学歴の時代は終わった、これからは実力の時代

いやまぁ、旧帝クラスに受かるﾔﾂはやっぱそれなりに実力もあるんだけどね

キティも多いけど

>>296
あなた、東京大学文系でしょう。文系は東大と言えども特に優れてるってこと
ないからね。横国、千葉あたりと変わらないし早稲田、慶応にいたっては
むしろそちらのほうが上じゃない。
理系なら東大は一ランク上でそれなりの評価を貰えると思うがね。

なるほど

東大文系を馬鹿にしないでくださいよー

age

みんな、公務員になれよ

http://job.yomiuri.co.jp/hunting/2000_0724.htm
　ある大手メーカーでのこと。「Ｄ君、はっきり言うけど、Ｂ大の枠があってね、その一つを君に使うんだ。だから真剣に考えてよ」

　大学格差？　ものすごく感じました。間違いなくありました――Ｂ大Ｄ君は、自らの体験を挙げて明言する。「世間一般に言われている格差とは逆の意味で」と……。

　“枠”だけではなかった。幾つかの有名企業では、「どう考えても筆記試験は全滅」と覚悟していたのに、すべて「通過」の知らせが来た。テーマに即した作文が全く書けなかったのに、「合格」のケースもあった。

　「上位校の余裕かも知れませんが、企業は、わずか一時間ほどで人間を判断しなければならない。もし、間違えれば会社にも学生にも損になる。とすれば、この企業にはそれなりの学校、という図式が習慣的にできてしまっているのではないでしょうか」

　さらにＳ大Ｏ君も、“逆格差”の実例を示す。

　あるメーカーでのこと。説明会で人事担当者が“約束”した。「今日は、Ｓ大の人にだけ集まってもらいました。エントリーシートを出しさえすればもうＯＫです」――。

http://job.yomiuri.co.jp/hunting/2000_0724.htm
あるいは大手電機会社で、破格の待遇を受けた。いわゆる有名大の学生に一人一人リクルーターが付き、「面接ではこれこれを聞かれるから、こう答えるように」などの“特訓”を受けたという。

　ここからのＯ君がユニークだ。なんと彼はそういう“特別扱い企業”をすべて蹴ったのだ。

　「人間の本質以外の、つまらない部分で評価されるのが我慢できなかったのです。他大学の友人たちは、本当に差別を受けていたんだなって、就活をやってみてよくわかりました。思い返しても腹立たしくてなりません」

　Ｋ大Ｔ子さんは、どちらかと言うと「あまり有名ではない大学」の学生。春は、希望に燃えていた。格差なんてとも思っていた。しかし……。

　「上位校とは情報量が圧倒的に違うんだということが身にしみてわかりました」

　例えば、女子学生には人気業界のトップ企業でのこと。資料請求はホームページでと指示された。ところがネットには、「会社案内は作成していません。情報はすべてホームページでどうぞ」。

　これが「まっかなウソ」とＴ子さんは憤慨する。

　「いわゆる有名校の友人たちにはちゃんと、会社案内が送られていたんです。見せられたときには頭が真っ白になるぐらい愕然としました」

　年明け、リポーターたちに「大学格差」について報告してもらった。大半が「あるかも知れないが気にしない」「要は人物。今の自分を見てもらう」と意気盛んだった。以来、半年。リポーターたちは「大学格差の実態」をそれぞれの立場で、いやというほど知った。

ところで、「実力」ってなんだ？

企業が筆記試験を実施した場合、実力＝学歴となるのも確かだな。
学歴の高い者ばかり残ればそこからが>>1の言う実力だな。
と言うことは学歴がなければ実力発揮できないぞ。W

一人ひとりの実力を見極めることは、物理的に不可能なことが多いから、
一定の基準でスクリーニングするってのは、組織の中で生活したことのある
人間ならわかるでしょ？学歴もその条件の一つ。

fte

身内の人間や友達なら、経歴や学歴は気にならないけど
全くの見知らぬ人間をましてや金を出して雇うとなったときに
低学歴の人間など怖くて雇えない。

逆に無駄な高学歴の方を雇ってしまうと給料が高いから、
経営者側から見たらその分損失になるリスクが高いと思うけど。

イチローの記録と、東大離散合格はどっちが難しい？

ごめん、どっちも無理っぽい。

1 名前：エリート街道さん 04/09/09 22:05 ID:Hpnoaw02

3 名前：エリート街道さん ：04/09/09 22:11 ID:Hpnoaw02

イチローに決まってんだろとマジレス

高卒でも専門卒でも構わないけど、最低限のマナーぐらいは
身に付けておいて欲しいもんだ。
職場でアホな話ばっかりしてるのを見てなんだこいつは？って
思った。
実力はあるみたいだけどどうやら取引相手に舐められているらしい。

>>316
８０年の間に離散は何人？イチローは８０年ぶりに新記録達成。
あっそうだ俺の近所にも離散はいたよ。おっかさんどこかへ行っちゃって・・・・。

どっちも羨ましい才能の持ち主だ

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学歴信仰は極東だけの話ではないのかも。米国でもこんな騙しの称号を欲しがる方もいるんで
しょうな。

↑
単位はどうなってるんだよ。
卒業とかより、成績証明の方が大事じゃないか？

529 名前：名無しさんの主張 投稿日：04/09/28 23:10:24
学歴社会は平等である。（前提）

１８歳時のある特定の能力だけで、「学歴」がほぼ決定される日本は、
学歴社会ではない。

それだけの話。


ＩＱ、独創性、問題解決能力等も物差しとすべきだろう。
泥臭い基礎学力テストオンリーでは
社会における「実力」を持ち得ない高学歴者を
それなりの割合で排出し続けることになる。

しかも、そのような者は増加しているのだ。

531 名前：528 投稿日：04/09/29 06:43:43
以前は、社会に必要とされる実力の内、知識量がかなりのウェイトを
占めていた。
なぜなら、それなりの教育機関に行かないと、知識は得られなかったからだ。
いくら賢くても、知識がなければどうにもならない。
６０代以上の人間と話すと、すぐに大卒、高卒、中卒と区別がつくよ。
都会と地方の差も大きかった。

だが情報インフラが整備され、ネットでかなりのことを調べることが
できるようになった現代では、知識量が多いということだけで
アドバンテージが築けなくなった。
中卒と高卒、高卒と大卒の社会上での差はより小さなものとなった。

ＩＱ、独創性、問題解決能力等がより重要になったということだ。
よって、旧態依然の入試方法で高等教育を受けるにふさわしい人物を
選定し続けるのなら、現代社会において有能ではない者を
ある程度の割合合格させていることになる。
これが「使えない大卒」って奴の正体だよ。

まあ、バイト選ぶわけじゃないんだから、科挙のように何日もかけて試験したり
試用期間を長く設けることだな。

実力の時代が始まった、これからは高学歴あたりまえ

>>327
ハゲドウ、現在はむしろ
昔より学歴社会に近づいていると言える。
>>326
今の時代、就職難だから企業からみたら
学生を選び放題です、だから使えない大卒は
就職活動の時点で脱落しているため
使えない大卒ではなく、優秀な大卒と競争できる人でないと
苦しい。あと企業からすれば仮に大卒がつかえなくても
高卒が使えるという理由にはならない。
大卒を叩いても、高卒はさらにそれ以下としか見られない

実力の世界である社会と大学は、別にしなければいけない。大学は、学問と研究に場だ。

>>329
近代社会以降は、そうじゃあないだろ？どこの国でも。
国立大学が優秀だと思われている国は、どこでもそう。
アメリカは私立が強いけど、学問と研究だけの場ではないし。

>>331
大学は確かに学問と研究場だろうよ。
でもね、大学や大学院を出て
役場の職員はないんじゃないか？特に駅弁は、
むしろFランク大
商学部の販売員や、工学部の現場監督のほうが、
実際は学問を極め続けていますがね・・

>>331
>大学は確かに学問と研究場だろうよ。

本気でそう思ってるのか？
東大だって早慶だって設立趣旨はそうじゃないじゃないの？

確かに勉強すると世界を見る目も広がってくる。受験勉強も考える力を養える。しかしあまり考えすぎるとノイローゼになるから注意しよう。ちょと論点がずれたかな。

人間が動物である以上、学歴は不滅。

>>334
段々価値が薄れていくだろうけどね。

晒しあげ

『今昔物語集』巻５−１３
帝釈天が、兎・狐・猿の心を試すために老人に変身し、「我を養え」と請う。
狐と猿は、それぞれ食料を捜して来て老人に食べさせるが、兎は無力で何も捜せない。
兎は「私の身体を焼いてお食べ下さい」と言い、焚き火に飛びこんだ。


学歴とはなんだろうか？実力とは能力とは何だろうか？

狐と猿と老人は兎の肉を食べながら｢馬鹿な奴もいるもんだな｣と言って
大笑いしました。

現代では兎は馬鹿の象徴だな。w

高いステータスを持つ三井住友VISA
その魅力は計り知れない。まず、精算時にこのカードを出したとたん
店内にいた客たちの黒山の人だかり！また、あまりにも高いプレステージ
であるスーパークレジットカードを見たためか、レジの店員が失神し
救急車までが来る始末！とても買い物どころではなかった。
しかし、改めて三井住友VISAの威厳を見せつけられた一幕であったことを
報告しておこう。

>>332
東大は官僚養成機関としてつくられた。
森有礼も帝大の学生は学問なんて二の次だと言ってた。

まあまあ、世も移ろい、人も変わるものですから

学生諸君>>327がすべてを語っているぞ！まじで。

結局、人事部は学歴を見て一次審査を決めるんだよ！

旧帝一工

帝大商工

>>1
まさにその通りだね。おれも、駅弁出だけど、東大出とか、早慶出なんて
全然使い物にならなくて困る。次の、リストラで一掃するよ。

これからは実力。学歴なんて言葉は死語になるよ。

俺たち、駅弁出の実力はにとっては、いい世の中になったもんだ。
あ、有名大学出でも実力のある奴は使ってやるぞ。

ただし、間違ってもらっちゃ困る。実力のあると言うのは、テストの点が
いいとかとは違うからな。仕事のできる奴だ。

まあ、そこら辺の違いが分かるようになったら、連絡してくれ。

>>346
お前を一掃した方が会社のためになるな

中小企業の労働者
スレ建て御苦労

終了

あ

>>347
連絡先よろ