1 :
エリート街道さん:
小泉竹中路線により日本経済のアメリカ化が進んでいる最中に
数億円プレーヤーが続出する一方、リストラ、就職難等2極化が
進行。
堀江みたいな数百億円とはいわずとも数十億円の金持ちがテレビに
続出している件について
2 :
エリート街道さん:2005/03/25(金) 16:48:11 ID:K9Ah5UK2
板違い2ゲット
3 :
エリート街道さん:2005/03/25(金) 17:05:09 ID:7heL1SJy
小泉はアメリカのペットなので
病魔に冒されている牛肉だろうとエイズだろうと
なんでも輸入して売りまっせ。
小泉は厚生大臣の時、見事に薬害エイズの責任問題を闇に葬りました。
「嫌だだったら、買わなければいい。それが資本主義の鉄則」という考えだからな。
しかし、小泉は情報はきちんと公開しないで、牛肉輸入歓迎ムード演出し、
消費者は「政府を信じて吉牛食べます」ってことになる。
そして狂って死んで行く。
4 :
エリート街道さん:2005/03/25(金) 17:17:05 ID:iyw/P5hA
アメリカの犬か中国朝鮮の犬かS学会名誉会長の犬しかいない件について
5 :
ロビー:2005/03/25(金) 17:43:02 ID:CSWi6UsK
資本主義ってなんなの?
6 :
エリート街道さん:2005/03/25(金) 17:44:20 ID:Sc1wfuZV
日本が資本主義化していけば大学はどんどん外国資本に乗っ取られていくだろう・・・
独法化で旧帝とて例外ではない。
7 :
ロビー:2005/03/25(金) 17:48:05 ID:CSWi6UsK
日本の大学なんて買収しても儲かんないでしょ。
8 :
エリート街道さん:2005/03/25(金) 17:51:47 ID:Sc1wfuZV
>>7それは素人考えだ。
日本の大学を買収するという事はいわば日本の頭脳を買収するのと同じ。
実質的に日本支配を強める事になる。
9 :
ロビー:2005/03/25(金) 17:54:41 ID:CSWi6UsK
日本支配って何?
10 :
エリート街道さん:2005/03/25(金) 17:58:54 ID:Sc1wfuZV
11 :
ロビー:2005/03/25(金) 18:00:05 ID:CSWi6UsK
マジでいってるの?
12 :
エリート街道さん:2005/03/25(金) 18:06:10 ID:Sc1wfuZV
マジだ。一説には小泉はアメリカの指示に従って政策を決定しているとも見受けられる。
何故なら日本が資本主義化して得するのはアメリカだから。
日本が更に資本主義化していけば企業も大学ももろとも外資によって跡形も無く支配される事になるだろう
あー、こういうのは放置した方が良いですよ<ロビーさん
だいたいこの後に「受験科目から英語の削除を!」とか
「愛国者による大学の優先入学を!」とかわけわかんないこと
言い出しますから。
14 :
ロビー:2005/03/25(金) 18:07:41 ID:CSWi6UsK
植民地支配なんて言葉を学歴板で目にするとは思わなかった。
それ妄想だから安心していいよ。
陰謀論なんて、自己の責任を全て「やつら」のせいにする
「卑怯」な言論だから高学歴が寄りかかるモノじゃねえよ。
副島某なんてデムパだからのう。
16 :
エリート街道さん:2005/03/25(金) 18:09:57 ID:Sc1wfuZV
というか日本は既にアメリカによる植民地支配の本格期に入ったのがわからんのか?
小泉を見ていたらそんな事は子供でも分かる事なんだが。
17 :
ロビー:2005/03/25(金) 18:09:58 ID:CSWi6UsK
>>13 アドバイスありがとん。でもちょっと興味ある。
国立大学法人法を読んで出直せ。
因みに、俺は私学や株式会社な大学が外国資本になっても一切構わないと思っている。
>>17 ニュース系とか政治系の板にいけばこの手の一山300円程度で
扱ってますよ。
嫌韓・コヴァ系列ならオレの専門分野だけど、純粋陰謀論君は
久々だなあ。副島隆彦辺りが脳に回ったんだろう。
コイズミ政権がほとんど死に体で、反動が来ることも読めない
>>1は素人
20 :
エリート街道さん:2005/03/25(金) 18:16:12 ID:Sc1wfuZV
国立大学も今は法人だが、すぐに民営化される事になるだろう。
それが時代の趨勢であって誰にも止められない。
法人化は国立をなだめる為の一時しのぎのアメにしか過ぎない。
むしろこの板的に心配すべきなのは、
・日本という国が留学先として魅力がなくなること
や
・ゆとり教育や内向き志向の研究を嫌った優秀な学生が頭脳流出する
ことだろうよ。
22 :
真面目うさぎ ◆8sH60uJomc :2005/03/25(金) 18:22:52 ID:j9Qq9KZo
英語なんか二週間でマスターできるから入試から外してもいい
それより国語だ
>>21 ・留学生にとっては奨学金が余りにしょぼいからねえ。
・高校卒業後、直に米国、オーストラリア進学している生徒が増えて来ましたね。
24 :
エリート街道さん:2005/03/25(金) 18:27:46 ID:ayTSxXsf
コンビニでバイトしてると、地域によって客層が面白いほど分かれるのが分かる。
現状は格差が少ないから分かりにくいだけで、日本も実は階級社会であることを思い知るよ。
今後は格差が開いて誰の目にも階級がはっきり見えてくる。
能力と金さえあればったって孫や堀江みたいに社会のしきたりを
超越できるほどずば抜けた人なんて極々一握りなんだからみんな結局は学歴や階層という尺度に従うしかない。
学歴を無力化しようとやっきになってる人たちがいるけど、
どんな階層にもチャンスを与えていた学歴が無用の長物になったら世の中もっと過酷になるよ。
階級の壁は学歴の壁など話にならないほど厚くて残酷だ。
25 :
エリート街道さん:2005/03/25(金) 18:29:06 ID:Sc1wfuZV
>コンビニでバイトしてると、地域によって客層が面白いほど分かれるのが分かる。
コンビニ・バイトでいろいろな地域を転々としたのか?w
27 :
関東公立 ◆vBdXeYs5pU :2005/03/25(金) 18:31:58 ID:MKa5Vshl
いや、実はね。元々ある程度の階級があって、その階級ごとに力がある
ヤツに適切にジャンプアップする方法が与えられる方がオレは逆に公平
だと思うぞ。
・・・高校行けば良いと言う考え方の元高校が増設され、結果は高卒の価値が
下がって、大学行けば良いと言う考え方の元大学が増設され、大卒の価値も
大暴落だ。機会の平等よりも、結果の平等に偏りすぎていたんじゃないのか。
28 :
エリート街道さん:2005/03/25(金) 18:34:50 ID:G8rRP8zD
コヴァも関東公立も同レベルにしか見えんが。
>>27 うむ。フランスでは大卒初任給って発想がない。
一般大学卒業者の新卒定期採用なんて物も無い。
30 :
エリート街道さん:2005/03/25(金) 18:36:06 ID:ayTSxXsf
一時はどうなることかと思ったけど、いい方向に向かいつつあると思うよ。
なんだかんだいって孫や堀江は社会を面白くしてくれてると思う。
物事がはっきりしてきていい。
31 :
エリート街道さん:2005/03/25(金) 18:36:21 ID:G8rRP8zD
学歴自体は大切な評価尺度だと思うが
にも関わらず、日本で学歴があまり尊敬されない原因はあるけどな。
32 :
関東公立 ◆vBdXeYs5pU :2005/03/25(金) 18:37:27 ID:MKa5Vshl
だからまあ理想は中卒でも高卒でも大卒でも文化的な最低限な生活を
送れるようにするのが一番なんだけど、だからって平均を下げるような
マネをするのは良くないと思うんだよ。
根本的に言っちゃうと、学力低下も若者の意欲の減退も全てモチベーションの
低さがもたらしているとしかオレには思えないんだよね。親みたいに一生懸命
働いても先は見えてるし、好きなように生きられないのなら親に依存して生きる方が
ラクみたいな考え方しているヤツ多いんじゃないかなあ。
だから何かに挑戦するようなヤツも出ないから、良いようにIT社長やヲタ産業の
元締めにおれらは搾取されているんだよw
一度「必死こかないと死」みたいな状況にならんと、この国は再生しないの
かもしれねえけど。
33 :
関東公立 ◆vBdXeYs5pU :2005/03/25(金) 18:38:18 ID:MKa5Vshl
34 :
エリート街道さん:2005/03/25(金) 18:42:51 ID:Ux0Sye8m
搾取とか階級とか適当に使ってるんじゃないよバカ。
国というのは人がまとまる単位としてでか過ぎるよ
36 :
関東公立 ◆vBdXeYs5pU :2005/03/25(金) 18:44:36 ID:GatC8dYn
>>34 そういう意味かw
でもそういうイデオロギー的な言葉なんてもうそういう「お笑い」みたいな
文脈でしか使えないと思うよ。ホント
37 :
エリート街道さん:2005/03/25(金) 18:45:20 ID:Sc1wfuZV
で、日本はこれからどうなれば良いと思うんだ?
38 :
エリート街道さん:2005/03/25(金) 18:47:35 ID:G8rRP8zD
>>33 日本で学歴が国民一般に尊敬されない理由は
教育現場で概念自体の把握をじっくりやらないでしょ。
日本以外の欧米諸国なら分数の計算を概念を解きほぐして
えらい時間を掛けて徹底的にやる。
日本だと作業手順を教えてハイおしまい、でしょ。
これでは教師に恵まれるか、環境に恵まれるかしないと
頭のいい子供ほど訳がわからなくなる。
程ほどに知能があって従順な子供が学歴評価で
上位に上っていく。そういう光景を見ていたら
尊敬しろという方が無理があると思う。
東大なんか特に一部の天才的人間を除いて
官僚含めて湯呑みと形容される人ばっかりでしょ。
寺脇研の進める基本的にゆとり教育は反対だが
参考書を見て少し見直した点もある。
概念を解きほぐして説明しようという努力が見られるのだ。
ベストの進め方が出来ているかどうかは疑問だが
大きな一歩ではないかと思う。
コヴァも単純に競争させればいいという人間も
同じ地平で議論しているに過ぎないと思うんだ。
39 :
関東公立 ◆vBdXeYs5pU :2005/03/25(金) 18:52:05 ID:GatC8dYn
>>38 なるほどね。確かに概念を解きほぐすっていうのは必要だと思う。
オレもこの「モチベーション」が社会に絶対的に不足している現状では、
ただ詰め込めば良いというのは全く意味がないと思う。でも、余りにも
削りすぎても意味はない。だから教育で言うなら、一つ一つのことに
じっくり取り組む、例えば教科書の内容を応用も含めて全て消化出来る
ようにカリキュラムを作ったりするべきだとは思うね。
だけどやっぱりオレは子どもに
「目指すべきオトナの姿」っていうのが見えないのがなんだかんだ
言っても大きいと思うんだよね、あと、産業構造の疲労もあると思うし
ある程度の構造改革的なモノは必要だと考えている。
41 :
真面目うさぎ ◆8sH60uJomc :2005/03/25(金) 18:57:27 ID:j9Qq9KZo
エリートを認めないからだろ 日本国で「高学歴」が尊敬されないのは
嘗ての如く、旧制高校のような国家や社会を担い、先導していく選良を養成・輩出する教育機関が必要
東海地方の企業などが左様な中等教育機関を作るようだが、企業主体では基盤が脆弱
やはり国家が責任をもってやらないと
42 :
ロビー:2005/03/25(金) 19:01:06 ID:CSWi6UsK
このスレが1000いくまでに3回は
「オレンジレンジ最高」というレスがつく。
ラフマニノフ最高
州立大学では、「2の3乗はいくつ?」レベルの数学の授業が開講されている件について。
45 :
エリート街道さん:2005/03/25(金) 19:02:33 ID:G8rRP8zD
>>40 日本の文化自体の話にも広がっていくような種類の話だけど
概念自体を徹底的に詰めない教育をしているから
善悪観念もいい加減になるんだと思う。
結果モチベーションも何もなくなるのだろう。
日本文化の場合
昔は恥を知るって言う事が美名を求めてモチベーションになっていたんだろう。
>>41 なにがエリートか考えないで話していない?
鶏が先か卵が先かっていう話しだけど。
46 :
訂正:2005/03/25(金) 19:03:25 ID:G8rRP8zD
>>40 日本の文化自体の話にも広がっていくような種類の話だけど
概念自体を徹底的に詰めない教育をしているから
善悪観念もいい加減になるんだと思う。
結果モチベーションも何もなくなるのだろう。
日本文化の場合
昔は恥を知るって言う事が美名を求めてモチベーションになっていたんだろう。
>>41 なにがエリートか考えないで話していない?
47 :
真面目うさぎ ◆8sH60uJomc :2005/03/25(金) 19:05:19 ID:j9Qq9KZo
何がエリートか って・・・
既に言ってるけど・・・
> 国家や社会を担い、先導していく選良を養成・輩出する教育機関が必要
この通りですが
48 :
最近超切れてる男前:2005/03/25(金) 19:05:29 ID:+IjSZkDK
っていうかおまえら抽象的な言葉一つ一つ定義してから言えよ
あほさがにじみ出てるよ
49 :
ロビー:2005/03/25(金) 19:06:20 ID:CSWi6UsK
早い、早いよスレッガーさん
50 :
エリート街道さん:2005/03/25(金) 19:06:37 ID:qsF68dfn
大の大人が名前欄に「最近超切れてる男前」って1文字ずつ打ち込んでいったのか・・・
その姿を思うと胸が痛むな
いちいち具体的に言わなきゃわかんないのかなあ
抽象的表現のほうがわかりやすいのに
52 :
最近超切れてる男前:2005/03/25(金) 19:07:01 ID:+IjSZkDK
なんでも型にはめようとする今の日本の構造じゃ
一人一人の能力が浮き出てこない
だから衰退していくのみ
53 :
エリート街道さん:2005/03/25(金) 19:07:22 ID:G8rRP8zD
日本人が恥を知らなくなってしまったのなら
欧米的善悪概念を強烈に持たなければならないだろう。
欧米の場合彼ら、少なくともエリート層は
善悪観念は凄いあるから絶対に嘘は付かない。
公的な場で嘘を付くと社会的に抹殺される。
自分に利益を誘導したいときは
自分に不都合な材料は出さないで誘導していくとの事。
>>47 それは単なる結論だよ。
54 :
訂正:2005/03/25(金) 19:07:28 ID:5UEnj2xu
ワーグナー最高
ん・・・
国家や社会を担い、先導する
これで充分、定義付けができてると思うけど
結論というか、これ以外ないけど
56 :
エリート街道さん:2005/03/25(金) 19:09:50 ID:G8rRP8zD
>>51 俺もエリートとは何かって手探りでしかわからないけど
なるべく具体的にすべきだと思う。
抽象的というのは象から抽出したという意味だから
むしろものすごく具体性があることが前提となる。
よく言われる抽象性とは曖昧模糊性ではないか。
57 :
最近超切れてる男前:2005/03/25(金) 19:11:18 ID:+IjSZkDK
最近の若者って何年後の自分を考えて行動してるんだ?
解析・統合(総合)とか帰納・演繹ってわかるかな?
具体性を持たすことは確かに重要だよ それは間違いない
ただ、俺が言いたいのは、特に法律とかの条文もそうだけど、いちいち具体的に述べてたら
それこそまとまりの無い、ただダラダラ長いだけで意味がわかりにくい表記になる
それを極力短く簡潔に、そして共通言語が理解できる者であればすぐ理解できるようにしたのが抽象的表現の良さ
59 :
最近超切れてる男前:2005/03/25(金) 19:14:54 ID:+IjSZkDK
今の日本にエリートなんて必要ないよ
ああいうのは学者になればいい
なんでも頭の中で考えてそれを政策に実行する時代は終わった
今の日本に必要なのは
社会の現実をよく見て本当のニーズを政策に生かせる人物
教育しかり、少子高齢化問題しかり、
たとえ、一部の人間がその問題を解決しようとしても
誰もついてこない今の日本じゃ
60 :
エリート街道さん:2005/03/25(金) 19:20:53 ID:G8rRP8zD
>>58 言っている事はわかるよ
エリートに余りに具体性を求めたら
逆に儒教のように教条性が目立ってしまい問題があると思う。
しかし、法律と=にしていいのか?
そこまで具体性を持たせない方がいいのか?
今きみが言ったような意識が官僚の共通言語になっているんだろう。
官僚というのは機械的に法律を適用していくのが仕事だけど
今の日本の風土では官僚になる教育を受けてしまったら
官僚以上のものにはなれないっていう事があるでしょ。
結果、世の中でよく言われる、エリートの不在。
エリートがいない国家は必ず衰退の道を辿るんだけどな
主要先進工業国でエリート(≠エスタブリッシュメント)がいない国なんて無い
日本国くらいだ、エリートが存在しない国なんて
戦後民主主義や生温い教育が元凶
日本固有の美徳や倫理・価値観を喪失・崩壊せしめるような教育を国全体で行ってきたから
>>60 貴君の主張にも一理ある
また、理解力がありそうな人であることもわかる
だが、官吏が国を動かさないでどうする? (別に共産主義や独裁制を礼賛しているわけではないので、悪しからず)
秀でたる者を素直に認めず、ひたすら罵倒の対象にする
自らは何の考えや使命感、責任感も持たないのに、「エリート」の失敗だけはひたすら笑い、叩く
そのような社会の空気で、どうして「エリート」が自信を持って国家・社会の為に奉仕できよう?
無理というものだ、それは
63 :
エリート街道さん:2005/03/25(金) 19:31:08 ID:G8rRP8zD
>>62 うん、確かに大衆のそういった意識はよくない。
しかし大衆ゆえにそういう行動を取るんだろう。
権威を無くしたエリートが大衆を叩いても、
かえって馬鹿にされるだけだと思う。
おれは多分そう遠くないうちに、社会の根本的な変革が起こると思ってる 革命とかそういうのではなくて
おれじゃないけど、さっきも誰か少しだけ書いてたけど
この国もそのうちまたエリートが出てくると思う
現在、国の中枢にいる人間じゃなくてその次の次の(次の)世代くらいから(断言できないから、ここはお茶を濁して)
社会全体がまた復古的になっていくと思う
悪い意味ではなくて
スレタイ通り資本主義化が一層本格化し、階級も肯定的に捉えられる社会が来ると思う
ただ、この国の良さの一つでもあるが、米国のようなカジノ資本主義・投機的な社会にはならないと思う
必ずどこかで歯止めがかかるだろう
今までの日本が奇跡的なだけだったんだよ
本当は階級ができて当然
悲しいが、これが真実
65 :
エリート街道さん:2005/03/25(金) 19:43:49 ID:G8rRP8zD
66 :
エリート街道さん:2005/03/25(金) 19:45:26 ID:G8rRP8zD
真面目うさぎは旧帝大学あたり?
関東私立Bランク中位だす
68 :
エリート街道さん:2005/03/25(金) 20:07:32 ID:G8rRP8zD
そうだすか。
低学歴でごまんなさ〜い
低学歴が意見してすんまへ〜ん
いや、俺も低学歴だし。
友人は東大法卒が多くて
死んだ祖父や曽祖父も天皇に任官を受けるような
官僚や政府の責任者で親戚も高学歴が多いけど。
俺は低学歴だしぃ。
あら・・・ 年上の方でしたか
これはこれは、出すぎたマネをしてしまいました
すいません、おっさん手前のアホが意見して。
さっきからニヤニヤしながら見てたけど、真面目うさぎ学歴詐称してる
たぶんリアルで知ってる
文体とか言ってる内容でわかる
だいいち本当に低学歴ならそんなこと知らないし分からないだろ
エリートがどーたらこーたら
>>72 いくつくらいの方なんですか?差し支えなければ教えてください
>>73 だれ??
やっぱたぶん旧帝でしょ。
そうでしたか
おれは20代中盤です
78 :
最近超切れてる男前:2005/03/25(金) 21:14:22 ID:+IjSZkDK
いやーさすが低学歴だけあって何の議論にもなってないよ
さすがあほだね
79 :
エリート街道さん:2005/03/25(金) 22:59:56 ID:vB3VFrbj
資本主義化して金持ちと貧乏の二極化が進んだというが、
中小企業の社長とかって、昔からサラリーマンと比較にならない
ぐらい金持ってたと思う。
その意味では、資本主義がどうのとか、昔から大して変わっていない
と思うんだが。
馬鹿ばっかまんこ
81 :
エリート街道さん:2005/03/25(金) 23:29:39 ID:ayTSxXsf
結果の平等を指向して実現するのは低いレベルの均衡でしかなく、
自分よりレベルの高い者や得している者を潰し保身を謀るという腐った性根しか生まない。
長い目で見れば結局は自らの国力を弱めて自滅する。
そうやって倒産状態に追い込まれた企業は大手中小問わずたくさんあるよ。
それが国家規模で今じわじわと効いてきてるんじゃないの?
最下層民が資本主義について憂い語ること自体が国家の腐敗を招いているとは思わんのかね
彼方たちは牛のおっぱいをしぼり重機のギアを変えていれば良いのだ。一日中ね。
単なる日本人プレミアム崩壊さ
早稲田の学者系コテか
85 :
エリート街道さん:2005/03/26(土) 00:07:12 ID:nfll5Brj
逮捕だろ逮捕
ジーパンなら男が悪い
俺は一流といってもいい某文系国立大の学生だが学校が終わってから
日付が変わる時刻まで毎日工場で働いている。そうしないと食っていけない
し学費も払えないからだ。階級の違いなんか毎日いやというほど観察し、
体験してる。お前ら慶応(笑)とかなんだろ?せめてなんかほざいてみろよ
私立は学歴板に来なくていいよ むしろ死んでくれ
真面目うさぎは旧帝ではない
90 :
エリート街道さん:2005/03/26(土) 02:21:54 ID:V9IdA3nN
>>87 ほんとなのか?もしほんとなら大したもんだ。
91 :
エリート街道さん:2005/03/26(土) 02:27:46 ID:IsNddPvE
>>88 駅弁お疲れ様☆
と言われたいのか?
まあ、マーチ以下の馬鹿ぶりは理解できるけどな。
私立全部がダメというのは極端だろ。
宮廷だぼ
日本で二番目のとこだぼ
93 :
エリート街道さん:2005/03/26(土) 03:33:25 ID:a7ebHmhT
阪大か
94 :
エリート街道さん:2005/03/26(土) 03:43:08 ID:yCRloI+K
>>87仮にそうしないと食っていけないとしても。
親が企業経営していて田舎では規模はそこそこだが。
大赤字ブッこいてて借金まみれだから
っていう場合はどういう階級になるんだ?
逆に外資系の企業に雇われたバリバリのサラリーマンで
金も持っているから、子供は慶應行きながら適当に遊んでいる
って場合はどういう階級なんだ?
95 :
エリート街道さん:2005/03/28(月) 17:10:09 ID:3rjMgMb5
慶應って日本をだめにしてるな、確実に。
96 :
エリート街道さん:2005/03/28(月) 17:13:27 ID:uEhyfWIE
日本をだめにしてるのは、田舎と公務員と駅弁
総中流化の成れの果て。
これからは強いものが生き残る世界にすべき。
ダメなものはどんどんと潰せば良い
97 :
エリート街道さん:2005/03/28(月) 17:28:39 ID:s6JKfD44
社会主義国家→高学歴獲得出来なければ人生終了
資本主義国家→高学歴獲得出来なくても巨万の富を築き上げれば人生挽回可能
98 :
エリート街道さん:2005/03/29(火) 18:48:01 ID:FDK0qaiq
>>41-64のやり取りがあって・・・
67 :真面目うさぎ ◆8sH60uJomc :2005/03/25(金) 19:59:56 ID:j9Qq9KZo
関東私立Bランク中位だす
68 :エリート街道さん :2005/03/25(金) 20:07:32 ID:G8rRP8zD
そうだすか。
69 :真面目うさぎ ◆8sH60uJomc :2005/03/25(金) 20:15:10 ID:j9Qq9KZo
低学歴でごまんなさ〜い
低学歴が意見してすんまへ〜ん
88 :真面目うさぎ ◆8sH60uJomc :2005/03/26(土) 00:51:14 ID:QasBl1J/
私立は学歴板に来なくていいよ むしろ死んでくれ
92 :真面目うさぎ ◆8sH60uJomc :2005/03/26(土) 02:41:19 ID:QasBl1J/
宮廷だぼ
日本で二番目のとこだぼ
↑真面目うさぎって恥ずかしい奴w
99 :
塾生さま:2005/03/31(木) 14:01:02 ID:JnEXhzK/
あげ
100 :
キリ番海津さん:
100