197 :
エリート街道さん:04/04/12 21:36 ID:c+UJEMJO
あほうが。アメリカの超一流大学の方が受験難しいに決まってるだろ。何勘違いしてるんだ?
アメリカのトップ大学は入学も卒業もメチャむずいんだよな。東大は入学が難しくても、いったん入れば授業中寝ていても卒業できる。さて、どっちが馬鹿馬鹿しい?
だいたい、東大はノーベル賞受賞者が少ないだろ?この時点ですでに東大生の方が劣っていると判断できるだろう。
受験難易度とその後(学問レベル)を一緒くたにするな。
>あほうが。アメリカの超一流大学の方が受験難しいに決まってるだろ
根拠を述べよ。
199 :
KK:04/04/12 22:03 ID:1TwCu3Gc
日本の受験制度にもおかしい部分はあるけど、アメリカも健全とは言えませんよね。
ハーバードなんかでも、黒人が入れないようにするために授業料高くしているんだから。
どっちもどっちですね。
200 :
エリート街道さん:04/04/13 04:13 ID:UcebIJBJ
201 :
エリート街道さん:04/04/13 05:49 ID:C88P8SCo
アメリカ在住。こっちにライトハウスっていう日本人向けの
フリーペーパーがあるんだけど、その中にコロンビアからエールの院に
行って一流弁護士事務所、でもそこでの仕事がいやになって、貧しい移民
たちのための団体で働いてる女性の話がのってた。彼女いわく、「アメリカの
場合一流大学になればなるほど、レガシープログラム(親が卒業生。多額の寄付金。
ボーディングスクールの生徒のほとんどがこのパターン。オールCでも入れる)以外
の生徒には、とにかく多様性を求める。エールの院(法)に入学した際、半分以上
の学生が名前も聞いたことのない地方の大学のトップとか、外国人だった。」
そうです。アメリカの場合(実は日本でも同じなんだけどさ)、教育=お金
なんです。だから、一流大学へ進学する子達をこちらでは、「Privileged」、
そうじゃない子を「Unprivileged」って言います。
灘卒で文系行った奴のトップでどれくらいのレベル?
たとえば高2で理V判定がいますた。
204 :
エリート街道さん:04/04/13 21:51 ID:oRGS6Lo0
K野氏はなんでW合格したのに京大医から東大の院にいったんだ?
あとスタッフ紹介の文章をみるかぎり、地に足の着いていない
医療に対して不誠実な印象が見受けられるけど
いったいどうなってるんだ?
眼科がなんで癌について語ってるんだ?
205 :
エリート街道さん:04/04/13 22:26 ID:1rm/Mtnl
ギャグなんでは?
206 :
エリート街道さん:04/04/13 22:28 ID:jAUpslGB
灘トップで理3に行ってもクリニックの院長か。。。駅弁とかわらんなー
眼にだって癌は出来るわい。
>>202 トップではないが、現役で文T落ちたあと理転して、
次の年旧帝医に合格した人がいたらしい。
209 :
KK:04/04/13 22:41 ID:V7dOQOhU
灘のトップクラスはほとんど理系だからねえ。文系トップでも、それほどじゃないんじゃない?
210 :
エリート街道さん:04/04/17 01:35 ID:ss02KsS5
あげ
211 :
エリート街道さん:04/04/18 01:59 ID:J/3xWn1A
O田さんとか、どういう家庭で育ったんだろうな。
212 :
エリート街道さん:04/04/18 02:50 ID:uFZwvRuc
>>204 > 眼科がなんで癌について語ってるんだ?
つーか、研修も院も眼科と何の関係もない罠
40 :京大生 :04/04/05 01:57 ID:AODDMKSj
洛星データ
88年 東大66(9位)、京大105(2位)(W受験可)
90年 東大39、京大116(1位)(90年)
この年までは洛南の中学募集がなく、洛星に優秀な生徒が集中していた。
91年、洛南128、洛星90。
洛南高附中卒業生が初めて卒業。この年から
洛星は洛南に食われるようになる。凋落の始まり
93年 東大23、京大119。洛星の京大最高記録だが、2位。
まだこの辺は十分すごい。卒業生の5割超が進学している(うち浪人4割)
98年 東大18、京大101(1位)。
サンデー毎日では100人で同点1位だが、理学部追加合格入れると
入学者ベースでは洛南を1人上回る。最後のトップであろう。
99年 東大13、京大82。10数年ぶりに東大京大で100を切る。
00年 東大25、京大94。
02年 東大20、京大96。優秀な43、45期で最後の逆襲。
03年 東大 8、京大79。東大も京大も6クラス体制で最低記録。
04年 東大 3、京大90(+保健1)。隔年現象は起こらず、
100を切ったまま。凋落は決定的となる。
05年以降は卒業生が220人程度。京大90を目標とするが、70が
関の山になるだろう。
洛星から運良く京大に行けると、確かに伸びる奴は結構いると思う。
ただ、留年率も洛南ほどではないが高い気もする。
洛南は(成績がボーダーの生徒に対して)行きたい学部を
受けさせなかった(数年前まではな。今は違うらしい)ので、
京大に入っても伸びきった奴が多かったのではないか。
215 :
Z:04/04/18 13:57 ID:TzxycSkK
>>211 当時週刊誌に載った記事を見る限りでは普通のサラリーマン家庭のようです。
216 :
エリート街道さん:04/04/18 14:35 ID:9hFvoU7r
アメリカの受験は内申点(つまり学校の成績)がまず重視
されます。灘高トップって、平均成績はどのくらいですか?
もちろん学校の成績ですから体育や音楽もあります。
たとえば、私が留学していたセントルイスのワシントン大学という
医学部では高校時代はオールA(3年間、全科目)というやつが
半分以上といわれています。
あと、クラス外の活動(スポーツや社会活動等)の評価を含め
推薦者の推薦も重視されます。
217 :
エリート街道さん:04/04/18 15:38 ID:P9HFPi9d
>>215 ああ、そうでしたか。
それにしても、答えがわからない、答えがあるかどうかもわからない実験科学の
分野でもトップクラスの業績を積み重ねていくとは、手もよく動く人なんだろうね。
今はボスのテーマに沿ったプロジェクトを進めているのだろうけど、彼が独立した
時に何をテーマに選ぶのだろうか。
218 :
エリート街道さん:04/04/18 15:58 ID:Macr2vuN
灘主席卒で町医者ってネタだろ?
6年くらい前に灘にいた立川とかいう天才は今なにしてるんですか?
たしか東大行ってたはずだが・・・。
220 :
エリート街道さん:04/04/18 16:20 ID:dFcWTRfv
221 :
慶應通信 ◆BvFqbDgpVY :04/04/18 18:33 ID:OeApQnAr
しかし灘高トップでも結局医学部に入ってしまえば
やっぱり医者ということになりますね。なんか宝の持ち腐れという感じも
しないではありません。僕は慶應通信ですが、公認会計士になって少し
成功すれば勤務医の年収くらいは軽く超えられると思いますから、つい
医者というのを軽く見てしまいます。
222 :
エリート街道さん:04/04/18 18:47 ID:8iFnez8e
おまえあほか?成功してからいえよ。それから
まず卒業しろよ。
223 :
慶應通信 ◆BvFqbDgpVY :04/04/18 18:50 ID:OeApQnAr
>>222 卒業しようがしまいが実社会で勝利を収めた方が勝ちです。
タレントとか作家とか実業家には中退者でもものすごく稼いでますし、
いい仕事もしてますよ。僕はそんな人たちに続きたいです。
受験勉強漬けで青春をあたら犠牲にした人には負けませんよ。
はっきりいって東大理三って最悪。医学部だったらどこでも同じなのに、
あえて偏差値の高いところを選んだ時点で狂ってます。
> はっきりいって東大理三って最悪。医学部だったらどこでも同じなのに、
お前はもうちょっと医学部の仕組みを知れ
225 :
慶應通信 ◆BvFqbDgpVY :04/04/18 21:16 ID:OeApQnAr
>>224 いや普通の人よりは知ってますよ。
同級生に旧帝医や駅弁医がいるんで話聞いてるんです。
東大医の権威とか研究水準が欲しいなら、どこの医学部でも卒業して
東大の医局に入れば言いそうですよ。でもあんまりいいところじゃないから
希望者は少ないらしいですがね。それに医学部の学生はどこでも優秀だから、
アカボスゲットするにも東大医は他の東大の学部に較べても格段に不利だそうです。
旧帝医や駅弁医はいまやもうみんな自行出身者で自分の学部の教員は固めているらしいですから。
はっきりいって東大医は最悪です。それをしらないで受験勉強で頭をおかしくしてまで入る人たちは
悲劇というしかないです。あそこからはノーベル賞はまずでないでしょう。
226 :
エリート街道さん:04/04/18 21:22 ID:WdbOPLYD
医者になるより理学、工学に逝って世紀の大発見をしたい、という気概の
ある奴っていないのかな。あと、灘が医学部志向には関西特有の
裏事情があるからやろ。医者は国籍関係ないからね
227 :
OYAKATA ◆RqHINOmal. :04/04/18 21:26 ID:Fhl7Xr8s
228 :
慶應通信 ◆BvFqbDgpVY :04/04/18 21:27 ID:OeApQnAr
>>227 たとえば東大のジッツは帝京とかでしょw
229 :
慶應通信 ◆BvFqbDgpVY :04/04/18 21:29 ID:OeApQnAr
>>227 だからその東大のジッツも昔は日本全国国公私立に跨っていたのが
いまや底辺私立医学部に限定されて、それも消滅しつつあるらしいですよ。
230 :
OYAKATA ◆RqHINOmal. :04/04/18 21:46 ID:Fhl7Xr8s
大学だけじゃなくて、就職先の病院の方が重要。
東大の医局なんて他大学を出て誰でも潜り込める
わけじゃないでしょ。
231 :
エリート街道さん:04/04/18 22:05 ID:dFcWTRfv
>>229 大学ジッツなんてどれだけ教授を送り出したかやん。
あんま意味ないしそんなの。
要は如何においしい関連病院を抑えてるかが問題なわけで。
他大出はいつまでたってもうま味の少ない関連病院をドサ回りや。
それと、職業選択の基準ってのは金だけやないしな。
中卒の土建屋でも「少し成功すれば公認会計士の年収くらいは軽く超えられる」
わけやしね。つまり金なんてあくまでも副次的なもんってことで、
正直俺にとっては仕事の内容の方が職業選びに際しては重要やったねぇ。
少なくとも金重視なら、俺なら絶対に資格系の職には就かんよ。
んなもん、資格をネタに食ってくだけなんやから、はっきり言って、
CP悪すぎ。
>>230 兵隊さんは欲しいんで、あんまり入局拒否は無いなぁ。
232 :
エリート街道さん:04/04/18 22:16 ID:g45k676S
優秀な奴は医者だけでなく、他の職業にも目を向けて欲しいな・・・
なまじ優秀だから煽られて医学部目指す奴って多いんじゃない?
233 :
慶應通信 ◆BvFqbDgpVY :04/04/18 22:35 ID:OeApQnAr
>>231 こんばんは。ひょっとしたらいらっしゃるんじゃないかと
わざと煽っていましたw すいません。灘高OB東大医卒お医者様ですね。
昔からここに出入してません? してるでしょw
でも正直言って医者は結構そんな商売だと思います。同じ利益を上げるなら
公認会計士、税理士あたりの方が効率がいい。それはたしかだと思います。
税理士なんかの場合、地元の中小企業を押さえていると年収三千万は堅いそうです。
もちろんお医者様のご相談に乗ることも多いらしい。
医者はたしかに人名を預かる尊い仕事かも知れませんが、本来それほどステイタスの高い仕事とは思えませんね。
実際医者のステイタスが上昇したのは戦後で、それまではそれほどでもありまえんでした。文系の方の官僚や法曹などに
較べるとその格差は歴然としています。それに医学部に行く人が本当に遣り甲斐だけで医学部に進んでいるのかも
疑わしいですねえ。あなたは自分は医者になってよかったと思ってますか?
それ以外の仕事の方が自分を生かせたと思っていらっしゃいませんか?
234 :
エリート街道さん:04/04/18 22:59 ID:dFcWTRfv
>>233 ステイタスねぇ、法曹のステイタスは検察官・裁判官・弁護士の中でも俺は裁判官が一番高いと思ってるし、
いろいろこれらの中でも違いはあるんだろうが、医者と法曹のステイタスを比較なんかできんやろ。
両者のステイタスの歴史的変遷を知らんからあれやけど。
いわゆる高級官僚のステイタスが戦前戦後も高いのは認める。そりゃ仕方のないことや。
しかし、ステイタスって個人的にはあまり重視せんのでな。
>それに医学部に行く人が本当に遣り甲斐だけで医学部に進んでいるのかも
>疑わしいですねえ。
いろいろ各人思惑はあるやろ。「◯◯だけで〜」っつぅ奴はまず間違いなくアホなのでどうでもいいがな。
>あなたは自分は医者になってよかったと思ってますか?
思ってるよ。そこそこ稼げるし、そこそこ面白いし、そこそこ社会的に重要な仕事だし、
そういう事が実感としてわかりやすいとこが好き。
あとは人と付き合うのが楽しいねぇ。俺単純やからな。
>それ以外の仕事の方が自分を生かせたと思っていらっしゃいませんか?
どの仕事に就いても、自分の能力を発揮する自信はあるよ。
だから俺がもし医者にならんで、会計士になったり官僚になったり法曹になったりしたとしても、
そこらの分野である程度やっていく位の自信はあるし、学者みたいなんになっても、
まぁ、ここらは運もあるから断定はできんけど、それなりのポストに就く自信はあるね。
結局どの仕事に就いたとしても、そんな変わらんとも思うな。金なんてそんなに要らんし、
毎日楽しいことが重要やん。
慶応通信君にとっては、仕事の目的は金やステイタスってことでええんかな?
それは1つの価値観やと思うし、別に悪い事だとも良い事だとも思わんけど。
金やステイタスを目指して頑張る事に楽しさを覚えるならば、俺と一緒や。
セントルイスのMedの人がいるのか?pre-medはジョンズホプキンスとかですか?
知り合いにもセントルイスのワシントン卒のMDがいるんで。
236 :
エリート街道さん:04/04/18 23:02 ID:akQ1p5vc
主席というかあ〜???
首席だろーーー!!
今年の3年がまず駿台ハイレベル模試で大活躍するのは間違いない。
ちなみに今年の灘はハーバード、MITに合格者をだしている。たぶん同一人物なんだろうが。
239 :
エリート街道さん:04/04/18 23:10 ID:Macr2vuN
東大理三って物凄くコストパフォーマンス悪くない?文一のほうが簡単なのに文一卒のほうがあきらかに儲かるだろう。
理三卒業して帝京の教授もいれば、旧設私立を卒業して東大医の教授もいる。
つーか理三ってノーベル賞いないの?それに今は大学病院は人手が足りなくて大変なんじゃないの?
慶應とか千葉がガラガラってのを聞いたことがある
240 :
エリート街道さん:04/04/18 23:12 ID:WdbOPLYD
医者になりたくて医学部受ける奴と、難しい学部だから、という
理由で受ける奴とに二分されるような気がする
241 :
エリート街道さん:04/04/18 23:14 ID:dFcWTRfv
>>239 だから儲かりたいのなら学歴は要らんと小(ry
242 :
OYAKATA ◆RqHINOmal. :04/04/18 23:16 ID:Fhl7Xr8s
金儲けと学歴は本質的に関係ないのだが...
243 :
エリート街道さん:04/04/18 23:18 ID:8iFnez8e
まあノーベル賞と一緒だよ。コストパフォーマンスは悪いが、名誉が
ある。
244 :
エリート街道さん:04/04/18 23:22 ID:FzLas2JZ
>>239 纏まりの無い文章だなw
何を言いたいのか、さっぱり、要領をえないよ。
245 :
慶應通信 ◆BvFqbDgpVY :04/04/19 00:07 ID:ckYWcVVy
>>234 >慶応通信君にとっては、仕事の目的は金やステイタスってことでええんかな?
それは1つの価値観やと思うし、別に悪い事だとも良い事だとも思わんけど。
金やステイタスを目指して頑張る事に楽しさを覚えるならば、俺と一緒や。
僕は仕事と人生の楽しみとは分けてます。というか分けていくつもりです。
慶應の通信では文学部で文学を学んでいます。それは文学や哲学や歴史が好きだからです。
一方で公認会計士の予備校の通信教育も受けていて、二年後には会計士試験に合格する予定です。
だから会計士の仕事はあくまでも稼ぐためとある程度のステイタスのため、文学の方は純粋な楽しみです。
もちろん小説家などになれるなら個人の楽しみと仕事とは一致するかもしれませんが、まあ、
そこまでしなくてもいいです。文学などは趣味でもいいと思っています。会計士も遣り甲斐はあると思いますが、
僕は学者のように会計学や経営学そのものに興味は今のところ感じません。やっぱり実生活のツールという感じです。
ID:dFcWTRfさんが医者という仕事に満足しておられるということは、やはりこれまでの人生は成功だったということだと思います。
それはご自身にとっても患者にとっても社会にとっても大変いいことだと思います。
246 :
エリート街道さん:
464 :80年代の猛者たち :04/03/16 01:07 ID:VAPyXXfq
85年 N元哲也さん(灘) 理三 東大入試実戦で3連覇(いずれも300点越え)
東大実戦理系冬379点(東大実戦理系数学満点)
東大模試夏356点(東大模試夏1位、冬2位)
M村淳さん(麻布) 東大実戦文系夏1位(312点)
M元Y幸さん(高知学芸) 東大実戦文系冬1位(303点)
HE史さん(開成) 東大実戦夏理系8位、冬実戦文系3位。文T合格。
87年 O田康史さん(灘) 理三 高2で駿台東大実戦1位(292点)
※この年、文1・京大医W合格3名(2名文1/1名京大医へ)
N村淳さん(開成) 東大模試理系夏1位(317点)
K藤S太さん(開成)東大模試文系夏1位(331点)冬は3位
AK一さん(栄光) 東大模試文系冬1位(351点)夏は3位 秋実戦は2位
88年 K野慎司さん(灘) 京医 高2で駿台東大実戦1位(前年トップのO田を破る)
東大実戦(夏)2位
M崎さん(灘) 理三 第3回東大実戦1位
(夏5位、秋7位、冬1位‐374点)
高2で東大入試実戦30位。
89年 M上修一さん(栄光) 理一
高2で駿台東大実戦・河合東大オープン2冠
(偏差値97、前年トップのK野を破る)
第2回東大実戦1位(秋11月)
代ゼミ東大模試1位。
Y田健作(開成) 理三 駿台東大実戦1位(夏8月)
N波さん(学付) 理三 駿台東大実戦1位(冬12月)