★　横浜国立大学≒神奈川大学　★

自分の肩書きに余裕のある奴が、
理想論を言っても、嫌味にしか聞こえない。
あんたが、神大生だったら話は別だ。

居酒屋で、レイプの被害にあった女性を見たとき、
その中に、和光大学の学生と早稲田大学の学生がいました。
され、あなたは真っ先に、どちらを疑う？

>>498
そうやって、相手の思いとか立場まで、勝手に断じて決め付けるところが
すごく哀しいね。残念だ。

君の言うような人は、確かにいるかもしれないけれど、
君の物の見方が、すべて学校単位で、そこにいる個人によって微妙に
いろんなことが違う、という風にまで考えられていない。
学校単位でも、論じられることはあるかもしれないけれど、
限度があったり、それだけでは決められないってこともある。
それを、分かっていないのは、正直残念。
哀しいね。

あんまり、そうなって決め付けてばかりいると、周囲に人が
いなくなるよ。気持ちは分かるけど、そんなことを言って、
どれだけ相手を傷つけているか、
少しそういう所も考えられるようになるといいね。

>>500
君の言うことは全て正論だよ。
ただ、それは理想論での範囲でのことだ。
現実社会では、学歴差別は横行している。
神奈川大学に入った時点で、もう
官僚の道、エリートの道、幹部候補の道
有名企業総合職への道、出世の道
は、まずほとんど絶たれているんだよ。

それと、
「あなた、大学生」と聞かれることあるよな？
その後、必ず
「どこの大学？」と聞かれるんだよ。
そう、人は大学生かどうかなんか人は気にしていない。
大学名が聞きたいだけなんだよ。
東大生なら、かんりみんな驚くよな。
早計上智レベルなら、「賢いなー」といわれる。
ところが、どうだ？
「関東学院です。神奈川です」というと、
ほとんどの奴らは、そのあと無言になる。
「聞いちゃわるかったかなー」という鈍い顔をして、
他の話題に行こうとする。
世間では、そういう肩がきが重要視されているんだ。

>>501
君の言う話も、分かるよ。
ただ、如何せん、自分自身の思い込みが強すぎる。
そして、それを世の中全部の見方みたいに言い過ぎるから、
自分で思い込みが強く、ずべてそうだろうと思っていることに
気づいていないのかな、と思うだけ。

たしかに、そういう傾向はあると思う。
でも、なぜにそんなに強くまで、そこを強調せねばいけないの？
世の中の人「全部」がそういう反応なり素振りをするわけでないんだよ？
相手の立場、環境、思いなどでばらばらなものだと思う。

それを、そこまで強く規定したがるから、どうしたの？ということになる。
君は、自分のそうしたことに対して、コンプレックスを抱えているの？
それなら、それでいいし、また別の話になると思うんだけど。

とにかく、そこまで強く言う必要はないって思うだけ。
もっと大らかにいけよ。

ソフィア尊敬しちゃう
上智見直した

>>502
典型的な優等生的意見だな。
学長に、明日から君は「神奈川大学の学生」に格下げね。
と突然言われて、神奈川大学生になる覚悟があるのなら、
君の理論を認めよう。
その覚悟がないなら、君は

　
　　　　　　　　　　　　　　偽善者だ。

>>503
上智生のように、
何不自由のない生活をしてきた
生ぬるい環境下で育った奴らは
世間知らずが多いだけ。
彼らは、何の苦労もしらず育ってきたので
一般庶民の薄汚れた価値観など
分かるはずがないんだよ。

>>504
そこの理屈にやっぱり執着するんだな。
繰り返し、言っていることは分かるんだけど、
君自身の傷？を感じるくらいに、執着というか深さも感じる。
びしびしね。

その、格上、格下という発想自体、俺はあまり持ち合わせていないんで、
そういう話をされて押し付けられて、「はい、だったらどう思う？」と
言われても、正直困るし、偽善者と思うなら思えばいい。

ただ、君は一連の流れでずーっとそうなんだけど、
自分の思い込みを相手もそうだと規定して、それを前提に押し付けて、
「ねえ、どうなんだよ？」みたいに答えを迫る、その強引さと独りよがり
に気づいて、少し違うアプローチでこういう話や、見方もできないと
人や他とのコミュニケーションは、厳しいと思うぞ。

確かに、君の言うことは世の中に当てはまる所はあるし否定はしないけど、
自分の半径数百メートルでの、自分の殻だけでの体験と思いだけで
頑ななまでに言い切ってしまっているのも事実だと思うよ。

世の中、君の言う通り甘くもないし嫌な面も多分にあるけど、
一方で、捨てたもんじゃないし、もう少し優しい所もある。
もう少し、信じてみようぜ。
変な教えとかは信じないでいいから、リアルな社会で、悪い面ばかり
ではなくて、いい面も見ていこうや。それだけで人を判断しない人や
場面に出会ってみようぜ。

少しでも、頑なさが取れてから、また侃々諤々議論するならしたいしな。

一緒　後は君次第だ

>>505
あれ、また元に戻っちゃったね。

そうやって決め付けるなって。
自分がイライラして、苦虫噛み潰したようにしかめっ面で言ってるよ、
きっと。

自分の中で、いろんなことを思うのはいいし、
その中には、事実当てはまる場面や人はいるかもしれない。
でも、それを相手に「お前そうだから駄目、どうせこうだから」みたく
決め付けるだけで、話も聞かなければ向き合おうともしないんであれば、
君も、他とコミュニケーションなんて取れないよね？
そこをもう少し考えてほしいな、できればね。

そんなコミュニケーションのとり方では、話なんかできないぞ。
お前だって、自分が何か言う前に、「お前どうせこうだから」と
勝手にすべて決め付けられてたら、話以前の問題だろうよ？
相手の気持ちや、立場も考えようね。

俺がすべて正しいなんて思わないし、そんな自信もないし。
でも、君よりは相手を分かろうとしているつもりだし、
聞こうともしている。少なくとも、君のように、相手の境遇も
分からず、要素の一つだけを見て、勝手に判断して、それを相手に
言葉でぶつけて、傷つけていることには、もうちょい敏感かな。

>>506
俺は、社会を信じないよ。
現に、大手銀行・都銀からは邪険に扱われたからね。
浪人駅弁という肩書きで、書類選考の段階で
落ちたからね。
某大手企業の面接では、東大卒の人事に
学歴のことで、かなり中傷されたこともあるからね。
結局、人は属性だけで判断している部分が多い。
これは、本当に庶民にしか分からないことだ。

>>508
憶測による決め付けではない。
経験から、相対的人物像を把握しているだけ。
例外もいるのは当たり前だ。
俺が行っているのは、例外論ではなく一般論。

ずっとみさせてもらったけど、503に同感。ソフィアは、人間的な賢さがある。
話聞いていても、わからず屋にこんなに真面目に向き合うなんて、なかなかいないし、
物の見方が優しいね。返してるやつは、恵まれてて理想論の優等生とかきめつけてるけど、
自分はむしろ逆の印象持ったな。痛みとか苦労して、そういう思い分かるなら、
余計に感じてるみたいな。
文章見て、賢いと思ったかな。経営も、殻にこもってないで、もう少し幅持って物見ないとダメだ。
夢中になって、ソフィア氏に傷つけるようなすごく失礼なこと言ってるのにも気付いてないんだろうが、
そこだけは素直に謝っておけよ。

>>511
それじゃ、なぜ上智を狙ったのか尋ねてみたいね。
高い学歴の優位性・有利性を悟っているからに決まっているだろ。
心理的優位に立っている立場だからこそ、
そんな生温いへどのでるような理想論が言えるんだ。
俺には、先進国の富欲層たちが、発展途上国の問題提起をして、
一方では、募金すらしたことがないことにしか捉えることができない。

>>509
分かったよ。
話してきて、そんな実体験があってのことだとは想像ついてたしね。

ただ、自分の実体験だけで、世の中全部がそう動いていると決めて
誰が苦しい？お前が一番自分を苦しめているんだよ。

確かに、辛い経験や傷ついてきたんだろうし、酷いこともあると思う。
でも、だからと言って、
「俺はそんな目に遭ってきたんだ、だからお前らも皆同じだ」みたいに
言って、刃物振り回して手当たり次第に斬りつけて、何になる？
お前の一時の安らぎにはなるだろうけど、何も生まないぜ？

そんな振る舞いのように見えたから、ちょっと待てと思っただけ。

あと、たとえそんな経験したからといって、だからどうしたの？
あんまし殻に閉じこもらないでくれって言いたいだけ。
君は、俺はそんな思いもせずに理想論だの優等生だのって、
なぜ分かるの？？
ちなみに、違うよ俺だって、と言っても、今の君は信用できないんだろうし、
徒労に終わるから、そうは言わないけど・・・。

悲劇の主人公は、自分だけだと思うな。
気持ちは分かるけど、そういうのに振り回されて腐っているようにしか
見えないからね。

もっとさ、
たとえそうだとしても、だからどうしたくらいに行ってくれよ。

>>512
もういいよ・・・
同じところに固執して、相手の話や思いを理解しようとしないんだもん。
君は。

ここまで向き合って話してきたのは、俺の勝手だけど、
自分も変わろうとか、素直になって見つめ直してみようという
一緒の土俵になれないんなら、いくら話してても無駄だから。

相手の話、別の見方、
自分が拘泥していないかとか、もう少し君も振り返ってくれるかなと
思ったんだけど、ずーっと君はその一点に執着するので、
もう無理だ。

ごめんね。

>>511
そんなことはないです。
むしろ、だらだら長くなりすいませんでした。

>>515
正論だからこそ認めたくない部分はある。
肩書きがなくても、その理論を主張するタイプだとは認めるよ。
ただ、俺の経験上、君みたいなタイプは特殊。
総体的に、恵まれた環境下で育った人間層は、
精神的ゆとりもあるので、余裕のある発言ができるんだよ。

それじゃー今日は寝る。

>>516
分かるんだけどね。
俺だって、君の言っていることや思いをなるべく理解して、
けっして理想論とか余裕ある立場なんて思わないし、そこから言って
いるって、いくら言っても伝わらないなら、口惜しいし残念で。
お休み☆

現実社会では、学歴差別は横行している。
神奈川大学に入った時点で、もう
官僚の道、エリートの道、幹部候補の道
有名企業総合職への道、出世の道
は、まずほとんど絶たれているんだよ。

おいおい、、、、相当神経病んでいるな。
横浜国立でも同じだぞ。

>>509

君自身はエリートでも何でもない扱いされているのにな。
こんな奴が人事に行ったら、どんな組織も潰れるな。
組織の長になったら離脱者続出だろう。なれないだろうが。

ここは学歴云々を論じ合う板じゃないの？
学歴ネタというアングラ性があって初めて成立する板だと思うが。
ひとり、なにか人生相談のカウンセラーみたいなのが必死に諭そうとしているけど、
あなたの言っていることは正論だろうが、この板のアングラ性にはそぐわないでしょう。
横国経営さんの言動が気に障って嫌悪感を感じるなら見に来なきゃいいだけの話では。

　人気１８０社　主要大学７７
　就職先全情報　４月１２日

然し国立大は、東大、東工大、一橋大、東京海洋大、お茶の水大、横浜国大、名古屋大、京都大
大阪大、神戸大、奈良女子大、広島大、九州大、筑波大、
の１４校のみしか出していない。他の大学の必要性はないのか？

マスコミの認識は極めて冷酷だね。

主要企業就職者数
　　　　　　　一橋大　　横浜国大　神戸大
積水ハウス　　　０　　　　２　　　　４
大成建設　　　　１　　　　１　　　　０
大林組　　　　　０　　　　１　　　　１
キリンビール　　０　　　　１　　　　２
帝人　　　　　　０　　　　１　　　　１
旭化成　　　　　０　　　　１　　　　２
武田薬品　　　　２　　　　０　　　　２
萬有製薬　　　　１　　　　３　　　　３
ブリジストン　　１　　　　１　　　　３
東陶　　　　　　０　　　　２　　　　０
新日鉄　　　　　５　　　　２　　　　１
東芝　　　　　　４　　　　３　　　　２
三菱電機　　　　１　　　　２　　　　２
日本IBM　　　　３　　　　５　　　　６
三菱重工　　　１１　　　　２　　　　２
川崎重工　　　　０　　　　２　　　　３

>>521
なかなかシブ好みの選択をしているね。

石川島播磨　　　　１　　　　　２　　　　　　１
トヨタ自動車　　　１０　　　　６　　　　　　８
日産　　　　　　　１　　　　　２　　　　　　１
ホンダ　　　　　　５　　　　　５　　　　　　３
大和證券　　　　　５　　　　　３　　　　　　２
野村証券　　　　　４　　　　　３　　　　　　１
東京電力　　　　　４　　　　　２　　　　　　２
野村総研　　　　　０　　　　　１　　　　　　２
JTB　　　　　　　３　　　　　２　　　　　　１

就職者数　　　　６７８　　　７８９　　　　１４０７

尚、商社、銀行、保険は　女性　一般職などの詳細不明につき除外する。

上智って素敵

横浜国立大学はマーチレベル？

横浜国立大学は神奈川大レベル！

なんだこのスレ

横国＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞神奈川

に決まってる。

>>529
>>309

横市の数学の入試問題は非常に易しい。
偏差値50程度の公立高校の2年生でも満点が取れるほど易しい。
下手すると中学生レベルの問題が普通に出ている。hpとかに例題が載ってるから解いてみたら？
まぁ、神戸なら神戸国際大の連中が受けても満点が取れるだろう。
ここまで低レベルな入試問題にしないと選抜の用を成さないほど
学力水準が低い大学だから馬鹿にされている。
近所では「　事　実　上　の　F　ラ　ン　ク　」って馬鹿にされてるよ。マジで。

横尻って落ちる奴いるの？
そりゃぁ受験サボってシーパラで彼女とデートだの関東学院のオンナをナンパだのしたり
受験に来ても受験番号書かなかったり試験時間中爆睡して白紙で答案出したりしたら
落ちるかもしれないけど、まともに受験に取り組んで落ちることなんてないだろ。
実際、関東学院の滑り止めらしいし。
地元のK高校の連中もいってたぜ。あんなとこ逝くなら3バカ商大の横浜商大のほうがマシだって（ﾌﾟ

>>516
残念だが横国だってエリートの道が閉ざされてるぞ。
わかってないな〜

横国がエリート？

>>533-534
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/joke/1111018391/267

横浜国大は首都圏４大学の有力大学で就職も特定指定校で何処でも望めば歓迎される。
あとは本人次第だといえる。工学部は殆ど大学院へ行くが研究室と企業は関係が密接であり
その後の就職はほぼ確定している。経済経営も選り取り緑の状態だが、選択にはそれなりの
情報収集は必要である。甘い言葉にだまされてはいけない。

「横国」とスレタイに入っていたので、最初を少し読んだけど、
まだ僕の事（と思いますが）を覚えてくれている人がいるようで少し嬉しい。

>>536
横国の経済経営って選り取り緑なのかな？
まぁ今年は企業の採用意欲はかなり旺盛らしいけどね。

あげてしまった…

横国＞早稲田だろ。

横国理系＞その他

現在の状況
横国＝神大

神大が国立になった場合
神大＞＞＞横国

神大付属（偏差値57）＞＞横国大付属（偏差値51）＞関東学院大付属（偏差値47）

＞神大が国立になった場合

こんな仮定を平気でできるとは見事な基地外っぷりですね

ここは国大卒業生には切ないなぁ〜
もう少し、上品にいってください。

国立卒はエリート

横国ごときでｗ

完全学歴永久保存版 【最終確定】
ランクS
　　東大　京大
ランクA+
　　阪大　一橋大 東工大
ランクA
　　北大　東北大　名大　九大　神戸大　筑波大　
ランクB+
　　横国大　東外大　阪市大　広島大　千葉大　お茶大　早大　慶大　上智大
ランクB
　　阪外大　阪府大　岡山大　首都大　東理大　中央（法）
ランクC+
　　上位駅弁（電農名繊、金沢大、新潟、熊本等）同志社　明治　立教　　
ランクC
　　中位駅弁（、埼玉、信州、茨城、宇都宮、群馬、岐阜、長崎、鹿児島等）名市大　青学　中央　法政　立命館　関西大　関西学院　学習院 　
ランクD
　　下位駅弁 （山梨、弘前、和歌山、福井、高知等）南山　成蹊　成城　明治学院　日大　甲南　　
ランクE
　　STARS 新設公立　東駒専　産近龍 　獨協　 武蔵　國學院 神奈川
ランクF
　　大東亜帝国以下