【国際】東京・大阪外大 vs 早稲田・慶応【実力】
1 :
エリート街道さん :
04/02/05 03:10 ID:EfI1PMfK 文型限定。行くなら、どっち?
2 :
エリート街道さん :04/02/05 03:11 ID:TAjJt6IT
2ゲットを笑う者は、2ゲットに泣く。
似たようなスレがあるじゃないか
4 :
クリスチアーノ・ロナウド :04/02/05 03:13 ID:fhcLsBGS
5 :
エリート街道さん :04/02/05 03:28 ID:EfI1PMfK
>4 早稲田=国際教養(新設)& 政経 & 文学 慶応義塾=SFC & 文学 VS 両外大メジャー学科 ・・・くらいにしようか・・・。
6 :
エリート街道さん :04/02/05 04:50 ID:ruUFkgpy
7 :
エリート街道さん :04/02/05 04:58 ID:ALSfgcu2
学生の入学時の学力レベルは 東大>東京外語大=一橋大>慶應=早稲田上中位(政経・法・一文・理工・商まで) >上智=ICU≧理科大≧早稲田下位(社学・人科・二文・教育)=中大法 って感じでは?
早稲田の政経と慶應の経済なら伝統あるから下手な国立より 行く価値はあると思う
9 :
エリート街道さん :04/02/05 16:58 ID:b8FrkbFB
外大というだけで重宝されることが今はなくなっちゃった。 国Tめざすならいいけどそれ以外なら早慶でトップ層の方が全然いいよ
10 :
国公立マンセー :04/02/05 17:01 ID:UawENxUL
早慶はほんとに一部だけ優秀で他はカス よって平均では 東京、大阪外大>>>早慶
11 :
エリート街道さん :04/02/05 17:02 ID:l780qz8t
難易度の比較なら 政経>早稲田=慶応>東外(1科目)>阪外 だろうけど、入学に関しては家計と相談する必要がありそうだ
12 :
そう今日 ◆XSwpGtlyYo :04/02/05 17:04 ID:1ZODuV0B
露文だったら早稲田。西語なら上智。仏文は慶應かな。 それ以外なら、外語だろうなー。 教育の英語英文なんかもアプローチとしては、 結構面白いカリキュラムだけどね。外語の英文よりいいとは言わないが。
13 :
エリート街道さん :04/02/05 17:09 ID:ruUFkgpy
>>7 文系入学時学力レベル
A+ 東大
A 一橋
A- 東京外大メジャー、慶応(法、経、商)、早稲田(法、政経)、上智(法)
B+ 東京外大マイナー、慶応(文、SFC)、早稲田(商、一文、教)、上智(外、文)、ICU
B 早稲田(社、人、ス、二文)、中央(法)
外大生だけど、外大=一橋って言うのは無いと思うよ。
14 :
エリート街道さん :04/02/05 18:09 ID:d1K/zwn9
>>13 少し厳しいね。だけど、外大は語学っていう強みがあるからいいんじゃない?
他じゃ習いにくい学問だし
15 :
エリート街道さん :04/02/05 18:57 ID:pvB8lZzS
2004年度早慶上智学部別ヒエラルキー決定版(文系) 上>下、左>右 SSS 東京外語大メジャー SS 早大(法) S 早大政経(政治)、上智(法)、慶大法(法律) AA 早大政経(経済,国際経済)、慶大法(政治) A 慶大(経済)、早大(国際教養)、ICU(文系) BBB 早大(商)、中央(法) BB 上智(外国語)、慶大(商)、慶大(文)、同志社(法) B 早大(社学)、早大(教育)、上智(経済)、上智(文) CCC 慶大SFC(総合政策)、早大(人科)、早大(スポ科) CC 立教(法)、明治(法)、慶大SFC(環境情報) C 早大(二文) S=早慶上智(最難関学部) A=早慶上智(上位学部) B=早慶上智(中位学部) C=早慶上智(下位学部)
16 :
エリート街道さん :04/02/05 19:01 ID:EqcAfJ4u
他学部同士比較するのはおかしいと思うが・・
>>15 東京外大と総計のW合格なら、週間朝日の記事でも東京外大を選択してただろ。
大阪外大と総計のW合格でも、同一学部なら大阪外大を選ぶ。下のようなデータもあるし。
>「国立大に行く学生は、数パーセントずつ増えています。早慶レベルに受かっても、筑波大や東北大クラスなら迷わず国立大に行きます」
> 都立の名門校の担当者も、こう話す。
>「やはり不況のせいでしょうか、できれば国公立という生徒は多いです。東大、一橋大、東工大はもちろんのこと、
>横浜国大、埼玉大、千葉大などでも、自分の行きたい学部ならば、早慶よりも国公立を選んでいます」
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/news/news_20010706_01.html
18 :
エリート街道さん :04/02/06 20:37 ID:swi74581
外国語なんかやってもねぇ。 言葉は単なる手段ですから。
19 :
エリート街道さん :04/02/06 20:43 ID:nGHCY+8M
68東京大学−−−−−−78−−−−−−−−−−− 67京都大学−−−−−−77−−−−−−−−−−− 66−−−−−−−−−−76−−−−−−−−−−− 65一橋大学−−−−−−75−−−−−−−−−−− 64東京工大−−−−−−74−−−−−−−−−−− 63大阪大学−−−−−−73−−−−−−−−−−− 62−−−−−−−−−−72−−−−−−−−−−− 61東北大学−名古屋大−71−−−−−−−−−−− 60神戸大学−九州大学−70−−−−−−−−−−− 59−−−−−−−−−−69−慶応義塾−−−−−− 58北海道大−筑波大学−68−早稲田大−−−−−− 57横浜国大−都立大学−67−上智大学−−−−−− 56−−−−−−−−−−66−同志社大−−−−−− 55広島大学−岡山府大−65−立教大学−立命館大− 54金沢大学−大阪市立−64−中央大学−学習院大− 53千葉大学−横浜市大−63−明治大学−法政大学− 52新潟大学−熊本大学−62−青山学院−関西学院− 51信州大学−静岡大学−61−関西大学−南山大学− =======================
20 :
一橋ですが :04/02/06 20:44 ID:PDU1E60L
総計の馬鹿は、「Fit Buisiness」という就職情報誌を知っていますか? 東京学生<進路指導室>ってところが出してるんだけど、 東大・一橋大・東工大のみを対象としているんですよ、これ どういうことかわかりますか? 君らはカスということですよ、外大も勘違いはなはだしい だが、総計よりは実力もありおとなしくてよろしい これからも連合のお荷物として一緒に活動してあげよう
21 :
エリート街道さん :04/02/06 20:45 ID:Qj6xsUh/
早計じゃなくて上智とICUにすればいいのに
22 :
エリート街道さん :04/02/06 20:46 ID:swi74581
「糞ッ橋」程度で威張ってるのも恥ずかしいね
23 :
エリート街道さん :04/02/06 21:20 ID:SpFhJrkF
一橋の石学長といい勘違いしすぎです。自分たちが偉いとでも思ってるのかな? 第一、日本の経済界やマスコミ界をダメにしてきたのは一橋OBですよ。
24 :
エリート街道さん :04/02/06 21:31 ID:SpFhJrkF
【完全】国公立大学総合ランキング【確定版】 1位東京 2位京都 3位一橋、東京工業 4位大阪 5位名古屋(早稲田) 6位神戸(東京外語) 7位九州(慶応上智) 8位東北 9位北海道 10位筑波 11位横国 12位大阪市立(お茶女) 13位東京都立(奈良女) 14位岡山(大阪府立、大阪外語、MARCH) 15位金沢(農工、電通、名工、関関同立) 16位千葉(京都府立、京都繊維) 17位熊本(横市) 18位広島(名市、東京学芸) 19位新潟 20位埼玉 21位静岡(大阪教育、京都教育) 22位三重(静岡県立) 23位滋賀(愛知教育、宮城教育) 24位長崎 25位信州 26位徳島 27位鹿児島 28位愛媛(小樽) 29位岐阜(都留文科) 30位山口(高崎経済)
25 :
一橋ですが :04/02/06 21:44 ID:PDU1E60L
kasu二人が釣れた模様です
26 :
エリート街道さん :04/02/06 21:47 ID:Mg+9Sle4
「糞ッ橋」も釣れた模様です
27 :
エリート街道さん :04/02/06 22:57 ID:SpFhJrkF
本音を言うと、四大学連合は偏差値高すぎだ。外大も偏差値高いけど、他のが高すぎます。
28 :
エリート街道さん :04/02/07 00:04 ID:8f8T36L/
>>25 一橋の人たち、ここは関係ないんじゃあない。
チミたち、公認会計士の試験勉強でもいたら、いかがかな。
早慶より外大のほうが学費安いから 外大を選ぶってのはだめですか? 関学の学費見たとき、私立高いなと思った。 まあ、就職では外大ちょっと苦戦してるみたいだけど 未来の就職口より、今の学費…
30 :
エリート街道さん :04/02/07 01:31 ID:CS2JP8C0
>>29 漏れは学費で外大に入ったよ。
就職悪いのは事実だけど、その理由は女性比率が多いのとみんな就職
活動を一生懸命やってないからだと思う。ある程度本腰入れて活動を
行えば結構良い所にいけると思うよ!それに早慶は学生の数が多いから
中でまず勝ち抜かないといけないし。外大だったら中での戦いはあまり
無いです。本当に優秀な人は公務員や大学院狙いが多いし。
>>30 返事ありがとう
書いてなかったけど、現役大外大生です。
僕の場合、家から通学できる距離にあるってのも大きかった。
一昨年の秋頃から茨木、箕面、伊丹発の外大直行便のバスが出るようになって
こころもち、交通の便が良くなった感じ。
冬は寒いけど、授業は厳しくて勉強のしがいがあるし外大でよかったと思ってます。
その分、留年率が高めなのは否めないけど…
>>20 ワロタ。 それ、今ここで見てたとこ。 確かに、東大・一橋限定だな。
33 :
エリート街道さん :04/02/07 11:09 ID:8f8T36L/
ある日曜日、所用があって早稲田の文学部のキャンパスに行ったんですね。 すると、日曜日には、キャンパスは「立ち入り禁止」・・・。 早稲田の方の話によると、入構の管理は全て警備会社に委託してあって、 日曜・休日は、学生は原則として「立ち入り禁止」、教員は前日までに 届出をした人だけ、チェックを受けて入構できるとか・・・。 昔の自由な早稲田の雰囲気を知る者としては、がっかりしました。 学生がたくさんいて、雑然とした中で、好き勝手なことをしている 学生のエネルギーが、早稲田の真骨頂だったのではないでしょうか? 残念ですね。 それにひきかえ、外語大の府中キャンパスは、門やフェンスが全くなくて、 いつ誰が入構しようとも、おかまいなし。 散歩する市民のみなさんも、 どうぞご自由に・・・。 いい雰囲気ですね。
34 :
エリート街道さん :04/02/07 12:04 ID:p6fsgmBt
昨日のニュースで、国公立大での泥棒を繰り返していた男が逮捕された言ってたよ。 「国公立大は私立に比べ、入りやすかった」と。 こんな事件もあるから、警備は厳しいほうがいいと思うけど。
35 :
エリート街道さん :04/02/07 21:51 ID:kul4SLy3
学歴ランク付けしにくいが マイナー言語にはここしかできないということで ものすごくできる奴がたまにいる。
36 :
エリート街道さん :04/02/09 15:47 ID:HvNbLeP9
37 :
エリート街道さん :04/02/10 08:02 ID:KmHN9yuH
早稲田の国際教養学部はどうなんだ? 上智・外やICUに対抗できるのか?
38 :
早稲田の国際教養学部 :04/02/10 16:27 ID:KmHN9yuH
>>37 新学部の国際教養学部は早稲田の看板学部のひとつに育つはずです。
大学側から見れば21世紀戦略の一部でしょう。
20世紀、国内外において多層な人脈を世に送り出してきた
早稲田が世界的な人脈を築いていこうという思惑が見うけられます。
もちろん学生も学部卒だけで留まることはないでしょう。
過去も政経から社学、二文まで広く人材を集めてきた経緯がありますし
早稲田らしい戦略ですね。
39 :
エリート街道さん :04/02/10 16:36 ID:wk44XKD4
2004年度早慶上智学部別ヒエラルキー(文系)確定版 SS 早大(法)=慶大(法) S 早大政経(政治) AA 早大政経(経済,国際政経)=慶大法(政治)=上智(法) A 慶大(経B) BBB 早大(一文)=早大(商)=慶大(商B) BB 慶大(文)=慶大(経A)=上智(心理) B 早大(社学)=早大(教育心理)=早大(人科環境)=早大(国際教養)=慶大(商A)=上智(外英)=上智(経営)=ICU CCC 早大(スポ医)=慶大SFC(総合政策)=上智(経済)=中央(法)=同志社(法) CC 早大(二文)=慶大SFC(環境情報)=立教(法) C 明治(法) ※ICU(文系) 判定不能〜SS S=早慶上智(最難関学部) A=早慶上智(上位学部) B=早慶上智(中位学部) C=早慶上智(下位学部) 注1)慶應は2教科により偏差値が高めに出るので3教科偏差値に修正してランクつけ 注2)慶應SFCは1教科により偏差値が非常に高めに出るので3教科偏差値に修正してランクつけ 追加)ICU、中央同志社立教明治(法) も記載 注3)学部の中で最も偏差値が高い学科を採用(ただし早大(政経)、慶大(法)は全て記載)
40 :
エリート街道さん :04/02/10 16:36 ID:OJanpjh5
平成15年度司法試験第2次試験大学別合格率 大学名 合格率(%) 東京大 6.076 京都大 5.924 ←東大と大して変わらんじゃんw 東北大 4.83 一橋大 4.608 東京外語大 4.597 ←おお、これは意外だ 国際キリスト大 4.04 ←意外パート2 大阪大 3.931 北海道大 3.924 東京工業大 3.846 ←文系クンに爪の垢でも煎じて飲ませてやってくれ! 上智大 3.638 ←実は早稲田慶応より優秀だった 慶應義塾大 3.633 神戸大 3.292 早稲田大 2.883 九州大 2.83 名古屋大 2.578 大阪市立大 2.477 筑波大 2.409 広島大 2.29 ←これが一番意外w 都立大 1.902 同志社大 1.886 さすが関西私大ナンバーワン 静岡大 1.829 中央大 1.827 司法の中央がこの位置じゃ情けないだろ 関西学院大 1.78 学習院大 1.75 ←皇族以外にも自慢が出来たな、おい! 京都産業大 1.53 ←明治、日体大に並ぶバカなイメージだったんだが。。 青山学院大 1.515 ←ミーハーなイメージだったのに。。 …意外とやるんだなぁ、外大。
41 :
エリート街道さん :04/02/10 16:41 ID:pz4TQIPE
>>40 受けてる人数が違いすぎ。
低脳らしいレスだな。
42 :
エリート街道さん :04/02/12 20:30 ID:p9SLDgRP
優先順位 A 早大法→慶応法→早大政経→ A- 外大メジャー→上智法→慶応経済→ B+ 外大マイナー→上智外→早大商→慶応商→上智経済→ B 早大一文→慶応文→慶応SFC→上智文→早大国際→ B- 早大社学→早大教育→早大スポ→ C+ 上智比文→早大二文 これでどうよ?
43 :
エリート街道さん :04/02/13 21:27 ID:4g0UMTAw
俺の場合は、とにかく金がないので、外大にしました。
早稲田って入るのも卒業するのも楽って本当にうらやますぃです。 うちは、入るんは楽でも、そ知行するのがアメリカンなみに大変。
東京外語と大阪外語を一緒にするのもどうかと・・・
46 :
エリート街道さん :04/02/14 12:01 ID:GaKBzc95
A 早大法=東京外大メジャー→早大政経=慶応法 A- 慶応経済→上智法→東京外大マイナー B+ 大阪外大メジャー=上智外→早大一文→慶応文→ICU教養 B 大阪外大マイナー→早大商→慶応商→慶応SFC=早大国際 B- 早大教育→上智経済→上智文 C+ 早大社学→早大二文 C 上智比文→早大スポ
都立が首都大学東京なら 東大は大学東京で外語大は東京大学外語ですか。
A 早大法=東京外大メジャー→早大政経=慶応法 A- 慶応経済→上智法→東京外大マイナー B+ 上智外→早大一文→慶応文→ICU教養 B 早大商→慶応商→慶応SFC=早大国際 B- 早大教育→上智経済→上智文 C+ 早大社学→早大二文 C 上智比文→早大スポ D 大阪外大メジャー G 大阪外大マイナー=大阪経済法科大学
49 :
エリート街道さん :04/02/15 21:52 ID:ZON7vBMV
外語が慶経と並ぶなら、こんな嬉しいことはないね
50 :
エリート街道さん :04/02/16 01:27 ID:Zex+NdYE
>>49 難易度だったら越してると思われ。
早慶落ちる気しないし
51 :
エリート街道さん :04/02/16 01:59 ID:vVctxanQ
A 早大法=早大理工=慶応理工→早大政治=慶応法法律→早大経済 A- 慶応法政治→慶応経済→上智法→ B+ ☆東京外大メジャー☆→上智外英→早大一文→慶応文→早大国際教養 B ☆東京外大マイナー☆→早大商→慶応商 B- 早大教育→上智経済→上智文→慶応総合 C+ 慶応環境→早大社学→早大人科→早大二文 C 上智比文→早大スポ
52 :
エリート街道さん :04/02/16 02:01 ID:Zex+NdYE
結局は平均は外大=早慶だ
53 :
エリート街道さん :04/02/17 02:31 ID:z3KPwOs5
平均で言ったら外語大だと思う。 総計は下が際限ない。1番上は大学関係ないだろうし。
54 :
エリート街道さん :04/02/18 08:28 ID:vuU38pLf
外語大と併願するのは、 早稲田政経・早稲田一文・早稲田国際 慶応経済・慶応文・慶応総合政策 上智外・ICU教養 くらい。 早稲田・慶応であれば、迷うところ。 上智・ICUだったら、滑り止め。
55 :
エリート街道さん :04/02/19 02:14 ID:+0ppyV1x
一橋とはたぶんムリポだから、東京外語が東京医科歯科、東京農工、そして東京学芸と 合併しないかな?総合大学になってかなり各大学にメリットがあると思うんけどさ。 大学名は「西東京国立大学」とかで。そして各学部をアメリカみたいに○○学校にする。 外国語なら西東京国立大学外国語学校(英語表記:National University of Western Tokyo, School of Foreign Studies)。基本的に1,2年はどの学問でもみな同じ「教養課程」に属する。 東大やアメリカの大学みたいにね。そして3,4年になると各学校で「専門課程」に入ると。 就職活動とかが大変になるかもしれないけど、4年次もみっちり勉強しないと卒業出来なくように して、優秀な人材を排出する。元々この4つの大学はそれなりに勉強しないと卒業出来ないから、 校風に合っていると思うんだけどどうかな?
56 :
エリート街道さん :04/02/19 02:29 ID:+0ppyV1x
National University of Westen Tokyo School of Medicine School of Pharmacy School of Literature School of Foreign Studies School of Education School of Agriculture School of Engineering カコイイ!!
57 :
エリート街道さん :04/02/19 02:31 ID:XvdYulsK
★ 明青立中法関関同立 W合格−学部最終ランキング ★ (法) 中央16-1 > 同志社Я57-2 > 立教22-7 > 明治20-5 > 立命館Э6-2 > 関学Я8-23 > 青学6-3 > 法政 > 関大Я4-36 (経) 明治16-9 > 立教11-0 > 同志社Я50-2 > 関学Я13-2 > 青学9-2 = 立命館Э2-2 > 中央18-2 > 関大Я1-18 > 法政 (商) 同志社Я27-1 > 立教17-5 > 明治19-6 > 関学Я6-2 > 中央8-5 = 立命館Ч3-3 > 青学7-2 > 法政 > 関大Я1-17 (文) 立教33-3>同志社Я64-7>明治12-12=青学30-4 >立命館Э4-5 Ч5-1>関学Я13-19>中央12-8>法政>関大Я3-34 (理) 立教8-0 > 同志社Я53-5 > 明治14-7 > 青学15-11 > 立命館Ч4 -3 > 関学Я13-14 >中央42-2>関大Я15-58>法政 (Я=立命館との相関関係) (Э=青学との相関関係) (Ч=中央との相関関係) 資料 【Yomiuri Weekly 2004.2.29日号】
>55 東大がTHE UNIVERSITY OF TOKYOなら tokyo universityでいいよ。和名は大学東京。 これで一橋の役目は商学部以外なくなる。
59 :
エリート街道さん :04/02/20 11:52 ID:YLJG/ka8
60 :
エリート街道さん :04/02/21 06:27 ID:PMtsPoi5
大阪外語大生です。 併願先は立命国関、ICU、上智でした。 もちろん全部合格しましたよ。 もし慶応受かってても余裕で蹴りますね。 私立大学なんかに入ったら恥ずかしくって人に言えないもの。
61 :
エリート街道さん :04/02/21 07:14 ID:SLK0tLqO
上智・ICUの方が上だろ、普通。 関西出身だと、大阪外大を選ぶ人もいるのかな??
だから関西在住で慶応文と比べてるからでしょう。 法律経済を考えている人なら外語は受けない。
63 :
エリート街道さん :04/02/21 11:38 ID:SLK0tLqO
国立の方が学費が安いしね
外語大生ならUNIBERSITYと書け
>>64 > 外語大生ならUNIBERSITYと書け
あの看板は不忠キャンパス移転でも残ってますか?
67 :
エリート街道さん :04/02/24 01:29 ID:GqpA6zUt
東京外語大は悪くないと思います。 特に年配の方は、上智と同程度に見てくれますよ。
68 :
エリート街道さん :04/02/24 11:02 ID:2Dzg3h+s
69 :
エリート街道さん :04/02/24 16:11 ID:iRxDIzfY
======================= 68東京大学−−−−−−78−−−−−−−−−−− 67京都大学−−−−−−77−−−−−−−−−−− 66−−−−−−−−−−76−−−−−−−−−−− 65一橋大学−−−−−−75−−−−−−−−−−− 64東京工大−−−−−−74−−−−−−−−−−− 63大阪大学−−−−−−73−−−−−−−−−−− 62−−−−−−−−−−72−−−−−−−−−−− 61東北大学−名古屋大−71−−−−−−−−−−− 60神戸大学−九州大学−70−−−−−−−−−−− 59北海道大−東京外語−69−−−−−−−−−−− 58−−−−−−−−−−68−早稲田大−−−−−− 57横浜国大−筑波大学−67−上智大学−慶応義塾− 56広島大学−都立大学−66−同志社大−国際基督− 55千葉大学−大阪市大−65−立教大学−関西学院− 54金沢大学−岡山大学−64−明治大学−学習院大− 53名古屋市大−横浜市大63−青山学院−立命館大− 52新潟大学−熊本大学−62−中央大学−法政大学− 51信州大学−静岡大学−61−関西大学−南山大学−
70 :
エリート街道さん :04/02/24 16:14 ID:SLDQcZSA
日本を支配しているのは早稲田の政経。 司法、官僚を支配する東大法はまだいいとして、 それ以外は鼻糞同然。 ・政界を支配 内閣総理大臣、官房長官、大臣、参院議長など 数多くの重要ポストにおいて早稲田政経を中心 とした雄弁会出身者が歴代に名を連ねる。 ・マスコミ界を支配 NHK会長、TBS筑紫、テレビ朝日久米、日経新聞など 全て早稲田の政経(閥)。 ・産業界を支配 ソニー、ホンダ、三菱商事、武田薬品など日本を代表する 超巨大企業のトップは全て早稲田の政経。 ・外資戦略コンサル界を支配 日本の大企業の影の頭脳として君臨するマッキンゼー大前、 ボストンコンサルティンググループ重竹など日本トップ頭脳も 早稲田の政経(&理工)。
71 :
エリート街道さん :04/02/25 16:42 ID:P8UrWvWz
早稲田すごいよね、もう尊敬しちゃう 【ワセダ出身】 そのまんま東 和田さん タモリ ラサール石井 小渕元総理 くりーむ上田シンヤ WAGE 佐藤B作 石田純一 森善朗 大和田伸也 菅原文太 藤村俊二 松本幸四郎 室井滋 ゴスペラーズ 広末涼子 小室哲哉 サンプラザ中野 デーモン小暮閣下 真心ブラザーズ 山崎拓 ゴージャス松野 スポーツ選手排出量日本3位
>>66 人に尋ねるのに何て偉そうな!!
「あの綴りの理由を知っていますか?」だろ!!
73 :
エリート街道さん :04/02/26 09:38 ID:s645+pBN
74 :
エリート街道さん :04/02/27 21:55 ID:m2qtwBe5
オレの高校の同期で外大(東)に行った奴ってやっぱ就職ロクなもんじゃなかった。まあ本人次第なんだけどね。早計も本人次第。そうはいっても早計以下だと始めから門も開いてないよ。
古今東西 東京外語>慶応>>>早稲田