＜不合格＞理由は年齢？５５歳主婦、群馬大を提訴

群馬大医学部（前橋市昭和町３）の今年度入学試験で、年齢を理由に
不合格にしたのは不当だとして、東京都目黒区の主婦（５５）が大学
を相手取り、医学部医学科入学の許可を求める訴えを６月３０日まで
に前橋地裁に起こした。
　訴状によると、主婦は今年度入試で医学部医学科を受験したが不合格
となった。群馬大に個人情報の開示を請求すると、主婦のセンター試験
と２次試験の総得点が、合格者の平均点を上回っていたことが判明。
　入試担当者に説明を求めたところ、５５歳という年齢が問題となった
という説明を非公式に受けたという。原告は「年齢を理由とした不合格
判定は合格判定権の乱用」と主張している。
　群馬大総務課は「事実関係を調べたうえで対応を検討したい」と話
している。【伊澤拓也】
（毎日新聞） - 7月1日19時40分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050701-00000089-mai-soci

医学部に限らず国立大学に限っては年齢、生まれなどで
差別はしないで欲しい。

世の中の会社の入社試験や私立大学や私立大学や私立大学や私立大学
なんかは金、裏、附属優先、コネがはびこってるわけだから。
国立大学だけは平等な入学試験であって欲しい。

東京都目黒区の主婦（５５）＞＞学歴板の大半

そもそも群馬大は面接浪人切りで有名な大学じゃないか
５５才の調査不足

私立と国立は違うんだよ。年齢差別やら門地差別をするなら
私立大学に変わるのが筋。私立は裏とか附属とかは構わない。
あれは民間のスクールだから

お母さん

いかに現役の男子学生を取るかが、医学部教官の関心。
女子学生は将来の勢力にマイナスだし、浪人は能力が低い。

>>2
禿同

というかこの主婦偉い。

高齢受験マニアか？

学力による平等→面接なしってことか？

初めから老人は受験不可と謳っておけばいいのにね。
防衛医大なんて２浪までとちゃんと書いてあるぞ。
（まああれは採用試験だからなんだけど）

>>12
４年遅れでも東大の工学部卒業見込みなんてのは、能力が低くはないからな。

世の中では年齢とは言わず、
適正という言葉で括られる。

年齢で選択されるべきではないが
全てにおいて言えることだが試験に合格すればいい
ということでもない。

たとえ五体不満足でも、その人間のもつ心のありようが
医師とそぐわないと思えるものがあれば、
満点でも落とせばよい。

人の苦痛や死に涙を流せるような人間に医師になって
もらいたいものだ。

14訂正

世の中では年齢とは言わず、
適正という言葉で括られる。

年齢で選択されるべきではないが
全てにおいて言えることだが試験に合格すればいい
ということでもない。

たとえ五体満足でも、その人間のもつ心のありようが
医師とそぐわないと思えるものがあれば、
満点でも落とせばよい。

人の苦痛や死に涙を流せるような人間に医師になって
もらいたいものだ。

東大新卒なら、ぜひとも欲しい人材だろ。
うちにも東大理卒、京大工卒などｲﾊﾟｰｲ。
まあ、上限は３０までだな、再受験。

>>14
同意
ただしその判断を下す教授自体にその能力がないのが問題。

結局、点数だけで判断しないからこういうことが起こるんだよ。

会社の入社試験も同じようなもんだな。

医学ぶって年齢を結構重視するよな

>>16
２５歳でもなくて、４０歳でもなくて３０歳である根拠は何だね？

>>16
頭大丈夫？
言っていること意味が不明？

>>18
駄目なら何で駄目か、説明できないと駄目だと思うがな。そうじゃないと
ただの差別。

>>21
東大京大理系卒、医学部再受験組みがいて、彼らはそれなりに評価されてるってことでしょ。

>>22
というか、空気嫁ってことじゃない？

55才で医学部？卒業する時は61才だろ。
医者一人作るのに、何千万円も税金使うんだから無駄だって。
医学部受験する前に、医者に見て貰った方が良い。

群馬大学医学部を高齢で合格する方が東大理�Vを現役で合格するより難しいのは常識だろｗ

高齢者は面接なしのとこ受けろってことだろ？

55歳でセンター＆２次が平均上回ってたってすげーな
マーチ文系じゃ100年かかっても無理だなｗ

Ｚ竹が、医学部受験して
合格点叩き出した場合はドーなるのだろうか？

センター４５０点
２次３００点（数学１００点、小論文２００点）

→合格者平均　５５１．２１点／７５０点

小論で２００点も配点あるんだから、
落とすつもりならここでやっとくべきだったんだよ。

とりあえず試験得点的には合格してる訳だから55歳でも受からせるべきだな。
これは不細工で校風を汚すからお洒落なミッション系大学に来るななんて
学校当局から非公式に言われたら理不尽なのと同次元。

しかも国立医なんて言ったら主婦の方だって人生かけて試験を受けたはず。
私立とか私立とか私立とか私立みたいに金やコネとは違う

国立大学は税金使って医師を育成しているのに
国家試験受けて医者になれるのが
６１歳のおばさんなんて止めてくれよ。
ただでさえ女医が増えて医者不足がぜんぜん解決されて
いない話なのに。

>>29
その配点じゃ小論０でも合格平均近く取る奴は取れるな。
つーか、それだとセンター九割で三百九十点として、
残り四百点中、百五十点くらいで受かるって事か？　
群馬って恐ろしくレベル低いな。
　
京大農＞群馬医確定だな。

やはり多浪を嫌う大学は年令制限を明記するべきだな。国公立、私立問わず。金・労力の無駄にもなるしな。

すまん、残り三百点中百六十点くらいだ。

年齢制限を設けること自体おかしな話
そもそも国公立の医学部の授業料が安すぎるんだよ
行政法人化されたんだから私大医学部並みにして
年齢を問わず受け入れ
優秀な学生には奨学金を交付するようにすれば
解決できるでしょうに

つか、医学部受験者が必死ｗｗ
おばﾊﾝにスコア勝てなかったヤツがいると思うと
腹が痛いｗｗｗ
川本裕子とかが受けても受かるな、多分
全国のおやじ、ばばぁは嫌がらせで受けろｗｗ
大学の理系大の助教授、教授なら
英語、数学、理科ならスコア取れるだろｗｗ

金もちと試験のプロしか医者になれない現実の方がおかしい罠

>>37
試験のプロは問題ないだろ。
それが一番公平。

むしろやる気だけあって頭弱い奴に医者になられたほうが迷惑

別に医者になるのに
頭の良さや勉強できることがソコまで重視される必要があるのかを
問うてんじゃないの？
ある程度の頭レベルがあるなら
後は、手先の器用さとか、臓物への耐性、体力とかのが重要であると思うわ
命を扱うからって、ソコまで頭が重視されるとは思えない
そりゃ、一生研究する研究医になるなら別モンに思えるが
そんなことやりたいなら、生物系でも、生化学でも、薬学でもイイと思うしｗ

>>38
あるある　教育環境の不平等によって結果は変わってくるだろ
社会人になれば実質門戸を閉ざされるしね

純粋培養やドラ息子に見てもらう
患者の立場を考えれば…ｗ

大体、命扱う医者だって
そんなにいねー気もするなｗ
町医者なんて、その辺のばばぁの愚痴聞いて
風邪薬出しているだけだろ
自分が手に負えないのは
大学病院なり、大病院に紹介しちゃうんだし

まあ国立は税金で運営されとるからな
年齢で切るのは不当

国立の医学部は大学教授の子供が多いんだよな
なんかあやしい

>40
その最低限の頭を入試ではかってるのでは？旧帝医、またそれと同等の医学部はのぞくが

民度の低さと理念の無さの現れだな。
ああ下らない。こんなんだから日本には本来的な大学が無いと言われてるんだよ。

医者なんて偏差値６０ありゃ十分だろ
ぶっちゃけ、コミュニケーション能力や技術のが重要じゃね？
永続的に勉強続けることができるのならば
別に偏差値５０でもイイよｗｗ（帝京はコレかｗｗ
薬だ、症例だけに詳しくて、技術０、喋れないよーなヤツは医者に向かない
つか、毎年、臨床で臓物、血を見るの耐えられなくて止めてくヤツがいるんだし
試験に実技で、魚オロシとプラモ製作でも入れたら？ｗｗ

>>47
外科は職人(手先の器用さ）
外科以外は薬で治すんだからオツムもいらないってかｗ

卒業後に医者になるかならないかはババアの自由であって
大学が医学を学びたいというものを年齢を理由として不合格
にするということは許されるべきではない。

だから、コミュニケーションって書いただろｗｗ
つか、内科、耳鼻、眼科だって
頭がイイ能力とか全くいらないから
新しく出る論文なり、本で新しい知識を取り入れていく努力が出来る人間なら
やさしくバカな低学歴患者に接することができるのか
毎日、同じ質問をする痴呆ババァに優しく出来るのかとかのが重要ｗ
ペーパーテストが出来るのかなんて正直関係ないと思うわ
テストが好きなら、官僚
頭の良さを誇示したいなら、ファームなり行けばイイ
ソッチのが楽しいだろｗｗ

俺も群馬大に賛成

別に年配受験者でもいいが５５は遣りすぎ
大学６年、研修２年の８年後は６３歳だぞ？
いくら医者の定年が遅いといっても６３で初めて新米医師
そこから４−５年は一人前になるのに時間がかかるし
そうなる頃には７０歳。

俺が教授ならこんな学生に苦労して技術を伝えようとは思わない

このおばちゃんすげぇ。けど医者になるのは61歳か…

なんかさ
不人気診療科目（小児科、産婦人科など）の問題が
深刻化してきたりさ
医師教育のあり方に
公共性の観念を全く入れていない
国立医学部増えすぎ。

まず国立医大をリストラすべきじゃないかい？

とりあえず群馬大医学部は研究費半額カット。

>>51
はげ同。
人生、何事も旬を逃してはいけない。
塔の立った野菜は食えたもんではない。
大人ならその辺は言われずともわきまえて欲しい。

昔、代ゼミの荻野が『優秀な再受験生を年令で落とす群馬は糞大学！』とか
叫んでいたが本当だったんだな。

>>51
体力的に問題があるというなら
自然淘汰されるだろ？

司法試験合格者でも
修習の途中でリタイアするものがでる。

医師の場合もなるのが年齢によって
本当に厳しいのなら
途中でリタイアしていくだろ？

人材を育てる上ではそのくらいはリスクとしてあるだろ？
てか、キャリア官僚が
留学してすぐにやめていくって話の方が
もっと深刻。

再受験そのものが駄目じゃなく
多額の税金をかけて苦労して育てた医師の
実質稼働年数が数年ってんじゃ勿体ないよ

日本は閉鎖社会だから、アメリカに生まれればよかったのにな

というか番地外だと思われ。

>>56

能力、体力の問題じゃないよ
仮に能力体力が１８歳と同じだったとしても
一人前の医師になって働く期間が短すぎるんだよ。
たった数年間医師としてやれるだけの自己満足の為に
数千万円をかけるのか？って言われるとね。

ババァは、ローズ大にでも留学して
ハーバードなり、ＪｚホプキンスのＭＳにでも通いなさい
アッチは、引退したプロスポーツ選手が５０から医者になったりと
職業選択の自由がちゃんとあるから

税金なら私大医学部もかなり助成金をかっぱらっているぜ。
国立文系よりずっと税金をもらってる。

これでおばちゃんが勝つのを祈ってる際受験生は沢山いるはず

つか、>>62
コーユーのって典型的に頭が悪いんだと思うｗｗ
もーさー、論点が違っちゃってんじゃんよｗ

55で受験するくらいだから相当な覚悟が出来ているはずだから
卒業後は生涯、僻地で働いてもらえば良いのでは？

まあ教訓だな。
やりたい事があるなら、なるべく早くに
しかも社会的に見ても妥当だと思われるような年齢の内に
やってしまうことだ。

つか、群馬大って埼玉大と統合するとか
昔、聞いたがオレが板消えてから２年近く経ったと思うが
未だに、統合ってしてないのか？

>>65

僻地医療ってそれなりに色んな科を回ってきた経験がいるでしょ
１人で全部診る何でも屋なんだから。　彼女にはその経験を積む時間がない
大学卒業しただけでは会社入り立ての新米リーマンと同じなんだから。

>>68
建前上はねｗ
僻地は死にかけのジジババばっかり
（反対に元気なジジババは医者要らずｗ）だし
風邪させみれればいいんじゃないのｗ

クレアモント大の教授
世界のＰ・Ｆ・ドラッカー
彼は１００歳近い年齢ながらも教授職に付き
今もなお、世界中の超有名企業の経営者から相談を受ける
年齢がソコまで問題なのであろうか？

>>60
確かに一見一理あるようにもみえるが、職業選択の自由があるだろ。

確か、どっかの会社で社費留学させた社員がすぐに辞めないよう「誓約書」を書かせたが
その社員が無視して他社に転職した為に裁判沙汰となった。（N証券だったと記憶している。）
判決は、社員の勝訴だったと思う。根拠は、誓約書に職業選択の自由を妨げる法的拘束力がない、
というものだったと思う。

若いのは僻地には行かんし
このババアなら年も近いし
いい話し相手になりそうだから良いと思うねｗ

まあこの婆さんが実際医学部入りたかったら
ある程度そいういう事情がある事を飲み込んだ上で
再受験差別がない大学受けるくらいの事してもいいと思うんだけどなあ

そういや大手予備校ってあまり再受験差別の情報とか与えない気がする。
小さな医学部専門系はきちっと情報だすところ多いけど

年齢制限する真っ当な理屈があるなら、
受験要綱にはっきり
「おばぁお断り」
って書いとくべきだったんだよ。
そしたらおばぁ団体に叩かれただろうけど、
今回みたいに受験が終わってからもめるよりまし。
ｺｿｰﾘ年齢制限なんかしてるからこんなことになるんだよ。

儒教の影響が強すぎる。年齢差別は、日常生活の中に
浸透している。

面接の目的なんか受験要綱に書いてなかったのかな？

>>73
確かにな。
１８歳のこどもと同じ気分でノホホンとやって受かるほど
甘い業界じゃない事くらい、５５にもなって知っててしかるべき。

>>71

でも普通の企業だって年齢制限あるでしょ
医学部に入るって事は医者になるって事だから就職と置き換えてもいいわけで。

差別する側の理屈の方が正しい気がするんだよね。
法律での争いになるとどうかは知らないが。

ただ　このオババが問題提起したのは、いいことだ。

差別する理由なんか作ろうと思えば簡単に作れるよ。５５歳でも面接官好みで、
綺麗だったら落とされなかったかも知れない。

置き換えちゃダメ
憲法に記載されていなんだからｗｗ
全く、バカだな

このスレ見て漏れも群馬医受けたくなってきたｗ
23歳だが
大学院生で実質プーだからなｗ
国立医なら自分の貯金で学費払える

>>78
雇用促進事業団かなんかだったと思うが、俳優の大地康夫を使って
「年齢差別をやめてくれ」とかいうメッセージをつけたポスターを電車の
中吊り広告として出してたよ。
裁判所が年齢制限そのものを肯定するとは俺には思えない。
群馬大側が差別やむなしと裁判官に思わせるような主張をしないといけないと思う。

多浪差別の強い群馬医をピンポイントで狙って
最初から問題提起するつもりだったって事はない？

考えすぎ？

>>78
理屈はその通りなんだけど、
大学当局が明記できないところが問題なんでしょ。

先に書かれちゃったよ　orz

阪大だか、医科歯科の途中から医学部医学科ってヤツのがイイな
確か、Ｄまで取るのに、２−３年少なくて済む

これが工学部でもやっぱり年齢制限で落とされるの？

このさい、すべての独立行政法人である国立大学に対し、
情報公開法をしゃぶりつくし、
医学部医学科合否決定プロセスにおいて
コネ年齢性別出身地がどのように
扱われているのか徹底調査しましょう。

http://www.soumu.go.jp/gyoukan/kanri/990707e1.htm

匿名で出来るそうでつ

教育基本法第３条は年齢差別はしていいといってるのか？


教育基本法第３条（教育の機会均等） すべて国民は、ひとしく、その能力に応ずる教育を受ける機会を
与えられなければならないものであって、人種、信条、性別、社会的身分、経済的地位又は門地によって、
教育上差別されない。

ぶっちゃけると大学院だと
５０のオサーン居たりするよ、東大にも
海外だとザラ
教育の自由はあって当然だと思うわ

>>88
1985年か86年に40歳くらいの東大理一新入生の記事をみた記憶がある。
（誰か確認できる人いますか？）

しかし５５歳だからまだいいけど
一切の年齢差別は駄目となった場合
８０歳の入学者とかでも許可しないと駄目なのか？
卒業まで生きてるかどうかわからんぞｗ

そんな新米老齢医師に診てもらうのも怖いし

個人情報の開示を認めておいての不合格判断なんだから、
今回のケースのような対応のシナリオは、
もう群大当局にはあるんでしょう。

どのような結末になるかはちょっと興味があるけどｗ

５５歳で入学して卒業・研修後に何歳になってると思ってるんだ？
早期退職した若手官僚への留学費用と同じようにかなり税金の無駄だろ

昔、土佐塾高校の５０代か４０代の数学の先生が理IIIに合格したよ。

それは論点が違う

そもそも、１８で入学したからといって
ソイツが２０まで生きているのかなんて誰も分からない
統計上のリスクが年食っている方が高いってだけ

>>96
その人、いまどうしてるの？

統計上のリスクが高い事が問題なんだと思うが・・ｗ
もし１８歳時点で入学した奴の半分が中退して
２０歳時点での入学者がきちんとやるという統計が仮に存在すれば
１８歳が差別されるだけで

税金の無駄とか言うと
超高学歴、東海→ローズハルマン→東海院
のオレからすると
ココにレス付けているヤツの９０％の学校
つか、存在が無駄だと思う
どーせ、ｵﾏｴﾗ、小汚い公立症虫とかなんだろ？ｗｗｗｗｗｗ

入学者からの観点に偏りがちだけど、
いざ入学を許可する側に立ったら、
果たして５５歳の受験者を合格させる教授が何人いるだろうね？

卒業までにかかる人的、経済的コスト。
卒後の社会貢献度に対する教育のパフォーマンス。

たぶん教授連はそこまで責任を持って考慮されていると思うけどね。

ただ、それを事前に募集要項なりなんなりに明記できなかったのは、
致し方ないとは思うが。。

論点は、税金の無駄使いか教育の機会均等を侵すことのどちらかが
避けられないとき、どちらを選ぶかだな。

論点は、税金の無駄使いか教育の機会均等を侵すことのどちらかが
避けられないとき、どちらを選ぶかだな。

日本は集団主義社会なので、個人の教育の機会均等を侵す選択を
する考えがまかり通ってるんだろう。

日本国憲法＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バカ痴呆大教授の力

バカ公立症・虫出身のモノと
我等がエリート私立小出身の人間
ドッチが社会貢献度が高いのであろうか？ｗｗｗ
オレの消防時代の友達（男３０人くらい）は、
東大→ＡＮＡ、芋→優先、早稲田→館長、工大→鹿島、慶応→物産
とかこんな連中ばっかですがｗ
全く、虫に税金なんて公害みたいなモンだと思うわ

>卒業までにかかる人的、経済的コスト。
>卒後の社会貢献度に対する教育のパフォーマンス。

年齢差別主義者の巣窟ダメリーマンorz
君、市場の失敗を知ってる？

趣味で勉強したいだけなら、税金の無駄遣いだから18歳に譲ってやれよ。
教養を高めるだけの文系学部だったら、何の問題もないだろうが。

実際、選考する方々（笑）は受験者個々の教育の機会均等なんて考えてないよ。
そこまでウェットじゃないｗ

オマエラ公立症の場合
大卒・・・５％（早慶東大１％、マーチ５％、カス大残り全部
専門・・・１０％
高卒・・・７０％（内ＮＥＥＴ４０％、ヤンキー５０％、労働者１０％
中卒・・・１５％（院生５％、青色職業残り
こんな感じだろｗｗ

>>105
それは私じゃなく選考する側に言ってやってくれｗ

どうせ医学部受かっても、
６年後、拾ってくれる研修病院なんてないよ。
６１歳だぜ？

公務員である選考人が憲法を無視してるとしたら、
すごい国ですね。日本って

>>108
カス大でもかなり上位に来てるな

>>107
教育の機会均等なんて考えてない割には、税金の無駄使いのことを
律儀に考えてるのか？まさに集団主義社会に属する人間だな。　　　

公立教育機関に一度でも世話になったヤツは
所得税を倍払うことにすればよい
それだけ国に国民に迷惑をかけたのだからなｗｗ
そーすりゃ、国の借金も多少減っていくだろう

群馬大最低。（と言っても合否を判定した一部の人のみだけど）
群馬大に全面的に賛成してる人もどうかと思う。
おばちゃんがどんだけ頑張ったと思ってるんだ。

ホステス募集の求人に、お婆ちゃんが面接に来たようなもんだろ。

>>113
それはその通りなんだけど、彼らにとっては仕方ないこと。

想像してみてくださいな。

予算分配・教授同士の力関係で汲々としているところに、
入学者の選考についての教授会です。
下手打てば揚げ足取られて不利になる要素がいつでも口を空けている毎日。

そりゃ余程のメリットでもない限り、火中の栗なんて誰が拾うでしょうか？ｗ

今は正にメリット所か
この事がデメリットになってしまったがｗｗｗ
全国紙でも報道されるだろうし、ｹﾞﾗｗ

>>118
今回の件も単に群大当局がお粗末なだけ。
数年前にも地元優先入試がバレて新聞にすっぱ抜かれている。

CやTみたいにうまくやれば良いものを・・ｗ

おばちゃんつっても東大卒とかなんだろうな

求人情報なんかで「現在、女性が従事してます」と同じことだと思うよ。
これで男性の採用はないに等しい
ようは採用者の希望を受験者がどこまでよむかだな。
まあ今回は読めない人だったんだろう

労外ですな

もう、自分が医者にかかるような年齢なのに・・・

群馬大なんてマーチ以下のバカだし
職員なんて、群馬国際経済大学とかそんな感じの
その辺の高卒みたいなモンがやってんだろ、きっとｗｗ

>>120
確かに。少なくとも理系のキャリア積んだ人だろう。
37浪とかなわけないし。ｗ

>>116
ホステスは若さも武器だからな。

若いだけのホステスは許せるが
若いだけの医師っていらね。

>>110
あると思うな。話題になる。
ギブアップしたらしたで
また話題になるし。
そういう病院もある。

てか、上で防衛医大の年齢制限が書いてあるけど
大学って年齢制限を明らかにしちゃダメなの？
聞いたことないので多分ダメだと思うけどさ
おおっぴらにやれないことは
コソコソやっているのがばれたら
批判を浴びるだろ？

１５楼は駿台にいたと聞いた
オレのﾏﾏﾝの知り合いの息子は
親父が理３以外許さないと言われ
８楼くらいした（センターはいつもＴＯＰスコア、でも毎回２時落ちｗ
で、人生ダメにしたと聞いた
今は、何をしているんだろうか？
ま、２６歳だったなら幾らでもやり直し聞くと思うが

多分、こういうオバサンとは違うと思うｗ

http://blog.livedoor.jp/parumo_zaeega/archives/18826547.html

●●広末裏口入学顛末記●●
〜〜ご入学から退学勧告まで〜〜
http://www.geocities.jp/keisukeinoue2001jp/

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

奴は地元の中堅校・土佐女子を中学受験して落ちてる。
優等生キャラで売り出すこと自体、かなり無理があるよ。

元総長（前・文学部長）の小山宙○先生が学会の後の懇親会で漏らしてくれた情報。
広末サイドは当初あつかましくも、第一文学部にネジ込ませてくれないか、
と持ちかけてきた→文学部教授会で一同激怒
→「一文では一芸入試もやってないので」と穏便に拒否
→学内の「さる方」の手引きで教育学部の国文で手を打つことにした
…そうです。もう「時効」だと思われますので…。

神・酒井政利
出席者40人ほどのジミ婚をした広末に対し酒井政利さんは
「こういうスタイルが好きなんでしょう。それか、裏口が好きだとか・・・早稲田とか」
とコメント・・・(~_~;)・・・やばすぎるってそれ・・・(~_~;)。（２時ドキッ！）

浪人不利だったら中高一貫出身ばかりになっちゃうじゃん＞群馬医

>>130
これから駅弁医学部は地元枠が増えるからそんなことはないだろｗ
群馬なんて公立王国だろ

棺桶に片足を突っ込んだ５５歳が旧国立大医学部に入るなど言語道断だ。
老人は若者に機会を譲れ。

>>131
いや、一貫私立のやつがわざわざ東京から出張して受験しそうｗ

地元枠入学者以外は東京の一貫私立出身ばかりだったりして。。

自己実現と、社会的使命。
２０前後の若者には両方を遂行する権利、義務がある。
それを国民の税金できっちりとサポートするのが、
国立大学医学部の役目。

年齢制限が入試要項に記載してないなら当然原告勝訴でしょ
まあマスコミも取り上げるんだろね
しかし群馬大も失態だね

オメーラ若造がバカなのがいけないんだと思う
群馬大に合格できないヤツは処刑して肥料にでもした方が良い

気になったのは目黒区とあるが、合格したら群馬に下宿して通うつもりだったのかな？ということ。それとも新幹線通学かな？でも医学部だからそれは無理かな。
医科歯科大、千葉大、横浜市立、自治医大とかあるにはあるのに何で群馬なんだろうって点も気になるところ。

自治医大は現役優先だし
東京都となれば激烈な高倍率だから不可能だろ。
しかしもしこいつが自治医大に入ったとすれば、
卒業時に６１歳、９年間の僻地医療の義務年限が明ける頃には・・・

　　　　　　　　∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　(　ﾟДﾟ)　＜　やべっ。ち〇ぽが痒くなってきた。
　　　　　　 __〃｀ヽ 〈＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　γ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ヽ　　　　
　　／⌒　 ｨ 　´∀｀ｉ´Д｀）; ｀ヽ　　
　 /　　 　ﾉ＾ ､＿__￥＿_人　　|　　 ＼
　 !　　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉｒ;＾ >　 ）
　（　　 <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/　　/
　　ヽ_　　＼ ）ゝ､__,+､_ｱ〃 ／
　　　 ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　 ｿ、
　　　　 　〈J　.〉､|　関 |,　|ヽ-´
　　　　　　/"" 　|　西 |:　|
　　　　　　ﾚ　　 :|:　学|　ﾘ
　　　　　 /　　 ﾉ|＿院|　|
　　　　　 |　,,　 ｿ　 ヽ　　）
　　　　　.,ゝ 　 ）　　ｲ ヽ ﾉ
　　　　　ｙ　｀ﾚｌ　　 〈´　 ﾘ
　　　　 /　　 ﾉ　　　|　　 |
　　　　 ｌ　　/　　　　ｌ;;　 |
　　　　 〉　〈 　　　　 〉　 |
　　　 /　　::|　　　　（_ヽ　＼､

このスレ見て医学部には現役有利とかあるんだと初めて知った早稲田卒でした。

どんな世界にも不公平があるが

何故マスコミはもっと報道しないのかね

バカは沢山いるよ

高齢受験ブームですかな(^・^)
私も30歳ですが、駅弁受験生です＾＾

国立の医学部や歯学部は、年齢制限を設けるべきだな。
一人養成するのにかかる費用は、約４０００万円。
学費は六年間で、約４００万円。

これからはこのおばちゃんみたいじゃないとダメ
自分から声をあげないと
おとなしいやつは生き残れないよ

この件で、国家予算の配分の適正と。個人の職業選択、教育の権利の比較という論点を世に問うたのは
それだけで成果だね。
しかし、２ｃｈをみると、片方を一定の政治勢力に押し込めて、無理やり批判しようとしたり、
人格否定に走ってみたり・・・
民度の低さってヤツだね。
他国に民度が低い、と叫ぶし資格のあるヤツのなんと少ないことか。

定年退職した後、京大医学部に受かったオッチャンがいなかった？

たしか群馬医学部って社会人枠ってなかったっけ？

これはヒドイな
もし初めから取る気がないなら願書を送られてきた時点で、もっと言えば
案内書に書いとくべきだな　

>>4
このオバちゃんは、そういった事情も判った上で、
敢えて、群馬大に斬ってかかった勇士なんじゃないかと
密かに思っている。
最近、群馬だの千葉だのの田舎医大がこういった不正が
盛んに行われているらしいからな。
特に千葉。面接配点300点もあるし差別など、ちょちょいのちょいだろ。
ここは二次科目数も少ないし水増し偏差値で有名な田舎旧六だが。
そういった田舎医大だけならまだしも、高齢者や多浪に
寛容と言われてきた旧帝医＋医科歯科までもが、
独立行政法人化以降、プチ差別入試を行っているらしい。

>>36
奴らは数学はもう駄目だね。

>>137
目黒から千葉に通うのは大変でっせ。

千葉は、前期入試は、１９９８年あたりから面接を課しているらしいが、
翌年理３前期に合格するような秀才が、面接で二択の問題のどちらかを
選択するという前提で話を進めろという試験が課されたらしいが、
どちらも選択できないと言い張ったところ二次面接に呼ばれて、
挙句、落とされたらしい。
そうかと思うと、千葉医後期では、センター８割そこそこの者でも
合格している者がいるらしく後期は、ひょっとしたら薬学部のほうが
合格者平均学力が高いかもしれんと言われているくらい。
面接配点の高い大学の例を出したが、このように、面接を重視すると
不正・贔屓がまかり通りやすくなる。

>>89
点数開示している大学は、総合点だけを開示しているところが多いが、
面接点、各科目の点数、順位なども開示すべきだね。
全ての大学が、何点取ったかの成績開示すべき。

正直、死に損ないのババァなんかと一緒に
同じ教室で授業を受けたくない。

なんなの？
パピーって？
精神異常者？

>>16
３０歳に反論が多いが・・・
入学時３０歳まではかなり的を射ている意見だと思う。

医者の修行は職人と同じで、上から怒鳴られたりしながらひとつずつ体で覚えるんだよ。
入学時３０を超えると、指導医がほぼ年下になっちゃうんだよ。
だれも本気でしかってくれないんだな。
で、結局モノにならない中途半端医にならざるをえないのだ。

>>130
年齢だけで優遇があると思うのは大間違いだね。
まずは地元優遇。
有力者のコネ含むだね。
地元国公立医学部に大挙合格が出る
公立高校は怪しいと思っておきたまえ。

>>156
職人は年齢を超越していると思うけど。
うちの実家は伝統産業に従事しているけど
完全に実力主義だし
医師が職人というのなら
基本的なことは学校で習うとしても
あとの技術は自分で勉強して
他の人の技術を盗むでもして得ていくものだろ？
医局でヌクヌク権力闘争しているのが
職人なんて名乗って欲しくないね。
職人にそんな暇はない。
結局カネにまみれている世界だよ。
職人なんて技術がなければ食っていけない
あっても食っていけないのが当たり前。

生涯学習のユーキャンでもやってりゃいいのに。

日本人は平凡な普通の生き方しか出来ないんだよ。普通から外れれば
みんなに攻撃される。

>>157
あなたが職人なら説得力があります。が、
「うちの実家が伝統産業に従事」って、
御高説は立派でも、自分は何も知らないジャンかよー。

俺の知り合いが・・・
うちの兄弟が・・・
ってのは碌な書込がねえな。相変わらず。

>>24
＞55才で医学部？卒業する時は61才だろ。
＞医者一人作るのに、何千万円も税金使うんだから無駄だって。

お前如きがいちいち税金の使い道を云々しなくてもいいよ。
糞役人の無駄遣いの方が大いに問題だ。

医者の卵って言うけど、ずっと孵らない卵だな。
教えるだけ無駄。
医者になる頃には、自分が医者に診てもらう年齢。ｗ

１８歳でも志が低くて税金の無駄遣い同然の奴なんて山ほど居るのに
群大を擁護してる奴って真性馬鹿なんだろうな。
５５歳だから無駄とかいうのなら脳性麻痺の子供に教育を受けさせる
ことも無駄だということだろ？

群馬医が敗訴したらオモロイナ。
群馬医だけでなく、他の国公立医学部入試の「暗黙の了解（年齢、地元出身、男女別）」がある程度白日にさらされるからな。マスコミで。

多分、このおばちゃん。
トンジョとかポンジョとかの凋落女子大出身じゃないか？

２００７年（問題）以降は、覚悟したほうがいいぞ。

>>164
ムダだろ。ｗ

>>165
国立大で黙って年齢制限だから、大学敗訴は十分考えられる。
ひょっとして最高裁までいくかも知れず、おばさんはこれに人生をかければよい。

年齢差別の可能性もあるからな。

多分、群馬が負けるかも。
これ以上はやめたほうがいいだろうかも。

http://www.geocities.jp/plus10101/K1-naitei.html
2004年度(2005年4月入省）　国家�T種　官庁別採用データ　集計

　　法文系　　　　　　理工系　　　　農学系　　　　採用合計　
東大１４４　　　　　　東大８５　　　　東大１５　　　東大２４４名　←こりゃ、幾らなんでも多過ぎるだろ　　
☆明治　０　　　　　　☆明治　０　　☆明治　０　　☆明治　０名
☆駒澤　０　　　　　　☆駒澤　−　　☆駒澤　−　☆駒澤　０名
京大　２９（１）　　　 京大３０　　　　京大１４　　　京大　７３名　←文系は早慶とタイだろｗ　
早大　２９（４）　　　 東工２３　　　　北大１１　　　早大　３８名　←明治・駒澤と箱根駅伝走るの止めろってｗ　
慶應　２９（１）　　　 東北１１　　　　九州　５　　　慶應　３４名 ←時代を反映してか官にも強くなったな
一橋　１６　　　　　　北大１０　　　　農工　５　　　北大　２６名 　←北大生はススキノで激モテ！
中央　　９（４）　　　 九大１０　　　　東北　５　　　東工　２４名 　←私文のばかども、見習え
阪大　　５　　　　　　早大　９　　　　広島　４　　　東北　２１名
北大　　５（１）　　　 阪大　８　　　　筑波　４　　　一橋　１６名 ←一橋って思ったより大した事ない
東北　　５（１）　　　 慶應　５　　　　千葉　４　　　阪大　１３名
上智　　５（３）　　　 立命　４　　　　岡山　３　　　中央　１１名←さすが、法曹の中央
九大　　４（１）　　　 神戸　４　　　　神戸　３　　　筑波　　８名
横国　　３（２）　　　 理科　４　　　　静岡　２　　　神戸　　８名　←西の一橋。面目保守　
学芸　　２　　　　　　農工　３　　　　佐賀　１　　　農工　　８名 ←偽東工大とは呼ばせない
関学　　２　　　　　　中央　２　　　　帯畜　１　　　立命　　６名 　←立＞同だよな　
同大　　２（１）　　　 名大　２　　　　京府　１　　　広島　　５名 ←広大って駅弁？
筑波　　２（１）　　　 筑波　２　　　　農業　１　　　千葉　　５名　　　
都立　　２（１）　　　 阪府　２　　　　麻布　１　　　岡山　　５名 ←代ゼミ模試もあるな
立命　　２（２）　　　 阪市　２　　　　新潟　１　　　上智　　５名 ←”私学御三家”の座が中央に・・

次は弁護士だろうけど。

２００７年（問題）以降は、覚悟したほうがいいぞ。

法人化されたんだからある程度は大学の裁量だろ。
年齢制限を明文化してなかったのは落ち度だが。

最初から、裁判を前提に嫌がらせで受験かもしんねえな。
これをネタに示談金をせしめようとの魂胆だったりして。
まるで、当たり屋商売みたいなもんだな。

��法出身だったら、笑えるとはいえない。

医師の肩書きを持った弁護士を目指したのなら、
がんばれ、おばちゃんだよ。

ところでロースクールは年齢制限あるのか？

ちょうど今日、名市大医学部の同窓会会報が届いたから挙げとこうか。

平成１７年度入学者８０名中

１４名　東海高校
　７名　南山女子
　５名　旭丘
　４名　滝
　３名　岡崎、一宮、時習館、刈谷、岐阜
　２名　明和、四日市、芝、大阪星光
　１名　菊里、名古屋、大成、多治見北、高田、桑名、慶応義塾、桐蔭、千葉、白陵、静岡雙葉、
　　　　奈良、東大寺、四天王寺、神戸、長田、修道、広大福山、愛光、筑紫丘、ラ・サール、
　　　　名古屋大学院、名古屋大学、コロンビア大学、大学検定

　不明　２名

確かに大成１名いる。

うちの県は昔医大の不正ＡＯ入試が問題になりました

就学機会と職業選択という権利を奪ったのだからな。

年齢制限を持ち出したところでアウト。
女工哀史の群馬だし。
個人を甘く見すぎたろ。

群馬大H.Pにある入試要綱を精読すると、

｢面接は総合判定の資料とします。｣

とあるな。

医学部裏口って国立大でもよく聞くね

>>160
よくわからんが
職人に憧れて
会社やめて入ってくる人
結構いるよ。
仕事続いている人もいるし、続いていない人もいる。
それを知っていれば十分でしょ？

でさ、うち極端で
私を含めて公務員（アホ地方公務員）の家系でもあるんだが
医師の場合は公務員の方に仕組みが似ている。
仕事のでき、ふできで上下関係がつかないから
肩書きや年齢などで上下関係がつく世界。
上の方に国家公務員の採用の表が出ているけど
試験の時点では出身校、年齢がばらけるけど
結局東大新卒ばかりになってしまう。
それと同じじゃん。
まあ、向こうは職員の採用で
こちらは勉強する場所に入ることの話だから。

>>162
結局、税金の無駄遣いとかいうのも
年寄り差別の言い訳に過ぎないのだよ。
どうせ辞めてしまいそうな雰囲気の現役や一浪程度の
女子は、入学許可させているところを見るとな。

落とされた理由が年齢ですと・・・
年齢は本人の問題だからね。
年齢差別はどこにでもある。逆差別もね。
（例えば、年功序列の賃金）

これは、まだはっきりしていて良いではないか。

某学校は寄付金がないので入学取り消しだとか・・

世の中そんなに甘くないよ。

しかし、おばさんよ、負けずに頑張れ！
医師になるためにの思いが伝わればきっと応援してくれる人もいる。
ただ、合格したいだけならやめろ。
人を助けたいならもっと身近にいるではないか？

全国にどれだけ苦しい思いをしている人がいるというのだ。
医師より、「心の助けになる」そんなおばさんになれよ。

もっと書くとね。
母子家庭で母親に負担がかかると思い大学にいかない人。
諦めた人。
父親が病気で治療費がかかるということで高校を中退する人。
父親の事業の失敗、先天性の病気・・etc
そんな人たくさんいますよ。

そして、
今日も、明日も明後日も、全国のどこかで募金活動をしています。
そんな人たちのために１円の募金もできない人が
この掲示板でそれは差別だろとか、差別ではないとか
そんなことが言えますか？

あほかおまえ？

ある程度年齢行った奴が医学部うけるなんて許されることではない。
もっと医学部をエリートにすべき。

生まれた時から徹底的に反日教育を刷り込まれた
朝鮮学校出身者でも国立医に入れるこのご時世に、、
群馬は馬鹿じゃねーの？？

どうして再受験なんてするのかなあｗｗｗｗｗ
お前らバカはベンチャー企業とか
(株)とか
堀江がどうとか
ゴールドマンセックスとか
低レベルなことを相手にしてればいいのにｗｗｗｗ
はははっ医者最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らはサラリーマンとかやってればいいの。
勉強しないから、私立や文系なんてとこにいくはめになったんだよｗｗｗｗｗ
世の中に総合的に見て医者を超える職業は無いし
医学部を超える学部は存在しない
その分厳しいんだよ！
再受験組は医学部に来るな！
これは全国立大学医学部の総意。

55歳じゃ一人前の医者になる時には65歳か・・・・
確かに大学側が敬遠するのも、分からなくはないな。
こんな後味悪いごたごたを起こすぐらいなら
公務員の採用試験みたく、年齢制限設けとけばいいのに。

再受験の奴なんてバンバン落とせば良いんだよ。
卑怯な考えしか持ってない奴等なんだから。
なんで最初に選んだ道を行かないんだよ。
医学部は選ばれたものが行くべき場所なんだよ。

この人は最初に選んだんだろ。
そして、３７浪したんだろ・・・（プギャヌ

誕生から高校卒業までの１８年間を
３回繰り返しプラス１年して、
ようやく国医合格レベルに上げたというのに、
哀れな結末だな

ちょっとこの人のキャリアが知りたい俺がいる
普通のオバちゃんじゃないだろう

>>190
おまえはばか。
所詮　医者なんて　活動量＝収入　の職業だろｗｗ
そういうのを　負け組みというんだぞ
真の勝ち組とは、活動量≠収入
すなわち、人生において金が金を生むシステムを構築している人間。
利殖だよ　利殖。
働かずして食っている人間こそ、真の勝ち組。

「働かざるもの食うべからず」という格言を信じてる奴は、負け組み。

だから文系と理系を比べるな。
医者の活動はやりがいにみちている。

国家１種の採用も同じだな知り合いが某省庁で働いてて
希望者のうち高得点の上位２０位以内の半分以上は女なんだってよ。
もし面接がなかったら女ばかりでとんでもないことになるって言ってたよ。

医者って、２５万人もいるんでしょ？（プゲラ
弁護士は、２万人。
会計士も、２万人。
１０倍以上もいるｗｗｗｗｗｗｗ
何がエリートだよ（プギャヌ

弁護士と会計士の１０倍以上の需要があるから良いのでは？？

弁護士や会計士が２５万人もいたら世の中どうなるんだろう？
会計士の資格を持った無職であふれかえることになるね＾＾

っまあ、そういうことになります。

弁護士よりこっちの方がエリート

裁判官3200人
検察官2400人

医者がやりがいあるってどんな職業だってやりがあるだろ。別に。

爺さん婆さんに風邪薬出すだけの職業にやりがいなんぞありゃしないｗ

病院来るやつって暇人が多いよな。
忙しくて重要な仕事してるやつはなかなか病院来ない。

図書館、市役所、病院が暇人の巣窟。

同じ弁護士でも、医者でも教授の仲でも、
キャラまたはルックスがいいと
メディア出演で
稼げるから

これからは　肩書き＋αを持った奴が
勝ち組。な気がする。

>>205
でたでたｗ文系特有の妄想がｗ
薬出すだけが医者の仕事じゃねーんだよｗ

病院来るやつって暇人が多いよな。
忙しくて重要な仕事してるやつはなかなか病院来ない。

図書館、市役所、病院が暇人の巣窟。

いい年して迷惑かけるなって。
いい加減、自分の立場を自覚しろっての。
暗黙の了解ってのがあるだろ。ｗ

年齢制限明記するのがいいだろうな

>>211
同意。こんなことになるなら、初めから年齢制限書いとけば、いいんだよ

>211
そんなことしたら憲法違反ですが。

>>213
公務員試験は堂々と年齢制限ついてるが

諸君の税金がこの老婦人を医師として養成するために使われるのだよ

馬鹿の一つ覚え

群馬大医学部といえば高橋涼介だな。

防衛はしっかり明記してるのになｗ

そろそろメディカルスクール方式に転換すべき時期に来ているな

>214
>公務員試験は堂々と年齢制限ついてるが

その件について国は違憲訴訟をおこされてますよ。
雇用についての年齢差別禁止法は、努力義務ながら
出来ている。国は差別禁止の方向。

>>221

要は、他の受験生がこのおばさんより試験成績が上であれば良かっただけの話。
群馬医学部の受験者の脇が甘いんだろ。

>>221
それは詭弁でしょう。
５０歳超えて司法試験に合格する人だって何人もいるわけだし。

実習の毎日に耐えられるか？試験が半端でなく数が多い。研修医になっても９ー５時なんて有り得ないし。
そこをトータルで判断した群馬大学が正しい。（というと反論が出てくるでしょう）

現実的には大学が勝つの厳しそうだがどうよ

年齢制限を明記してもそれはそれで問題になりそうな気がする。これは多分
憲法の教育を受ける権利に関わるんだと思うが…。しかしこの群馬大は年齢
差別で有名なんだけど、なぜに成績開示に応じた挙句本人に年齢による不合格
なんて知らしたんだろう？おそらく担当者が不憫に思って独断でやったんだ
と思う。今頃職を失くしているかもしれないな…。

医学教育のために国から１人当たり１５００万円以上の高額な助成金が出て
いるはず。このおばさんが６年間の学部教育に耐えてハードな研修医生活を
終えられても、一人前の医師として従事できるのはせいぜい数年でしょう。
そういう医師を生み出すのに国の予算を費やすにはどうかと思う。

反対派は論理的な反駁ができないようだな。
バカの一つ覚えみたいに「税金、税金」と繰り返す。
一つの物事が社会全体に及ぼす影響まで考えねばならない。
例えば国の福祉政策はｾｰﾌﾃｨﾈｯﾄの役割を果たし、国民の安心感に繋がる。
個々の事例では不正や過誤があるだろうが、全体として考えれば社会の安定に役立つ。

一昔前なら｢人生五十年｣だった。
そういう年代の人間が難関の国大医学部に合格し進学する。
このﾆｭｰｽはどんな影響を与えるか？良い側面を考慮すべきだろ？
元気のない中高年もやる気を出すかもしれないし、年寄りを低く見る日本社会も
考えを改めるかもしれない。若者は勉強の大切さを学ぶよ。
一人の人間を医者にするのにかかる税金は？なんていう国家予算から言ったら
みみっちいレベルで論じるのではなく、もっと大局に立って論じてもらいたい。

日本は元気にならなきゃいけないよ。

日本は集団主義の国なので、個が集団のために自らを犠牲にするという
ことがよくあるが、集団が個のために自らを犠牲にする方が、個々の
負担ははるかに少ないんだよ。だって１５００万の無駄使いだとしても
就業人口で割ってみろよ？一人当たり１円以下の負担だぜｗ

それに比べて、この人が受けた損失は、膨大な額だよ。一人で損害を
背負うからな。

個人は集団のために自らを犠牲にすべきでない。お前ら戦争負けたのに、まだ
その辺がわかってないようだな。

そんな難しいこと言っても低学歴無能には理解できませんよ〜だ(｀３´)
プップ〜
僕らは受験に成功したオバちゃん叩くほうが
すっきりするんだょ〜ww
ﾎｹﾞ〜〜

黒人が美白して白人になろうとするようなもの。
最初に、止めなかった家族とかの周囲も悪い。

カゲでコソコソやるから
叩かれる。
群馬大学の先生方には
出るところ出ていただいて
高尚な医師教育論を主張していただこうじゃないか。

結局、税金の無駄遣いとかいうのも
年寄り差別の言い訳に過ぎないのだよ。
どうせ辞めてしまいそうな雰囲気の現役や一浪程度の
女子は、入学許可させているところを見るとな。


それどころか可愛いルックスの女子は、学力点でビハインドが
あっても面接点を操作し２０〜３０点程度の下駄を履かせてるよｗ
と漏らした某地方国立大学医学部教授までいるらしい。
贔屓・不正もいいところだ。

医学部の目的が医者の養成なのか、医学の研究なのかってことでしょう。
医者の養成と割り切れば、当然年齢制限はありとなる。
研究はどうなんでしょうね。

もし本当にこの人が医師になるなら、是非医師不足の地域に勤務してほしい・・・。

>>222

50歳過ぎてから司法修習受けて弁護士、裁判官、検事になることを認めている訳だ、法曹界は。
司法修習だって税金かかってんだろ。
そんなら医学部高齢合格もありだな。

>>234
汚れ仕事は、他人がすればよい　ですか？
そんなえらそうなこというくらいなら　まず、自分が実践しろよ

55歳で医学部に入学して、学部６年、研修医２年、専攻科の薬がまともに処方
出来るようになるまで３年、まともに診断治療出来るようになるまで８年。
このおばさんが医者としてまともなことが出来るようになるのは70歳を超えて
からですねぇ。それ以前に学年内のネットワークからはみ出すのは目に見えているので、
過去問が手に入らず、試験は苦戦するでしょうねぇ。

でも募集要項に年齢制限のことが記載されてない以上大学側の負けでしょうかねぇ。

今も現役で80以上で医者をしてる人はいる。細木先生曰く人は生きようと思えば120年生きられるのだ。そう考えれば70なんて大したことないじゃないか。

この裁判の行方はなかなか面白そうだ。
群馬大医だけの問題では無くなりそうだし，
群馬大が負ければ，全国の国立医でもこっそり年齢差別していたのが情報公開でバレて
さかのぼって入学を認めろとか大変なことになりそうだ。

という訳で裁判では55歳おばさんの応援をしたい。
原則論としてもそうだが，おばさんが勝った方が色々と面白そうだしｗ

>>239
その影響の大きさを考えると裁判所は和解勧告させ、
今回のみ入学許可の玉虫色決着を付けさせると思われ。

>>239
なるでしょうね。
そもそも面接と小論文は不正入試の温床。

本当はどの国立医学部も明らかになっていないだけで
同じようなことやっていそうな気がする。

今更こんな訴訟起こしている婆は世間知らずだろ
医学部受験生の間ではもう相当前から年齢による差別なんて常識
受ける前からこんなこと情報収集しろって感じだ
しかも悪名高き群馬大（草津温泉大学）とは
ここと筑波は絶対に多浪や再受験生は受けるなは常識だろ（ｗ

富山医科薬科大学は、過去に50代の男を合格させた
まあ教授会に議題として上ったが、医者になる権利を奪うわけには
いかないという結論だった

群馬大の年齢差別は、面接で「学士入試を受けてください」
と暗に公言していたからな。
群馬を受けた婆が悪いで終わりだろう

で、俺は旧帝医学部出身のわけだが。

↑
脳内医者乙wwww

>>243
医者が女ばかりになってしまうのを防ぐための措置とかね。
これは国民の生命にかかわることだから、やむを得ない。

群馬医じゃなく東大理三類で同じこと誰かやってみ。
面白さ倍増。応援するヨ。

>>243
このさい、すべての独立行政法人である国立大学に対し、
情報公開法をしゃぶりつくし、
医学部医学科合否決定プロセスにおいて
コネ年齢性別出身地がどのように
扱われているのか徹底調査しましょう。

http://www.soumu.go.jp/gyoukan/kanri/990707e1.htm

匿名で出来るそうでつ

>>246
医者が女ばかりになったら何が困るんだよ
阿呆はこれだから。。。

>>249
外科系の医師が極端に不足する。
それと結婚や出産で辞める医師がいる。

臨床医は実は頭脳労働ではなくて肉体労働でかなりの重労働だからね。

>臨床医は実は頭脳労働ではなくて
>肉体労働でかなりの重労働だからね。

引越屋とどっちが肉体労働でかなり重労働ですか？

人に訊く前に自分で考えろ

先ほど起床し、このスレを発見した。
このおばさん凄いね。群馬医学士編入は昔受けたが勿論書類選考ｗで落ちた俺としては、
おばちゃんは神だ。
群馬学士編入に懲りた俺は宝くじ3億円が当たらないと、東海医編入試験受けられない。

このおばちゃんは、東大かお茶の水、女東大と言われた津田卒か、
弁護士or上位資格保持者で、バリバリのキャリアウーマンだったかもしれない。
おばちゃんは目黒に住んでるの？　旦那も多分リアルエリートでやはり相当な人だと思う。
俺はおばちゃんを応援するぞ。国立医だとしても、年齢制限は憲法違反じゃないのか？
少数だろうけどさ、外科系以外の医者は90近くでも現役で働いてる人いるぞ。

知ってる例だと、戦前の旧帝医卒から軍医（中佐くらいだったと思う）として招聘され戦争中は軍艦勤務し、
撃沈されたが、幸い脱出できてその時極限状態だったので「お前は生き残って一生人助けをしろ」と
と幻聴か神の声か知らんが聞こえたそうな。それで90近くで現役の医者として働いている。
その先生は結構な民間病院の院長だから、生涯現役を貫けているのかも試練が。
おばちゃんは70くらいでやっと診療できるかもしれない。アメリカのようにリタイアした人が
MSに行けるような懐の深さが日本にはない。
俺は宝くじを当て、底辺私立医学部へ行きたい。でも当たらないのはわかりきっているさｗ
神人（凡人）パピーは東大卒業したの？

253は逃げたｗ

あ、防衛医は防衛庁管轄大学校なので、年齢制限はあっていいと思うけどね。

このおばさんが通った予備校どこ？

>>244
お前の考え方は間違っている。世間知らずというよりは、このおばさんは
正しいことをしただけだ。今までは差別を受けても何もしない馬鹿が多すぎた。

>>235
たしかに司法試験の方では５０歳代の合格者は毎年いるし
知る限りでは６１歳合格が昔いたそうだ。
大学時代に合格した官僚が定年になって６０歳くらいで
司法研修所に入るのも毎年のようにいるという。
あと何年かは修習には給費が出るわけだが、「税金を使って
年寄りを・・」なんて批判はこれまで聞いたことも無い。

医者でも定年後に再受験入学して６０歳代で医師国家試験に
合格した人の前例はある。その記事でも好意的に書かれて
いたが、税金がどうたらなんて意見はこのスレが初見だ。

このおばさん、おそらく旧帝以上は卒業してるよ。
群馬とはいえ、国立医学部。京大（工）程度の学力が無ければ無理だから。
年齢差別禁止法（ただし努力義務）とか、厚労省の年齢差別禁止キャンペーンとかをみると、あからさまな年齢差別をうたうことはもはやできない。
そのうえ、裁判でこのおばさんが勝ってしまったら、、、、、
年齢差別、男女差別、地元高校優遇がかなり難しくなる。それこそ「面接試験」のウエイトを思いっきり大きくするぐらいしか方法が無い。しかし、これとて限界がある。
おもしろいな。

高齢医学部再受験生の鉄則、
「サッサと入れるところに入ってしまえ」
訴訟沙汰にまでなってしまって、
裁判が長引けばますます金と時間を無駄にしてしまうぞ、このお方。

目黒区っていうだけで・・・

>>258
馬鹿というより、大学側が情報開示しなかったから動けなかったのだろ。
このおばちゃんは正規の手続きで得られた情報の問題点に対して行動しているだけ。

>>235
今、友人が司法修習中なのだが
そこには60台と見られる人もいるそうな。

でも、修習に耐え切れなくて
途中で挫折する人もいるらしくて
医師も大学での養成が厳しいものなら
そうやって選別できるのじゃないかな？って思う。
>>237
医師は学部の時点で閉鎖的だしね。
大学の教養の語学（ドイツ語）でなぜか医学部と組まされて
ヘドが出た経験あり。
何、あの気持ち悪さ。
中学生レベルのいじめが横行しているし
語学の講師をバカにした言動のヤシもいる。
の割には語学の成績は偏差値で大きく差が出る
法学部のうちらより大分下だったけど。
最初はみんないたのに
どんどんサボっていったからな、あいつら。
ちなみに悪評高い京大での話です。
京大医学部は入って見知ったけど、本当にクソが多い。

へぇ〜　自分は理�Uで理�Vと教養は同じクラスだったけどだったけど香具師らとってもフレンドリーだったよ。
もちろん内心のプライドは非常に高いだろうけど。

授業も全然出てこなかったのも多いが，数学・物理なんかでは
テストだけ受けにきて，しかもやたらと出来ていたようでさすがにびびった。

>>265
キャンパスの関係もあるんじゃない？
東大って入学後駒場で一緒じゃん。
京大は教養もあるけど
学部ごとに分かれての専門が一回から複数入るから
学部で分かれる傾向あるのさ。
で、医学部はサークルも自分たちの学部だけで持っていて
課外でも混じらない。
あと、学内がぬるくて進級なんかも結構余裕あるのさ。
ついでに学内では工学部、医学部、その他ってなるくらいで
医学部の政治力が強い。
そしてもちろん入学で燃え尽きることも多い。
これだけの理由で
なんか一部（半分くらいかな？）が
努力に裏付けられない不安定なエリート意識を持つみたい…

医師国家試験浪人が多数出るって話を聞いて
さもありなんって思ったよ。

高齢化が進んでるわけだから、年寄りが働いてくれたほうが日本経済に
とってプラスになるんじゃないか。

それに少子化問題で学生数が減ってきてるわけだから、年齢に関係なく
入学させたほうが大学にとってもお得だろ。

ちなみに、司法試験の高齢合格者はそれなりにいるんだけど、事実上、
若いもんじゃないと裁判官や検察官にはなれないと聞いたことがある。
司法試験版でも、そんな話が出てきたりするし。

もっとも、司法制度改革で社会人を積極的に法曹にしようとしてるから、
今後の状況は変わるのかもしれないけどね。

>233 ：エリート街道さん ：2005/07/02(土) 23:08:21 ID:G22lfv9O
>医学部の目的が医者の養成なのか、医学の研究なのかってことでしょう。
>医者の養成と割り切れば、当然年齢制限はありとなる。
>研究はどうなんでしょうね。

逆だろ。臨床ならなんとかなる、科を選べばいいだろ。
研究はだめだろ、手遅れだ。

医学は間口が非常に大きいから、歳がいってても受け入れ先はある。
「ただ医師がそこにいるだけでいい」という職場があるから。
この人の場合も、そういう進路になるな。卒後は。

石井苗子さん(元ニュースキャスター、東大医学部)も頑張ってるわけだし、
いいんでないの？

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると、まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■

失礼。「元」じゃないや。
「現役ニュースキャスター」

やはり駅弁はどきゅんということだな。

50歳代後半で東北大医学部に入学した女性がいたな。
確かもう卒業したと思うが。
東北大の方が懐が広いと言うことかな。

群馬大医学部は東大系で共産党が強いから入試は公正なはずだけど。

　　 　,――、
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ンナコターナイ

共産党乙

群馬大は地雷を踏んだ。
申し訳程度（年１、２人）でもいいから毎年高齢合格者を受け入れていれば、言い訳が立ったものを。

>>254

おまいの言ってる、その旧邸卒元軍医軍艦勤務は、教授・学部長・病院長になられたね。
その後、植民地私大の学長。

息子も自分と同じ旧邸教授だね、今。ま、七光りだけとは言わないけどね。

そんな、世界だぜ。この業界。まあ、分かってるとは思うけど。

地方国立医は、後期入試などで教授などの子供は
贔屓にされるということがあるかもしれない。だが、
変わり者の教授の子供は逆に差別を受けるかもしれない。
「あーあいつの子供ね。」てな感じで。
だから、主観の入る面接は絶対に廃止すべきものなんだよ。

>>274
が、独法化以降、高齢者に寛容と言われてきた旧帝医＋医科歯科
も、不寛容になったという。
今回の群馬大騒動で、地方国立医がビビリ、かえって不寛容と
言われてきた大学が甘くなるかもしれない。

>>264
＞中学生レベルのいじめが横行しているし

医学部の学生は、いい人はとても温厚でいい人なのだが、
中には、精神年齢の非常に低い輩も混じっているからな。

あと、関西系だからというのもあるかもしれないな。

>>279
それは和田秀樹の本にも書いていたな。
和田秀樹は彼の娘が医学部に入るためには
離婚して名字を変える必要があるとまで言っている。

>>264
関西とか広島の国私立六貫は
極めて限定された階層から来ている奴が多いから
精神年齢が極めて低いのが多いよ。
関東に比べると明らかに特異。

>>284
関東というか東京はやはり都会なんだと思う。
価値観が多様というかね。
関西含めて閉鎖的な田舎ほど
おかしな人間が医学部に集まるんじゃないかな？って。
で、その閉鎖的な世界での優越的な地位を保つために
大学もおかしな情実入試が横行するんじゃないかと。
でも、関西人の多い東大医学部は
東京だけど変な人間が多いかもしれない。

>>279
教授自らが面接するのはよくないと思われ。
外部発注すべき。

大学内に学部と離れた入試委員会を作って
医学部の面接も
医学部以外の人間がやるべきなのじゃないかね？

一般的には関西より関東のほうがいじめが多いみたいだけど、
医学部は別なのか

関西人は、自分の性格が悪いのを気づいていないで
冗談を言うようにして相手を貶める手法を用いる
場合が多い。
イジメとは気づいていないだけじゃないの？

>>286
教授にしろ外部にしろ、主観が絶対に入ってくる。
不公正入試なのは変わらない。
面接など贔屓・差別の元は、即刻、やめるべき。

>>277

そういう問題ではないと思う。

すいません。上の　14　は間違いです。他のスレで使ったものです。

>>289
ていうか
司法試験の口述試験みたいな感じにすれば
いいのではないかと。
筆記試験の合格者の中で
数人おかしな人を排除する感じ。
筆記試験と並ぶくらいの積極的な点数評価をするから
情実入試になるのだと思う。
で、積極的な点数評価をしないのだったら
医学部の教授がしなくても別にいいでしょ？

参考までに。
京大の医学部で面接を導入したときに、
ある内科の有力教授は
「他の大学で面接を導入するようになって、兄弟には面接はない
ということになると、おかしな受験生が、受けに来てしまう。
それを避けるためにやるだけ。」
と、言ってました。直接聞きました。

開成や栄光は何年か前に面接を廃止したけど
それでおかしなのが来るようになったわけじゃない。

「おかしな人間」がどういうものか不明だが
京大レベルで、簡単な質問にまったく口をきかない、
関係ないことを叫びだす、「テメエ、俺」と言う
あぶない人間、など学科で合格点はありえない。

いちおう、導入したは　したわけだから、
そういうの、排除したい気もちはあるんでしょうけどね。

>>294
いるけど、そういう子。

往々にして
キチガイが特殊な能力を発揮することある。
見聞きしたことを寸分違わず記憶して再現できるけど
会話できないとか。

小学生レベルの漢字も書けないけど
東大の数学の問題で満点を取れる人間を知っている。
みみずがはいつくばったような字で
時々鏡文字（左右反転した字）をまじえて
数学の問題を答えていたよ。
その子は感情面でも未熟で
気に入らないことがあると駄々をこねるように暴れていた。
敬語なんかもちろん使えない。
その子は理�Tに入ったけどね。

そういえば昔
東大の女子でマンションの窓から平気でゴミを投げ捨てる子ってのが
家庭教師先の女子校生と誘拐をジサクジエンして
捕まっていたような。

>>296
勉強はできても人間的に？？？は数え切れないほどいるけど
面接では猫かぶって、ごまかしきれるんじゃないかと思うんで。

294=297ね。

>>297
誤魔化せるレベルだと
通してみていいんじゃない？

その程度のレベルの面接でいいよ。
で、人格的に問題が出たところで
排除されればいいんじゃない？

３００

>>264
法学部の分際で医学部を語るな。
医学は法学のようにペンと紙だけで勉強できるようなものじゃないんだよ。
あと法科大学院より医学部のほうがずっと忙しいからｗｗｗ

>>301は>>264が指摘する典型例(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾀｮwwww

＜群馬大＞５５歳主婦の代理人はあの国際弁護士

　群馬大医学部（前橋市昭和町３）の今年度入学試験で、年齢を理由に不合格にしたのは不当だとして、東京都目黒区の主婦（５５）が大学を相手取り、医学部医学科入学の許可を求める訴えを６月３０日までに前橋地裁に起こした。
　代理人によると、主婦は今年度入試で医学部医学科を受験したが不合格となった。群馬大に個人情報の開示を請求すると、主婦のセンター試験と２次試験の総得点が、合格者の平均点を上回っていたことが判明。
　入試担当者に説明を求めたところ、５５歳という年齢が問題となったという説明を非公式に受けたという。原告は「年齢を理由とした不合格判定は合格判定権の乱用」と主張している。
　
　※　湯浅 卓(代理人)略歴
　1955年11月24日東京都生まれ。東京大学法学部卒業後、UCLA、コロンビア及びハーバードの各法律大学院修了。
　ロックフェラー・センターの売却では、ロックフェラー・グループを代理した。

>>301
簡単に反論すると
医学部が一回生の入学当初から
忙しくないことくらいは知っています。
大体、法科大学院の話なんてしていないし。
このおばさんも
学部時点で門前払いされたわけだから。
せめて
医師として研修先がないとかいう話ででも語ってくれ。
あんた低レベル過ぎ。

>>304
一回生か。
関西人だね？

>>305
私の大学名は上に書いてあるよ。

にしても、我が母校のロースクールって
正直入学時に差別があるのね。
年齢のせいで全く入れないところまでは行かないけども
正直低い評価になるのでなかなか入れない。
だから、医師の仕事うんぬんってのは
うさんくさいと思うわけよ。
コソコソやっているのもその傍証。

sage進行でコソコソやるなよ。

まぁこのスレ見れば分かるが医学部生と医者は忙しければ忙しいほど被虐的に
エリート意識を高めて快感ならしいからいよいよ非人間的な環境に閉じこ
もって医療に励んでくれなはれ。

他人ごとながら
こういう理不尽なことは
報道特集あたりで
徹底的に追及すればいい。
本人もいろいろ言いたいことあるだろうに。
コツコツ勉強してきたのに
年齢を理由に落とされたんじゃ
落とされた方もたまらんだろ。

テレビでお前らこのネタ見たことある？

マスコミも年齢差別やってるから
言えないんだろ

テレビでお前らこのネタ見たことある？

そういえば見たことないな
ほとんどの人にとっちゃ医学部受験なんかどうでもいいことなのか

テレビで流すと、年齢差別禁止ブーム
が巻き起こるのがこわいからじゃねえかな。
マスコミだって採用時年齢差別やりにくくなる
からね。

　こんなだからテレビは見ない。わかった？
クソキー局ども。

キー局制度みたいなゴミ制度を作った東大法学部卒の連中はクズ

首都圏の医学部受験生が
国公立医学部受験を考える上で
地理的にも近い群馬大医学部の
の存在は重要なんだからなるべく
多様な受験生を受け入れるべきなんだけどな。
群馬大医学部は首都圏から近いこともあって
かなり難しいけど
その合格平均点を上回る点数取れるのはすごい。

http://www.tkumagai.de/kaisha%20sono2.htm

日本の多くの企業では、大学や高校を卒業した若者が入社するのは、
ほとんど４月１日と相場が決まっている。だがドイツには、
このような特別な日付けはなく、入社式も存在しない。
この国では全員が日本で言う「中途採用者」だからである。
欧米のほとんどの国と同じく、仕事を探す人は新聞やインターネット
の求人広告を見たり、自分が働きたいと思う会社に直接手紙を書いたりするのが普通だ。
一年を通じていつでも企業の面接を受けられるし、大学生の会社訪問のような仕組みもない。

今は、日本でも中途採用は常態化しつつあるよｗ

>>316
群馬は、そこまで難しくは無いがな。
首都圏から近いといっても、各々の県在住者じゃないと
下宿しなくてはならないし。
このおばちゃんも、週末は家に帰って家事をしようかと
のことだったらしい。

朝日新聞で特集だったね

日本は、子ども→学生→社会人という順番を守ることにやたらとこだわります。
学生から社会人になる過程でも、なにからなにまで型にはまった就職活動という
通過儀礼を行います。そして４月１日には全国の企業で入社式なる儀式が執り行われます。
通年採用が普通となっている欧米の企業では、１年に１回の入社式などというものはありません。

そもそも欧米には「社会人」という概念がないのです。
学生だろうが勤め人だろうが、同じ社会の一員です。
大学から就職に至る日本人の一連の行動は、
社会の仕組みというよりは、民族の風習に近いものがあります。
長く学生をやっていたり、いったん就職した者が学生に戻ったり
することがなんとなく「恥ずかしいこと」に思われるのは、
この辺に原因があるのかもしれません。

欧米の大学は出るのが大変、のほうです。こちらもまた事実です。
そもそも日本では、大学は４年間で卒業できて当たり前と考える
風潮が強く、留年などしようものなら、一家の恥とか怠け者とか
ごくつぶしとか、さんざんないわれようです。ＯＥＣＤの調査でも、
日本では９割以上の学生が無事卒業しています。でも、これを常識
と思ってはいけません。大学を卒業できた者の割合は、ＯＥＣＤ諸国
の平均では７割にすぎません。日本は世界から見れば異常ともいえる
高い数値です。イタリアなんて、卒業できるのはたった４割なのです
から。

日本との大きな違いは。与えられるチャンスが多いという意味でなら、
たしかにアメリカの入試は精神的にもラクだといえます。一発勝負の観が強く、
運に左右されるところがある日本の入試は、チャレンジというよりギャンブルです。
運の強い人間が欲しいのなら、立花隆さんがいうように、入試とは別に抽選枠を
設ければいいのです。

転職の回数が多いこともそう、テストを何度も受けられることもそう、
会社を潰してもまたすぐ作れたりするのもそう。アメリカでは何度
でもやり直せるのです。ここ10年ほど「人生にリセットボタンはない」
というセリフが日本では好んで使われていますが、アメリカ人なんて
一生に何回、人生のリセットボタンを押すことか。手あかで汚れるほど
リセットボタンを押しまくってます。

慶應の工学部卒

>>324

でもアメリカの大学ってGPA重視だぞ
過去の経歴が見られるわけで、いわゆるやり直しがきかない
日本の場合は試験さえ受かれば誰にでも高学歴になれるチャンスがある

>>319
週末は家に帰って家事ができるほど医学部は甘くない。

群馬大学医学部自体は、学士入学に力を入れているので、必ずしも
高齢を気にしているわけではないと思うが、ちょっと高齢すぎると
判断したのか？
逆に、この女性は、学士入学で挑戦すべきだったのでは？

>>328
２次試験がA日程とかB日程とかだった時、理三、京医、阪医学士、
３校合格で、ちょっと話題になったのがいた。
学士入学も挑戦したかもしれんね。

ていうか聞け低学歴ども。新たなな学歴板序列だ。

全国立医学部医学科(歯学部)＞国立獣医＞＞＞国立薬学＞国立理系＞国立文系＞＞＞全私立

学生にかけられる学費順に並べた。
上位は学生ひとりあたりにかけられる金が半端ではない。
医学部や歯学部(ちなみにオレは国立医学科)は一人の学生に一億円近い税金が投入されている。
つまり人間の価値が違うわけ。

私立は自分で払ってやっと教育を受けてるが、国立は国から選抜されて期待を背負っておる。

国立の学生は誇りを持つと同時に責任が伴うことを認識せよ。

>>326
向こうの大学は超人物重視だものな
いくら成績が良くても人物評価が悪いとその時点でアウチ
ブルーカラー一直線だから凄くシビア

>学士入学で挑戦すべきだったのでは？

学士ほど評価基準がいいかげんなものはない。
職業は平等だと世間マスコミは建前でいうが、
偏差値的に職業で評価してるのは明らか。

>ちょっと高齢すぎると判断したのか？

それが"高齢を気にしている"そのもの。
何言ってんの？

医学部生一人に１億という金がかけられているソースを出せ
と以前突っ込まれたが今日面白い記事を見つけた
河合塾の医チュートリアルという医学部受験者に配布している新聞
私立医学部の寄付金に関する記事から

「大学側としては医学部生を卒業させるまでには、学生が納入する
学費の何倍もの費用がかかっており、保護者に対する理解と協力を
得る事が最重要課題となっている」

という事だ。
私立医大の学位は３−５０００万だから平均４０００万として、
８０００万〜１億くらいはやはりかかっているんだろうなあと。
無論国立も同じだけかかっているわけで、５５歳の再受験者が
５人とか合格したら３−４０人規模の小さいな国立医はぶっちゃけ
やってられないんでは？

>>334
実際、それだけの再受験者が
合格するとしたら医学部としての存在価値はないくらい
低レベルだと思うが。
ぶっちゃけ今の高校生はバカ？ってことになるのかね。

>>334
そりゃ必要ないお金を上乗せしていったら、あっという間にそれぐらいにはなるだろうね

実際は数百万レベルなんだろうな

慶応の学費が適正＋αくらいでないの？

>>334
そんなにかかったら、慶応医は入学者を入れるほど赤字だぜ？

＞５５歳の再受験者が ５人とか合格したら３−４０

５５歳以上の受験者が１人しかいないのに、どうやって５人合格者
出すんだよ。君、思考力ないだろ？

>>339

ん？　慶応医って大赤字なの知らないの？
現実知らないとは大笑いｗｗ

慶応の医学部は研修医の月給が５万とか特に酷いので有名だったんだが
（今は研修医制度の改革でましになった）
やっぱりこのスレは医学部受験や医学部、医師の人は殆どいないなって感じさせられた

医学部の学費が高い理由は色々あるが人件費

慶応医の場合、講師一人当たりの学生数は２．６人。　慈恵や日医は１．８人
早稲田の一般学部は４０人に比べて段違い。
しかもその講師には現役の医師が多数いるわけで給料も高い。

単純にマンパワーからだけ見ても一般学部の雑魚とは掛けられている人力が違う

医学部につきものの大学病院も赤字の温床になっている
圧倒的な来院数を誇る慶應病院ですら赤字ｗ

まあそりゃ臨床だけじゃなく研究機関としての
側面もあるし何より働いている奴が高級とり
だからね。　研修医ならともかく一般の理系研究員みたいに超薄給で
いつまでもこきつかうわけにはいかない。

>>334
>５人とか合格したら３−４０人規模の小さいな国立医はぶっちゃけ
やってられないんでは

非現実的な話だが、
国立医の場合は国民が負担するんだろ？なんでやってられないの？
４億の無駄ずかいなら、国民が１人１０円以下の負担すればいいんだろ？

>>343

今、医学部再受験って凄く増えてるんだけど仮に、医学部入試で
年齢制限は駄目！となったらその流れは加速する。
そうなると１つの大学だけじゃなく日本全国で再受験者の割合が増える。
そうなると医療費に圧迫がくるから３割負担を４割にするとか、
他の税金で補うなどの措置が必要になる。

地方の国立医の場合卒業後はその病院の付属病院で
研修をする事が多いと思う。　大学に入学＝病院に就職
と言い換えても良い。　その中から関連病院に人を配置
していく（地方国立医大はその地方の医師派遣に大きな
発言力を持っている。　ちょい前新聞でばらされて大騒ぎになった、
いわゆる口利き問題）　ただでさえ少ない医学部で毎年５人とか
「使えない」医師が混ざっていたらそりゃしんどいよ

凄く増えてるって言っても、２０台が中心だろ？２０台なんて
差別する必要全くなし。これからばりばり働けるんだからな。

凄い差別主義者だなｗ

再受験者の年齢層データは見た事がないなあ。
別に俺も２０代、３０代はいいと思うよ
まあ現実、大学側はそれでも嫌ってるけどね。
長い間教育してきた人間がなんらかの理由で高齢入学者は
いまいちだな、、と判断する要素があったんじゃないの？

俺が知る限り再受験ウエルカムなのは東海医くらいかな

もう税金の議論は終わったからいいんだよ。税金は個人の権利を守る
時に使われるてもいいものだから。反対派は、税金の議論しか
できないんだろ？

>>342
何も知らないのに偉そうに語るな。慶応病院の医師は給料やすいよ。講師以上のレベルにならないと年収700万行けば良い方なのだが。
大学病院が赤字なのは包括医療制度があるから。包括医療制度では高度な医療を行なえば行なうほど赤字になる。
病院が赤字になってるのは医師の人件費のせいではないのに・・・。342は医療界のこと何も知らないのね。
給料でいったら、小さな診療所の医師の年収の方が、大病院の医師の年収よりも上

医学部は師弟制度みたいなもんだから
高年齢の学生ってのは教授からしたら扱いずらいのかもしれない。
１８歳くらいは素直だけど２８歳とかになってくるとある程度強固な自己というものが
確立されてくるし。
まあこの辺りの年齢感は一般企業でも同じでしょ。　新卒採用はだいたい２４−５歳
までだけど別に２９歳でもいいだろ？　とか言っても殆どの企業はそういう
扱いにしていないし、３０代だっていいだろ？と言ってもまともな企業は
過去にある程度の職歴を持っていて実力がないとその年齢では採用しない。

当会の学士入学は年齢制限月だよ。

>>349

はあ？相対比較の問題だろｗ
理系の研究所で働いている職員なんか月給３万、夫婦揃って食っていけない
なんてのが新聞にのり学歴板で大騒ぎになる始末だろ。　それに比べて
７００万なら十分生きていける。　医学部において研修医でもない人間が
月給数万なら人は誰もこないｗ

>>350
企業で年齢差別してるからって、国立大で年齢差別していいことには
ならない。

>>353

医学部入学＝就職
国の主要機関（公務員）＝軒並み年齢差別有り
防衛医大＝年齢差別あり

なんで？　他は全部やってるけど

>>352
大学の医師は研究もしながら医療行為をしてるよ。700万は自分が行なった医療行為への対価である。研究する事での対価はゼロ。
ただの研究員は研究に対して三万程度でも賃金が出る分マシでしょ

>>355

そういう問題じゃないでしょ
結局雇っている奴にいくら銭がかかるか、という問題

医学部入学＝就職？ｗ

>>352
ごめん。医師にとっての700万は低給でも、352にとっては大金なわけだ。
ごめんね、そのへん考慮できなくて。

>>357

あれ、君はそういう感覚ないの？ｗ
だから私立の奴とかはやたら地元の大学に拘ったりする奴が多いんだが

>>358

うん君に「相対」的概念が理解してもらえて嬉しいよｗ

>>356
雇っている奴の給料が700万だとしても、奴らはそれ以上の利益を上げてるはずだが。

>>361

上げていたら大学病院が赤字にならんだろｗ
大学病院には実質的には臨床をしない教授なんてごろごろいるんだぞｗ

臨床をしない教授がいても問題ないよ。むしろ臨床しかしない教授がいる方が問題な訳だが。
ちなみに俺はれっきとした医者だから、詐称尋問してもいいよ。

>>363

・・・何度も言うが「問題のある、なし」ではなく
どんだけ金がかかっているか？の問題だろｗ

大学の目的は、研究および教育である。大学で研究が行なわれなければ、どこで研究を行なう？
臨床は一般病院にまかせておけば良い。

>>365

それ自体は全く否定しないよ
研究には金がかかるし、赤字にもなるだろうな、全然問題ない（まあ黒の方が
いいには決まっているが）

大学病院は、医者以外の職員が普通に働かないから赤字なんだよ。

>>367
その通り。特に看護士。

>>363
俺の主張を理解してくれてよかった。結論は大学医学部には金がかかり過ぎる。以上でOK？

金がかかり過ぎる問題はどうしようもないな

じゃあ経費削減します！、人切ります、と簡単に言えないところが
大学病院というか医療の世界

もう十年以上前、俺が学生だったとき、
くも膜下出血疑いの患者さんの造影検査を
技師が時間外だからと脳外の講師にたいして文句言ってた。
また心外の助教授に対して、看護婦がステーションでうだうだつまらないモンクを言ってた。

これ見たおれは、卒後一般病院に就職した。
正解でした。

>>359
田舎国立医か？
医学部合格=就職なら
大学の学部として入試やる必要ないだろ。
勝手に各都道府県単位ででも
医師養成機関でも作ってやればいい。
大学単位で与えられる補助金を明確に学問のため以外に
使わないで欲しいな。

大体、50台のおばさんに入試で負ける時点で
かなり能力に問題があると思うな。
そんな低レベル医学部は閉鎖でいいんじゃないか？
どうせ地方の医学部に入っても
地元で医療に携わる気はさらさらなかったり
やっても県庁所在地レベルで地方の名士ぶるだけだろ。
つまり金のムダにしかなっていないんだよ君たち。

>>371

はあ？　医学部入学＝医師になる＝就職だよｗ
特に田舎の医学部（定員少ない弱小ならもっと）は
地元に残って欲しいんだよ。　だから医学部入試だって
地元枠なんてのがぼこぼこ出来てきている。
これは君のいう
＞各都道府県単位ででも
＞医師養成機関でも作ってやればいい
ってのに半分くらい合致しているねｗ　

たしかにこのおばさんが、医者になるつもりかどうかなんて分からんよな。
某漫画家のように、医大で学んだ経験を生かして、漫画家になりブラックジャック2を書くのはどうだろう？

>>372
地元枠ができた事情を知らないようだな

ヒント：研修義務化

研究バリバリとかは無理。あの歳じゃ。

しかし、６０才過ぎでも、医師なら、稼ぎ先は問題なく存在するよ。
「その場所に医師が存在さえしていてくれれば、（事実上）なにもしなくていい」という現場は、意外と多い。
まあ、悪しき形式主義、行政規制国家の悪い面だが。

宮崎大学・医学部の単位取り消しの違憲訴訟は
国家賠償に発展して、文部科学省を
相手取って提訴している。大学設置基準
を遵守しない監督責任は大臣にあるだろう。
障害学習権の侵害であろう。

>>376
"障害学習権"
はまずいだろう。差別につながる。

群馬大は、東大出たての２３程の若者を３年連続で落としているような
異常な大学（その受験生は、学力点は十分過ぎるほど取れていたという）
そんなに、地元に残る受験生を欲しければ、
群馬県内で卒後２０年以上、常勤医として働くという確約書でも取れば
良いと思うのだが。

>>350
最近の１８歳も素直ではないがな。
面接の場では、素直でよい子を演じているだけに過ぎん。
医学部入学後も、表面的には素直に教授陣に従うふりを
しているが、昨今の教授の権威の失墜も手伝ってか、
最近の学生は教授陣に対しての敬意というものも薄れて
きていると思うが。

社会主義社会は、集団主義の原理にもとづいている。
日本は類似社会主義国家なのである。
日本的経営の発揚ぶりは、成功せる社会主義の見本。
さらにその経済的成功における官僚機構の、その
政治的成功における長期単独政権を誇る自民党の役割
を勘定に入れれば、戦後日本は疑似社会主義といっても誇張でない。

まーそうなんだけどね
いいかげん日本も変わらんと

http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050705/mng_____tokuho__000.shtml

慶応卒だってさ

入学させたらええやん。
医学進学課程の体育でしごきまくったらええやん。
もとい、年齢差別はイクナイから、
体育で他の学生と同じように扱ったらええやん。

>>383
大学の体育は出席さえ取ればあとは自由。
まあ慶応出てるみたいだし単位認定すると思う。

>>384
大学の体育の内容は大学によって全然違うよ。

見た目は完全な１８歳だが実際は５５歳のおばあさんと、
見た目は完全な５５歳のおばあさんだが実際は１８歳なら、

俺は後者を入学させる！



ということだろ？この事件。

とにかく、群馬大学医学部は、過去に、
見た目、２２，３歳の東京大学理学部生物学科の人が、
おそらく、二次でもかなりの高得点を採れたにもかかわらず、
３回連続で落とされているからな。
そして、将来、辞めちゃうか否か解らないが、現役女子高生
（前橋女子等）の女子を贔屓しているとも言われている。
これは、ホントか嘘かわからないが。

悪いが、この年代（60近く）で、この経験値の人に
手術してもらうのは勇気が要る。

>388

それは正しい。この問題は県民投票かなんかで判定すればいい。
たぶん法律的には間違っていても、落としたことは社会的には認められると思う。
おばちゃんの生涯学習ではないのだからね。
国立の医学部はそれくらいの経費がかかっているのだから、年齢制限あってもいいと思う。
司法試験（大学院）とか、私学に行くのならどうぞご勝手にだけど。

おれの高校では（東大に年２０人くらいの田舎の公立）、教師は女子が東大の理系を
受けるというと、まじに説教していた。
本当に働く気があるのかと。東大の理系もものすごく金がかかっているから、
卒業して、OLして数年で専業主婦になられては国家の無駄遣い。
怒る女子もいたけど、おっさんの言うのは正論だなと思った。

馬鹿教師が言うことではないな。
さすが田舎者だな。

ここで京大理系を出て専業主夫の漏れが登場です。

>>389
医師としての技能を問うの？

両刃の剣だね。
医師免許の更新制度を支持する人が8割超。

ちゃんとできる人だけが医師になれるのだとしたら
患者は歓迎なんだけどね。

あ、それとオーバードクターを大量に生み出す今の理系の状況を
みると
あなたの教師の立場なら理系大学院（大学もか）の定員大幅削減
しかないね。

そのまえに高校教育にもたくさん税金が掛かるから
高校も削減で。

一応
自由主義の世の中では
競争で自然淘汰されることが予定されるから
機会の均等って概念に結びつくのだよね。

医学部に入学したら誰でも医師になれるようなのが
間違いなんだと思うよ。
そこまでしたいなら体力検査でも入試に含めたらいいのに。

>>393
面接で手先の器用さを見る医学部はあるよ。

>>388
医者の全てが手術するわけではないだろｗ
小児科医とか不足気味だから、そのおばさんなんか合ってるんでは

医学部は経費がかかって、税金がどーとかこうとか。もううるさい。
おれは工学部と医学部を卒業したが、工学部の方がよっぽど金をかけてもたったと思う。
医学部は確かに基礎実習で動物試薬顕微鏡などで金はかかったろう。
しかし臨牀実習では人件費以外に何に金がかかったというのか。
さっぱりわからんわ。

>>393
>医学部に入学したら誰でも医師になれるようなのが
>間違いなんだと思うよ。

かなりの数の医学部生が医師になれてないだろ？

>>392

医師免許の更新制って別に「ちゃんと出来る人だけ」が残れるような
ものじゃないよ。　先に導入している欧米と同じになるだけ。
数年に一度講習みたいなのがあって最新医療を学ばせたりするだけで
難しいテストや実技を科しているわけじゃない

「ちゃんと出来る人だけ」が残れるような医師免許の更新制をやったら
基礎の研究者は医師免許を剥奪されるな。

基礎研究医は臨床に興味ないからいいんでは？

でも基礎研究医にも医師としての誇りを持っている人もいるから。

だよな〜せっかく取得した医師免許が剥奪されるって
事になるなら基礎に進む奴激減するだろ

>>397
じゃあ、このおばさん入学させれば？
断る理由がない。
税金掛かり過ぎでムダというのなら
現状でも医師になれなかった人間から
賠償でもとればいいのではないのかね？
>>398
その程度の更新でも
開業医だと大きな影響が出るような。
>>401
そういう人を想像して軽くうざさを感じた。

同じ教育効果があるなら、その後生きる年数の期待値が高い人を教育したほうが
教育効果の期待値が高いと予想される。
これについてどう考えたらいいのだろうか。

そういう正当性についてもコミで試験をやってるんだから
理由にならない。

まあ裁判の結果は明らかでしょｗ
群馬大学医学部は文部科学省からペナルティだろうな

さらば、くそ国家日本。おまえほどのくそ国家は、俺は世界中旅行したが
見たことない。俺はお前が大嫌いだ。お前みたいな、神経質でせかせかしてる
国は、仕事だけにしか人生の価値を見出せない国民しか育てる事が出来ないんだぜ。

くそ国家日本。俺はお前の国に生まれて恥ずかしく思う。お前は、形式主義で差別
ばっかりしてる。俺は、新卒のとき２０代後半で、お前に差別にあった。

しかし俺はヨーロッパで働くことになった。ヨーロッパが俺を受け入れてくれた。
ヨーロッパは寛容で、せかせかしていないし、形式主義でもない。俺は、ヨーロッパ
のある国を旅行中、ここが俺の故郷だと思った。俺はヨーロッパに移住するぜ。もうすぐ
このくそ国家を離れれるかと思うと、うれしくて涙が出てくる。さらばくそ国家日本。

これなんて隠れ在日？

ここで医学部出て医師免許とって、プーをしている漏れ様の登場です。

>>409
詳しく

>>408
俺は在日じゃないよ。新卒のとき、高齢で差別にあったから書き込んだだけ。

新卒で２０代後半ってｗ

差別されて当然だろｗ

差別されて当然という発想がわからないんだが。

俺は新卒のとき、２０代後半だったけど外資のJP Morgan、日興Citi、Morgan
Stanleyは二次面接までいった。マッキンゼーも面接に行かなかったけど、書類審査は
通った。しかし日本の企業はすべて書類審査落ち。

二次面接「まで」だろｗ

>>413

そう思うなら学歴板向かないでしょ
大学による差別が平然と企業であるのにそれを現実として
認められないならば、だ。

>>415
まあ外資といっても、面接官はお前みたいなくそ日本人だからな

>>416
学歴で判断するのは差別じゃないだろ？

>>418

じゃあ年齢で（以下同文

>>416
お前ひょっとして頭悪くないか？俺は有名進学高出身で世界一ノーベル
賞受賞者を出してる大学出身なんだが。

>>420

で、それが君の議論とどう結びつくの？ｗ

ち○ぽの長さで差別

>>421
頭が悪いと後で気づいただけ。馬鹿と議論する気はないのでさらば。

>>423

で、逃げるわけねｗ　まあ勝ち目がないから当然だろうけどｗ

世界１Nobel winnerを出している大学ってどこ？

適当だけどハーバードじゃない？ｗ　ま、詐称喚問されたら速攻でばれるから
逃げたんだろうがwww

俺の先輩の京大博士までいってる27歳の人には普通に有名企業からお誘いがバンバンきてる件

>>425
そんな優秀な奴は2ちゃんにいない。
それにもし、ﾊｰﾊﾞｰﾄﾞなら、そんな風に自慢しないだろう。
彼らにとりゃ、普通の大学と変わらんのだから自慢しない。

今ヨーロッパにいるならﾌｼｱﾅｻﾝで一発やんか

>>429
読解力ないのか？俺の文章をしっかり読めよ。

お、煽ったらでてきたか？
ハーバードくんｗ

流し読みしてた。
博士までとったんか？

>>428 同意　同意

420 ：エリート街道さん ：2005/07/12(火) 00:20:32 ID:RbmxiHL9
お前ひょっとして頭悪くないか？俺は有名進学高出身で世界一ノーベル
賞受賞者を出してる大学出身なんだが。

　↑　おバカがかますはったりの典型例ですなｗ
　　　３流私大を20代後半でやっとこ出たって所ですな。

名前つけわすれてた＾＾

>>433
三流私大なら、
JP Morgan、日興Citi、Morgan
Stanley、マッキンゼーあたりは書類審査も通らないけどな。お前は
三流私大を馬鹿にする二流私大卒？劣等感の強い奴だな。

以後全部英語で書いてくれよｗ　
ハーバードくんwwww

結構待ってて無視された＾＾

ハーバード出たんやったらアメリカで就職したらええやん。

日本で就職するアドバンテージなんてないやんけ。

>>435
漏れもハーバード出の英語を見たいんで英語で書いて下さい。おながいします。

漏れの英語力を見せてやろうｗｗ

This is a pen.

Yes I am

【これぞ決定版】
東京新聞ほどきめ細かく「群馬大、高齢者排除事件」をレポートしているメディアも見あたらない
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050705/mng_____tokuho__000.shtml

高齢の一般市民の女の動向には、日本のメディアは関心ないのよ

ほとんどの人が医学部受験自体に関心がないだけじゃないかな
こういうことするの一部の受験校出身者だけでしょ

>>442
自分たちも年齢差別採用しているから、
都合が悪いことは伏せているだけだと思われ。

おばちゃんを入学させて、「人間はどこまで限界の挑戦できるか！」という実験対象にして結果出せば、
ノーベル賞ものだったお思うが・・・

一般人にはわかるまいが６１で研修医は出来ませんよ。
体力的にも無理、研修終えてもまだ修行は続く。
まともに仕事は無理。

４０前に再入学して医者になった人でも、これでよかったのかと思う人は多いはず。

朝日の投稿欄に、これからの時代年齢は関係ない、
２〜３０年は働けると書いていた阿呆がいたが、絶対無理、馬鹿も休み休みいえ

この主婦もあとで後悔するようになる可能性は大きい。

臨床医を目指さなければいいのでは？　というのは素人のたわごと？

医学部教授はまだいいとして
この世には他人を面接して選べるような人間でもないくせに
偉そうに面接やってるやつが多いのはいかがなものか。
サラリーマンふぜいが
面接などという主観的なもので他人に優劣をつけるのはおかしい。

まあそれは別として
このおばさんは合格平均点超えている以上、
医学部入れてあげるべき。
税金だの社会に還元だのという発想が出てくるのは
その社会とそこに住む人間の心が卑称で貧しい証拠。

同意
入試試験要項に年齢制限が記載されていたらこの主婦は当然受験していないはず
明らかに、群馬大医学部のミスだから入学させるべき
まあ、まさか５５歳の受験生がいるとは想定外だったかもしれないがね

>>449

そう思うなら医師系の寄付金に寄付すればあ？
医学部ってのは生涯学習老人の為の遊び場じゃないから

医者の実態というのが一般に実感として理解不能だから。
止めたほうが実り多い余生を過ごせるということを医者は知っている。
一般人はそこが理解できない。

というか、医師国試のほうで年齢制限設けたほうが良くないか？
国試受験時点で26歳あるいは27歳までとか。
そうすれば、大学受験時点で年齢いってる人はあきらめるだろ。

>>453
何歳を上限にするか、めちゃくちゃ揉めそうだな…。

>>453
世界の流れは、競争の自由化。制限をするには、それなりの合理的な
理由が必要だし、少しでも合理的な反論があるなら制限はやめりべきだ。

>>451
老人に遊ばせてはいけないよね。
医師はみんな60くらいで定年ってことで。
>>452
医師の日常を知らない大人って
なかなかいないと思いますよ。
特に高年齢で医師を目指そうなんて思う人だと。

逆に現役高校生の医学部受験生の方が
医師の日常を知っておいた方がいいと思う。
医学部入学後一人前の医師になるまでに
実態を初めて知って
欝になるのがかなりいるだろ？
オレは医師の世襲にはあまりいい感じを持っていないけど
この点は
医師の子供の方が実態を知っていて
マシだと思う。

このおばさんが医者に対する認識不足だったという意見もあるけど、
年いってて医学部目指す人こそ、かなり認識してるからこそ、モチベーションあって
合格できたのだと思う。
年いくほど、モチベーション保つのは大変だし、不利だし。

マスコミは、中高年が問題意識を持って医師を目指すことを
美談にするのはやめるべきだ。

良い考えが浮かんだ。
このおばさんが医学部入ることが税金の無駄使いというなら
誰でもできる事務仕事やって
給料もらっている事務職員を１人解雇して
このおばさんを入学させてやればいいんだ。
そっちの方が税金も有意義に使える。
事務職員が１人くらい減っても
群馬大学の学生は全然困らないよ。

労働組合が黙ってないよ。

というか、東北大で類似の事例で合格させてるなら、群馬は？？と単純に思ってしまうのだが、
この問題そのまま、橋下弁護士のあの番組でやったら訴えられるの何パーセントと出るかな？

>>451
お前こそどこで遊んでいるんだ？

>>457
まだ合格していないだろう。

医学生・医者畑側の人たちの言い分も十分に理解できるし、
おばさん擁護派の人たちの言い分も十分理解できる。
うーん・・・難しい問題だね。

ただ、高齢になればなるほど、相当のモチベーションなきゃうからないと思うので、
このおばさんはすごいと思う。

デフォルトで慶應工学部と言う時点でやはり相当出だしが有利だったのかな。
同じ慶應でも数学無縁の法とか文出身だったら絶対うからなさそうだし。

「一人医者にするのにどれだけ金がかかると思ってるんだ？！」
みたいな意見は、変だよなあ。朝日の投稿で３０代で医学部に入った人も
言ってたけど、変だよなあ。医者自体がいうかあ？そんなこと？
そんな意識持ってるんだったら、国立大学でて医者になった人は
「僕は安く医者になったから、国にお金を還元するね」って、国にお金
返したらどうかいな？
　医学部に入れる人を評価するよりも、医学部に入れた人を評価するシステムと
医学部に入れる人を評価するシステムの方が大事そうな気がするけどなあ。
医学部で学生一人にかかるお金はほんとはいくらなんかな。
高価な機械や薬やばか高い人件費を学生に負担させようとするシステムの方が
問題あるんじゃなかろうか。
私立の医学部の学費がばか高い理由もわからん。
一人医者にするのにどれだけ金がかかると思ってるんだという話も、
実の所を詳しく知りたいもんだ。

>>464
結局お前が無知なのをアピールしたいだけの書き込みに行数を使いすぎだ。

んじゃあ、あんた教えてくれよ。

>>463
このおばさんは慶應工学部卒なの？
どこ情報だ？

>>465
これは人をバカにしたいやつのカキコミにすぎない。

群馬医を擁護する奴
　国立卒医師、国立医学生、高学歴、若年者、男性・・・

おばさんを擁護する奴
　医学部多浪生、私立卒医師、私立医学生、慶應工（理工）、低学歴、高齢者、女性、・・・

>>463

職業とかにもよるだろ
例えば教師なんかをやっていた場合数十年も教えてるわけだから
高校レベルなんてほぼ完璧、一部の激難問以外はまず間違いなく
満点とってくるだろうし。　それが数学や英語などの主要科目なら
合格にはかなり有利。　実際予備校講師から医学部受けた人何人か知ってる

>>467
このスレの上のほうにリンクがあった。
このおばさんの世代だと大学はおろか高校さえ全員が行くというわけでもなかっただろうし、
女性で慶應工学部卒でかなり頭良かったと思うのだが。

>>467
>>441

>>471
このおばさんの世代で慶應にいけるやつは、頭がいいというよりは金があったということじゃないか。
それだけで頭が良かった証拠にはならんよ。

>>469
訂正しとくね
群馬医を擁護する奴
　地方駅弁国立卒医師、地方駅弁国立医学生、学歴マニア、公務員
　マスコミ関係者（男）

おばさんを擁護する奴
　医学部多浪生、低学歴、脱サラロースクール生、弁護士
　マスコミ関係者（女）

冷静な人たち
　それ以外の人たち（特に都市部で医師をしている人たちが冷静）

>>473

だね。　その時代はまだ「大卒」という大学でているだけで偉いっていう
時代だったしね。　むしろ国立に受からないから早慶いった時代だろ
学費が私立と国立で１０倍くらい違ったんじゃないかな。　今の私立医大に
進む程大げさではないけど、庶民で私立大は苦しい時代

　

このおばさんは３度目の挑戦で合格というのは既出？

>>469
型にはまった思考しか出来ない奴だな

>>473
偏差値は相対的な難易度だから、一見当時の慶應工は簡単かもしれないが、
受験人口が今よりずっと多かったし、今の慶應理工より難しかったかも知れんぞ。

>>479
当時は、私立は早稲田理工だけが難関だったらしいｗ

>>473
いや、あえて工学部ってところがミソだと思う。

>>464
30代で医学部入った人間が
よくこの主婦を非難できるよねぇ。
自分だって現役生よりずっと年上なのに
慎みの感情というものが無いのだろうか？

ま、このおばさんのやる気は高いようだからな・・・

３流私大にいってニートになる奴よりは、よっぽど税金のかけがいがあるんじゃない？
とっとと、どっかの３流私大を潰して、その分この人に行かせてあげようぜ

>>483
たしかに。
こういうすごいおばさんがいると、同級生の他の医学生もおばさん見習って
がんばるかも、という効果では合格に十分値すると思った。

おばさんはパワーがあるから体力的には十分ではないかとｗ
おじさんは駄目だろ

>>483
３流私大ニートを嗤う者は３流私大ニートに泣く。
定説だぞ。

でもなんでおばさん、よりによって群馬なんか受けたのだろう？？？
群馬の筆記で合格点１０点ぐらい上回ってたのなら、医科歯科や千葉医、ひょっとして横市あたりも
うかったかも！？

手堅く行ったんでしょう。

>>480
当時の慶應工は、例えば静岡工にダブル合格で負けていたのではなかろうか。

私は世間で馬鹿といわれるマーチを卒業して、三流私大を馬鹿にしてるものですが
欧米が大嫌いなんです。日本の経済が衰退したのは欧米にあわせて週休２日制
にしたためです。日本人みんながサービス残業を厭わずやり、公のため、個を殺して
犠牲にするという企業に対する忠誠心を持てば、日本の経済は復興してくるでしょう。

サービス残業をしていない企業なんてほとんどないのだよ。
時間外に頑張り、いい仕事をすることはむしろ勤勉で、いいことだと思う。
すべての企業が時間外手当を１００％支払えば、
日本企業の事業コストは更に上昇し、ますます競争力を失うことになるのです。
やはり滅私奉公の精神で頑張らないと韓国や中国企業に引き離されるばかりだ。
日本人のほとんどは、努力と協調こそが美徳だと思ってるかしこい民族なのだ。
企業や学校の駒になるためだけの人生で何が悪い。
今の経済力も人生の楽しみ忘れて馬鹿みたいに働いた先人達のお陰なのだ。
企業は、法人の「しあわせ」を大事にするところ
個人の「しあわせ」は、法人が「しあわせ」になった後
企業に社員として勤めている以上、
まずは、企業側の論理に合わせてほしいものです。
日本型組織の強みがいかんなく発揮された時、
それは素晴らしいパフォーマンスを発揮します。
国民の「皆で一丸となって頑張る」「公のため、個を殺して犠牲にする」という
国家や企業などの共同体への帰属意識の高さがあればこそです。
楽をしたいなどと言う　怠け者はもう社会に居ては困るのです

>個人の「しあわせ」は、法人が「しあわせ」になった後
法人が「しあわせ」になっても個人に分け前が回ってくることはナイ。バカか。

>企業に社員として勤めている以上、
>まずは、企業側の論理に合わせてほしいものです。
企業と従業員は単なる私法上の契約関係。なんでそれ以上の関係が生じるのか不明。
そもそも企業＝私の権化だろうが。

釣りなのはよく分かるが、アタマ悪すぎ。
１つだけ極めて基本的なことを言っとくと「私」が弱く「個人」が自立できていない国、社会は「弱い」。
かかる国、社会では「公」なるものは絶対に形成されない。政府が「公」と称する規範を押し付けるだけ。
「公」とは「私」の中から出てくるものであって、「私」の外側にあって、「私」と対立、矛盾するものでは
ない。


対抗するものではない。

>国民の「皆で一丸となって頑張る」「公のため、個を殺して犠牲にする」という
>国家や企業などの共同体への帰属意識の高さがあればこそです.

かつてのソ連型社会主義と同じ。企業＝国営で、国営企業のために一律のショボ給料で
ノルマ（ソ連時代に生まれたロシア語をそのまま輸入）を達成することが、労働者、国民の
義務であった。

きっとアタマ悪いから、分かってないだろうけど、オマエは共産主義を吹聴してるのよ実は。

なんで私がアメリカのことを憎むようになったのかというと、ある事がきっかけなんです。
私は、東大に合格者を１０人以下しか出さない馬鹿私立高校出身の馬鹿マーチ卒で、英語だけは
自信があったのですが、私がしゃべるとどのアメリカ人もハ？と言うんです。
こいつら俺に喧嘩売ってるのかと思いましたが、体格の違いから喧嘩を売る勇気もありませんでした。
早く日本に帰りたいと思っていたある日、道を歩いていると、３人ずれの柄の悪そうなアメリカ人に
ヘイ、ジャップといわれ石を投げられました。それ以来私は、欧米に関することすべてを
忌み嫌うようになったのです。

更年期障害の専門家になるのに、すごく向いてると思うんだけど。
自分を被験者に出来るから。＜５５歳の合格者

>>495
まだ合格者じゃない。煽りを入れるなら正確に。

慶應工が群馬大医学部にいやがらせね

定員を事実上一人減らせるんだから

こういう差別ばっかり行ってるので、日本は夢のない社会になり社会の閉塞感
が漂う。

渡部昇一によれば欧米も差別しまくりらしいよ。

http://www.works-i.com/flow/lm/university9_4.html
アメリカの「雇用における年齢差別禁止法」
求人広告において年齢制限や
年齢による優遇措置を設けることを禁止している。具体的には、
労働者の募集において、事業主が「25 歳〜35 歳までの者」、「大学生」、
「新卒者」といった表現を用いることは違法となる（29CFR1625.4(a)）。

建て前はね。
実は階級社会だ。

医学部の事情はよくわからないけど、アメリカ在住の人に
「公務員試験３０過ぎたからもう受験できない」と愚痴ったら、
アメリカではそんなの憲法違反だそうな。

アメリカだから正しいというつもりはないけど、３０で公務員試験ダメって
明らかに現職の人たちが年とったのを受け入れたくないからのように
感じるんですが。

>>502
もうこれからは、日本の労働環境がどんどん悪くなって優秀な頭脳の
海外流出が増えてくる。君も日本みたいな国に期待するよりは、海外
移住したほうがいいよ。

少子化で日本も移民が増えてくるだろうし
まあ、優秀な人間はアメリカの方で研究したほうが賢明では

実は２７浪

>>503
>もうこれからは、日本の労働環境がどんどん悪くなって優秀な頭脳の
>海外流出が増えてくる。君も日本みたいな国に期待するよりは、海外
>移住したほうがいいよ。

よく「移住したほうがいいよ」ってカキコ
見るけど、貧乏人無職にも出来るようにしないとネ。
移住したくても出来ないんだよ。

日本の教育は間違っている

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050718-00000000-san-soci
「自分嫌い」な子供たち　中学生の半数以上　心の意識調査

「疲れる」７割、「キレるかも」５割
　中学生の半数以上が「自分が好きではない」ととらえ、
小中学生の七割近くが疲労感を、さらに五割近くが
「自分はいつかキレるかもしれない」と感じていることが、
民間の教育研究団体「麻布台学校教育研究所」（原崎茂所長）
が実施した「今子供たちの心の中では」と題した小中学生の
意識調査で十七日分かった。

>>507
日本の教育が間違っているのではない。
日本という国家そのものがおかしくなっており、滅亡に向かっている。
日本は散々いい思いをしたんだからそれでもいいだろう。

：数年前の首都圏情報 ：2005/07/14(木) 17:46:30 ID:???
ｋｏ→２浪まで
じｋ会→３浪まで
性まり→３浪から減点
任天堂→３浪まで
(参考)遠井→ＯＢ子弟優先
比較的寛容なのは、東海、日医、帝京、杏林あたり。