ
月給は30万前後で、今年の収入は400万円程度かな
81 :
エリート街道さん :2006/08/24(木) 21:27:34 ID:6vpB2Q4j
国立大学アカポスモデルケース
・真性駅弁の場合
30歳(助手)493万円
40歳(助教授)684万円
50歳(教授)902万円
・東京23区内所在の大学で博士後期課程を担当の場合
30歳(助手)592万円
40歳(助教授)820万円
50歳(教授)1082万円
82 :
エリート街道さん:2006/08/25(金) 13:27:25 ID:4y/tldXA
世の中金だけじゃないから。本当に。
83 :
エリート街道さん:2006/08/25(金) 13:39:02 ID:fqJognSc
世の中金だけじゃないには賛成。
しかし、労働に比例しない給与体系は良くないと思う。
それだけだな。
俺は企画系だけどさ、肉体労働の賃金が安過ぎると思うよ。
可哀想だよ。
肉体労働の賃金はやっぱ上げるべきなんじゃねーの?
すれ違いだが。
84 :
エリート街道さん:2006/08/25(金) 15:28:39 ID:Cyu1zUUp
>>63 ていうか
>>60の文章見て普通にムカつかないか?
まずさ、
>低い給料で貧しい生活を送りながら、高い給料で普通の暮らしをしている自分より社会的立場の低い人間をバカにして
一瞬の優越感でも浸っているのでしょうか?
こんな悪文書く人間は馬鹿としかいいようがない。それだけで俺は馬鹿にする。
つぎにムカつくポイント。
>>60はあたかも派遣を馬鹿にする青学卒を「批判」しているように見えて、
よく読むと、この青学卒を「馬鹿」にしているよ。
しかも、そのやり方がえげつない。
青学卒が派遣を馬鹿にする根拠が「社会的立場」だとすれば、
>>60が青学卒を馬鹿にしている根拠は「年収」なんだよね。
しかも、こいつは、自分が社会的立場がどんなに低かろうが、「稼げれば」そちらの道を選ぶ、
と結んでいる。
俺はこの拝金主義めいた
>>60の姿勢がマジでムカつくんだよw
清廉めいたことを言っておいて、俺からすればこの
>>60こそ俗物も俗物なんだがw
85 :
エリート街道さん:2006/08/25(金) 15:31:00 ID:Cyu1zUUp
だから、俺は
>>61で、
「社会的立場が低くても稼げればいいなら水商売やってろw」とまず煽ってる。
次の段で俺が言いたいことは、
「
>>60の「年収」という論理でいけば、アメリカのように転職転職でステップアップしていくなら兎も角、
今の日本じゃ派遣社員なんてただの使い捨て要員に過ぎず、
年収の観点からしても、「正社員」>「派遣」となることは統計上(
>>61のデータ)明白である」
「
>>60が青学卒を馬鹿にする根拠としている「年収推定700万以上の派遣社員」にしても、
それは派遣社員の中のトップオブトップであって、それはどう考えたって例外的存在でしょう。
もしあなたが派遣社員を選んだとしても、そうなる可能性は殆どないですよね。
もし沢山稼ぐことが目的であったとしても、正社員を狙った方があらゆる点で得なのは明白でしょ?
正社員になりたくないんじゃなくて、なれないんじゃないの?
なのになんで「馬鹿にされても稼げる道を選ぶ」とか強がってんの?おもしろいねー」
って煽ってるんだよw
ていうか大学一年だったら常識も良識もないからなんでも言うしw
86 :
エリート街道さん:2006/08/25(金) 15:42:51 ID:Cyu1zUUp
>>65 共産党の支部が家の近くにあるんだが
そこのポスターに「派遣を(待遇の面で)差別しないで」って書いてあったりするんだよね。
>社会は底辺を支える層がいるから上位層が潤うというもの。
>下位層の存在意義をもう少し熟慮しな。下位層がいなきゃ上位層の潤いは無い。
まさにその通りで、待遇の面で差別しないなんてなったら
資本主義がなりたたないわけじゃないか。
だけど腹がたつからといって俺はこのポスターを燃やしたりはしないよw
その犯罪行為が俺にとってプラスにならないことは明白だろw
その青学卒が、現実世界で恥も外聞もなく人を軽蔑する人間だっていうことは
>>60の文章にあるとおりだね。
だけど、俺がネット上で好き放題言おうが、それは俺が現実世界で口を慎まないってことにはならないよw
それは論理の飛躍でしょw
87 :
エリート街道さん:2006/08/25(金) 15:48:38 ID:Cyu1zUUp
あとさ、もし俺の言い方を馬鹿にしたいなら、
「マーチ卒だからこの程度w」みたいな言い方するのって意味わかんねーからw
「○○卒は○○」みたいな物言い現実世界でしたら大変なことになるのは誰でもわかるよねw
でも君ら別にそんな言い方しないでしょ、現実世界で。
俺だってそれと同じだよw
88 :
エリート街道さん:2006/08/25(金) 18:01:17 ID:fqJognSc
マーチ卒って意味わかんない。
具体的にマーチって何?
早慶はマーチじゃないんでしょ?
日大はマーチ?
89 :
エリート街道さん:2006/08/25(金) 18:32:57 ID:4y/tldXA
90 :
エリート街道さん:2006/08/27(日) 13:42:25 ID:6DRLb65G
収入や学歴だけで幸せは量れないよ
91 :
エリート街道さん:2006/08/30(水) 10:36:01 ID:SQ5376Oi
age
92 :
エリート街道さん:2006/09/01(金) 18:35:08 ID:L+q/rYZi
私余裕で負けています。
年収470万。これでも早稲田です。
93 :
エリート街道さん:2006/09/01(金) 19:41:15 ID:AHc8A7bj
94 :
エリート街道さん: