【旧２期名門】横浜国立大学ｖｓ信州大学

偏差値や地名では横国だが、最近上昇ムードの信州も強力

信州からも国�T合格者数を増やすなど、横国が楽勝できる相手ではない

しかしながらトン女おち明治おちて白百合しかうからなかった私が信大うかったのも事実

信州ってまた不便な場所にあるな

信州って、工学部・繊維と農学部もあるね
公務員試験で健闘って、文系のはなし？

駅弁ながら、名前も県じゃないし
まあ、埼玉は完全に横国と溝があるようだが、ここはそれほどって感じもするんだが

いえいえそれほどです

文系（社会科学系）だけなら明らかに横国でしょう、理系も含めて総合なら互角か･･なんせ信州の方が学部も多いし地域に対する影響力もある。
名前が県名でないのは地域間対立の激しい長野県固有の事情による。（信州ＯＢ）

>>6
そうか、地域間対立の影響で信州なのか
そういう名称なら、学部が９くらいあってもいいと思ったんだけど

静岡は微妙に横国に負けてる気もするけど、信州もまた中途半端で掴み辛い
イメージでは、横国の硬派番というとこか

>>6

信州大学の看板学部って繊維学部だよね？

リアルの意味での駅弁なら、なにげにこのふたつがNo.1とNo.2だね。

信州工学部にはノーベル賞候補がいるらしい

>>1
信州大で国�T・採用されても、一生「さんした」扱い。地元の市役所あたり
のほうがよっぽど良い。これは信州大に限った話ではない。

信州は地域限定で旧帝クラス。関東ならマーチ以下。横国は上位高商だから全国区

2期というても高商であったところはでかいな。信州は痴呆駅弁の典型的王様学校

ここに埼玉入れてもいいじゃんよ。

というか二期校とかいつの時代言ってんだよｗ
当時に比べるとかなりランクが下がって二期校時代の財産も尽きかけてるし。
今はただの静岡大学ぐらいに毛が生えた普通の国立大学。
とりたてて優れてる所もないし。

財産てなあに？ｗ

就職実績？歴史を軽視しない方がいいよ。コネはないよりあるってほうがいいからね。

ＯＢだよｗ横国君(^д^)ﾃﾞﾀｰ
今は経営学部ｾﾝﾀｰのみでも入れるし、旧商高だかなんだか知らないが、COEもとれない低ﾚﾍﾞﾙになっちゃってご愁傷さま(-人-)ｱｰﾒﾝ

>>12
地域限定で旧帝クラスって・・・・
言ってて恥ずかしくない？

地域限定で旧帝クラスと言えば岡山大だな。

＞１７俺は信州まんせーじゃないから別に恥ずかしくともなんともないよ。信州は
長野内なら旧帝並扱いだろ。現地の人なら旧帝の中に信州がいると勘違いしてるやつもいるんじゃない？
東北があるなら信州もってねｗまあ実際いるって聞いたわけじゃないけど

>>1
まあどっちもどっちというイメージだけど。。

>>12
地域限定で旧帝クラス
言いたいことはよくわかるね

地域限定で旧帝クラス、過疎地のなせる業だな。

>>21
信州大に限らないが地方国立大は、地元では「天下の名門」くらいに
思われてる所が多いのでは？地元高校で優等生の○○君が入学！みたいな。
でもじつは東京の早慶クラスには全然無理、みたいな感じ（誰も話題には
しないだろうけど）

おれが言いたいのは、どっちも中途半端すぎというところ

正直、この２校に埼玉や群馬が割って入る隙は無いが
横国のローと信州の医は別枠として

工どうしなら、実質一緒
ほか農や繊維など学部の充実で、信州
文系社会科学系は断然、横国

横国の全国区は、ただ全国から学生が集まってくるだけでマーチのような感じ
高商系経済が全国レベルのはなしだし、それも何も横国に限ったことではない
無論、早計は学生も全国区・内容も全国区の私学の王者、横国と比べるまでもないがな

ちなみに、信州も比較的首都圏に近いため、学生は割かし全国からくる傾向

首都圏に近いからっていうよりリゾート地にあるからじゃね。

例えば工学部志望で中堅なら

千葉はちょっと上かな
で、横国・信州
都会派を望むか、アウトドアメッカが好きかの違いくらい

とにかく信州大学はいい！！
軽井沢方面の押さえの上田と、志賀高原・野沢温泉方面の長野と
上高地、白馬方面の松本と３人は友達確保したいところだな。

まあ、旧一期校・旧官立大学・旧ナンバースクールの熊大様にはこのレベルだとかなわない罠
★★熊本大様VS埼玉大様★★
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/joke/1109069948/l50
鹿児島大学対熊本大学
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/joke/1111062460/l50
☆☆熊本大学ＶＳ広島大学☆☆
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/joke/1110008594/l50

>>25
でたらめ書いていて、むなしくならないか？

>>28
そんなもんだよ
理系
千葉＞横国≧信州

工学部だけなら予算・補助金・偏差値どれをとっても横国＞千葉

長野にいるものからすると信大工学部は法政やっとうかっている人がいってる。たいてい横国あきらめて信大志望にしてるよ

医学部理学部法学科などがある分
千葉＞横国は自明

>>32
法学科って言わなきゃいけないところが辛いね

横国＞静岡は明か。…(1)
静岡と信州を2005年 大学入試センター試験 国公立大学合格判定基準表（代ゼミ）で比べると、
人文　＿＿＿＿　**.*　法学　＿＿＿　**.*　経済
静岡　人文社会　73.0　静岡　人文法　73.5　信州　経済　67.0
静岡　人文言語　71.0　信州　経済法　65.5　静岡　人経　66.5
信州　人文人間　71.0　
信州　人文情報　70.0

よって、静岡≧信州
(1)より、∴横国＞信州　　証明終了

>>34
プギャー

２期校TOPは横国でいいから、
NO.2を決めてくれ。静岡か信州か。
医学部のある信州と資格実績の静岡。
いい勝負だと思うが。

>>36

信州大の看板学部は繊維学部だと思うが・・・？

そーいや松本サリン事件で信州大医学部の学生が１人亡くなったな・・・

新八の強みだけ信州有利かと思ったけど
信大の看板が繊維という話なら静大は工が看板。

この勝負引き分けだな。

信州大学人文学部は組織が腐ってるからなー。そのうち解体されるらしいし。
学生はやる気ないし、女学生とか特にバカだし。

経済学部はもともと新設で信大の中でも一番偏差値低いし、バカしか集まらない。
最近経営系専攻を廃止して法律に重点を置くらしい。

繊維学部は、ハッキリ言って工学部と統合しても良い気がする。無駄。
繊維は就職良いと言われているけど、所詮地元企業。工学部の方が全国で戦える。
電子工学系列ならダントツで静岡大学がトップだけど、
生物工学系は信州の方が上を行っていると思う。専攻や学科も信州の方が多いし。

教育は学生の大半が頭の悪い長野出身の高校生で固まっているし、
「教師で安泰で一生過ごす」と言う根性で生きているから、ハングリー精神
とかないし、あんまり勉強とかできない。所詮「信濃者のコネ」で生きている連中。

農学は知らん。理学は普通。医学部もレベルあんまり高くないし。
信州大学当局が大学運営にあまりやる気が無いようで・・・。
後5年したら静岡大学が勝つような気がする。今度浜松医科大学吸収するしね。

>>7
長野と松本の「南北戦争」でどっちの地名もつける事が出来ず、
仕方なく「信州大学」に落ち着いた。
だから長野県ないではテレビでよく「信州は・・・」と
「長野」と言うワードを使いたがらない。
あと、法学部を設置して学部を9つにする計画があったが、
「新7大が調子に乗るな」と文科省に却下された。

>>8
残念ながら「教育学部」が看板です。
バカだけど。

>>10
工学部の遠藤教授です。
カーボンナノチューブ（遠藤ファイバー）の開発に尽力。
毎年ノーベル賞発表で落選して学長と肩を並べて凹んでいる姿が、
全長野県に配信されていおります。

>>12
でも第九校等学校こと「松本高等学校」が母体にあるので、
他の駅弁よりは名門（？）扱いされるケースが多い。
ちなみに第八は名古屋大学。

二期校って横国、信州、静岡の他はないのかよ。

>>42
埼玉、東京外国語

そうか、外国語は総合大学じゃないし、
埼玉大学なら信州と張り合えるじゃんよ。

じゃあ信州静岡埼玉の三つ巴か。

>>45
いや、それだといつものパターンだから

信州の医学部はかなりレベル高そうなんだけどな（難易ではなく）
教育は、名門のほうが勝ちだろ
繊維は同じ系統でも農工のほうが就職含め上
工学が横国諦め信州っていっても、その辺の異動など知ったこっちゃない
印象では横国の工学は普通　旧帝からみたら横国＝信州だと思うよ

静岡は実績で勝負するぶん、中央みたいな感じだが学歴的にはやや低いほうかと
成蹊とかもマーチ以下ではいいんだが…といったもん
埼玉は論外　横市は首とかとの争い

おれは横国と信州って、もろいい勝負だと思うよ
置き換えれば、早稲田ｖｓ同志社くらい

>>46
細かく見ればその通りだが、
上から見られるとこの辺りは地方駅弁で一括りだよなぁ。
もっと言えばマーチ関関同立駅弁が一括りっぽい。

>>41

教育学部が看板学部というのは初耳だ。

俺は、繊維もしくは医学部が看板という話なら聞いたけど・・・。

>>47
地方駅弁（官立除く）でも名前が特殊

横浜国立大学
信州大学

まあ、ドラマで地方駅弁出すときによく使われる大学だしさ
「白線流し」「Ｊｒ−愛の関係」
その時、大変幼かったが、相当印象に残った

団塊くらいの人の話しだと（旧帝卒）

横国？東大落ちたのがよくいく
信州？あそこも東工大とかそういうの落ちたのが…

>>46
工学系を言い始めたら、歴史的にも静岡＞信州だわな。
博士課程設置年度
静岡大学　昭和51年
横浜国立　昭和60年
信州大学　平成３年
いくら信州大学の繊維が有名と行っても、博士課程設置は平成になってからなんだし。

静岡の工学部は世界で初めてテレビに文字を映したので有名だな。
歴史もあるし。

>>50
じゃー工学系は
静岡＞横国≧信州ってことで

ただなんかインパクトが薄い
けっこう好きな駅弁なんだけどな

信州大学？　ハァ？？
底辺駅弁が何ぶっこいてんだ？

マジレス
横浜国立＞＞＞＞信州≧静岡

ネタにマジレスしてスマン

横国必死だなｗ

こんな餌じあ烏も寄り付かないと見えるな

>>54
社会に出ればその辺全部一緒だから
悪いがやっぱ静岡はあくまで名前的にはだけどちょっと見劣りする
ま、ちょっとだけだよ

横国は中堅ながらまずまず難易もあるが、そんなもん
ま、学生の出来は多少いいがそれだけ、埼玉に毛が生えた程度

横国は高商でなかったら、ただの大学だったな、埼玉みたく

>>7
そう。長野大学にすると(私立で実在するが)、長野市を中心とする北信地方偏重の名前ととられる事態を嫌ったため。
大学名に限らず、地元新聞社、第一地銀も同じ理由から「長野」の名称を避けている。学部は確か法学部と薬学部を新設しようという動きが私の在学中にはあったが、今は潰えたかと。

>>8
看板は何といっても信大(おぉ、変換候補にあった！)で唯一ＣＯＥも獲得した繊維でしょうね。校舎も古い旧専門学校時代のものが残ってるし学部名も今やかえってシブイ。少なくとも「国際環境情報学部」みたいな安直なネーミングよりは。
ちなみに私は繊維卒ではありません。

本当に強い大学　２００４

世間には相変わらず本当の姿を認めたくない馬鹿が多いのに驚く。神州からは多数
の秀才が横浜国大経済・経営・工学に進学している。余りに理屈っぽくてやや食傷
気味だけどね。松本深志、諏訪青陵などが多く、大企業の役員、学者が輩出している
みたいだ。

横浜国大と信州大（除く医学）は大学の格が違う。横浜国大は名門横浜高等商業学校
横浜高等工業学校を起源としている。一橋、神戸、に続く国立３商大的地位にあり（
経済、経営・商学と大学院博士課程、法科大学院はこの三校のみ）又工学部は旧帝大、東工大
とともに大学院重点化部局化を実現している。信州大はローカル高校と繊維専門学校など
二流専門学校の寄せ集めにすぎない。

又、横浜国大は戦後の新学制へノ移行時は第一期校で学生募集している。
（ちなみに一橋は二期校のスタートであった。隔年交代する仕組み）
学生募集の制度と大学の評価内容は本来無関係だが文部省の無策と個別
大学のエゴを放置したことが制度の崩壊につながった。

古賀たまき著「間違いだらけの大学選び」より　難易度一覧

77東京
76
75京都
74
73一橋
72
71東京工業、大阪
70東北、名古屋、神戸、九州、早稲田、慶應義塾
69上智
68北海道
67横浜国立
66東京外国語、筑波、東京都立、同志社、大阪市立、大阪府立、広島
65千葉、関西学院、立教、電通
64東京理科、学習院、ICU
63埼玉、東京農工、横市、明治、立命館
62青山学院、中央、南山
61法政、成蹊、成城、関西、西南学院
60甲南
59龍谷、明治学院、芝浦工業
58京都産業、武蔵工業、武蔵、独協
57国学院、日本、駒沢、専修、東京経済、愛知、名城
56東洋、東京電機、工学院、東京農、工学院、神奈川、大阪工業、大阪経済、福岡
55玉川、東海、大東文化、関東学院、近畿、神戸学院、広島修道、松山
54創価、立正、愛知学院、愛知工業、佛教
53亜細亜、桜美林、中京、摂南
52東北学院、拓殖、桃山学院
51杏林、国士舘、帝京、北陸、中部、久留米、熊本学園
50千葉工業、九州産業

>>61
横浜の高等商業と高等工業なら信州の松高の方が上に決まってんだろ。

＞＞６４　それは無知の証明だろう。戦前は　旧制高商・高工は3年ないし４年の
大学であり学校の地位も旧制高校よりは上位であった。まして旧制高校も一期と二期が
あり、松本高校はナンバースクールに行けない生徒が行く田舎の二期高校であった。
戦前の学校制度をよく勉強することだ。長野県の知識階級には衆知の事実であるだろう。
旧制高校は大学（ローカル2流でも）の予科的存在で専門学がなく大学に永久になれない
が高商、高工は時期がくれば予科をつけて単科大学になれたのだ。ただ横浜国大は戦争に
より戦後にずれ込んだにすぎない。

>>65

＞戦前は　旧制高商・高工は3年ないし４年の
＞大学であり学校の地位も旧制高校よりは上位であった。

これってホント？あと、

＞高商、高工は時期がくれば予科をつけて単科大学になれたのだ。ただ横浜国大は戦争に
＞より戦後にずれ込んだにすぎない。
と言い張るのはやめた方が良い。惨めなだけだ。

>>65
第一、高等教育前期課程の旧制高等学校（３か年ないし７か年）が
高等教育後期課程の帝国大学に続いている事を考えれば、
おのずから専門学校の方が地位が低いのは自明な訳ですが・・・。
ネームスクールが誕生したのは、松本と新潟が「第九高等学校」の
名称を奪い合ったと言う反省から誕生しただけであって、
旧制高等学校に一期も二期も無かった気がするのですが・・・。
大体、一期、二期なんて単なる大学設立年度の若い準に文部省が勝手に
ライン引きしただけであって、あまり大学の偏差値とは関係ない
（実際底辺駅弁の岩手大が一期で東京医科歯科、東京外大、東京学芸は二期だった）
なのでありまして・・・。
それに戦前は高等学校を順次大学に昇格する計画もあったのですが・・・。
予科と言うのは基本的に北大予科のような旧制高等学校に準ずる教育機関をさすわけで、
専門学校が突然「予科付き大学」なんかになれないわけで・・・。

どっちが無知だよ。

追加：

高等学校に専門性が無いと言い放ったが、
戦後の旧制高等学校が文理学部（東大は教養学部）として独立した経緯を考えれば、
一定水準の専門教育能力があったと言う事は明らかじゃないか。

>>65
>旧制高校は大学（ローカル2流でも）の予科的存在
予科的存在と言うか、帝国大学の予科だったんだけどねw
全国に旧制高等学校は最盛期で39校、9つの帝国大学（含、台北・京城帝大）と
定員がほぼ一緒。ローカルも２流も無い、本当のエリート学校だったのが旧制高校。

バカだよお前。バカすぎるよ。
お前が戦前の教育制度勉強しろよ。

卒業式祝賀コンパの酔いの勢いでここまで書いておいて、





>>65が釣りだったらどうしよう・・・。

信大卒業ですか。おめ。

にしても戦前の格が今時そんなに意味があるのか疑問だけど。

>>71
ごめん俺まだ在学生。

何かこのスレ見てて「お〜、こんな物もあるんか」と見ていたら、
何か旧制学制について言いたい放題だったので、書きまくってしまった。

正直なところ、信州大学生は「天上天下唯我独尊大学」なので、
別に横浜国立に負けたところで「ま、そんなものだろう」と納得してしまう。
俺も別に横国＞信州で異存はない。

ただ、旧制専門学校＞旧制高校はおかしい。

二期校は　横国＝埼玉だったらしいがね・・・
横国も埼玉もずいぶん　凋落したよね。。。

信州とは仲良くできそうだな。

>>74仲良くした方がいいよ。ラーメン一杯の
春夏冬休み用別荘が手に入るかもしれない。

一期ー総合国立・地域拠点
二期ー半端国立

という感じはあるな、なかには★のような例外もあるけど

東大・京大・東北・九州・北海道・大阪・名古屋
金沢大学、熊本大学、岡山大学、鹿児島大学
★岩手大学、筑波大学（東京教育大学）、千葉大学、一橋大学
新潟大学、★三重大学、神戸大学、★鳥取大学、広島大学、徳島大学
★高知大学、★宮崎大学、長崎大学、東京藝術大学、東京工業大学
★東京水産大学、お茶の水女子大学、奈良女子大学

二期の東大ー横国　　二期の地廷ー信州

元長野県民の俺がきましたよ

＞７５
君は冗談なのかどうかわからんな。

65は半分あってると思う。高商の方が格が高いよ。今の就職比べてみても歴然。
小樽商科大学と信州を比べてみたら？小樽今年の就職先もでてるらしいし。

>>79
経済系統だけは、それを認める
が、横国ってそれ抜かしたらどんなレベルよって感じで

メディカル系統、農学部系、法学系、理学系、文学系の奴はまず横国なんて眼中にないだろ

横浜国立≧千葉＞静岡＝信州

横国の理系なら信州と同じくくらいかもな

>>82

>65 66

高商　高工が、旧制高校よりも格上なんてことはありません。
ただし、旧制高校はあくまで専門課程ではなく、旧帝大へ進学するための
学校（選びさえしなければほぼ全員旧帝大の学士様になれます）であるので
最終学歴にはなりにくいのです。
一方で、高商などは、例外を除いて最終学歴です。

現在でも高専は比較的そういうものであり、卒業すれば短大以上の評価を
得られますが、だからといって、進学校よりも格上とは誰も思わないでしょう。
要するに、別次元なんです。

こういうのは、学部ごとに比べた方が良いよ。
横国・信州とついでに埼玉・静岡を比べて、
経済・経営は元高商の横国が一番だろう。
法学系はぶっちゃけ何処もそれほど…。
ただ、静岡の人法は千葉の次に法経学部に改組される予定があったことを考えれば静岡かな？
人文系は埼玉の教養が一番充実してるんじゃないかね。
工学系は旧帝大以外で唯一の研究科＆博士課程の設置されてた静岡が一番。ついで横国かな。
理学部・農学部はこれといって差はないような気もする。

>>85
そうか、それで静岡人法はけっこういいのか（スタッフの充実度・資格とか）
工学部も横国よりいい感じはしてた
横浜国立理系の人は、よく早稲田って文系がすごい大学だろとかいうけど、横国だって文系の大学じゃねーかと。
しかも法学・政治系統なしと

格は微妙だが、就職なら、横国＞信州だし
高商が↑だな。なにせビジネスエリート養成を目的として作られていまだに
財界の評価は変わらないからね。

立教ｖｓ法政みたいなスレだね、パッとみは

ま、一般的に立教だろうが…といった感じだ

岐阜大も入れて

学制の歴史に無知で世間の俗説を信じている者が多いが、研究者や、企業関係者の
意見を良く聞くべきだろう。勿論、彼らも感情的なものは皆無ではないから絶対的な
ものではないがおおよその評価は分かるであろう。
１・文部省の基準では高等師範、高等商業、高等工業などは旧制高校よりは官制上は
　　上位であるのは事実である。旧制高校は中学4年終了で受験できるが、高等専門学校
　　（官立）は5年卒業が条件である。入学試験問題もレベルは高い。
２・高等専門学校は各部門の最高学府で財閥系を始め基幹産業、金融機関に好条件で
　　就職している。高等師範OBも帝大卒以上の評価で旧制中学校の教師になれた。
３・研究者、学者を希望すれば　高商＞東京商大（高商専攻部）高工＞東京工大、東北大
　　高等師範＞文理大へ容易に進学できた。役人、官僚の世界では傍系などといって意図的に
　　軽視する傾向があるが、社会の根幹を支えてきたのは高等専門学校であることは
　　もっと評価されて宵。　帝大といっても東京、京都理系を除けば高校から無試験で
　　入学でき評価は今一であった。東大関係者からいえば帝大と言えば東京をさし後は
　　地名付き（東大以外は官僚名簿頭にに地名がつく）で扱いは異なる。京都以外は無視して
　　いるようだ。
　ただ、現在では全く意味のないことで、文科省では事務官の処遇とは別に

　総合・複合大　（医学、教育関係を除く
）

　AAAA　　東京大　京都大
　AAA　　　東北大　筑波大　横浜国大　名古屋大　大阪大　神戸大
　　　　　広島大　九州大

　　特に、筑波、横浜は帝大と同格扱いになっている（東京、京都をのぞく）
　　大学院博士課程（前期後期）、大学院重点化部局化対象校

なんだかわからんが信大なら東京から行ってもよかったとおもう

横浜国はいいイメージがあったけど
TVで真鍋かおりが４年生のとき４日しか
通ってないのに卒業できたと言っていた。
ショックだった。
そこまで落ちたのか？？

眞鍋かをりって、サイエンスアイなんかみても知的で頭いいと思うけど、

下品なので、なんか好きになれないな

俺だったら、
下降の横国よりこれからの信州にかける。

うん
いい勝負だ

キャンパスではどっちが上かな

横国が…

age

＞９３
　下品だとは思わないが・・・
ただ、肌が最近荒れているように見える。
だが結局のところ、サイエンスアイでの
無難だがユニークな発言がしめすとうり、
真鍋が横国の誇りであることは間違いない。

>>98

芸能界に限定すれば、Bzの稲葉の方がよほど大物だと
思うけど・・・。

横国といえば，脇毛女王の黒木香．

信大退学処分喰らった。１２０単位取ったのに。
しかしここを読んだら惜しくなくなった。阪大いこ。

>>101
除籍ってこと？
何をやらかしたの？？

信大人文は３−３型のセンターが日大とかのセンター利用並み
になったので、２００４年度からあわてて５−７型にした。
どうだひいただろ。首でもまあいーか。

>>101
国費留学生と喧嘩状態。俺男。相手は女。

間違えた>>102だ

>>104
どこの国の留学生と
しかも何故に喧嘩状態に．ｗ
ニッポン男児の怖さを思い知らせてやりましたか？

国名書いたら名指しと同じ。
俺が好きじゃないなら一晩部屋に泊めるなってんだー！！

喧嘩で退学？？

>>107
ﾜﾀｼ,ｿﾝﾅﾂﾓﾘｱﾘﾏｾﾝ!
ｱﾅﾀ,ﾋﾄﾞｲﾋﾄ!
みたいな感じでしょうか？ｗ


相手が留学生だからやっかいだね．
日本人なら鉄拳制裁ですむのですが．
「この馬鹿女がー！！！」

>>109
これこれ、過激だなぁ。
暴力はいけませんよ。女性にも男性にも駄目。

そうとも。俺は３級精神障害者！
さぞかしめざ○りだったんだろう。

>>109
鉄拳制裁ですむって・・・そんな感覚？

えーと、なんだ・・・１０４がんばれ

>>110
すみません，
私，短気なもので，すぐに手が出ます．
周りの人は気をつけてください．


頭の良い女性の場合はおしりペンペンですね♪


>>111
そんな告白はいらんとです．ｗ
まあ，今からでも遅くは無いから，
ｲﾁから出直しだね・・・．

良かったらここでも相談してみてください．
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/joke/1111250232/l50

>>114
うあうあ、それは良くない。
暴力はやっぱり。短気は損気。
かっとするなんて一瞬なんだから、それで何か失ってしまうのは
もったいないぜよ。相手も自分も傷つく。
恒常的に暴力振るってしまう人は、治療の必要もあるし。
自分の為にも。

精神障害の年金で４年間通える大学は国立。
早慶上智B、C、D判定だけど数理はちょっと…
そこで代ゼミテレビネットを…

>>115
一応手加減しているので
傷にはならないようにしてますが．
ただし，俺が手を出すときは，
酒を飲んで上機嫌の時にわざわざ
人の機嫌を損ねるようなことを言った場合．
平手ではなく，無論振りかぶってグーで逝く．
男女ともにそこで差別はしませんね．
意外と武闘派です．出身が出身だけに．

>>116
センターの数学・理科ならそんなに心配しなくとも，
解けるようになるよ．＞パターンだからね．
今からやれば，来年には間に合うのでは？？
早慶あたりでB判出るなら
大概の国公立にはいけるさ．

>>117
武闘派って・・・そういう使い方はあまり手柄にして言うことではないかとｗ
暴力は暴力。それを改めようとしないのはあまり感心しないね。

>>118
いや，暴力というと聞こえは悪いですが，
ある程度身をもって痛みを経験する必要は
あると思いますよ．
最近のガキなんか殴られた経験が無いから，
どれだけ殴っていいのか加減を知らない奴が多い．
また，痛みを知らないから
相手の痛みを理解できない．

教師から教育のための体罰を全て奪ったら，
威厳が無くなり子供達からの信用まで失っている．

モノの分別の付かない人間は，
動物と同じ．
言って分からなければ，
体の痛みでもって分からせるのが一番．
自分の経験上，それがもっとも良いと思っていますよ．
闇雲に手を出すのではなくてね．

>>119
分かりました。言いたいことは分かりますが・・・。
けっして暴力先にありき、みたいな理屈ではなければ。
ただ、自分も感情で生きているだけで、それで手が出てしまうのと、
そうした理屈をごっちゃにしない方がいいかも。

>>120
生きているわけで、の間違いね。
まあ、暴力を正当化する理屈にはあまり納得はできないかな。
言って分からない、というけど、子供ならいざ知らず、対等な
大人同士で、果たして自分の側が、そこまで言葉なりで尽くして
それを言っているのかは疑問なので。
一般的に、性分で手が出てしまうのに、それを言うのはちょっと逃げかな。
暴力を先に肯定するのは良くない。

>>120
ええ，いきなり殴りかかりませんよ．ｗ

まず，説教．

「ちょっとそこ座れ」
の一言から始まり，
正論を次から次へとたたみかけて（約15分）
「わかったか？」
と最後に聞きます．

分かったようなら→愛情を注ぎます．ベッドの中で．ｗ
反感を持っていたら→人の話が分からん馬鹿女には鉄拳制裁．即，別れます．

ぷぷぷ武闘派だってw
頭の出来は置いといて精神年齢は中学生並だな。

そうだね、そういうりんとした姿勢は大事。
今は、多くの人がそこまで人と真剣に向き合おうとしないからね。

＞分かったようなら→愛情を注ぎます．ベッドの中で．ｗ
＞反感を持っていたら→人の話が分からん馬鹿女には鉄拳制裁．即，別れます．

しかし、すごいなｗ
それだけ確固たるものがあるなら、男らしいともいえるけど、
あんまり野蛮なことはしないでね。
暴力は、やっぱり理屈があっても、振るったら負け、みたいなのはあるね。
どこまでいっても、
自分も感情が高ぶってやってしまう部分があるんですから。ね？

>>123
あぁん？なんか文句あんのかてめー．
江ノ島のテトラポットの中に沈めちゃうよ？ｗ

>>122
でも、いくら自分が正しいと思っても、相手にも言い分って、
どこまで言ってもあると思うし。

自分がこれだけは譲れない、というのを貫くのは良いとしても、
絶対だなんて言えない。相手にとってもそれは同じなわけで。
だから、「俺はこう思って納得行かないんだ」はいいんだけど、
「絶対なんだから、分かったか？」みたいなのは、ちょっと行きすぎかな。
誤解しているかもしれないけど。

>>125
やめときなって。
酔ってるのかな？
あまり良くないぞ、

>>125
いやさ、せっかくそこそこの頭持ってるのなら
ちゃんと言葉で説き伏せられるんじゃないのか？
ていうか話が通じないほどの相手なら関わる方が馬鹿だよ。

>>128
そうだね、それは言える。
名大様の真面目な面ゆえなんだけど、ちょっとらしくない？ような気もする。
うん、ちょっとらしくない理屈だな。

できるだけ説教の段階で愛情を含めてあげてください。汗！
>>117
ありがとう！センターのできで志望校決めるよ！

>>126
そですね，わりと「自分中心」に
正論をまとめ上げるから，
附におちなくても反論しにくいだろうな．
そこでわかった「フリ」が出来るのが頭の良い女．
馬鹿正直に自分の意見を主張しちゃうのが「馬鹿女」．

馬鹿だと損するよ，という教育の一環．ｗ

>>128
言葉だけでその場は納得しても，
同じ過ちは何度も繰り返す．
痛みを感じていないから．
また適当にお説教聞き流していればいいや，位の感覚で．
そういう輩に「痛み」というモノを教えるわけですわ．

たまに男性恐怖症に陥る子もいるが．

まあ、ちょっと関係ない話になりすぎている気がする・・・
真面目に人に向き合えるのは、ほんとに素敵だし大切なので、
今そういう所が失われている中で、名大様の姿勢は昔かたぎというか、
きちんと相手と向き合っている証拠。
だからね、それだけに、さっき自分でも「酔ってついそうなってしまう」と
いうように正直に言っていたわけで、暴力だけをそうしてもっともらしく
言って逃げるようなのはやめて、極力しない方がいいかもということで。
自分には理屈があっても、相手や客観的にみれば、暴力振るった時点で
負けです。それは、せっかく相手にまともな気持ちで怒ったのに、
勿体無さすぎるから。

>>131
名大様、そのいい加減にしない姿勢は、ほんとに良いと思うし、
素敵だと思うけど、全体に理屈が男尊女卑というか、やや自分勝手。
それをやっちゃうと、見ようによっては「そんなに正しいの？偉いの？」
と取られかねない。取られてもいいって言われればそれまでだけど、
ちょっと違うね。

何も、そこまで教育うんぬんって悪者になることないよ。
あと、男尊女卑的に、俺がねじ伏せればいい的に誤解されかねない
その姿勢も、損だよ。
誤解される。

みなさん大人の意見を持ってますねえ…
僕は人殴ったことないんだ。

基本的に、女性に暴力を振るってしまう男は、やはり問題ありだよ。
自分の中で、どんな正当な理由があろうとも、一般にそうは見られない。
男の子だから振るっていいわけではない。

俺の周りでも、暴力を振るうなんて皆無。
やったら終わり。
ましてや、それを恒常的な手段というか、確信犯的に考えているのは、その
一点においてのみ、やはり問題。

>>131
自分は気付いてないかも知れないが鉄拳制裁は世間一般では”過ち”なんだよ。
痛みを知る事が人格形成にプラスになる場合もあるという考えはわかるけど
さすがに成人or成人間近の人間が経験すべき物じゃない。
殴られる痛みに耐えるより殴りたい衝動を抑える事の方がよっぽど難しい。

>>136
名大様、ちょっと酔っているのかもしれない。
酔っていない正気だけとすれば、その確固たる？信念にだけ関しては、
よりいっそう問題あるとは思う。

そこまで行く前に、ばかだというなら相手をしないで笑ってやればいい。
それができないのは、真っ直ぐで人間らしいなとは本気で思うけど、
一方で、損で危険。
暴力は、そういう確信犯的な理屈が、よりたちが悪いので。

口より先に手が出る、的な人ほど、そうしたことを言うのもあるし・・・。
自分でも、さっき書いていたように分かっているんだと思う。

最近の男は軟弱になっちまったのぉ・・・．
だから馬鹿女がつけあがるのだ・・・．


俺は幸田露伴のような厳格なｵﾔｼﾞになりたい．

>>138
ごめん、ずっと名前のフォーム消えてたの気づかないまま
書き込んでいたよ、ごめんなさい。

それを、軟弱とか厳格、という概念で置き換えるのは、ちょっとどうかなと。
この一点に関してはね。

自分は、名大様の真っ直ぐな姿勢に、繰り返し共感するけど、
そこまで入れ込んで暴力も辞さないみたいになることない。
厳格、というのは、振るうこととはイコールじゃないでしょ？
それ以外の方法でも、いろいろできるはず。
やっている人もいる。

ああ，同じ女に２度手を挙げることは無いよ．
一度手を挙げる＝別れる．

>>141
そうだとしてもね。
いや、名大様のきちんと向き合う姿勢ゆえなんだなって、本当に
そう思っているんだけど。

馬鹿女、だから、なぐって分らせてお別れ、みたいなのはさ。
馬鹿だから殴られても仕方がないんだ、みたいなのはね。
その理屈でいけば、殴っても相手はわからないかも知れないよ？
人なんて、ねじ伏せられないわけで、
どっかで鉄拳とか、そんな野蛮さが見え隠れして、残念なだけ。
申し訳ないね、名大様はそんな愚かな人じゃないっていう
勝手な見解で言ってるよ・・・。

すまない、こんな話とは関係ない掲示板だねｗ
なんでこの話になったのか分からないけど、もういいねｗ
俺も散らかしちゃった。

酔いが覚めてきたのでマジレスにしよう．ｗ


手を出す云々はともかく，
女性に対して自分の意見をはっきり言わない
軟弱男が多いな．
何でも「言いなり君」に成り下がっている．
気ぃ遣いすぎやで？＞男子諸君
もうちょい，ガツンと自分の思うこと言うたれ！
それで別れる別れないの話になるんやったら，
最初から合わんちゅうことや．
わがまま女に振り回されたらあかんねん．
欲しいモノを何でもハイハイと買うてやる必要ないねん．
自分で買いや〜って，普段は素っ気なくしといて，
誕生日なんかにすっと差し出したれ．
その方がずっとスマートやん．

スレタイに関係ないのでsage

>>144
いや、名大様らしくない。
話をすりかえちゃってるよ。

今は、暴力云々が大事で、その話をしていたんでしょ？
自分も、ガツンをいいたいことを言わないで、妙に遠慮したり、
ご機嫌伺うみたいなのは、軟弱だと思うけど、今まで話していた話は
それとは違うよね？
言いたいことがつんと言って、遠慮しない媚びない姿勢はその通り、
必要だと思うし、何も異論はないよ。誰も何も言っていないし。

手を出す云々はともかく、って言ったけど、
まさにそこが大事だよという話をしていたわけで。
自分も真面目に返しているので、よろしくお願いしたいな、そのへんは。

ただ言っておくけど、
馬鹿な女が増えた、ガツンと言ってやらなきゃいけない、というのは、
女性から男性にも同じことが言えるわけで。
そこをきちんと認識して、というか意識に入れて話しているならいいけど。

誤解かもしれないし、そう思いたいだけど、
名大様の一連のこの話に限っては、男尊女卑の雰囲気が見え隠れして、
男が強い＝力でねじ伏せて分らせる、分ったふりするようなのが賢い女、
という理屈は、ちょっと残念だね。

率直に、その一点において、あまり受け入れられやすい話ではないと思う。

>>144 こんなとこで熱弁振るってるのかｗ
それは、私に対する叱責及び挑発行為でしょうかｗ？

>>146
お、見つかっちゃったｗ
俺が悪いんだ、でも、この一点においては名大様ちょっと違うと思うからね。

＞横国
幼き頃から（とある）女性に頭が上がらない
君のためのレスでっせ！

>>148
ごめんね、名大様自体に対してって言うよりも、その一点においてなんで
できれば理解してもらえればありがたいです。

（＾＠＾）＜お父さんは、お母さんによく「正座」を言い渡されているおー

>>149
いや，大多数の人からバッシングを受けてるし
これからも受けるだろうが，
その１点は譲れん．
馬鹿と犯罪者は死んでも治らない．

>>150
それは「体罰（たいばつ）」って言うんだおー

>>151
譲れないっていうのは、暴力を振るわないといけないこと？
じゃあ、死んでも治らない相手に対して、そこまでする必要はないよってこと。
信念を譲れないのはもっともだし、素敵なことだけど。

>>153
時と場合によっては
手を出すことも辞さない，ということですね．


昔，ガンダムで「オヤジにだって殴られたことがないのに！」というセリフで
なんて軟弱なガキんちょだ，と思ったが，
今はそんなガキんちょだらけなんだよね．

全てを頭で理解しうる人は，
成人でも極少数ですわ．

昨日ＵＲＬ貼り付けてからこんな事になったのか。
今起きて朝飯作ってるよ。
今日は、徹夜で出勤か。

>>154
そうだね、
いや、分かるつもりなんだ、名大様の話は。
ごめんね。

でも、そのくらいの意気で、というのと、
本当に振るう必要があるのかってこととか、ちょっと別であって
その辺の見極めっていうか、自分の感情のコントロールも必要だと
思うだけ。

いみじくも、つい感情で先に手が出てしまうっていう部分も、
ちゃんと認めてくれている分、そう言えるというのかな。
やっぱり、かっとなって感情でやっている部分があるわけだから、
その理屈だけで説明がつくことではないと思うんで。

同じ場面で、同じ、こちらから見て分らない相手に対して、
皆が振るわないですよね？
人によって違うと思います。>>136さんの言っていた通り、
時と場合によって、というのと、名大様の勢い？は
明らかにちょっと過ぎている気がしたんで。
すまんね、

>>155
いや、名大様がちらりときていて、それから自分も話しただけで。
だから、俺が悪いんだ。
関係ない話になっちゃったな。

ところで信州大学のおなごは
どんな塩梅なんじゃろ．
やはりリンゴほっぺなんかのぉ？(*^ ^*)

>>158
信州って、あんまり色白は多くなかった気がする（１００人程度のサンプル）。

>>159
それは普通の人が多いと言うことですか？
まさかガン黒（ｒｙ

上田の繊維学部とか可愛い子多そうなｲﾒｰｼﾞ.

>>160
ガン黒ってわけじゃないですけど、スキーの時で分かるように、雪焼けしている
人も多いので、雪国＝色白って先入観が正しくなかったなあと思いました。
秋田や山形は本当に白い人多かったんだけどね。

>>161
ああ，スキー焼けなら良し！ｗ

東北のおなごは透き通るような白さですよね．＞肌
スキー人口少ないのでしょうか？？

>>161 また知ったかの馬鹿発見！
雪焼け？
寝言と虚言癖治せキチガイ。
唐沢似なわけねーだろｗ
お前、いいとこ出川ｗ
出川に失礼か。

で、横国大と信州大は、どっちが勝つの？

旧制松本高校(現信州大)はバンカラだったみたいだけど今もそれは受け継がれてるの？

横市は医学部以外はバカ。こんなの定説。
実際、横浜商大落ちや鎌倉女子落ち、湘南工科落ちが浪人を回避するための最後の砦。
関東上流江戸桜レベル受験生が大勢受験する。
地理的に同じ最寄り駅の関東学院志願者の併願先としてDQNが大勢やってくる。

金沢八景駅で駅前から大通りに向かういかにもイケメン・ギャルって感じの
明るい群れが関東学院の学生。
一方、駅の後ろのガードをくぐった先の暗くジメジメした狭い路地
（ここはどこの糞田舎だ？ヨコハマじゃねー！）をヒッソリ行き交う
いかにも偏差値低そうなDQNや池沼の群れが横市の学生。
尤も中学生でも満点が取れる入試問題を平気で出題するようなDQN大だから
名目上は公立大学でも実質はBFランクと変わらないのだがね。

僕が退学になったのも、資料室で障害者の窮乏について論をぶったりしたからなんです。
健常者は障害者を締め出してはいないかという内容でした。年金はなぜもらえるかといえば
日本の社会は障害者を締め出してまともには働かせないつもりだから、それで生活して
それ以上文句を言わないでくれというものだと。そもそも働かない精神障害者の生活を
向上させるために、働いている健常者の生活を切り詰めてくれとは言えないが、障害者が
働かないのは、まともに働く場から締め出されているからなのです。
さいとうたかをの『ゴルゴ１３』によるとオーストラリアのアボリジニは
白豪主義政策の後遺症ともいえる社会悪で差別されており働く機会を
与えられていません。そこでシットダウンマネーと蔑称される助成金で
生活しています。わずかな賃金のために働くと助成金が止まるので
助成金でせめて遊んで暮らします。これは当然の成り行きだというわけです。

精神病患者も就職を差別された上で年金がもらえると、つい遊んで暮ら
すのは当然ではないでしょうかと僕思いました。精神病患者にも仕事を
というわけです。ここまで話すと、そういう話を資料室でしないでくれ
という声が上がりました。ここでやめればよかったのですがこういう性格
なので続けました。きっとアボリジニも差別に対する不平を話題にする
だろう。言論の自由を奪うのか。アボリジニには白人と同じ空気は吸わせ
ないのかと。すると、みんな不満はあるけど我慢して言わないんだよ
と言われました。しかし言わずにすむのは不満の程度が軽いからではないか
と僕は言いました。ここで僕は、障害者が窮乏を訴えるのは、途上国が
CO２を排出するようなものだと。先進国がCO２の規制ができるのも豊か
だからなのだと。飢えが最大の環境問題なのであるのです。健常者が
障害者の不満を聞きたくないからやめろというのは他人事だからなのです。
（暴論でしょうか？）

ここで総スカン状態になりつつ更に続けました。精神病患者には社会不適合
という側面も確かにあって、締め出されるのはそのためだから妥当だと
思うかもしれないが、一応患者の言い分も聞かないとその裏にある
社会問題は見えてこない。２チ○ンネ○は精神衛生上よくないとか
暴論の巣窟だとか、キモオタだとか粘着質だとか決め付けて
読むも汚らわしいと思っていたら、背後にあるものも見えて
こないのと同じだと僕は言いました。すると社会とか福祉の
学部池と言われました。（泣）

>>165
信大生はみんなおとなしいよ。
寮はすこしバンカラだってさ。

信大蹴り法政ですが何か？

>>171
うわーまだ、現地で市役所でも目指してたほうがいいんじゃない？

age

白線流しでは信州落ちで早稲田じゃなかった？
てことは横国＞＞＞＞＞＞＞＞＞早稲田か

典型的都会駅弁と典型的地方駅弁の勝負

そうだな、白線流しで駅弁が難しそうなイメージはあったな
信州＝早稲田