自森生おいで･･･のつづき

埼玉にある私立 自由の森学園について語るスレです。
落ちてしまったので建て直しました。

かじゅ曰く
「自森いまどうなってるの？現役も退役もここで情報を垂れ流してくれ。
ま、いっとく？」

前スレ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/joke/1068548519

ﾆﾀﾞ

前スレ作成者＝かじゅ を待ちつつ話しましょ。

とりあえず、なんてことのない話題から。
大音楽ホール（通称：大音）横の木が切られたってさ〜
なんでだろ？現役さん知ってたら教えて下され。

保守

あの、前スレにも書き込みましたがかじゅさんは未だ日本にいますよ。疫病とかでまたまた渡航が延びたらしいです。ただ携帯での書きこみが出来ないのそうなので実家に帰った時にしか参加できないそうです。以上再び伝言でした。

了解

朝age

しかし話題がないね。
みんなどうした?

　

保守。
前スレは期限がきて落ちたんだと思う。

保守。

３月６日は高校の卒業式ですよ〜

あげ

しかし盛り上がらんな。
ここで取りあえず、生き残りの施策を考えたいのだが。

やはり、ここは明確な方向性を3年間で密接な生徒・教師間での
指導で設定して自己実現に向かえるようなカリキュラムに
すべきではないのか、と思うのだが。

>>13
いっそのこと、総合学科高校のような完全選択制のカリキュラムにしちゃった方が
いいかもしれませんね。
考えてみれば、自森のような学校があえてクラス作って、一斉授業を行う意味って
結構薄いんじゃないかな。
「クラスに自主的に生徒を入らせる工夫」というのも考えてみれば変な話だ。
単位制進学校（県立浦和・県立奈良など）や、シラバスを元に授業計画の発表（渋谷
教育学園幕張）している学校がある以上、割ともう時代遅れになった学校なのかも知れません。

>13
明確な方向性・自己実現に向かうとありますが、
方向性を決め、それに合ったカリキュラムでは多様性がなくなってしまうのでは？
私は、方向の選択肢を与えるのが自由の森ではないかと感じているので。

>14
選択授業と必修（クラスで行う）授業の比率はこれ以上いじる必要はないと思う。
現在でも、英語や数学は学年毎に選択になっていますし･･･
クラスで行う授業は、主に意見交換（または討論）が中心の授業ですから。
とりあえず意見交換中心の授業に関して言うと、クラスは必要だと思います。
好きな授業も違う、下手をすれば犬猿の仲のひとと話し合うことができるので。
選択授業ばかりでは、好み・レベルが近い人が大多数になってしまうので
現在の意見交換中心の授業にはならないのではないでしょうか。

･･･まぁ、時代遅れについては否定しませんが(^^;

>>15
前スレで言ったんだけど、「自森の場合、生徒の進路に責任が持てるカリキュラムに
なってないんじゃないか」っていう疑問をみんとさんと漏れは持っていて、別の卒業生さんからも
似たような意見が出ていたからね。

意見交換・討論の授業と言っても、どういう内容なのかはちゃんと考える必要があると思う。
少なくともみんな２ｃｈライク（笑）に言いたいこと言い合っていて、全く意見をすり寄せずに
結論は声の大きいヤシの結論が通るみたいな「クラスしゃべり場」みたいな授業だったら別に
なくても良いとこっちは考えているんですわ。ちゃんと異なった価値観の人間同士の意見の
すりあわせが行われるのなら、そういう授業は有効だと思うんだけどね。

あと、方向の選択肢っていう話もこっちは、特にかじゅ君なんかはすげえ疑問
持っていて、卒業生が高校に講演に来てもなんか妙なアーティストチックな人
ばかりで「普通のリーマン」とか「普通に明治の法学部行きましたが何か」みたいな
人がいないらしいからね。そういう一般的な進路を紹介しなくて大丈夫か、方向の選択肢を
本当に与えていることになるのか、と言う疑問があるんですね。

芸術・文化方面は妹の高校・大学がそっち方面だったので、事情は詳しいですけどかなり
バクチですからねえ。特に純粋なアーティスト方面。
マンガ・アニメ・ゲーム系は儲からないのと、下手なブラック企業顔負けの就労条件に
目をつむれば、普通の技量と人間関係構築能力さえあれば結構入れてしまうものらしい。
妹のクラスメートで、高卒で下請けのそういうとこ入社出来たヤシ結構いるからな。マジな
話すると。
話がちょっとズレたけど、そういうリスクでかい進路じゃなくて、普通の進路を指し示すことが
自森は出来るのか、そしてそういう普通の進路に進路指導することを自森が放棄しているとすれば、
それは社会に対して無責任じゃないのか。と言うような話になったので。ちょっとね。

>16
個人的に、進路に責任を持つことは重要なんですが
それをカリキュラムと直結させることは何だか違和感がある感じがします。
進路決定への助言や、決定後の技術等のサポートは学校でよいのですが
基本的には学生自身がどうにかすべき問題ですし、多様な選択肢の責任を
カリキュラムで負うのはちょっと違う気がするんです。

意見交換・討論は授業の担当教員や教科によって結果の出し方が
まちまちなので何ともいい難いのですが、私の体験談でいうと
いち　とりあえず最初は言いたいことを言っていく
にぃ　少しづつ意見を混ぜたり、近づけたりする
さん　「クラス」としての結論を１つか２つ位にまとめる
しぃ　もう一度、自分の意見を考え直す
･･･といったような感じでした。（ちなみに日本語科の授業）

>17
>卒業生が高校に講演に来てもなんか妙なアーティストチックな人ばかりで
これについては学校側が呼んだというケースは一回しか知りません。
大抵、言いたいことがある卒業生が教員に掛け合って講演をするというケースか
学校に来る予定のある卒業生に、教員が（個人的に）頼むケースです。
しかも、その講演もジャンルを紹介するものでなく、どちらかというと
そのひと個人にまつわる話をする感じで、これによって選択肢を与えている
というのは違うように思います。
学校が公に呼ぶ人にはアーティスティックな方以外にも大学教授などがいます。
「普通のリーマン」は来ませんが、一様に芸術・文化系ばかりではありません。

進路については「進路部」というものがあり、主に卒業期の担任をしている
教員が諸々の相談にのってくれます。また進路部の教員以外でも、めざす
ジャンルが定まっている場合は色々と相談に応じてくれます。実際に古文・漢文が
好きで、日本語科の教員に国学院を薦められ進学した（出来た？）人もいます。
少なくとも、私は在学中に色々な大学・専攻を薦められましたし、
一般的な進路指導を放棄しているとは思えません。

保守

ほしゅ。

ほしゅ。

昨日の高校卒業式にはピッコ○大魔王がいたそうです。

>>22
そういう香具師って毎年いるの?

>23
毎年です。例をあげればキリがないくらいには。
卒業式は･･･何というか、無難な正装の方も居ないではないんですが
全体的に「いかにウケを狙うか」という行事なので。

インパクトが強いあたりだと、ミニスカ○リス（男）、自作ドレス・着物、
パンダのきぐるみ、パジャマ、アーミースタイル、七人斬り（時代劇部の人）など。
普段着、女装、男装で出る輩も珍しくないですね。

以前「NEWS23」という番組で卒業式に取材が入ったことがありましたが･･･
この辺の画像でも参考にして下さると良いかと（少し小さいですが）。

ttp://www.tbs.co.jp/news23/tokusyu/2000_03/20000310.html
ttp://www.jiyunomori.ac.jp/gyoji/sotsugyou2001/sotsugyou.html

レスは明日

>>24
すごーい!!!
みんな思い思いの衣装すごい素敵っす。
いいなぁこういう学園。自分らしさっていうのがちゃんと確保できてる。
あ、でも君が代、日の丸がない卒業式っていうのは超抵抗あるかも(^^;
え、だって大好きな、一生暮らす大切なこの国の歌や旗がないって
いうのは何だか個人的に落ち着かないっす。
うちは全員学生服、だけど同じなのは色と詰め襟なことだけ。
決して管理の証じゃなく、みんなといつも繋がってる連帯の証。
同じ志を胸に持って毎日校門を潜る仲間の証なんです。
みんなの個性、学園で見つけたもの、進路はバラバラだけど、
3年間手に手をとって歩んで培った友情は絶対永遠。
泣きながら校歌と君が代を歌い、校長先生の最後の挨拶の後、
みんなで学園万歳三唱。
そして、僕らの父親たちがそうしたように、みんなで
「絶対、息子ができたらココ入れようなっ!!!!」
って約束。
向こうを見ると、数十年前の約束を果たした僕らの父親が笑顔で
こっちに手を振ってます。
こうして関西スピリットである質実剛健、敢為の精神、天分発揮に
鉄の友情と愛国心が次の世代に受け継がれるんですよ(^^

>>19
あ、それなんですけど、「こんな進路があるよー」というだけでは
なくってですね、具体的に受験勉強の指導をする事も含めてだと思うす。

つってもそれはあくまでも『生徒が自主的に強くその大学を希望している
ことを理由に教員に要請した場合』に限られるべきではあると思いますが。
うん、だってそうじゃないと、あんまウチと変わらないし(苦笑)。
だから、平素の授業はそれこそ大学みたいに知的好奇心の赴くままに
自由で楽しく開放的な感じで展開するとして、一部の
「あたし、志津子の悩みを一緒に解決できて、もっと多くの人たちの
手助けがしたいの!!だから、東大理3目指しますっ!!」
「俺さ、やっぱり日本はまだ、憲法の理念を実現しきれてないと思う。
だから、早稲田の法学部に行けたらな、なんて………」
といった生徒のニーズにも応えるように予備校的な試験対策プログラムも
用意すべきだと思うんです。
それはきっと、観の教育という環境に置かれた生徒たちが自分の力で
探り当てた夢な訳で、そしたらその実現のために学園ができることが
あれば応えるべき、っていう論理なんですが。

それは決して従来の進学校にありがちなタテマエの
「いーえ?たまたま医者志望多いもんですから理数科設置して
国公立医学部合格実績が全国屈指の成果なだけですから」
と、入学当初から有無を言わせず押し付けのハードカリキュラムを
全員に強いて、こまめにテストで順位競わせる論理とは違います。
夢を尊重した結果論といいながら、その実、生徒不在orある意味洗脳しての
受験戦争への参戦強要でしょうし。
で、東大ならニッコリ、卒業して就職逝ってよしな態度でしょ。
そうではまるでなくってですね。
30才になって出会ってみたら、キャリア官僚に弁護士、医者も
僅かに僅かに混じる中、音楽家やデザイナー、漫画家や陶芸家、
普通に主婦やってたり結局リーマンやってたり。
そんな感じのバランスになる教育っていうのはいいかなと。

でも決して、東大からマッキンゼー勤務だから教師が喜び、
プーだからシッシッと追い払うそういう格差はなくて。
そういう空気。多元的な価値観が緩やかに同居するそんな空間、
という自由の森らしさはきちんと確保。
ただ、受験生の親からは、
「知ってる、宮田さんちの広樹君、不登校だったのが自由の森だった
でしょ、東大合格したんですって!!」
みたいな評判にはきちんとなってて。

勿論、過干渉で完璧主義の母親のせいで対人恐怖で自分の意見が
何も言えない子が笑顔を取り戻し、自我を形成していくのも大事!!
だけど、不登校の子とかアウトサイダーの子って、どっか
「自分は(語弊あるかもしれんけど)正規ルートでやっていくのは
絶対無理に決まってる」
みたいな諦めがあって、最初からそういうの選択肢に入れてない傾向が
あると思うんですよね。
それもある意味の劣等感であり、その囚われから解放されることも
また必要なんじゃないかと。
で、そういういろんな重たい諦観につながる劣等感という外皮を全部
脱いだあとに、自主的にさぁ何を選ぼう、みたいな学園になることが
大切なんだと思う。

まだあったのか、このスレというかまた、たてたのか
park12.wakwak.com/~jimori-toshokan/
一応こちらもどうぞ、仁義きりに来てください。
ではまた

保守

保守王国岡山

age

あげてあげる♪

とりあえず保守。
今度レス付けさせて頂きまする。

ま、何つーか。
自由の森で否定されるべきは生徒間の序列付けであって、
難関大学からエリートコースに進みたいという一生徒の希望ではないと
思う訳でありまして。
不登校だけどそういう進路とかいいなぁと思う子だって大勢いるだろうし、
そういう子の場合はサポート高とか通信制とかああいうところにも
また馴染めないし時間として無駄っていうのはあると思うんですね。
で、別にそうそう子の存在も、周囲より上であっても下であっても
扱いとして駄目っつーか。

しかしあれだね。
そういう勉強はできるはみだし者って、自分は中学の全国模擬の偏差値63
ぐらいだから言う資格ないんか知れんが、もしかしたら反抗期で周囲に
文句が言いたいだけだったんじゃないかと言う反省を含めた分析をしてみる。

例えば中学ね。
1.自由の森タイプの学校に進む
やだやだやだぁ!!!周囲のみんな、誰も東大目指そうって子いないんだもん。
ライバルがリアルにいないと張り合いないし、通信添削のZ会だけって
いうのは寂しいよぉぉぉ。そりゃ友達は一杯できたし楽しいけど、
受験勉強のモチベーションや俺の可能性がぁぁぁぁぁぁ。
2.無難に普通の公立に進む
やだよぉぉぉ。別に取得したかないけど、どうして法律ではおっけーな
バイクの免許が高校で違反なんだよー。みんなと同じ制服や食事、
画一化される個性。大体公立高の入試なんて上位層で差がつかないし、
内申書なんかかあてになんないよー。校則つきいしゆとり教育なんて
無駄な授業もヤだしー。登校したくなーい。
3.受験少年院な私立に行く
ぎゃああああ。そんなに勉強さえしていけばいいの? 友達できないよー、
青春ってもっとこう楽しいもんじゃないの? そういうのが全然ないじゃん。
周囲からのプレッシャーが(ry

結論。俺、かなりワガママなだけなんじゃないかw

でもだから結局、今何故自由の森の中学が定員割れかというと、
・他の託児所系フリスクとの違いがアピール不足
・卒業後、とりあえずどうにかこうにかなるか不安
という二つがあると思う。

いや、正論でいうと後者なんか特に、本人の努力と資質の問題
なんだけど、私立中学というマーケットの論理でいくと、
ユーザである保護者は公立の数倍も学費をかける以上、その
差額を満足度で回収できるかどうかというのが決定的なポイントになるし。
それは例えば自由の森の置かれてるセグメントでいくと
・イジメのない安全な環境
・子供の楽しそうな様子や人間性の回復、成長
・フリーターや無職、引きこもり以外の手堅い進路
なわけで。
開成や巣鴨なんかだと最後が東大実績に変わるけど。
だからこの3つ。対処療法として安全な環境に隔離しますよ、じゃなくて。
卒業してほとんどの生徒が着実に思う方向に進んでいます、どうですかと
そういう結果もすごく大事で。
プロセスについてはもう全国区でいいのは分かってるから。

いつから、個性＝受けねらい・奇抜な格好になったのやら
心や魂は左に同じじゃ情けない。
自分の魂を売り渡して自由は得られない。

park12.wakwak.com/~jimori-toshokan/

テスト

ああ！いつのまにかまた書き込めるようになってる！(⊃Д;)

僕が言いたいことはほぼみんとさんが代弁してくれています。あとはみなさんの反応待ちです

皆若いなぁ爺様にはついていけん、ただ自由の森の定員割れには
もう少し違う理由があるとは思うが、(託児所系フリスク)とは
違って自由の森は学校法人、ちゃんと(偽造)卒業証書はくれるし
寄付だ―学園債だーとうるさいが、学校法人であるということが
フリスクとちがって、プラス要因のはずなのにそちらに作用しないのは
なぜだ?というところまで、踏み込まないといけないような気がする。
まあ、内紛が多すぎる、のも不安定要因だから中学定員割れは
当たり前かもしれないが。
太郎次郎社との喧嘩も初期の生徒数減少の要因といえるかもしれないが
まあ、知る人もない話だ「封印」
かじゅ氏は待ちの姿勢が多いね、自由の森で学んだ技かな
では年寄りの愚痴はこの辺で。

受け狙い・奇抜な格好＝個性ではない、でもないですな。
それが出来る場所だからこそ自分の好きな場所にいられるわけで、
左と同じを拒否しなければならないのもまた不自由なことですわ。

でんかにURL晒されたところの主です。
つかうちの客層極めて狭いんで来てもネタが分かりにくいと思います。
内輪受けサイトですんません。

>受け狙い・奇抜な格好＝個性ではない、でもないですな。
>それが出来る場所だからこそ自分の好きな場所にいられるわけで、
>左と同じを拒否しなければならないのもまた不自由なことですわ。

「〜ねばならない」というところから離れて見る目を作れれば
そこから先かなり面白くなる学校なんですけどね。

そこまで行く前に時間切れになる例が大半のような予感。
受け狙いを脱却できずにただの痛い人になったりする例もあるしなあ。
またその逆もあり。難しいもんだ。

保守

「制服がなくて個性時だと思った」というのが入試の面接時四人の内三人までが
言った言葉、私はそれに対して、洋服が個性なのか?中身こそ個性だろうと
やり返してずいぶん変わった、面接になった記憶がある。
逆に制服着たぐらいで個性がなくなるのなら、そんなものいらないと思っている。
奇抜な格好は出来ても、決して魂の自由・心の自由は認めないのが自由の森の
やり方だった、その為自由意志による、全員参加という不可解な理屈が
まかり通っていた、方法は簡単・先生子飼いの生徒が、参加しない
人間を取り囲み、皆が参加するのに貴方だけしないのはおかしいと
延々責め立てるのだ、強制をソフトにしてもファッショだよ。
まあ、工作員の生徒達は民青がほとんどだったが。
ではまた。

>47
高校生で民青？
自由の森って代々木系だったの？

自森＝代々木系ではないけど、民青がたくさんいて
学内の委員会だのなんだのを仕切ろうとしていたのは
確か、教員も党員が幹部にいた。
ただ反代々木も多くて(新左翼と除名組)
色々内紛の影に代々木と反代々木の対立が
隠れていたりした。
今までは、噂話だったが、確認を取ったので
代々木系の教員&民青がいたことは確実。
今は、人材不足で代々木系の内紛が
起こりそうだと私はよんでいる。
ただ、一個人の感想としてだが。
ではまた

あげ

更に保守

進展ねー

みんとスレがスレストなのでこっちにレス。
窯業講習所については、県が技術者や職人を独自採用して教員にしてるようです。
だから正式な教員ではない模様。
ちょうど農業者大学校みたいなものかな。あそこは一応教員免許持ってる人
多いらしいけど。

それにしてもカレイドスターの主役の中の人（広橋涼）、龍谷らしいでつよ？

パパーン、一応美術教員なんだから
　デ　ィ　ア　ゴ　ス　テ　ィ　ー　ニ　の　ア　レ
買わないでほしかったっす。水彩で描くってヤツ

でもあれ絵の具だけで元取れるらしいよ。結構水彩の絵の具ってちゃんとした
ヤツは高いから。アレだけでも美味しいと妹は言っておった

2004年度４月から授業を担当していただく情報科の非常勤講師を募集しています。
週２日勤務。要情報科教員免許状。
詳細は学園内名雪(なゆき)まで

だそうです。

>>53
マジですか？
そらが龍谷だったなんて・・・。
ちなみにレイラ役の大原さやかは英検準１級とかの資格を持っていた気がする。
広橋は灰羽のラッカもやっていたからねぇ。

みんとスレが落ちたのは遺憾です。
ほとんど読んでいなかったもので。
また立てます？

>>56
とりあえずほとぼりさめるまで待とう。
そうそう、マリ見てっぽい女学校発見。
東京ではなく愛知県瀬戸市で、南山の附属というカトリックだが
偏差値は45前後。
ttp://seireihs.seto-seirei-js.ed.jp/
雰囲気はかなり近いと思われ。

保守しておくか

場をつなぐために他板で描いたイラup
http://v.isp.2ch.net/up/a6c71af856c9.JPG

しかし、そろそろ話題振るとしようか。
みんな、生きる力っていうのが最近現場で問われてるけど、
これって学校で育つものなのかなあ?????

漠然とした問題提起で申し訳ないんだけどみんなそこらへんどうよ。
自由の森はまあ、間接的にコミュニケーション能力とかの向上が
ひいては生きる力につながるというイイ感じの効果は出てるけどさ。
みんなでまたこんな感じで議論しようぜ☆

だから塾の先生やってても、こんだけ『生きる力のなさ』を感じる
事例があるわけで。全部大学受験関連だけどそれに限ってもヒドいよ。
1.ホテルや交通の手配を自分でできない
入試直前になってやっと騒いで僕は旅行代理店マネゴトをするハメに。
慌ててビジネスホテルを手配して携帯にその旨メールしたら、
「えー、そんなとこやだー。ていうかもっと早く探してよー」と寝言を。
他にも大学側が出願後に手配、指定してくれるものと思ってる者も。
「じゃその費用はいつ徴収されるんだよw」「え、入試当日?」
2.入試課等にまともに電話・メールできない
重要な質問を大学ではなく我々講師に質問。大事な事なんだからきちんと
大学に聞けと叱ると、「えー、番号もメルアドも知らないしー」。
ネット環境あって検索も知らない訳でもなかろうに(激怒)。
全く、趣味や遊びの事ならどんな方法でも機転を効かせて調べる癖に。
で、「恥ずかしい」「めんどい」とふざけた発言をどやしつつ、やっと
大学に問い合わせができるようになっても今度は
「一行メールで質問だけ送りつけて回答来たら、実は……と情報を
小出しにするわ礼もまともにできん非常識ぶり」
「敬語が使えない、的確に筋道だてて説明や質問ができない」
というダメダメぶり。

落ちっぱなしになりがちなスレだから無理にsage進行する必要はないのかな。

>60
生きる力つーもんの定義がよく分からんまま書くけど、
それって基本的に教わるもんじゃないような気が。
育てられることが可能だとしても、ある程度素質がないと育たないとかそんな感じ？

3.要項をきちんと読めない
要項に書いてあるだろうに質問してくる。俺の回答が間違っていたら
どうするつもりなのか。
4.明らかに受験をナメている
願書がタダで配布しているところをどこか知りませんか、明後日が
出願締め切りなんですとか。試験の対策の問題集や参考書を言われて
数カ月たっても「高い」とか言ってたった1500円前後なのに買い渋る、
赤本すら買ってない。
5.質問力がない
「……大学ってどうですか」など、漠然としすぎていてどうしようもない
質問を平気でしてくる。どういうことか聞き返さないといけない。
こんな体たらくな生徒に限って情報とか国際とか外国語とか
何とかコミュニケーション学科等どう考えても適性のない学科志望。
それをつっこむと英語や数学の成績の良さを根拠に反論したり逆ギレしたり。

なんか書いてたらかぶってしまったらしい(汗

>61
なんかそれは生きる力以前の問題のような気ががが。
学生時代にあまり社会との接点を持っていなかったってことなのかな。

でも世の中知らないまま社会人することもできないことはないよね。
でかい会社なんかで入社していきなり社宅・寮住まいつーパターンだと
あまり自分で頭使わなくてもなんとか生活できちゃうし＜やや偏見入ってるぞ

>>62
そうそう何かそんな感じで。
でも詰め込み教育と批判されていた僕らの頃の公立中学の
ヤンキーの就職活動っぷりの方がうんとサマになっていたというw
あいつらちゃんと自分で手紙書いて資料請求して、相手に不快感を
与えないで情報を集めて、ホテルも交通機関もたった15才で
手配してピシッとできてたんです。
況んや進学校の大学受験をや。

しかし今のゆとり教育の子なんて、偏差値60くらいの世間では
鼻高々の『おりこうさん』とされる公立高校の優等生クンが
列記したような惨状。対処療法じゃ駄目ですよね???
自由の森じゃまず考えられないと思います。

>>64
そうそう、でもそういうのもひっくるめた概念らしいんですよ。
生きるっていうか、そう大層なことではなくてですね、もっとこう、
支障なく自立した一人暮らしできる程度の力量っていうんですか??
メシを食うとかそれ以前のね。
だから役所での手続き、冠婚葬祭、税金や公共料金等納付等を含めた
家計の管理、また大学受験等に象徴される一般的な事務処理とかね。

でも世間と接点持たない社会人の例なんですが、やはり机を
並べる以上はあれこれ同僚や上司とも話すうちに世間に触れますしねえ。
確かに全部抱えてくれるというとラクはラクですけど、仕事を通して
ガンガン学習とかしていくと思うんですね。
とはいえ、処世術っていうのはどうしても出自含めた生育歴で
同じ体験でも感じ方、受け取り方は違いますし、学歴による扱いや
業務内容、そして業界や事業所の体質、時代によっても全然違うと
思うんですね。
そうしたギャップはあるし、実際ウチはそれがあまりに違うから僕と父は
お互い相手を非常識だと思ってる訳ですが、それはそれとしてそういう
ことに依存しない、普遍的なマナーというのもあると思うんです。
中卒印刷工もエリート商社マンも共通のね。

http://park12.wakwak.com/~jimori-toshokan/
このＢＢＳの母親痛杉。
ＮＧＯとか分け入ってにも出没してたなそういや。

生きる力ｷﾀｰ（AA略

母親は「問題解決能力」だと言ってますけど。
勝手に問題見つけて勝手に解決してどうにかなっちゃうような子は多少ぐれていようが
ヤンキーだろうが生きていけるから平気だと。

個人的にはこれは親がやらせるか否かだと思いますね。
ウチの親なんて結構過保護だけど、子どもがやりたいって言い張ったことは絶対やらせますから。
漏れの応援団とかバイトとか、妹の高校・大学受験とか。で、失敗するまでとりあえず
見守って失敗したらフォローするっていう。
今の親はなんでも子どもの代わりにやっちゃうような気がするなあ。ついでにいうと
先生に依存する親も最近では出てきてるし。ぽつぽつ数年前から、毎日のように何か
問題を起こしたわけでもないのに家にいちいち養育相談をしてくる親が出てきましたからね。

学級崩壊っつーのも、以前はクラス内で嫌悪されていた「教師による介入」を喜んで
子どもが受けるようになったのも一因のような気がする。

変な学校

>67
旧NGOの掲示板はだいぶ前から403じゃなかってたかな
それよっか、今はなき「けいじばんです」によく出没してた。
68>
だいぶ前から教員が何もしてくれないという繰言を聞いたな
まあ、自分でもの考えられない人多いから、指導がないと
ダメなんだよ結局。
学級崩壊は知らんが、教室に監禁しないと自信のない教員と
生徒がそろえばそうなるだろうて。
69>
その通り

そもそも、未だに借金漬けで白昼夢を見ている人がうじゃうじゃ
ヤマギシなみだよ、脳みそ硬直だからなぁ。
にしても、プラナリア学園はついに敵を失って自分の
頭同士で食い合い始めたな
ちなみに私は私は高い方につく。

各種下請け執り行います、怪文書から街宣車の手配まで
ご連絡は、住所まで葉書にて(笑・注文きたら却って怖い。

>>57-58
自森生おいで・・・で続けちゃえばw

中学受験の偏差が４５？それとも高校受験？？
結構そこ高いんだよね？
でもリリ女って、高いのか分からない名門っぽい雰囲気あるからなぁ。
国学院とか皇學館とか上智神・関学神みたいな

とあるスレで衝動的に書いてしまったネタ

182 ：関東公立 ◆vBdXeYs5pU ：04/03/26 22:46 ID:KyiKAN2+
誰も母校、及び自分の県のトップ高校を語るとき
一割ぐらい賢い学校にする、間違いない
184 ：関東公立 ◆vBdXeYs5pU ：04/03/26 22:53 ID:KyiKAN2+
だいたい東大に学年で十人ぐらい行く学校を出たヤツは、大学で他県出身のヤツに
「んー、ウチの高校？毎年東大２０人ぐらいかなあ」
とか言うんだ、間違いない。
「オレ、落ちこぼれだったからこんなとこだけど〜」って
学年で真ん中ぐらいだっただろお前、間違いない
「でさ、学年で真ん中ぐらいのヤツが東北大行くんだよね〜」
って地元旧帝（最近はワセダ・ケイオウも多い）に普通の成績で通るような
印象操作をするんだ、だいたいそういう場合に出てくる学校名はそいつの
元々の志望校なんだ。間違いない

>>72
激ﾜﾗﾀ!!!
あんまり自分の故郷から行かない遠くの大学に進学した、
それでいて進学先が中途半端と主観で感じるヤツはそうしがちw
ていうか龍谷そんなんばっかw
>>71
いや改めてスレ再建したい。
あ、高校の偏差値が45。
クラスで公立の商業科と併願するようなノリの何かそんなん。
東京でいくと成女とか潤徳とか国本とか青蘭(青稜)とか何か
そんな感じのアレ。

>>57　>>73
そういう女子校は意外と地元でヤンキー校呼ばわりされているが、何故か
親受けは良いぞ。間違いない
ウチの妹とオカンが冷戦状態に入ったのも、そういう高校に入れようとした
オカンと完全なヤンキー校（注・母親が高校生当時）を志望していた妹との
対立が原因だったんだ。間違いない
あと、地方にあるカトリック系の学校は何故か地主のバカ娘が多いぞ。
間違いない。感覚がおかしいんだ、特に金銭感覚が

国本なら実家のすぐ近くだからよく知ってるが、
あれと同じ程度だとすると、かなりヤバ目なんだが…

ところで、制服がない、というのが一時主題になっていたようだが、
都立の大多数は制服がない罠。だからって特に議論にならないが。

>>75
えっ、都立ってそうなの?
あたしンちのみかんの高校なんかそうっぽいけど、
都立ってああなんだ。

えー、うちの高校と仲良しな真備女学校のやんちゃ具合は
国本どころではありませんでしたよww

大都市圏の公立高校は制服がないトコが主流だね。
結構進学校には制服がないところが多い。

ちなみにウチの県では制服がない学校は、宇都宮女子高（県下トップ女子校）のみ。
定時制でも制服があるところすらある（つーかウチの高校の定時制は制服があった）。

都立は進学校ほど、校則が自由になるの法則があるな。
標準服というのはあるが、義務ではなかったりするところが多い。

もっとも都立の進学校というのは私立のなんちゃって進学校程度だが。

まあ、基本的にレベル高い学校の方が校則なんかはゆるくなるね。
漏れの高校も一応学区トップ校だったけど、校則らしい校則は
・制服着てこい
・バイク禁止
・タバコ禁止
ぐらいだったし。

何にしろトップ校は公立にせよ私立にせよ校則は緩くなるってことか。
ちなみに漏れの大学の知り合いに、滑り止め私立にも関わらず校則がないと言う
学校の出身者がおり（愛知の桜ヶ丘なんだけどね、まあお受験板ではちょっと有名だけど）、
ほとんどスクールウォーズのような生活だったと言っていた。

ちなみに今年甲子園に出た作新学院は学部学科によって校則が異なる。
英進（進学コースのこと、県立落ち多し）と美術デザインが緩く、ついでモロモロの
実業系、最底辺に普通科とされている。
英進では許され、普通科で許されないことなんかは結構あるらしい。

あげ

かじゅ君どしたー

ようやく中国に渡れたんじゃないすか

そうなんかなー。
っていうか一気に人減ったな、いいのかそれで。
>>74
そう、あそこに入れておけばとりあえず安心みたいなね。
しかしそうしたらイジメ多いだろうなぁと推測。

かじゅ君海外なんね

>>84
IDにうどん

http://skasuga.talktank.net/profile2.html
http://www.kh-web.org/about/cv.shtml

おお何かすげー

保守

>>83
そうそう。親受けが良い学校。でも一般的に親受けが良い学校は子どもに人気はないんだがね。

栃木の受験地図に激震走ってますー。共学校と私学が躍進ですぅ。
二番手高校に大変動が起こってる模様

ちなみに詳しい様子はここらへんで
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1061635423/l50

とりあえず保守

ウチの大学の匿名掲示板　http://jbbs.shitaraba.com/study/3750/

とうとう、学歴コンプの管理人さんにケンカ売ってアク禁のピンチだったりする。
つうかさあ、何度も言ってるけどウチの大学のＯＢ、不健全な人大杉。

まだシャガクとかさ、リッツ工作員みたいなスカっとした工作って言うより
「漏れの頃はゆうしゅうだったのに学長と悪の市長と学生部長（以下略」みたいな
セリフが出てくる辺り、お受験板のような不健全な愛校心出まくりですｗ

いいやん、今年から科目数横市ぐらいに増えるし。いいやん、ミクロとマクロの授業無くて
ほとんど経済史と経済思想のセンセばっかなのに金融入れるし。いいやん、とりあえず
地元では結構幹部候補だし。

例の歌に載せてｗ

>>92
くっちゃんねるがあぼーんしてた・・・・・・・・

>>93
あそこは時々飛ぶでござるよ。

いやぁ、それにしても昨日のは勘違いでござった。にんにん
まあ、アレな人が多いからこっちまで荒んでくるんだよなあ･･･。普通の荒らしなら
まだこっちも良いんだけどおかしい人多いからさ。マジで

あと、別コテではネカマに追いかけられるし。もうちょっとかなりうんざり

http://www.jiyunomori.ac.jp/
http://www.jiyunomori.ac.jp/annai/housinn.html
http://www.jiyunomori.ac.jp/annai/kyouka/jugyo.html
公式サイトより

民主的って書くのは止めた方がいいぞ
日共か創価かどっちかと勘繰られるぞ
といいつつ、日共だったりする。
しかし、理念亡き理想教育は
スカスカですな。
しかし○○さんと呼び合うなんて気持ち悪いぞ
ユダヤ人殺しとか、民コロとか陰謀公家とか
呼んだりはしたが。

こっちにも貼っておこう。

四月から高校校長に、鬼○氏就任

学園債２億集まる(自立の為というのは事実と異なる模様)

某元幹部、共産党員であることを認める、民青が学内に
いたことも認める、また街宣車上にて演説をしたことも
あると認める。(初代理事長のフォークロアは事実か?)
しかし某氏私は幹部であった事は無いと表明。

学園事務局、学園債の法的背景を理解していないと
判明、元本も保証されていない紙切れの可能性が。
しかし２億集まったので、貴方に協力してもらわなくても
結構と強気の発言。

(このニュースは、噂や風説ではなく直接取材したものです)

新学期あげ

そういえば先週のアエラに「壊れた教師の直し方」っていう記事が載ってましたな。

まあ、ようするに壊れた教師にも
・元々社会不適応者
・適材適所ではないタイプ
の二通りがあって、それらを一緒くたに研修する制度ってどうよ？っていう記事だったんだけど。

したらば借りようかな･･･
何か日記サイトでも良いんだけど、いろいろ最近あってねえ･･･

それにしても自分で何かして動ける人間っていうのは本当に少ないと思う。
自分で動いてると思ってるヤツでも、結局ただ外部的要因によって動かされている
ケースがほとんどじゃないかって思う。それを個性と勘違いしているのは、本人に
とっても周囲にとってもすごく不幸なことで。

まあようするに普通の人は流されながらも、一応決断するときは自分で決断して
その後は出来るだけ自分でどうにかするのが精一杯なんじゃないかと。

向かいのマンション、もう完売。
はえーよ。
ほぼ同じ価格で埼玉や神奈川のわりかしマシな中古マンションや僻地なら新築が
買えるっていうのに正気かよ。
つうか、駅前のマンションがほぼ同価格で売られているんだけど。

コンクリ染みているから、絶対五年後トラブルになるぞ。

http://web.archive.org/web/20010723042310/http://tsuguse.tripod.com/column/017.htm
http://www.amaochi.com/conte/main/main_014.html
http://www.amaochi.com/conte/main/main_059.html
http://web.archive.org/web/19970712015104/http://www.kumagaya.or.jp/~m_akagi/jimori/tampyou/7522koum.htm
http://www2u.biglobe.ne.jp/~GOMIKAN/learn/rep-1.htm

日記age

マイナーな大学の大学誌が異様に充実している我が某経済大学（多分市立）の図書館から、
面白い大学誌を幾つかピックアップしてみるテスト。

・武蔵大学
三分の一が旧制高校時代、三分の一が新制中高について、その残りの三分の一が大学に
ついての記述。いくらなんでもコレはないだろうと言うくらい、大学についての記述が
少なく学園内での大学の立場が伺い知れる。
・富士大学
多分、日本でも有数の面白い大学誌。そもそも大学誌などにおいては、経営陣のごたごたとか、
学生運動時のあれっぷりとかは比較的スルーしてあるところが多いのに（高崎経済大や国士舘は
一番ヤバかった時期の記述がほとんどない）、ここは全部書いてある。
まず、京王学園（慶応大とは関係なし、京王電鉄とは関係有り）が岩手県花巻に地元からの
要請を受けて大学を作ったのはいいが、京王学園のゴタゴタで経営難に陥り、右翼に買われ、
マル経の人が追放され、地元とギクシャクして定員割れを起こし、更にキンマンコ先生の母校に
買われ･･･と下手な朝の連ドラか昼ドラかというような大波乱を開学から十年で起こしているのが
すごすぎる。
しかも文章に感情込めすぎ。逆に笑える。かなり読み物としてオススメｗ

ちなみに都立・中央・法政・帝京・明星などが八王子にあるのは、京王電鉄の京王大学学園都市
構想の一環らしいです。個人的に、学校の立地には興味を持っているのでそこら辺も含めて面白かった。

>>104
富士大学そうなんかww
ムチャ笑える(苦笑)。
しかしそこまで熱筆せんでもええやないか(笑)。
ウチのオーナー右翼でしたー、とか書く男っぷりに萌えw
武蔵もいいですねー。
>>99
だから前にも書いたけど、大学受験指導しててホンッッット、
偏差値どうこう以外のことで手が焼けるんだよねー。
自由の森とかだとかじゅ君とかどんどん、行きたいと思ったら
中国でも大学でも自分で情報をきちんと集めるし、その経過で
トラブルが起こってもその都度どうにかこうにかできている。
ちょっとイヤラしい言い方で学園関係者はムカつくか知らんけども、
あの自由の森で具体的にどこそこを受けろっていうのはないだろうし、
そこで二松学舎なんぞというお買得のシヴいセレクトができるという
のは近年の若者には希な能力だと思う。
まあ、理想的と言えばそれまでなんだが、殆どの者はできない。
大学受験板を見ればどうだ、「近畿大学ってどうですか」と一行だけで
長文レスを期待する非常識工房で溢れてるじゃないか。

そこで、かじゅ君本人の資質も無論大きいだろうが、自分で
考えて動ける教育が実現している証左と僕は解釈している。

しかしホントに自分は理解できないんだ。
自宅にネット環境がありながら、いやなくても学校にはあるであろうに
自分の志望校の入試部の電話番号やメアドが分からないと
言ってしまえるのはどういうことからか。
好きな異性の事なら、ストーカーせよとは言わんが、より詳しく
調べる筈だし好きなバンドのライブ情報やどうしたこうしたと
いうことでも同様だろう。
そう職場やネットで叱ると、プイとスルーして同じ質問をすぐ他の
人間に相手を変えて聞くことをくり返す。
周囲の大人はただの情報バンクであり、叱る自分はその価値がないから
相手をするのは無駄と判断するわけだ。実に失敬である。
これを卒業後社会でやるのかと思うと本当に不安だ。

>>73
そんなとこなのかな？
なかなかリリ女がどこなのかつかみにくい。
ちなみに「マリ見て」ＴＶ放映は終わってしまったけどあれは名作だと思ったw。

>>75-76
都立か。
みかんの高校も確かに都立っぽいね。
９巻で学歴に関する発言があったけど、学区２、３番手くらいのとこかな？

>>104
富士大学のそのキンなんとか先生って・・・。
京王大学学園都市って都立も含まれるのかな？
他にもいろいろ大学があったような。


関係ないけど、武蔵野多摩地域へ行ってリリ女を思い浮かべてしまった・・・。
祥子様があそこに住んでいるとは思えないが、、、。
レベルは双葉くらいと希望、もしくは田園調布双葉とか。

>>105
関係ないですが、東京富士大学はキャンパスが綺麗でしたよ。
特に建物が・・・。

>>107
そうそう。
リリ女が公立滑り止めだと激しく萎えますw
ていうかそうだとしたらかなり痛いと思います(笑)。
都立については、リアルみかんは結局早稲田の2文なんだけど、
お母さんには「ワセダなんか行ける訳ないでしょっ」とか
言い切ってますねー(笑)。

しかしあんなにのんびりしてて2文かぁ、みかん、やるじゃんっ。
いや、何か制服がないってことに自由の森にしてもそうだし、
みかんや僕の彼女の出身校みたいな公立にしてもそうだし何かわかんない。
幼稚園から高校まで15年間制服だったもん。

>>108
というか、東京富士大学・富士短期大学って富士大学の
オーナーだったことが今日聞いた中で一番の衝撃なんですが。

ていうかそろそろ募金スレ再開しよう。

＞自由の森関係者諸兄
そろそろ戻って教育論を展開しないか。

＞でんか氏
批判精神結構、しかし学園の問題点を個人的に追及するのはいいが、
そこからどうしたいのかが見えてこないのが気になります。
このスレにしてもそうだし、自分と学園との関わり方にしてもそう。
自分も母校については少なからず問題を感じるし、たびたび発言は
しているが在学中に得た事や楽しい思い出にはそれ以上に感謝しているし
それに見合った愛情はあるつもり。
どうも本当にでんかさんは自由の森を愛しているのか、と疑問に思う。
自分の母校が愛せないというのはやはり理由はともあれ不幸だし、
いっそのこと昭和○子みたいに語る卒業生みんなほとんど完全なアンチと
してああのこうのと内部告発するスタンスでいた方がまだラクな気がする。
自分は中学までいい記憶が殆どなく、従って統廃合しようがざまあみろだし
焼失しようが些かの感情も動かない。しかしそこまでサバサバ割り切る事も
しないのならやはり精神的に大変ではないか。

>みんとぶるう氏
　問題点の先は彼らの仕事、問題を見てみぬふりをさせないため。
>どうも本当にでんかさんは自由の森を愛しているのか、と疑問に思う。
　愛校精神は正直言って無い、アウシュビッツに愛着はわかんよ。
　ただ、そこで何があったかについて語る必要はあると思っている。
>しかしそこまでサバサバ割り切る事もしないのならやはり精神的に大変ではないか。
別に大変とは思わない、まあ暇つぶしも兼ねて、愚痴ってるだけさ。
　当時からの謎を、ある程度解いている、まあ彼らも人を利用する時は
　気をつけた方が良かったと思うが。

自由の森というものが、空洞化しているのに、まだ生徒を募集し
卒業生とその父母にまで、寄付をたかる、学園債というジャンクボンドを
押し売りする、私としてはもう辞めなさいと関係者に言っているだけ。
半分腐界に呑まれたものを、大事にしてもしょうがない。
それに何の疑問があろうか?

「あなただって、水を飲むでしょう？
　その水を誰がきれいにしてると思うの？」

腐海に飲まれた＝大事にしてもしょうがない、とは思わないけどな、俺は。

高経スレで書いたが、何故ウチの経済学部の女子は一割ぐらいしかいないのに
糖蜜とか野村とかパン職通るんだろ･･･。女子の一割は群馬銀行行くし

>>105-106
そこら辺ですわな。確かにかじゅ君は受け身になりやすい欠点はあるけど、
それなりにと言うか普通以上に自主性を発揮して自分で進路を選び取っている感は
ありまつね。ただ、これを自森スタンダードにしていいんかなあという気持ちは
個人的にはあったりする。でも、こういうのを育成出来る辺り、まだ自森の自森
としての存在意義はあるのだと個人的には思っている。

イデオロギーとか、宗教の問題で何かを否定するのはすごく簡単なんですよ。
元々同じトリップで検索かけてみれば分かるけど、漏れは思想系の板の住民ですから
そこら辺の事情には精通していたりしますが。

特定の政党だから、と言ってその学校の存在意義が否定されるのなら、立命館は
どうなる？雄弁会を擁する早稲田はどうなる？創価まで持ち出さなくても、上智や
龍谷、國學院などの宗教団体がバックについている大学はどうなると逆に聞きたい
ですね。

私学で、個性的な教育をやる以上、なんかバイアスかかってるのは漏れは必然だと
考えているんだけど、そのバイアスを否定したらそれこそ自己否定に繋がるんじゃないかなあ。
定員割れだって、内部抗争うんぬんよりも外部へのＰＲ不足とか、目に見える実績の不足、
あとは近所の悪評が原因だと考えた方が無難だと思う。

あー、なんていうかな。結構お受験板とか、教育板で見かけるパターンで
「ただの私怨をぶちまけるリアルなソレ」にでんか氏のレスは近い気がする。
もう一言で言っちゃってお子様な上にひろゆきにまで迷惑をかけるヤツね。
だいたいの場合、そういうヤツが言ってることって客観的にはただのワガママとしか
思えないことがほとんどなんだけど。

ウチの大学も妙にソノ手のデムパがスレに住み着いちゃって全然スレがスレとして
機能し無くなっちゃっているんだけど。それはともかくとして。
嫌いだったら忘れて無かったことにすべきだと思う。なかなか難しいことだけど、
有効な解決案が考えられないならすぱっと忘れてしまうのがオトナってヤツだと
個人的には考えています。

大学受験ねえ･･･。現役の時はなーんも考えなかったな。だから中退するハメに
なったんだが。適性も分からなかったし。

再受験の時は、浅く広く学ぶのが好きと言うことに気づき社学とか二文とかＩＣＵ
とかてきとーに受けて全部落ちて高崎行きだったんだけど。

なんて言うか、ネットで調べるのに人に聞く必要性ってあるのか。
本当に細かいこと、この教授の評判はどうだとか周囲の環境はどうだとかならともかく
（ちなみに漏れはここでトチった、学問への適正も無かったし）、カリキュラムとか
難易度なら予備校のサイト行けば済むだろ、と思ってしまう。あと、高校受験では
ボーダーライン聞くヤツ。確かに現役厨房の頃は気になっていたけど、結局テストで
定員のワクの中に入れば良い話で（栃木は内申見ない）毎年違うのが当然なんだよねえ。
それに親切に本当っぽい嘘のことを言うヤツがいたらどうするのか。

ちなみに漏れの妹は勝手に一年の頃から情報集めてましたね。親と担任がてっきり短大を
受けるモノと思っていたのを訂正出来るほど入試情報に精通してやがりました。
なんだろ、やっぱり親が勝手に子どもにやらせるようにしないとダメだと個人的に思う。
大学入試で自己判断出来るようじゃないと、大学生活で絶対トラブルに巻き込まれるぞと
思っていたりして。

実は岡山スレ見ていたりするが、総合選抜を望むように、今の子は
・自分で判断して傷つきたくない、責任を負いたくない
・出来ればずっとオトナに面倒をみてもらいたい
とでも思っているんでしょうなあ。漏れはイヤだけど。ここら辺、実は学級崩壊とも
個人的には繋がっていると思う。
ちょっと前まで、クラスで担任の介入を受けるってことは、国際社会においてアメリカの
介入を招く程度の生き恥だったのが、今じゃ羨ましいことになっているようですからねえ。
私もえこひいきしてーって、ちょっと感覚的に幼いと思う。

>112 ：今日 ◆XSwpGtlyYo
>「あなただって、水を飲むでしょう？
>　その水を誰がきれいにしてると思うの？」
残念ながら水を奇麗にしているのは、隣りの浄水場だな
>114 ：関東公立 ◆vBdXeYs5pU
>特定の政党だから、と言ってその学校の存在意義が否定されるのなら、立命館は
>どうなる？雄弁会を擁する早稲田はどうなる？創価まで持ち出さなくても、上智や
>龍谷、國學院などの宗教団体がバックについている大学はどうなると逆に聞きたい
>ですね。
バックボーンが公表されていれば問題は無いと思う。
　残念ながら、自由の森は雑多な左翼の巣でメインは共産党ということは
　外に知らされていない、密教なのだよ、自由を餌に入ってみれば
　民青がーーーってのは入るまで判らないし、入っても判らない。　
>あー、なんていうかな。結構お受験板とか、教育板で見かけるパターンで
>「ただの私怨をぶちまけるリアルなソレ」にでんか氏のレスは近い気がする。
>もう一言で言っちゃってお子様な上にひろゆきにまで迷惑をかけるヤツね。
>だいたいの場合、そういうヤツが言ってることって客観的にはただのワガママとしか
>思えないことがほとんどなんだけど。
難しいな、私自身は見えない敵と戦わざるを得なくなり
　胃と十二指腸に穴あけてそれでも、違うものは違うと
　言いつづけたものだけれど。
　私は別に、自由の森が共産党の直営学校になっても構わない
　ただし、それを外に向かって公表していればだけれど。
　残念ながら、カルトなみに表看板と裏看板が違うんだな
　そこを越えられない彼らの弱さに私は暗澹たる気持ちに
　ならざるを得ない。　

http://school.2ch.net/edu/kako/1004/10041/1004185984.html
以前の自森スレ　ご参考まで

追加
　何と言うのか、自由の森の生徒・卒業生さんより
　第三者の評価が高くて、内実を知っているものの
　言葉を否定する、というのも面白い話しだなぁ
　と正直思う。
　一度自由の森の見学に行かれては如何ですか?
百聞は一見にしかずですから。
　私としては、アウシュビッツを否定するトンデモさんに
　いかにして、そこで何が行われていたか説明してる気分
　それじゃあ、あの学校で死んでいった少年少女に申し訳ない
　生き残ったものには、語る責任があると思うからここに書き
　幹部連にメールを出し、個人としてはできる限りのことを
　しているのだが、ユダヤ人の陰謀と斬って捨てるのも
　また読み手の自由だ、仕方が無い。

「葬列を見送る時」

死者の数を調査せよ
そして静かに葬列を見送れ
革命の熱狂の影には
幾知れぬ骸が
横たわっているのだから

ただ生き残ったものには
葬列を見送るしかできないのだから
松明の暗い明かりの行列を
いつはてるとも知れぬ
葬列をただただ黙って
見送ろう。
何かの間違いで
生き残ったものが
ただ一つ出来る事なのだから。

>>111
誠実かつ迅速なレスありがとです。
一応スタンスはとてもよく分かりました。
やっと違和感みたいなものの正体が分かりました。
何故双方、不満な学校に対して一方はこだわり、一方はふっきったのか。
それは、僕は正常化できたからです。丸坊主校則を撤廃させ、傀儡政権で
あった生徒会役員全員を更迭して自分が代わりに司令塔になったからです。
って、だからといって僕が『わしゃあデキる男ぢゃったでー』という
失敬な挑発をしたいのではなくって。
「わしゃ隣の高校の番長シメてのう」と武勇伝を語るヤンキーと、
「K-1で準決勝敗退、悔しい以上に不完全燃焼感に苛まれる」という格闘家。
どっちが強いのかは論を待たないと思う。多分ね。
だから僕はでんかさんをこの論点においては失敬な言葉をぶつけることは
しません。大体、あの小中学校なんぞ改革するのはすぐだったからね。
大した敵でもなかったが、高校生が闘っても無理ということは、でんかさんが
感じる自由の森の問題点は別次元の難しさがあったのは明らかだし。
まあ、「いやもうボコボコにして相手も土下座して泣くから許したよ、
あーすっきりしたわいはっはっは」なら済んだ事にもできるが、と
自分との条件の違いははっきりしました。

>>118-120
僕が小中学校時代に感じていた感情と全く一緒ですね。
僕が立ち上がったのは、「義務教育という体裁をとる国民の集団洗脳
システムの断固粉砕」を必要と感じたから(そんな事考える小5って嫌ねw)。
自分で考える事を放棄し、担任が「取り押さえろ」と言われれば何の疑問も
持たず襲い掛かるクラスのバカ男子。
これが僕の原体験。まるでロボットのようだったよ、かなうはずもないのに
僕に何度椅子や机で殴られ、顔を歪めて豚のように泣き叫んでもなお
立ち上がってまた制服を鼻血に染めて担任の護衛しようとすんだから。
それ以前にその担任が服従するに値すると思ってる時点で本来特殊学級
なんだけど、とにかくそうやって腰ぎんちゃくやってクラスの要職に
いることがステータスと感じている事自体、最高キショかった。
もうそんな子の量産システムは壊さないとダメだ、そしてそれに異常を
感じて孤立しようが闘う僕のような子供をこれ以上作ってはダメだと思った。

そして僕は声を大にしてでんかさんみたいに『調べた死者の数を述べ』、
『葬列を見守』ったよ。生き残ったのは間違いなんかじゃなく、
ポテンシャルの問題だったと断言でかきるがね。
(※スンマセン、イキがってますけど他がカスしかいないからで普通の
知能あったら誰でも生き残れる程度の環境ですたアレはww)
しかしでんかさんはいいな。僕の場合は最も信頼できるはずの両親が
学校の論理ベッタリで鵜呑みにしてしまい、僕に向ける言葉は全てかつて
担任だった男の言葉の再現でしかなかったんだから。
「怖い、キモい、お父さんやお母さんまで洗脳されちゃってる……お願い
目を覚まして……」
10、11才なんかでその家庭環境はキツい。ガキだから被害妄想でもって
「もしかしたら寝てるうちに何かされるかも」
「食い物や飲み物に何か変な薬を混ぜられていたら」
なんていう今から考えたらヤバすぎるコト思ってて、食い物は全部
自炊するか、僕を擁護する祖父母から与えられたものしか食えなかったし。

ただ、やっぱし最近思ったのは、復讐ってモンは長期戦でやるもんじゃないね。
社会的な大義名分があればなおさらなんだが、早めに潰しておかないと、
本来の自分の人生が楽しめなくなり、なすべきことをなせなくなって
しまうからね。憎たらしいもののために膨大な時間を潰すのは惜しいし、
倒した瞬間からの人生の新しい目的というものを見失ってしまう。
実際前の会社の上司がそういう病んだ人でね、近くにいると本当に
うざかったもんだよ。
だからでんかさんも、可及的速やかにスッキリできるようになることを
心から祈ります。僕はもう、潰した後は新しい目的見つけたから。
ああ、無論それはでんかさんが望む形でね。
もう完全に済んだことになりますように。

あー、邦人観光客3人が退避勧告も理解できんとイラクにのこのこ
見物してて拘束ですか。

ドキュンの川流れの再来ですな。
御冥福を祈ります。
来世ではもっと利口に生まれてこれるといいな。
普通の知能じゃないよね、勧告ぐらい読め。
戦場ってもんをナメるな。

>>125
観光客じゃないですよ。

何かボランティア団体の関係者が二名と、マスコミの下請けカメラマンが
一人ですよ。少なくとも、後者はやむを得ないと言えると思われ。

マスコミ板にいるアレな人たちじゃないんですからｗ

まだ、一億八千万歩譲って
「早く頃せー」は許すとして（人間としては言っちゃいけないことだと思うけど）、
「絶対反日マスコミのジサクジエンだ」とか言い出すともうどうしようもないですね。

まぁ、向こうには向こうの論理と覚悟があったと個人的には信じたいんですけどね。
少なくとも、えれえ戦場状態の国に行く以上それ相応の覚悟はしているだろうと。

話変わるけど>>117
さて、勝手に自森に対して好感を持っている人間にされてしまいましたｗ
ヤバいですねー。あることに対して自分と異なる意見を持つだけで肯定派で向こうの
シンパですか。おめでてーですね。
オレの書き込みをハナから読んでいけば、そんなこと全く書いてないのにそういう
扱いですか。まあ、これは結構挑発するような気持ちこみこみで書いていますが。

少なくとも、オレは自森については確かに昔に比べ存在意義は薄くなってると思うし、
いろいろ問題があるのも名前から想像出来るけど、だからと言って全否定されるべき
ものじゃないと思ってるんだが。
教育機関である以上、何らかの規制は伴うモノだし、完全な自由っていうのは
まずありえないものだと思うんだよね。

じゃあ自森の自由って何よ？と突っ込まれそうなので個人的な回答を書くけど、
これからは「教養」にすべきだと思う。
県立進学校でシラバスを元に授業選択式が普及したり、それでなくとも公立でも
「総合学科」とか「普通科目と職業科目の選択履修」なんてものが出てきた以上、
あえて必修を増やす。高校の地歴公民だったら日本史・世界史・地理・政経・倫理
全部やって、更にそれらを統合した総合科目やって、理科も全部やって、ものすごく
授業時間数は増えるだろうけど授業内容も充実させる。

せっかく田舎にあって、寮もあるんだからパブリックスクールっぽくした方が
逆に良いんじゃないかなと。いや、もっと言っちゃうと昭和３０年代までの旧制中学
上がりの地方の名門公立高校と言った方が妥当かな。
今の受験少年院や、キツキツに授業を詰めている公立進学校とは違うベクトルを
目指して欲しい気持ちはあるんだよね。

>>126-127
んー、そうでしたか。しかし、宗教とか政治思想とかが絡むと
すぐさま肯定してしまいがちな世論の傾向(関東公立くんのこと
言うてンちゃうからね)っていうのも最近どうかなーって。

下手したらちんちん丸出しでも「これ宗教やから」言うたら通しそうな
勢いやからねー。特にインテリは(笑)。っていうかそういうものにも
理解を示せるボクチャンって賢いの、とかって人種おるでしょ。

しかし覚悟は僕もあるとは信じたいけど、普通の分別あったら行かんからね。
そんなにイラクに何かしたかったら給与数カ月分キレイに寄付してあげて。
僕ならそうしますけどねえ。カメラマンは覚悟あったと思うけど。
結局、ゲームやテレビや映画でしか戦争知らんから、自分だけは画面の
外におるから大丈夫っていう勘違いするんじゃないかと思うんすよ。
想像力の欠如っていうか。

>>128
それ面白いね。
っていうか、学校、それも公立よりうんと学費高くてしかも
学校債ようけ買わされる私立に通っておいて、
「勉強したくなーい」
っていうのはちょっとどうかなーと思う訳であります。
しかしそのカリキュラムだとICUとか駅弁入試って強くなりそうねw

しかし学校教育で強制が一切なしとなると、どうやって指導をしていくのか。
前スレの喫煙問題でも疑問だったが、小理屈こねて法の抵触が許されるのは
実社会では朝鮮総聯ぐらいしかないわけで。
横浜辺りのマンション自室でレイプしておいて、警察に捕まったら
「神奈川県警だって……」「自宅で何しようが」と喚いて許して貰えるのか。

>>129
工房と女もある種の覚悟はあったと思いますよ。
カメラマンは当然にしても。
それにしてもわからんのが、多少イデオロギー的にアレでも、人質に
「死ね」とか「ざまあみろ」とか言える気持ちなんだよねえ。多少なんかアレな
人でも、やっぱり無事に帰ってきて欲しい。そう願うのはヘンなのでしょうか。
>>130
ちなみに漏れの母校。昭和３０年代には普通科でも農業の授業があって、昭和４０年代まで
援農作業がカリキュラムに組み込まれていたりして。

強制の問題は「一見自主性に任せるようにして、実は強制」のカタチを取るしか
ないでしょうね。まあ、これを偽善とみるか上手い指導と見るかは人それぞれだと思いますが。

全く強制なしで教育をするっていうのは無理だと思います。
まあ、だから普通の学校は校則とそれに関するガイドライン決めてそれを
表面的に守らせることによって平静を装うんだし。実はこれが実社会でも
良くあるパターンだったりしますが。

>関東公立氏
>さて、勝手に自森に対して好感を持っている人間にされてしまいましたｗ
>ヤバいですねー。あることに対して自分と異なる意見を持つだけで肯定派で向こうの
>シンパですか。おめでてーですね。
　?????別に好感を持っていると名指しで書いていないが?
ただ、自由の森の何をみて色々言ってらっしゃるのかが
　　正直判らない。
　　自由の森については、おニューの古着というか、革新の老舗
　　というか、1985年に自由の森が開校した意義は認めている
　　また、その波及効果も認めている。
　　しかし、これだけ多様化を始めた教育そのものの中であまりにも
　　古臭いテーゼを護ろうと言うのは、もはや反動以外の何者でもない
　　私はそう思っている。

>じゃあ自森の自由って何よ？と突っ込まれそうなので個人的な回答を書くけど、
>これからは「教養」にすべきだと思う。
>県立進学校でシラバスを元に授業選択式が普及したり、それでなくとも公立でも
>「総合学科」とか「普通科目と職業科目の選択履修」なんてものが出てきた以上、
>あえて必修を増やす。高校の地歴公民だったら日本史・世界史・地理・政経・倫理
>全部やって、更にそれらを統合した総合科目やって、理科も全部やって、ものすごく
>授業時間数は増えるだろうけど授業内容も充実させる。
正直言って、それが出来たら苦労しない。
　自由の森学園に、メールでも送ってみると判るが
　彼らは変わる事を恐れている。
追記
　中島みゆきの「世情」でも聞いてくださいなんとなく判ると思います。　　

　　

ところで、自森卒か在校以外の人って、自由の森の
何をみて何処をみて、自由の森かくあるべしって言っているのでしょうか?
そのあたりがわからない、べつに自分に関係無い学校のことなら
スルーしておくのが一番じゃないんでしょうか?
そのあたり良く解らない、逆にその熱気の元を聞かしてください、お願いします。
ではまた

>>134
学歴板でそういう話って不毛でしょうそれは。
個性的な学校があります、教育を語るうえでは外せないところですと
くればね。

っていうかこのスレは関係者以外の興味関心も大きく成長に
関わっていることを無視してしまうのはどうだろう。

>みんとぶるう ◆85wvnHAKKA
>学歴板でそういう話って不毛でしょうそれは。
>個性的な学校があります、教育を語るうえでは外せないところですと
>くればね。
個性的で教育を語るには外せない学校と、なぜ思うのでしょうか?

>っていうかこのスレは関係者以外の興味関心も大きく成長に
>関わっていることを無視してしまうのはどうだろう。
何の成長に関ってるんでしょうか?

>>109
続きは募金スレの方がいいかな？
みかんって都立⇒早稲田２文？

ｽｹﾞｰな。
それとも作者がだっけ？

>>137
うん、作者がね。
多分まあそういうことだと思うんだ。
都立の2番手ぐらいっぽい雰囲気のところで。
でも、全然勉強しているシーンなくって早稲田ってすごいかも。
>>136
だからスレがのびる、伸びないって話で。
ついでにまあ、教育語るうえでっていうのは、数多くの学校に
メソッドとかパクられてるみたいなそんな理由で。

>>138
みかんがそこそこの成績で早稲田２文に行っているとしたら、ひょっとすると、都立西あたりかもね。
所々西武線の雰囲気もあることだし。

または、県川越とか。

>>139
西って制服ないの?
何にせよ実はハイレベルなのかもね。

わくわく児童館