ぶっちゃけ文系っていらなくない？

1 ：エリート街道さん：04/04/10 05:41 ID:1RI41xV1

何か新しいものを創造する学問とそうでない学問
この差はとてつもなく大きい

2 ：エリート街道さん：04/04/10 05:44 ID:LzQl1Tpk

しょせん第２次産業の理系がそんなに重要なのか？

3 ：エリート街道さん：04/04/10 05:46 ID:LzQl1Tpk

むしろ日本復活の鍵となるのは「政治」や「経済」の分野だと
思うけど。
この分野の人材育成を軽視したら、日本復活はありえない。

4 ：エリート街道さん：04/04/10 05:56 ID:HFQ0wYVY

文系と中日ってどっちが不要？

5 ：エリート街道さん：04/04/10 06:03 ID:WcU9Knor

>>1
そんな周知の事実についてスレを立ててどうする？
文系君が何の為に大学に行っているかor卒業したかさえわからなくなるだろうし
可哀相だからやめとけ。

6 ：エリート街道さん　：04/04/10 06:48 ID:2st9koCh

>>１　その通り！

東大、京大、一橋、慶応は企業・官庁の幹部候補だから、文系でも
いいが、宮廷の文系は微妙。それ未満の特に、私立・・立教、専修、国学院、明治、亜細亜なんかで
文系じゃ生きてるのが信じられない
これらを廃校にすると文系教授が路頭に迷うからなぁ（笑）
　（理工系教授は企業から引っ張り凧だろうけど）

7 ：エリート街道さん：04/04/10 08:08 ID:dMBoEY9N

東大、京大、一橋はそれぞれ官民の幹部として必要。
なんだかんだで早慶も上位層は活躍してるしハバをきかせているので必要。
大阪、神戸は微妙だがぎりぎりセーフか。

地帝を含めそれ以外文系はいらない。
高校卒業後4年間のモラトリアムを金で買ってるだけの話。

8 ：エリート街道さん：04/04/10 08:22 ID:n2/rdiRX

ぶっちゃけ理系も旧帝・早計・医学部以外は要らんだろ
とっとと働け職工！

9 ：エリート街道さん：04/04/10 09:15 ID:1LkhsOPk

SHIROたんが見たら、むきになって書き込みそうなスレ

10 ：エリート街道さん：04/04/10 09:32 ID:ygqKv0Ad

文系は望んで入学した椰子はほとんどいない。
地頭が悪くて算数、数学、理科、物理、化学などがちんぷんかんぷんで
国立大学受験不可能、理系受験不可能。私文以外選択肢がなかっただけ。

　　文系）社会、国語が苦手なので数学で受験→可能
　　理系）数学、物理が苦手なので社会、国語で受験→不可！当たり前ｗ

11 ：エリート街道さん：04/04/10 09:39 ID:9LwZYZH6

理系は極論すれば東大から工業高校まで役に立つ
文系は・・・・・

12 ：エリート街道さん：04/04/10 09:42 ID:9yLr9Bzl

なんですか？四工大レベルの>>1か立てたスレは？

13 ：エリート街道さん：04/04/10 09:46 ID:dGRFch0f

>>11

工業高校が役に立つなら商業高校もそれなりに役立つと思うが。
経理とかさ

14 ：エリート街道さん：04/04/10 10:05 ID:KiPXK5Mj

ぶっちゃけ文系は対人関係だからな
突撃営業にしても客を言いくるめて物売るにはある程度の玉を揃えて置かんとな
研究職以外の理系は機械の替わりだから工業高校で十分

15 ：エリート街道さん：04/04/10 10:06 ID:ygqKv0Ad

ウチの妹がこの春、県立岐阜商業（経理科・簿記部）を出たけど、簿記で３年日本一。
妹自身も在学中に日商簿記１級、税理士試験簿記論にも合格した。

16 ：SHIROﾀｿ日記 ◆zBvvMGYmRg ：04/04/10 10:08 ID:zHj744Ey

>>9
むきに　ならんかも。

17 ：エリート街道さん：04/04/10 10:08 ID:9LwZYZH6

>>15
正直いって､それはすごい。どっかの大学に進学したの?

18 ：SHIROﾀｿ日記 ◆zBvvMGYmRg ：04/04/10 10:13 ID:zHj744Ey

まー　文系は　正味理系なみに詰め込めば２年間で済むかもな。

19 ：エリート街道さん：04/04/10 10:13 ID:ygqKv0Ad

>>17
県岐商じゃ日商簿記１級は当たり前。
上京して西新宿の不動産関係に就職したが、御茶ノ水の専門に通って
２１歳位までに残り４科目とって、税理士になったらどこかの会計事務所に
就職すると本人は言っている。

20 ：SHIROﾀｿ日記 ◆zBvvMGYmRg ：04/04/10 10:15 ID:zHj744Ey

あー　なかには会計とか、法学とか　ちゃんとやる香具師いるかもね。

21 ：エリート街道さん：04/04/10 10:17 ID:mN61nGSM

　　　　理　系　は　オ　ウ　ム　信　者

22 ：SHIROﾀｿ日記 ◆zBvvMGYmRg ：04/04/10 10:17 ID:zHj744Ey

>>7
でも　まーﾓﾗﾄﾘｱﾑ？って期間も必要かも。

23 ：SHIROﾀｿ日記 ◆zBvvMGYmRg ：04/04/10 10:19 ID:zHj744Ey

文系ってのは、社会との関係において成立する学問が　ほとんどだから、
就職でも　理論経済やりましたっ!ってより、ﾊﾞｲﾄやｻｰｸﾙでの活躍とかが
重要なんかも．．．。

24 ：SHIROﾀｿ日記 ◆zBvvMGYmRg ：04/04/10 10:22 ID:zHj744Ey

あんま　まったりしたﾚｽ返すと盛り上がらないんかも。

25 ：SHIROﾀｿ日記 ◆zBvvMGYmRg ：04/04/10 10:27 ID:zHj744Ey

まー　ｼﾞｪﾈﾗﾘｽﾄも　いるんと　ちゃう？（はーと）

26 ：エリート街道さん：04/04/10 10:28 ID:lTSzzgdo

＞ﾊﾞｲﾄやｻｰｸﾙでの活躍とかが重要なんかも．．．。
　　　　　　↑　↑　↑
　　　だったら、親に大金払わせて大学に入学する必要があるのかと・・（笑

27 ：SHIROﾀｿ日記 ◆zBvvMGYmRg ：04/04/10 10:38 ID:zHj744Ey

　>>26
理系より安いやん＞学費
国立にしても、費用の公的負担低いし。

28 ：SHIROﾀｿ日記 ◆zBvvMGYmRg ：04/04/10 10:40 ID:zHj744Ey

まー　文系で４年間は長いかもね。
学部３年　院１年のとことか出てるんでない？

29 ：エリート街道さん：04/04/10 10:42 ID:q+ql0XS/

文学部不要論ってどうなった？

30 ：SHIROﾀｿ日記 ◆zBvvMGYmRg ：04/04/10 10:43 ID:zHj744Ey

>>29 さー？　少数意見と　ちゃうのん？

31 ：エリート街道さん：04/04/10 10:45 ID:opCelY2T

理系は医学部、歯学部に限らず、何千万円掛かっても意味のあるお金。
非幹部候補大学の文系はたとえ１０万円でもドブに捨てる無駄ゼニ。

32 ：SHIROﾀｿ日記 ◆zBvvMGYmRg ：04/04/10 10:47 ID:zHj744Ey

>>31
ま　君に出来の悪い　数学苦手な子供できたら、高卒で就職させたまえ（笑）
こういう親をDQNと呼ぶ（笑）＞世間では。

33 ：エリート街道さん：04/04/10 10:49 ID:1xs210SM

文系寄りと言われる職業(政治、金融系)：諸外国＞＞＞＞日本
理系寄りと言われる職業(製造、開発系)：日本＞諸外国

足引っ張ってます

34 ：SHIROﾀｿ日記 ◆zBvvMGYmRg ：04/04/10 10:53 ID:zHj744Ey

>>33 それは　そうかもね。おっしゃるとおりかも。

まー　日本は工業に向いてるんとちゃう？水が豊富だし。
でも　まー、イギリスみたく　地域の金融センターに　なれないのは
問題あるかもねー

35 ：エリート街道さん：04/04/10 10:53 ID:opCelY2T

文学部もそうだが、もっとも不要なのは経営学部。
数学が理解不能な低脳が集まる学部で国立大学では
国の政策で貿易港を擁する横浜国大と神戸大のみ設けられたのみ。
他は東洋大、専修大、明治大、創価大、大東文化大、駒沢大、東京経済大など
低学歴のオンパレードｗ

36 ：SHIROﾀｿ日記 ◆zBvvMGYmRg ：04/04/10 10:56 ID:zHj744Ey

>>35　立命とかね。
明治の商と経営って　どうちがうの？学ぶことで。

37 ：SHIROﾀｿ日記 ◆zBvvMGYmRg ：04/04/10 11:02 ID:zHj744Ey

商学部の方が　旧制高商あがりが多いから　まともなんかも。
どうせ、商学部のなかで、経営学　勉強できるし。

38 ：エリート街道さん：04/04/10 11:03 ID:eO2NH1KL

＞33
使用価値だけに拘った揚げ句がそのザマなんだよ
この後に及んで文学部不要論なんぞ唱えて居るようじゃ永遠に仏滅だな
賃金コストの安い国にゃ勝てんよ職工なんざ低学歴で十分なんだし

39 ：SHIROﾀｿ日記 ◆zBvvMGYmRg ：04/04/10 11:05 ID:zHj744Ey

話は　変わるが　日本って国際政治能力なさ杉。
昔の方が　マシだった。日露戦争のときとかね。

40 ：エリート街道さん：04/04/10 11:19 ID:A4t5p3Ni

>>36
　早稲田、慶応、上智”私学御三家”はさすがに、経営学部無いな
　東大、京大言うまでもなく、一橋でさえ無い。
　北大、東北大、名大、阪大、九大ないっ！　

41 ：エリート街道さん：04/04/10 11:24 ID:TI7F5xzl

>>36
　何も変わらんよｗ
　私学は設備に金のかかる理工系学部より、３流教員に世間バナシを
　させとけば、授業料を取れる経済系学部を乱立させる訳。
　明治は政治経済学部、経営学部、商学部

42 ：エリート街道さん：04/04/10 11:50 ID:YUguJcfy

>>4-11
しかし凄いな、理系の文系コンプレックスはｗ
大学ではロクに勉強もしなかった文系が昇進していく中、自分は薄給のまま。
んでストレス発散のため社会人にもなって学歴板で文系叩き。
そんな奴が多そうだよな、理系って。

43 ：エリート街道さん：04/04/10 12:48 ID:hAvsJphC

>>40
馬鹿発見。商学部と経営学部は同じ学部。少なくとも実態はそう。

44 ：エリート街道さん：04/04/10 12:52 ID:Az20w+Bl

上智に経営がない？何言ってるの？

45 ：エリート街道さん　：04/04/10 12:56 ID:2st9koCh

>>43
　ナゼ明治に商と経営があるんだ？

46 ：けいり：04/04/10 12:58 ID:5z6YOg9y

>>15
の特定はいつですか？

47 ：だって ◆wlHVsDATTE ：04/04/10 13:00 ID:0jf3uNTu

>>46
萌えたの？

48 ：けいり：04/04/10 13:08 ID:5z6YOg9y

>>47
ｱﾌｫかｗ

49 ：だって ◆wlHVsDATTE ：04/04/10 13:09 ID:0jf3uNTu

この人に萌えない人がいるのでしょうか？

文系でも法とか簿記とかやっている人萌え。
経済とか文はいまいち実利にかけていますね。

50 ：けいり：04/04/10 13:10 ID:5z6YOg9y

文系の女の子は、全般的に萌え
理系（・３・）ｺﾜｰ

51 ：だって ◆wlHVsDATTE ：04/04/10 13:12 ID:0jf3uNTu

>>50
科捜研の女萌えー。＼（　ﾟ∀ﾟ）ﾟ∀ﾟ）∀ﾟ）／

52 ：エリート街道さん：04/04/10 13:13 ID:hAvsJphC

>>45
一学部の募集定員が2000人なんていう学部は作れないだろ。
単にそれだけ。派閥争い云々というはなしもあるけどね。
やってることはいっしょ

53 ：エリート街道さん　：04/04/10 13:17 ID:2st9koCh

>>15
　アンタの妹が３年連続日本一という意味でなく
　学校が３年連続日本一という意味だよな
　一年生から日本一なんて考えられないから。

54 ：エリート街道さん：04/04/10 13:20 ID:uZ4ObbZN

でもまぁ、何だな、文系学部にも、数学的な素養がこれからは益々必要になってくることだけは間違いない。
文学部とかでは不要のように思われるかもしれんが、言語学、特に生成文法なんかやる場合、数学的素養
があるとないとじゃ大違いのようだし。

ただ高校までの「数学ができる」ってのと、「数学的素養がある」ってのは別物だからなぁ…

55 ：エリート街道さん：04/04/10 13:34 ID:BhU2zLdE

>>１
いらない文系学生はいるが、文系学部は必要。
自分が学びたい学問を学べるのが大学であり、
真面目に文学や経営を学びたい学生もいる。
文系が必要ないなどと、その学生達を否定する権利は
誰にもありません。

56 ：エリート街道さん：04/04/10 13:39 ID:uZ4ObbZN

>>55
そんなこと言い出したら、いらない理系学生というのも考慮しなきゃな。
確か山口大の、ﾎﾗ、電磁波工学か何かで、単位とれない理系学生とか。

57 ：エリート街道さん　：04/04/10 13:42 ID:2st9koCh

＞文系が必要ないなどと、その学生達を否定する権利は
＞誰にもありません。

　・・という大義名分の下、地方に２流私大や短大が乱立してしまった訳だが。
　ほとんどが文系のゴミ捨て場と化している。　

58 ：エリート街道さん：04/04/10 13:46 ID:v8Jj8pts

駅弁と底辺公立と早慶以外の私立は要らない

59 ：エリート街道さん：04/04/10 13:50 ID:BhU2zLdE

いらない理系学生ももちろんいる。
と云うよりも、大学生の八割近くは惰性で
周りにあわせて遊ぶために大学に進学する。
国立はまだマシだが、私立で学ぶために大学に
入った人は、一部の大学を除きほとんど皆無。

60 ：エリート街道さん：04/04/10 13:53 ID:2hEkKX61

文系と中日ってどっちが不要？

61 ：エリート街道さん：04/04/10 14:02 ID:BhU2zLdE

２流私大や短大を作ったのは金儲けを考えた大人達。
そういった大義名分を掲げているのも大人。
そこに入学した学生よりもそもそも、そういう
低レベルな大学に目的もなく入ることを認める
親達がいることが問題。

62 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/10 14:08 ID:qfc/JOKV

長者番付上位も理系大卒が幅をきかす時代です。
上野クリニックの院長も理系。

63 ：エリート街道さん：04/04/10 14:21 ID:uguBG3sE

>>1=田舎者
上京してから出直しな

64 ：エリート街道さん　：04/04/10 14:31 ID:2st9koCh

＞私立で学ぶために大学に
＞入った人は、一部の大学を除きほとんど皆無。

　　医学部、歯学部、農学部をはじめ理工系は学ぶ為に大学に入ったんだよ
　　文系が何、寝ぼけた事言ってんだよ、ボケ！

65 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/10 14:32 ID:qfc/JOKV

と、

>>14は開発職の存在を知らないDQN
基礎研究の成果がそのまま製品化できると思っている

文系の何割かが定職に就けない時代
文系大卒の賃金下げて町工場で働かせればいいと思ってるのだが

66 ：エリート街道さん：04/04/10 14:53 ID:nc7EK25q

要らん、肉体労働でもさせてろ。

67 ：エリート街道さん　：04/04/10 15:47 ID:2st9koCh

経済、経営学部→配達せーるすまん→肉体労働　乙！

68 ：エリート街道さん：04/04/10 16:11 ID:06ykv+pa

日大・・・ダントツの第１位・他大学の追随を許さず。
全国１１３万企業・社長出身大学ランク
（帝国データバンク　２００１年２月公表）
１位　日本大学・私立・・・・・２９，２７２
　・
　・
　・
２位　早稲田大学・私立・・・１７，８０６
３位　慶応義塾大学・私立・１７，６９３
４位　明治大学・私立・・・・・１４，７２７
５位　中央大学・私立・・・・・１３，６７９
６位　法政大学・私立・・・・・１０，３０９
７位　同志社大学・私立・・・・７，８８６
８位　関西大学・私立・・・・・・６，３５３
９位　立教大学・私立・・・・・・５，９６８
10位　近畿大学・私立・・・・・５，７８３

69 ：cool＆smart：04/04/10 16:32 ID:FqbWdWJK

反文系すれが多いな
本当に無能だからと思っているのか
それとも使われる側だからなのか

70 ：エリート街道さん：04/04/10 16:37 ID:wvkbAhpL

何も誇るものがない
しょぼい大学の奴らだから

71 ：エリート街道さん：04/04/10 16:58 ID:nc7EK25q

文系は文系と言うだけでしょぼさに拍車がかかるけどな

72 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/10 19:38 ID:qfc/JOKV

自分が出世コースに乗ってるというあり得ない前提で話をするから馬鹿

73 ：エリート街道さん：04/04/10 20:59 ID:nc7EK25q

>>72脳内管理職らしいよ、ここの文系はみんな。

74 ：エリート街道さん：04/04/10 21:00 ID:ckyt+qHe

ギリシアやヘレニズムでは、
エジプトやメソポタミアとは異なり、
実用性を追求しなかった結果、
華やかな精神文化、あるいは自然科学が発達した。

75 ：　　↑：04/04/10 21:22 ID:2st9koCh

文系はそういうどうしようもない知識を詰め込んで
ソレを自慢したがるだけ！

76 ：エリート街道さん：04/04/10 21:26 ID:rbLMYXmo

どうしようもないのかなぁ。
理系がやってる勉強が全てどうしようもなくないと思ってる理系よりはマシ。

77 ：エリート街道さん：04/04/10 21:26 ID:sQRdH7gd

どうしようもないのかなぁ。
理系がやってる勉強が全てどうしようもなくないと思ってる理系よりはマシ。

78 ：エリート街道さん：04/04/10 21:31 ID:2qqypUy8

文型ってあれだろ
記憶量の競い合いで頭の良し悪し判断して学歴板とかで暴れてんだよな
文型なんてな今の時代メモリーでまかなえるからな、それも理系が作り出した

79 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/10 21:44 ID:qfc/JOKV

メモリーカード１枚と文系ってどっちが使えますか？

80 ：エリート街道さん：04/04/10 21:45 ID:ckyt+qHe

>>79
メモリーカードが真理の追究をしてくれるのかね？

81 ：エリート街道さん：04/04/10 21:47 ID:dWtIWS7R

>>79
すごいな、あんた…
まだやってんのか。
今日はずっと暇だったのか？

82 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/10 21:47 ID:qfc/JOKV

真理の追究なんて要りませんよ。
どちらが企業の利益に繋がるか、それだけです。

83 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/10 21:48 ID:qfc/JOKV

>>81
これからしばらく忙しくなるから、土日が見納め、みたいな。

84 ：エリート街道さん：04/04/10 21:51 ID:dWtIWS7R

>>83
相当文系にコンプがあるんだねｗ
いろんなスレで長時間に渡って似たようなレス繰り返しちゃって…

85 ：エリート街道さん：04/04/10 21:53 ID:XziQVaLb

先週文型より遥かに優秀なPSX買った。
文型の頭脳などには一千も出したくないけどね

86 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/10 21:53 ID:qfc/JOKV

>>84
出しゃばりすぎだね君は。

87 ：エリート街道さん：04/04/10 21:54 ID:ckyt+qHe

企業の利益も、適当にやっていては、できることではない。
それもそれで真理の追究が必要であろう。
ただもっと社会全体、人間全体を含めて、
真理の追究をしていくことが重要だ。

88 ：エリート街道さん：04/04/10 21:55 ID:dWtIWS7R

>>86
君がね（はぁと

89 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/10 21:57 ID:qfc/JOKV

時代はubiquitous

90 ：エリート街道さん：04/04/10 21:59 ID:dWtIWS7R

時代は知的所有権

91 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/10 22:02 ID:qfc/JOKV

文系から特許　－－－申請するものがない

92 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/10 22:03 ID:qfc/JOKV

オープンソースとともに

93 ：エリート街道さん：04/04/10 22:05 ID:XziQVaLb

文型には夢がない　　一攫千金という
せいぜい宝くじでも引いてろ

94 ：エリート街道さん：04/04/10 22:05 ID:dWtIWS7R

ノンノン。
カンバン方式みたいなノウハウも知的所有権の対象。
てか文系がサポートしてあげなきゃ申請すらできない

95 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/10 22:07 ID:qfc/JOKV

弁理士はほとんど理系ですが何か？

96 ：エリート街道さん：04/04/10 22:08 ID:dWtIWS7R

弁護士はほとんど文系ですが何か

97 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/10 22:10 ID:qfc/JOKV

かんばん方式も京都大学工学部卒の大野氏が工場長時代に生み出したものだな

98 ：エリート街道さん：04/04/10 22:11 ID:XziQVaLb

弁護士は努力家という面で優れてるだけで
間違っても凄いとは思わない

99 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/10 22:12 ID:qfc/JOKV

特許裁判では理系出身がかなり優遇されてるね。
文系出身はしょぼい町内会レベルの裁判がお似合い。

100 ：エリート街道さん：04/04/10 22:17 ID:dWtIWS7R

正気か、君は？
法学も社会科学のカテゴリーに入るから文系学問だと解されるのに…

101 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/10 22:20 ID:qfc/JOKV

正気ですが。
もともと特許庁も理系が多いだろ。

102 ：エリート街道さん：04/04/10 22:25 ID:dWtIWS7R

理系出身者が特許裁判で優遇されるなんて初耳だし、
特許庁に理系が多いなんてのも聞いたことが無い。
国一法律職しかとらないんじゃないの？技官をとってんのか？

103 ：エリート街道さん：04/04/10 22:28 ID:YgY34TRc

はるかさんはどこの大学なの？
理系ってことは確かだと思うけど

104 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/10 22:30 ID:qfc/JOKV

はぁ？
特許庁 I 種は基本的に技術系だぞ。
II種・III種はほとんど事務系だがな。

青色LED訴訟の中村修二側の弁護士は東大法学部卒だが東大工学部に入り直してる

105 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/10 22:34 ID:qfc/JOKV

大体に知的財産法なんて弁理士受ける人間はみんな知ってるのが常識。
文系の専売特許なんて存在し得ないんだよ。

106 ：エリート街道さん：04/04/10 22:34 ID:dWtIWS7R

特許庁の採用状況のソースキボン。
あと、青色ダイオード訴訟について、それは理系の優位性の根拠になるかね？
文理両方やったもん勝ちという主張は成り立ちそうだが。

107 ：エリート街道さん：04/04/10 22:36 ID:YgY34TRc

よく分かんねェなァ。理系に専門分野の著名人が多いとか
素晴らしい研究者がたくさんいるとか、文系がいらない理由
にはならい。ただ、自分は～という理系出身のトップを知ってる
というくだらない知識をひけらかしているにすぎないと思うんだけど。

108 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/10 22:36 ID:qfc/JOKV

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
国 I 受験に縁の無い大学生ってことはよく解ったよｗ

もちろん、この裁判の最大の勝者は純理系の中村修二の賠償金。

109 ：エリート街道さん：04/04/10 22:38 ID:dWtIWS7R

法律は知財法だけじゃないぞ。
民法や商法はどうかね？

110 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/10 22:38 ID:qfc/JOKV

失礼、

賠償金を獲得した弁護士ではなく、中村本人

111 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/10 22:40 ID:qfc/JOKV

>>109

新司法試験受けるぶんには、学部の４年間はロースクールの１年間にしかならないみたいだけどね

112 ：エリート街道さん：04/04/10 22:41 ID:dWtIWS7R

今年国一受けるんだけどね。特許庁は興味ないからなぁ。

113 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/10 22:43 ID:qfc/JOKV

特許出願の方法知ってるの？
文系の誰かが知ってるから文系の俺は偉い、みたいなこと言うなよ。

特許なんて書類の書き方さえ知ってれば誰でも申請できるよ。
申請するものが無ければ何にもならんけどな。

弁理士は理系の法曹というか、理系の行政書士くらいにしか思ってない。

114 ：エリート街道さん：04/04/10 22:44 ID:dWtIWS7R

>>111
で、君は民法や刑法の解釈も文系学問だから価値を見いだしえないわけ？

115 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/10 22:44 ID:qfc/JOKV

>>112
「受かるけどね」って言葉を聞きたいね。
試験だけなら地方上級より簡単らしいしｗ

116 ：エリート街道さん：04/04/10 22:46 ID:YgY34TRc

>>112国Ⅰ受ける奴が今の時期に２ｃｈなんてやってていいのか？

>>115はるかさんは東大？話してる内容が自信に満ちてるんだけど。
それが真から湧き出ているものなのか、ただの虚偽から出たものなのか
知りたい。

117 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/10 22:49 ID:qfc/JOKV

http://www.jpo.go.jp/shoukai/shoukai_list.htm

特許審査官は理系【のみ】みたいだね

118 ：エリート街道さん：04/04/10 22:49 ID:dWtIWS7R

>>115
それはなんとも言えない。
てか、地上より簡単かぁ？単に地上の方が多少科目負担が多いだけだろ。
受験者のレベルが違うからなぁ。問題自体も地上よりは難しい。

119 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/10 22:53 ID:qfc/JOKV

>>116
虚偽の自信って何？
自信がありげに見えるというなら、まあそう見えるんでしょうけど、別に私は嘘偽りを言ってるわけではないよ。

120 ：エリート街道さん：04/04/10 22:55 ID:dWtIWS7R

>>119
てか何年生？特許庁でも受けんの？

121 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/10 22:56 ID:qfc/JOKV

まあ私もそろそろ出願してみようと思ってるところだけど。

特許を。

122 ：エリート街道さん：04/04/10 22:58 ID:YgY34TRc

>>119ある程度の実力や学歴がある奴があーだこーだ言う
のは分かる。つまり、自分が好き放題言える裏づけがあるんですか？
ってこと。

123 ：エリート街道さん：04/04/10 22:58 ID:dWtIWS7R

年上だったのか。
軽く引いた…

124 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/10 22:59 ID:qfc/JOKV

失敗しても逃げ道があるのは事実だなぁ

125 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/10 23:00 ID:qfc/JOKV

>>123
ん？学生の特許出願例は多いよ。
ただ、大学がバックアップする例が多いけど。

126 ：エリート街道さん：04/04/10 23:00 ID:BhU2zLdE

>>64
今更ですが、私は理系です。
勝手に思い違いをされても困るのですが。
…と、それだけ。

127 ：エリート街道さん：04/04/10 23:02 ID:dWtIWS7R

>>125
ということは君は学部生かね？

128 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/10 23:03 ID:qfc/JOKV

特許申請するのは社会人だけとかいう固定観念は捨てた方がイイ
主婦のアイディアでも特許になってんだし

129 ：エリート街道さん：04/04/10 23:05 ID:EYg1EiQX

科学者などの専門家ごく一部を除いて、普通の人にとっては
文系も理系も人間の商品価値を決めるために必要です。
たとえば、いくら理系でも東京理科大＜＜＜東大文学部なの
はいうまでもないことで、何大学の何学部に一般で入学し、
卒業したかが問われるのです。
ほとんどの国民はそれ以外興味なっしん！

130 ：エリート街道さん：04/04/10 23:05 ID:dWtIWS7R

>>128
大学の学部生で特許申請なんてまだまだレアケースだろ。

131 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/10 23:06 ID:qfc/JOKV

>>130
まぁ文系じゃレアどころか「無い」だろうからね

132 ：エリート街道さん：04/04/10 23:07 ID:4hUejuKJ

自分を会社に高く買ってもらうために学歴で武装する。

133 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/10 23:08 ID:qfc/JOKV

↓高専なんかでもやってるよ　ほれ
http://www.tokuyama.ac.jp/japanese/information/education/prize_st.html

134 ：エリート街道さん：04/04/10 23:09 ID:dWtIWS7R

まだ文系・理系のカテゴリーについて議論したいのか。飽きないｵｻｰﾝだねぇ。

135 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/10 23:13 ID:qfc/JOKV

ビジネスモデル特許は別に技術じゃなくていいんだろ？
文系学生からも出てこないの？

悪いが私は社会人じゃねーぞ。

>>134
君じゃねーの？
文系が世の中であぶれてるのは、否定しようのない現実だろ？
こんなところでいくらほざいても現実は変えられない。

136 ：エリート街道さん：04/04/10 23:18 ID:DWc0UAW9

「はるか」とか言う奴は生意気だね。自分が理系で特許申請する
からなんなの？そういう戯言は認知されてからにしてくれ。
だいたい、特許申請を真剣に考えてる奴が２ｃｈで能書き垂れてる
かよ。実績を出してからにしてくれよw理系でいくらエキスパートが
いても、それは君じゃないだろ？全く関係ないんだよ。

137 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/10 23:24 ID:qfc/JOKV

無能を指摘されたからって切れんなよ

脳内管理職や脳内官僚の文系君の多いこの板では、貴重な意見。

138 ：エリート街道さん：04/04/10 23:29 ID:DWc0UAW9

>>137オイオイ、無能はそっちだろ？勝手に勘違いしてくれるなよ。
自分とは実力も能力もかけ離れている人物の例を出して
、本人になりきったつもりかい？２ｃｈによく見られる症状だな。

139 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/10 23:30 ID:qfc/JOKV

しかし、ソフトウェアやアルゴリズムの特許なんかは、逆に学生のほうが個人で取りやすいと思うけど。

140 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/10 23:31 ID:qfc/JOKV

>>138
何切れてんだよ。

141 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/10 23:34 ID:qfc/JOKV

中央省庁や業界のトップは文系の独壇場と思いこんでるｳﾞｧｶの考えを
正しただけで責められるのか
これは困ったな

142 ：エリート街道さん：04/04/10 23:34 ID:DWc0UAW9

>>140切れる？何のことかなwこれは遊びだよ。
低脳低学歴かませ犬の「はるかさん」との会話を
楽しむ時間だ。

143 ：エリート街道さん：04/04/10 23:35 ID:xHC/WKUh

文型は東大･京大・一橋だけでいいです。
理系はマーチまででいいです。

144 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/10 23:35 ID:qfc/JOKV

良く吠える犬だな

145 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/10 23:38 ID:qfc/JOKV

お偉いさんの名前出してきて代理論争を仕掛けるのは
卒後４割が定職に就かない文系君の常套手段じゃないか

何を今更と言った感じだな

146 ：エリート街道さん：04/04/10 23:38 ID:DWc0UAW9

はるかさんは学歴も実績もないのに、よく咆えるよね。
ただ、特許についての知識を少し知ってるだけでw
知識はいいからお勉強しなよ。

147 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/10 23:40 ID:qfc/JOKV

>>146の学歴や実績って？ｗ

148 ：エリート街道さん：04/04/10 23:42 ID:DWc0UAW9

>>146ごめん、オレって実は理系なんだよ。
まだ、学生だから実績はないね。学校は‥‥はるかさんが
詐欺しない限り遥かにいいね。あえて言わないけど。

149 ：エリート街道さん：04/04/10 23:43 ID:DWc0UAW9

>>148訂正

>>147ね。

150 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/10 23:44 ID:qfc/JOKV

線形解読法について質問して良いよ。

151 ：エリート街道さん：04/04/10 23:46 ID:DWc0UAW9

>>150横に参考書置かれた上で質問しろって言われてもね。
それにオレはそんなこと求めてないんだよ。なんで、そこまで
文系を責めるのかな？

152 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/10 23:52 ID:qfc/JOKV

>>151
うちは参考書なんか無いよ。

インターネットで取ってきた英語の論文を元に、インプリメントしたりとか。
これは個人でやってることだけど。

153 ：OYAKATA ◆RqHINOmal. ：04/04/10 23:55 ID:8NOw3RGO

マーチ理系って技術営業かな．．．研究所にはいない。

154 ：エリート街道さん：04/04/10 23:55 ID:DWc0UAW9

>>152君が家で何をやってるかなんて興味ないんだよね。
オレが知りたいのはなぜ、そこまで理系優位にして文系を
卑下するのかってこと。まァ、聞いたところで答えてくれそう
にないしね。オレはここで落ちる。

155 ：OYAKATA ◆RqHINOmal. ：04/04/10 23:56 ID:8NOw3RGO

ちなみに特許法では申請じゃなく出願と言う言葉が使われるわけだが．．．

156 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/10 23:58 ID:qfc/JOKV

>>154
文系にこき使われて嬉しい理系なんているのか。

Linus Torvaldsは学生のときにLinuxのカーネルコアを書き始めてるけど
タネンバウム教授をかなりやりくるめてたな

157 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/11 00:01 ID:i2DxyrgX

>>155
80へぇ
特許庁のページ見るに確かに出願ですね
ニュースサイトでは申請のほうがよく使われてるので申請で正しいと思ってた

158 ：エリート街道さん：04/04/11 00:06 ID:MUByvejc

>>157
馬脚・・・

159 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/11 00:08 ID:i2DxyrgX

>>158
個人で出願する場合は弁理士資格はいらんのだよ、くどいようだけど

160 ：cool＆smart：04/04/11 00:11 ID:Jmc58Mh5

>>1
がいうように文系はいらないとしたら
どのような世界になるのであろうか

161 ：エリート街道さん：04/04/11 00:14 ID:j+utXdm8

>>160何か最新の研究でアリか何かの集団でも出来が悪いのが
居た方が結果的に組織としては効率的になるらしいから、出来の
悪い文型も効率上必要か茂名。

162 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/11 00:16 ID:i2DxyrgX

>>160
ガリレオは異端者扱いされなかっただろうし、科学技術はもっと進歩して高も知れない。

あーでも、原子力の技術はなんかはあんまり進歩してなかったかもね。ついでに日本に原爆落ちてなかったかも。
軍事技術の発展は政治的な面も大きいから。

163 ：エリート街道さん：04/04/11 00:30 ID:kDqD5d4k

文学部とか無駄に定員多すぎなんだよ。
文学部って就職悪いし、就職できても仕事は高卒でもできるようなこと。
何割が自分の専攻に合った就職するんだよ。
旧帝とかにしか要らない。文学部。
みたいな。
実際その他の文系も大学行く意味あんまり意味ないから
例えば法科大学院のある大学以外の文系は廃止、とかにしてしまえば。

164 ：エリート街道さん：04/04/11 00:30 ID:trVadXNu

歴史を研究してくれる人がいなかったら
私の好きな幕末物も見られなかった…。
文系バンザイ!!

165 ：エリート街道さん：04/04/11 00:33 ID:j+utXdm8

小説家が書いたものがほとんどでこいつらは研究はしていないが名。

166 ：エリート街道さん：04/04/11 00:41 ID:lE0cIXQ3

理系は文系の学問の内容がわかっていない

167 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/11 00:43 ID:i2DxyrgX

>>166
授業をやった程度のことを誇らしげに言われてもね

168 ：OYAKATA ◆RqHINOmal. ：04/04/11 00:52 ID:089JT9Cd

歴史学者の研究が時代劇で生かされているとは思えない。
捕り物結構多いけど、同心は武士じゃないから、本当は
裾をたくし上げて刀を１本だけ差していた訳だが、なぜか
時代劇では羽織を着て二本差しになっている。

169 ：エリート街道さん：04/04/11 00:54 ID:trVadXNu

>>167
本当に出来る理系はわざわざこんなところで文系を非難したりしない。
無駄に誇らしげなのもどうかと。

170 ：エリート街道さん：04/04/11 00:56 ID:trVadXNu

>>168
貴方がそのような知識を持つことが出来たのも
偉大なる先達の研究の成果。

171 ：OYAKATA ◆RqHINOmal. ：04/04/11 00:58 ID:089JT9Cd

ワシは文系をバカにはしていないが．．．

172 ：エリート街道さん：04/04/11 01:05 ID:trVadXNu

>>170
それは失礼しました。
歴史学者を否定しているような印象をうけたもので。
私の偏見では、文系を否定する人＝教養のない人。
真に教養のある人は文系の価値も理解出来るはずです。

173 ：チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY ：04/04/11 01:06 ID:bsp2j9ju

こんなスレがあったのか。
こっちの方が面白いなｗ
しばし拱手傍観させてもらうよ。

174 ：チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY ：04/04/11 01:07 ID:bsp2j9ju

なんですぐに馴れ合うの？

ﾂﾏﾝﾈ

175 ：エリート街道さん：04/04/11 01:12 ID:trVadXNu

>>174
お互いに意見を尊重しあい、学びあうことが出来ないのは
人として失格ですよ。

176 ：チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY ：04/04/11 01:17 ID:wJK2rBUw

>>175
こんな糞スレで何言ってるんだよｗ
糞スレなんだから自分も糞になってレスをするのが正しいレスの仕方なんじゃねーの？
当たり障りのないレスしか出来ない奴なんて、煽りスレでは意味ねーだろ？
まあ、俗に言うスレ違いってやつだなｗ

177 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/11 01:19 ID:i2DxyrgX

>>169
そう思いこまないと自分に存在価値が見いだせないのですか？

178 ：チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY ：04/04/11 01:19 ID:9FP14WJ6

ちなみに、特許云々の話題が出ていたが、著作権は文系のが圧倒的に多いということも
忘れないでおいてくれｗ

179 ：エリート街道さん：04/04/11 01:22 ID:vZgLW07s

チェシャ猫様、浮上！

180 ：エリート街道さん：04/04/11 01:23 ID:trVadXNu

>>177
ちなみに私は理系ですが？
文系の存在価値を認めたところで
自分に存在価値を見いだせるはずもありません。
そもそも、アナタこそ文系を否定しなければ
自分の存在価値を見いだせないんですか？

181 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/11 01:23 ID:i2DxyrgX

著作権は特許じゃないよ。

あと、特許より事務処理などが簡単だが有効期間が短い「実用新案」というのもある。

182 ：エリート街道さん：04/04/11 01:23 ID:M2i2SJ5c

結論を言うと、文系でも理系でも、ある程度のレベルまで達してなければ意味がない
中下位駅弁やマーチでは、文系でも理系でも同レベルにドキュソ
マジレススマソ

183 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/11 01:24 ID:i2DxyrgX

>>180
ニュース速報板で「俺は日本人だけど、韓国人を非難するのは良くないよ」とかいう香具師が突然沸いてきたり
することがあるのですが、あの類ですが？

184 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/11 01:27 ID:i2DxyrgX

マクスウェル方程式を説明してみて。理工系ならわかるだろ？

185 ：チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY ：04/04/11 01:27 ID:9FP14WJ6

>>181
＞著作権は特許じゃないよ。

いや、そういう話をしているんじゃないんだけど。。

186 ：エリート街道さん：04/04/11 01:28 ID:vZgLW07s

>>185
その人、頭よくないみたいだからあまりいじめないであげてね。

187 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/11 01:31 ID:i2DxyrgX

>>186
理系詐称は(・∀・)ｽｯｺﾝﾃﾞﾛ!!

188 ：チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY ：04/04/11 01:32 ID:9FP14WJ6

>>184
1. ガウスの法則
電気には電荷が存在する．電荷があると電場ができる．
2. 磁気に対するガウスの法則
磁気には磁荷が存在しない．
3. 電磁誘導の法則
磁場の時間変化が電場を生み出す．
4. アンペールの法則の一般化
電場の時間変化と電流が磁場を生み出す．

ちなみに、スレディンガー方程式ってのを教えてくれ。
それが何の役に立つのかも。

189 ：チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY ：04/04/11 01:33 ID:9FP14WJ6

シュレディンガーかｗ

190 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/11 01:34 ID:i2DxyrgX

>>185
本や映像作品、アニメのキャラクターなんかにも著作権が生じる。
それが何か？

ティミが金蔓になるような著作権でも持ってるわけでもなかろーに

191 ：エリート街道さん：04/04/11 01:35 ID:trVadXNu

>>183
そういった人は韓国人を日本人より下に見ているようですが
私はもともと文系を理系と対等であると思っているので。
そうやって、他人を自分のものさしで測るのはほどほどにしたほうが良いですよ？
学問とは、最先端に行けば行くほど境界が曖昧になってくるものです。
そういった中で、理系だの文系だのと低レベルな争いをしていることに
まだ気づきませんか？

192 ：チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY ：04/04/11 01:36 ID:9FP14WJ6

>>190
だから、文系が特許権を取得する例が希有だという話が出ていたから、著作権は
文系が圧倒的だという事例を挙げたまでだよｗ

193 ：エリート街道さん：04/04/11 01:36 ID:vZgLW07s

とにかく、>>１８７は駅弁臭い

194 ：エリート街道さん：04/04/11 01:37 ID:M2i2SJ5c

＞はるか
お前、もちろん旧帝東工早計上位駅弁のいずれか理系だろうな？
それともただのドキュソ理系？

195 ：エリート街道さん：04/04/11 01:38 ID:vZgLW07s

９割９分ドキュソ理系と予想

196 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/11 01:39 ID:i2DxyrgX

>>188
ドイツの物理学者シュレディンガーによる波動力学の方程式だろ。
基礎物理学から電子工学まで幅広いよ。

つか、ググれば出てくるようなのは意味無いよ。

197 ：チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY ：04/04/11 01:39 ID:9FP14WJ6

おっと、拱手傍観するはずが。。
しばらく、すっ込んでますｗ

198 ：エリート街道さん：04/04/11 01:40 ID:vZgLW07s

逆に、検索して出てこないものがあるか知りたい（ｗ

199 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/11 01:42 ID:i2DxyrgX

フェルマーの最終定理とか？ｗ

200 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/11 01:49 ID:i2DxyrgX

止まったかﾌﾟ

つか、理系だって証明してみてよ。
悪いけど院生以上でもなければ負ける気がしないｗ

201 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/11 01:55 ID:i2DxyrgX

こっちから出題させてもらうか。

アッカーマン関数
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3%E9%96%A2%E6%95%B0

Ack(4, 4)を解いてみて。
解けないなら解けないでよろしい。

202 ：チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY ：04/04/11 01:56 ID:9FP14WJ6

えっ、止まったの？
文系諸君、もっと煽ってよｗ
ﾂﾏﾝﾈーよ

203 ：エリート街道さん：04/04/11 01:57 ID:vZgLW07s

とまったのか
つまんねー。

204 ：チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY ：04/04/11 01:58 ID:9FP14WJ6

それでは、俺は他の板に参戦してきます。

では(^_^)/

205 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/11 01:58 ID:i2DxyrgX

Ack(4,4)だよ。一見単純じゃん。解けそうだろｵｲ

206 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/11 01:59 ID:i2DxyrgX

理系なら即答できてもいいかも。
でも、「解けません」っていう解答もありかもね。むしろそっちのほうが可愛げがあるかもねｐｐ

207 ：エリート街道さん：04/04/11 02:01 ID:aa4RNyXP

凡人ほど科学技術を重視する。
科学技術は金になるからな。
アジア諸国が科学技術ばかり重視しているのを見れば
分かるだろ。
文系の学問は金にはならない。
しかし科学技術のベースとなる哲学は絶対に必要である。
アジア諸国はそのベースとなる哲学を全て欧米を
中心とする先進諸国からパくっている

208 ：エリート街道さん：04/04/11 02:02 ID:giB3bClp

では、正解はない問題だけど
「人は何故、詩や文学を作り出すのか」
について、見解を述べておくれ。

209 ：エリート街道さん：04/04/11 02:06 ID:trVadXNu

…云い損ねましたが、私は大学入ったばかりですよ(笑
そもそも、アナタと理系の知識を競い合うつもりは毛頭ありませんが？
なんにせここは、文系がいるかいらないかを話している訳で。
まあ、むきになって知識をひけらかして、話をはぐらかしているあたり
見ていて中々に面白いものではありましたが。
やっぱり、次はそんな何も分かっていないガキは相手に出来ないといった
趣旨の言葉が来るのでしょうか？(笑

210 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/11 02:11 ID:i2DxyrgX

>>207
先進国になくて途上国にないのは、基礎研究力。
実は高度成長期の日本にもあまりなかった。

アメリカは当時特許法は悪法とする風気が強く、政府も力を入れてなかった。
しかし深刻な不況に陥り、特許を重視する政策に転換した結果、景気は回復に向かった。
（このへんの詳細は「サブマリン特許」でググって見ればわかると思う）

近年ようやく日本も基礎研究を重視するようになって、知的財産の整備なんかをやるようになった。
アジア諸国ではWindowsやOfficeの不正コピーしまくりで、政府もまともに対応してない。

211 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/11 02:13 ID:i2DxyrgX

>>209
ハイ？大学入りたて？理系ですと言えたもんじゃないね。
一昔前なら教養部生ですよ？東大なら今でもそうだし。

212 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/11 02:24 ID:i2DxyrgX

まあ理系でも学部１年じゃ文系と同等の学力しかないだろ。
あるいはそれ以下。まったくもって、お話になりません。

213 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/11 02:26 ID:i2DxyrgX

基礎研究を軽んじる国は、知的財産を保護しようという発想自体が生まれにくい。
技術なんてパクればいいと思ってるんだから。

214 ：エリート街道さん：04/04/11 02:26 ID:trVadXNu

>>211
やっぱりそうきましたか(笑
分かりやすくて面白いですね。
と、いうよりアナタはココに何を話しにきたのですか？
思うに、単に他人を批判するため。
もしくは、自分の知識をひけらかすためですか？
私は文系を要らないと思ってる人とその見解について
話したかったのですが、どうにも、アナタの自己満足に
付き合わされ続けるだけで、埒があきませんね。

215 ：エリート街道さん：04/04/11 02:27 ID:6Ac9B2lQ

まあ、日本は経済大国で、金と物まねがなくなったら終わりだな

216 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/11 02:28 ID:i2DxyrgX

>>214
理系に入学した時点じゃストレートに卒業できる確証もない。
一年でも留年すれば、よほどのことがない限りまともな企業は相手にしない。

文系もいいと思ってるんなら文系にでも行っておいた方が良かったんじゃないの？

217 ：エリート街道さん：04/04/11 02:37 ID:trVadXNu

>>216
それは私の好みです。
文系も好きではあるので悩みましたが別に就職が目的ではないので。
理系の職に就くかどうかすらまだ決めていませんし。

218 ：エリート街道さん：04/04/11 02:54 ID:deLzvrc6

日本の科学技術が進んでいるのは自然科学の研究者が
他の欧米諸国と比べても圧倒的に多いからに他ならない。
だから理系がこの国を支えているというのは間違いないだろう。
ただ別の角度から見れば、理系一人の価値は他の国と比べると
低いということもできるのではないか。

219 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/11 02:59 ID:i2DxyrgX

>>215
まあ、円の強さを生かすために、海外に製造拠点を移し、技術労働立国から
知的財産立国にシフトするのは当然の流れだと思うけど。

もう期限は切れたが、Webページ持ってた奴は多少は耳にしたことがあるはずだが、
米UNISYSは90年末からGIFのLZWアルゴリズムの特許を利用し、GIFを利用した
ソフトウェアの開発者や利用者から、高額のライセンス料を要求するという暴挙に出た。
GIFはインターネットにおいてでJPEGと並んで実質標準の静止画像フォーマットの１つであり、
アニメーション画像のフォーマットとしては当時は実質唯一のものだった。

散々非難もされ、ライセンスフリーの代替の画像フォーマットPNG, MNGなども用意されたりもした。
（Webブラウザのトップシェアを誇るInternetExplorerの対応がしょぼかったこともあって
結局代替フォーマットはあまり普及しなかった。かわりにShockwave/Flashなどが台頭）

まあ、今までパクリでやってきた日本の企業にも、そういう図々しさは必要だってことで。

220 ：エリート街道さん：04/04/11 03:02 ID:trVadXNu

＞日本の科学技術が進んでいるのは自然科学の研究者が
＞他の欧米諸国と比べても圧倒的に多い

一定人口当たりの人数じゃなく、総計でも多いんですか？

221 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/11 03:09 ID:i2DxyrgX

>>218
アメリカは、まあ優秀な研究者の密度は高いだろうね。
OYAKATA氏がよく話しておられたが、ノーベル賞候補に挙がるような欧州の
研究者を破格の給与で招致し、大学の名声を高めたそうだ。

そしてそのうち次第に海を渡って優秀な学者の卵も集まるようになった。

公立大学にしても、実質法人格を持ち、日本の有力な研究者を引き抜いていったりもした。
中村修二氏を引き抜いたＵＣＳＢなんかも、そう。

日本の国立大学はそういった柔軟性がなかった。
給与や人事の制度は公務員のそれに則り、競争原理を奪いうる権威主義が蔓延っていた。
法人化で規制緩和が行われたこれからが本領発揮するときでしょう。

222 ：エリート街道さん：04/04/11 03:11 ID:deLzvrc6

総計では人口が倍以上いるアメリカとほぼ同じくらいだったと思う。

223 ：エリート街道さん：04/04/11 03:19 ID:trVadXNu

それは初耳でした。そんなにいるんですか。
でも、日本国内に研究者が多いからといって、
一人当たりの価値が下がるということもないんじゃないですか？
世に言う、国際化の時代ですから…。

224 ：阪大基礎工：04/04/11 03:19 ID:fW3v8bvc

はるか？っちゅうか春だねぇｗｗ

ぉぃななし君、とりあえず名前と一人キャップ付けたまへ
”はるかさん” と ”すへ淫語娘” は戦う学歴板コテ二大巨頭だから、
こいつら凹ますと古参は無条件で一目置くぞｗ

225 ：エリート街道さん：04/04/11 03:22 ID:trVadXNu

名無し君とは私ですか？

226 ：阪大基礎工：04/04/11 03:24 ID:fW3v8bvc

>>225
きみ、誰？

227 ：エリート街道さん：04/04/11 03:25 ID:trVadXNu

さっき、そのはるかさんとやらに突っかかられてた者ですが。

228 ：阪大基礎工：04/04/11 03:29 ID:fW3v8bvc

>>227
は？　ﾌﾟとやりあってたやつはもうちっと気合入ってそうだったが

229 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/11 03:33 ID:i2DxyrgX

青色ＬＥＤにかぎらず中村氏に限らずヤミ研で成功したメーカーの技術者も数知れず。
デジタルカメラ、プラズマテレビ、その他諸々。

まあ、経営者と技術者の方針の食い違いが問題なわけですが。
経営者としても、開発が失敗したときのリスクを避けたいんだよね。

不況打破の決め手は技術革新。
しかし、企業も不況で研究をやる体力を失ってる。

国立大学なら、企業なら大きなリスクを伴うような研究でも、やれるだけの研究設備も予算も
じゅうぶんにある。
企業は有能な研究者を大学に派遣し、そこで共同研究を行うようにすればいい。

法人化にはそういう面もあるんです。

230 ：エリート街道さん：04/04/11 03:34 ID:trVadXNu

相手の態度によって、口調まで変わる性格なんです。
と云う訳で、ああいう風に挑戦的に来られると、
つい、挑戦的に返してしまうんです。
アナタは、穏やかに話しかけてきたので…。
まあ、とりあえず私がさっきの大学入りたてですよ。

231 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/11 03:43 ID:i2DxyrgX

あ、ちなみにAck(4,4)の解なんて大学のＰＣ全部組んでクラスタ組んでも計算終わらないよ
「解けない」と答えておけば良かったね

232 ：阪大基礎工：04/04/11 03:45 ID:fW3v8bvc

>>国立大学なら～中略～研究設備も予算もじゅうぶんにある
学歴板的にすばらしい釣り餌だｗｗ

>>ID:trVadXNu
戦法を変えたｱﾝﾁウェーダか、はたまたリアル初心者か･･･微妙

233 ：エリート街道さん：04/04/11 03:52 ID:trVadXNu

>>231
あら、今度はさっきより好意的ですね。
にしても、解けないような問題だったんですか(笑
実は、答える以前に問題を見てもいなかったんですが。
まあ、どうせ私が答えられるようなものは出してこないだろうと思って。

>>232
そんな考えなくても、リアル初心者ですヨ(笑
最近ようやくパソをゲットしたので、楽しくて遊んでいるだけです。
お邪魔でしたら消えますが？

234 ：阪大基礎工：04/04/11 03:59 ID:fW3v8bvc

>>233
もう生協でセールが始まってるのか？
期待の星にｶﾞﾝｶﾞﾚとエールを送りつつ酔い寝

235 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/11 04:00 ID:i2DxyrgX

「これくらい屁でもないとか」言って、そのまま素直にＣでプログラム組んで、スタックオーバーフローする
リアル厨っぷりを期待してたのだが。

まあ、スタックオーバーフローを運良く回避できてもレジスタ幅を大幅に超えるしなにより計算量が半端じゃない。

236 ：エリート街道さん：04/04/11 04:02 ID:trVadXNu

商売熱心な生協さんに感謝ですね。
では私もこの辺で。

237 ：エリート街道さん：04/04/11 04:06 ID:trVadXNu

>>はるかさん
あ、もう一つだけ。
そうやって穏やかに話してるとイイ人っぽいんで、
今度は最初からそういう感じで話しましょう(笑

238 ：エリート街道さん：04/04/11 10:54 ID:k/IgTI0s

>>184-206
ここは理系、っつーより物理系が多そうだな。
まあ、こういうレベルの物理・数学をわかってる人間はそんなに
数が必要というわけでもないとは思う。

でも文系は簡単な理科（あえて科学と言わない）を知らな過ぎ。
とくに底辺文系には大学で中学・高校の理科を再履修させろ。
はっきり言って教養がない。

衛生管理＝管理＝管理部門、っつー中小企業が意外にあるんだが
このテはヤバい。理科をわからん香具師が菌数管理とかするんだから。
ちなみに俺がいた会社の品質管理部長様は「真空パックにすれば菌は
死ぬ！」とほざいた……偏性嫌気性菌がｺﾜｲｺﾜｲ。

239 ：エリート街道さん：04/04/11 11:09 ID:R/iepC1J

文系と理系の違いは、大雑把に言えば「何故」と「どのように」の違いだからなぁ。
問いの位置自体が違う。
具体的な例を挙げれば、「死」をどう取り扱うかの差異だ罠。
理系なら死にいたるﾌﾟﾛｾｽや原因を描くわけだが、文系の場合、「死」の解釈や意味を探る。

などとﾏｼﾞﾒに言ってみるﾃｽﾄ

240 ：エリート街道さん：04/04/11 11:14 ID:R/iepC1J

>>238
教養程度の理科であれば、ﾌﾞﾙｰﾊﾞｯｸｽあたりで充分ということにもなるわけだが…。
まぁ、あれでもﾑｽﾞｶｼｲと思う底辺文系がいるのは間違いないところだが。

だが逆に言うと、底辺理系の国語力もﾋﾄﾞｲと思うぞ…。
時々、「お前、訓点付きでｲｲから、漢文読める?」と聞きたくなることがある

241 ：エリート街道さん：04/04/11 11:34 ID:k/IgTI0s

>>240
>教養程度の理科であれば、ﾌﾞﾙｰﾊﾞｯｸｽあたりで充分ということにもなるわけだが…。

それでいい！はっきり言って十分だ。社会人と会話してる実感すらないときがある。
新商品を自社開発する、と言いつつ一切予算なし、とされた時は泣きそうだった。

他にも「混じった酵母はアルコール殺菌（霧吹き）で処理します」と言った取引先に
は……何も言いたくネ。

242 ：エリート街道さん：04/04/11 11:37 ID:DT17TEIp

DQNしかいないような職場にしか行けなかった藻前の低脳っぷりが悪いんじゃないの？

243 ：エリート街道さん：04/04/11 11:37 ID:pOM8MDg+

こんなすれ見ると理系はやはりおばかさん？

244 ：(^0^) ◆xgQR/M41Sk ：04/04/11 11:38 ID:CfToMM33

>>238
大昔に、そういう理解で失敗した九州地方の名産品屋がありましたね。

245 ：エリート街道さん：04/04/11 11:45 ID:k/IgTI0s

>>244
カラシレンコンね。やっぱ有名だよな。

>>242
だから辞めた。今は役人。

246 ：チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY ：04/04/11 12:15 ID:w8TxEO6k

人間は、知覚に与えられたものを材料にしなければ、正しい認識に到達することは出来ない。
人間の認識過程は次のように説明することが出来る。

①まず、対象（素材）から感覚によって刺激を受け、材料を提供する（感性）。
②そして、感覚によって得られた材料を整理し、材料に法則を与えて「事実の知識、科学的知識」を獲得する（悟性）。
③最後に、悟性によって得られた「事実の知識、科学的知識」に対して価値判断を下して、「道徳的、哲学的知識」へと
　到達する（理性）。

例を挙げると、人間は「薔薇の花」という対象を感性によって知覚して、これを悟性によって整理し「これは花である。
それも薔薇の花だ」と事実判断を行う。そして、最後に理性によって「この薔薇の花は美しい」という価値判断が加え
られるのである。

理系の領域によって得られる知識は上記認識過程の②であり、文系の領域によって得られる知識が③である。
したがって、理系によって得られる知識は経験世界の領域を出ることはできず、文系の知識よりも低次元の知識だという
ことができる。

要するに、低能理系は文系の指示通りに働いてりゃいいってことですよｗ
ま、文系からしたら理系なんて道路脇に落ちている犬の糞程度の存在でしかないんだから、少しは己の分を弁えろっつーことだ。

ﾜｶｯﾀｶ？低能理系どもｗ

247 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/11 12:21 ID:i2DxyrgX

科学的知識が無いくせに価値判断をするから

「混じった酵母はアルコール殺菌（霧吹き）で処理します」

なんでしょ

私としても、工業高校レベルの電気回路や化学でも勉強してりゃ文句いわねーよ

248 ：エリート街道さん：04/04/11 12:23 ID:R/iepC1J

>>246
藻前、何だかんだ言って、ﾎﾝﾄの狙いは
ｽﾚ盛り上げたいだけなんだろ？ｗ

249 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/11 12:27 ID:i2DxyrgX

うちのやってる学問の世界では「高級」というのは「馬鹿でも扱える」といった意味合いが強い

250 ：エリート街道さん：04/04/11 12:29 ID:R/iepC1J

>>247
そりゃ藻前、
「私としても、商業高校レベルの簿記や政経でも勉強してりゃ文句いわねーよ」
とも入れ替え可能じゃないか

251 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/11 12:31 ID:i2DxyrgX

つか、どれも、個体として生きていく上で必要な能力じゃないの？

こういう例えはあんまり言いたくないが、手足の不自由な障害者が
「私は手足以外の機能に特化している」というようなもん

人間の認識過程を１人で賄えない文系は１人じゃ生きられないｶﾀﾜってことを
自ら暴露してどーすんの

252 ：エリート街道さん：04/04/11 12:32 ID:Zmu+g3Mf

>>２５０

>>15を読め！

253 ：エリート街道さん：04/04/11 12:32 ID:R/iepC1J

>>249
つまりそれは、だれがどの場所・時間でも同じ条件でさえあれば、同じ結果が出るという事を
「高級」だというのだ、と言いたいのか?

254 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/11 12:37 ID:i2DxyrgX

条件を合わせられれば低級でも高級でも同じ結果は出せるだろうなぁ

条件を合わせるのが、高級な方が糞簡単だってことで。

255 ：チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY ：04/04/11 12:38 ID:0ZEj6zz1

＞はるかさん ◆DKh/HARUKA

お前のレスは全てオウム返しで反論することができるものばかりだ。
もう少し、その無い知恵を振り絞ってレスをしないと、お前のせいで理系がバカだって
ことが確定しちまうぞｗ

ま、お前には無理だろうけどｗ

256 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/11 12:40 ID:i2DxyrgX

メインフレーム・ウォーターフォール型は今日日はやんねーんだよ。

時代は分散エージェント。

257 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/11 12:41 ID:i2DxyrgX

頭の悪い人が無い知恵を絞って、辞書ひいて考えたのが>>246なんでしょ

258 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/11 12:44 ID:i2DxyrgX

どーやら価値判断能力も欠落してるな、文系のキャシャ猫は

259 ：チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY ：04/04/11 12:44 ID:0ZEj6zz1

>>257
お前のような低能理系にはピンとこなかったかもしれないが、あれは、多少
教養のある人だったら誰でも知っている有名な学説なんだよ。
辞書なんて引くまでもない常識なんだよ、文系にとってはねｗ
まあ、お前もその学者の名前くらいは知っているとは思うがねｗ

260 ：エリート街道さん：04/04/11 12:46 ID:R/iepC1J

>>254
あぁ、そういう事ね。
漏れはてっきり、どんな人がやっても同じ結果が出るというその「方法」それ自体が高級なことなのだ
と言いたいのかとｵﾓﾀ

261 ：チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY ：04/04/11 12:46 ID:0ZEj6zz1

>>258
根拠もない妄言レスをするのが、論理的思考能力の著しく欠如したバカ理系＝はるかさんｗ

262 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/11 12:47 ID:i2DxyrgX

あら、御本の丸暗記？
御本に書かれてることは何でも正しいのね。

263 ：エリート街道さん：04/04/11 12:48 ID:R/iepC1J

>>259
まぁ、ｶﾝﾄあたりなんじゃないかと思うが…
文系なら普通に知ってる罠。
ただし、『純粋理性批判』を読んだかどうかは非常に疑わしいわけだがｗ

264 ：チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY ：04/04/11 12:50 ID:0ZEj6zz1

>>262
暗記じゃなくて教養なわけだ。
ま、教養の欠片もないお前には理解できないかもしれないがねｗ
つーか、
＞御本に書かれてることは何でも正しいのね。
俺のレスのどこをどう解釈すれば、このような推論が成り立つのか、お前のその
貧弱な頭で、ぜひ論理的に説明してもらえないかな？ｗ

265 ：エリート街道さん：04/04/11 12:51 ID:R/iepC1J

>>262
丸暗記ということはないな。
近代哲学者の考案した概念や言葉、手続きは、理系の実験道具みたいなもんだし

と、一応煽りにまともに答えてみるﾃｽﾄ

266 ：チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY ：04/04/11 12:53 ID:0ZEj6zz1

>>263
わざわざ括弧つきでヒントまで出しておいた訳だからねｗ

267 ：エリート街道さん：04/04/11 12:54 ID:ysFuin5R

理系ロー入試で大敗を喫す。

268 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/11 12:55 ID:i2DxyrgX

人間個体が全て持っていなければならない認識過程に優先順位を付ける香ばしさは
誰に教わったのかは知らないが、馬鹿にもほどがあるよ。

海馬と大脳皮質、あるいは心臓と肺のどちらが優れてるかなんて価値判断はどの学問でも必要ないのだよ。

269 ：チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY ：04/04/11 12:58 ID:0ZEj6zz1

>>265
カントは「哲学は科学を基礎づけるものである」と言っているし、ヘーゲルは
「哲学は科学を総括する」と言った。
また、ニーチェは、「科学は凡庸な知の集合物にすぎない」とまで述べている。

270 ：OYAKATA ◆RqHINOmal. ：04/04/11 13:01 ID:089JT9Cd

ＵＮＩＳＹSはLZW特許で稼ごうとしてCompuserve上で開発された
フリーの画像フォーマットをターゲットにしたために、文化の
破壊者という悪魔的イメージを自らに課すことになった。

このため、本業で顧客に見捨てられることが増え、トータル
では大幅な損失だったと言う見方もある。

私もNUNISYSのマシンの代替はSUNにした。
今後、UNISYSでなければならない理由がない限りUNISYS
製品を買うことはないだろう。悪魔はLZW特許と心中しやがれ！！

271 ：エリート街道さん：04/04/11 13:02 ID:j+utXdm8

馬鹿猫とはるかさんが両方ともマーチだったら笑える

272 ：チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY ：04/04/11 13:03 ID:0ZEj6zz1

＞人間個体が全て持っていなければならない認識過程に優先順位を付ける香ばしさは

もちろん人間である以上、文系、理系どちらの領域も認識過程に必要な訳だが、
理系と文系を比較した場合、理系で必要とされる領域は事実の判断過程にすぎないと
述べただけですが？
どこか誤りでもあるか？そのとおりだろ？

273 ：チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY ：04/04/11 13:04 ID:0ZEj6zz1

そろそろ腹が減ってきたので、飯落ち。

274 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/11 13:04 ID:i2DxyrgX

>>272
＞理系で必要とされる領域は事実の判断過程にすぎない

香ばしい。事実の判断だけで成り立ってるとでも？ｗ

275 ：エリート街道さん：04/04/11 13:06 ID:R/iepC1J

>>271
横ﾚｽしまくってる漏れはそうさﾏｰﾁｗｗｗｗｗ

276 ：OYAKATA ◆RqHINOmal. ：04/04/11 13:09 ID:089JT9Cd

犬は群れを作り、厳格な序列を要求する。

エラくなりたい犬系の人間も少なからずいるわけだが．．．

277 ：エリート街道さん：04/04/11 13:10 ID:fQhIVWkZ

理系文系
いつもメンバーが決まってるな
しかも数人？

278 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/11 13:25 ID:i2DxyrgX

価値判断を必要としない学問や職業なんて無いと思うんだけどな。

ある程度の単純で量の多い事実判断はコンピュータなんかを使って自動処理させときゃいいんですよ。
事実そうやってる人が多いでしょ。

もし価値判断が必要でないのなら、コンピュータが世に出てきた時点で理系は不要になってても
おかしくないね。

279 ：エリート街道さん：04/04/11 13:27 ID:R/iepC1J

>>274
じゃあ、どの認識過程に焦点を据えるかが文系と理系とでは違うので、
当然同じ問題を扱うにしても、その緒前提が違うので、とうてい
理系と文系のどちらが優れているかを決定するかなど不可能だ。

よって、こんな不可能なｸｿｽﾚたてた１が、一番頭が悪い

という結論で、もうｲｲじゃないか

280 ：エリート街道さん：04/04/11 13:42 ID:j+utXdm8

いや、大学に数学無しで入れる今の大学入試が悪い。日本の文系学生
は外国では大学生にすらなれない。

281 ：エリート街道さん：04/04/11 13:47 ID:R/iepC1J

>>280
まぁ、それは確かにな。
私大で数学入試なくってもｲｲから、大学の教養課程で
数学を必修化したりしてもｲｲとは思う。

ﾜﾘに公式の証明とか面白いもんだしなぁ。
ま、高校の教科書ﾚﾍﾞﾙの公式証明しかﾃﾞｷﾅｲけどｗ

282 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/11 13:54 ID:i2DxyrgX

翻訳作業を例にとってみます。

感性、まあこれは省略します。

英語の「new」は、日本語では「新しい」という意味の形容詞。
既知の情報に基づいて単語や文法を解析し、置き換えていく能力、これは事実判断にあたるでしょう。

ただ、これだけでは機械的な訳になってしまいます。
Exciteの翻訳を使ったことがあるでしょう？違和感ありますね。
もっと自然な文にするには価値判断に基づいて意訳を行わなければなりません。

文系でも理系でも基本的に全部必要な能力だと思いますよ。
まあ流石馬鹿猫の考えることだよ。

283 ：エリート街道さん：04/04/11 13:57 ID:j+utXdm8

>>282まあ馬鹿猫が偉そうにやっと搾り出した「高度」な判断って
要するにそういうことだからな、それをあまり低く見られて馬鹿にされる
と困るから、「高度」と言ったまで。

284 ：エリート街道さん：04/04/11 13:59 ID:/YPK5o2B

科学的知識について価値判断を与える？
まあそれはご自由にとしか言いようがない。
個人個人で勝手にやればいいんじゃない。

285 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/11 14:01 ID:i2DxyrgX

価値判断能力は文系の専売特許だと思いこんでるとこが痛い

286 ：エリート街道さん：04/04/11 14:02 ID:R/iepC1J

>>283
まぁ、そりゃそうだ。
第一ｶﾝﾄは、理系と文系、どちらが優れた思考かを言うために、あんなｸｿﾅｹﾞｪ論文書いたわけじゃないしｗ

ちなみに、ｶﾝﾄ読むなら、『ﾌﾟﾛﾚｺﾞﾒﾅ』から入るとｲｲらしい。

287 ：cool＆smart：04/04/11 14:09 ID:Jmc58Mh5

外国の大学では数学は中学レベルというのにね
大学ではmitでさへ2次間数からはじめるんだけどね

288 ：エリート街道さん：04/04/11 14:13 ID:/YPK5o2B

>>285
そうそう、
価値判断や、あるいはなんらかの世界観や自然観、
どんな分野の研究でもこういった哲学的なものは自然に伴ってくるもの。

そこに差をつけるには権威付けをするしかない。
こうして文系の学問は権威的な言葉を貯蔵するための歴史学と変貌する。
>>269がそのいい例だ。
ちなみに経済学は歴史が浅い分、
数学を歴史的権威的言葉の代わりとして用いている。こけおどし。

289 ：エリート街道さん：04/04/11 14:16 ID:op0f6RTT

文系がなくなったらさ、高卒でロクに人間できてないガキが
営業することになるじゃん。　文系は営業マンを育てる機関

290 ：エリート街道さん：04/04/11 14:34 ID:gowZbgYO

>>269
出典教えて。

291 ：エリート街道さん：04/04/11 14:37 ID:wTV2cdxq

>>288
おいおい…
ﾁｪｼｬ猫を持って例とするなよな…例外なんだから例にならんだろｗ
まともな文系は、そんな権威付けのための引用などせんよ。

292 ：OYAKATA ◆RqHINOmal. ：04/04/11 14:39 ID:089JT9Cd

私学理系学卒営業マンも少なからずいるわけだが．．．

293 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/11 14:44 ID:i2DxyrgX

キャシャ猫はある意味権威だろ

294 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/11 14:44 ID:i2DxyrgX

>>292
コンサルまんせー

295 ：エリート街道さん：04/04/11 14:47 ID:Zmu+g3Mf

>>292

>>292

ＯＡ機器販売会社を例にとると
　　　文系・・新規顧客開拓に飛び込みでチラシと名刺を配って廻る営業　
　　　
　　　理系・・引き合いのあった見込み客に機材の説明をする営業

296 ：エリート街道さん：04/04/11 14:49 ID:wTV2cdxq

>>293
何の権威なんだ?

297 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/11 14:53 ID:i2DxyrgX

いや、何百年も前の哲学者の思想を、自己の妄想と絡め再構築した権威
自分の世界だけで完結してるけど

298 ：エリート街道さん：04/04/11 14:53 ID:wTV2cdxq

>>295
OA機器販売の営業なら、文系でも理系でもほぼ同じような仕事してるんだが

299 ：エリート街道さん：04/04/11 15:04 ID:Zmu+g3Mf

>>298

んな事ないYO！

300 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/11 15:06 ID:i2DxyrgX

ＯＡ危機の販売にゃ、理系学卒が４年かけて築き上げた知識体系の、何割も使わないと思う。
現場の経歴の方が大きい罠。

何にしても、仕事に必要な知識・スキルを積極的に取得しようとする姿勢こそが大事だと思う。

301 ：エリート街道さん：04/04/11 17:51 ID:lE0cIXQ3

法学の入り込む隙はありませんか

302 ：チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY ：04/04/11 22:36 ID:kA7DLBe4

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303 ：チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY ：04/04/11 23:37 ID:8Vvf59V/

権威だのとレッテル貼りでしかレスできないのが無能理系の限界。
まともな反論もできずにﾌﾞｻｲｸでｷﾓｲ面を引きつらせながら、のたうち回ってる理系を
酒の肴にして楽しむのが、俺の最近の日課となっておりますｗ

304 ：エリート街道さん：04/04/12 01:03 ID:3oysEPuz

このスレを見たオレのイメージ

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お前文系は偉いオレは文系だからオレは偉いなんて粗雑な三段論法を使っているが
本当の文系じゃないだろ。センター世界史何点だった？

305 ：エリート街道さん：04/04/12 01:06 ID:z5PjNagk

考えてみれば文型って微分方程式という概念すらないんだよな・・
あ～恐ろしや

306 ：エリート街道さん：04/04/12 01:09 ID:3oysEPuz

いやそんな概念なくていいだろ。別に。

307 ：エリート街道さん：04/04/12 01:14 ID:xr+t6q6h

>>305
連立方程式と２次方程式なら任せときな

308 ：エリート街道さん：04/04/12 01:15 ID:pdLvi9Y6

一般に文系にカウントされる哲学がなければ数学などの自然科学は全て成り立たないんだがな。

309 ：エリート街道さん：04/04/12 01:16 ID:z5PjNagk

>>307
ふざけんな、あんなもん小学生の算数じゃねーか

310 ：エリート街道さん：04/04/12 01:18 ID:0Z3zpB4j

加減乗除わかってればいいだろ。あとは、人間関係の感性さえ
鋭ければ世の中なんとかなるもんだ。理系にはそれがない。

311 ：エリート街道さん：04/04/12 01:19 ID:xr+t6q6h

>>309
はぁ？高校で習うだろうが。

312 ：エリート街道さん：04/04/12 01:20 ID:3oysEPuz

俺に言わせれば308は正に無能文系の典型。
他人の業績を相対化してさも自分が何かなし得たかのような錯覚を植えつけるだけ。
哲学がなくても数学は成り立つ。
309は馬鹿理系の典型。自分の知識をひけらかして自慢したいだけの勘違い。

313 ：エリート街道さん：04/04/12 01:22 ID:IbfVFCAt

文系はいい加減に研究成果と研究対象の区別をつけるように。

314 ：エリート街道さん：04/04/12 01:24 ID:pdLvi9Y6

ってか俺農学部だから思いっきり理系だけど。

315 ：エリート街道さん：04/04/12 01:25 ID:CiUvP4wW

>>310
自分ははつかから３０日まで出勤日だと言われたんですけど
何日出ればいいですかね？

316 ：エリート街道さん：04/04/12 01:26 ID:0Z3zpB4j

というか理系の人は教授のコネでいい会社に入れるしいいんじゃないですか
将来も安定してるし、手に職もつくしさ。
文系の俺たちは、自分をはったりかまして売りださねばならない、悲しき
詐欺師だよ。

317 ：エリート街道さん：04/04/12 01:27 ID:DE9qy+BL

末日聖徒の教え
http://www.lds.org/languages/mainmenu/0,5362,88-5,00.html

318 ：エリート街道さん：04/04/12 01:28 ID:3oysEPuz

>>314
お前農学部なら大学受験数学使っただろう？
数学学ぶ前に土台として哲学学んだか？

319 ：エリート街道さん：04/04/12 01:29 ID:0Z3zpB4j

>315
人の言うこと聞いてないで、就業規則を読めよ
それで君の負けはない

320 ：エリート街道さん：04/04/12 01:32 ID:CiUvP4wW

>>319
はつかから３０日までは休まず毎日いかないといけないみたい。
何日いけばいいのか教えてけれ

321 ：エリート街道さん：04/04/12 01:33 ID:0Z3zpB4j

>320
新入社員の研修なの？そんなの会社の人に聞いてけれ

322 ：エリート街道さん：04/04/12 01:34 ID:xr+t6q6h

廿日

323 ：エリート街道さん：04/04/12 01:34 ID:CiUvP4wW

>>321
君ならこう言われて何日出勤する？

324 ：エリート街道さん：04/04/12 01:37 ID:0Z3zpB4j

>323
だから上司か指導員に確認するよ。思い込みで浮く気はないから。

325 ：エリート街道さん：04/04/12 01:40 ID:xr+t6q6h

>>324
賢明です

326 ：エリート街道さん：04/04/12 01:41 ID:CiUvP4wW

>>324
だから二十日から３０日まで毎日いかないといけないのは確かなんだけど・・
君なら何日出勤する？数字で言って

327 ：エリート街道さん：04/04/12 01:42 ID:pdLvi9Y6

>>318
数学者は哲学者だった、物理学者は哲学者だった、そして科学の土台は全て哲学だ。

と学んだが。
お前中学とか高校の教科書ちゃんと読んだか？

328 ：エリート街道さん：04/04/12 01:43 ID:0Z3zpB4j

なぞなぞなのかな。で、週休何日の何曜日休みの会社なのさ。

329 ：エリート街道さん：04/04/12 01:43 ID:3oysEPuz

十一日って言わせたいのか？

330 ：エリート街道さん：04/04/12 01:44 ID:xr+t6q6h

>>327
農学部は教養ある人ですね

331 ：エリート街道さん：04/04/12 01:48 ID:3oysEPuz

>>327
少なくても俺が中高大で学んだ教科書にはそんなこと書いてなかったな。
数学は足し算、引き算のような実用に使うものから一般化、高度化
していって今のようなものになったとか
化学は錬金術の失敗から頭のいい奴が法則を導いていったとかなら知っているが。
煙に巻くのはいいから俺の質問に答えろよ

332 ：エリート街道さん：04/04/12 01:56 ID:CiUvP4wW

まぁあれだ、文型評価に哲学を持ち出すのはどうかと思う。
文型でも大半は哲学なんて触れたこともないだろ
理系で数学に触れたことない奴はないしな

333 ：エリート街道さん：04/04/12 01:57 ID:pdLvi9Y6

生まれて「なぜだろう」と考えた時点で哲学を学んだと俺は思ってるが。
お前はつまらない質問に終始していて何か見えるか？
そもそも数字というものがいかなる哲学のもとに生まれたかをお前は考えたか？そして学んだか？
森羅万象を「数字」に置換してはじめてその真価を発揮する自然科学（簡単に言うと理系）は
それゆえその「数字」そのものの限界に縛られる。この重要性が分かるか？

複雑な学問の連関の中に現在の学問はあるし、これからの学問がある事実を知れ

334 ：エリート街道さん：04/04/12 02:00 ID:0Z3zpB4j

理系文系と言ってもﾚﾍﾞﾙの差が激しいからねえ

335 ：エリート街道さん：04/04/12 02:05 ID:xr+t6q6h

2chは低レベル限定

336 ：エリート街道さん：04/04/12 02:06 ID:rT3FhV2g

>>333
数字にしか置換できない今の科学を考えると、文系だかなんだか知らない奴の
哲学者でも出てきてその辺りの限界を解明して欲しいものだね
理系に全てをたくすんじゃなくて
そうすれば、自ずと文系哲学者が偉大だと認める事になるんだろうね
世の中はｗ

337 ：エリート街道さん：04/04/12 02:07 ID:3oysEPuz

>>生まれて「なぜだろう」と考えた時点で哲学を学んだと俺は思ってるが。
俺は思わない。百歩譲っても「学」んではいない。
>>そもそも数字というものがいかなる哲学のもとに生まれたかをお前は考えたか？そして学んだか？
原始人が物を数えるために地面に線を引いていった。それが発展して一とか二とか三とかになった。
>>森羅万象を「数字」に置換してはじめてその真価を発揮する自然科学（簡単に言うと理系）は
>>それゆえその「数字」そのものの限界に縛られる。この重要性が分かるか？
わからない。何か重要なのか？

338 ：エリート街道さん：04/04/12 02:08 ID:IbfVFCAt

哲学板より。
------------------------------------------------------------------
129 ：考える名無しさん：03/09/15 01:44
過去の哲学の成果は認めるよ
しかしそれを成した人は、今の屑連中のように
「ぼくちん哲学やってるんだもん」
とは思っていなかった
哲学学やっても哲学はできないの
もっと具体的な問い（科学に限るとは言わないが）から突き詰める過程を何回も経て
経験によって脳の回路を増やしてから取り組むべき問いに
赤子のような脳で無謀に挑戦した挙句に
用語厨知ったか厨になる
これが現在の哲学徒の姿
------------------------------------------------------------------

339 ：エリート街道さん：04/04/12 02:10 ID:0Z3zpB4j

なんか青臭い昔の学生さん風でいいんでないの。

340 ：エリート街道さん：04/04/12 02:10 ID:lPJCeehO

日本だけだがな。哲学者が尊敬されない先進国は。フランス、ドイツは言うに及ばず、実学重視の英米でも、哲学は一目も二目も置かれている。

341 ：エリート街道さん：04/04/12 02:11 ID:xr+t6q6h

>>338
前にも見たことあるけど、そのとおりかもね。

342 ：エリート街道さん：04/04/12 02:11 ID:CiUvP4wW

どうでもいいが哲学科と数学科行ったら先はあぼーんらしいな
富田も言ってたし

343 ：エリート街道さん：04/04/12 02:13 ID:0Z3zpB4j

俺の爺さんは、昔の旧制高校生は全員「三太郎の日記」を読んでいた
と言ってた。昔の学生は、そんなのが好きだったんだな。
京都には哲学の道もあることだし。

344 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/12 02:42 ID:XMuv90Bk

「プラトンはこう言った」

だから何ですか？
プラトンはプラトン、私は私。

君と僕とは別の生き物だから好みが違う。
歩く速さも、思いの伝え方も。

345 ：エリート街道さん：04/04/12 11:07 ID:X6pGtdpe

＞＞＞１
そんなこと言ったら、「立花隆」（教養馬鹿）が怒るよ。

346 ：エリート街道さん：04/04/12 12:07 ID:LAGHW7bn

>>345あいつ自身が障害を理由にしているとはいえ理系崩れだからな。

347 ：エリート街道さん：04/04/12 19:33 ID:0RbGMjxZ

頭がいいか悪いか判断されるのは
偏差値による大学名が全て
専攻は二の次三の次
ブランドゲットすりゃいいのよ

348 ： ◆JmAEESI2Pg ：04/04/12 20:52 ID:ew+rZPGD

文系は東大法だけでいいよ。
それ以外は頃しちゃっていいんじゃない。

349 ：OYAKATA ◆RqHINOmal. ：04/04/12 23:50 ID:WzIy5y7l

「プランクトンはこう言った」

笑ってください

350 ：エリート街道さん：04/04/13 00:22 ID:gL3/mK26

オヤジギャグ寒過ぎ

351 ：cool＆smart：04/04/13 00:25 ID:OZHYqo84

奉公人の理系諸君今日も一日がんばろう

352 ：エリート街道さん：04/04/13 00:26 ID:gL3/mK26

包茎人の(ry

353 ： ◆JmAEESI2Pg ：04/04/13 00:27 ID:uJGA0mdC

文系って半分くらいはフリーターになっているんだから半分は頃しちゃっていいんじゃない？

354 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/13 00:29 ID:CmgL3gBD

個人個人で違うの思想というものに共通性を見出す必要はない。
共通化できないものを批判する必要もない。
ただ、モノの理こそ真実。

355 ：OYAKATA ◆RqHINOmal. ：04/04/13 00:29 ID:6kx+lbGs

まぁハラキリ要員には高い給料も仕方ないが、そう人数要らないからな．．．

356 ：エリート街道さん：04/04/13 00:29 ID:gL3/mK26

理系は誰がやっても同じこと。コンピューターで置き換えてもいいんじゃないか。

357 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/13 00:30 ID:CmgL3gBD

実際にはコンピュータの普及で一番職にあぶれたのは文系なんだよな

358 ：エリート街道さん：04/04/13 00:32 ID:gL3/mK26

>>357
理系の奴がコンプーターに小細工したんだろう。

359 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/13 00:33 ID:CmgL3gBD

コンピュータに小細工って、どんな？
笑わせないでよﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

360 ：エリート街道さん：04/04/13 00:34 ID:YkbX/6Jb

いらないかもしれない。
すっっっっっっっっっげー暇。
しかもその中で社会で役立ちそうなのはわずか。
４年もかけてやるほど内容は無いね。

361 ：OYAKATA ◆RqHINOmal. ：04/04/13 00:34 ID:6kx+lbGs

理系の仕事は発見や発明なわけだが、
発見や発明を行うプログラムを作ってみろ。

362 ：cool＆smart：04/04/13 00:35 ID:OZHYqo84

わが経営者一同は奉公人が低賃金で働いてくれるから
がっぽがっぽ
うはうは！！

363 ：エリート街道さん：04/04/13 00:36 ID:gL3/mK26

>>361
理系の発明は理系の人がプログラムを作ってみろ

364 ：cool＆smart：04/04/13 00:37 ID:OZHYqo84

優秀な文系は
社会創造、問題解決ナわけだが

365 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/13 00:40 ID:CmgL3gBD

>>361
ものすごい勢いでトリップを発見するプログラム（しかも世界最速）なら開発中ですよ

366 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/13 00:41 ID:CmgL3gBD

しかしこれは発明ではない、二次創作である。

367 ：cool＆smart：04/04/13 00:41 ID:OZHYqo84

ねよう

368 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/13 00:42 ID:CmgL3gBD

うん寝る

369 ：cool＆smart：04/04/13 00:42 ID:OZHYqo84

大学周辺でなんかいいとこないか>>366

370 ：OYAKATA ◆RqHINOmal. ：04/04/13 00:43 ID:6kx+lbGs

>>365
期待してるよ。
出来上がったら、鳥屋用にPCを一台組もう。

371 ：cool＆smart：04/04/13 00:44 ID:OZHYqo84

あすは5時間連続でとったから
12時間学校にいなきゃならんめんだっちーな

372 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/13 00:48 ID:CmgL3gBD

>>370
Pen4より明日論のほうがいいわけですが。

つか、コアルーチンはJohn the Ripperのコードそのものですよ
GPLの縛りを逃れるために同等のものを自分で書き上げました

373 ： ◆JmAEESI2Pg ：04/04/13 00:48 ID:uJGA0mdC

>>365
そんなもん作るなよ。
どんどんトリップが長くなるだろ。
でもお前が作らなくても誰かが作るからかわんねーか。

374 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/13 00:54 ID:CmgL3gBD

あと１桁までしか増やせませんよ

それ以上長くしたかったら、暗号アルゴリズムそのものを変えなきゃいけなくなる

375 ：エリート街道さん：04/04/13 00:55 ID:gL3/mK26

ｵﾀｸめ

376 ：OYAKATA ◆RqHINOmal. ：04/04/13 01:01 ID:6kx+lbGs

OK
明日論で組もう。

377 ： ◆JmAEESI2Pg ：04/04/13 01:28 ID:uJGA0mdC

>>374
じゃあ新しい暗号化のアルゴリズムを考えた方が金になるんじゃねーか？
トリップの発見プログラムって需要あるの？

378 ： ◆JmAEESI2Pg ：04/04/13 01:35 ID:uJGA0mdC

本当に必要と思える文系って今の文系の何％くらいだろうか？
少なくとも半分以上はただ無駄に生きているだけだから頃してイイね。

379 ：エリート街道さん：04/04/13 10:06 ID:9kO3AKyj

例えば「脳死」問題をどう捉えていくか。
医学上、「脳死」はﾋﾄの「死」であると定義される。それゆえ、使える臓器は「移植」しても問題ないとされる。

ただ「脳死」が本当にﾋﾄの「死」であると言えるのかどうか。
もし「脳死」がﾋﾄの「死」でないとしたら、「臓器移植」とは一転して犯罪行為となる。

「脳死」をﾋﾄの「死」として扱うようになったのは、実はここ一世紀にも満たない間に過ぎない。
それまでの「死」とは概ね「心停止」の「死」、あるいは風葬に見られるように、肉体の「腐食」を以ってである。

つまり「死」とは、生物に必ず到来するｺﾄであるにも関わらず、その「生」と「死」の境界線は実に曖昧模糊
としたものなのである。誰もが一度は経験するが、誰もがその「死」の内実を語りようが無い為、それは不可避
のｺﾄなのである。

それゆえ、「脳死」を巡る言説は、全ての学問領域を横断しつつ総合化していくという、困難な方法以外にありえない。
文系理系、どちらの「学」も必要なのである。

などとまじめに言ってみるﾃｽﾄ

380 ：エリート街道さん：04/04/13 11:07 ID:SeH4MQGk

常に優秀な文系の話ししかしない。脳内管理職ばかり。裏返せば
企業で文系の大半は要らないと文系自ら言っているようなものだ。

381 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/13 19:13 ID:CmgL3gBD

>>377
安全な暗号とは

・総当たり以外に解読する術がない
・鍵空間が広い（今のコンピュータの性能上56bitでは不十分）
・適度な処理の重たさ（とはいえ、暗号の難読性を得るためには、処理のコストはかかるもの）

ちなみにその速度に関しては、
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/joke/1081523145/59

382 ：チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY ：04/04/13 23:33 ID:BhSG8uLl

ちなみに俺もアム厨ですｗ

383 ：OYAKATA ◆RqHINOmal. ：04/04/14 00:07 ID:WHzy96lR

ＰＣパーツの入ってるダンボールをひっくり返したら明日論の1．２Ｇが
出てきた。ちょっと古いがこれで鳥屋ＰＣを作ろう。WinXPでイイのかな
それともFree BSDとかLinuxがいいのかな？

384 ：cool＆smart：04/04/14 00:12 ID:7YgRpi7E

優秀な文系参上

385 ：cool＆smart：04/04/14 00:15 ID:7YgRpi7E

官僚のほとんどは文系？それともしょぼい理系？
社長のほとんどは文系？それともしょぼい理系？
政治家のほとんどは文系？それともしょぼい理系？

386 ：OYAKATA ◆RqHINOmal. ：04/04/14 00:30 ID:WHzy96lR

そもそも全体から見て理系は少ないだろ．．．

387 ：エリート街道さん：04/04/14 00:31 ID:HcfH9HRv

しかし学歴版ってひと居ないなー
スレがなかなか動かないし。
ID見ると同じ奴が何人も居るし
やっぱ隔離版か。

388 ： ◆JmAEESI2Pg ：04/04/14 00:37 ID:BUWH3RQd

>>381
要は平文と暗号文が一対一に対応して、暗号化の逆関数が存在しないようなアルゴリズムだろ。
既存のアルゴリズムをどう改良しても無理なのか？

389 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/14 00:40 ID:PKoQ+6yH

AthlonXPで、１サイクルにかかるクロック数がPentium3よりほんの数％少ない程度ですが。

私はそれでもIntel派なんで、一部スレッド化してHyperThreadingテクノロジの性能を確かめてみたいと思うわけだが
あと、Transmeta Efficeon

390 ：cool＆smart：04/04/14 00:42 ID:7YgRpi7E

>>387
どこがにぎわってるんだ

391 ：エリート街道さん：04/04/14 00:43 ID:KRhOhkce

オタ理系は頭ｲｲね

392 ： ◆JmAEESI2Pg ：04/04/14 00:46 ID:BUWH3RQd

文系は満遍なく頭が悪いからな。
頭の悪いヲタ文系は速やかに死んでくれ。

393 ：阪大基礎工：04/04/14 00:48 ID:ym+746Nb

>>390
趣味系、情報交換系はそれなりに元気があるな
煽り系、雑談系、無目的系、告発系はすでに使命を終えてる

394 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/14 00:50 ID:PKoQ+6yH

>>388
http://kenjinet.s26.xrea.com/

のUNIX passwordの項を参照されたし。
ちなみに2chはkeyの2, 3文字目をsaltとして使ってる。

cryptの吐く文字列は、salt2文字＋暗号文字列本体11文字。
１２文字以上にするということは、キーの一部を晒すということになり
暗号としての強度が落ちることになるわけですが。

395 ：エリート街道さん：04/04/14 00:50 ID:D/tDaDRa

月刊基礎工

396 ：エリート街道さん：04/04/14 00:52 ID:KRhOhkce

ヲタ理系は工場長になってね♥

397 ：阪大基礎工：04/04/14 00:52 ID:ym+746Nb

>>395
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃここを盛り上げてくれｗｗ

398 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/14 00:54 ID:PKoQ+6yH

>>397
阪大に暗号理論の権威って誰かいた？

399 ：エリート街道さん：04/04/14 00:57 ID:D/tDaDRa

理系のひけらかすｽﾚですか

400 ：エリート街道さん：04/04/14 01:00 ID:KRhOhkce

暗号の弱い日本に権威がいたとはｗｗｗ
ぎゃはは

401 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/14 01:00 ID:PKoQ+6yH

しまった、そんな項ねーや

「cryptアルゴリズム解析」

402 ：阪大基礎工：04/04/14 01:02 ID:ym+746Nb

>>401
イスラエルに飛べ

403 ：阪大基礎工：04/04/14 01:07 ID:ym+746Nb

ググッたら意外なところがｲﾊﾟｰｲｗ
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%9A%97%E5%8F%B7+%E7%A0%94%E7%A9%B6+%E5%A4%A7%E5%AD%A6&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&start=10&sa=N

404 ：阪大基礎工：04/04/14 01:08 ID:ym+746Nb

金沢学院大額とか、初めて名前聞いたｗｗｗ

405 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/14 01:11 ID:PKoQ+6yH

三菱電機なんか随分昔から、差分解読法の研究やってたりするが

406 ：エリート街道さん：04/04/14 01:13 ID:KRhOhkce

ほんと、ここのヲタ理系は葛ばっか

407 ：阪大基礎工：04/04/14 01:17 ID:ym+746Nb

>>405
どうだろな、権威を云々するなら
ミリタリ＞ガバメント＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミンカン
じゃねーか？

日本で本腰を入れてるところは知らん

>>406
3遍回って「ワン！」と吼えりゃ、賢い理系さんが仲間に入れてくれるかもｗ

風呂落ち

408 ：名大様☆ ◆AdBu6deBIA ：04/04/14 01:27 ID:AtsRG1S3

>>406
暗号理論の話をしただけでヲタ呼ばわりされたら，
たまったものじゃないですよ．
文系諸君が経済理論を論じているようなものだし．

私は理系だけど暗号理論はさっぱりプーですが．

409 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/14 01:28 ID:PKoQ+6yH

>>407
アメリカがAESを策定したのも、RSA社の主催するDESクラックコンテストで
暗号文が僅か数十時間で破られ、56bit暗号の弱さを示したからなんですけど。

DESのもとになったIBMのRucifer暗号はもともと128bitだったんですが、
56bitに縮小されてしまったそうな。

410 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/14 01:29 ID:PKoQ+6yH

最初から128bitにしとけば簡単に破れることもなかっただろうに

411 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/14 01:31 ID:PKoQ+6yH

Luciferだ　しまった　OTL

412 ：エリート街道さん：04/04/14 01:33 ID:D/tDaDRa

>>441
ｶｯｺ悪・・・

413 ：エリート街道さん：04/04/14 01:33 ID:KRhOhkce

warota

名大様＞＞ヲタ理系

414 ：阪大基礎工：04/04/14 01:38 ID:ym+746Nb

日テレ見てたら風呂入りそびれたｗ

軍は非公開なのか、当然のごとく
んで、標準はNISTか。NTPもここが老舗だっけ
ちなみに、俺のデータ手渡しツールはラインダール160bit･･･だそうな

415 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/14 01:41 ID:PKoQ+6yH

しかし、Rijndael(AES)もBitslice法が簡単に適用できるわけだが

160bitの全空間検索なんて、十年や百年のオーダーじゃねぇな
宇宙の始まりから終わりまで・・・みたいな

可変長のBlowfishなんかが良さそう

416 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/14 01:47 ID:PKoQ+6yH

http://www.blowfish.com/

可変長・・・ナニが？

417 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/14 02:11 ID:PKoQ+6yH

タワシはﾐﾘﾀﾘ患部死亡

418 ：エリート街道さん：04/04/14 02:13 ID:KRhOhkce

上げ

晒す！！！

419 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/14 02:16 ID:PKoQ+6yH

学問なんてものはオタクがやるもんだ

ｦﾀｸになれない奴＝低学歴

420 ：エリート街道さん：04/04/14 02:18 ID:D/tDaDRa

ｦﾀが開き直った

421 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/14 02:19 ID:PKoQ+6yH

知識がないことをステータスにするという感覚が理解できない

422 ：エリート街道さん：04/04/14 02:20 ID:KRhOhkce

誰が学問やってるんだ？ｗ

423 ：エリート街道さん：04/04/14 02:22 ID:KRhOhkce

これだから
低能にはつきあってられね

424 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/14 02:23 ID:PKoQ+6yH

こいつほど頭スッカラカンだと何にも悩むこと無さそうだな

425 ：エリート街道さん：04/04/14 02:24 ID:KRhOhkce

おまえってロボットと同じ性能だろ？ｗ
機械で代わり利くから必要ないね

426 ：エリート街道さん：04/04/14 02:24 ID:D/tDaDRa

理系の方が単純で悩みが無く見えるんだけど

427 ：エリート街道さん：04/04/14 02:24 ID:KRhOhkce

あ、ごめんついつい本音が。

428 ： ◆JmAEESI2Pg ：04/04/14 02:25 ID:BUWH3RQd

>>421
想像だけど、文系は専門知識が無い＝オールマイティとでも勘違いしているんじゃないか。
実際は何もとりえが無いんだけどね。

429 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/14 02:26 ID:PKoQ+6yH

ITが普及して必要なくなったのは、ドサ回りの文系なんだが。
技術屋の需要は高まるばかり。

430 ：エリート街道さん：04/04/14 02:28 ID:KRhOhkce

ヲマエってヴン系がいないと存在価値ないのか？
ヴン系サマサマだな。ヴン系に感謝しろよ

431 ：阪大基礎工：04/04/14 02:28 ID:ym+746Nb

>>428
これまでの煽りｽﾏｿ

Jmって筑波なんか？

432 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/14 02:30 ID:PKoQ+6yH

筑波情報の学生がSoftEtherの会社立ち上げたな

433 ：エリート街道さん：04/04/14 02:30 ID:KRhOhkce

>>432
Jmはそこの一員らしいが・・。

434 ： ◆JmAEESI2Pg ：04/04/14 02:31 ID:BUWH3RQd

今日の文系はレベルが低いな。
色んな事言ってるけど、根拠が無いから返しようが無いな。
ただ無意味にお互い「お前の方がバカだ」と言い合うだけなら時間の無駄だから落ちます。
猫の降臨を待つか。

435 ：阪大基礎工：04/04/14 02:33 ID:ym+746Nb

>>430
アホ文叩くことでかろうじて自己のアイデンティティを保ってます
文系さんがいなくなったら、うつ病になって自殺するかもしれません
とりあえず猫様を紙と崇めます

436 ： ◆JmAEESI2Pg ：04/04/14 02:33 ID:BUWH3RQd

>>431
エッ
何か俺煽られたっけ？

>>433
なわけ無いし。

437 ：エリート街道さん：04/04/14 02:34 ID:KRhOhkce

>>435
リアル阪大ならそこまで卑下することもなかろうに。

438 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/14 02:34 ID:PKoQ+6yH

>>433
一員って言うか院生は１人だが

439 ：エリート街道さん：04/04/14 02:35 ID:KRhOhkce

Jmって面白いやつだな
院生だったのか。
院生にもなって学部ヴン系叩くなよｗ
みっともない

440 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/14 02:39 ID:PKoQ+6yH

>>439←え？こいつ学部生だったの？就職のとき泣くなよ。院進学も根本的な解決にならないだろうしな。文系で専門大学院を除く院生なんて十中八九状況悪化の一途だろうな。まあ知識のある人間をｦﾀｸの一言で片づけるような真性DQNの前に開ける道は一本もないと私は思うが

441 ： ◆JmAEESI2Pg ：04/04/14 02:39 ID:BUWH3RQd

>>439
まぁあまりでかい声ではいえんけど、学歴板ってそういう所だろ。
たまにバカな書き込みしたくなる時もある。
特にこの板はプライドが高い奴が多いからバカやってて面白いんだよなｗ

442 ：エリート街道さん：04/04/14 02:41 ID:D/tDaDRa

知識のある人間か

443 ：エリート街道さん：04/04/14 02:42 ID:KRhOhkce

>>441
そうかもしれんなｗ
なかなか面白い

しかし、知識あるのと知識ひけらかすのは違うと思うがね。>>409 >>415
それ以上深入りするのはよしておこうｗ
夜も遅いし頭働いてなくなったから寝るか

444 ： ◆JmAEESI2Pg ：04/04/14 02:44 ID:BUWH3RQd

つまりここまでを総括すると灯台砲以外の文系は要らない。

で今日は落ちます。

445 ：エリート街道さん：04/04/14 02:46 ID:KRhOhkce

東大砲レベル以外の文系は社会で必要とされていない>>444

じゃあ俺も落ちる

446 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/14 02:48 ID:PKoQ+6yH

まあ文系もアレだ、卒論のテーマなんかよりもむしろパン教で習ったワードやエクセル、HTMLなんかの
知識の方が企業としては役に立つのだろーね

447 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/14 02:51 ID:PKoQ+6yH

>>443
知識がない人間が喋っても中身がない。
中身のない人間が会話に混ざろうとしても付いていけず、結局「必死だな」とか「ヲタク」とかいう言葉に帰着する。

448 ：エリート街道さん：04/04/14 02:58 ID:KRhOhkce

ハァ？

449 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/14 03:12 ID:PKoQ+6yH

寝ると言ったのにも関わらず眠られず、しかし足りない頭では反論の言葉も浮かばず、
「ハァ？」の３文字を書くだけで精一杯ってところでしょうか。

今の時代をリードする情報技術やバイオ、ナノテクの知識はあって困るものではない。
知恵蔵や現代用語の基礎知識に載るような最新技術用語や、その基幹学問を根本から理解していることで
何ら困ることはないし、むしろビジネスエリートとしての発想を一層豊かにすると私は思うよ。

一方ではモーニング娘の生年月日やらCCさくらの声優の名前やらニーチェやプラトンの言葉なんかを
ひけらかす奴がいるけど、何の役に立つのかさっぱりわかりませんよね。

450 ：エリート街道さん：04/04/14 03:17 ID:D/tDaDRa

そんな頭脳があれば根本から理解してみたいものです

451 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/14 03:20 ID:PKoQ+6yH

おっと、寝るとは言ってないようだな、落ちるとは言ってるが。
まあ普通の生活リズムの日本人がこの時間帯にログアウトして何か別の作業をやるわけでもないし
落ちる→寝る　と考えても、至極妥当かと

452 ：エリート街道さん：04/04/14 13:07 ID:IoC55qv9

>>449
一方ではモーニング娘の生年月日やらCCさくらの声優の名前やらニーチェやプラトンの言葉なんかを
ひけらかす奴がいるけど、何の役に立つのかさっぱりわかりませんよね。
↑
実用性という観点から見れば、当然文系の、ﾆｰﾁｪやらﾌﾟﾗﾄﾝやらが実用的であるはずはないし、
そもそもこういった連中の考えたことを、実用的であるか非実用的であるかというﾚﾍﾞﾙだけで切ってしまうのは
強引過ぎる罠。
というより、理系が最後に吐くｾﾘﾌって、いつも「実用的か否か」であるんだが…（苦笑）。
「ｵﾓｼﾛｲか否か」という事に関しては、余り聞いたことがない、この板では。まぁ、学歴板だからなんだろうが。

かくいう漏れ自身も、「モーニング娘の生年月日やらCCさくらの声優の名前」を自慢げに言われても「だから?ｗ」
となってしまうわけではあるが。

453 ：エリート街道さん：04/04/14 14:29 ID:22R/iCTV

理系の世界では文系は哲学だけなのか

454 ：エリート街道さん：04/04/14 14:37 ID:aeKrOD4r

>>453前レス嫁

455 ：エリート街道さん：04/04/14 15:25 ID:Q2sR/YFx

>>449
教養が無い香具師の典型だなｗ
頭悪そう。

456 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/14 16:30 ID:KQPmidOk

なんでもええけど、高度情報化をはじめとするテクノロジの進歩によって末端の文系の雇用が著しく
縮小することすら予見できずに文系に進学した香具師はもっと悲惨だな

457 ：エリート街道さん：04/04/14 17:13 ID:PGeYLqVA

2004年入試問題研究
http://www33.ocn.ne.jp/~aozora_gakuen/kakomon/2004/2004.htm

458 ：エリート街道さん：04/04/14 18:36 ID:+s5hOdhJ

文系って品川駅で１５歳のパンツ覗いてた植草みたいな
変質者が実に多いな

459 ：エリート街道さん：04/04/14 18:39 ID:aeKrOD4r

>>458それはあまり上手くないな。文系はそれを見て嬉々として
オウム理系幹部の事を槍玉に挙げるだろう。

460 ：エリート街道さん：04/04/15 01:04 ID:8oNKItkn

文系には人生がある。
理系には労働しかない。

461 ：エリート街道さん：04/04/15 11:28 ID:5qOPiwLr

文系には人生が途中まで与えられる、以降は歩く距離と愛想笑いと飲んだ酒
の量が人生の大半を占める。

462 ：エリート街道さん：04/04/15 11:54 ID:16JNZE3Q

理系にはなにがあるのだろう

463 ：エリート街道さん：04/04/15 12:09 ID:ga5gRZvq

>460
文系だって労働しかねえだろ。やっぱりゲージツだよゲージツ。

464 ：エリート街道さん：04/04/15 15:26 ID:YGP1dyd0

文系も、最低限のテクノジーの知識を身につける努力はすべきだと思うのでありまする。

465 ：エリート街道さん：04/04/15 15:48 ID:OrH0JQHE

社会にでて理系出を支配するのは文系

466 ：エリート街道さん：04/04/15 16:18 ID:5qOPiwLr

馬鹿は前レスを読まない。

467 ：エリート街道さん：04/04/15 17:02 ID:YGP1dyd0

>>465
これからは、ＭＯＴ卒の経営の分かる技術エリートの時代になると思うよ。
アメリカみたいに。

468 ：エリート街道さん：04/04/15 17:11 ID:CkrK3oiW

支配の言葉を履き違えるのは嫌だな

469 ：エリート街道さん：04/04/15 18:02 ID:Eg4Uw+tM

文系って大学いる間に何身につけるの？
それを生かした職業に就いてるの？
ぶっちゃけ文学部とか需要少ないのに定員多すぎじゃね？
大半は文学に興味があるんじゃなくて大学入りたかっただけだろ？

470 ：エリート街道さん：04/04/15 18:31 ID:8oNKItkn

>>469
需要なんていったら文系に価値はない。

でもね、人文科学はおもしろいんだよ。

471 ：エリート街道さん：04/04/15 18:37 ID:5qOPiwLr

>>469文系の存在の象徴が福祉学科。役立たずが社会の役立たずの下の
世話したり、言葉も満足に発せない役立たずの身の回りの世話をする仕事に
就く。正に非生産性の極み。役立たず同士、他人様のお金で無駄な人生を
お互いに送っている。

472 ：エリート街道さん：04/04/15 18:45 ID:keJXNGHN

>>471
死ねよ。

473 ：エリート街道さん：04/04/15 19:04 ID:8oNKItkn

>>471
吐き気がするよクソ野郎。

474 ：エリート街道さん：04/04/15 19:25 ID:5c2WjPxc

>>469
真実なだけに文系の大半には耳が痛いだろうな。

475 ：エリート街道さん：04/04/15 19:38 ID:nvF6D0L0

ある私立大学経営学部の講義にもぐり込んだ事あるけど
講義中、学生の大半は寝てるし起きてても黒板に背を向けて漫画を読んでるか私語も酷くて
教授の声は全く聞こえないし（それでもお構いなく一人で喋ってるし）女は化粧しながら
携帯かけながら教室から出ていくし・・

これって大学か？「おとなのようちえん」だろ
工学部の俺からは考えられん！

476 ：エリート街道さん：04/04/15 19:40 ID:ou1icMOo

私立文系＝産業廃棄物

477 ：エリート街道さん：04/04/15 19:41 ID:LVkH2GMb

今日の夕刊に文型をずいぶん叩いてる記事があったな。

478 ：エリート街道さん：04/04/15 19:57 ID:nvF6D0L0

>>477
何新聞？

479 ：エリート街道さん：04/04/15 21:21 ID:BT3T68oG

国立文系は嫌われてないんだな

480 ：エリート街道さん：04/04/15 21:33 ID:2m9bUbve

東北文系はいらない。

481 ：エリート街道さん：04/04/15 22:14 ID:CrNjLJeJ

教育学部はどうよ？
たとえ２流大学でも私立でも他の文系みたいに要らないって事はないと思うぞ
医大生、歯大生と同じで職業に直結してるんだし。

482 ：OYAKATA ◆RqHINOmal. ：04/04/15 22:48 ID:Pd99LUDR

ワシの母校の教育学部は大学教員養成だったような．．．

483 ：エリート街道さん：04/04/15 23:15 ID:wHVnIZzg

理系素人道程ですが、文系道程より上を自覚しています

484 ：北大さま：04/04/15 23:18 ID:OMwNjCqh

国立の文系（経済・経営・法・商・文）は正直旧帝以外不要だと思う

485 ：OYAKATA ◆RqHINOmal. ：04/04/15 23:20 ID:Pd99LUDR

一部旧帝大の文系は旧文理大、旧商大から見れば．．．略

486 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/15 23:22 ID:ErQAOqZf

正味な話、中途半端に無能な香具師よりは障害者として認定されたほうが
社会に相手して貰えるから幸せだろうな。

企業には障害者雇用の義務があるし
能力主義で、使えないものは不採用・リストラする一方では、そんな世界。

487 ：エリート街道さん：04/04/16 18:41 ID:2PZ0Uscs

いらない

488 ：エリート街道さん：04/04/16 19:01 ID:Qn9nc+YI

漏れの高校は英語科は男女まともだけど理数科はキモいのばっか。

489 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/16 19:03 ID:M2NG3Kx/

>>488
そんな学科分けがあるのか
激しくDQN高校っぽいな

490 ：エリート街道さん：04/04/16 19:15 ID:2PZ0Uscs

まあ文系なんて見た目も含めて、交渉力だけが命だからな。

491 ：エリート街道さん：04/04/16 20:13 ID:vSv1JHkw

凄いねここｗ　面白い
文系コンプちゃんがｲﾊﾟｰｲｗｗｗ

492 ：エリート街道さん：04/04/16 22:08 ID:cnvGmzg7

英語科…。
「語学留学」みたいなファッション感覚か。

493 ：エリート街道さん：04/04/16 23:31 ID:ztI5Hea/

文系はいらないといっている人たちへ。
民主主義でなくてもよいわけ？
義務教育が無償でなくてもよいわけ？
役所が無くてもよいわけ？

494 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/16 23:39 ID:M2NG3Kx/

売国奴日教組逝ってよし

495 ：エリート街道さん：04/04/16 23:55 ID:F6V7w/UF

東大文系でーっす。
「文系いらねえよ」って言われても、
「あ、そう。それも一理あるね」くらいで終わりです。
もっと心を広く持ちましょう。

496 ：エリート街道さん：04/04/17 00:12 ID:CzCiX/OB

>>495ここでの議論に東大は不要。カス文系の非生産性について考察する
スレです。

497 ：チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY ：04/04/17 00:46 ID:WRQai6Ht

理系って何で理系を選択したんだろうね。
まさか、理系の方が優秀だからといった根拠のない妄想に基づいて理系を選択したのかな？
理系の利点って何？
所詮、文系の下僕にすぎないんだけどねｗ
理系の知識技術なんて所詮、文系から見たら便所掃除の技術みたいなもの。
便所掃除に必要なスキル程度の知識にすぎず、何ら人間性を高めるものでもない。
ま、便所掃除も無くてなならないものとして、理系の存在価値を否定できないのだけれどもねｗ
その意味で、理系はやっぱり必要だなｗ

498 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/17 00:48 ID:Wx6nRBjC

>>493の言葉を組み合わせれば、民主主義や義務教育も役所も、便所掃除ということか

499 ：チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY ：04/04/17 00:50 ID:WRQai6Ht

よくよく考えてみると、やはり理系は今の日本にとって無くてはならない存在だと思う。
理系の活躍がなければ、今の日本の現状はありえないと思う。マジで。
だから、理系がないと日本は困る。
そう、便所で糞をして、ケツを吹くティッシュペーパーが無いと困るくらい、
理系がいないと、今の日本は困る。

500 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/17 00:51 ID:Wx6nRBjC

そして、急に便意を催し慌てて駆け込んだトイレに紙が無く仕方なくそのまま穿いてパンツにうんこがべったり付いてこそキャシャ猫様

501 ：チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY ：04/04/17 00:52 ID:WRQai6Ht

>>498
文系の知識は便所掃除とは全く関係ありません。
技術に関することは、むしろ理系の領域だと思われます。

502 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/17 00:53 ID:Wx6nRBjC

便所掃除の技術って何ですか？清掃員は職にあぶれた文系の仕事ですよ。

503 ：チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY ：04/04/17 00:54 ID:WRQai6Ht

>>500
いや、そうなんだよｗ
糞してケツふくティッシュないとマジで困るだろ？
だから、理系がいないと困ると理系の存在価値を認めているんだけどねｗ
だから、理系も必要かとｗ

504 ：チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY ：04/04/17 00:55 ID:WRQai6Ht

>>502
技術に関することは理系の領域だろ？
文系とは関係のない話だよｗ

505 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/17 00:57 ID:Wx6nRBjC

でも清掃員でもやらざるを得ないんですよ？

家庭のトイレ掃除だって主婦がやるでしょ？ひとり暮らしなら自分でやるでしょ？

それともトイレが共用のボロイ貸間にでもお住まいですか？

506 ：チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY ：04/04/17 00:59 ID:WRQai6Ht

>>505
お前の言いたいことは分からないでもないが、便所掃除のスキルの話は文系の領域の
話ではないだろ？
どういった洗剤を使うかとか、理系に関する技術だろ？
俺は、そういった理系の技術も必要だと理系の存在価値を認めているつもりなんだけどねｗ

507 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/17 01:01 ID:Wx6nRBjC

キャシャ猫さんはトイレ掃除を未だにしたことが無く、悪臭が立ちこめておられるのでしょうか？

そもそも、猫は決まったところに糞尿を垂らす習性は無かったんでしたっけ？すると部屋中がトイレ？

あー、後かたづけは召使いにやらせてるとか妄想ぶちまけても構いませんけどアハハハ

508 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/17 01:02 ID:Wx6nRBjC

みなさん>>506によれば、文系のおうちはトイレ掃除に洗剤も使えないみたいです
異臭がたちこめているそうです。道理で臭そうなわけだﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

509 ：チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY ：04/04/17 01:03 ID:WRQai6Ht

>>507
ゴメン
俺、トイレ掃除はしたことがないんだ。
どんな洗剤が便器を磨くのに有効か俺には分からないので、お前ら理系に頼っている
のが現状。
ご迷惑をかけておりますｗ

510 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/17 01:04 ID:Wx6nRBjC

キャシャ猫のおうちはボロイ貸間で管理人がやってくれてる感じでしょうか

511 ：チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY ：04/04/17 01:05 ID:WRQai6Ht

>>508
とりあえず塩素ガスが発生しないよう気を付けておりますｗ

512 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/17 01:05 ID:Wx6nRBjC

お部屋の掃除は？まさかそれも自分は文系だから無理なの？

513 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/17 01:07 ID:Wx6nRBjC

アハハハー、炊飯だって技術がいるしー
残飯をあさって食えばいいじゃない

だって猫だもん

キャシャ猫マンセー

514 ：チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY ：04/04/17 01:07 ID:WRQai6Ht

>>512
部屋の掃除はしていますよｗ
でも、便所掃除に関するスキルはやはり理系の人には敵いませんｗ

515 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/17 01:07 ID:Wx6nRBjC

きゃしゃねこんちのべんじょはくさい

516 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/17 01:08 ID:Wx6nRBjC

マジな話、ママンに掃除してもらってるの？
ママンは理系なの？

517 ：チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY ：04/04/17 01:09 ID:WRQai6Ht

>>513
炊飯にはとりあえず技術はいりません。
でも、便所掃除は有毒ガスがでないようにする理系的な知識が必要ですねｗ
だから、便所掃除は理系様にお任せしますｗ

518 ：チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY ：04/04/17 01:12 ID:WRQai6Ht

>>516
正直、今は自分で便所掃除せざるを得ないが、理系の知識がないので洗剤は一つしか
使用していませんよｗ

519 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/17 01:12 ID:Wx6nRBjC

それとも、キャシャ猫家にはトイレ掃除係は居ないの？
何十年もののうんこがへばりついてたりするの？

それじゃ、お友達なんて呼べないねｐｐｐ

520 ：チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY ：04/04/17 01:13 ID:WRQai6Ht

やはり理系は偉大ですよｗ
便所掃除一つとってみても、理系的な知識がなければ安全に便器も磨けないわけですからｗ

521 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/17 01:13 ID:Wx6nRBjC

>>518
１つしか使わないのが正解。混ぜるな危険の文字を無視して塩素ガス発生させて
そのまま気持ちよくなって昇天しても理系は責任取れませんｗ

522 ：チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY ：04/04/17 01:15 ID:WRQai6Ht

>>519
いえいえｗ
お前みたいに新しい概念も受け入れることの出来ない凝り固まった理系なんて、
俺たち文系からみたら、それこそ便器にへばりついた糞でしかない訳なんですけどねｗ

523 ：阪大基礎工：04/04/17 01:16 ID:13c99uFz

青いなﾌﾟｴﾀﾞｗ

>>猫
便所や公園の清掃は文理分化未然の仕事だが？
そこに一番近い高学歴は言うまでもなくバカ私文
･･･あ、俺の妄想だけどなｗ

524 ：チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY ：04/04/17 01:17 ID:WRQai6Ht

>>521
だから、理系が必要なのですよｗ

525 ：阪大基礎工：04/04/17 01:17 ID:13c99uFz

中卒の仕事を誇らしげに大卒に当てはめる猫様、ﾏﾝｾｰ

526 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/17 01:18 ID:Wx6nRBjC

文系から生まれる新しい概念なんて無いじゃん。
社会のしくみ？サルやアリにも社会はあるそうだよ？
新しいものはみんな理系が作る。文系はそれを受け入れるだけ。

受け入れることを拒んで進化しない人間もいるけどね。それがリストラオヤジ

527 ：阪大基礎工：04/04/17 01:19 ID:13c99uFz

うえだくん、彼にとっては便所掃除が一身上の大事なのだよ

528 ：チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY ：04/04/17 01:19 ID:WRQai6Ht

>>525
いや、俺は便所掃除のスキルは文系とは関係ない理系の範疇だと言っているだけだよｗ
どう考えても文系の領域ではないだろ？

529 ：阪大基礎工：04/04/17 01:21 ID:13c99uFz

>>528
頭わりーな
文系でも理系でもねー、おまえみたいなゴミのお仕事だって

530 ：チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY ：04/04/17 01:21 ID:WRQai6Ht

>>526
人間だけが文明を発達させることのできる理由って考えたことがあるか？
そういったことを考えるのが文系のすばらしさなのだよｗ

531 ：エリート街道さん：04/04/17 01:21 ID:6j/vfjpK

社会や文化、国家、芸術などは
文系の「対象」であって成果ではない。
ちなみに話のネタにするだけなら誰でもできる。

532 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/17 01:21 ID:Wx6nRBjC

道具を使い、作り、進化させられる唯一の動物それが人間。
人類の歴史は科学技術の歴史とイコール。

使うだけならサルやカラスでもできるらしい。

533 ：チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY ：04/04/17 01:23 ID:WRQai6Ht

>>529
便所掃除のどこが文系の知識が必要か、説明してくれｗ

534 ：阪大基礎工：04/04/17 01:24 ID:13c99uFz

頭いいやつがネタでやってるかと思ったんだけどさー
もしかしてバカが必死こいてやってんの？　>>猫様

535 ：チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY ：04/04/17 01:24 ID:WRQai6Ht

>>532
なぜ、人間のみが文化を発達できたのか？
それを考えるのが文系。
お前には理解できまいｗ

536 ：阪大基礎工：04/04/17 01:24 ID:13c99uFz

>>533
理系の知識もいらねって言ってんの、理解できないほどボンクラ？

537 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/17 01:25 ID:Wx6nRBjC

>>534
釣りにしては糸切れまくりだし、やっぱ単純に知能がネコ並（ｒｙ

538 ：チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY ：04/04/17 01:26 ID:WRQai6Ht

>>534
便所掃除の例を挙げている時点で、理由は明らかだと思うのだが。。

539 ：エリート街道さん：04/04/17 01:26 ID:6j/vfjpK

社会や文化、国家、芸術などは
文系の「議論の対象」であってそこに文系の「成果」はない。
便所掃除はまさに文系にできる数少ない「成果」。

540 ：チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY ：04/04/17 01:28 ID:WRQai6Ht

>>539
便所掃除が何故文系の領域なのか理由ｷﾎﾞﾝ

541 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/17 01:29 ID:Wx6nRBjC

だって作業員ってどっちかっていうと文系出身のほうが多そうな仕事じゃん

542 ：阪大基礎工：04/04/17 01:29 ID:13c99uFz

理系が道を拓き、文系がそれを踏み固める

それが文化文明

後追い文系の欲ボケが舗装工事で巨利を得ることもある、

それが文系の希望の★

あさましいねえ(ﾌﾟｹﾞﾗﾝﾁｮﾝﾐｰﾄｻﾝﾄﾞｳｨｯﾁ

543 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/17 01:31 ID:Wx6nRBjC

文学部とか就職無い奴結局何処に就職するわけ？
学歴関係ないところに就職するしかないジャン

なおかつ、頭が弱いから頭使わなくていいところ。
必然的に肉体労働。

544 ：チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY ：04/04/17 01:33 ID:WRQai6Ht

>>542
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
何も分かってねーな、理系のﾎﾞﾝｸﾗはｗ
人類が基本的人権を獲得するのにどれほどの苦労をしたか、考える脳もないのが理系。
理系の技術がいかに進歩しようとも、基本的人権も認められぬ社会がいかに住みにくい
社会かも理解できないのが、無能理系の特徴だよｗ

545 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/17 01:34 ID:Wx6nRBjC

人類に基本的人権なんて無くても科学技術は発達する♪

546 ：チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY ：04/04/17 01:35 ID:WRQai6Ht

>>543
文学部が就職ｷﾂｲのは認めるが、人間性を身につけるのには理系よりも遙かに役立っているものと
ｵﾓﾜﾚ

547 ：エリート街道さん：04/04/17 01:35 ID:6j/vfjpK

世の中の仕事は5つに分けられる。
１．芸術的感性を必要とするもの
２．肉体的素質を必要とするもの
３．科学的思考を必要とするもの
４．経験的技量を必要とするもの
５．とくに何も必要としないもの

文系は一般的には１～４で有利になることはない。
したがって、文系は５に入る仕事をせざるを得ない。
便所掃除は５に属する。
よって、便所掃除は文系の領域。

548 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/17 01:35 ID:Wx6nRBjC

ＧＨＱのアホどものせいで我が家もだいぶ地上げされたほうだし
まあ階級社会で悪くもないよ♪

549 ：チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY ：04/04/17 01:36 ID:WRQai6Ht

>>545
いかに科学技術が発達しようとも、基本的人権が認められない社会、例えば
北朝鮮のような社会がいかに科学技術が発達しようとも、不幸な社会であることも
理解できないのが、低能理系の発想だよｗ

550 ：阪大基礎工：04/04/17 01:38 ID:13c99uFz

グローバルキラーが到来！
あなたならどうする？

文学部　　新興宗教起こします
経済学部　売り抜けて遊びます
法学部　　人類の正しい最後を演出します
社会学部　坐して死を待ちます

理学部　　ディザスタ回避の方法を探ります
工学部　　グローバルキラーを破壊して生き延びます
医学部　　ダストウィンターを生き延びる方法を見つけます

･･･基本的人権？　論理的思考ができる人間がもうちょっと多けりゃ、
フランス革命は200年早まっていたなﾌﾟ

551 ：エリート街道さん：04/04/17 01:38 ID:6j/vfjpK

＞人類が基本的人権を獲得するのにどれほどの苦労をしたか
それこそ民衆の成果としか言いようがない、
文系はそれを後解釈してるだけ。

552 ：チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY ：04/04/17 01:38 ID:WRQai6Ht

>>547
全く理解できません。
脳の治療を受けて下さいｗ

553 ：エリート街道さん：04/04/17 01:39 ID:6j/vfjpK

ちなみに脳の治療は理系の領域だな。３に入る。

554 ：チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY ：04/04/17 01:39 ID:WRQai6Ht

>>550 >>551
基本的人権を提唱したのが文系の学者だという基本的知識も身につけていないのが
低能理系だよ。
理系って本当に無知で無能なんだねｗ

555 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/17 01:40 ID:Wx6nRBjC

日本の憲法作ったマッカーサーにせよ、軍人じゃねーか

556 ：チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY ：04/04/17 01:40 ID:WRQai6Ht

>>553
バカの理解は所詮この程度ｗ

557 ：チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY ：04/04/17 01:42 ID:WRQai6Ht

>>555
マッカーサーが考えた訳ではなく。
アメリカの憲法学者が起案したのだよｗ
マッカーサーにそんなことできるわけねーだろｗ

558 ：文系：04/04/17 01:42 ID:13c99uFz

覚えることに必死です
考えることは二の次三の次です

559 ：エリート街道さん：04/04/17 01:42 ID:6j/vfjpK

>>554
あとからそう名付けただけ。
現象の因果関係とは無関係。

560 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/17 01:43 ID:Wx6nRBjC

「マッカーサー草案」
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/makasakennpou.htm

561 ：チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY ：04/04/17 01:43 ID:WRQai6Ht

日本国憲法がモンテスキューやロックの思想を取り入れていることは、並の文系なら
誰でも理解していること。
理系のバカには理解できていないようだけどｗ

562 ：阪大基礎工：04/04/17 01:44 ID:13c99uFz

>>561
そんな次元の話をしてんのかﾓﾏｲは

はぁ～、寝よ

563 ：チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY ：04/04/17 01:46 ID:WRQai6Ht

>>560
お前、真性のバカだなｗ
マッカーサーの名で草案しただけだよｗ
思想的な根底はモンテスキューやロックにあることは明らか。
バージニア権利章典の影響を受けていることも明らかなんだよｗ

564 ：チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY ：04/04/17 01:47 ID:WRQai6Ht

>>562
理解できないなら、とっととオナニーして寝ろよ、低能ｗ

565 ：阪大基礎工：04/04/17 01:48 ID:13c99uFz

>>564
もしかして受験生？

566 ：チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY ：04/04/17 01:49 ID:WRQai6Ht

つーか、理系って本当にバカなんだねｗ
何ら論理的な反論もできずに、知障丸出しのレスをするのがやっとのようだ。
ネタにネタで返すこともできない低能が理系だってことがよく分かったよｗ

567 ：阪大基礎工：04/04/17 01:50 ID:13c99uFz

>>566
これからキミを ”教科書くん” と呼ぶよ

568 ：チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY ：04/04/17 01:51 ID:WRQai6Ht

>>565
下らないこと言ってないで、まともな反論してみろよ、低能ｗ
お前のレスなんて、便所にはき出されたゲロ程度のレベルなんだよｗ

お前、バカだろ？

569 ：阪大基礎工：04/04/17 01:51 ID:13c99uFz

いや、 ”予備校くん” のほうがいいかな？

570 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/17 01:51 ID:Wx6nRBjC

へぇ　主導するものが偉い訳じゃないんだ

文系に取り柄があるとすれば、ごく限られた人間が理系を主導する権限を持ってることだと思ったんだが

571 ：チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY ：04/04/17 01:52 ID:WRQai6Ht

>>567
ホント、理系って論理的な反論もできない、バカ丸出しの知障なんだねｗ

そのよいサンプル→：阪大基礎工

572 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/17 01:52 ID:Wx6nRBjC

便所紙のキャシャ猫

573 ：エリート街道さん：04/04/17 01:53 ID:6j/vfjpK

この人物画は正面を向いている、これはダビンチの影響だ。
この人物画は横を向いている、これはルネサンス以前の壁画の影響だ。
この人物画は後ろを向いている、これはシャヴァンヌの影響だ。

経験と必然による帰結を
文系の権威付けに必要な「難解な言葉」に無理やり結び付けてるだけ。
ダビンチの影響を受けなくても、正面の人物画は描ける。

574 ：チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY ：04/04/17 01:53 ID:WRQai6Ht

>>572
お前も下らないレスしか出来ない、ケツ毛についた糞にすぎないｗ

575 ：チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY ：04/04/17 01:55 ID:WRQai6Ht

スマソ
俺、今日は飲み会でベロベロに酔っぱらってゲロ吐きそうなので、もう寝るよ。

じゃあね(^_^)/~

576 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/17 01:55 ID:Wx6nRBjC

>>574と、ケツ毛びっしりを自白するキャシャ猫

577 ：阪大基礎工：04/04/17 01:56 ID:13c99uFz

センター試験レベルでいきがっちゃう猫様に禿げしく萎え

寝よ

578 ：エリート街道さん：04/04/17 01:58 ID:6j/vfjpK

たしかに、倫理の授業でやったなぁ。
モンテスキューにロック。なつかしい。

579 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/17 01:59 ID:Wx6nRBjC

>>573
ダ・ヴィンチは飛行機や戦車の設計もやってますよ。
彼はモナリザを描くにあたって、自らの自然科学の知識を、その手法に反映させてますね。
どっちかっつーと科学者。

作家でいったら瀬名秀明や森博嗣。

580 ：エリート街道さん：04/04/17 02:00 ID:6j/vfjpK

センターの現代社会と倫理はやたら簡単で、ほとんどアドリブでもできるが、
これらと歴史地理との差って、実は暗記量だけ。
頭の使い方は似たようなもん。

581 ：エリート街道さん：04/04/17 02:06 ID:6j/vfjpK

>>579
まあダビンチは文系ではないけど、
「昔の凄い人」ではあるから、
文系の高尚な議論をしているかのように思わせるための道具にはなるね。
まあ、有名すぎるきらいがあるけどね。
本当はもうちょっとマイナーな人のほうが便利。

582 ：OYAKATA ◆RqHINOmal. ：04/04/17 12:02 ID:7EMYKN6b

ワシは美術や音楽が文系だとは思っていないのだが．．．

美術評論家や音楽評論家は間違いなく文系だが。

583 ：エリート街道さん：04/04/17 12:10 ID:LIrn0Aky

文系はぶっちゃけ必要。
理系は人間的に成熟していない輩が多い。
理系の奴と話してたらまじ笑えるｗ
技術者は尊敬するがなｗ

584 ：OYAKATA ◆RqHINOmal. ：04/04/17 12:25 ID:7EMYKN6b

モンテスキューも読んでいないと見られる政治家に限って
『法治国家』なんて言葉が好きだったりする。

585 ：鉛筆 ◆cYtPMr.HB. ：04/04/17 12:26 ID:fzL3yPvi

法の支配と法治国家は
ちが～う

というやつかな。

586 ：OYAKATA ◆RqHINOmal. ：04/04/17 12:32 ID:7EMYKN6b

法があるべき姿と法の支配は違うということだよ。

587 ：エリート街道さん：04/04/17 12:34 ID:PtoHM420

自分が満足することを考えてるのが理系
自分が得することを考えてるのが文系

588 ：OYAKATA ◆RqHINOmal. ：04/04/17 12:59 ID:7EMYKN6b

研究者、技術者として尊敬され、そこそこいい生活ができれば
うれしい人は理系向き(ただし旧帝、旧官立の大学院、私立では
理科大院以上に行かないと、思ったような生活はなかなか得られ
ない)

研究者技術者よりももっとたくさんお金が欲しい人は、激烈な
競争に身を投じ、神経をすり減らし、場合によっては倫理観との
葛藤に苦しみ、数十倍の競争に勝って支配者になるか、さも
なければ、一般リーマンとして研究者、技術者にはかなわないが
一流会社の社員としてそれなりのプライドを持って生きていくか．．．
この場合でも参加できるのはマーチまたは同等レベル以上かな？
ちなみにこの場合理系文系は問われない。

589 ：エリート街道さん：04/04/17 15:21 ID:lFel9rnS

結論だけ言えば
ここで文系のほうが、理系のほうが…なんて言ってる香具師どもは
そもそも必要ない人間だということだけは分かる

590 ：エリート街道さん：04/04/17 16:16 ID:Vtyrq1CX

>>589に激しく同感ｗｗｗ　
てかねー、現役高校生として言わせてもらうけど、
理数系のヤツって自分がキモイっちゅうのを
わかってない。

591 ：OYAKATA ◆RqHINOmal. ：04/04/17 16:23 ID:7EMYKN6b

>>590

もう一度よく>>589を読みなさい。

592 ：エリート街道さん：04/04/17 16:42 ID:P6jLc/ZA

文系って何も生産しないで生きてるってところが・・・・・・・

593 ：エリート街道さん：04/04/17 16:47 ID:VRqbIq3t

>>590
自己矛盾かｗ
あまり、賢くなさそうだね。

594 ：鉛筆 ◆cYtPMr.HB. ：04/04/17 16:50 ID:fzL3yPvi

>>593
きっと日本語が苦手な人なんですよ。

595 ：OYAKATA ◆RqHINOmal. ：04/04/17 16:55 ID:7EMYKN6b

ワシもよく博士なんて気持ち悪いと、DQNに言われたが．．．

596 ：鉛筆 ◆cYtPMr.HB. ：04/04/17 17:06 ID:fzL3yPvi

いまようやく、

「親方日の丸」に気づいた。
遅。

597 ：佐藤尚：04/04/17 17:17 ID:0u80Lv39

医学部と工学部は専門学校の形で残るでしょうけど
文系はもうすでにクズですね。要らないじゃん。

598 ：エリート街道さん：04/04/17 17:23 ID:uZKfvgzK

文系の専門大学院がどんどん拡充されてますが

599 ：OYAKATA ◆RqHINOmal. ：04/04/17 17:41 ID:7EMYKN6b

>>598
専門家になるってのは結構人生楽しめる。

経営者になるほど神経すり晴らさなくてもそこそこの
お金にはなるし．．．

600 ：OYAKATA ◆RqHINOmal. ：04/04/17 17:42 ID:7EMYKN6b

>>596
読みのことかな？

601 ：エリート街道さん：04/04/17 19:12 ID:VRqbIq3t

やはり、哲学は必要かと。
社会全体を俯瞰できる人間がいないと、社会はカオスになる。

602 ：OYAKATA ◆RqHINOmal. ：04/04/17 19:15 ID:7EMYKN6b

物事を考えるバックボーンとしての哲学または宗教は
必要かもしれないね。

学問としてではなく。

603 ：阪大基礎工：04/04/17 22:47 ID:13c99uFz

で、どうする？

猫以外の文系はビチグソだし、猫もかなりバカっぽいけど、まだ続ける？

604 ：OYAKATA ◆RqHINOmal. ：04/04/17 23:04 ID:7EMYKN6b

ワシはそもそも文系と理系なんて厳密に分けられないと思っているのだが．．．

605 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/17 23:10 ID:Wx6nRBjC

あぼーん

606 ：阪大基礎工：04/04/17 23:28 ID:13c99uFz

>>605
そうか。了解

607 ：エリート街道さん：04/04/18 02:35 ID:wHcgwMjq

ここの理系は頭悪すぎだね。

608 ：エリート街道さん：04/04/18 02:39 ID:NLsYVI3b

大局を見るのは文系の役目だね

609 ：エリート街道さん：04/04/18 10:18 ID:OxVZxDyS

>>582
　芸術学部を文系の括りにするのは無理がある。
　芸術学部は医歯薬理工系と同じく、口先でもの言ってる文系とは
　違うんだから

610 ：エリート街道さん：04/04/18 10:35 ID:uE5dqfkM

>>608繰り返して言わないと分からない馬鹿だから、知障にも分かるように
繰り返すけど、管理職に立ってからね（文理問わず）

611 ：エリート街道さん：04/04/18 12:29 ID:OxVZxDyS

>>604
　＞ワシはそもそも文系と理系なんて厳密に分けられないと思っているのだが
　
　　　　↑　　↑　　　↑　　↑
　　聞き慣れた理系コンプの口癖だね、こりゃ

612 ：OYAKATA ◆RqHINOmal. ：04/04/18 12:31 ID:Fhl7Xr8s

そうかワシが理系コンプか．．．ニヤニヤ

613 ：エリート街道さん：04/04/18 13:54 ID:wHcgwMjq

>>610
大局を見るのは管理職だけとか思ってる時点で
視野の狭いバカだね。

614 ：OYAKATA ◆RqHINOmal. ：04/04/18 13:57 ID:Fhl7Xr8s

文学部で毎日動物実験やっている香具師もいるし
放射化学の研究室に通っている香具師もいるが．．．

615 ：(^0^) ◆xgQR/M41Sk ：04/04/18 14:04 ID:DnTMlcJC

理系なのにフランス大使館あたりをうろうろしている（＾０＾）も居るし。

616 ：エリート街道さん：04/04/18 14:06 ID:1r2z0g0P

ちんぽちんぽちんぽ～わね、しょんべんする時便利～だよ♪
ちんちんちんぽは男の特権、素晴らしい部位その名はちんぽ♪

617 ：OYAKATA ◆RqHINOmal. ：04/04/18 14:08 ID:Fhl7Xr8s

六法全書や知的所有権判例集をそばに置いているOYAKATAもいる。

618 ：(^0^) ◆xgQR/M41Sk ：04/04/18 14:09 ID:DnTMlcJC

法の抜け道の研究ですか？ﾋﾋﾋ（＾０＾）

619 ：OYAKATA ◆RqHINOmal. ：04/04/18 14:13 ID:Fhl7Xr8s

ばれた？．．．

620 ：エリート街道さん：04/04/18 14:31 ID:/gZseFea

新入社員だけど、文系の方が理系の技術者にCRM教えてもらってます。
普通、逆だと思うのだがこういうのってどうよ？

621 ：OYAKATA ◆RqHINOmal. ：04/04/18 14:37 ID:Fhl7Xr8s

CRMってカスタマレレーションマネジメント？

622 ：エリート街道さん：04/04/18 14:38 ID:uE5dqfkM

>>613どうせ、大局の語義を曖昧にして尻尾巻いて逃げるんだろうけど、
ドサ周り営業が見てる大局なんてそれこそ低い位置から見える大局
なんておこがましくて呼べる代物じゃないね。

623 ：エリート街道さん：04/04/18 14:48 ID:/gZseFea

>>621
ピンポン。文系の専門分野ではないかい？
専門分野を理系に習ってたらどうしようもないだろう。
電気の技術者が、文系の事務職にオームの法則を教えてもらうようなもん。
俺が思うに理系は外れでも役に立てるが、文系の外れは完全に無駄社員。

624 ：OYAKATA ◆RqHINOmal. ：04/04/18 15:00 ID:Fhl7Xr8s

部品、プラント、産業資材、原料といったもののメーカーだと
そもそも自社製品やお客さんがそれをどう使うのかを理解
するために技術者の講義が必要かも知れないけど．．．
ＣＲＭの一般論としては理系の分野とはいえないな．．．

625 ：(^0^) ◆xgQR/M41Sk ：04/04/18 15:06 ID:DnTMlcJC

ＣＲＭってのは、システムではなくて企業の業務流れに基づくものだから、
（好きじゃないけど敢えて）区分けするなら文型の仕事ですなあ。

626 ：OYAKATA ◆RqHINOmal. ：04/04/18 15:15 ID:Fhl7Xr8s

その会社ではシステムの仕事だと思っている経営者が
いるのかも知れない．．．

627 ：エリート街道さん：04/04/18 20:44 ID:UM+LVFKw

ぶっちゃけ文系っていらなくなくない？

628 ：OYAKATA ◆RqHINOmal. ：04/04/18 21:40 ID:Fhl7Xr8s

いる。絶対いる。

ヤボ用をしてくれるありがたい人がいるからワシらがまたーり研究で
生活できる。

高卒の一般事務や工場労働者がいるから管理者が判断するだけで
仕事が動くのも似た理屈になるが．．．

629 ：エリート街道さん：04/04/18 21:55 ID:OxVZxDyS

要らない。絶対要らない。

ヤボ用をしてくれるありがたい文系≒便利屋がいるからワシらがまたーり研究で
生活できる。

文系卒の御用伺い配達セールスマンがいるから管理者が判断するだけで
仕事が動くのも似た理屈になるが．．．

630 ：エリート街道さん：04/04/18 22:10 ID:/gZseFea

へたな文系よりも商業高校の優秀な奴のほうが知識も実力もはるかに↑
しかもうちの会社見てると理系でも普通に文系の代わりが出来る。
いや、むしろやらせたら理系のほうが文系より文系の仕事が出来る。

631 ：阪大基礎工：04/04/18 22:19 ID:EUXDp22B

>>630
何を今さらｗ
ヘタな文系はまさしくゴミだｗｗ
何を勘違いしたら ”私は高学歴です” とか胸はれるんだ？
不思議でしょうがねー

まー、学歴板でバカにされても堪えないくらいのバカだｋ(ry

632 ：エリート街道さん：04/04/18 22:20 ID:MFlr6WYZ

>>629

>>ヤボ用をしてくれるありがたい文系≒便利屋がいるからワシらがまたーり研究で
生活できる。

ちゃんと経済（文系）の目も持ってね。理系の社長であっても、最後はそこに期待してるんだから。
会社の金で無駄な「またーり研究」だけはしないでくれよ。

633 ：阪大基礎工：04/04/18 22:23 ID:EUXDp22B

>>632
このスレ的には経済は理系だろ？

考えるし、予測するし、数学必須

634 ：632：04/04/18 22:31 ID:MFlr6WYZ

>>633
うちの会社の理系は燈台卒とかばっかりだけど、経済のことは全然分かってないよ。「自分の専門をやりたいから、とにかく金くれ」って人ばっか。
以上、文系の経理屋の愚痴。

635 ：エリート街道さん：04/04/18 22:35 ID:uE5dqfkM

このスレ趣旨で一貫しているのは、経済学が理解出来ない文系はクソ
だと言う事。経済学が理解できて、管理職にあるなら、生存価値のある
文系だろう。この板の文系はそれにほとんど当てはまらない。

636 ：考えない、成り行き任せ、算数苦手＝文系：04/04/18 22:36 ID:EUXDp22B

だからさー、理系が経済じゃなくて経済が理系なんだってば

てゆーか当大卒ならふつーに日経やWBSレベルの経済知識はもってんだろが
バカ猫様を始め、このスレのバカ文どもはそれすら持ってないようだがｹﾞﾗ

どうでもいいがﾓﾏｲ、いいかげんに改行を覚えろ

637 ：OYAKATA ◆RqHINOmal. ：04/04/18 22:43 ID:Fhl7Xr8s

ちょっと聞くが．．．

理系ってマーチ理系学卒以下を含んでるのか？

638 ：阪大基礎工：04/04/18 22:46 ID:EUXDp22B

>>637
大丈夫です、一般的にマーチ以下は学卒とは言いませんから

639 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/18 22:51 ID:R0cC/gAt

>>636　社学様の影響で改行せずにこんなふうに長文書く癖が出来てしまった私は如何なさいましょう？それからもうちょっと強力な釣り餌が必要ですな。何かないのでしょうか？

640 ：エリート街道さん：04/04/18 22:52 ID:mXhipEe8

文系なんてもちろん要らない。
これはもう自明です。（Einstein et.al. 1939）

641 ：OYAKATA ◆RqHINOmal. ：04/04/18 23:24 ID:Fhl7Xr8s

今日は魚がいないようだ。

このスレからは引き上げ。

642 ：エリート街道さん：04/04/19 20:18 ID:H6Pz57uY

理系とは何か？

643 ：エリート街道さん：04/04/20 16:15 ID:Rzt1IoQu

だから、要するに
ここで煽っている香具師らは
文理問わず存在価値なし

ってことで終了

644 ：エリート街道さん：04/04/20 16:47 ID:Y47OjNY2

今、マーケティングの重要性がクローズアップされてる。
これは、文系の仕事だと思うが。

645 ：エリート街道さん：04/04/20 16:53 ID:Rzt1IoQu

>>644
そういう事を言うと
理系の香具師は
「そんなﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞなんて、文系の一部の香具師のみ。大半の文系は乞食」
というﾚｽをするｺﾄ必至

646 ：エリート街道さん：04/04/20 16:59 ID:Ddzqtq04

理系部文系問わず英語が出来ない香具師はｲﾗﾈ
英語が並み以下＝低脳

647 ：エリート街道さん：04/04/20 17:02 ID:hyRu19ZC

阪大ばかはいつも必死ですね。

648 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/20 18:40 ID:ZxEXmU4h

マーケティングが文系にしかできん仕事と思ってる時点でマーケティングの才能無し

649 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/20 18:52 ID:ZxEXmU4h

世の「文系の仕事」ってのは大半は「文系でもできる仕事」にすぎぬ

650 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/20 19:05 ID:ZxEXmU4h

クローズアップするまでもなく、市場経済においてマーケティングは重要

軽視された時代なんてあったか？

651 ：れれ：04/04/20 19:36 ID:mS4lRlxr

それは文系優位に対するひがみだろ？理系さん。

652 ：エリート街道さん：04/04/20 19:44 ID:GDEPGxv8

>>646
＞英語が並み以下＝低脳
　
　　　アメリカ人は英語が並み以上だから、天才ばっかだなｗｗ

653 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/20 19:52 ID:ZxEXmU4h

「マーケティング」が何を指すかは知らないけど、会社経営における基本中の基本じゃん。

問題は、何を売り物にするか、あるいは、どのような手段を用いるか、じゃねーの。

「空は青い」程度の当たり前のことを言って得意げになるアホしかいねーのか
話にならんよ。

654 ：エリート街道さん：04/04/20 20:05 ID:KJsB7UIB

文系優位、ってごく一部の話を一般化するなよｗ
９９％の大学では理系優位だろｗ

655 ：エリート街道さん：04/04/20 20:06 ID:GDEPGxv8

>>654
学歴板に寄生してる暇人の９９％が文系＆フリーターだから
仕方ない！

656 ：エリート街道さん：04/04/20 20:07 ID:dq7kAHLX

大半の文系はいらない
こいつ等は産業廃棄物と同等の存在

657 ：れれ：04/04/20 20:08 ID:mS4lRlxr

６５５、痛いところをつくな・・・

658 ：れれ：04/04/20 20:09 ID:mS4lRlxr

じゃあ、一橋はどうなるの？＜６５６．

659 ：エリート街道さん：04/04/20 20:09 ID:4EdLkW/5

文系に使ってもらわないと生きていけない理系がえらそうなことホザクナｗ
まあ勉学に励み、将来はちゃんと文系様にご奉仕するんだぞｗ低能ども

660 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/20 20:12 ID:ZxEXmU4h

>>659
経営者になってからほざけ身の程知らずが

661 ：エリート街道さん：04/04/20 20:12 ID:dq7kAHLX

659は典型的な文系だな
まあこんな奴一生人の上には立てないんだけどな

662 ：れれ：04/04/20 20:15 ID:mS4lRlxr

理系はお宅が多くて気持ち悪いよ。
一橋と東工大を見比べよ・・

663 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/20 20:19 ID:ZxEXmU4h

まあ何にせよ「男は理系」だろ

664 ：れれ：04/04/20 20:29 ID:mS4lRlxr

それはどうかと思うぞ。＜６６３

665 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/20 20:33 ID:ZxEXmU4h

いや、１年次男女比率６：４くらいの高校で、２年に上がったらますます女子比率下がるのが理系。
女子の方がむしろ多くなるのが文系。

理系でも農学部、理学部生物、医学部保健なんかは女子比率高め、これ重要。

666 ：エリート街道さん：04/04/20 20:34 ID:dq7kAHLX

文系の男なんて
性犯罪しか頭にないんだろ？

667 ：れれ：04/04/20 20:37 ID:mS4lRlxr

６６、それは早稲田だけだ。

668 ：エリート街道さん：04/04/20 20:41 ID:QYv5CiA7

比較して理系は一生独身でいいというのが多い。
性犯罪に走るのはもともと文系にいくべきだった人間だね。

669 ：エリート街道さん：04/04/20 20:43 ID:GDEPGxv8

スーフリ、岸本、和田以下、ほとんど文系

670 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/20 20:44 ID:ZxEXmU4h

>>668それはそれで問題だな

671 ：れれ：04/04/20 20:44 ID:mS4lRlxr

６６８，９よ。だからそれは馬鹿の早稲田文系生だけだって。

672 ：エリート街道さん：04/04/20 20:47 ID:NzJ+l30b

人文科学は、文化における公式を導き出し、物事の新たな提示をしてくれる
からいいが、社会科学に確固とした研究スタイルがあるのだろうか？

673 ：OYAKATA ◆RqHINOmal. ：04/04/20 20:50 ID:4nJcOL+R

一生独身か．．．若いうちはともかく、ある程度の年齢になると
女より研究の方がずっと楽しいという香具師も確かにいるな。

674 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/20 20:54 ID:ZxEXmU4h

>>673

それは現実逃避

675 ：OYAKATA ◆RqHINOmal. ：04/04/20 20:54 ID:4nJcOL+R

どんな分野の研究でも、成果をちゃんと論文にして発表してくれれば
誰かが役に立ててくれるかもしれない。ワシはどんな分野の研究者も
バカにしたりしないぞ。

どんな分野でも単に習いましたってのは評価外だが．．．

676 ：OYAKATA ◆RqHINOmal. ：04/04/20 20:55 ID:4nJcOL+R

>>647
誉めているわけじゃない。

677 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/20 20:59 ID:ZxEXmU4h

なんとなく思いついたまんまにコーディングしてたら、Penna女史の論文に書かれてた手法そのまんまだったりした

678 ：エリート街道さん：04/04/20 21:02 ID:KJsB7UIB

文系でも資格取ったりしてる奴はいいけど、
それ以外ってホントに不要だと思う。
特に社会学科とか。
日当こま船以下の文系ってどこに就職してるの？

679 ：エリート街道さん：04/04/20 21:12 ID:A9QcdMG2

まあ所詮理系なんて
彼らに言わせれば　低脳　の文系諸君に一生こき使われる運命か
自ら今までの研究（という名に値するかは別として）を捨てて文系就職してかつての仲間をこき使う
しか道はないわけですが

680 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/20 21:54 ID:ZxEXmU4h

文系は社長になる道がある
国会議員になる道がある
弁護士になれる
会計士になれる

ハイハイ
一体文系がこの世にいくらいると思ってるんだ？藁藁

681 ：エリート街道さん：04/04/20 22:15 ID:4EdLkW/5

まあ、理系は一生文系の駒として生きるのだから今くらい粋がらせてやろうよ。

682 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/20 22:22 ID:ZxEXmU4h

文系もやっぱり文系の駒

あれ？おかしいねえ

683 ：「世界の中心で愛を叫ぶ」：04/04/20 22:32 ID:/xVgxOTH

の作者も理系（九大農）出身だよね。文系のやる事は理系もできるが、逆
は難しい、ってことか。

社長は「文系」が多い、っていうけど、そもそも「経営」やら「法律」やら
管理部門は文系の分野とされてるから当たり前っていやー当たり前。もっと
技術屋さんの社会的地位をあげないとねえ。。

それはそうと、経営のスペシャリスト、または弁護士や会計士など高度の専門
職でない文系は洋梨だよねえ。

684 ：OYAKATA ◆RqHINOmal. ：04/04/20 22:34 ID:4nJcOL+R

仕事ができる文系出身の社長は専門家に対する尊敬の念を
忘れないからちゃんとした経営ができるわけだが，，，

685 ：阪大基礎工：04/04/21 00:42 ID:4N+X+eQJ

ここもパワーバランス偏りすぎてるし

686 ：OYAKATA ◆RqHINOmal. ：04/04/21 01:05 ID:qz0W/hT7

昨日はつい理系を釣ってしまいそうになったし．．．

687 ：エリート街道さん：04/04/21 01:10 ID:nqWrW3TT

低能理系が調子に乗りすぎ

688 ：エリート街道さん：04/04/21 01:15 ID:mX0Y7oKu

理系なんてのは少ししかいらない。世の中は総務とか営業とか人事とか
経理とか雑用が会社経営上必要なわけで、特に営業があって成り立つわ
けだよ。理系はその中の競争力を担うんだけど、雑用とか気配りとか人間
関係なんて全部自分たちでやりたいのかな。やりたきゃ、やんなよ。

689 ：OYAKATA ◆RqHINOmal. ：04/04/21 01:19 ID:qz0W/hT7

>>688
ワシは>>628．．．なのだが。

690 ：エリート街道さん：04/04/21 01:20 ID:rb6xxaKi

学部生レベルなら文理に能力の差なんか皆無だろ。
どっちにしろ大衆なんだから。

691 ：エリート街道さん：04/04/21 01:24 ID:KK+8/fWG

シスアドや基本情報すらバンバン落ちる低脳私文

692 ：エリート街道さん：04/04/21 01:25 ID:nqWrW3TT

>>690
んじゃあ学位に順位でもつけてもらおうか

693 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/21 01:25 ID:tiVZ5tnl

>>691
ごめん私１回だけ落ちた。

694 ：エリート街道さん：04/04/21 01:27 ID:nqWrW3TT

>>693.
正直者だな、偉いよ。

695 ：エリート街道さん：04/04/21 01:47 ID:d2Afwc8+

覗くといつもメンバーが凝り固まってるな

696 ：エリート街道さん：04/04/21 01:48 ID:nqWrW3TT

>>695
ﾜﾛﾀage

697 ：エリート街道さん：04/04/21 01:53 ID:1r9xfSFr

>>695
数人の理系論客＋烏合のカス文系

ですね

698 ：エリート街道さん：04/04/21 01:55 ID:nqWrW3TT

知ったか理系と大人な文系

ですよ

699 ：エリート街道さん：04/04/21 01:57 ID:1r9xfSFr

>>698
文系でコテ張る人が猫さん以外にいないのはどうしてだと思いますか？

700 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/21 01:58 ID:tiVZ5tnl

俺だけがガチ

701 ：エリート街道さん：04/04/21 01:58 ID:nqWrW3TT

>>699
みっともないからでしょう

702 ：エリート街道さん：04/04/21 01:58 ID:l+gf7pRM

筑波大学社会学類学部（ようするに法学部プラス経済学部）全卒業者１１８名全データ：括弧内は女性

谷川建設１、伊藤ハム（１）、日本毛織（１）、ぎょうせい（１）
中日新聞１、タウンニュース社（１）、ザ・プレス大阪（１）
毎日コミュニケーションズ（１）、新日鉄１、富士ゼロックス（１）
セイコーインスツルメンツ（１）、日本シグマックス（１）、東芝セラミックス１
全日本空輸１、郵船航空サ－ビス（１）、日本通運航空事業部１
ＪＴＢカード（１）、東京青果１、千趣会（１）、そごう１
ベルーナ（１）、サイゼリア１、ａｍｐｍジャパン１、東京三菱銀１
千葉銀１、常陽銀１、駿河銀（１）、東京建物１、日本総合地所（１）
自営業（１）、代々木ゼミナール（１）、ナガセ１、ＮＯＶＡ（１）
向日葵学院（１）、社会福祉法人全国社会福祉協議会１、
社団法人農山漁村文化協会（１）、アイネス（１）、日立建機ビジネスフロンティア１
ウィル１、ディー・エヌ・ピー情報システム（１）、ベンチャー・リンク（１）
ジェイエイシージャパン１、田中会計事務所１、共同ＰＲ（１）
ＮＨＫ１、大分朝日放送（１）、ヘラルド・エンタープライズ１
日本エル・シー・エー（１）、ネットワンシステムズ１、にしけい（１）
アーク・コミユニケーシヨンズ（１）、土浦市役所１、航空自衛隊１
北海道警察（１）、東京地方裁判所（１）、大学院２７名、無職３６、外国留学２

703 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/21 01:59 ID:tiVZ5tnl

キャシャ猫はみっともないのかアハハハー

コテがみっともないんじゃなくて、みっともないことしか言えないからコテやるのが怖いだけだろ。

704 ：エリート街道さん：04/04/21 02:01 ID:1r9xfSFr

>>701
「退路を確保しておきたいから」でそ。

ディベイターとして自信のある文系の方、学歴板で一ヶ月くらいコテつけてみましょう。

705 ：エリート街道さん：04/04/21 02:01 ID:nqWrW3TT

>>703
大人は君のように正直者ではないからだよ

706 ：エリート街道さん：04/04/21 02:03 ID:1r9xfSFr

>>705
便所の落書き2chですら自分を解放できないんですか？
ずいぶん不自由な性格ですね。同情します。

707 ：エリート街道さん：04/04/21 02:05 ID:nqWrW3TT

>>706
同情するなら・・・

708 ：エリート街道さん：04/04/21 02:08 ID:1r9xfSFr

>>707
金を一個差し上げたいところですが。。。
まともな大人もこんな時間にこんなところに来たりするんですね。
もうびっくりです。

709 ：エリート街道さん：04/04/21 02:09 ID:nqWrW3TT

>>708
ダメな大人に決まってるでしょう

710 ：エリート街道さん：04/04/21 02:11 ID:1r9xfSFr

>>709.
正直者だな、偉いよ。

711 ：エリート街道さん：04/04/21 02:11 ID:nqWrW3TT

>>710
褒められたのか？

712 ：エリート街道さん：04/04/21 02:16 ID:1r9xfSFr

>>711
ちょっとだけ共感したｗ
おやすみ。

713 ：エリート街道さん：04/04/21 02:17 ID:nqWrW3TT

>>712
乙。

714 ：エリート街道さん：04/04/21 02:23 ID:l+gf7pRM

715 ：エリート街道さん：04/04/21 04:12 ID:4hK2KHpC

ぶっちゃけという単語に誰もツッコミ入れないんですか？

716 ：エリート街道さん：04/04/21 11:54 ID:lUkaWNAm

ここで虚勢を張ってる文系は世間が見えて無さそうで可哀相だな。ある大手都市銀行
の有名な話し。新規入社員をスポーツ大会と称して東大・一橋と総計以下に分けるそうだ。
で、総計以下にだけサッカーなりスポーツをやらせるそうだ。それを東大と一橋の奴らに
遠巻きから見させて、上司が諭すそうだ。「いいか、あいつらがこれからオマエラが使う
駒だ。上手く使えよ。」
ここで息巻いている文系の９割９部９厘が駒。

717 ：たれ：04/04/21 11:55 ID:EIs/EGsI

ぶっちゃけ俺は文系だけどいらないと思う。
法律やりたいなられっく行けばいいし、経済も経済工学＝理系でこと足りる。
文学部にいたっては高等遊民気取ってるやつらのお遊戯だ、要らない。

718 ：エリート街道さん：04/04/21 11:58 ID:roxuO7jM

>>716
銀行を例に挙げることが「世間が見えている」ｺﾄの証左にでもなるんですか
つか、都銀が露骨なのは、誰だって知ってるだろう?

719 ：エリート街道さん：04/04/21 12:00 ID:rTzZ3Vhk

>>717

そんなに必要の無い文系が日本の経済界を
牛耳ってるのは何故だ？説明してくれよｗ

720 ：エリート街道さん：04/04/21 12:04 ID:je1FHKiW

>>719
いまだにそんな勘違いしてっからバカにされるんだってｗ
いいかげん気づけよ、バカ文

721 ：エリート街道さん：04/04/21 12:06 ID:je1FHKiW

文系は最高峰だけが必要
理系は中堅以上が必要

722 ：たれ：04/04/21 12:06 ID:EIs/EGsI

日本の経済界を牛耳ってる？
それは一橋のことを言っているのか？

723 ：エリート街道さん：04/04/21 12:07 ID:roxuO7jM

>>719
ここに出てくる理系の香具師らは
「文系が経済界を牛耳っている」
という話を、「一部の文系が牛耳っているという話であって、9割9部9厘の文系は、理系に使われる運命」
という話にしているの。
要するに
「一厘の文系に漏れら理系が跪くのは仕方ないけど、残りは漏れらに跪くのが適切」
と主張したいわけ。

724 ：エリート街道さん：04/04/21 12:15 ID:lUkaWNAm

＞跪く　は言いすぎだな。そもそも残りは理系とは接点が無い。

725 ：エリート街道さん：04/04/21 12:21 ID:roxuO7jM

>>724
２ちゃんの、しかももっとも性質の悪い板だからな、「跪く」という言葉が適切。
ちなみに言えば、中堅ﾚﾍﾞﾙの理系程度じゃ、一厘の文系とも接点がない。

結局、結論から言えば、必要なのは
最高峰の文系と最高峰の理系が必要。
残りは、理系だろうが文系だろうが、全て「仕事」というよりは「労働」といったほうが適切な
ことしかやんないんだがな

726 ：ku：04/04/21 12:22 ID:EIs/EGsI

文系いらないなんていったら一橋は激怒するだろうな。

727 ：エリート街道さん：04/04/21 12:26 ID:roxuO7jM

>>726
一橋ﾚﾍﾞﾙなら
「そうなんだ、そんな考え方を持った人もいるんだね」
で終了。
逆に「理系は文系にこき使われる身分」と東工ｸﾗｽ以上の香具師に言ったとしても
同じ答が返ってくる。

要するに、ここで文系がどうの、理系がどうのという香具師は低学歴。
仮に学歴あったとしても低知能

728 ：エリート街道さん：04/04/21 12:30 ID:IccF7XTX

かくいうﾃﾒｪが最高峰の一人気取りか　おめでてーな

729 ：エリート街道さん：04/04/21 12:37 ID:je1FHKiW

ほんとバッカだなぁ、卒業後の進路で大学教育が必要とされる
割合のことをいってんだよオレは。
いっとくけどパンキョとか人格教育とかヘタれたこと言うなよｗｗ

730 ：たお：04/04/21 12:53 ID:EIs/EGsI

７１６さん、京大は？あるいは阪大

731 ：エリート街道さん：04/04/21 12:56 ID:roxuO7jM

ん?　悔しいか?　低学歴ども?

732 ：＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿／：04/04/21 13:04 ID:IccF7XTX

　　　　　　　　　　∨
　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　
　　　｜　∴　ノ　　３　.ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ヽ､,,　　　　__,ノ　　｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼.＿___|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　　　　　　|￣

733 ：エリート街道さん：04/04/21 17:37 ID:KmhOs55D

>>1
俺の人生を全否定ですか・・・

734 ：エリート街道さん：04/04/21 17:42 ID:dsfr1hdl

文系教育のための大学なんて要らない。文系教育は独学で十分すぎる。

735 ：エリート街道さん：04/04/21 18:48 ID:81J+recH

まあここまでのレスを読めば
人格的に発展途上な理系君を
文系がうまく使っていかなければならない
という結論が容易に導き出せるわけですが

736 ：エリート街道さん：04/04/21 19:49 ID:G0u0O3C3

理系とは何か？

737 ：エリート街道さん：04/04/21 23:55 ID:lUkaWNAm

>>735勉強で負けると人格的に成長すると言う命題はいかに。

738 ：エリート街道さん：04/04/22 03:47 ID:RCV8Stzt

理系は文系の代わりが出来るが、
文系は理系の代わりは絶対にできない。
だから文系はいらないってことですか？

739 ：エリート街道さん：04/04/22 03:53 ID:IGm/JTtt

>>734
同意。

740 ：エリート街道さん：04/04/22 07:21 ID:pJJ1gyhs

そもそも文系・理系という分け方自体が
おおよそ理系的ではないことに何も気づいていないな
（この分け方を使う限り文系支配は免れ得ない）

741 ：ヽ(`Д´)ﾉ ◆JURYUBATEI ：04/04/22 07:51 ID:Hi3Y8nqF

>>738
技術者ってのは常に不足気味だと思うんです

文系で対人関係あんま得意じゃない人間なら引き籠もるしかないが
メーカーなんかなら使ってくれるだろ
ある意味恵まれてる

一般事務や営業は、とりあえず研究・開発の要員として使えない奴（＝文系卒）で埋めている。
理系出身者でも別にメーカーで文系就職することができないわけじゃないだろうけど
はっきりいって、おもんねーだろ。

ものを創造する能力の無い人間の僻みは醜い。

742 ：エリート街道さん：04/04/22 12:42 ID:nSAlWGWc

ものを創造する能力とは何か？

743 ： ◆JmAEESI2Pg ：04/04/22 13:21 ID:tQ0A+Xre

>>740
上の二行からどうやったら三行目のような結論がでるんだ？
頭が弱そうですねｗ

744 ：エリート街道さん：04/04/22 13:52 ID:+v9mSTvD

>>743
文系理系といった枠組みの提示自体が、そもそも文系的発想であり
いかに理系が文系を貶めようとも、発想の根幹が文系的である限りは
文系（的発想）の支配は免れ得ない、と、まぁそういうｺﾄなんだろうが、
ﾌﾚｰﾑﾜｰｸが文系のもの、と言うのであれば、その根拠を示さないとなぁ。

例えば、数学は自然科学に位置付けられているが、本来は人文科学の領野
である、とかな。（これはﾓﾉの本読めば載ってる）

745 ：エリート街道さん：04/04/22 13:55 ID:X96QLird

>>735
よくさ、法政あたりの奴が東大生は勉強しかできなくて
人格に問題ありすぎw

とかいうよね

746 ：エリート街道さん：04/04/22 13:59 ID:+v9mSTvD

>>745
漏れは法政だが、一度もそんなｺﾄ言ったｺﾄないぞ。
周りの香具師らもそんなｺﾄ言わねーし。

第　　一　　接　　点　　が　　な　　い

747 ： ◆JmAEESI2Pg ：04/04/22 14:00 ID:tQ0A+Xre

>>744
数学が人文科学に属するのか。
それなのに数学のできない文系っていったい。。。

748 ：エリート街道さん：04/04/22 14:08 ID:+v9mSTvD

>>747
そうらしい。
例えば人文・社会科学では方法論としてすでにﾒｼﾞｬｰな構造分析も
元来は数学的発想（位相幾何学とかいうらしいが）に端を発してるんだし。（+言語学だが）

数学の出来ない文系は困りものなんだが、何も受験数学が出来ないといけない
わけではない。数学の基本的な事柄（例えば、教科書ﾚﾍﾞﾙの公式や定理の導き方や何故それらが必要になるのかといったｺﾄ）
が分かっているかいないか、それだけで現在の文系は充分なはずなんだが。

749 ： ◆JmAEESI2Pg ：04/04/22 14:24 ID:tQ0A+Xre

>>748
つまり、数学の論理展開が人文科学に通じるという考えなのかな。
前に数学ができない奴は論理的思考力が乏しいというソースを見たことがありますが、
受験数学のレベルに限るならどれだけ多くのパターンの問題を解き解法を覚えたかが勝負となり暗記力がものを言う部分があるからな。
文章読解とかは論理的思考を使うと思うから実際のところ文系でもハイレベルな奴はかなり論理的思考力があるのだろうな。

750 ：エリート街道さん：04/04/22 16:23 ID:V90ozhNK

大部分の理系は先人の偉業を模倣してるだけだろ
新しいものを創造してないじゃん

751 ：今日 ◆XSwpGtlyYo ：04/04/22 16:30 ID:9WorWwa2

>>740
ハゲどう。
理系と文系って分け方、おかしいよね。
俺にいわせるなら「専門」と「総合」だと思うけどな。
その分け方だと、人の上に立つ人は当然「総合」だと思う。
しかし、「専門」を持つ人がいなけりゃ、現場は動かない。

問題なのは、いわゆる文系が、専門領域が大したことなさすぎるってことじゃないの。
文系の中でも、語学なんかは専門バリバリで、立場的には理系的だと思う。

752 ：今日 ◆XSwpGtlyYo ：04/04/22 16:32 ID:9WorWwa2

それとまあ、現代の人文科学で数学使わない領域はほとんどないよ。
心理も社会学も言語学も文学ですら、微積統計確率のどれかは使う。

753 ：エリート街道さん：04/04/22 16:46 ID:i7XUa7Z8

>>752大半の文系は数学系の授業は取らないで、卒業していく。
その学問の何も知らずに卒業していくと言うことだ。

754 ： ◆JmAEESI2Pg ：04/04/22 16:48 ID:tQ0A+Xre

>>751
どっちが人の上に立つかという話題にするからこういうことになるんだよ。
このスレでは文系と理系に関して熱く語るスレだ。

755 ：今日 ◆XSwpGtlyYo ：04/04/22 16:51 ID:9WorWwa2

だから、その分け方がそもそもおかしいと言ってる訳。
専門か総合か、と分けた上で、
ろくに専門領域もない奴らを攻撃するのなら分かる。

理系が文系を攻撃する時も、語学は攻撃できんだろうが。
スワヒリ語喋れるというのは、尊敬に値するだろ？

756 ：ヽ(`Д´)ﾉ ◆JURYUBATEI ：04/04/22 17:00 ID:Hi3Y8nqF

研究職と開発職とライン工を同一視するヴァカがいるね。
　

ライン工なんかは熟練を要するスペシャリストではあっても理系としての
汎用の知識は必要ではない。

工場のオートメーション化や拠点の海外移転で末端の製造工程の人手の需要は減る一方。
研究・開発職はまだまだ需要あり。

まあ開発工程と製造工程が同一なのはソフトウェア屋くらいのものだろ

757 ： ◆JmAEESI2Pg ：04/04/22 17:07 ID:tQ0A+Xre

>>755
いや、スワヒリ語なんて喋れても意味ネーヨとかって攻撃できるじゃん。

758 ：エリート街道さん：04/04/22 17:11 ID:5AIGNEQk

大学は全て理系にして、事務職は優秀な商業高校卒
これが最強！

759 ：今日 ◆XSwpGtlyYo ：04/04/22 17:12 ID:9WorWwa2

>>757
そういう攻撃方法は「材料物性なんて意味ネーヨ」というのと同じ
意味ない人には意味なくても、世の中的には必要とされる。

760 ：今日 ◆XSwpGtlyYo ：04/04/22 17:14 ID:9WorWwa2

>>753
経済学、心理学は数学は必修だろ
社会学でも、１・２年次で数学取ってないと、
計量系のゼミには進めなかったりする。

761 ：ヽ(`Д´)ﾉ ◆JURYUBATEI ：04/04/22 17:14 ID:Hi3Y8nqF

でもスワヒリ語圏の国の経済力なんてたかが知れてるし、

まあ、単純にやる人が少ないから重宝されることはあるだろーけど
まるでいまどきのCOBOLerみたいな

762 ： ◆JmAEESI2Pg ：04/04/22 17:16 ID:tQ0A+Xre

>>759
スワヒリ語を喋れる人を必要としている人の絶対数が低すぎるんだよ。
需要の割に供給が大きいのは問題あるでしょ？
文系って全般的にそういうところがあると思う。
だから、文系は東京一くらいまでであとは要らないと思ふ。

763 ：今日 ◆XSwpGtlyYo ：04/04/22 17:20 ID:9WorWwa2

>>762
スワヒリ語よりずっと必要絶対数が少ない理系の分野なんて山ほどあるじゃん。

それにスワヒリ語って結構大きな言語人口あるよ。
東部アフリカ一帯の共通語だからね。まあ別にいいんだけど。
ともかく、専門がしっかりしていれば、文系でも理系的な意味で必要とされる。

764 ：ヽ(`Д´)ﾉ ◆JURYUBATEI ：04/04/22 17:22 ID:Hi3Y8nqF

スワヒリ語圏と付き合いが無くても日本は大して困らない
英語・中国語圏となら致命的だが

765 ： ◆JmAEESI2Pg ：04/04/22 17:26 ID:tQ0A+Xre

>>763
山ほどあるかどうかは知らんが、例外はあるかも知れんな。
全体的に見た場合、文系はもう少し間引いたほうがイイって事ね。
分かったら早く文系は氏んでね。

766 ：今日 ◆XSwpGtlyYo ：04/04/22 17:28 ID:9WorWwa2

>>764
そういう考えで、日本は戦争に負けたんだよ。情報力をなめてはならない。

あとまあ、実際問題、アフリカ東部はレアメタルの産地だな。
実際の交渉は英語で出来るとしても、現地での情報収集は必要。

ま、スワヒリ語は例だからそんなに熱くなる必要はないんだが、
国家として、世界中の言語の専門家を一通り揃えてなきゃ、
意外なところで情報戦に負けるって。

767 ：今日 ◆XSwpGtlyYo ：04/04/22 17:30 ID:9WorWwa2

>>765
二行目までと三行目が全然、乖離してるんだがｗ

理系の学生なら、何の役にも立たない研究室が、
特に国立大を中心にいかに多いか知ってるくせに。

768 ：ヽ(`Д´)ﾉ ◆JURYUBATEI ：04/04/22 17:36 ID:Hi3Y8nqF

何の役にも立たない研究やってるとこなんて有るとは思ってないのだが。

769 ： ◆JmAEESI2Pg ：04/04/22 17:42 ID:tQ0A+Xre

>>768
全く役に立たない研究は無いね。
それは研究とは言わない。
道楽とでも言うか。
道楽だと予算を取れないからな。
文系はほとんどが道楽みたいだけどな。

770 ：エリート街道さん：04/04/22 17:47 ID:DKHJi6aE

何このスレ

771 ：今日 ◆XSwpGtlyYo ：04/04/22 17:52 ID:9WorWwa2

うーん、役に立たない研究はない、という認識かぁ。
そういうことを言い出したら、文系の研究室だってそうだけどな。

俺の考えじゃ、理系も文系も、３分の１の研究室は道楽だと思うけどね。
ただし、そのぐらいの割合で道楽があるってのは悪くない。
何が何の役に立つのか、なんてことは誰にも分からないし、
研究におけるエントロピーはその程度の冗長さを持つべきだろう。

772 ： ◆JmAEESI2Pg ：04/04/22 17:58 ID:tQ0A+Xre

>>771
自分のやっている研究が何の役に立つか分からないと論文は書けないね。
学会で発表する時も研究の応用がハッキリしていないと突っ込まれるし。
道楽と思えるような研究でも、無理やりにでも応用法を考えているものだよ。
たとえそれが今は実現不可能だとしても遠い未来に実現できそうならそれが応用法になったりするし。

773 ：今日 ◆XSwpGtlyYo ：04/04/22 18:01 ID:9WorWwa2

>>772
その場合の「役に立つ」という言葉の定義が問題かな。
その分野での他の研究に対して役に立つ、というのもありならそうだろう。
だけど、世の中の何に役に立つのか、という観点なら、
例えば理系の純粋数学なんかは、はっきりいって役には立たないよね。

774 ： ◆JmAEESI2Pg ：04/04/22 18:02 ID:tQ0A+Xre

訂正
遠い未来に実現
↓
近い未来に実現

775 ： ◆JmAEESI2Pg ：04/04/22 18:04 ID:tQ0A+Xre

>>773
スマソ
そこで言っている、理系の純粋数学ってのはどういったものですか？

776 ：エリート街道さん：04/04/22 18:05 ID:i7XUa7Z8

>>760経済学部は経済数学に触れず、経済史やマルクスでお茶を濁して
卒業していくのが大半。

777 ：エリート街道さん：04/04/22 18:05 ID:DKHJi6aE

おまいら2人で何やってんだ？

778 ：ヽ(`Д´)ﾉ ◆JURYUBATEI ：04/04/22 18:06 ID:Hi3Y8nqF

数学でいくと、代数学とかカオスなんかはコンピュータの暗号や圧縮のアルゴリズムに転用がきくわけだが

コンピュータの性能が貧弱だった時代は高度な暗号なんて重要視されなかった
リモートログインすれば即root権限なんてこともざらだった。

779 ：今日 ◆XSwpGtlyYo ：04/04/22 18:09 ID:9WorWwa2

>>775
例えば、超数学なんかの研究だな。あれ、何の役にたつ？
ゲーデルは天才だと思うけど、不完全性定理はなんか役にたったか？

>>776
早稲田政経は数学が必修だと思ったけど。
他の大学でも、経済学部なら統計と微積はやらされるだろ。

780 ：ヽ(`Д´)ﾉ ◆SAWARESUZI ：04/04/22 18:11 ID:Hi3Y8nqF

しかしほんの数年ほどで、コンピュータの処理性能は飛躍的に向上し、
インターネットが一般に爆発的に普及し、云々

781 ： ◆JmAEESI2Pg ：04/04/22 18:18 ID:tQ0A+Xre

>>779
超数学と不完全性定理をGoogleで調べてチラッと見たがよく分からんので即答はできない。
でも、仮に役に立たないにしても、理系の一部に過ぎないからな。
文系は大半が道楽だから世の中のためにも早く氏んだほうがいいと思うぞ。

782 ：エリート街道さん：04/04/22 18:21 ID:DKHJi6aE

理系のオナニースレか

783 ：エリート街道さん：04/04/22 18:22 ID:i7XUa7Z8

>>779大半の経済学部は何もやらないで卒業していくよ。経済学部
に限らないが。

784 ：今日 ◆XSwpGtlyYo ：04/04/22 18:22 ID:9WorWwa2

>>781
だから、その結論が一足飛びなんだってばｗ
三行目を支持する論拠がひとつも示されてないじゃんか。論理的に話せよ。

それと、理系なのに不完全性定理を知らないってのはまずくね？

まいいや。落ちるわ。

785 ： ◆JmAEESI2Pg ：04/04/22 18:25 ID:tQ0A+Xre

>>784
俺は文系じゃないから実情は分からんが、
文系の需要の低さはフリーターの多さからも容易に推測できるだろう。
だから早く氏んでくれと言ってるんだよ。

786 ：エリート街道さん：04/04/22 18:27 ID:DKHJi6aE

何でこんなに必死なの？

787 ：エリート街道さん：04/04/22 18:32 ID:rBMu0JKG

776 ：エリート街道さん：04/04/22 18:05 ID:i7XUa7Z8
>>760経済学部は経済数学に触れず、経済史やマルクスでお茶を濁して
卒業していくのが大半。

はぁ？そんな大学あるの？ｗ　糞以外の何物でもないな。
はっきりいって経済史や思想なんてオマケだろ。

788 ：エリート街道さん：04/04/22 18:33 ID:pJJ1gyhs

>>785
理系の癖に文系もびっくりのレッテル・非論理的展開ですね

789 ：ヽ(`Д´)ﾉ ◆SAWARESUZI ：04/04/22 18:35 ID:Hi3Y8nqF

物理学の基本は経験則ですよ

790 ：エリート街道さん：04/04/22 18:35 ID:rBMu0JKG

>>785
何を偉そうに。所詮お前がやっているのは既存知識の消化だろ？
言語が数式なだけ。

791 ：ヽ(`Д´)ﾉ ◆SAWARESUZI ：04/04/22 18:36 ID:Hi3Y8nqF

俺はたまに言語がキカイ語だったりする

792 ：エリート街道さん：04/04/22 18:36 ID:pgMiyqJO

俺は実情は分からんが
俺は実情は分からんが
俺は実情は分からんが
早く氏んでくれと言ってるんだよ。

793 ：エリート街道さん：04/04/22 18:38 ID:rBMu0JKG

>>791
神戸？

794 ：ヽ(`Д´)ﾉ ◆SAWARESUZI ：04/04/22 18:39 ID:Hi3Y8nqF

名前で呼べ名前で

795 ：エリート街道さん：04/04/22 18:39 ID:rBMu0JKG

>>794
上田？

796 ：ヽ(`Д´)ﾉ ◆SAWARESUZI ：04/04/22 18:39 ID:Hi3Y8nqF

ｵﾄﾄｲｷﾔｶﾞﾚ

797 ： ◆JmAEESI2Pg ：04/04/22 18:40 ID:tQ0A+Xre

>>788
いや、世間に知れわたっている事実をわざわざソースを出してまで証明する必要は無いだろ。
文系のフリーター率でも出せばよかったか？

798 ：ヽ(`Д´)ﾉ ◆SAWARESUZI ：04/04/22 18:41 ID:Hi3Y8nqF

http://tripsage.hp.infoseek.co.jp/

ちょっとびっくり

799 ：エリート街道さん：04/04/22 18:41 ID:rBMu0JKG

上田商事じゃないのか～。

800 ： ◆JmAEESI2Pg ：04/04/22 18:41 ID:tQ0A+Xre

何度も当たり前の事を証明することに何の意味があるんだ。
文系の需要の低さはこの板でも解決した問題だろ。
また、はじめから証明しなおさないといけないのか？

801 ：ヽ(`Д´)ﾉ ◆SAWARESUZI ：04/04/22 18:42 ID:Hi3Y8nqF

>>799
誰だよｵﾒｰ

802 ：エリート街道さん：04/04/22 18:42 ID:DKHJi6aE

学歴板自体がネタなのにね

803 ：ヽ(`Д´)ﾉ ◆SAWARESUZI ：04/04/22 18:42 ID:Hi3Y8nqF

車輪の再発明

804 ：エリート街道さん：04/04/22 18:42 ID:rBMu0JKG

>>801
慶経

805 ：エリート街道さん：04/04/22 18:43 ID:DKHJi6aE

包茎？

806 ：エリート街道さん：04/04/22 18:46 ID:rBMu0JKG

火星包茎

807 ：エリート街道さん：04/04/22 18:46 ID:pJJ1gyhs

>>800
あなたぐらいの知能の方が多いから多くの理系は置き換えのきく歯車以上の役割を与えられないんでしょうね

808 ： ◆JmAEESI2Pg ：04/04/22 18:48 ID:tQ0A+Xre

残念、文系側の人間がアホのみになったのでそろそろ落ちるか。

809 ：エリート街道さん：04/04/22 18:49 ID:DKHJi6aE

お前の方がアホっぽいが

810 ：エリート街道さん：04/04/22 18:49 ID:rBMu0JKG

>>808
そのまま氏んでいいよ。ばいばい。

811 ：エリート街道さん：04/04/22 18:49 ID:pJJ1gyhs

かわいらしい負け惜しみで

812 ：エリート街道さん：04/04/22 18:51 ID:5AIGNEQk

俺なら文系採るくらいなら、商業高校卒を採ります。

813 ：エリート街道：04/04/22 18:55 ID:RURK/62g

じゃあ、究極の決着をつけましょう。
一橋（文系の代表）vs東工大（理系の代表）・・

814 ：エリート街道さん：04/04/22 19:02 ID:5AIGNEQk

>>813
東工大＞一橋

何故なら、文系なら一橋卒よりも実力のある中卒が世の中には
たくさんいるだろうが、東工大卒よりも理系の実力のある中卒が
いるとは思えない。

815 ：エリート街道：04/04/22 19:03 ID:RURK/62g

わかりました。では東工大の勝ちということで。＞＞８１４

816 ：エリート街道さん：04/04/22 19:04 ID:nSAlWGWc

道楽と研究の違いは何か？

817 ：エリート街道さん：04/04/22 19:04 ID:rBMu0JKG

>>814
貴方の言う「実力」を明確に提示してください。

818 ：エリート街道さん：04/04/22 20:18 ID:i7XUa7Z8

なんで文系代表が一橋になってるんだよ。文系の大半って一橋と
同じ括りにしたら、ひつれい（←何故か変換できない）なほど底なしに
低能だぞ。

819 ：ヽ(`Д´)ﾉ ◆SAWARESUZI ：04/04/22 20:21 ID:Hi3Y8nqF

>>818
今から俺が左に書くことを良く読め→　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こっちは右だ馬鹿

820 ：エリート街道さん：04/04/22 20:22 ID:DOXEcHCZ

SS級：東大　
S級　：京大　一橋
A級　：東工
B級　：ICU　慶應　上智　
C級　：神戸　阪大　早稲田
D級　：筑波　横国名大　九大　　
E級　：都立　北大東北　立教同志社理科
F級　：千葉　阪市横市
G級　：新潟　熊本　岡山　金沢広島

821 ：エリート街道さん：04/04/22 20:47 ID:RCV8Stzt

文系は文章が下手な奴が多い。

822 ：エリート街道さん：04/04/22 20:49 ID:1YMdyTIz

芋＞＞京大

823 ：エリート街道さん：04/04/22 21:37 ID:DZMJscgN

Wittenの経歴については詳しく知らないのだが

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%89%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%86%E3%83%B3

こんな人もいる。

824 ：　エリート街道さん　　：04/04/22 21:40 ID:e19k/yd7

４／２１付け日刊ゲンダイ（会社員が夕方電車内で読んでる夕刊紙）に
　
　　「理工系出身の新社長が続出する理由と背景」と紙面を大きく裂いて
　　　報道されているので抜粋する。

理工系出身社長がなぜこんなに多いのか？
商社を見ると４／１付けで社長に就任した三菱商事の小島順彦氏（６２）は
東大工学部出身。伊藤忠商事社長に内定した小林栄三氏（５５）は大阪大学基礎工学部出身。
これで昨年１０月に社長に就任した三井物産の槍田松瑩氏（５５　東大工学部卒）を
含めると５大商社のうち３人が理工系出身となる。このほか、花王の新社長になる
尾崎元規氏（５４）は慶応大工学部卒だ。
このように理工系出身の新社長が豊富な理由をあるアナリストは「最先端技術に対して
理解や目利きをﾄｯﾌﾟが持たないと企業は生き残れなくなったから」とこう続ける。

商社では、成長産業のＩＴやナノテク、バイオ‥といった最先端技術がこれからの
収益の柱になります。たとえばアメリカのバイオ・ベンチャーから技術を導入して
日本の企業に持っていく。その場合、新技術を理解する素質が必要なわけで
それには文系より理工系社長の方が断然いい。

メーカーも同様だ。で花王以外にも理工系の社長候補を多く抱えるたくさんあるという。
その背景には中国の猛烈な追い上げある。
「中国や台湾が作れないものを作らないと生き残れないからです。という事は
ハイテク分野に出る以外に日本のメーカーに将来はない。つまり技術の塊のような
新製品を出さないと売れ筋にはならないという事です。それには営業センスをもった理工系の社長が
最適なのです。」

825 ：チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY ：04/04/22 22:40 ID:JbCGlcac

>>779

一言

不完全性定理は、オッペンハイマーが言うように「人間理性一般における限界を明らかにした」
のであり、いかなる論理的な体系も、その完全性を自ら証明することはできないという、驚愕
すべき事実を証明した。

これによって「ヒルベルト・プログラム」などの無駄な研究が行われなくてすむという有用性が
少なくとも認められる。
そして、どのような理系の理論体系もその理論自体からその無矛盾性を証明することはできない
ということを明らかにすることによって、理系に己の限界を理解させ、また分を弁えさせるとい
う効用も認められる。

826 ：今日 ◆XSwpGtlyYo ：04/04/22 22:57 ID:nqwqsgZA

>>825
んなことは全部分かってるよ。解説としても不十分だし。
当時、フォン・ノイマンが数学の完全性を証明しかかってただけに、
ゲーデルのなし遂げた「ある体系はその体系内で無矛盾性を証明できない」
という不完全性定理の証明は、数学界には強い影響を与えたね。
一部、哲学をはじめとする人文系の学問にも影響を与えてる。
ゲーデル数への変換とかやらされたもんだよ、大学時代。

だからって、これが社会の何に役に立ってるのか、ってことだ。
言っておくが、俺は人文系出身で、「役に立つかどうか」で研究を判断するのは、
かなりどうか、と思ってる。思ってるが、理系的にはそれが価値判断だろ？

827 ：エリート街道さん：04/04/22 23:02 ID:7MGCIa2z

「人間理性一般における限界を明らかにした」不確定性原理によって
理系の論理体系のみの限界と文系の優位性を主張するのならば、
それは、「人間理性一般」が理系にしか備わっていないことを
白状してるも同じ。

828 ：OYAKATA ◆RqHINOmal. ：04/04/22 23:05 ID:KuDih/sC

理学部じゃ「役に立つかどうか」で研究を判断したりしないが．．．

829 ：今日 ◆XSwpGtlyYo ：04/04/22 23:07 ID:nqwqsgZA

理学部は、人文と同じ価値基準だと俺は思ってますけどね。
それでも「理系は役に立つ」といきまいてる奴がいるんで、
反証としてあげてるだけです。

830 ：OYAKATA ◆RqHINOmal. ：04/04/22 23:08 ID:KuDih/sC

「人間理性一般における限界を明らかにした」不確定性原理．．．オイオイ

831 ：エリート街道さん：04/04/22 23:11 ID:7MGCIa2z

>>830
その部分は、猫のレスからの引用だからね。
あきれるなら猫に対してあきれてくれ。

832 ：今日 ◆XSwpGtlyYo ：04/04/22 23:12 ID:nqwqsgZA

人間理性一般における限界を明かにしたのは、
むしろ文系である心理学だろ。
フロイトは、人間理性優位の常識を打ち破ったものとして、
地質学、ダーウィニズム、そして深層心理学をあげているな。

不確定原理はむしろ、集合論の極北ととらえるべきだと思うがね。
ラッセルやホワイトヘッドがなし遂げられなかった、
数学の秩序・体系を、逆から発見したのがゲーデルだと思う。

833 ：ヽ(`Д´)ﾉ ◆SAWARESUZI ：04/04/22 23:14 ID:Hi3Y8nqF

>>829
理学は工学の基礎をなすからね。
それだけでは実利には結びつきにくい。

RSA公開鍵暗号を考案し、RSAセキュリティ社を創設したのは数学者３人だけど

同暗号の基本原理は、素因数分解問題の難解性

834 ：エリート街道さん：04/04/22 23:17 ID:7MGCIa2z

フロイトあたりを心理板で持ち出すのは、あまり歓迎されなかったりする。
今から見ると黒歴史か何かなんですかね。

835 ：エリート街道さん：04/04/22 23:17 ID:8qSQJzzs

>>827
人間理性一般と言うのは良くはワカランガ、論理体系の事を言っているのか？
それで、それは理系にしか備わってなく、不確定性原理と言う物でその理論
体系の限界を証明できると、それでその限界は文系の優位性すら主張できる
と
人間理性一般がその文章だと理系の必要充分条件でしかないと捉えられるが？

836 ：今日 ◆XSwpGtlyYo ：04/04/22 23:19 ID:nqwqsgZA

>>834
うん、俺も授業でフロイトの名前を聞いたことはない。
心理学的には、フロイトは鬼っ子だね。

837 ：ヽ(`Д´)ﾉ ◆SAWARESUZI ：04/04/22 23:20 ID:Hi3Y8nqF

>>835
ネコ様の空想世界での事象や法則は現実世界で成り立つ必要はないわけですが

838 ：OYAKATA ◆RqHINOmal. ：04/04/22 23:20 ID:KuDih/sC

今日もアク禁なんでXを入れたヒドラをウェブサイト用の
ネットに繋いでしまった。

ポート８０は今日も塞いだまま．．．

しかしAAは見にくいし、カンナは使いにくい。

839 ：チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY ：04/04/22 23:31 ID:8cRFYaNw

今、風呂から上がって寝るところだが、一言。

予想どおりの糞レスご苦労様です＞ALL
文系なんてソクラテスの時代から人間理性の限界について既に気づいているよｗ
理系は２０世紀に入ってようやく理系の論理の決定的不可能性に気づいたのであって、
文系から見たらﾄﾛｲﾄﾛｲｗ

ちなみに、ゲーデルとハイゼンベルクを混同するバカ丸出しの奴がいるようだけど、やはり理系のようだねｗ
理系のバカは今に始まったことではないが、いつ見ても笑えるなｗ
理系を語るなっつーの、バカがｗ

今日は疲れたのでもう寝る。

おやすみ(^_^)/~

840 ：ヽ(`Д´)ﾉ ◆SAWARESUZI ：04/04/22 23:34 ID:Hi3Y8nqF

仮説を立てるだけなら誰でも出来る。
むしろこの世の森羅万象の上に、論証したのが理系
この違いが解らない阿呆に付ける薬は、何もない。

841 ：チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY ：04/04/22 23:34 ID:8cRFYaNw

ちなみに、フロイトはどちらかというと哲学者。
最近の精神分析学ではフロイトに対して否定的なのが一般的です。
フロイトを持ち出すのは年輩の人が多いねｗ

おっと、寝ます。。

842 ：ヽ(`Д´)ﾉ ◆SAWARESUZI ：04/04/22 23:38 ID:Hi3Y8nqF

近代科学的論証法の礎を築いたのはガリレオ・ガリレイ。

答えだけ勘で解っても、その過程を論じられなければ０点だよ。

843 ：チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY ：04/04/22 23:39 ID:8cRFYaNw

>>840
理系なんて既にこの自然界に存在する原理や法則を発見するだけの低次元の学問だろ？
一方、文系は人間およびその社会という常に生成発展する世界を対象とする高度な学問なのだよｗ
理系とは次元が違うんだよ。

マジで寝ます。。

844 ：ヽ(`Д´)ﾉ ◆SAWARESUZI ：04/04/22 23:41 ID:Hi3Y8nqF

世の中を発展させてるのは自然界の法則から得られた自然科学の知識をもとにした技術なわけだが

845 ：エリート街道さん：04/04/22 23:42 ID:7MGCIa2z

>ゲーデルとハイゼンベルクを混同するバカ丸出しの奴
これを、「不完全性定理と不確定性定理を混同する馬鹿丸出しの奴」
とか、「数理論理学の命題と量子力学の命題を混同する馬鹿丸出しの奴」
というように書かないで、
人名で代表させてしまうところに、文系らしさがよく現れている。
つまり「体系」よりも「権威」の方を重視するということ。

846 ：ヽ(`Д´)ﾉ ◆SAWARESUZI ：04/04/22 23:43 ID:Hi3Y8nqF

科学技術の恩恵を受けて、文系やカラスやゴキブリの社会も高度化してると言えるなｐｐ

847 ：今日 ◆XSwpGtlyYo ：04/04/22 23:43 ID:nqwqsgZA

おっとすまん、不確定性原理と書いたのは俺だ。文系（心理）だ。
（という自分のミスをここでは棚に上げるが）
「やはり理系」と判断した根拠が知りたいものだ。

まあ、俺は理系文系なんてものはなくて、専門と総合があるだけだと思うけどな。
専門を究める内に、総合になっていくもんなのよ。

848 ：チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY ：04/04/22 23:46 ID:inEUp8ru

>>842
①分析と総合
現象をまずその要素の分けて分析し、その上でそれらを組み合わせ（総合）、
それによって元の現象が復元されるなら、その現象は解明されたことになる。
②仮説
仮説を立て、それを確かめる実験や観察をするという手続きで研究を進める。
③実験で検証する。
仮説でいわれている関係を実験で確かめる、つまり検証する。

こんなところか？

眠い。。寝させろよ。

849 ：ヽ(`Д´)ﾉ ◆SAWARESUZI ：04/04/22 23:49 ID:Hi3Y8nqF

物理学ってのは基本的に経験則で、論理をそのまま適用するとおかしなことになるわけだが

850 ：今日 ◆XSwpGtlyYo ：04/04/22 23:52 ID:nqwqsgZA

まあ基本的には、科学的という場合には、再現可能性が重要な訳で。
これには、別に理系も文系もないと思うんだけどな。

再現可能性を実現させることが難しい場合には、
統計学的にちゃんと帰無仮説を立てて、それを棄却できるかどうかを調べる。
それが「科学的」という言葉の意味だと俺は理解してるけど。

851 ：チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY ：04/04/23 00:15 ID:3Yg8NJeP

>>846
この前は便所の話に夢中で説明できなかったが、人間だけが世界を発展させることの理由を
説明する。
サルや犬も何かしら考えてはいるが種の限界を超えることはできない。
何故、人間だけが世界を発展させることが可能なのか？

その理由は言語にある。
言語の構造は、
①言葉は規則であり、共同規範である（ラング）
②言語は個人が自由に意志を伝達する主観的活動である（パロール）
③言語は、新たな言語を生み出す潜在能力である（ランガージュ）
と説明することが出来る。

①②だけでは単なる記号にすぎないが、③によって人間は新たな記号を不断に生み出す
能力を持っており、記号化できない記号を生み出す潜在能力を人間は獲得している。
言語は単に意思伝達の手段ではなく精神そのものなのである。言語がなければ精神もない。
人間世界＝人間精神の世界を言葉が打ち立てたのである。その不断に生成する言語能力を獲得
することにより、人間に社会のみが発展を可能としているのだよ。

>>850
＞統計学的にちゃんと帰無仮説を立てて、それを棄却できるかどうかを調べる。
＞それが「科学的」という言葉の意味だと俺は理解してるけど。

ヲイヲイｗ
ま、いーかｗ

つーか、眠いしかなり酔ったので、寝ます。

オヤスミ。。

852 ：ヽ(`Д´)ﾉ ◆SAWARESUZI ：04/04/23 00:25 ID:eygFHeoD

言語ねぇ
犬猫の鳴き声に言語的機能がないとも言えないし、臭いやフェロモンでなわばりをはったり・・・。

それを感じる嗅覚や聴覚も鈍化してる人間が必ずしも表現力が豊かだとは思わないのだがな。

ああ、あくまで主観な。

自ら道具を作り、使い、生活を豊かにする。これが最高等生物人間の特権的機能。
道具を作ったり使ったりする能力がない人間は、犬猫やカラスと同じよ。
人間様の残飯を漁ることで生きながらえる。

853 ：エリート街道さん：04/04/23 18:04 ID:mwiXeodF

文系よりこのスレに粘着している香具師の方が要らない

854 ：　エリート街道さん　　：04/04/23 20:36 ID:cSToxwPE

>>824
　その日のゲンダイは俺も読んだが、本当に文系って無駄だよね
　てか、もう要らない時代だね

　最近のネット取引の盛況を見てて分かるんだが、証券会社の文系営業マンって
　本当にヒマなんだから。以前は営業マンが店頭で顧客に指南する時代もあったのにな

855 ：エリート街道さん：04/04/23 20:42 ID:s8Gs5Rr/

理系とは過信である

856 ：エリート街道さん：04/04/23 20:52 ID:AsaHsPRh

>>854
日刊ゲンダイごときを無批判に受け入れるのはメディアリテラシーの欠如では？

857 ：ヽ(`Д´)ﾉ ◆SAWARESUZI ：04/04/23 20:54 ID:eygFHeoD

トップには教養としての理工学が必要なのは当たり前だ

858 ：エリート街道さん：04/04/23 20:58 ID:N4KEFDSJ

法と経済は絶対に必要

859 ：　エリート街道さん　　：04/04/23 20:59 ID:cSToxwPE

法学部は必要でも経済学部は慶応クラスか国立大学でないと
全く意味がないし、要らない

860 ：エリート街道さん：04/04/23 21:01 ID:A8YbKHzt

>>855
自分の能力を信じてるから理系やってんだよ

861 ：ヽ(`Д´)ﾉ ◆SAWARESUZI ：04/04/23 21:01 ID:eygFHeoD

ま、LSとBSで事足りるな
文系学部はリベラルアーツ化して理科系や実技系の必要単位数を増やした方がいい。

862 ：エリート街道さん：04/04/23 21:10 ID:jx2Fa5rT

>>861その前に私大の文系学部を全部なくしたほうがいい。

863 ：yu：04/04/23 21:12 ID:i1al08GU

理系で成功するなら経営とか学んどくべき！
関係なくてすまん

864 ：エリート街道さん：04/04/23 23:23 ID:s8Gs5Rr/

理系とは傲慢である

865 ：エリート街道さん：04/04/24 00:19 ID:LTOgqIUV

理系とはうすっぺらなプライドである

866 ：エリート街道さん：04/04/24 00:39 ID:eNY+OL9h

文型は高校まででいい
国語，英語，政経日本史世界史地理

867 ：エリート街道さん：04/04/24 00:51 ID:LTOgqIUV

むしろ文系は大人向きじゃないか？

868 ：ちぇしゃ猫 ◆jjZaSPXESQ ：04/04/24 00:53 ID:0npBtVsK

自称理系のはるかさんハァハァ

869 ：エリート街道さん：04/04/24 00:55 ID:chyieDiA

はるかってのは発言内容からすると底辺理系っぽいな
芝工とか湘南工科かな？

870 ：エリート街道さん：04/04/24 00:55 ID:IFL6GL06

まぁ、９割の文系は芯でもいいだろうな。

871 ：エリート街道さん：04/04/24 00:56 ID:Rcs9+F9x

マーチ以下の文系って、就職のこと考えて鬱にならないのかね。

872 ：OYAKATA ◆RqHINOmal. ：04/04/24 00:56 ID:iejHrVEC

>>847
わしが>>830で注意したのは>>827だ。
7MGCIa2zは意味が分からなかったようだが．．．

873 ：エリート街道さん：04/04/24 00:57 ID:4ZOA8N3P

まま、要するに日本で一番偉いのは財務官僚であり、財務官僚は
文系だってことだね☆

874 ：エリート街道さん：04/04/24 00:57 ID:chyieDiA

↑
低学歴はこんなもんか

さすが高学歴、視点が違う
↓

875 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/24 00:57 ID:4nWBcrVb

思うに非・理系ですが何か？
馬鹿に理解されようと努力することほど無駄なことはないと思う。

876 ：エリート街道さん：04/04/24 00:58 ID:LTOgqIUV

>>872
細かいことはいいじゃんよ

877 ： ◆JmAEESI2Pg ：04/04/24 00:58 ID:IFL6GL06

>>869
神戸工だる。
そして
はるかさん＝ヽ(`Д´)ﾉ ◆SAWARESUZI

878 ：ちぇしゃ猫 ◆jjZaSPXESQ ：04/04/24 00:58 ID:0npBtVsK

不確定性原理じゃなくて、えーとぉ
酒まわってて思い出せないｗｗ

879 ：エリート街道さん：04/04/24 00:59 ID:chyieDiA

>>875
ならノコノコ出てくんなよ
お前の書き込みは（お前の定義からいうと）無駄そのものだぞ

880 ：ちぇしゃ猫 ◆jjZaSPXESQ ：04/04/24 00:59 ID:0npBtVsK

ゲーテルの、なんだっけ？（いかん、完全にまわってるなーｗ

881 ： ◆JmAEESI2Pg ：04/04/24 00:59 ID:IFL6GL06

>>865
バカは放置が一番だね。
俺はバカにはレスをつけないことにしている。

882 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/24 01:00 ID:4nWBcrVb

財務省は理系も入ってるよ。
少なくとも文学部なんかよりは多いんじゃない？

883 ：エリート街道さん：04/04/24 01:00 ID:LTOgqIUV

>>881
そうそう、うすっぺらな理系は放置、と

884 ：エリート街道さん：04/04/24 01:02 ID:4ZOA8N3P

>>882
ま、東大法卒以外はノンキャリ扱いかと

885 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/24 01:03 ID:4nWBcrVb

http://v.isp.2ch.net/up/b39054b79ecb.png

夕暮れ時の六甲台（本日撮影）

886 ：ちぇしゃ猫 ◆jjZaSPXESQ ：04/04/24 01:03 ID:0npBtVsK

財務省はお前には関係ないよ

887 ： ◆JmAEESI2Pg ：04/04/24 01:03 ID:IFL6GL06

おっと、目が悪くなったカナ。
誤爆でバカにレスをしてしまっていた。
>>881は>>875へのレスね。

888 ：ちぇしゃ猫 ◆jjZaSPXESQ ：04/04/24 01:04 ID:0npBtVsK

>>887
やはりそうかｗ

889 ：エリート街道さん：04/04/24 01:05 ID:LTOgqIUV

>>887
馬鹿言う奴が馬鹿

890 ：エリート街道さん：04/04/24 01:06 ID:VkpwRyfK

理系は文系のウンコ

891 ：エリート街道さん：04/04/24 01:07 ID:4ZOA8N3P

理系の総理大臣っていたっけ？
民主党は理系が党首だから、ぱっとしない。
小沢一郎が入って少しは気合入ったが

892 ：エリート街道さん：04/04/24 01:08 ID:Wl6GlS5S

理系は報われないよな
出世できないし

893 ：エリート街道さん：04/04/24 01:08 ID:X7/GmtDv

ＩＣＵの馬鹿が。

894 ：キャシャ猫 ◆jjZaSPXESQ ：04/04/24 01:08 ID:0npBtVsK

>>889
サイクリック
馬鹿だなｗｗ

895 ：エリート街道さん：04/04/24 01:08 ID:LTOgqIUV

>>892
科学少年は実験やってれば仕合せじゃないの

896 ：エリート街道さん：04/04/24 01:09 ID:VkpwRyfK

理系が政治家に向かないってなんかの本で読んだことがある

897 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/24 01:09 ID:4nWBcrVb

共産の志井も理系出身だったかな

まあ要するに理系は政治を動かすよりエンジンを動かしてろと

898 ：OYAKATA ◆RqHINOmal. ：04/04/24 01:10 ID:iejHrVEC

>>876
今日 ◆XSwpGtlyYo とチェシャ猫 ◆X..CAT/pzY は
単に理系でないというだけで自分が文系だと思い
込んでいる馬鹿と違うので、自分が間違ったという
思い込むミスは解消してあげようと思ったのだ。

899 ：エリート街道さん：04/04/24 01:10 ID:chyieDiA

>>897
たまにはいいこというな

900 ： ◆JmAEESI2Pg ：04/04/24 01:10 ID:IFL6GL06

文系の仕事は理系でも出来るからな。
逆は無理だけど。
文系の大学にいった時点で人生の選択肢の幅を大きく狭める事になってしまうな。

901 ：エリート街道さん：04/04/24 01:11 ID:SqyJ7+kJ

理系はどんなに頑張っても報われない。
せっかくノーベル賞とったのに出世を辞退した田中さんを恨むよホント・・・

902 ：エリート街道さん：04/04/24 01:12 ID:LTOgqIUV

>>898
老爺心というやつですか？

903 ：キャシャ猫 ◆jjZaSPXESQ ：04/04/24 01:12 ID:0npBtVsK

>>896
向かないだろうね
民主の寒も東工廃止学科だし、共産のシイも東大理系だったかな
坂口も医学修士修了だろ

904 ：エリート街道さん：04/04/24 01:12 ID:4ZOA8N3P

>>897
つか、ファーブルみたいに糞ころがしの研究やってたら

905 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/24 01:12 ID:4nWBcrVb

まあエンジン動かしてたほうが楽しいじゃん

高性能なAIでも開発してそのうち政府も電脳化すればいいじゃん

故に菅直人はアホ

906 ：エリート街道さん：04/04/24 01:12 ID:WkPddvF0

結論
文型だろうが理系だろうが、低いとこ出てたら意味ね

これでいいっしょ

907 ：エリート街道さん：04/04/24 01:14 ID:chyieDiA

>>906
オッケー
執拗に文系叩きしてるのは危ない大学の人でしょう　きっと
高学歴なら高学歴らしい余裕があるはずですから

908 ：キャシャ猫 ◆jjZaSPXESQ ：04/04/24 01:14 ID:0npBtVsK

民主の寒は東工理学部廃止学科（卒業後、いつか知らないが廃止された）卒

909 ：エリート街道さん：04/04/24 01:15 ID:LTOgqIUV

>>907
なるほど、だから２ｃｈでは文系の方が頭よさげなんだ。

910 ：OYAKATA ◆RqHINOmal. ：04/04/24 01:15 ID:iejHrVEC

mozillaとcannaだけのせいだけじゃないが、まだまだ
LinuxはクライアントOSとしては使いにくい．．．

３日連続アク禁ってひどいな．．．

911 ：エリート街道さん：04/04/24 01:15 ID:IFRabJPI

高学歴ほど文系が優遇されてるんだけどね・・・

912 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/24 01:16 ID:4nWBcrVb

鳩山兄も東大工→スタンフォード院
民主党って理系多いんじゃない？

913 ：キャシャ猫 ◆jjZaSPXESQ ：04/04/24 01:17 ID:0npBtVsK

知らん
民主は党首レベルでは理系多いな

914 ：エリート街道さん：04/04/24 01:18 ID:chyieDiA

>>912
だから自民党のカウンターパートたりえないのかなあ…

915 ： ◆JmAEESI2Pg ：04/04/24 01:18 ID:IFL6GL06

>>911
つまり文系で高学歴ってのは灯台砲のみって事になるのか。

916 ：ぴろゆこ＠管&lro;&lro;直人：04/04/24 01:18 ID:5MZVv372

やはり大阪大学理系が学歴板最強ですね。

917 ：キャシャ猫 ◆jjZaSPXESQ ：04/04/24 01:19 ID:0npBtVsK

それは、飯男せんせいのおかげですね

918 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/24 01:21 ID:4nWBcrVb

阪大理系から国会議員でねーの？
つか、阪大自体から

919 ：キャシャ猫 ◆jjZaSPXESQ ：04/04/24 01:22 ID:0npBtVsK

あ・・
もしかして国会議員阪大理系出身居ない？

920 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/24 01:23 ID:4nWBcrVb

文系も、居たような記憶がない

921 ：はるかさん ◆DKh/HARUKA ：04/04/24 01:24 ID:4nWBcrVb

樽床伸二（たるとこ　しんじ）
衆議院議員・民主党・大阪・当選4回
1959年（昭和34年）生まれ。大阪府寝屋川市出身。大阪大学経済学部卒業。
（財）松下政経塾（3期生）卒塾後、政治家をめざす。 93年、日本新党から
衆議院議員に出馬し、初当選。その後、新進党の結党に参画。新進党離党後、
若手議員の集まり「ダッシュの会」を結成し、初代代表となる。
さらに、細川元総理とともに、民主党結党の推進力に。2000年、3期連続当選を果たす。
現在、民主党ネクストキャビネットの国土交通大臣。衆議院でも、国土交通委員会に所属。
「政権交代と世代交代」を一貫して主張している。

922 ：キャシャ猫 ◆jjZaSPXESQ ：04/04/24 01:25 ID:0npBtVsK

阪大は１名以上５名以下のようだ

阪大工出身がいた

923 ：エリート街道さん：04/04/24 01:26 ID:chyieDiA

政経塾出身者はパフォーマンスしか考えてない奴が多い

924 ：ぴろゆこ＠管&lro;&lro;直人：04/04/24 01:26 ID:5MZVv372

大阪大学には学歴板王者の称号だけで十分です。
下々のお勤めは、灯台境内にまかせてマッタリです。

925 ：OYAKATA ◆RqHINOmal. ：04/04/24 01:26 ID:iejHrVEC

>>911
文学博士が理学博士より優遇されているか？

926 ：エリート街道さん：04/04/24 01:27 ID:DSfmbqA3

徳田寅雄とかいう
病院理事長は阪大医学部卒の国会議員。

927 ：エリート街道さん：04/04/24 01:27 ID:chyieDiA

>>925
どっちも世捨て人だ