同じ仕事なら大卒のほうが給料高くて損by人事部

あんたら、大学で遊び方を学んだのかい？

　

大卒市ね

昔は関係ないが今となっては高卒はくずだろ

俺の周りの高卒はみな大工だなおそらく

けっこういいスレになると思うんだけどなあ

>>5
そうか？
>>1が具体例を挙げてくれると面白くなるかもしれないけどなｗ

>>1
大卒に同じ仕事をさせるな。
最初の1，2年は研修をかねているから同じ仕事をさせるのもわかるが、
3年目以降は知的労働させろ。

知的労働させられない大卒ならはじめから採用するな。

>>1
そりゃそうだろ
仕事のレベルが低くなればなるほど（作業的な仕事が多くなればなるほど）
学歴による業務遂行レベルに差が出にくいからな
そういう「オペレーション的」な業務なら高卒の方が会社としては使いやすい

>>8
そんなレベルの低い仕事をしている大卒が多いってことかｗ

>>6
ﾓﾏｲが具体例をあげて1の抽象理論を否定すりゃーいいのよ

>>9
文系大卒のほとんどがオペレーション業務（単純営業を含む）で一生を終える
大卒の価値なんてそんなもの
たまに「俺は早稲田政経卒」というプライドの高い新人を見かけるが
努力しなければ一生「高卒レベル」の仕事しか担当できずに終わる

高給で有名な損害保険の営業だって、代理店回ってアフォな
親父の機嫌とるのが主な仕事
こんな仕事わざわざ大学卒業しなくても誰でもできる

同じ仕事でも学歴で給料に差がつく?

ﾝﾅｱﾎﾅ

>>10
いや、俺は>>1の立場なんで否定するつもりはないよｗ
当たり前のことを言っているだけだし・・・
>>1がもう少し突っ込めば面白くなると思っただけさｗ

>>11
学歴は実力に比例しないってことだなｗ

>>14
学力ですら実力に比例しないのだから、
学歴が実力に比例するわけがない。

ただ、実力のある奴に高学歴が多いのも事実。
所詮、確率の問題。

　大卒は総合職で就職だろう。
ただし、一流大学はねｗ

新卒採用も、ﾒﾝﾄﾞｸｾｰから学歴でぶった切りなんだよね

>>14
損保でも数理系知識が要求される『新保険開発等』になると当然大卒の能力が必要だが、
そんなの同期でも数人ってレベルだろ？必要なのは
結局大卒も高卒もオペレーション的な業務を遂行する能力は同一とみるが

新保険開発なんて金融工学と一緒ｗ

>>17
その通り。
採用も所詮コスト対効果だから、優秀な奴が多いと「思われる」母集団を
中心に採用活動してるだけ

学歴板なのに、このスレは良識のある奴が多いなｗ
>>15
素朴な疑問
学力＝学歴ではないのか？

大卒・高卒論ってさぁ、この板向きじゃないよ。
人権とかそっちの方でやれば、と。

唯一の存在理由だからな

まあ日本の会社なんて矛盾だらけだわな

>>20
>>11のレスと矛盾してない？
ほとんどの大卒がオペレーション業務で一生を終えるのなら、コストの低い高卒を
採用するのでは？

>>11
剥げ同
会社の仕事なんて一部の専門部署を除き、高卒でも十二分できるものがほとんど
頭脳より人間関係、体力だよｗ

法律事務所に勤めている奴の話によると
それなりの専門知識がいる法務部でさえ、民法や商法の基本的なことがわかっていない
のが多いらしいｗ
高学歴で、在学中に短答合格した奴が多いといわれている大手商社の法務部でさえ
こんなもん。

>>21
「学力」：教えられたものを知識としてみにつけ、応用できる力
「学歴」：狭義の学校歴。

Ｐ・Ｆ・ドラッカーは著書で
「学力と仕事の成果にはほとんど相関関係が無い。学力は仕事の成果の限界を決めるだけ」
と述べている。
俺もそう思う。

まあ、会社の収益に結び付けられないような「学力」「学歴」は
オナニーみたいなものだからな。

>>27

学力：受験を突破する力

>>26
そりゃ、会社によるだろｗ
会社にも要求される能力偏差値というものがあるわけで。

>>27
学力が高いから、高学歴になれるのではないか？
学力が低かったら、高学歴にはなれないと思うがどうか？

高卒：紙幣；いつでも額面価値、毎日のお財布に・・・
（もっとも、多くは千円札だが）

高学歴：白紙の小切手orクレジットカード。ただし価値は
お口座の残金に依存ｗ

>>33
高卒は現金、大卒は先物の小豆ｗ

>>25
そこまで単純じゃないんだな
会社の採用等を行ってる奴も高卒と大卒の能力差なんて
特にオペレーション的な業務が中心になる場合は無いって知ってる
では何故あえて大卒を採用するのか？
１．ごく少数の幹部社員になりうる人材を見極めるためにあえて大人数の
　　大卒を採用する。必要コストとしての意義。
２．採用する側もほぼ大卒。大半の大卒は高卒を見下している（というよりは
　　万一高卒を採用して活躍されたら大卒の存在価値が無くなる）

↑私見ですが。

また高卒の腹いせスレですか？

>>35
費用対効果の面から考えたら、経済的ではないよねｗ
幹部社員候補だけ別枠にすればいいじゃんｗ

>>30、>>32
東大生はみんながみんな高学力ではない。
高学力の人が多いというだけ。
東大の入試問題と合格最低点を見ればわかると思うが、
高学力じゃないと解けない問題を全部捨てても東大には合格できる。

幹部を高給で引き抜き、マニュアルタスクはアルバイトに
させればいい　Ｂｙ　田

高卒は高卒で、学歴で差別されない会社や職業で頑張れば問題ないと思うがな。
諸事情があったかもしれないが、日本の場合は１８歳の時点で
努力したかしないかでその後の人生が大きく左右されることぐらい
小学生でも知っていること。
「俺は大卒に負けないのに」と思ってても、１８歳時点で努力しなかったのが悪い。
ドイツでは選抜がもっと早くて１０代前半でギムナジウムに入らなければ
一生職工で人生が終わるらしいぞ。

>>39
まくどは現在ちょっと停滞してるけどねｗ

　というか、高卒と大卒では、最初から与えられるポジションが違う。
フィクションの世界を話ぢてもしょうがないｗ

>>37
これからは、一部の実力者（高学歴者じゃないよ）が出世し、
それ以外は安月給のままという労働体系に移行するのだから、
採用段階で別枠にする必要はない。

>>38
しかし、偏差値５０の奴は合格できないだろｗ
やっぱり、学力じゃないのか？

優秀な大学を出ていても馬鹿は馬鹿だ。
大学入学試験は事務処理能力しか問われないないからな。
その人なりに努力すれば誰でも優秀な大学には入れる。
社会で成功するには、事務処理能力以外にも、協調性やリーダーシップ
や器や交渉能力やプレゼン能力など実務的なスキルが必須。
だから、高学歴（日本では高レベル大学卒業歴）＝社会の成功者
という公式は一概には正しくない。
ただ逆に言えば、誰でも入れるからこそ優秀な大学を出ていない人間は
誰もが勉強しなくてはいけない時期に努力しなかったという人間とも
言えるが。その点では、統計学的に低学歴には高学歴よりも怠け者や
根性なしが多いのも確かである。

人に行く道の裏に道あり花の山

>>43
そうは言っても、大卒のが給料高いのが現状だし・・・

>>44
そんな偏差値50云々の低次元な話をしているつもりはなかったのだが。

>>45の内容には同意だな。

>>43
森永氏の「年収３００万時代到来説」が現実か？？

>>48
だったら、学力＝学歴になるんじゃないの？

単語の定義にとらわれていると本質を見失うよ

>>47
参考までに

インフラ系には比較的優秀な高卒が入社するが、
その場合、大卒は採用段階でかなり選別している。
（ある意味、大卒＝幹部候補）
また、接客業みたいな業界は高卒と大卒の実力差が
ほとんどないから、大卒も高卒も給料はほとんど変わらない。

>>45
じゃ、東大に入ってください。
歓迎しますｗ

社会で成功するには、事務処理能力以外にも、協調性やリーダーシップ
や器や交渉能力やプレゼン能力など実務的なスキルが必須。

まさにそのとおり！その中でも特に「協調性」と「体力」、「コミュニケーション能力」
が大事。
学力は基礎学力さえあればいい
基礎学力＝実務書読んで表面的でもいいから理解できる能力　
それ以上の専門的なことは専門家に一任すればいいんだから…
言い換えれば、専門家と交渉できるだけの最低限の基礎知識があればいいってこと

新人研修みたい

>>54はコピペ

>>51
単語の定義をはっきりさせることは、議論をする（物事を考える）上での
前提だと思うがどうか？
言葉の定義があいまいなままでは、本質は見えてこないのではないか？

>>54
文系の職場はね。
研究では、一匹狼でも天才的であればいいわけで。

その人なりに努力すれば誰でも優秀な大学には入れる。
しかし自分の学力を性格に見極め目標大学を定め、それに向かって
それなりの努力をするということは非常に難しい。
その点では才能や根性という能力や環境の差が出てくるな。

とらわれていなければ良し

>>58
そんな「天才的」などという特異な事例を持ち出すのはどうかと・・・

ここに書かれてることは嘘ではないが、
やっぱね・・・・・頭悪い香具師は「協調性」「コミュニケーション能力」
を只の「おべんちゃら 」と勘違いしてるのが多いよ。
頭悪い香具師は見下せる人間が大好きなケースも多いｗ

社会人を14年やってて俺が感じた出世するのに必要な能力
・理解力（短時間で仕事の中身とやり方を理解する力）
・協調性
・プレゼンテーション能力
・頭の回転の速さ
・気配り

採用された後、学歴は参考程度。

営業ですな

>>63
企画力とか創造力も必要でしょうが。

>>64
俺はインフラ系の企画ラインにいるものだが、
営業ができる人というのは出世できる人ですね。

>>63
そのとおり！だが、
＞採用された後、学歴は参考程度。
やはり東大、京大（会社によるが一工阪、早慶の一部も）は
最初からレールが敷かれているｗ
それ以外は一線だね！

＞企画力とか創造力も必要でしょうが。

いらない！

>>65
企画力や創造力がなくても、コミュニケーション能力があって上司に気に入られれば、
出世できますｗ

同じ会社の同じ部署で全く同じ内容の仕事するのに
給料が違うなんて本当にあるのか

企画力とか創造力がある奴は
すでに入社面接時に排除されているｗ
まれにそういう奴も入社してきているが続かないｗ

>>65
企画力とは何だね。
創造力とは何だね。

本当に収益に結びつく企画が出来るのなら
ベンチャーでも興せばよい。

グループベンチャーの立ち上げの企画書を
山ほど見てきたが、ほとんどがオナニー。

>>70
学歴によって、差はあります
しかし、仕事の出来に差がないのに高給な奴は職場から白い目でみられ、他の
社員から「高給なんだからもっと働けよな」と言われ悲惨な状況です
やはり、それなりの業績を残さないと職場ではつらい思いをしますよｗ

　なんか、リストラ要因が自己弁護で旧弊な会社システムを弁護してるようにしか
思えなくなってきた。
　マイナス指向というか、過去の亡霊にしがみついても、現状は解決しないだろうに。

>>70
残業時間で大きく差が出ます。
私は担当のころ、月60時間残業をつけておりましたが、
残業代だけで月18万円。残業代だけで車が買えます。

有能で給料が高い中途採用者は生え抜きの妬み僻みで大変！ｗ

>>74
規制産業と言われるインフラ系でも、今は実力主義です。
（一部、原点主義は残っていますが）
いまどき、旧弊な会社システムを保持している
ところってあるの？

>>75
そんなに残業したら、労働基準監督署に目をつけられないか？
違法じゃないのか？

>>77
インフラ系でも能力主義なの？
年功序列は廃止したの？

>>77
欧米に比べたら生ぬるいんではないかと。
文化の違いもあるんでしょうけど。

http://www.roudoukyoku.go.jp/roudou/chingin/chu-to/p150206ac/p150206a.htm
中途採用者の初任賃金

>>78
うちの会社は、（組合員は）みんな正直に残業時間申告してますよ。
労働基準に関する細かい法律は知りませんが、60時間の残業は
どこの会社でも普通にやってますよ。100時間越えの会社も普通に
あります。正直に残業時間を申告させてくれるわが社にちょっと
感謝してました。60時間を20日で割れば、1日あたり3時間。

>>規制産業と言われるインフラ系でも、今は実力主義です。

？？　下請けレベルでは、物凄いの生き残ってるだろｗ

>>79
東大を出ていようが、高卒だろうが、昇進試験があります。
昇進試験に合格しないと、通常の昇進は出来ません。
昇進試験は知識、論述力、問題意識、プレゼンテーション能力、
事務処理能力、自信を見るような内容でした。
合格率は大卒で30％くらい。高卒は数％、受験回数は最高3回です。

>>83
逆にそういうところは、ほとんど高卒では？
当社の下請けは、役員も半数が高卒ですよ。
同族企業は旧弊ですね悪しからず。

＞インフラ系でも能力主義
表向きはねｗ
能力主義に託けて単に利用されているだけだよ

＞東大を出ていようが、高卒だろうが、昇進試験があります。

昇進は「上司の査定」が大部分をしめる
試験は公平を図るため？にするだけで、そもそも昇進試験などは裏でいくらでも操作できるよ
女子総合職見たらわかるでしょうに…

>>84
残りに60数％は年功序列ってことですか？
でも、インフラ系に就職できただけでもスゴイですよねｗ

実社会においては確固たる男尊女卑の思想が残っている。
男でも学歴は二の次なんだが、女性は三の次どころの話ではない。
外見や性格や態度と言った雰囲気要素で評価されやすい。

>>84
ディベートとかはないんですか？
これからは、交渉能力が重要では。
　まあ、一部のエリート層のみ必要なのかな。

>>86
昇進試験に上司の査定の入る余地はありません。
（他の会社は知りませんが）
1次試験：マークシート（英語、数学、国語、時事問題、社内問題100問を80分、問題は社外へ委託）
2次試験：1500字程度の論述。採点者は３人。採点結果と減点理由は上司を通して文書で公開
3次試験：与えられたテーマに関するプレゼン資料を1時間で作成し、10分かけてプレゼン、5分間質疑応答
　　　　面接官は自部門以外部長級特別管理職、採点結果は文書で公開

当然、昇進試験を受験できるステージになるには、上司の査定が入ります。

>>女子総合職見たらわかるでしょうに・・・
産休、育休とった人以外は男性と同様に出世してますね。
基本的に休職期間中は昇級が停止しますので、その分のハンディはあります。
どこの会社でも同様です。

つうか、ある程度の大学ぐらい出とけって話でしょ。
お話はそっからだと

>>82
基本的には、一週間に４０時間を超える労働をさせてはならないはず

>>89
ディベートの重要性というのがよくわかりません。
上司に必要なのは人の話を聞く力。
討論で打ち負かすことではありません。

聞く力を評価するのは短時間では出来ません。

＞マークシート（英語、数学、国語、時事問題、社内問題100問を80分、問題は社外へ委託）

入社試験みたいなのをまたやるんですか・・・

でも就職して数年経ったら英語とかほとんど忘れてますよね

　というか、一般論じゃなく、プライベートな環境の話に終始してる感じを受ける。

>>92
私も今は特管なので、部下の残業時間の管理はしていますが、
月50時間、年間420時間以上の残業は事前に（想定される範囲内で）
組合に届けていますが、40時間と言うのははじめて聞きました。
40時間と言う縛りはないはずです。

>>96
労働基準法の事でしょ、きっと。
今時守ってる会社を探すのが難しいぐらいだろうがｗ

>>95
インフラ系の昇進試験に上司の裏工作や査定が大部分を占める云々の
書き込みがあったので具体的な例を挙げて反論したまでです。

人事考課だけで出世できるほど、今の会社は甘くはありません。
多くの会社は成果主義、能力主義、機会の平等を重視しています。
機会の平等がいわゆる昇進試験です。

>>96
三六協定のある会社は別です
しかし、月５０時間を超えると労働基準監督署に目をつけられると聞きましたｗ

１００げっと！
今日は３つもキリ番とった.

>>96
参考までに
http://www.jip-grp.co.jp/hot/gain/52/

36は、36やぶりますって書類を書かされて無効ｗ

http://cgi.2chan.net/up2/src/f10645.jpg

>>102
そんな書類は作成しない
もう、眠いからそろそろ落ちます(^-^)

オヤスミー

>>90
そこまでやれば進歩的というより、逆に役所のような保守的な会社のように思えてきたんだけど…
インフラ系だからかな？

エリートとDQNとの間を彷徨するｵﾀの図

＜DQN＞←　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→＜エリート＞
　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　（´Д｀∩）　　　
　　　　　　　　　　（つ　　丿
　　　　　　　　　　 （　ヽノ　　　ｳﾛｳﾛ
　　　　　　　　　　 し（＿）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（∩´Д｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ 　　⊂）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ/　　）　　　ｳﾛｳﾛ
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）Ｊ

ひかるはっけそ！

>>105
優秀な高卒に昇進の機会を与える点で機会の平等を実践しているのです。
大卒にしてみても「あいつ、大卒だから出世したんだな」と高卒の部下に
言われるのは辛いので、昇進試験制度は大賛成です。

私の年は3600人（内、大卒400人程度）受験して、合格者200人ぐらい。

「大卒」でも大学が異なれば、
たとえば、闘大卒と一橋大卒とで
待遇が異なるのかな

>>109
変わりません。
入社試験の成績で初年度の配属先に差をつけるところはあるようです。
昔の都銀、生保、商社は待遇が異なっていたと聞いたことがあります。
（それでも東大と一橋だと同じ待遇）

入社後の成果と能力が重要な査定要素です。

要はどれだけ金になる人材かどうかが重要。
下手すると大学院卒なのに全然金にならない奴も居るからね。

　最近は、人財というらしいですねｗ

＞私の年は3600人（内、大卒400人程度）受験して、合格者200人ぐらい。

大卒が極端に少ないねｗ　電力、ガス系？
それ系だったら、役所以上に役所だから「試験で公平に…」というのもなきにしもあらずだね

★★★　完全無修正のエロエロサイト　★★★
http://upbbs.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

　↑　
このサイトマジやば！　早く見ないと消されちゃうかも・・・

>>114
ぅぃルス

結構スレが伸びてるな・・。
読むのが大変・・・。

低学歴のみなさま。
恥ずかしがらずにノーパンしゃぶ喫茶においで。バレないようにね。

　　　　　　　　　　　　;'.,;!::　　 　　i:::::::,'　　　　ヽ.　 | 　　i _,,,,,_
　　　　　　　　　　　　,' |:::　　　　 |::／r‐'''''‐-､_ヽ.__!,､-'"~　　,i
　　　　　 ﾌﾟﾙ　 　　 ,'/i::::　　　　 |:}::::〔　 ,　　　‐-}　}=-'_"　　ヽ、　　 ﾌﾟﾙ
　　　　　 ,,､､_‐,,,,,~､､{{ヽ::: 　　 　!=;‐-{'"　　 ,,-‐i''''ヾ＼`＝=‐-',､　　 -‐-､
　　　　,､‐'''´　　 　 　ヽ::::::::::.....ノ、 ＼ｰ;;;;／ 　/ ___ヽ.　`､＼　ﾉ ヾ'',´￣~~`'‐ ､,ヽ、
　　　r'　　　　　　　　　 ヽ--‐'"ヾ.ヽ　`ヽ~_　 /-=､,,,,ヽ.　,､‐'"ノ　　}　　　　　　　ヽ.
.　　 {　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ=;;､　 　ヾ'''‐-､､-‐' ~,‐'~　,,､=ヽ.　　　 　 　 　}
　 　 ',　` ､,,　　　　　　　　　　　　　　　`ヾ=､,,_　　　-‐''~_,,､‐;'~''~　 i　　　　　　 ;　i
　　　 ', 　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　~'''‐-‐''~`''''"　　　　 　　　　　 ,'´　i
　　　　ヽ、　 `;､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .;　　　　　　　　　　　　丿　 ﾉ
　　　　　 ` ､_,{　`‐､_　　　　　ノーパンしゃぶ　　　,＊　　楼欄　　　　　 ,､' ~`y'
　　　　　 　　 )　　r' ~`'rr-､､,,,_　　　　　　　　　　,ノ"゛　　　　　　　　 _,､<　　 ,;;ゝ
　　　　　　　　｀~`i' 　 ,'r´:::::::::`;丶､ ,_　　　 _,,､-'´,ノ　,ﾉ　　 　　 ,､ ‐'"`,　';‐'"
　　　　　　　　　 ,'　　,','::::::::::::::,'　 ‐-､`````　 `"´ `"´~`''''''''''T´::::::::::::::',', |
　　　　　　　　　 i 　 ,','::::::::::::::,'　　/　 _,-ﾐ''"｀"~"─''ヽ彡| 　 ',::::::::::::::::::ii :!
　　　　　 　　 ,r'"　 ,','::::::::::::: ,'　　 |　ﾐ　　東大法 　　　彡| 　 ',::::::::::::::::::!! i、
　　　　　　 r''"'　　ﾉﾉ:::::::::::: ,'　　 ヾﾐ　＿━　　 ━ ＿　彡　　',::::::::::::::::',', i!ヽ
　 　 　　　{____,､-'／:::::::::::::;;'　 　 ﾍ∨.　=・= ）-（ =・= ∨ﾍ 　　',:::::::::::::::::ヾ､__）
‐‐‐‐‐‐‐‐゛''''''‐´‐‐‐‐‐‐'"‐‐‐‐‐‐‐‐`‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐`‐‐‐‐‐‐‐‐`‐‐‐‐‐‐

なんだこれ。

会社的には、コストが高い人にはかなり利益を生んでくれないと採用する意味が無い。
支払う給料以上の利益が出ない人材は雇う意味無いですから。

>>1
日本を真の学歴社会へと導くための弊害だね

社員の学歴が高卒や高専じゃ恥ずかしくて
公表できません
By人事部

にちゃんねるで
☆ロゴスさんたちがさん　投稿日：2003/7/8(火)13:22

スーパーフリーに続いて逮捕される可能性があると書かれていたんです
けど本当でしょうか？慶應大学からそんなことになったらと思って…。
べつに気にしないで下さいね。心配しているのです。

1>
ならば大卒を採用しないで高卒を雇えよ。単純な話だろ。

ひかるに釣られるのって恥ずかしいよｗ

age

あゆみってやつ公務員試験板にもおらんか？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>116
ぷっ

あゆみ、kittyの綴り間違えてるよｗ

あゆみ ◆KitIyj783Q
　　　　　　　↑これｗ

あゆみは引退するそうだｗ

えー！なんで？

タイトルに同意。
でもあゆみには不同意。

社学生の自作自演かな？ｗ

叩かれてばかりだからじゃない？ｗ

叩かれる事を喜ぶタイプかと思ってました＞あゆみ

4代目「あゆみ」は、引退します
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1058016256/l50

4代目ねぇ・・・ぷ・・・。
意外と短かったね。

資格板に「大卒いじめクラブ」とかいうスレも立ててたなｗ
もうないけど。

9/21の刑務官に合格するため、
猛勉強してるのかもｗ

刑務官、似会わね〜。

ひかるは囚人の方がお似合いだｗ

社学生はシャンプー何使ってる？

社学生とセックスしたい。
もちろん、ＡＦ！
ﾊｧﾊｧ、セックスしたいよう。







・・・ショタもようやく市民権を得た。いい時代になったよな（ｗ

スーパーマイルド

社学生！チンポしごかせろ！
おまえの逝く顔が見たいんだよ！わかるだろ？ハニー

スーパーマイルド買っちゃおうかな。
因みに、私はウエラ　ジェントルケア（ぷ。

漏れはコンビニにあったやつ買ってるからｗ
その前には lux super rich だったｗ

ｳﾞｨﾀﾞﾙｻｽｰﾝ使ってる奴いないのか
ﾆﾎﾋがいいYO

うおおおお、社学生に無視されたあああああひどいよおおおおおお

コンビニによく置いてるのっていったら、

シーブリーズ
モッズ
ジェンヌ
リジョイ
メリット
植物物語

この辺かな？

>>148
ラックス、いい趣味だね。
>>149
昔使ってたよ。結構好き。

>>149
使ってる〜
洗ってるときの指通りいいよねw

ﾄﾆｯｸｼｬﾝﾌﾟｰもｲｲｗ
ｽｩｰとするやつ
中学生のころ使ってた

あとマシェリも置いてる。

男なら石鹸で洗えボケが　　　　　　　　　

>>156
実は喪前以外全員女という罠

>>154
今使ってるが何か？
あれ、目に入ると染みるぞ

パサついてゴワゴワするだろ、ﾎﾞｹ
テンパ野郎のお前にはわからねーだろうがなーｗ

>>157
生理前は欲情するってほんと？
欲情したらその対処法は？

雌豚なら水で洗え　　　　　　　　　　　　　　　

シャンプー前のマッサージとかしてる？＞ＡＬＬ

>>159
どれでも染みるでしょｗ

なんでシャンプーの話で盛り上がってんだ？ｗ

童貞必死だな　　　　　　　

>>163
いや、トニックはやばい位染みる。
目を閉じていても染みるくらいだからヤバイ。
今使ってるよ。

昔、シャンプースレあったね（３年以上前か？）。

あ、先日チン毛剃ったよ
ｷﾓﾁｲｲ（・ε・）

>>164
社学生の洗い髪の香りに萌えたのでしょう。

>>168
夏だから？

社学生のアナルは処女ではない（泣

>>168
明日にはチクチクカユカユ

>>170
夜中にムショウに剃りたくなって。。
理由は不明

http://esenden.com/rank/ninki/ranklink.cgi?id=groovy

尻毛がヤバイんだけど、こういう男はｷﾓｲですか？＞女性のみなさん
腕・腿・胸などはほとんど生えてません・・

>>172
ビキニでも穿くのかと（ぷ。
皆さん、夏のご予定は？

伸びてくるとオナニーする際に
毛を引っ張っちゃうからじゃないのかな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>177
社学生もお手入するのか？ﾊｧﾊｧ

>>177
厨房の頃、包茎だからチン毛巻き込んでｽｹﾞｰ痛かったなｗ

>>175
女子の半数は容認派と思う＞ケツゲ

オマンコするとき、毛でオマンコが毛切れすることもあるだろ。
あと、フェラするとき毛がないほうがいいじゃん。

リアル社学生
　　　　　　　　　 __,,,,‐-''''´´´''''-‐,,,
　　　　 　 　,‐-{~　　　　　　　　　　 ｀＼
　　　　　　/// { {　{　　ヽ　　＼　　　　 ＼
　　 　　 //./　{　{　{ ＼　 ＼　　＼　　　 ｀、 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 (/　{　{{　|ヽ ヽ　＼　 ヽ 、　＼　　 | ＜　　　あはは
　　　　　{　{　 | { |　 ヽヽ_......＼ ＼＼　ヽ　| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　{ ｛｛　|_....{　　　＼;._....、、ヽ ＼ヽ　 |
　　　　　{ |　{　|'.,‐‐..　　　´'i`.. }´ ｀|ソ）　 /
　　　　　｀|　 { |∧,',',i　　　　``~　　｝ノ///
　　　　　　　　``　',　　. ＿_　　　　/　/ /|
　　　　　　　　　　 ヽ _　ヽ..ノ　　／/ / / {
　　　　　　　　　　 ____丿''・‐-''´ / / /{　{ヽ、＿__
　　　　　　　　　 ___｀,ノ//ノ|　　ノノ// { {ヽ＼-''´
　　　　 　　　　　｀''- //ノノ　　 //　ヽ__ゝ｀ -￣
　　　　　　　／//￣ノノ~~　 ~￣ノ　／／￣`'ヽ.　　 ∩
　　　　　　/　//　　　　　　　　　　/　/　　　　　} 　　| |

ホモめ（　・д・）、ﾍﾟｯ

俺の想像する社学生は線の細い非力な美少年だな。
俺、結構ムキムキタイプ。腹が出てるがそんなのは気にしない。
嫌がる社学生を組み敷いて後ろからウヒヒヒ
たまんねーﾊｧﾊｧ

　 ＼（・Ω・）／
　 　／＼｜／＼
　　　　　　 ω 　

朝からホモネタはキツイ。

そそ、きついきつい。

夜でもきつい・・

これでも見てろ＞ID:h/q2TexG
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/3729/swf/kusomiso.html

髪型変えたいな〜。

どんなふうに？

>>187
社学生、一晩１０万でどうだ？

>>190
夏は角刈り推奨

>>191
少し短くしようかな。
>>193
短くしすぎだし。

どんくらい短く？

肩にかかるか、かかんない位。

そういえば、アイデンってブサイクだったよな。
ワラタよ。

::::::::::::::::::::＼　　　　　　　,､--──┬──--､,　　　　/::::::::::::::::::::::
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なるへそ

>>199
そうだよ。
顔の見えないブサイクに惑わされてはいけないよ。
時代はショタだ。
わかるだろ？

顔が見えなくても帝京様ＬＯＶＥ

ﾎﾓ（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

>>202
俺は寝る。お休み、優しい人。

>>202
いつか、お前をモノにしてやるぜ、ベイベー。
お前はおれの虜になる。フフフ。
一晩中、ヒイヒイ言わせてやるぜベイビー。
チンポがおっ立つだろ？ハニー。イエイ。

モテモテ。

放送中に女子アナが誘惑！
http://da.ws27.arena.ne.jp/cgi-bin/joyful4/img/6256.jpg

誘惑したい、つーか、誘惑する相手もいない。

同じ大卒なら仕事のできない３教科バカは要らない。

204=意外とオヤジ？

（*ﾟДﾟ）


【( 。)( ﾟ )】

>>210
可愛い！　ファンになりました．

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも私を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉子

なんか勘違いしている人が多いような
大卒＝能力がある
という最大の勘違いが・・・
仕事における機転とかって殆ど学歴とは関係ない。
ただね、高学歴な人は真面目、事務処理能力でミスがない
みたいなところがあるんだよ。
遅刻しないとか、最低限の礼儀を弁えてるとか、仕事上で勉強しな
ければいけない場合に出来るとか。
つまりはいい大学でた程度の真面目さがあるから仕事も
それだけ真面目にやってくれるだろう的期待感が高学歴が
優遇される理由

いい大学＝宮廷一工のみ。

なんか、高卒、大卒で話してること自体がハァ?って感じがする。
普通の、社会のレールに乗った日本人なら、殆どが大学くらいでてるだろ。
金はらって名前書けば受かるクソ大学で溢れてるのに。
大卒は当然の、最も低い超えるべきハードルのひとつ。
そこから選別が始まるんじゃないの？
だから、高卒だとか専門は、論外。話にもならないドロップアウト組。
日本は１回レールから外れたら終わり。まぁ。マーチレベルも十分脱輪しかけてるけど

なんか、高卒、大卒で話してること自体がハァ?って感じがする。
普通の、社会のレールに乗った日本人なら、殆どが大学院くらいでてるだろ。

しかし、大卒が適任である事務処理もいまや希少で
競争率が高いポスト。人件費が高いから、さらに人材を減らそうとする、
もしくはオートメーション化する。

やはり年が食いすぎて人件費が高い大卒院卒を会社はカバーしきれない。
おまけに旧帝でさえ、短大生レベルでしかない学力なので期待していた
能力を発揮してくれない。
要するに扱いやすく人件費が安い低学歴を育てたほうが良いと思われる。

念のため重複して述べておくが、トップ職は有能な大卒が使えるがそれは
ほんの一握りの人たち。中堅職は誰でもできるので人件費がかかる高学歴を
雇う必要がない場合もあるということ。

事務なら大卒も院卒も初任給同じだから生涯賃金では院卒の方が安く使える。

誰かも言ってるけど、そこそこ以上の大卒っていうのは
「本分は勉強」という時期に、その本分をしっかりやれる人間ってことだろ。
高卒専門卒にはそれがない。

◆　山崎渉板ができました！（＾＾）　◆

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（ ＾＾　　） 　 これからも僕を応援してくださいね（＾＾）・・・っと。
　　　　 （　　＾＾ ）　/　　 ⌒i
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