1 :
1:
俺はいわゆる低学歴だけど、高学歴だとホントに儲かるの?
馬鹿な俺に高学歴だと儲かるという社会の仕組みを教えてくれよ。
低学歴で儲けるのはしんどいぞ。
低学歴で儲けてるやつを見ればわかるだろ。
3 :
エリート街道さん:04/06/17 16:09 ID:JePCUnqt
低学歴は儲けづらい、が正しい
4 :
エリート街道さん:04/06/17 16:10 ID:EZEezB8T
儲ける才能がなくても、高学歴なら飢える心配がない。
5 :
エリート街道さん:04/06/17 16:16 ID:JePCUnqt
平均年収
会計士 1200
弁護士 1500
投資銀 2000
6 :
エリート街道さん:04/06/17 16:17 ID:JePCUnqt
さらにステップアップも可能だ。
低学歴にできるか?
7 :
エリート街道さん:04/06/17 16:18 ID:SlvYT4Wq
ソースは?
高学歴であれば必ず儲ける事ができる職業ってのがある
(医者弁護士会計士官僚)にの対して貧乏人が必ず儲ける事が
できる職業ってないから
9 :
1:04/06/17 20:28 ID:+FLBx1Gp
>>8 それは高学歴が儲かるんじゃなくて、その職業が儲かるってだけじゃん。
そもそも医者や弁護士ってなっただけで儲かるの?
弁護士になっただけで、何もしなくても年収1500万になるの?
10 :
新島公爵:04/06/17 20:31 ID:j2w2WXaY
こんばんわ。
大学中退の低学歴ですが、
ゴミ餃子を食べながらなんとか生きています。
マジレスで、中途半端な大卒になるよりは、中卒高卒で職人修行するか何らかの金になる
資格を取るか公務員になる方が、よっぽど人生踏み外し無く生涯収入もそれなりに見込めるぞ。
弁護士会計士の例が挙げられているが、これだって中卒でも受けられるんだし。
12 :
エリート街道さん:04/06/18 22:27 ID:zAbCHT1D
p
13 :
エリート街道さん:04/06/18 22:29 ID:QehKzjbC
>>1 いい企業に就職できるでしょ、つまり儲かるってことだな。
14 :
ぷえ:04/06/18 22:30 ID:Y8cFDEM6
学歴とは関係無しに投資のうまい資本家なら容易に金で金を作れます
もんじゅより効率のいい増殖炉です
15 :
エリート街道さん:04/06/18 22:37 ID:x7WO4iJE
いい企業に就職しやすいし
そこでは能力以上の給料がもらえるw
>>9 その職業につく大前提として医大に(つまり高学歴)に入る必要性が
あるんだから医者は自動的に高学歴だろう(底辺私大は別だか彼らは
もともと金持ち)
弁護士もその合格者は大半が高学歴だし
それに何もしなくても年収1500万なんて子供の理屈はなあ・・・
何もしないなら貧乏人だって儲からないしそもそも何もしないって前提が無意味
>>11 中卒で弁護士になれたら本がだせる(大平光代)
それくらい異例な事だから本にもなるわけで
スポーツ選手だって誰でも目指せるけど全員がプロに
なれるわけじゃないってのと同じ
18 :
エリート街道さん:04/06/19 12:34 ID:Egq6367t
高学歴は所詮雇用されやすい肩書きを得るだけ。
本当の勝ち組とは
「資産がないために不本意な服従を強いられない状態」
それ以外は負け組。
お前らがやってることは奴隷同士の鎖自慢に過ぎない。
19 :
エリート街道さん:04/06/19 12:37 ID:NtNhae48
>>16 底辺私立以外の中堅どころ私大医も高学歴ではなかろうよ。
昨今、国立志望者でも私大中堅どころも併願する人間が多く、
見た目の合格者偏差値こそあがっているが、実際は合格しても
蹴る人間が多く、入学者偏差値は全くの別物だよ。
20 :
▲HINOMARU● ◆HlNOmalOoQ :04/06/19 13:10 ID:YoxHf7Ds
医者になるには医学部を卒業しなければならないが、
弁護士や公認会計士は受験資格に学歴は含まれて
いないはずだ。
この板には中卒のエリートサラリーマンもいるようだが...
高学歴とは博士のことだが、学歴が金になるはずもない。
22 :
エリート街道さん:04/06/19 13:37 ID:TiBiM7fU
高卒・産廃業自営・年収2億
と
東大卒・年収800万
なら どっちがいい?
23 :
名無し登場:04/06/19 13:41 ID:ltA8HvvQ
人
(__)
\(__)/ うんこっこ
( ・∀・)
>>22 産廃業を3年間やって生涯年収平均をかるーく上回ったら、
あとは悠々自適 これが最強
25 :
ぷえ:04/06/19 13:45 ID:3Js3yx9L
クレームの電話とか大変だぞ
26 :
今日 ◆XSwpGtlyYo :04/06/19 13:49 ID:gHruY65f
>>25 3年間ぐらいならそれもまた経験
一つの仕事を一生やらなければならないと考える固定観念こそ、
低学歴的である。
27 :
エリート街道さん:04/06/19 13:50 ID:9VQckEGh
人
(__)
\(__)/ うんこっこ
( ・∀・)
28 :
エリート街道さん:04/06/19 13:52 ID:9VQckEGh
>>26 学歴・キャリアがある、もしくは自分に自信がある
優秀な人間なら確かに終身雇用なんて考えない罠。
まぁ俺も変な自信があるから就職先に骨をうずめる
気は毛頭ない
29 :
今日 ◆XSwpGtlyYo :04/06/19 13:55 ID:gHruY65f
>>28 それがよいと思う。
最初の就職先は、大企業であるかどうかなんてことではなく、
自分のキャリア・経験にプラスになるかどうか、で考えるべし。
大企業のつまらん仕事させられるなら、
中小の現場仕事の方がずっとタメになったりする。
30 :
(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU :04/06/19 13:57 ID:QkPcp/3c
>>29 でも、中小企業に入っちゃうと、ずっと大企業のお手伝い的仕事をする運命になっちゃうよ。
よっぽど技術力のある中小企業じゃないと。。。。
31 :
今日 ◆XSwpGtlyYo :04/06/19 14:01 ID:gHruY65f
>>30 それもまたよし。
お手伝いをすることで、裏から真実が見通せることもある。
例えば、テレビ局の人間よりも、制作会社の人間の方が優秀な人間が多い。
32 :
(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU :04/06/19 14:02 ID:QkPcp/3c
>>31 仮に真実を見通せたとしても、大企業から使われる身分じゃ、
その得たことを仕事に繁栄させるのも難しいんじゃない?
33 :
今日 ◆XSwpGtlyYo :04/06/19 14:06 ID:gHruY65f
>>32 全然そんなことない。
大企業に企画を持ち込んで自分の手のひらにのせてしまえばいい。
やり方はいくらでもあるよ。
34 :
(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU :04/06/19 14:08 ID:QkPcp/3c
>>33 まぁ、業種にもよるんだろうね。
とりあえず、漏れの業界じゃそれはかなり難しいわ。
35 :
今日 ◆XSwpGtlyYo :04/06/19 14:10 ID:gHruY65f
どんな業界でしたっけ?
36 :
エリート街道さん:04/06/19 14:17 ID:y6HWVtpx
メーカーとかだと、大手とその外注(請負)で明らかな差ができるな。
外注は大手にこき使われるだけ。
37 :
エリート街道さん:04/06/19 14:21 ID:VSXPefG2
>>18がいいこと言った。所詮
労 働 者 同 士 同 じ 穴 の ム ジ ナ
38 :
ぷえ:04/06/19 15:30 ID:3Js3yx9L
>>26 ぷ、アホの極みだな
産廃処分いっぺん埋め立てたらハイお終いじゃねーんだよ。
竹の地下茎でラバーのシートに穴が開いて汚染物質が漏れだし・・・で
裁判沙汰になったことだってザラ
手抜きをして儲けようとすればするほど後始末に困るのが世の常なんだよ。
39 :
ぷえ:04/06/19 15:32 ID:3Js3yx9L
大体に3年間だけ産廃業者を自営してあとはトンズラ?そんなうまい話がどこにあるんだよ。
アホもたいがいにしないとな。
40 :
ぷえ:04/06/19 15:36 ID:3Js3yx9L
> 一つの仕事を一生やらなければならないと考える固定観念こそ、
> 低学歴的である。
高卒の産廃業者社長がリアル低学歴でなくてなんだというんだ?アホか
41 :
すへ:04/06/19 16:31 ID:1D5tVOsE
低学歴がどれだけ金儲けに興味があるかね
42 :
エリート街道さん:04/06/19 16:33 ID:WmDz9/gV
高学歴の方が平均所得は高いが、
個別ケースではいろいろあるってだけのことだろ
43 :
すへ:04/06/19 16:38 ID:1D5tVOsE
色々具合も高学歴のほうがはげしそう
44 :
ぷえ:04/06/19 16:39 ID:3Js3yx9L
処分場設置の計画立案、地元民や自治体との交渉、工事、埋め立て、その後の処理・・・
3年じゃとってもおわんねー
そもそも企業に廃棄物の処理頼まれてどこにでも作れる訳じゃないからな
処分場作るまでの段階じゃ賄賂や工事費で支出がかさむ一方
何処に設置したって、クレームの嵐、でもどこかには作らなきゃいけない
必要悪を請け負わなきゃいけない稼業ってのは、対価は大きいが
決してボロい商売じゃねーんだよ
バキュームカーの運転手なんかと同じだと思うなよ
ある意味、敵を作らなくて済む分糞尿にまみれてた方が気持ちいいかもな
まあ、自分の能力以上の理想を抱くなと。
対価以上の労働力を提供しなきゃいけないかわりにリスクが軽減される
社畜って、ある意味幸せなんだよ。
45 :
エリート街道さん:04/06/21 21:33 ID:w79KQ2AW
>>13 いい企業に就職するとなぜ儲かるんだい?
それは会社から給料をもらって養ってもらってるだけで、
自分で稼いだのとは意味が違うだろ。
その辺を履き違えてる高学歴どもがちょっと多くないか。
46 :
新島公爵:04/06/21 22:34 ID:PgRvcSC7
バカの壁が超えられないいんたねっとはここですか?
>>19 入学者偏差いいだしたら早稲田慶應も高学歴じゃないけど?
辞退率は医学部は普通の私大に比べれば少ない筈 単純偏差値で
マーチ理工以上はあるんだから世間一般での高学歴だろう
48 :
エリート街道さん:04/06/23 00:45 ID:rbHVXMeR
49 :
エリート街道さん:04/06/23 04:20 ID:jcIF9lQ7
50 :
エリート街道さん:04/06/23 05:04 ID:N8nuIRCw
高学歴だと儲かる率がたかいっすよ、たぶん
51 :
エリート街道さん:04/06/23 05:18 ID:B58kZ2g+
>>50 その分 仕事がかなーりハードっすよ きっと
自分で会社を作るでもしなけりゃ、一般人はしょせん企業のコマだし
官僚になったって文字通りの宮仕え。
オーナー企業の御曹司でもなけりゃ、政治家の2世、医者の跡継ぎでもない
普通の人間にとってみりゃ、どこいってもかわんねーんじゃないか?
中小企業の社長あたりが一番手軽に金使えるのかもな。
>>1 ようは確率の問題だろ。高学歴のほうが官僚キャリア、外資系大手企業など
に就職しやすく入れば高収入を得やすいということ。
以前大阪ガスの人事部長が人を採用する時使えるか使えないかは、やとって
みないとわからない。高学歴者は学生時代に少なくとも低学歴者よりも努力
してきたわけだからどっちをとるかといわれれば高学歴をとるのはあたりまえ
といわれた。もっともだと思う。
54 :
エリート街道さん:04/06/23 17:21 ID:Pv2RyjEF
>>52 糞企業でバカに囲まれるより
官僚の方がいいに決まってる
55 :
エリート街道さん:04/06/23 17:40 ID:tTOnJHl7
ノンキャリの官僚になろうとするやつの気がしれん。
絶対上には這い上がれないシステム。
ところで、
低学歴っていうのは、「職業の選択」「女の選択」
において必ず損をすると誰かのたまってたな。
56 :
エリート街道さん:04/06/23 17:55 ID:Pv2RyjEF
>>55 最高で課長補佐だな。
1人だけ局長になった奴がいるが。
ま、2種以下は大体地方機関に勤務だ。
57 :
エリート街道さん:04/06/23 18:03 ID:ngXnU+hA
官僚っておいしいのか?そりゃー安定はしてるし、かっこいいし、
やりがいも有りそうだけど、半端無く忙しいらしいよ。
実際は地方上級でもとって気楽にやってる方がよさそうな気がする。
地方は仕事を探すのに途方にくれるくらい暇らしいよ。
58 :
エリート街道さん:04/06/23 18:13 ID:Pv2RyjEF
>>57 大学でダラダラしてるより
受験勉強頑張る方が充実してないか
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1087722114/ >357 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:04/06/23 11:14 ID:4UeYe75n
>おまえが出ろっての
>KだのMだのいわねえよ
>
>↑無職または肉体労働者
>
>
>381 名前:名も無き冒険者 投稿日:04/06/23 11:40 ID:s3dah4My
>
>>379 >肉体労働者は帰れよ
>臭い
>
>383 名前:名も無き冒険者 投稿日:04/06/23 11:41 ID:aWZGGedt
>
>>4UeYe75n
>まぁドカタでも学生でもフリーターでもいいんだけど
>そんな風にすぐに切れてたら将来に損をするよ。
60 :
エリート街道さん:04/06/23 18:17 ID:4V4q9HtU
儲けることなんか考えるな! 自然と儲かる!!
61 :
エリート街道さん:04/06/23 18:46 ID:0kQYjPNu
高学歴→頭いい奴多い→儲かる
62 :
エリート街道さん:04/06/23 18:50 ID:Pv2RyjEF
バカでも高学歴なら普通に一流企業いけます
まあ高学歴にバカは少ないわけだが
63 :
エリート街道さん:04/06/23 21:42 ID:VTbtfvKu
>>53 そもそも金の仕組みをわかってるか?
会社に入れば自動的に金が落ちてくると思ってるだろ?
どういう仕組みで会社に金が入って、それがどういう仕組みで
我々のところに落ちてくるか、それがほんとにわかっているのなら
高学歴が儲かるとは言えないんじゃないか。
俺は高学歴の方が努力家だと思うし、優秀だとも思っている。
だが、それと儲かる儲からないは全く無関係だと思うね。
64 :
エリート街道さん:04/06/23 21:46 ID:Pv2RyjEF
65 :
63:04/06/23 22:00 ID:VTbtfvKu
>>64 ゼネコンのトップはまだいいけど、下請けで実際に穴を掘る仕事は
そこまで話が落ちてくるまでにピンハネされすぎてて儲かんないからヤダ。
66 :
エリート街道さん:04/06/23 22:02 ID:HZRvUzs9
>そもそも金の仕組みをわかってるか?
>会社に入れば自動的に金が落ちてくると思ってるだろ?
毎月期日に自動的に給料が振り込まれてきますが何か?
67 :
63:04/06/23 22:24 ID:VTbtfvKu
>>66 その金はどこから来たのさ?
会社に金が無限に湧いてくるのならともかく、そうでないのなら
何らかの方法で会社に金が集まる仕組みが必要でしょう。
その仕組みは学歴と関係あるの?
68 :
エリート街道さん:04/06/23 22:43 ID:uyi+OPZL
69 :
エリート街道さん:04/06/23 22:47 ID:uyi+OPZL
給料だった
70 :
エリート街道さん:04/06/23 22:50 ID:Pv2RyjEF
>>67 学歴は金儲けと名誉を満たすための手段だ。
71 :
63:04/06/23 22:55 ID:VTbtfvKu
>>70 名誉はまあいいとしても、どうやって学歴で金儲けするのさ?
ほんとに学歴で金が儲かるのなら、もっかい受験勉強をやり直して
東大でもどこでも行ってやるさ。
72 :
エリート街道さん:04/06/23 22:56 ID:HZRvUzs9
>>67 大企業の場合は下請けを叩いて搾取できる立場にあるわけだし
給料なども高い
その大企業の社員になるためには学歴がないと採用されにくしでしょ
73 :
エリート街道さん:04/06/23 23:05 ID:uyi+OPZL
そこそこ給料もらってそこそこの生活がしたいっていう、おれみたいな
考えの奴なら良い大学行って、大企業に入るのが一番手っ取り早い。
74 :
67:04/06/23 23:17 ID:rm5kiteK
>>72 大企業に儲かる仕組みがあるのは事実だけど、その仕組みと学歴に関係があるの?
例えば学歴が高いと営業が取れるとか、物が売れるとか。
そんなことないよな。
自分の学歴で利益が得られているわけではない以上、学歴で儲けられるとは言えない。
支払った給料よりも多くの利益が会社にもたらされない限りは、会社は存続できないよな。
誰もが給料分の利益を会社に与えることができなくなったら会社はどうなると思う?
ところで会社に利益をもたらすのは何だ?
少なくとも学歴ではないことは確かだよな。
76 :
みかん5個 ◆R/YqSgirnI :04/06/23 23:21 ID:7TgWKsxB
>>74 74は頭が悪い とういうことだけはわかりました
本当だよ。仕事しない団塊なんとかしてくれ。
あれで1200とか払う会社もおかすい
78 :
エリート街道さん:04/06/23 23:23 ID:HZRvUzs9
>>74 72の一番下参照
仕事ができなくても首にならない限り自動的に給料が振り込まれるわけだし
これは大きいことだと思うよ
実際、給料以上の利益(売り上げ)をあげている社員なんて数えるほどしかいない
ににさw
79 :
新島公爵:04/06/23 23:24 ID:Fmi7x/tj
で、67はどんな仕事してるの?
会社に利益をもたらすのは社員ではなくお客だ!
というわけで仕事キボンヌ
81 :
みかん5個 ◆R/YqSgirnI :04/06/23 23:26 ID:7TgWKsxB
>>77 アウトプットを出すこと=仕事をしている
と思いこんでいるおまえは低学歴
82 :
78:04/06/23 23:26 ID:HZRvUzs9
つづき
それでも会社(特に大企業)はつぶれないんだから…
リストラはやっているみたいだけど必ずしも無能な社員が首になっているわけでもないしw
不思議なものだ。。。
83 :
エリート街道さん:04/06/23 23:26 ID:zm00qaT4
オリックスの6番バッターだけど何か?
84 :
みかん5個 ◆R/YqSgirnI :04/06/23 23:28 ID:7TgWKsxB
>>79 自動車製造メーカーでみかんの設計してます
>>81 あ?どんな業種か知らんがスタッフ以外アウトプット必要だが
86 :
67:04/06/23 23:34 ID:rm5kiteK
>>75 理系です。
>>76 頭が悪いかどうかはどのパラメータで比べるかによるのでわかりませんが、学歴は高くありません。
>>78 利益をあげていないのに給料がもらえている。
これっておかしいことだと思わないか?
それとも決められた日数と時間を会社に提供したのだから、給料がもらえるのは当然と考えるか?
でもそれってほんとに永久に続くのか? 給料がもらえるのは会社に金があるからであって、
原資がないのなら払いたくても払えないよな。
>>79 大した仕事じゃない。
>>82 同感。
でも大企業が潰れないのは土地神話と同じで、潰れないのが常識だとみんなが考えているだけだよな。
87 :
みかん5個 ◆R/YqSgirnI :04/06/23 23:36 ID:7TgWKsxB
>>85 ? スタッフ以外(工員)の人間で
仕事しない団塊がいるのか?
現場の監督職のこと言ってるのか?
おれが思うに、現場の監督ってのは
かなりきついと思うのだが
89 :
みかん5個 ◆R/YqSgirnI :04/06/23 23:42 ID:7TgWKsxB
>>88 とても対義語とは思えんのだが・・・
ちなみに君はどういう認識なんだね?
笑わないから書いてみろ
91 :
みかん5個 ◆R/YqSgirnI :04/06/23 23:48 ID:7TgWKsxB
>>90 わかった 細かいことは言わない。
そういう認識で87に対して
疑問を投げかけるのはなぜか?
スタッフ以外の括弧がなんで工員なんだ。
とにかく総務部とか業務部とかで団塊ジジイが
大した仕事もせず一本以上かっさらってくのは
我慢できないということでした。
ちゃんちゃん
94 :
みかん5個 ◆R/YqSgirnI :04/06/23 23:56 ID:7TgWKsxB
>>92 なるほど そこにこだわっていたのか。
そうだな 工員でくくるのは乱暴すぎるな
設備保全とか生産準備とかあるしな
営業・販売・製造…
会社の中で売上を生み出す部分を担当してさえいれば
どの業界であれラインと呼んでも構いません。
物流じゃ倉庫管理のアンちゃんもライン。
彼らの働きで会社がお金をもらえているのです。
わかったかな学生君。ふふふ
96 :
みかん5個 ◆R/YqSgirnI :04/06/24 00:05 ID:gWxPUaMx
>>95 むちゃくちゃじゃないかw
どこでそんなこと覚えたんだ?
そんなこといったらスタッフも糞もないじゃないかw
どこがどうむちゃくちゃなのか指摘しないと話が続かないぞ
昔の学歴板じゃ即粉砕だったろーなー・・・ぬるくなったもんだ
98 :
みかん5個 ◆R/YqSgirnI :04/06/24 00:15 ID:gWxPUaMx
>>97 詳細を指摘されないとわからんか
一応指摘してるつもりなんだが
まーいーや
結論:君は負組
久しぶりに「勝ち逃げ」されたw
争いにはジャッジが必要だねもす
100 :
エリート街道さん:04/06/24 00:34 ID:0/xK6QVi
100
101 :
みかん5個 ◆R/YqSgirnI :04/06/24 00:41 ID:gWxPUaMx
101
102 :
エリート街道さん:04/06/24 10:14 ID:ip1pmaaI
まあ、所詮、会社は株主のためにあるんだよ。
君らは、ただの犬。とりあえず大地主の子供として生まれるんだったね。
>>86 >利益をあげていないのに給料がもらえている。
>これっておかしいことだと思わないか?
思わない じゃあ赤字の会社は社員に給料払ってないのか?
104 :
エリート街道さん:04/06/24 20:18 ID:zw8Ixg+L
大きな肩書きとしての学歴さえあれば超一流企業に無条件に採用されて、
なおかつ適当に仕事しててもクビにもならず昇級昇給の終身ご安泰だ!!!!!
と思っている奴はこの学歴板にどのくらいいるだろう?
そんな考えを持ってる105は低レベル
108 :
エリート街道さん:04/06/24 23:30 ID:zw8Ixg+L
バカだなあ
>>105の言う事は正しいよ。
終身雇用が心配なら中卒でドカタでもやれよ。
手に職身に着けろ
109 :
エリート街道さん:04/06/24 23:31 ID:QKVKX4G6
大きな肩書きとしての学歴さえあれば超一流企業に無条件ではないけれど採用されやすい
なおかつ人間関係を大切にして平均レベルの実績を残していればクビにもならず終身ご安泰だ!!!!!
と思っている奴はここにいますが、何か ?
110 :
エリート街道さん:04/06/24 23:32 ID:zw8Ixg+L
>>109 実際、そうだしなあ
だから受験するんじゃねえか
111 :
109:04/06/24 23:40 ID:QKVKX4G6
ただ超一流企業は超保守的なので高学歴(ただし東大京大は除く)で個人的に有能であっても
創造的もしくは個性的な学生は面接で落とされるし、
仮に運良く入社できても能力を発揮できる職場はないし
人間関係も余程神経を使わないとトラブル可能性があるので注意ってとこかなw
どちらにしてもある程度の学歴がないとスタートラインにすら立てないってこった
112 :
エリート街道さん:04/06/24 23:41 ID:zw8Ixg+L
まあ高卒は一生貧乏なのが目に見えてるから
常にイラついてるんだけどな。
113 :
エリート街道さん:04/06/24 23:50 ID:nZBEteBg
>>111 理系だと高学歴だとほぼ無条件で大手には入れるし、人間関係も
神経なんて使わなくていい。俺は理系だけど、人間関係は適当にやってるよ。
114 :
エリート街道さん:04/06/24 23:50 ID:zw8Ixg+L
自分も高学歴になるために来年大学受験受けようと思い、これから予備校に通おうとしてるんですが
近くに河合塾と代々木ゼミナールがあります。どちらの方がいいですかね?
そう違わないなら近い方にしようと思うんですが。
板違い
117 :
86:04/06/25 00:52 ID:Uc7pHwMz
>>103 ホントに赤字で金がないなら払ってないだろ。
というか金がないんだから払いたくても払えない。
まあそんな状態で会社が維持できるわけはないけど。
118 :
エリート街道さん:04/06/25 01:02 ID:iBbxXVMB
トータルでは学歴は年収と相関関係がある
長者番付の1〜4位は高卒・専門卒
高学歴は儲かるんかなぁ?
>>86 君ってあついなぁ 少し学歴コンプレックスはいってない?
だから確率だって。高収入を得るには、方法として高収益の会社の役員、医者、弁護士
官僚キャリア等めざすわけでしょ。それらになるにはいろんな試験をパスしなくては
いけないワケ。つまりある程度の学歴(学力)以上でないとそれらには合格できないんだな。
欧米や中国、韓国ではまだまだ学歴社会。
120 :
エリート街道さん:04/06/25 03:09 ID:uZDI7u7w
研究者はなー 金のために命はってんじゃないんだぞー
>>67さんは「学歴で金儲けができるか」ということに対してNoと言ってる。
これは多分正しい。
「儲ける」ということと「高収入を得る」ということが
このスレではごちゃごちゃになっていると思う。
普通サラリーマンが高収入を得ることを「儲かる」とは言わないでしょう。
>>53さんも
>>119さんも「高収入を得る」と言っている。
いわゆる士業であれば「儲かる」という表現は合うでしょう。
これだと多くの場合、
>>20で既に指摘されているように
学歴がなくても儲けることはできる。
なんかみんな分かって楽しんでたことを
言ってしまったみたいな気がする…申し訳ない。
123 :
エリート街道さん:04/06/25 08:33 ID:OZdHmNde
何度も確率の問題やと言うとるやろうが
124 :
ぷえ:04/06/25 08:38 ID:3UrgqJM7
努力せんでも確率でどーにかなるってのが甘いわ
125 :
エリート街道さん:04/06/25 08:41 ID:OZdHmNde
>>124 高学歴が高所得者になる確率が高いって話
126 :
エリート街道さん:04/06/25 10:27 ID:AdFKTpBh
平成15年度国家U種最終合格者の出身大学・TOP10
1位 早稲田大学 361人
2位 中央大学 240人
3位 立命館大学 224人
4位 明治大学 209人
5位 名古屋大学 180人
6位 東北大学 178人
7位 日本大学 177人
8位 北海道大学 176人
9位 同志社大学 169人
10位 神戸大学 168人
次点 九州大学 155人
早稲田に入れば高収入
127 :
エリート街道さん:04/06/25 11:20 ID:RdPfZTdc
↑あのう、あんた和田煽りしてるだろ。
生涯所得 高学歴(早慶以上)>>>>>>>>低学歴
例外 一流スポーツ選手、有名芸能人、銀座ママ、人気風俗嬢、非合法会社社長
ベンチャーで成功した極々わずかな脱サラ人
↑↑↑
訂正 高学歴(偏差値60以上の大学)
しかしなあ、大企業っていっても、すぐつぶれる時代になったからなあ。
俺は某大手マスコミなんだが、
企業関係の記事を書くときにはかなり気を使うようになった。
もちろん慎重に事実確認をしたうえで記事にするわけで、
あやふやな記事を載せる週刊誌とは違うけどな。
それでも関連企業に不必要な影響が及ばないように配慮するなど
工夫してる。
数年前の信金破たんが相次いだ時なんか大変だったぞ、マジで。
業界トップの企業であっても、コロッと潰れちゃう時代だからな。
一流大学→一流企業→一生安泰の時代は終わりを告げつつあるな。
131 :
エリート街道さん:04/06/25 16:23 ID:fnxwZJMg
>>130 お前さん。
一部上場企業1500社の何社がつぶれたと思ってるんだ?
132 :
エリート街道さん:04/06/25 18:28 ID:nVi2q4AW
儲かるとかそんなこと言わないでよ 高学歴なんだからっ!
133 :
( ´々`) ◆zfYq/nDhSk :04/06/25 18:42 ID:uZtY7sa3
毎年二十社くらいは逝ってますかなぁ。
そんなには逝ってないか。
十社10年として百社ですか。
腐れマザーズヘラクレスが設立当初に
多少ボンクラでも上場させちゃったので、
そういう会社で結構潰れてる所もあるし。
ま、尤も、幾ら上場しているとはいえ、マザーズヘラクレスで
大企業といえるのかどうかはかなり微妙。
まぁ、会社がもつかどうかと、誰かがその会社で一生働けるかどうか、ってのもまた、
別の話ですなぁ。
年収は幸せの説明変数となり得ない
135 :
67=86:04/06/25 22:44 ID:Uc7pHwMz
>>119 学歴コンプはたしかにあるね。どれくらいかというと、高校の担任に
「お前に行ける大学はない」と言われる夢をいまだに見るくらい(w
高学歴を妬ましく思うようなことはないけど、若かりし頃の自分の至らなさに
腹立たしさを覚えることはある。
>>121 士業であっても必ずしも儲かるとは言えないんだよ。
たしかに士業は法律でガチガチに守られているから非常に有利では
あるのだけれど、実際に利益を上げようと思えば、営業に回って顧客を
見付けて仕事をこなして信頼を得て新たな顧客を紹介してもらって・・・
という他の企業と同じことをしないといけない。
資格を取って事務所を開設して電話を待ってるだけで仕事が来るほど
世の中は甘くないよ。
これからは、資格+語学で
中国人を顧客に囲い米
------大学名---期待賃金(万円)----偏差値----就職者数
--1.--一橋大----1178.5------------ 68--------945
--2.--東京大----1116.7-------------70-------1586
--3.--京都大-----955.6-------------69-------1101
--4.--東京工業大-918.6-------------65-------1260
--5.--慶應義塾大-811.9-------------67-------4346
--6.--神戸大-----692.1-------------64-------1388
--7.--上智大-----602.9-------------65-------1509
--8.--東北大-----596.7-------------62-------1008
--9.--名古屋大---591.5-------------63--------893
-10.--九州大-----579.6-------------63-------1012
-11.--早稲田大---572.9-------------66-------6672
>>133 ベンチャーなんて起業2年以内で90%以上潰れるんだけどな
確率として潰れる可能性をみたら
大企業>>>>>>>>>>>>>中小
で安心なのは間違いない
139 :
▲HINOMARU● ◆HlNOmalOoQ :04/06/26 20:56 ID:oBjeHlmz
高学歴限定の職業の典型って研究者な訳だが、日本には
ポストがなかなか見つからず、欧米にポスドクに出たっきり
なかなか日本に戻って来れない。
収入は商売人と比べ特別高くはないが、平均的なリーマンと
比べるとやはり高い方だ。
わしの娘は、女でも差別が少ない理系の研究者を目指し、
息子は出世した友人の父親が、年取っても勉強ばかりして
いる自分の父親よりよさそうに見えるらしく、ごく一部の
成功者だけが高収入を得られる世界を目指して文系に
行くそうだ。
ちなみに、ワシが若い頃は特にそうだったが、ヨーロッパでは
学者というのは尊敬される。日本に帰って来ない方が良かった
かも知れない。
なるほど。親方はいっしょうけんめい尊敬されたがってるわけだ
141 :
▲HINOMARU● ◆HlNOmalOoQ :04/06/26 22:27 ID:oBjeHlmz
ヨーロッパのような階級社会で尊敬されるのと、日本のような
平等社会?で尊敬されるのでは、居心地がすごく違うという
意味であって、日本で尊敬されていないというわけではない。
日本から給料を貰ってヨーロッパに住んだら、いい暮らしできる
だろうが...
142 :
エリート街道さん:04/06/26 22:28 ID:Ovcs+tSY
******************************
A級 : 東大 京大 一橋 東工 北大 東北 名大 阪大 慶大 九大
B級 : 神大 筑波 千葉 都立 横国 金沢 阪市 岡山 広島 早大
C級 : 新潟 埼玉 三重 熊本 横市 名市 京府 マーチ 関関同立
D級 : 島根 鳥取 秋田 琉球 佐賀 地方公立 日東駒専 産近甲龍
E級 : 大東亜帝国 地方私立
F級 : Fランク大学
*******************************
143 :
エリート街道さん:04/06/26 22:29 ID:pkqCrhd1
もうすこし気品のある高学歴はいないのかね
144 :
エリート街道さん:04/06/26 22:53 ID:l+96PA6S
日本はよぉ、貧富の差もそんなないし、
学歴でいくらでも自分の人生覆せるんだから
いい社会だと思うんだけどなぁ。
これからは完璧生まれで決まっちゃうよ。
ドキュンの子供を街とかで見ると、3歳ぐらいでも既に頭悪そうだしな(笑
145 :
▲HINOMARU● ◆HlNOmalOoQ :04/06/26 23:01 ID:oBjeHlmz
子供のオツムばかり心配して、頭はいいけどお顔がご不自由な
ご令嬢と結婚するか、少し足りないけど美人で気立てがいい娘と
結婚するか...
146 :
エリート街道さん:04/06/26 23:11 ID:pkqCrhd1
もうすこし気品のある高学歴はいないのかね
147 :
エリート街道さん:04/06/26 23:11 ID:l+96PA6S
>>145 顔がいい令嬢と結婚すりゃいいだろ。
くだらんマイナス思考だな
148 :
エリート街道さん:04/06/27 03:46 ID:93ia1CgM
出身大学別社長数ランキング
---大学名-----------人数
1--日大-----------29,279
2--慶大-----------17,219
3--早大-----------16,934
4--明大-----------14,194
5--中大-----------13,145
6--法大-----------10,081
7--同大------------7,625
8--関大------------6,179
9--近大------------6,140
10-立大------------5,789
日本経済の中核はほぼ日大ファミリーによって形成されており今後
益々日大OBが社長である会社が増えつづけるであろう。
よって将来社長をめざすなら日大に入学しよう。
149 :
OYAKATA ◆HlNOmalOoQ :04/06/27 14:09 ID:9l9DiZIi
自分自身派遣会社社長...
150 :
エリート街道さん:04/06/28 15:01 ID:MFa3LqNO
私は京大法学部卒32歳年収550万円です。だめぽ
151 :
OYAKATA ◆HlNOmalOoQ :04/06/28 23:21 ID:GDVCRJUB
32歳って研究者ならポスドク終わって就職したばかリって年頃だ。
十分いいじゃないか。
152 :
優秀男前:04/06/28 23:22 ID:S6i8aZAz
顔が不自由とは不細工のことか
153 :
OYAKATA ◆HlNOmalOoQ :04/06/28 23:28 ID:GDVCRJUB
頭が不自由なのはもっと困るわけだが...
154 :
エリート街道さん:04/06/28 23:52 ID:0nOywTR7
高学歴だとプライドを持って人生を過せる確率が高い。
金だけの問題じゃない、ていうかそこに難関大があったから目指しただけ。
将来の問題ではなく現在のプライドを満たすことを望むのさ。
155 :
エリート街道さん:04/06/28 23:57 ID:ZjbD/FoR
博士号を持っていない奴はみな低学歴。
ただし、論文博士を除く。
低学歴の論文博士もいるからね。
世の中、博士号を持っているかいないかが大切というか、
世の中には博士号を持っている人間と持っていない人間との
2種類がいるだけであり、
儲かるか儲からないかはあまり関係がない。
博士号を持っていれば、プライドを保持して、充実した人生が送れる。
できれば博士号はひとつだけでなく、ふたつ以上は持っておきたいね。
156 :
エリート街道さん:04/06/29 00:09 ID:YgzP3Lq9
>>155
論文博士って?
大学院通ってなくても
論文が認められれば博士もらえるの?
どこが認めてくれるの?
学会?
157 :
エリート街道さん:04/06/29 00:18 ID:3bBlXRD2
158 :
エリート街道さん:04/06/29 00:55 ID:WXuAbxnX
>>156 どこが認めるって、大学、実際には論文審査委員会に決まっておろうが、この痴れ者め。
159 :
エリート街道さん:04/06/29 02:58 ID:LKqWgmb8
160 :
エリート街道さん:04/06/29 04:47 ID:WXuAbxnX
161 :
エリート街道さん:04/06/29 04:54 ID:hX2P12d1
162 :
百:04/06/29 05:48 ID:SEhGd5fa
研究者は儲かりません でもそれはそれでかっこいい
163 :
百:04/06/29 05:49 ID:SEhGd5fa
164 :
百:04/06/29 05:50 ID:SEhGd5fa
165 :
155:04/06/29 23:10 ID:LKqWgmb8
おお
網しかけたら
今夜も大量だぁぁあ
>>135 うーん、僕の
>>121のレスの趣旨は
「士業で高収入を得ることは「儲ける」という言葉が合う」
ということだったのですが。
それにしても、自分で独立していることが条件ですが。
167 :
OYAKATA ◆HlNOmalOoQ :04/06/30 00:02 ID:sw201SUs
旧帝大、旧官立大クラスでは、普通、過程博士より論文博士の方が
論文実績が厳格に問われ、かなり難しいのだが...三流私立大は
知らんが。
>>163 大学生でも、知らない人はいると思いますよ。
というか知らない人のが多い気もします。
169 :
エリート街道さん:04/06/30 01:13 ID:54EcaG8S
>>167 俺が言っているのは、論文博士は「学歴」とは一応関係がないということ。
大学院博士課程でちゃんと単位取得し、博士論文が通った課程博士こそが
学歴社会の王者也。
170 :
エリート街道さん:04/06/30 01:45 ID:yLWFEOl4
まあ日本を牽引しているアニメ漫画ゲームと言った分野の俊英の9割は、
学歴低いからね。
東大OBや慶大OBなんかまったくサブカルに貢献していないわけで。
つまり役人なんかなってもつまらない人生だよ。
171 :
エリート街道さん:04/06/30 22:39 ID:k/UIiVzQ
それでは高学歴は社会の癌であり、そのうえ儲からないという結論でよろしいか。
172 :
エリート街道さん:04/07/01 02:27 ID:wacOS1nl
結局ありきたりの結論ですか
173 :
エリート街道さん:04/07/01 02:47 ID:X5CnxEdb
大金持ちになりたいなら学歴は関係ないが
安定した収入を得る小金持ちになりたいなら学歴は関係あるんじゃないか。
174 :
エリート街道さん:04/07/01 02:53 ID:6xlEuIQL
いや、金稼ぎとはあまり関係ないっしょ。
むしろ日本では、名誉を求める⇒金稼ぎには適さない。
例外もあるけどさ。。。
トータルにみた場合に、バランスがいいポジションが学歴⇒企業なんでわ。
その優良企業に入るのに、学歴が必要。
もちろんそれ以外の価値もでかいと思う。
175 :
エリート街道さん:04/07/01 03:59 ID:tOrBn7SI
63 :名無しさん@明日があるさ :04/07/01 00:13
確かに、金稼ぎに学歴はいらん。
独立して成功した奴のみがこの世の勝者。
俺も高学歴、一流企業に勤めてそれなりに世間一般よりは金もらってるけど
独立もんには全く持って歯が立たないよ。中小社長の息子とかな。
いつかは俺も独立したいが、このまま出世競争を戦い抜いて人生終わりそう
まぁ、大きな仕事をやらせてもらって、海外出張が結構あるから楽しんではいるけど。
176 :
エリート街道さん:04/07/01 04:18 ID:1oyr6zd5
エリートと成金の違いってのは分からないのかねぇ。
金を稼げば社会的なステータスが得られるってもんじゃない。
武富士の悪辣エロ親父が霞が関官僚より信頼されることは決してない。
利権漁り政治家でしかない宗男と霞が関官僚のどちらが信頼されるんだ?
要するに、金稼ぎ野郎が、同じ私欲でも公共エリートより尊敬されることはありえない。
官僚に憧れる田舎もんか?
178 :
エリート街道さん:04/07/01 05:57 ID:nAZU47Mu
結論:「秀才(高学歴)は、一芸に秀でたもの(=天才)には絶対勝てない」
ハリーポッターの作者J.K. Rowling>>>>>>>東大歴代文学部教授&学生全部
179 :
エリート街道さん:04/07/01 06:03 ID:XZITYYKl
>>176 ユダヤ人の教えの受け売りではないけど、まあ、
毎日スケジュールをビッシリ入れないといけない不自由人は、
人生の勝者ではないよな。
お金稼がなくても好きなことやってられる人、
例えば印税で生活できる作家や音楽家や、
企業なら大株主のオーナー社長や、
既に大金を稼いだ一流のスポーツ選手や、
彼らは人生の勝ち組。
ハッキリ言ってしまうと、サラリーマンや公務員でどんなに出世しても、
なった時点で人生の負け組なんだよ。不自由人。
働かなくても遊んで暮らせる真の自由人や、
人生の勝ち組になりたければ、どこかで脱サラ脱公務員して、
人生の勝負をする必要がある。
その勝負に勝ち残った者だけが真の成功者と呼ばれるのだよ。
180 :
エリート街道さん:04/07/01 06:05 ID:XZITYYKl
得意なことをやってる人は不自由人
好きなことをやってる人は自由人
好きなことを仕事に出来れば、収入が少なくても満足できるが、
(例え得意なことでも)嫌いな仕事をやっていれば、
それは収入が多くてもストレスが溜まる、負け組。
理想的には好きなことを仕事にして、なおかつ成功するのが一番の勝ち組。
そもそも土俵が全く違うから「勝つ」とか「負ける」とかいう
比較そのものが成り立たないことにも気付かないのが馬鹿の悲しさ
>>179 くだらん。
私立蚊系の典型的な価値観だな。
いくら金があろうが、奴らはエリートとは呼ばれない。
永久にな。
183 :
エリート街道さん:04/07/01 21:47 ID:tOrBn7SI
とくにエリートと呼ばれなくてもかまわん
184 :
エリート街道さん:04/07/01 21:57 ID:6xlEuIQL
ま、だけど学歴はあったほうが、何かと便利かな?
大学の使い方を知らんアホもいるが…。
注:和田路線では無く・・
185 :
エリート街道さん:04/07/02 01:24 ID:0E/ad0lZ
日本のエリートというのはリーダーシップがない。
自分が貢がせようとするただの高級ペットだからな。
186 :
エリート街道さん:04/07/02 08:12 ID:Cco9sXcP
187 :
エリート街道さん:04/07/05 02:52 ID:5hTVoMhm
金が欲しい
188 :
エリート街道さん:04/07/05 13:44 ID:cNE1HJ9d
ちょっと聞きたいんだけど
東大の博士号取ったら頭良いってことなの?
189 :
エリート街道さん:04/07/05 14:00 ID:cb2NrV+G
>ハッキリ言ってしまうと、サラリーマンや公務員でどんなに出世しても、
>なった時点で人生の負け組なんだよ。不自由人。
その通りだな。月給取りが稼げる金なんてたかが知れてる。
190 :
1の母:04/07/05 14:52 ID:NWnb0aSU
うちのバカ息子がくだらないスレ立てて
大変おさわがせしました。
なんせ頭が悪いのでみなさんがなにをおっしゃってるのか
わからないらしくもう一度勉強しなおしたいそうです。
よってこれにてお開きでお願いします。
そうかな? うちの父親の会社に子供の頃遊びにいったら
机の中におもちゃとかゲームがいっぱい入ってた
最近年とってきてからは、若い奴に出来るだけ自分が仕事できない(年齢的に)
のがばれないように要領よくやってるゲハハ とか聞くと楽しそうだけど
なんつーか組織に入って組織の中でうまくやるとか上っていく感覚って
自営とかじゃ味わえないと思うけど
192 :
エリート街道さん:04/07/05 16:10 ID:cb2NrV+G
貯金したらとっとと退職して経営者になるぞー!
193 :
エリート街道さん:04/07/05 16:17 ID:eDF2W2FO
高学歴だと高収入になる確率が高いということだろ。
例えば、学士卒と修士卒で初任給に差があるように、学歴の時点で
すでにフィルターがかけられる。そこにオプションとして、大学名・
個人の能力などが加味されるわけよ。つまり、高卒とか専門卒から、
高収入(仮に年収1000万以上)を目指すとなると、針の穴にチンポ
を通すようなものであり、いかにナンセンスなことであるかがわかる
だろう。
194 :
エリート街道さん:04/07/05 17:22 ID:cb2NrV+G
1000万でも2000万でも金持ちとは言えない。ただの中流だな。
195 :
エリート街道さん:04/07/05 18:06 ID:vJNTKul1
今は会社に養ってもらってるけど、10年後20年後はどうなるか。
自分で稼ぐ能力がない限りは、常に将来の不安がつきまとう。
196 :
エリート街道さん:04/07/05 21:17 ID:+OxjliSH
>>195 剥同
リーマンは自分で稼いでいるのではなく会社に養ってもらっているんだよね
この点を分かっていない輩が多すぎ
197 :
エリート街道さん:04/07/05 22:00 ID:EeJea7EW
198 :
エリート街道さん:04/07/05 22:05 ID:fANooo+2
日本の難易度トップ10大学【旧帝一工神】(うち下半分5大学)の河合塾難易度ランク
理系
理:東北(58)=神戸(58)>名古屋(57.5)>九州(57)>北海道(55.6)
工:東北(58)=名古屋(58)>神戸(57.5)>九州(57.1)>北海道(54.4)
農:名古屋(60)>北海道(57.5)=東北(57.5)=神戸(57.5)=九州(57.5)
医:東北(70)=名古屋(70)=神戸(70)=九州(70)>北海道(67.5)
文系
法:東北(65)=神戸(65)=九州(65)>名古屋(62.5)>北海道(60)
経:名古屋(62.5)>東北(60)=神戸(60)=九州(60)>北海道(57.5)
文;東北(62.5)=名古屋(62.5)=九州(62.5)>北海道(60)=神戸(60)
http://www.keinet.ne.jp/keinet/web/keinet/search/50on.cgi
199 :
エリート街道さん:04/07/05 22:13 ID:us6Vw05k
自営する度胸がある奴なんてそうはいないからな。
度胸がないのを隠すために「デカイ仕事を成し遂げる」とか言ってるんだろ。
200 :
エリート街道さん:04/07/05 22:48 ID:VXW1YujK
レールに乗ってきた無能な人間達は会社の一歯車に過ぎないリーマンになるしか道が無い。
そんな冴えない人生。
201 :
エリート街道さん:04/07/05 23:46 ID:U3/c138k
学歴は奴隷としてのブランド
202 :
エリート街道さん:04/07/06 03:30 ID:dA+2/tO/
201
が
いいこと言った だが東総計などで 周りをよくみてからじゃないと起業
も危険だと思われ 馬鹿大では 周りを見回すことすらままならない
年収比較→
中卒ディスカウントショップ社長>山田花子>専門卒ミュージシャン>高卒不動産屋>>>>>>エリートサラリーマン
204 :
エリート街道さん:04/07/06 13:31 ID:bpaoNEzf
好き好んでサラリーマンになるわけじゃないし....
>>195 そうだね、だから今家のおやじは薬剤師の資格とって
今はそっちで働いてる。
エリートサラリーマンは過労死、自殺者の数が多い。
207 :
エリート街道さん:04/07/06 16:04 ID:jy2kLh2M
>>206 無能な奴は使いものにならないから、優秀な奴ほど酷使される。
酷使されても給料は変わらないから、エリートサラリーマンは大変だ。
208 :
エリート街道さん:04/07/06 16:14 ID:Xn/MnuiV
高卒、大卒、阪大の年収の推移が書いてあるHP教えて
勉強だけしてきたヤツはコミュニケーションが下手で精神的に弱いことが多い。
ちょっとプレッシャーのかかる仕事があると真っ青な顔して出社してくる
新人がいるけど、そういうのは大抵続かない。
210 :
エリート街道さん:04/07/07 08:15 ID:XVn7E/Bn
キャリア官僚の自殺も多いよ。
211 :
エリート街道さん:04/07/08 08:13 ID:MMuylaVu
異常な世界だからな
地位とお金を適当に手に入れたいなら高学歴は必須。
でも、自分の名前だけで勝負できるくらいに地位を確立した人や
お金儲けに特化した人と比べると中途半端は否めない。
この中途半端グループにずっといるなら、どこの大学を
出て、どういう職種を選んで、どこに勤めるかが重要。
ただ、外野からみるとこのグループはラットレースに見える。