1 :
エリート街道さん :
03/05/21 23:05 ID:mYiKaL05 世界で評価される大学・大学院(教育+研究+知名度=総合力)〜日米(英豪加)比較〜
A+ プリンストン,ハーバード,ケンブリッジ,オックスフォード, etc
A UCLA,UCB,シカゴ,コロンビア,トロント,ブリティッシュコロンビア, etc
A- 東大,京大,ロンドン大,シドニー,オーストラリア国立, etc,USNEWS30位までの米大
B+ 東北,阪大,その他旧帝,カリフォルニア大群などUSNEWS50位までの米大
B 地方駅弁,慶應,早稲田,ニューヨーク州立大群などUSNEWS50〜150位の米大
-----------(英・豪・加の大学は概ねこのライン以上で多くが上位に食い込む)------------
B- 中位国公立,上智,同志社,立命,USNEWS150〜250位の米大
-----------(以下、世界では無名に等しい)--------------------------------------------
C+ 下位国公立,MARCH,関学,関西,南山,西南,USNEWS250〜400位の米大
C 法人化で破綻必至の国公立,日東駒専,産近甲龍,USNEWS400以下の米大
参考(他にもあるが、世界の常識はこういうこと):
USNEWS(詳細は有料):
http://www.usnews.com/usnews/edu/college/rankings/ranknatudoc_brief.php ASIAWEEK:
http://www.pathfinder.com/asiaweek/features/universities2000/schools/multi.overall.html
2 :
エリート街道さん :03/05/21 23:07 ID:TkP40TCg
どうして日本の大学が入ってるの?
3 :
エリート街道さん :03/05/21 23:11 ID:mYiKaL05
悲しいかな日本の大学は世界では今や地方駅弁扱い。東大でも 世界ではせいぜい九州大扱い。かつては中国・韓国をはじめと するアジア、及び欧米からも留学生が押し寄せてきた時代もあ ったが、今ではアジアのエリート層は米英豪加へ。 これからは、米英豪加で学位を取らなければ世界では評価 されない時代になるだろう。
4 :
エリート街道さん :03/05/21 23:13 ID:+R3yU1se
シカゴ、コロンビアとトロント、ブリコロでは全然格も実力も 差があるわけだが
5 :
エリート街道さん :03/05/21 23:14 ID:mYiKaL05
>>2 基本的に日本の大学で世界でかろうじて評価されるのはB-までです。
C+以下は知名度皆無なので評価のされようがありません。米大ならば
ある程度評価されるかもしれません。
6 :
エリート街道さん :03/05/21 23:16 ID:QbwB6zkY
世界の学派は日本の大学をどこまで知っているのだうか・・・。
7 :
エリート街道さん :03/05/21 23:17 ID:mYiKaL05
>>4 そう大差はないでしょう。シカゴ、コロンビアでも評価されて
ない分野はありますし。ただ、確かに差はありますね。
8 :
エリート街道さん :03/05/21 23:21 ID:mYiKaL05
>>6 日本の大学の閉鎖性、非国際性、レジャーランド化、人文・社会
科学研究の大半が焼き直し、ってのは有名ですが。
9 :
エリート街道さん :03/05/22 00:01 ID:2qCoFCXh
理工系は決して劣ってないでしょ
10 :
エリート街道さん :03/05/22 00:19 ID:jsuFlDqS
ひとつ疑問。
東大や京大は世界でもある程度のレベルというのはわかったが、
中堅私大、たとえば明治学院・甲南・APU・関西外大・京都女子大・聖心女子大・
南山・西南・法政・日大・龍谷・成蹊・成城・大阪経済・同志社女子大・東京女子大・
関西大・青学・近大・駒沢・京都産業・桃山・専修・帝京なんかは
欧米の大学とくらべるとどのランク?
>>1 の表でいうとどのへん?
11 :
エリート街道さん :03/05/22 00:21 ID:BosKt2qd
C
12 :
エリート街道さん :03/05/22 00:23 ID:jsuFlDqS
13 :
神戸大知名度普及員 :03/05/22 00:26 ID:miZWf1rF
14 :
エリート街道さん :03/05/22 00:31 ID:BosKt2qd
15 :
エリート街道さん :03/05/22 00:39 ID:jsuFlDqS
16 :
エリート街道さん :03/05/22 00:44 ID:BosKt2qd
じゃあ何が違うんだ(反語)
17 :
エリート街道さん :03/05/22 00:46 ID:jsuFlDqS
18 :
エリート街道さん :03/05/22 00:54 ID:DfIixqvv
日本の誇りである旧帝大でも、世界的にみれば大したことないのか。
19 :
エリート街道さん :03/05/22 01:07 ID:jsuFlDqS
>>18 東大・京大はたいしたことあると思われ。ただ
20 :
エリート街道さん :03/05/22 01:17 ID:DfIixqvv
でも旧七帝大には日本国が必死になって莫大な予算つぎ込んでるんだから、 もっと頑張ってほしい。 予算は税金だよ税金。 旧帝大はもっと日本人が誇れるような大学になってもらわねば。
21 :
エリート街道さん :03/05/22 01:32 ID:zMpzzWw7
世界で評価される大学(総合力) Aaa プリンストン、ハーバード、ケンブリッジ、オックスフォード、etc Aa UCLA、バークレー、シカゴ、トロント、コロンビア、UCB、etc A シドニー、オーストラリア国立、メルボルン、オークランド、etc Baa 東大、京大、ロンドン大学、カリフォルニア大群、etc Ba その他旧帝、慶應、早稲田、カリフォルニア州立大群、CUNY群、ニューヨーク州立大群、etc B 中位国公立、上智、同志社、立命、中位旧帝、USANews150位以下のアメリカの大学 Caa 下位国公立(主に地方駅弁)、MARCH、関学、関西、USANews300位以下のアメリカの大学 Ca 法人化で破綻必至の国公立、日東駒専、産近甲龍、アメリカのコミュニティーカレッジ
22 :
エリート街道さん :03/05/22 01:49 ID:xKGfduQe
>>18 分野別にみると、たとえば物理は、論文引用回数かなんかが、
東大が世界一だったらしいじゃん。材料は、東北大が世界一だったっけ?
23 :
エリート街道さん :03/05/22 01:56 ID:BgW0Enai
>>10 C+ 下位国公立,MARCH,関学,関西,南山,西南,USNEWS250〜400位の米大
=青学,APU,関西外大,明治学院,成蹊,東京女子,聖心女子,
C 法人化で破綻必至の国公立,日東駒専,産近甲龍,USNEWS400以下の米大
=成城,京都女子,同志社女子大
C- 桃山,帝京
F 大阪経済大
こんなもんです。日本では知られていなくても留学生受け入れ制度や
アジア学が整っているところは意外に親日・知日派の世界の人たちに
は知られています。
24 :
エリート街道さん :03/05/22 01:58 ID:BgW0Enai
>>22 世界レベルで見れば、東大は工科大学に過ぎない。
25 :
エリート街道さん :03/05/22 02:00 ID:x7C6/ucO
ぐろうばるすたんだあど だね
26 :
エリート街道さん :03/05/22 02:04 ID:Ky2mzLMa
>>23 納得。ありがとう、わざわざ。
もうひとつ質問。イギリス・カナダ・オーストラリアであんまり
知られてないような大学も、アメリカのUSANEWSで150位以内に
匹敵するですか? けっこう質が高いって聞くけど、この3カ国は。
27 :
エリート街道さん :03/05/22 02:09 ID:BgW0Enai
まとめると、このように東大より上と言える大学・大学院はアメリカを はじめ世界には何十校もある。しかし、物理学・化学・テクノロジー系など 特定の分野では東大も強い。それにしても何故、日本の二倍しか人口のいな いアメリカの方が全般的にレベルが高いと言われるのか? 答えは簡単、アメリカには“世界から”優秀な学生や研究者が集まって くるからである。世界の東大クラスの学生・教授が各地から集まって くるのだから、アメリカで100位クラスであっても少なくとも早慶 クラス〜東大と世界は見ている。 ちなみに、東大も“世界から”学生や研究者が集まるが、ここでいう “世界”とは主に中国と韓国を意味する。しかも、最近では優秀な中国人 ・韓国人は日本を避けてみんなアメリカに行く。日本もいずれ、そうなる だろう。というか、もうそうなってる。東大でさえ、世界では地方駅弁工科 大扱いなのは寂しい限りだが。
28 :
れいな :03/05/22 02:14 ID:UsuLW5Na
UCLAのほうが東大より評価高いのか。おどろきだ。 私はUCLAの進学準備コース受けたことがあるけど、そのときは進学考 えてなかったけど、そうと知ってたらがんばって入ったな。借金してでも。
29 :
社学生@ p6f997b.tokynt01.ap.so-net.ne.jp :03/05/22 02:15 ID:4zSl32Th
〃∩ ∧_∧ ⊂⌒( ・∀・) ちゅーしたよ。ちゅー。 `ヽ_つ ⊂ノ
30 :
エリート街道さん :03/05/22 02:16 ID:BgW0Enai
>>26 イギリス、カナダ、オーストラリアは日本では知名度が低くても
世界では日本のそこら辺の大学より断然知名度もあるし、質が
高いと評価されてます。みんなそれを知ってるから、大学名を
知らなくても、その3国のいずれかの大学を出たというだけで、
それなりに評価されると思います。また、実際には100位以内
が大半だし、上位にも多く食い込んでいると思います。
31 :
エリート街道さん :03/05/22 02:20 ID:Ky2mzLMa
>>30 そうなのか。情報ありがとう。くわしいね。
つまり、イギリス、カナダ、オーストラリアの大学は有名か無名かに
かかわらず、質は高くていい大学ってことなんだね。
いわゆる隠れた名門も多く存在すると、そういうことかな。
フランスの大学もいいて聞いたけど。
32 :
社学生@ p6f997b.tokynt01.ap.so-net.ne.jp :03/05/22 02:22 ID:4zSl32Th
ソルボンヌ大学キター
33 :
れいな :03/05/22 02:24 ID:UsuLW5Na
台湾人たちが威張ってたあの北京大学も日本の駅弁より評価低いの? 日本以上に受験生達が過激な受験勉強を強いられてるといわれる韓国 の大学も? しんじられないな。ニワカには。
34 :
エリート街道さん :03/05/22 02:25 ID:9tmTDq1Z
旧帝大は京大以下はマーチと五分だろ。早計>阪大は常識
35 :
エリート街道さん :03/05/22 02:26 ID:BgW0Enai
>>28 あの表は大学院を合わせた総合力評価なので、学部UCLA全てが
東大より世界の評価が高いという訳ではありません。
36 :
社学生@ p6f997b.tokynt01.ap.so-net.ne.jp :03/05/22 02:26 ID:4zSl32Th
受験勉強の負担が大きければ優秀ってんなら、 アメリカの大学はどこも鼻くそじゃん。
37 :
れいな :03/05/22 02:28 ID:UsuLW5Na
>>35 なるほど。大学院があるから、韓国や中国は落ちるのね。韓国は受験戦争
偏差値戦争に明け暮れて、日本よりも大学の研究は後回しになってるって
いわれてるもんね。
38 :
れいな :03/05/22 02:29 ID:UsuLW5Na
それじゃこの掲示板の趣旨に合わないよ。このいたってあれでしょ、 学歴より偏差値、でしょ?
39 :
エリート街道さん :03/05/22 02:30 ID:BgW0Enai
>>31 日米(英・豪・加)に限定したランキングなのでフランスは
入れてませんが、世界で認知されてる超一流大学が数々ある
国のひとつです。
>>33 上記の理由と同様にランキングに入れてないだけです。
北京大学やソウル大学は東大と同様の評価を世界では
受けてます。駅弁より断然高い評価です。ちなみに、
世界で東北大学といえば、中国の東北大学と思われます。
40 :
社学生@ p6f997b.tokynt01.ap.so-net.ne.jp :03/05/22 02:32 ID:4zSl32Th
えーここにウリナラマンセー報道を 真に受けている方がいらっしゃいます。
41 :
エリート街道さん :03/05/22 02:34 ID:Ky2mzLMa
>>39 もうちょっと詳しいランキング作ってよ。
たとえば、イギリスのワーウィックとか、カナダのマギールとか
オーストラリアのグリフィスとか、超有名以外も入れてほしいなぁ
42 :
エリート街道さん :03/05/22 02:36 ID:BgW0Enai
アジア・オセアニア圏の大学ランキング(Asiaweek.com) Rank Multi-Disciplinary Schools Overall Score 100% Rank 1999 1 Kyoto University 83.17 2 2 Tohoku University (Japan) 83.05 1 3 University of Hong Kong 82.55 4 4 Seoul National University 81.96 3 5 National University of Singapore 77.96 6 6 Chinese University of Hong Kong 77.90 7 7 Hong Kong University of Science and Technology 76.62 11 8 Australian National University 72.97 13 9 University of Melbourne 72.24 10 10 University of New South Wales 70.62 8 11 Nagoya University 70.14 14 12 Taiwan University* 69.57 5 13 University of Sydney 69.03 15 14 Korea University 68.30 16 15 Kyushu University 68.11 18 16 Cheng Kung University (Taiwan)* 68.08 12 17 Yonsei University* 67.41 9 18 Tsing Hua University (Taiwan)* 67.13 17 19 Hokkaido University 65.59 ? 20 Sun Yat-sen University (Taiwan) 65.14 22 21 University of Auckland 64.30 33 22 Keio University* 63.58 20 23 University of Western Australia 63.45 25 24 Central University (Taiwan)* 63.24 21 25 University of Queensland 63.15 19 26 University of Adelaide 63.10 34 27 City University of Hong Kong 63.06 50 28 Chao Toung University (Taiwan)* 61.87 24 29 Waseda University 61.57 23 30 Monash University 61.53 46
43 :
エリート街道さん :03/05/22 02:37 ID:BgW0Enai
30 Monash University 61.53 46 31 Sogang University 61.13 35 32 Ewha Womans University 61.07 26 33 Sungkyunkwan University 60.79 28 34 Chonnam National University 60.71 48 35 Kyungpook National University 60.63 53 36 Kyung Hee University 58.53 55 37 Taiwan Normal University* 58.24 31 38 Hanyang University 57.77 43 39 Pusan National University 57.43 40 40 Jawaharlal Nehru University (India) 56.92 41 41 University of Otago 56.87 47 42 Tongji University (China) 56.81 30 43 Chonbuk National University 56.79 ? 44 Chengchi University (Taiwan)* 56.35 54 45 University of Wollongong 55.90 59 46 Tianjin University (China) 54.90 ? 47 University of Malaya 54.20 27 48 University of the Philippines 53.79 32 49 Ochanomizu University 53.60 49 50 Chungnam National University 53.60 62 51 Thammasat University 53.46 38 52 Universiti Putra Malaysia 53.11 69 53 Prince of Songkla University 52.26 44 54 Xi'an Jiaotong University (China) 52.24 ? 55 Victoria University of Wellington 51.59 68 56 Macquarie University 51.42 51 57 Universiti Sains Malaysia 51.33 42 58 University of Canterbury 51.20 64 59 Khon Kaen University 50.98 ?
44 :
エリート街道さん :03/05/22 02:37 ID:Ky2mzLMa
>>42 シドニー大が台湾大よりも下というだけで
そのランキングは信用に値するものではない
45 :
エリート街道さん :03/05/22 02:39 ID:BgW0Enai
60 Southeast University (China) 50.72 65
61 University of Indonesia 49.89 70
62 Chiang Mai University 49.17 66
63 Kasetsart University 48.98 ?
64 University of Dhaka 48.67 37
65 Chung Hsing University (Taiwan)* 48.17 58
66 Aoyama Gakuin University 46.39 72
67 Ritsumeikan University 46.39 60
68 Gadjah Mada University (Indonesia)* 45.92 67
69 Doshisha University 45.82 57
70 Fu Jen Catholic University (Taiwan) 44.49 63
71 De La Salle University 43.54 76
72 Ateneo de Manila University 43.51 71
73 Diponegoro University (Indonesia) 43.25 77
74 University of Santo Tomas 41.69 78
75 Airlangga University (Indonesia) 40.96 79
76 University of Mumbai 34.49 ?
77 University of Colombo 34.32 75
http://www.pathfinder.com/asiaweek/features/universities2000/schools/multi.overall.html ちなみに、東大はデータ提出を拒否したため載ってませんが、アジア
においては一位といえそうです。
46 :
エリート街道さん :03/05/22 02:40 ID:Ky2mzLMa
>>45 得意げにそんなの貼り付けなくても、誰も信用しないから。そんなの。
47 :
エリート街道さん :03/05/22 02:43 ID:BgW0Enai
>>44 シドニー大学って日本で思われてるほど評価されてないよ。
オーストラリア国立大学の方が今では評価が高い。でも、
年によって多少は変動するから、ちょっとぐらいの誤差
を気にして見るランキング表じゃないし。
48 :
上教大生 :03/05/22 02:44 ID:Sozw5Z1e
外国って私立の方がレベル高いんでしょ?
49 :
エリート街道さん :03/05/22 02:45 ID:BgW0Enai
Overall | Academic reputation | Student selectivity | Faculty resources Research | Financial Resources | Students per academic staffmember Graduate Students | Citations in international journals | Internet bandwidth ちなみに、評価基準は上記の項目。日本みたいに偏差値で輪切りと いう訳じゃない。でも、世界ではこうしたランキング表の方が重視 される。アメリカのUSNEWSもそう。難易度もそれなりの ウェートを占めますが、それだけじゃないので。
50 :
エリート街道さん :03/05/22 02:47 ID:Ky2mzLMa
>>47 だからといって台湾大よりランキングが下なのはどう考えてもおかしい。
シドニー、オーストラリア国立、メルボルン、アデレード、あと1個どっか
の5つの大学は、オーストラリアで5本の指に入ってる。
そんな大学が台湾ごときより下であるはずがない。
>>48 それはアメリカのみ
51 :
エリート街道さん :03/05/22 02:48 ID:BgW0Enai
>>48 私立のレベルが高いのはアメリカ。カナダやオーストラリア、
ニュージーランドは基本的に全部国立なので、大学の数も
少ないし、レベルは一定に保たれている。どこも質は高い。
52 :
エリート街道さん :03/05/22 02:50 ID:BgW0Enai
>そんな大学が台湾ごときより下であるはずがない。 根拠は何ですか?
53 :
エリート街道さん :03/05/22 02:51 ID:Ky2mzLMa
>>52 なんで台湾大学の見方をするの?あんなアジアランキングで。
54 :
エリート街道さん :03/05/22 02:51 ID:Ky2mzLMa
>>52 なんで台湾大学の見方をするの?あんなアジアランキングで
55 :
エリート街道さん :03/05/22 02:52 ID:Ky2mzLMa
>>52 なぜ台湾大学の味方をするの?あんなアジアランキングで
56 :
エリート街道さん :03/05/22 02:52 ID:Ky2mzLMa
>>52 どうして台湾大学の味方をするの?あんなアジアランキングで。
57 :
エリート街道さん :03/05/22 02:52 ID:Ky2mzLMa
>>52 どうして台湾大学の味方をするの?あんなアジアランキングなのに
58 :
エリート街道さん :03/05/22 02:52 ID:Ky2mzLMa
スマソ。5重投稿。
59 :
エリート街道さん :03/05/22 02:59 ID:BgW0Enai
台湾大学といえば台湾の総合大学でトップ。日本でいう 東大のようなもの。オーストラリアで3番手のシドニー 大学より0.54点差で勝っていてもそんなに不思議で はないと思うのですが。いずれにせよ、どちらも一流大学 です。
60 :
エリート街道さん :03/05/22 03:01 ID:Ky2mzLMa
>>59 しかし台湾って発展途上国だよ。その国で1番といっても・・
日本のトップとはわけが違う。
61 :
社学生@ p6f997b.tokynt01.ap.so-net.ne.jp :03/05/22 03:01 ID:4zSl32Th
台北帝国大学
62 :
仏文卒 :03/05/22 03:03 ID:88CuQpFl
>>31 日本じゃエリート教育がないから当然、エリートも存在しないわけだけど、
フランスの場合、グランゼコールなるものがあってそこでエリートを養成してる。
ちょっと複雑で解り辛いけど、概略はリンク先のようなかんじ。
http://www2.ocn.ne.jp/~tkn/france/f6j.html 高等師範出身で私が直接間接に知ってる人たちは、みんな桁違いに優秀なだった。
駒場とかにも抜群に頭のいい人はいるけど、層の厚さが違うんだろうね。
ちなみに、フランス政府給費留学生試験の合格者は、
成績順に受入先の学校を決められるらしい。
日本に割り当てられたグランゼコール枠は多分各分野1ずつ。
例年、トップ合格者が行くことになるらしい。亀レススマソ
>>60 そんなこと言ってたら時代に取り残されるよ。
63 :
エリート街道さん :03/05/22 03:07 ID:Ky2mzLMa
>>60 いやいや、しかし台湾が発展途上国なのは事実。
なんならお前は台湾大の教育・研究を見たことあるのか?
64 :
エリート街道さん :03/05/22 03:17 ID:Ky2mzLMa
シドニー大学>>台湾大学>>>>>>マーチ でしょ?
65 :
エリート街道さん :03/05/22 03:25 ID:auu4kSzO
>>63 むしろお前はシドニー大学の教育・研究を見たことあるのかと問いたい。
「発展途上国」というなら、大陸中国だって十分発展途上だぞ。
66 :
エリート街道さん :03/05/22 03:26 ID:Ky2mzLMa
>>65 両方ある。教育関係者だからな。実際に行ってこの目で見てきた。
中国が発展途上国なのは常識。
67 :
恵祐@鳴門教育大学理学部数学科 ◆NARUTO5tFE :03/05/22 03:28 ID:RezXvUUJ
発展の途上にすら無い国も発展途上国と呼ぶのは如何なものかと。 「後進国」で何か問題あるのかねぇ? 漏れも日本海側出身だが「裏日本」って普通に言うしw
68 :
エリート街道さん :03/05/22 03:30 ID:Ky2mzLMa
69 :
エリート街道さん :03/05/22 03:32 ID:CxD26Oym
まぁ、日本にはエリート優遇策なんて全く無い んだから、向上心が希薄なんだろう。 もしあれば、皆死ぬ気で勉強するだろう。
70 :
恵祐@鳴門教育大学理学部数学科 ◆NARUTO5tFE :03/05/22 03:35 ID:RezXvUUJ
大学院なんて、無職になるために金と時間を浪費するところ、みたいな感じだもんな。 これじゃ世界ランクは低いまんまだね。
71 :
エリート街道さん :03/05/22 03:36 ID:Ky2mzLMa
>>70 そうか?それは日本のバカ大学院の話だろ?
72 :
恵祐@鳴門教育大学理学部数学科 ◆NARUTO5tFE :03/05/22 03:38 ID:RezXvUUJ
>>71 たとえ東大院卒でもD採用って少ないし、見返り少ない。
73 :
数理研究家 :03/05/22 03:39 ID:rtn+N37H
Mを忘れるなよww
74 :
エリート街道さん :03/05/22 03:40 ID:Ky2mzLMa
>>72 んあーこたーない。知り合いの院卒はちゃんと就職できるぞ
75 :
エリート街道さん :03/05/22 03:40 ID:Ky2mzLMa
>>72 んあーこたーない。知り合いの院卒はちゃんと就職できてるぞ
76 :
エリート街道さん :03/05/22 03:44 ID:BgW0Enai
>>60 日本はアメリカに次いで第2位の経済大国な訳だが、大学教育・研究では
イギリス、カナダ、オーストラリアに遅れをとってる後進国。もちろん、
分野にも拠るが。ちなみに、OECDの評価ではオーストラリアも台湾
も中進国。2000年のGDPで比べると、豪=390,113ドル(14位)
、台湾=309,337(15位)でほぼ同じ国力。マネーは確実に台湾の方に
動いているので、この順位も変わるかもしれない。
77 :
恵祐@鳴門教育大学理学部数学科 ◆NARUTO5tFE :03/05/22 03:44 ID:RezXvUUJ
>>73 国立院でも、社会に出ていたら得られたであろう見込収入+2年間の学費・生活費で
一千万以上の損失。私立なら勿論これ以上。
アメリカの大学は奨学金制度が充実してるからな。
やっぱ偉く違うよ。
78 :
数理研究家 :03/05/22 03:45 ID:rtn+N37H
>>70-72 190 :恵祐@鳴門教育大学理学部数学科 ◆NARUTOjSKs :03/05/22 03:16 ID:RezXvUUJ
>186
別に構わないよ。お前がDQNな主張引っさげて絡んできても俺もあんまいい気分しないしw
79 :
エリート街道さん :03/05/22 03:49 ID:Ky2mzLMa
>>76 は? 日本の大学が、アメリカ・イギリス・カナダ・オーストラリアより
遅れてるのは知ってる。しかし台湾には負けてない。
>>77 その、「社会に出ていたら得られたであろう見込収入」という仮定が
間違い。必ずしも働くとは限らないし、家でヒキコもる可能性も
ある。それを考えると院卒のほうがいい。
80 :
数理研究家 :03/05/22 03:49 ID:rtn+N37H
>>77 まぁな。アメリカかどっかは給料みたいなのが出るらしいぜ??
税金の私的な使い込みで数百億以上浪費するらしい日本とは大違い!!
81 :
エリート街道さん :03/05/22 03:50 ID:BgW0Enai
ちなみに、GDPランキング(2000年) 1.アメリカ 2.日本 3.ドイツ 4.イギリス 5.フランス 6.中国 7.イタリア 8.カナダ 9.ブラジル 10.メキシコ 11.スペイン 12.韓国 13.インド 14.オーストラリア(←ココ。先進国? 15.台湾 16.アルゼンチン 17.ロシア 18.スイス 19.スウェーデン 20.サウジアラビア 21.香港 22.インドネシア 23.南アフリカ 24.タイ 25.イスラエル 26.イラン 27.ペルー 28.ナイジェリア
82 :
エリート街道さん :03/05/22 03:51 ID:Ky2mzLMa
>>81 そんな意味のないものを書くな。オーストラリアは先進国(当然)
逆に、中国・ブラジル・メキシコ・韓国・インドが発展途上国。
83 :
恵祐@鳴門教育大学理学部数学科 ◆NARUTO5tFE :03/05/22 03:54 ID:RezXvUUJ
>>80 むしろ当然だろう。国や社会のために研究してるわけだから。
学生の自己負担で大学院で研究し、その上に将来の保証無し。こんな巫山戯た話はないだろう。
84 :
数理研究家 :03/05/22 03:56 ID:rtn+N37H
大学もだが。。。 だからゴミが発生して講義の邪魔をするようになるんだよ!!
85 :
エリート街道さん :03/05/22 03:58 ID:Ky2mzLMa
「てんびん」で変換。天秤。この字じゃない。 「おとめ」で変換。乙女。この字じゃない。 「みこ」で変換。巫女。出た。 「やま」で変換。山。これだ。 「たわむれる」で変換。戯。出た。 なんと読む?
86 :
エリート街道さん :03/05/22 04:00 ID:Ky2mzLMa
先進国 アメリカ、日本、イギリス、フランス、ドイツ、イタリア、カナダ、スペイン、 オーストラリア、ポルトガル、スゥエーデン、ノルウェー、スイス、ニュージー ランドなどヨーロッパ諸国。 発展途上国 日本をのぞくアジア諸国、アフリカ諸国、南米
87 :
数理研究家 :03/05/22 04:01 ID:rtn+N37H
おまけに、授業料@大学、の値上げ??冗談だろ。 アメがすきなら、教育が重要と言え
88 :
恵祐@鳴門教育大学理学部数学科 ◆NARUTO5tFE :03/05/22 04:02 ID:RezXvUUJ
89 :
数理研究家 :03/05/22 04:03 ID:rtn+N37H
門下少はバカチンだろ。 先進国→転落国 日本?
90 :
エリート街道さん :03/05/22 04:03 ID:YFhspR7Z
パリ大学(しかし、パリ大学全部かな?)が世界一だろ。
91 :
数理研究家 :03/05/22 04:04 ID:rtn+N37H
92 :
エリート街道さん :03/05/22 04:04 ID:Ky2mzLMa
>>88 「ふざけた」変換→「フザケタ」変換→「ふざけた」変換→「フザケタ」→
93 :
エリート街道さん :03/05/22 04:05 ID:Ky2mzLMa
>>90 第1じゃろ。Universite de Parix I
94 :
62 :03/05/22 04:06 ID:88CuQpFl
>>90 ,93
せっかくリンクまで張ったんだから、>62を見てくれ。
95 :
数理研究家 :03/05/22 04:06 ID:rtn+N37H
関係ないが、東大>通称ソルボンヌらしいよ
96 :
恵祐@鳴門教育大学理学部数学科 ◆NARUTO5tFE :03/05/22 04:08 ID:RezXvUUJ
97 :
数理研究家 :03/05/22 04:09 ID:rtn+N37H
MS-imeじゃ変換できないもので
98 :
エリート街道さん :03/05/22 04:10 ID:YFhspR7Z
>>95 そうか。
関係ないが、フランス人も意外に
l'Université Sorbonne
と言ったりするな。
99 :
恵祐@鳴門教育大学理学部数学科 ◆NARUTO5tFE :03/05/22 04:10 ID:RezXvUUJ
ほんとだ。
100 :
数理研究家 :03/05/22 04:12 ID:rtn+N37H
私事ですまそ
101 :
:03/05/22 04:12 ID:Dr4SB/Nt
入学に要する学力は 日本の大学>>>ハーバード
102 :
エリート街道さん :03/05/22 04:13 ID:YFhspR7Z
だからまあ、「ソルボンヌ大学」もあながち間違いではないか、と。
103 :
数理研究家 :03/05/22 04:13 ID:rtn+N37H
卒業 ハーバート>>日本の貧相な大学 ってかw
104 :
エリート街道さん :03/05/22 04:14 ID:YFhspR7Z
>>101 いや、アイヴィ・リーグは入学も難しいよ。
105 :
エリート街道さん :03/05/22 04:14 ID:Ky2mzLMa
オーストラリアのグリフィス大って日本でいうとどこらへん? 早稲田よりも上か?
106 :
数理研究家 :03/05/22 04:15 ID:rtn+N37H
UCLAとかですかね。 …
107 :
エリート街道さん :03/05/22 04:16 ID:YFhspR7Z
パリ大学は、bac.取ってたり、日本の高校出てたりすりゃ 大体入れるが、licenseとるのは難しい。 metriseは激ムズ。 doctorat(外国人のお土産用じゃない奴ね)は、超々ムズ。
108 :
エリート街道さん :03/05/22 04:19 ID:Ky2mzLMa
>>107 じゃあ日本人で東大とハーバードとオックスフォードとパリ大の
博士号持ってるやつはすごいんだな。
109 :
数理研究家 :03/05/22 04:19 ID:rtn+N37H
UCSBとかもあったなww これらの大学群は日本人研究者には人気だったらしい。今はテロだからわからない・・
110 :
エリート街道さん :03/05/22 04:20 ID:YFhspR7Z
111 :
数理研究家 :03/05/22 04:20 ID:rtn+N37H
オックスフォードって・・・違う意味で有名だろw
112 :
エリート街道さん :03/05/22 04:21 ID:Ky2mzLMa
>>110 いるわけない。持ってたらすごいよなって話。
113 :
エリート街道さん :03/05/22 04:21 ID:YFhspR7Z
>>108 あ、ただフランスは博士号3種類あって、確か
doctorat d'Etat(違うdoctoratかもしれない)は、
外国人のお土産用で、意外に簡単に取れるかもしれないから
気をつけて。
114 :
エリート街道さん :03/05/22 04:22 ID:z0n1qqwz
世界のランキングだと東大でも地方駅弁どころかFランク扱いだろ。 まだ北京大学や清華大学、ソウル大学のほうが格上。
115 :
数理研究家 :03/05/22 04:22 ID:rtn+N37H
お土産用があるのも結構有名。 実は聞いたことがあるw
116 :
数理研究家 :03/05/22 04:24 ID:rtn+N37H
ランキングに拘るのはどうも、ね・・
117 :
エリート街道さん :03/05/22 04:25 ID:/QoY7B8H
イギリスの約100ある大学のほとんどが 国立大学であるということをご存知ですか?
118 :
エリート街道さん :03/05/22 04:25 ID:YFhspR7Z
>>14 Fランクということはないが、日当狛船レベルか?
理系はまだいいけど、文系はまあFランクかな。
119 :
エリート街道さん :03/05/22 04:26 ID:YFhspR7Z
>>117 フランスもほとんどが国立だなあ。
ヨーロッパは大体そうじゃない?
120 :
62 :03/05/22 04:27 ID:88CuQpFl
しかし、このスレには後進国後進国って連呼してる香具師がいるけど、 そういう国にも必ずエリート層がいるってことも考えた方がいい。 元々利口な奴が、立身出世のために血眼になって勉強するんだから、 なめてかかると足許掬われるよ。 ある院生に日本以外のアジアの学生のことを聞いたんだが、 あっちじゃ尋常じゃない詰め込み教育で、基礎学力を底上げしてるらしい。 おかげで、最近、中国台湾や韓国の研究レベルが飛躍的に高くなったんだと。 日本は逆に基礎学力を疎かにしてきたから、 これからツケが回ってくるんじゃないのかな。
121 :
エリート街道さん :03/05/22 04:27 ID:BgW0Enai
122 :
数理研究家 :03/05/22 04:28 ID:rtn+N37H
もう回ってるはずだよw
123 :
エリート街道さん :03/05/22 04:29 ID:Ky2mzLMa
>>117 >>118 イギリス、フランス、カナダ、オーストラリア、ニュージーランド、
この辺の国の大学はほとんど全てが国立か州立だろ。
私立はあっても1つか2つぐらい。
124 :
エリート街道さん :03/05/22 04:30 ID:YFhspR7Z
俺、高校生で、パリ大学に行きたいと思ってるんすが、 日本の大学行っておいたほうがいいですかねえ。 将来の展望としては、フランスでラテン語を教える、 なんてのがいいかなと思ってるんで、 日本の大学行っても意味がないか、と。 フランス語は昔からやってます。
125 :
数理研究家 :03/05/22 04:31 ID:rtn+N37H
日本の大学なんて行く価値なし。 駄目人間の収容所だよ!!海外で勉学に励むがよろし
126 :
エリート街道さん :03/05/22 04:31 ID:Ky2mzLMa
127 :
エリート街道さん :03/05/22 04:32 ID:YFhspR7Z
>>126 そうですかねえ。
ラテン語(教師はフランス人)でいい点取ってるんですが。
128 :
エリート街道さん :03/05/22 04:33 ID:Ky2mzLMa
オーストラリアのグリフィス大は日本の大学でいうとどのレベル?
129 :
エリート街道さん :03/05/22 04:33 ID:BosKt2qd
東大法の学部を出ていると、協定を結んでいる オックスフォード・ケンブリッジはほぼフリーパス。 非常にお得。高学歴は高学歴を産む。財産が ある程度貯まると後は自動的に増えていくのと同じ。
>>124 今はフランスで働くこと自体が難しいよ。
移民締め出しに必死だからね。
でも、そういう夢があるんなら、
早いうちに向こうの大学行った方がいいと思うよ。
あと、英語は勉強しとくこと。基本だから。
131 :
エリート街道さん :03/05/22 04:34 ID:Ky2mzLMa
>>127 ラテン語ができても入れんだろ。パリ大は。
お前、英語できんだろ。
132 :
数理研究家 :03/05/22 04:35 ID:rtn+N37H
>>129 語学ならいいでしょう。ある分野なら悲惨との噂。
>>131 大学入試資格があれば問題なく入れるよ。
134 :
エリート街道さん :03/05/22 04:35 ID:YFhspR7Z
>>131 いや、フランス語は小学校からやっているもので。
英語は、あまりできません。
135 :
エリート街道さん :03/05/22 04:35 ID:Ky2mzLMa
>>129 世界一の大学、プリンストンには行けないんだなw
136 :
エリート街道さん :03/05/22 04:39 ID:YFhspR7Z
Je m'en vais. A la prochane, les imbéciles.
137 :
エリート街道さん :03/05/22 04:39 ID:Ky2mzLMa
>>133 それにパスしないと入れんだろうが。
>>134 まあそうだろうな。フランス語も英語も堪能な日本人はほとんどいない。
しかしパリ大に入れるぐらい優秀だというのはすごいねえ
138 :
エリート街道さん :03/05/22 04:39 ID:SG4NoAb6
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139 :
エリート街道さん :03/05/22 04:40 ID:Ky2mzLMa
140 :
数理研究家 :03/05/22 04:40 ID:rtn+N37H
夢??
141 :
エリート街道さん :03/05/22 04:41 ID:BosKt2qd
>>135 プリンストンは大学学部の評価は高いが、大学院の評価はイマイチ
>>137 基本的に日本人なら高卒の資格でOKらしい。
143 :
数理研究家 :03/05/22 04:42 ID:rtn+N37H
MIT
144 :
数理研究家 :03/05/22 04:43 ID:rtn+N37H
意外にも、UCSB
>>136 俺が間違ってるのかと思った。
A la prochaineだろ。iが抜けてるぞ。
訳「俺は逝くよ。近いうちに会おうな、お馬鹿さんたち」
146 :
エリート街道さん :03/05/22 04:55 ID:ec7qlKAR
日本人にとっての5大アメリカ大学 ハーバード、MIT、コロンビア、UCLA。UCバークレー
147 :
エリート街道さん :03/05/22 05:00 ID:YFhspR7Z
>>145 Oui. Tu as raison.
Mais, je crois qu'on n'a pas besoin de corriger.
Parce que ce n'est que 2ch.
Je pars.
A bientôt, les merdeux !
とりあえず、ハーバードが今までに受け入れたことがある日本人は、 東大、京大でほとんど(もちろん東大の方が多い)と、 あとはその他宮廷と慶応早稲田で99%以上が占められてる。
149 :
西瓜さん ◆Zl5yOzg7ug :03/05/22 05:20 ID:WAAxDK8T
日本の大学を低く評価することが賢いと見なされる風潮どうにかならんかね
150 :
西瓜さん ◆Zl5yOzg7ug :03/05/22 05:21 ID:WAAxDK8T
大学の実力は学生の学力より国力で決まると思うぞ。 中国とかインドの学生の学力はアメリカ 日本に勝ってるかも知れんが 大学の実力じゃ相手にならんわ。
151 :
西瓜さん ◆Zl5yOzg7ug :03/05/22 05:24 ID:WAAxDK8T
パリ大はたいしたことないよ、フランスは基本的に全入だからね ドイツもそう
152 :
西瓜さん ◆Zl5yOzg7ug :03/05/22 05:26 ID:WAAxDK8T
日本の大学(東大クラス)から留学する価値のある大学は アメリカのUCLA以上と、辛うじてイギリスのオックスブリッジ 位じゃないの?
153 :
エリート街道さん :03/05/22 06:03 ID:MC3VtAZz
結局わかったことは、
>>1 =ID:mYiKaL05=ID:BgW0Enaiは
知ったかだったということだ。
154 :
エリート街道さん :03/05/22 06:07 ID:MC3VtAZz
>>150 同意。
中国やインドの学生は優れていることがあっても、中国・インドの大学を
見てしまうと優れているようには思えない。
155 :
エリート街道さん :03/05/22 06:54 ID:mTT8FmRt
>>YFhspR7Z パリ大に入りたいんなら、日本の大学を出てからでも遅くないよ。 四年制の大学を出てれば、学位的にはmaitrise(バカロレア+4年)まで振り替えが認めてもらえる。 (専攻を変えない場合に限る) 高校卒業資格をもっていれば、DEUG(一般教養課程)から入れるけど、あまりオススメしない。 なぜなら、ハードだから。きついよ。試験ばっかで。 それに、DEUGのディプロム(バカロレア+2年)より当然licence(バカロレア+3年)の方が強いし、 それよりmaitriseの方が強い、就職でも何でもね。 だから、四年制の大学を出て、在学中にフランス語をちゃんと勉強して、 licenceないし、maitriseから入る方が美味しいと思う。 本当にフランス語と自分の専門に自信があるなら、 DEAやDESS(バカロレア+5年)から入ってもいいけどね。 パリ大は誰かが言ってるように、東大ほどのステータスはフランスではない。 BAC持ってて、成績がそこそこ良ければ、基本的に入学は許可されるから。 ただし、その後のカリキュラムはきついから脱落も多いよ。 それに、DEUG取るのは2年後だし、取れなかったら、ゼロと同じだから、 最初からソルボンヌ(paris1-4)を敬遠する人は多いけどね。
156 :
エリート街道さん :03/05/22 06:54 ID:mTT8FmRt
ちなみに、高校卒業以上で、パリ大のDEUGに入りたい場合は、日本でもフランス語の試験があるので、 それに合格すれば、登録は可能だよ。 licence以降は各大学ごとに個別に行うから、なんとも言えないけど、 フランス語のレベル証明はDEUGと同様当然要求される。 DALFないし、TEFが最近の標準試験。書類関係はフランスにいないと手に入らない。 これは、書類選考もあるから、日本でそこそこの大学出てた方が有利かも。 学歴的なカタルシスを得たいなら、やっぱりグランゼコールかな。 これは、フランス独自の教育制度で、エリート養成大学校みたいなもの。 防衛大学校みたいな、各省庁所属の大学校が沢山ある。 ENAとかEPとかHECとかはその分野では頂点に君臨する超エリート校。 東大法学部位のステータスは確実にある。 ここを出てると、かなり稼げる。 ただし、これはいくらフランス語が優秀でも、専門分野で相当能力があるのでなければ、 容易に突破できるものではない。フランスの高校生の一部の優秀層は、 プレパに行って、2年後にグランゼコールを目指す。しかも、入試がある。 入ってからも、競争の毎日。エリートは大変ぞうだ。 でも、まあ、卒業後は16区あたりに住んで、 シャトーマルゴーの飲める暮らしになる。 他にも質問がある方は受け付けますが、 殺伐としたのは堪忍してください。
>>152 東大からUCLA……行く価値これっぽっちもないだろう。
バークレー校の間違いじゃないの?
それに、日本の大学からアメリカの大学行っても
学部の間に養うものが全く違うんだからあまり勉強にはならないんじゃないかな。
それならむしろ専門学部を設けてる単科大学(カレッジオブビジネスとか)
に言った方がよっぽど勉強にはなるかと、個人的には思うけど。
勉強のためじゃなく人脈を築きたいっていうんだったら、
逆に八大クラスの大学じゃなきゃ行く意味ないだろうし。
158 :
エリート街道さん :03/05/22 07:38 ID:GVf9MoRV
159 :
エリート街道さん :03/05/22 07:51 ID:GVf9MoRV
Overall | Academic reputation | Student selectivity | Faculty resources Research | Financial Resources | Students per academic staffmember Graduate Students | Citations in international journals | Internet bandwidth ちなみに、評価基準は上記の項目。日本みたいに偏差値で輪切りと いう訳じゃない。でも、世界ではこうしたランキング表の方が重視 される。アメリカのUSNEWSもそう。難易度もそれなりの ウェートを占めますが、それだけじゃないので。 >>>大学レベルがInternet bandwidthで判断されてる時点で 1の根拠となるソース非常に怪しいね。Academic reputation はいったい異国間でどう決めたのかと小一時間ばかり問い詰めたい。 絶対ランキング作った奴が住んでる国の大学しか上位に来ないだろ。
160 :
エリート街道さん :03/05/22 08:02 ID:zMpzzWw7
世界で評価される大学(総合力) Aaa プリンストン、ハーバード、ケンブリッジ、オックスフォード、etc Aa UCLA、バークレー、シカゴ、トロント、コロンビア、UCB、etc A シドニー、オーストラリア国立、メルボルン、オークランド、etc Baa 東大、京大、ロンドン大学、カリフォルニア大群、etc Ba その他旧帝、慶應、早稲田、カリフォルニア州立大群、CUNY群、ニューヨーク州立大群、etc B 中位国公立、上智、同志社、立命、中位旧帝、USANews150位以下のアメリカの大学 Caa 下位国公立(主に地方駅弁)、MARCH、関学、関西、USANews300位以下のアメリカの大学 Ca 法人化で破綻必至の国公立、日東駒専、産近甲龍、アメリカのコミュニティーカレッジ
161 :
エリート街道さん :03/05/22 08:46 ID:BosKt2qd
>>160 ばーか
Aa UCLA、バークレー、シカゴ、トロント、コロンビア、UCB、etc
なんだよこれは。恥ずかしいにもほどがある。
162 :
エリート街道さん :03/05/22 08:48 ID:edIZ2wCt
バークレー校の教官は教育・研究・社会貢献の3点で評価され昇進、昇給が 決められる。それはまず他の教官との競争によってではなく、自己の目標設定 に基づく達成度により評価される。 シラバスは学生との契約であり、いつ何を教育するのかを明確に示すものでなければ ならない。
>>152 >それに、日本の大学からアメリカの大学行っても
>学部の間に養うものが全く違うんだからあまり勉強にはならないんじゃないかな。
???
は?
プログラムにもよると、個人的には思うけど。
>それならむしろ専門学部を設けてる単科大学(カレッジオブビジネスとか)
>に言った方がよっぽど勉強にはなるかと、個人的には思うけど。
???
は?
東大から単科大学?
東大からカレッジオブビジネス?
カレッジオブビジネスって何?
B-Schoolのことなの???
165 :
エリート街道さん :03/05/22 10:07 ID:BosKt2qd
>>163 「大学」って書いてるんだからundergraduateのことだろう。
そんなイロハもわからん奴は此処で語る資格はない。去れ。
166 :
エリート街道さん :03/05/22 10:25 ID:HX1PZZcK
ココだけの話、UCIrvineってメッチャ良いよ。
169 :
エリート街道さん :03/05/22 11:20 ID:BosKt2qd
>>168 俺が元々言及してたのはgradのことだが、あんたがレスつけてる157は
学部のことだろう。
なお、アングラでUCLAとUCBはセレクティビティにおいて大きな差がある。
USNEWSでは測れない。
170 :
エリート街道さん :03/05/22 11:39 ID:zMpzzWw7
世界で評価される大学(総合力) Aaa プリンストン、ハーバード、ケンブリッジ、オックスフォード、etc Aa UCLA、バークレー、シカゴ、トロント、コロンビア、UCB、etc A シドニー、オーストラリア国立、メルボルン、オークランド、etc Baa 東大、京大、ロンドン大学、カリフォルニア大群、etc Ba その他旧帝、慶應、早稲田、カリフォルニア州立大群、CUNY群、ニューヨーク州立大群、etc B 中位国公立、上智、同志社、立命、中位旧帝、USANews150位以下のアメリカの大学 Caa 下位国公立(主に地方駅弁)、MARCH、関学、関西、USANews300位以下のアメリカの大学 Ca 法人化で破綻必至の国公立、日東駒専、産近甲龍、アメリカのコミュニティーカレッジ
172 :
エリート街道さん :03/05/22 11:44 ID:BosKt2qd
>>171 俺は元々東大学部からアメリカの学部に行く価値を
認めてないわけだが
173 :
エリート街道さん :03/05/22 11:49 ID:yqlEdLsW
ロンドン大学の知り合いが、 「日本では無名だけど、オックスフォード・ケンブリッジと同じくらい」 と言っていたのだが 嘘だったのだろうか?
174 :
エリート街道さん :03/05/22 11:54 ID:AmxEYKX/
なんか俺の知ってる香具師は頭悪いんだけどコロンビア大学逝くために 海外に留学するらしいんだけどそれだけでコロンビア大学に入学出来るの? 東京大学にある帰国子女枠みたいなもん?
175 :
エリート街道さん :03/05/22 11:57 ID:hqqO7q1w
ロンドン大は悪くないよ。 歴史は新しいし、超エリートは来ないけど、 労働者階級でも入れて気さくなイメージ。 ロックバンドのクイーンが、ロンドン大の工学部仲間だったよな。
176 :
エリート街道さん :03/05/22 11:59 ID:hqqO7q1w
昔、クリントン大統領(当時)が来日した時、 早稲田で講演を行ったよな。 それから考えると、アメリカでは早稲田は、 現職の大統領が訪問するに相応しい、一流大と見られてると思う。
>>171 、
>>152 >東大からUCLA……行く価値これっぽっちもないだろう。
>バークレー校の間違いじゃないの?
これ。152のこれへのコメント。
178 :
エリート街道さん :03/05/22 12:04 ID:AZOntJP/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ O 。 , ─ヽ ________ /,/\ヾ\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |__|__|__|_ __((´∀`\ )< というお話だったのサ |_|__|__|__ /ノへゝ/''' )ヽ \_________ ||__| | | \´-`) / 丿/ |_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/ |__|| 从人人从. | /\__/::::::||| |_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/|| ────────(〜ヽ::::::::::::|/ = 完 = -------------------------------------------------------
179 :
エリート街道さん :03/05/22 12:06 ID:tV0j8xkT
UCIrvine(Beckman)とHarvard Medical School(Welman)って医療工学の二台巨頭じゃん。
180 :
○○優秀頭脳明晰しかも美男子男前○○ :03/05/22 12:09 ID:F2UxMTng
グラスゴー大卒のあほがいっていたが{知性がまったく感じられない 卒業した高校もかなり有鬚だったんだってさ オックスブりッジはまーいいらしい んで ロンドン大学 エディンバラ がいいらしい グラスゴー{アダムスミスもでた}は素っ子とランドで2位らしい イングランドのやつらが 素っ子とランドのランキングを落としているとか言ってたな あんま興味ないけどな
181 :
○○優秀頭脳明晰しかも美男子男前○○ :03/05/22 12:11 ID:F2UxMTng
アメリカマンセーのやつはきも過ぎる、そして痛すぎる 留学するやつは一部のエリートを除いてただのごみ 恥さらしにいっているようなものだ
>>173 ロンドン大の
Imperial College, University College,
London School of Economics は
オックスフォード・ケンブリッジと同じくらい
http://education.guardian.co.uk/higher/unitable/0,,-4421071,00.html http://education.guardian.co.uk/higher/unitable/0,,-4421102,00.html http://education.guardian.co.uk/higher/unitable/0,11985,723568,00.html http://education.guardian.co.uk/higher/unitable/0,,-4421112,00.html http://education.guardian.co.uk/higher/unitable/0,,-4420567,00.html
183 :
エリート街道さん :03/05/22 13:15 ID:zMpzzWw7
世界で評価される大学(総合力) Aaa プリンストン、ハーバード、ケンブリッジ、オックスフォード、etc Aa UCLA、バークレー、シカゴ、トロント、コロンビア、UCB、etc A シドニー、オーストラリア国立、メルボルン、オークランド、etc Baa 東大、京大、ロンドン大学、カリフォルニア大群、etc Ba その他旧帝、慶應、早稲田、カリフォルニア州立大群、CUNY群、ニューヨーク州立大群、etc B 中位国公立、上智、同志社、立命、中位旧帝、USANews150位以下のアメリカの大学 Caa 下位国公立(主に地方駅弁)、MARCH、関学、関西、USANews300位以下のアメリカの大学 Ca 法人化で破綻必至の国公立、日東駒専、産近甲龍、アメリカのコミュニティーカレッジ
184 :
エリート街道さん :03/05/22 14:46 ID:sxTXa+tJ
クイーンズ大学はどうよ?
185 :
エリート街道さん :03/05/22 15:35 ID:dN75gRpY
日本で日東駒専クラスの大学を卒業して、アメリカのUSANEWSで 200番台の大学に行く価値ある?(大学院じゃなくて) そもそも日東駒専とUSANEWS200番台の大学はどっちがいいの?
186 :
エリート街道さん :03/05/22 16:23 ID:zMpzzWw7
世界で評価される大学(総合力) Aaa プリンストン、ハーバード、ケンブリッジ、オックスフォード、etc Aa UCLA、UCB、シカゴ、トロント、コロンビア、etc A シドニー、オーストラリア国立、メルボルン、オークランド、etc Baa 東大、京大、東北、阪大、ロンドン大学、カリフォルニア大群、etc Ba その他旧帝、慶應、早稲田、カリフォルニア州立大群、ニューヨーク州立大群、etc B 中位国公立、上智、同志社、立命、USNEWS150位以下のアメリカの大学 -----------(以下、世界では無名に等しい)-------------------------------------------- Caa 下位国公立(主に地方駅弁)、MARCH、関学、関西、USNEWS300位以下のアメリカの大学 Ca 法人化で破綻必至の国公立、日東駒専、産近甲龍、アメリカのコミュニティーカレッジ
187 :
英国大学ベスト50 :03/05/22 16:41 ID:/QoY7B8H
2003 年 Financial Times イギリス大学ランキング 1.Cambridge 2.Oxford 3.Imperial college 4.LSE 5.University College London 6.Warwick 7.Bristol 8.York 9.Nottingham 10.King's college London 11.UMIST 12.Bath 13.Loughborough Univ 14.Edinburgh 15.Manchester 16.Birimingham 17.SOAS 18.Leichester 19.St.Andrews 20.Southampton 21.Glasgow 22.Univ of wales,Cardiff 23.Sheffield 24.Reading 25.Lancaster 26.Newcastle-upon-Tyne 27.Leeds 28.Durham 29.Essex 30.Aberdeen 31.Royal Holloway and Bedfoed NC 32.Dundee 33.Surrey 34.Sussex 35.Liverpool 36.Queen's Univ of Belfast 37.Strathclyde 38.UEA 39.Queen Mary and Westfield College 40.Exeter 41.Aston 42.Keele 43.Aberystwyth 44.Swansea 45.City 46.Univ of Kent at Canterbury 47.Stirling 48.Bangor 49.Hull 50.Herit-Watt Univ 3,4,5,10,17,31,39が、いわゆるロンドン大学のカレッジ。 11は、University of Manchester Institute for Science and Technologyで University of Manchesterの分校だが、今年度再統合される。 19は、英国王子、ウィリアムが在学。
188 :
エリート街道さん :03/05/22 17:21 ID:2iszrv3j
>>189 St. Andrewsって日本にも英名がまったく同じの大学(ピン大)があるけど、
姉妹校なの?
189 :
エリート街道さん :03/05/22 17:40 ID:4TjW/tyv
ウィリアム王子の切手が発行されるらしいねw
190 :
エリート街道さん :03/05/22 18:05 ID:YFhspR7Z
>>155 >>156 grandes écolesを
「グランゼコール」って日本語で書くような
imbécileに教えてもらわなくて結構。
俺、多分あなたの100倍くらいフランス語ができますんで。
本(フランス語)やネット(フランス語)で、フランスのユニヴェルシテや
グランド・ゼコルのことは相当調べましたよ。
191 :
エリート街道さん :03/05/22 18:58 ID:tV0j8xkT
>>190 人によって違うのかもしれんが、大学ってアニヴァシテールじゃねえの?
既にフラ語から5年近く遠ざかってるけど。
192 :
(^0^) ◆ZH7YFEFqrc :03/05/22 19:00 ID:GupWD1ma
グランド・ゼコルw
193 :
(^0^) ◆ZH7YFEFqrc :03/05/22 19:04 ID:GupWD1ma
>>191 おまいは、RERの駅である大学都市のことを何と呼ぶんだいw
194 :
エリート街道さん :03/05/22 19:07 ID:YFhspR7Z
195 :
エリート街道さん :03/05/22 19:08 ID:oeXSHFqD
196 :
エリート街道さん :03/05/22 19:40 ID:YFhspR7Z
197 :
恵祐@鳴門教育大学理学部数学科 ◆NARUTO5tFE :03/05/22 19:45 ID:RUH8HY8T
ヒメコまんせー
198 :
エリート街道さん :03/05/22 20:03 ID:Ty7o9U78
>>176 それを言い出すと創価大がダントツトップになりかねない罠。
199 :
エリート街道さん :03/05/22 20:20 ID:ZC1C8rKB
スコットランドのスターリン大学。敷地内に山、湖などがあって、ヤヴァイほど広すぎる。
200 :
エリート街道さん :03/05/22 22:04 ID:zMpzzWw7
世界で評価される大学(総合力) Aaa プリンストン、ハーバード、ケンブリッジ、オックスフォード、etc Aa UCLA、UCB、シカゴ、トロント、コロンビア、etc A シドニー、オーストラリア国立、メルボルン、オークランド、etc Baa 東大、京大、東北、阪大、ロンドン大学、カリフォルニア大群、etc Ba その他旧帝、慶應、早稲田、カリフォルニア州立大群、ニューヨーク州立大群、etc B 中位国公立、上智、同志社、立命、USNEWS150位以下のアメリカの大学 -----------(以下、世界では無名に等しい)-------------------------------------------- Caa 下位国公立(主に地方駅弁)、MARCH、関学、関西、USNEWS300位以下のアメリカの大学 Ca 法人化で破綻必至の国公立、日東駒専、産近甲龍、アメリカのコミュニティーカレッジ
201 :
エリート街道さん :03/05/22 22:25 ID:/QoY7B8H
英国ベスト10は、Aaa〜Aa。 英国ベスト20は、Aa〜Ba。
202 :
エリート街道さん :03/05/22 22:30 ID:1WO5Op3C
>>24 でも、個別の分野では世界一もあるということだよね。
(物理は、東大、材料は、東北大)
なんか変な僻み根性が垣間見えるなぁw
203 :
エリート街道さん :03/05/22 22:38 ID:zMpzzWw7
世界で評価される大学(総合力) Aaa プリンストン、ハーバード、ケンブリッジ、オックスフォード、etc Aa UCLA、UCB、シカゴ、トロント、コロンビア、etc A シドニー、オーストラリア国立、メルボルン、オークランド、etc Baa 東大、京大、東北、阪大、ロンドン大学、カリフォルニア大群、etc Ba その他旧帝、慶應、早稲田、カリフォルニア州立大群、ニューヨーク州立大群、etc B 中位国公立、上智、同志社、立命、USNEWS150位以下のアメリカの大学 -----------(以下、世界では無名に等しい)-------------------------------------------- Caa 下位国公立(主に地方駅弁)、MARCH、関学、関西、USNEWS300位以下のアメリカの大学 Ca 法人化で破綻必至の国公立、日東駒専、産近甲龍、アメリカのコミュニティーカレッジ
204 :
エリート街道さん :03/05/22 22:56 ID:hvuQ4avp
グリフィス大はどのへんよ?
205 :
エリート街道さん :03/05/22 23:44 ID:3/xUBNvL
ブリティッシュ・コロンビアってどうなったの? 最初は上のほうにあったのに…
206 :
エリート街道さん :03/05/22 23:50 ID:2PM26/dq
プリンストンはハーバードと同列はない アメリカのドラマでプリンストンにうかったやつが ギャグで ハーバードにレベルアップされたほうがいいかな っていってたしね、つうかそんなん常識だし
207 :
エリート街道さん :03/05/23 00:04 ID:xu1uLutB
>>205 ブリティッシュコロンビアはAa。たんに小楽されただけ。
208 :
エリート街道さん :03/05/23 00:05 ID:xu1uLutB
>>206 アホか? プリンストンのほうがハーバードより上だぞ?
209 :
エリート街道さん :03/05/23 03:45 ID:h4zDoDjW
210 :
エリート街道さん :03/05/23 05:18 ID:h4zDoDjW
ラ ン キ ン グ っ て B U L L S H I T
211 :
エリート街道さん :03/05/23 05:23 ID:bDU/Gyvd
入試難易度だったらどうなる?日本勢は上位にくるのかな。
212 :
エリート街道さん :03/05/23 06:46 ID:h4zDoDjW
まず、
アメリカ
学部は優秀な学生が全米中のカレッジに散っ茶うから
入る難易度は。。
東大理I、京大理に匹敵するのは。。Caltech (一学年250人) だけ?
MIT (一学年1000人) はどうだろう。少し下?
東大理IIIに匹敵するのは。。なし
東大文Iに匹敵するのも。。なし
Harvard-Radcliffe も Yale も Princeton も敵わない
フランス、
東大に匹敵するのは
一部の
(^0^)グランド・ゼコルw
>>192
213 :
エリート街道さん :03/05/23 06:57 ID:h4zDoDjW
どうして入る難易度比べンの?
214 :
エリート街道さん :03/05/23 07:14 ID:ZBjsm2RN
>>212 国によって求められるものが全然違うから、
相対的な比較しかできないと思う。
比較するなら、入試の難易度じゃないかな。
自然科学、数学、語学とかなら比較できる。
>>190 外国人部隊にでも入りなさい。
215 :
155&156 :03/05/23 07:18 ID:d3Jfup8u
>>俺、多分あなたの100倍くらいフランス語ができますんで。 はいはい。がんばってくださいね。 折角、知りたいだろうと思われる情報を教えたつもりなのにこの態度。 まあ、あなたがどうなろうと知ったことじゃないです。 パリ大生より
216 :
エリート街道さん :03/05/23 07:40 ID:h4zDoDjW
>自然科学、数学、語学とかなら比較できる。 数学オリンピックのメダリストの進学先とかよい比較かも。
>>215 まあまあ、未だ子供だから許してあげなさい。
しかし、俺も表記する時は、つい「グランゼコル」と書いちゃうよ。
dの音が弱いし、だいたいフランス語で表記するか、
別個に高等師範とか国立行政学院とか書くからね。
自分の資質に 揺るぎない自信が持てない限りは 留学なんてしない方がいいでしょう 人生棒にふりかねないよ 白人の女じゃちんぽもたたないよ
219 :
エリート街道さん :03/05/23 08:18 ID:h4zDoDjW
質問! 1! Sciences-Po ってどうして Sciences-Poって呼ばれんの? パリ政治学院(Institut d'Etudes Politiques de Paris)なのに。 2! ミッテランとかシラクとかフランスの大統領ってみんな Sciences-Po と ENA (国立行政学院) 両方卒業すんの??
220 :
エリート街道さん :03/05/23 09:21 ID:wNEZyFrQ
>>219 質問1 : Ecole des Sciences politiques と呼ばれてた頃の名残と思われ。
質問2 : 詳しいことは解んないけど、それが政治エリートの常道らしい。
222 :
エリート街道さん :03/05/23 11:24 ID:wNEZyFrQ
>>219 ミテランは、パリ大(第何大学かは不明)卒。
いわゆるフランスのエリートではない。
223 :
youzen :03/05/23 11:25 ID:n+aMTZuR
224 :
エリート街道さん :03/05/23 11:39 ID:wNEZyFrQ
225 :
エリート街道さん :03/05/23 11:50 ID:wNEZyFrQ
226 :
エリート街道さん :03/05/23 12:15 ID:h4zDoDjW
>>223 、
「女の好み 一生愛せる人」ってところ
関心しました!
227 :
エリート街道さん :03/05/23 12:32 ID:knYSKYoM
世界で評価される大学(総合力) Aaa プリンストン、ハーバード、ケンブリッジ、オックスフォード、etc Aa UCLA、UCB、シカゴ、トロント、コロンビア、etc A シドニー、オーストラリア国立、メルボルン、オークランド、etc Baa 東大、京大、東北、阪大、ロンドン大学、カリフォルニア大群、etc Ba その他旧帝、慶應、早稲田、カリフォルニア州立大群、ニューヨーク州立大群、etc B 中位国公立、上智、同志社、立命、USNEWS150位以下のアメリカの大学 -----------(以下、世界では無名に等しい)-------------------------------------------- Caa 下位国公立(主に地方駅弁)、MARCH、関学、関西、USNEWS300位以下のアメリカの大学 Ca 法人化で破綻必至の国公立、日東駒専、産近甲龍、アメリカのコミュニティーカレッジ
228 :
エリート街道さん :03/05/23 12:35 ID:u+B/oepi
↑低学歴必死だな(w
229 :
エリート街道さん :03/05/23 12:43 ID:WDTTIwEw
結局のところどうなの?留学って やっぱり早・慶以上の大学を日本で出ているほうがいいわけ? 大学院で海外に出るほうがいいってこと?
230 :
エリート街道さん :03/05/23 12:57 ID:knYSKYoM
世界で評価される大学(総合力) Aaa プリンストン、ハーバード、ケンブリッジ、オックスフォード、etc Aa UCLA、UCB、シカゴ、トロント、コロンビア、etc A シドニー、オーストラリア国立、メルボルン、オークランド、etc Baa 東大、京大、東北、阪大、ロンドン大学、カリフォルニア大群、etc Ba その他旧帝、慶應、早稲田、カリフォルニア州立大群、ニューヨーク州立大群、etc B 中位国公立、上智、同志社、立命、USNEWS150位以下のアメリカの大学 -----------(以下、世界では無名に等しい)-------------------------------------------- Caa 下位国公立(主に地方駅弁)、MARCH、関学、関西、USNEWS300位以下のアメリカの大学 Ca 法人化で破綻必至の国公立、日東駒専、産近甲龍、アメリカのコミュニティーカレッジ
231 :
エリート街道さん :03/05/23 13:07 ID:FIaQyiTL
>>229 そんなの当たり前。ムコウで英語のハンデを乗り越えて
競争を勝ち抜くよりは日本で勝ち残ってから悠々と凱旋
留学した方が楽だし、向こうでの環境もいい。
日本で一流の学歴を積んで、有力企業又は官庁に就職
した上で、そこから金をもらって留学する。これが一番いい。
向こうで良い就職先があって引き抜かれるのなら、もらった
金を精算して移籍すればいいし、日本で引き続きキャリアを
積むことも出来る。最もリスクが少なく、実りが多い。
232 :
エリート街道さん :03/05/23 13:14 ID:u+B/oepi
海外の大学でもほとんどはクソだがな。 学力がなくて日本から逃げる意味で留学する香具師もいるぐらだ。 海外の大学でも評価できるのは一握りの大学。
233 :
(^0^) ◆ZH7YFEFqrc :03/05/23 13:30 ID:b0b8AsLa
>>221 Ecole Libre des Sciences Politiquesだよ(^0^)。
234 :
エリート街道さん :03/05/23 14:04 ID:LMLOmc+j
アジア各国のtop大 香港、シンガポール、ソウル、台湾大 はどの辺に入るの?
235 :
エリート街道さん :03/05/23 14:28 ID:zR6LtzZC
>>232 そうか? 向こうの大学は入ってからが大変だし、
アメリカUSANEWSで300以内の大学、イギリス、カナダ、オーストラリアの
大学を卒業することは、関関同立・マーチに入学して卒業することより
難しいと思われる。
236 :
エリート街道さん :03/05/23 14:30 ID:knYSKYoM
世界で評価される大学(総合力) Aaa プリンストン、ハーバード、ケンブリッジ、オックスフォード、etc Aa UCLA、UCB、シカゴ、トロント、コロンビア、etc A シドニー、オーストラリア国立、メルボルン、オークランド、etc Baa 東大、京大、東北、阪大、ロンドン大学、カリフォルニア大群、etc Ba その他旧帝、慶應、早稲田、カリフォルニア州立大群、ニューヨーク州立大群、etc B 中位国公立、上智、同志社、立命、USNEWS150位以下のアメリカの大学 -----------(以下、世界では無名に等しい)-------------------------------------------- Caa 下位国公立(主に地方駅弁)、MARCH、関学、関西、USNEWS300位以下のアメリカの大学 Ca 法人化で破綻必至の国公立、日東駒専、産近甲龍、アメリカのコミュニティーカレッジ
>>235 まず、関関同立・マーチが雲古未満だということを忘れてはいけない。
彼らに海外の雲古大学に逃げるだけの学力があるとは到底思えない。
238 :
エリート街道さん :03/05/23 14:47 ID:9yUkHp9d
AaaにMITが入ってないのを誰か説明してくれ。
239 :
エリート街道さん :03/05/23 14:49 ID:Ujo01xXE
>>237 地方駅弁が雲古未満のさらに下をいく存在だということも忘れてはならない。
>>238 ロースクールが無いから総合力では他大学に劣る嘘。
242 :
235 :03/05/23 15:00 ID:zR6LtzZC
>>237 そうか。。ちなみに俺は閑閑同率・マーチ未満、駅弁未満の
大東亜定刻クラスの出身だが、イギリスの大学に留学することは
無謀なのか?
243 :
エリート街道さん :03/05/23 15:01 ID:BFl2RFVs
>>242 ま、アメ公マンセーの香具師は学歴にもならない海外の雲古大学に行って
自己満足に浸れってこった。
その後悲惨な人生が待ってるだろうけど。
244 :
235 :03/05/23 15:03 ID:zR6LtzZC
245 :
エリート街道さん :03/05/23 15:03 ID:9yUkHp9d
雲古大学ってなんか漢字がカコイイw
246 :
235 :03/05/23 15:04 ID:zR6LtzZC
>>243 もしかしてうらやましいの?ボクちゃんw(プ
まあ、君じゃあ留学できないでしょうね(ゲラゲリャ
247 :
エリート街道さん :03/05/23 15:05 ID:FIaQyiTL
>>242 無謀というか、大変な割に実りが少ない(評価が低い)。
248 :
エリート街道さん :03/05/23 15:09 ID:BFl2RFVs
>>246 さすが大東亜帝国は頭悪いな。
海外の全ての大学>マーチ
とでも思ってるんだろうね。
自分の学歴コンプを解消するだけの目的なら留学するものいいかもよ?
249 :
235 :03/05/23 15:13 ID:zR6LtzZC
>>248 アホだな。イギリスの大学っていってるだろ?
お前、日本みたいにイギリスに大学がうじゃうじゃないの
知ってての発言か? お前、頭わるいな。
イギリスの大学はマーチほどバカじゃないよw
日本であまり知られてないだけで、世界的には通用する。
250 :
エリート街道さん :03/05/23 15:14 ID:rW1gLpgV
>>242 できるぞ。全然無謀じゃないぞ。辛いがな。
ひたすら辛いがな。その辛さに耐えて男を磨け。女でもいい。
あと、自分の出身大学がどこかなんて気にすな。
肝心なのはひたすら自分だ。
海外では大学がどこかなんて毒にも薬にもならん話だ。
251 :
235 :03/05/23 15:17 ID:zR6LtzZC
>>250 そうか。。TOEICが140点なんで不安だったんだ。
252 :
235 :03/05/23 15:18 ID:zR6LtzZC
しかし、何よりもまず大学に受かることが大事だよな。 ま、これからがんばるし。
253 :
エリート街道さん :03/05/23 15:19 ID:rW1gLpgV
254 :
エリート街道さん :03/05/23 15:19 ID:BFl2RFVs
>>249 >日本であまり知られてないだけで、世界的には通用する。
それは幻想だな。
留学するなら大学をよく選べよ。
255 :
235 :03/05/23 15:21 ID:zR6LtzZC
>>254 じゃあアメリカの300位ぐらいの大学とイギリスの最底辺の大学は
どっちがいい? イギリスの最底辺のほうじゃないか?
256 :
エリート街道さん :03/05/23 15:23 ID:LMLOmc+j
1位京都 2位東北 3位香港 4位ソウル 5位シンガポール 6位香港中文 7位香港科技 8位オーストラリア国立 9位メルボルン 10位ニューサウスウェールズ 11位名古屋 12位台灣 13位シドニ− 14位高麗(韓国)15位九州 16位成功(台湾) 17位延世(韓国)18位清華(台湾)19位北海道 20位中山(台湾) 22位慶應 29位早稲田 49位お茶の水 66位青学 67位立命館 69位同志社 +実質1位の東大 中国の大学(清華、北京、復旦)
257 :
エリート街道さん :03/05/23 15:23 ID:YMQYkr4w
>TOEICが140点なんで そんな点数はありません。 普通はそう考えていいですwほとんど存在しないのですから・・
258 :
エリート街道さん :03/05/23 15:24 ID:Wiggs8DG
>>256 あれだけ同志社を攻撃してた大阪市立の名前がないですね?
259 :
エリート街道さん :03/05/23 15:24 ID:zPIo1kNg
厨国の大学なんてイラネ
260 :
235 :03/05/23 15:25 ID:zR6LtzZC
>>257 ありえます。クラスメートも200点台だったし。
別に普通の点数だと思うけど?
逆に、よくTOEIC極秘点数のコピペが貼られてるけど
日本人で、しかも大学在学中に800とか700とかのほうが
異常なんじゃない? っていうかそんなのウソだし。
よくて400だよ。
261 :
エリート街道さん :03/05/23 15:25 ID:rW1gLpgV
釣ってるんじゃなかったらマジレスするが、 せめてTOFELで450点を出して、まず向こうの日本人向けの語学プログラム受けよう。 どこの大学でも大抵ついてるから。そこに半年なり一年なり通えば、おそらく授業がなんとか わかる程度にはなるはずだから、そこからお情けで大学のプログラムに入れてもらえ。 たぶんかなりきついとは思うが、まあ死ぬほどがんばればなんとでもなる。 逆に頑張れなかったら金と青春をドブに捨てることになるのでよく考えろ。
262 :
エリート街道さん :03/05/23 15:27 ID:Wiggs8DG
>>256 19位北海道 69位同志社
大阪市立は?
263 :
235 :03/05/23 15:27 ID:zR6LtzZC
>>261 TOEFLってなんだ?TOEICだろ?TOEICで450点なんて無理無理。
上位レベルの大学のスコアだろ?それ。
俺さっきから大東亜定刻って言ってるじゃん。
そんな点数とれるわけねー。
264 :
エリート街道さん :03/05/23 15:28 ID:LMLOmc+j
イギリスの大学は100校位しかなく、殆んど国立大だからレベルが高い。 完璧な階級社会。
>>263 多分、TOEFLの450でいいと思うが。
TOEICの450じゃなくて……
266 :
エリート街道さん :03/05/23 15:30 ID:LMLOmc+j
267 :
エリート街道さん :03/05/23 15:30 ID:YMQYkr4w
450なんて余裕で越えてますが・・ レベルがねぇ、低いね。
268 :
エリート街道さん :03/05/23 15:31 ID:pjNbpXbE
アジアランキングね
269 :
エリート街道さん :03/05/23 15:31 ID:rW1gLpgV
ちなみに俺が高2までの時の英語の偏差値はぶっちゃけ45〜50くらいだったと思う。 高3になって、某都内中堅私大に無性に行きたかったので、英語も必死に勉強した。 (薄い文法書を必死にやるとよい) 高3も終わりになると、偏差値は65くらいになってた。大学も合格した。 学歴的には関係ないところだが、アメの院にも入った。 そりゃあ最初はついていけなかったが死ぬほどがんばったぞ。 そして明日は卒業式なわけだ。
270 :
235 :03/05/23 15:32 ID:zR6LtzZC
>>264 エリートだな。マーチレベルでは受からんだろう。
>>265 だからTOEFLってなんなんだよ?あ?
271 :
235 :03/05/23 15:32 ID:zR6LtzZC
272 :
エリート街道さん :03/05/23 15:33 ID:rW1gLpgV
>>270 TOEICは、どっちかっていうと仕事で使われるような英語力を、
TOEFLは、学生が勉強するための英語力をはかるものだ。
273 :
エリート街道さん :03/05/23 15:34 ID:JhYQNWnS
TOEFL知らない馬鹿が、英語とかぬかしてんのか・・・。
274 :
エリート街道さん :03/05/23 15:34 ID:YMQYkr4w
どっかに片付けてるので、点数の語尾が面倒くさいし探さない
275 :
235 :03/05/23 15:36 ID:zR6LtzZC
>>272 そうか。知らんかった。でもTOEFLなんて無名なテスト受けて
海外の大学に通用するのか?英検みたいなもんだろ?
TOEICのほうが受ける人数多いし日本でも有名。
>>273 俺の知り合いだってアメリカの語学学校に留学してるし、
そいつは俺よりも英語ができないやつだった。だけど留学
できてるということは、そいつより英語ができる俺は
イギリスの大学ぐらい受かるんじゃないか?
276 :
235 :03/05/23 15:36 ID:zR6LtzZC
>>275 というか、アメリカの大学に留学する場合、
TOEFLの点数が大学の要求する基準に満たないと……
278 :
エリート街道さん :03/05/23 15:39 ID:YMQYkr4w
本当はITPなんだがw
279 :
235 :03/05/23 15:40 ID:zR6LtzZC
>>277 俺はイギリスに行きたいんだって何度も言ってるだろ。
アメリカの大学はトップ層以外はレベル低いらしいし
DQNがいっぱいいるので行きたくない。
280 :
235 :03/05/23 15:40 ID:zR6LtzZC
281 :
エリート街道さん :03/05/23 15:40 ID:JhYQNWnS
>>279 イギリスでもTOEFLなしで、どうやって英語力証明すんだよ・・・。
282 :
235 :03/05/23 15:41 ID:zR6LtzZC
283 :
エリート街道さん :03/05/23 15:42 ID:rW1gLpgV
>>275 大学だと、TOEICじゃなくてTOEFLか、イギリスの場合はまた別のやつ(名前忘れた)
があって、大抵それを要求してくる。
あと、語学学校には、とりあえず金を積めば入れてくれるところはあるが、
大学と接点を持ちたい場合は大学の語学コースをとるのが一般的な道と思われ。
284 :
エリート街道さん :03/05/23 15:42 ID:YMQYkr4w
イギリスのUniv.はTOEICで行けるのか??
285 :
エリート街道さん :03/05/23 15:43 ID:JhYQNWnS
>>282 大学でTOEICの点数見てくれるとこなんて聞いたことない。
百歩譲って、大学院希望なら、TOEICで、せめて800点はないとお話にもならない。
286 :
235 :03/05/23 15:43 ID:zR6LtzZC
正直、あんまり海外のことは知らん。 アメリカの1〜100位の大学=英・加・豪の大学 ってことでいいのか? 英・加・豪は大学数がすくなくてほとんど全部が国公立だから 優秀だって誰かが上に書いてたぞ。 逆にアメリカの州立大はレベルが低く、DQNな私立もあって、 上位50の大学以外はアホだそうだ。
>>275 あ、イギリスか。だとよくわからないけど……IELTSが基準になるのかな?
288 :
エリート街道さん :03/05/23 15:44 ID:rW1gLpgV
>>284 そんな話は聞いたことがない。
ないが、英語能力をとりあえず証明さえできれば
(英文の論文を提出するとか)
融通が利くというのは、ある。
普通、そんなこと募集要項には書かないけど。
289 :
エリート街道さん :03/05/23 15:45 ID:YMQYkr4w
>>285 730にしとけw
やっぱり、TOEICなんて見てくれないよな
何せ、それは国内限定模試だからwww
290 :
エリート街道さん :03/05/23 15:45 ID:FIaQyiTL
291 :
235 :03/05/23 15:45 ID:zR6LtzZC
>>283 じゃあTOEFLを受けないといけないのか?
TOEICで140だったらTOEFLでどのくらいとれる?
それよりTOEFLって何点満点?
>>284 知らん。誰か教えてくれ。
>>285 TOEICで800なんて無理だろ?そんなの20年ぐらい海外に住んでた
帰国子女とかネイティヴのレベルじゃねーのか?
普通の日本人の大学生だったらどうがんばっても400が限界だし
俺のまわりにも400なんていねーし。
292 :
エリート街道さん :03/05/23 15:46 ID:BFl2RFVs
>>286 「国立だから優秀」とは、駅弁みたいな考え方だな。
293 :
エリート街道さん :03/05/23 15:47 ID:FIaQyiTL
>>291 350点くれぇじゃねぇか?
660点が満点。
294 :
エリート街道さん :03/05/23 15:47 ID:rW1gLpgV
295 :
235 :03/05/23 15:48 ID:zR6LtzZC
>>292 イギリスには大学は100しかない。700以上ある日本とは違う。
人口もちがうがそれを考慮に入れても、イギリスには日本の
Fランク大のような大学はない。もちろんカナダもオーストラリアもだ。
ま、俺はイギリスの大学に入れそうもないということは
だんだん分かってきたがな。(TOEICで730なんて無理じゃ)
296 :
帝大君 ◆acviVRHifE :03/05/23 15:49 ID:rylv3uU8
>>291 全大学の平均TOEICスコアは400位だぞ?
ICU、外大英文なら軽く800いく奴も多い
297 :
エリート街道さん :03/05/23 15:49 ID:JhYQNWnS
やっぱ、イギリスのほとんど大学院が最低入学条件として
TOEFL 600以上、 IELTS 7.0以上
を要求してる。これは、TOEICなら950+に相当する。
>>291 TOEFLは650点満点(ペーパー式)
俺、高校の時にすでに500+は逝ってたが・・・>TOEIC
問題読まずに、回答しても200とかありえないと思う。
298 :
235 :03/05/23 15:49 ID:zR6LtzZC
>>293 660?中途半端な点数だな。どっちにしてもイギリスは無理だな。
ショボーン
299 :
エリート街道さん :03/05/23 15:50 ID:JhYQNWnS
失礼、660点だ(w>TOEFL 大学院の入学条件が650以上(w
300 :
エリート街道さん :03/05/23 15:50 ID:rW1gLpgV
>>298 ま、人間向き不向きがあるからな。
でも、いきたきゃ努力しる!
若いんだから、まだ若いんだから・・・
301 :
235 :03/05/23 15:52 ID:zR6LtzZC
>>296 ICUはほとんど帰国子女だし、東京外大なんてエリートだろ。
そんなやつのスコアなんか出しても意味ないし、それでも
800というスコアは信じがたい。せいぜい500じゃねーか?
マーチでも400とかだろ?
>>297 高校生でTOEIC500なんてウソつくんじゃねーよ!!!
俺が高校生のときはTOEIC自体しらんかったし、まわりで
そんなの受けてるやついなかった。それに俺のまわりでは
今でも500こえてるやつなんていないし、高校生で
500こえるってことは、ホームステイとかの経験あるとしか
考えられん。
302 :
エリート街道さん :03/05/23 15:53 ID:YMQYkr4w
303 :
エリート街道さん :03/05/23 15:53 ID:FIaQyiTL
日本人なら630もとれば大抵の所の条件はクリアできる。 あとは推薦状、大学の成績、エッセイの総合評価。 アメリカならGREとかGMATとかが絡むかな。 いずれにしても、235には無理だな。
304 :
エリート街道さん :03/05/23 15:54 ID:JhYQNWnS
>>301 お前、一体、どんな高校行ってたんだよ(w:
マジで、TOEICとTOEFL勘違いしてるんじゃねーの?
TOEFL500の高校生は、早々いないと思うが、500〜600は、
はっきりいっていくらでもいる。
305 :
エリート街道さん :03/05/23 15:55 ID:LMLOmc+j
>>35 は 英国大学との交流がある、まともな国内大学に入るのが先決だろう
306 :
エリート街道さん :03/05/23 15:55 ID:rW1gLpgV
>>301 俺は純日本人のICUだ。ICUだって留学経験なんてない、
普通の日本人の方が多いぞ。
あと、今できなくって、それで行きたかったら、それこそまず
ホームステイからすればいいじゃないか。
307 :
エリート街道さん :03/05/23 15:55 ID:JhYQNWnS
>>302 オクスフォード大学のページ読んでた(w
308 :
235 :03/05/23 15:56 ID:zR6LtzZC
>>303 おい。俺は大学院の話じゃねーぞ。大学にいくんだ。
それに630なんて高すぎる。
>>304 俺の高校は地元のヤンキー校だった。俺はヤンキーではないが。
TOEICは有名なほうで、TOEFLはわけのわからんほうだろ?
309 :
エリート街道さん :03/05/23 15:56 ID:FIaQyiTL
>>304 TOEIC500だとセンターで140位は取れるだろう。
大東亜ではちょっと難しい。高校によっては神にな
れるだろう。
310 :
エリート街道さん :03/05/23 15:57 ID:wNEZyFrQ
>>308 昔はTOEFLのほうが有名だったんだが……。
311 :
エリート街道さん :03/05/23 15:57 ID:YMQYkr4w
312 :
エリート街道さん :03/05/23 15:58 ID:FIaQyiTL
大学なら550だな。しかし、日本の大学を卒業してから 欧米の大学に入ろうとすると、向こうから何しに来るんだ と言われるだけだぞ。提携大学なら別だがな。
313 :
エリート街道さん :03/05/23 15:58 ID:YMQYkr4w
つまり、150以上ってこと。
314 :
235 :03/05/23 15:58 ID:zR6LtzZC
>>306 お前ICUなんか? ウソつくなよ? あそこの大学は全部で3000人
ぐらいの大学だ。つまり、そんな大学のやつに会うのは米粒ぐらいの
確立。ちなみに、TOEICは何点だ?
ホームステイなんかしたくないし、イギリスの大学に留学したい。
315 :
エリート街道さん :03/05/23 15:58 ID:rW1gLpgV
>>308 450、いや400でもとりあえず語学プログラム受講を条件に受けいれるところはある。
それでもだめならバイトでもして、金積んで現地の語学学校逝け。
316 :
エリート街道さん :03/05/23 16:00 ID:FIaQyiTL
>>315 そんなとこ行っても何にもならんぞ。向こうも金だけが目当てだし、
卒業してもどこかの院にステップアップできるわけでもない。
アホコミカレで負け犬根性だけが身に付くことになるw
317 :
エリート街道さん :03/05/23 16:00 ID:JhYQNWnS
>>309 待て待て、センターで140とか、その程度の連中はTOEICなんて受けないだろ(w:
>>315 語学学校の入学条件も450くらいからじゃなかったか・・・大学付属のとこだと。
318 :
エリート街道さん :03/05/23 16:01 ID:knYSKYoM
世界で評価される大学(総合力) Aaa プリンストン、ハーバード、ケンブリッジ、オックスフォード、etc Aa UCLA、UCB、シカゴ、トロント、コロンビア、etc A シドニー、オーストラリア国立、メルボルン、オークランド、etc Baa 東大、京大、東北、阪大、ロンドン大学、カリフォルニア大群、etc Ba その他旧帝、慶應、早稲田、カリフォルニア州立大群、ニューヨーク州立大群、etc B 中位国公立、上智、同志社、立命、USNEWS150位以下のアメリカの大学 -----------(以下、世界では無名に等しい)-------------------------------------------- Caa 下位国公立(主に地方駅弁)、MARCH、関学、関西、USNEWS300位以下のアメリカの大学 Ca 法人化で破綻必至の国公立、日東駒専、産近甲龍、アメリカのコミュニティーカレッジ
319 :
235 :03/05/23 16:01 ID:zR6LtzZC
>>309 センターで140って国立だろ? 京大とかいくやつのスコアだろ?
俺らは新聞のやつで80とれればいいほうだったが。
私立だしそんなもんだろ。
>>312 だからTOEICで550なんて東大ぐらいのレベルだって何回
いったらわかるんだ? マーチで400。俺はそのマーチより下の
大学だからせいぜい200が限界。
>>315 TOEIC400は無理だって!!そんなの取れるわけないじゃん。
320 :
エリート街道さん :03/05/23 16:01 ID:YMQYkr4w
>>309 TOEICの問題レベルから見て、500取ればセンターで160は固いだろ。
170以上はいくはず。
321 :
schleitheim.ambs.edu :03/05/23 16:02 ID:rW1gLpgV
>>314 ICUだぞ。卒業したがな。
TOEICはとってない。TOEFLは480→530だ。
(大学じゃあ苦労したさw)
それで、点が20点足りないもんだから、昔書いた英語の論文をFAXして、
「大丈夫、ついていける」などと怪しげなことを言ってしまった。
結局通ったさ。そこからはやっぱりつらかったがな。
322 :
エリート街道さん :03/05/23 16:02 ID:FIaQyiTL
>>317 しらねーよ。センター140もTOEIC500も未知の領域だからな。
どういう奴らがそういう点を取るのかもよくわからんw
323 :
エリート街道さん :03/05/23 16:03 ID:YMQYkr4w
>>319 東大受験生なら730くらいは余裕で揃えてくるだろ。知らないのだろうが
324 :
235 :03/05/23 16:03 ID:zR6LtzZC
>>321 は? ICUなのにTOEFL530なの? オマエ。
で、どこの大学いったんだ?
325 :
エリート街道さん :03/05/23 16:04 ID:LMLOmc+j
いつまでくだらないネタに付き合ってるんだ?
326 :
235 :03/05/23 16:04 ID:zR6LtzZC
327 :
エリート街道さん :03/05/23 16:04 ID:rW1gLpgV
>>317 うん、だから付属じゃないところを狙うしか。
>>319 まず飛べ。観光でもいいから飛べ。そこからイメージが湧いてくるだろう。
やりたいと思えば、努力するもんだ。
328 :
235 :03/05/23 16:05 ID:zR6LtzZC
>>323 アホか。俺の知り合いの日本で2本の指に入る宮廷のツレは
400点台だったぞ。TOEICが。
329 :
エリート街道さん :03/05/23 16:05 ID:FIaQyiTL
>>323 俺はセンター英語198だったが、730はどうかな?
センター英語は範囲が狭いし、700も苦しいかも試練。
330 :
235 :03/05/23 16:06 ID:zR6LtzZC
>>329 正直、センター英語はリスニングないし、簡単だよな。
TOEICは半分はリスニングだし(難しくはないが)
331 :
エリート街道さん :03/05/23 16:07 ID:JhYQNWnS
>>329 TOEIC用の対策していけば、730くらいはいくと思うよ。
あれも、問題に癖があって、巧い解き方がある。
332 :
235 :03/05/23 16:07 ID:zR6LtzZC
センター198だったらTOEIC600ぐらいが妥当だろ。
333 :
エリート街道さん :03/05/23 16:07 ID:YMQYkr4w
>>329 ちょっと冗談混じりなんだが。。
600は固いだろうな。700はよほど練習しないとね
334 :
235 :03/05/23 16:08 ID:zR6LtzZC
ちなみにTOEFLの最高点は660ではなく、667じゃボケが。
335 :
エリート街道さん :03/05/23 16:08 ID:knYSKYoM
世界で評価される大学(総合力) Aaa プリンストン、ハーバード、ケンブリッジ、オックスフォード、etc Aa UCLA、UCB、シカゴ、トロント、コロンビア、etc A シドニー、オーストラリア国立、メルボルン、オークランド、etc Baa 東大、京大、東北、阪大、ロンドン大学、カリフォルニア大群、etc Ba その他旧帝、慶應、早稲田、カリフォルニア州立大群、ニューヨーク州立大群、etc B 中位国公立、上智、同志社、立命、USNEWS150位以下のアメリカの大学 -----------(以下、世界では無名に等しい)-------------------------------------------- Caa 下位国公立(主に地方駅弁)、MARCH、関学、関西、USNEWS300位以下のアメリカの大学 Ca 法人化で破綻必至の国公立、日東駒専、産近甲龍、アメリカのコミュニティーカレッジ
336 :
エリート街道さん :03/05/23 16:09 ID:JhYQNWnS
>>334 それは、改定後の話だろ、恥ずかしい(w
337 :
エリート街道さん :03/05/23 16:10 ID:FIaQyiTL
まぁいいや。235にお薦めなのは寿司職人になって、アメリカの 就労ビザを取ることだな。こっちの寿司職人は日本で修行して から来れば結構良い商売だ。10年も働きながらコミカレ行ってりゃ そのうち何とかなるだろう。
338 :
235 :03/05/23 16:10 ID:zR6LtzZC
>>336 改定後?アホか。前からTOEFLは667が満点じゃアホか?
339 :
235 :03/05/23 16:11 ID:zR6LtzZC
>>337 残念だが俺はコミカレレベルではないのでwプ残念だなゲラゲラy
>>339 >>337 はスレの中で一番建設的な意見だと思うぞ、
235、要はやる気があるか、自分の実力をわきまえた上でプランが組めるかだ。
もう寝る。
341 :
235 :03/05/23 16:16 ID:zR6LtzZC
>>340 アホ。俺はお前よりTOEFLの点数高いですが何か?
342 :
235 :03/05/23 16:17 ID:zR6LtzZC
65.239.プ.プが攻撃してきますたよw
>>340 235はネタ。
ちなみに、TOEFLは677満点。
344 :
エリート街道さん :03/05/23 16:19 ID:C+KU2vLe
>>343 チミいつの話してるの?今はTOEFLも全てCBTになって
300点満点になってるのだよ・・・。
寝る前に一言。 結局騙された俺が一番アホなのか。。。
346 :
エリート街道さん :03/05/23 16:20 ID:YMQYkr4w
全てCBTって・・・
347 :
エリート街道さん :03/05/23 16:21 ID:YMQYkr4w
>>336 改定後?アホか。前からTOEFLは667が満点じゃアホか?
釣り氏よ、詰めが甘かったな(w
アホ発言晒しsage。
349 :
エリート街道さん :03/05/23 16:25 ID:YMQYkr4w
ツリシが潜伏中?? 馬鹿工作員の?ww
350 :
エリート街道さん :03/05/23 16:27 ID:vXNas2Bx
ついでにいうと2004年度からはTOEFLにスピーキングが加わります。
>>344 すべてCBTではない。CBTが主流であるが日本でもPBTの地域は多い。
CBTなのは東京、横浜、大阪ぐらい。金沢とか九州のほうはPBTしか
ないんだよん。
351 :
(^0^) ◆ZH7YFEFqrc :03/05/23 16:55 ID:b0b8AsLa
いつのまにか語学半可通の巣窟になっているw
352 :
エリート街道さん :03/05/23 16:56 ID:YMQYkr4w
そうだよw
353 :
:03/05/23 18:29 ID:LX9RdBW/
TOEFLは一時期全国でCBTやってたんだけど(その時はPBTは無くなる勢いだった) 何故か今年から全国でまたPBTを始めて、CBTを縮小した。 名古屋なんか去年はCBTの会場があったのに 今は閉鎖されてなくなってしまったw
354 :
エリート街道さん :03/05/23 20:00 ID:IpCNrFUo
>>353 コンピュータだと採算が取れないからだよ。日本ではPBTのほうが
よく知られている。
355 :
エリート街道さん :03/05/23 23:37 ID:knYSKYoM
世界で評価される大学(総合力) Aaa プリンストン、ハーバード、ケンブリッジ、オックスフォード、etc Aa UCLA、UCB、シカゴ、トロント、コロンビア、etc A シドニー、オーストラリア国立、メルボルン、オークランド、etc Baa 東大、京大、東北、阪大、ロンドン大学、カリフォルニア大群、etc Ba その他旧帝、慶應、早稲田、カリフォルニア州立大群、ニューヨーク州立大群、etc B 中位国公立、上智、同志社、立命、USNEWS150位以下のアメリカの大学 -----------(以下、世界では無名に等しい)-------------------------------------------- Caa 下位国公立(主に地方駅弁)、MARCH、関学、関西、USNEWS300位以下のアメリカの大学 Ca 法人化で破綻必至の国公立、日東駒専、産近甲龍、アメリカのコミュニティーカレッジ
356 :
エリート街道さん :03/05/24 16:59 ID:TrqrkJKW
世界で評価される大学・大学院(教育+研究+知名度=総合力)〜日米(英豪加)比較〜
A+ プリンストン,ハーバード,ケンブリッジ,オックスフォード, etc
A UCLA,UCB,シカゴ,コロンビア,トロント,ブリティッシュコロンビア, etc
A- 東大,京大,ロンドン大,シドニー,オーストラリア国立, etc,USNEWS30位までの米大
B+ 東北,阪大,その他旧帝,カリフォルニア大群などUSNEWS50位までの米大
B 地方駅弁,慶應,早稲田,ニューヨーク州立大群などUSNEWS50〜150位の米大
-----------(英・豪・加の大学は概ねこのライン以上で多くが上位に食い込む)------------
B- 中位国公立,上智,同志社,立命,カリフォルニア州立大群などUSNEWS150〜250位の米大
-----------(以下、世界では無名に等しい)--------------------------------------------
C+ 下位国公立,MARCH,関学,関西,南山,西南,USNEWS250〜400位の米大
C 法人化で破綻必至の国公立,日東駒専,産近甲龍,USNEWS400以下の米大
参考(他にもあるが、世界の常識はこういうこと):
USNEWS(詳細は有料):
http://www.usnews.com/usnews/edu/college/rankings/ranknatudoc_brief.php ASIAWEEK:
http://www.pathfinder.com/asiaweek/features/universities2000/schools/multi.overall.html
357 :
エリート街道さん :03/05/24 17:25 ID:pxy0J4+p
結局何を話せばいいんだ?ここは…
358 :
エリート街道さん :03/05/24 17:32 ID:+TOpMMLm
>>カリフォルニア州立大群などUSNEWS150〜250位の米大 pu
359 :
エリート街道さん :03/05/24 20:21 ID:bZWJJ3Lv
イギリス・カナダ・オーストラリアの大学はもうちょっと上だろ。 アメ大よりも評価たかいぞ。
360 :
エリート街道さん :03/05/24 20:24 ID:vCTcUTfr
>>350 横浜のような糞田舎を持ち出すなよ>バカ奈川犬民w
361 :
エリート街道さん :03/05/25 06:10 ID:bOnV8l63
世界で評価される大学(総合力) Aaa プリンストン、ハーバード、ケンブリッジ、オックスフォード、etc Aa UCLA、UCB、シカゴ、トロント、コロンビア、etc A シドニー、オーストラリア国立、メルボルン、オークランド、etc Baa 東大、京大、東北、阪大、ロンドン大学、カリフォルニア大群、etc Ba その他旧帝、慶應、早稲田、カリフォルニア州立大群、ニューヨーク州立大群、etc B 中位国公立、上智、同志社、立命、USNEWS150位以下のアメリカの大学 -----------(以下、世界では無名に等しい)-------------------------------------------- Caa 下位国公立(主に地方駅弁)、MARCH、関学、関西、USNEWS300位以下のアメリカの大学 Ca 法人化で破綻必至の国公立、日東駒専、産近甲龍、アメリカのコミュニティーカレッジ
362 :
エリート街道さん :03/05/25 09:33 ID:jsHCe3Mg
凄く面白かった。 釣り師にこれだけ付き合ってるスレも珍しい。
363 :
エリート街道さん :03/05/25 09:49 ID:dxXxiOkR
結局全てにおいて アメリカ>>>日本
だいぶ流れてつながりが見えないかもしれないけど パリ大学留学とか自慢するヤツの気が知れん。
365 :
エリート街道さん :03/05/25 12:30 ID:9VEo/5zB
プリンストン大学は日本でもやってる。
366 :
エリート街道さん :03/05/25 12:46 ID:BdXbcsm6
367 :
エリート街道さん :03/05/25 12:53 ID:lLVY/eVq
そろそろマジレスすると。 ハーバード>スタンフォード>MIT、エール>>プリンストン とりあえずプリンストンが意味無く高い。 早くこれを訂正しようや。
>>367 じゃあなんで波多野敬雄元国連大使は
わざわざ東大法を中退してまでプリンストン大学出たんだろう?
369 :
エリート街道さん :03/05/25 13:02 ID:9VEo/5zB
ハーバード大学の先端医療が学べるメディカルチャンネル
370 :
エリート街道さん :03/05/26 00:06 ID:potDofN2
世界で評価される大学(総合力) Aaa プリンストン、ハーバード、ケンブリッジ、オックスフォード、etc Aa UCLA、UCB、シカゴ、トロント、コロンビア、etc A シドニー、オーストラリア国立、メルボルン、オークランド、etc Baa 東大、京大、東北、阪大、ロンドン大学、カリフォルニア大群、etc Ba その他旧帝、慶應、早稲田、カリフォルニア州立大群、ニューヨーク州立大群、etc B 中位国公立、上智、同志社、立命、USNEWS150位以下のアメリカの大学 -----------(以下、世界では無名に等しい)-------------------------------------------- Caa 下位国公立(主に地方駅弁)、MARCH、関学、関西、USNEWS300位以下のアメリカの大学 Ca 法人化で破綻必至の国公立、日東駒専、産近甲龍、アメリカのコミュニティーカレッジ
371 :
恵祐@鳴門教育大学理学部数学科 ◆NARUTO5tFE :03/05/26 01:40 ID:Su/8+AO9
372 :
エリート街道さん :03/05/26 01:50 ID:aM2t7q8m
>>367 米国の大学評価は分野や年代層、階級、地域で異なるため一概には
序列をつけるは難しいが、総合すると下記。
トップ2はハーバード、MIT。これは各年代、地域、階級でも殆ど変わらない。
米国のTV番組、映画で文系エリートは殆どハーバード、理系のエリート、研究者、技術者は
ほぼ100%MIT出身として登場する。
スタンフォードは30年位前まで、つまり日本で言えば共通一次の少し前、
団塊世代の頃までは、東部アイビーリーグに入れないカルフォルニアの
良家の子女のために作られた、地方のアイビーリーク模倣校。
フーバー大統領を出したのが唯一の誇りであった。
丁度、同時期から急成長した上智大学と似たようなもので、高年代層、東部での評価は、やや低い。
エールはハーバードのライバルだが、ハーバードの後塵を常に拝する。
プリンストンは、長い間白人男性アイビーリーガーの牙城で理系イメージが強い。
しかし、一般的には、特に大2次大戦終了後は、MITにはかなりの差をつけられる。
カルテックはMITと並び称されるが、やはり新興大学的イメージが強いのと
マニアックすぎてMITには及ばない。
USNEWSの評価はゴーマンよりは遥かにまともだが、毎年、序列が僅かに変わる。
そのため、特定年度の1〜2位の僅かな序列の差を議論してもそれほど意味は無い。
5年〜10年を取り出すと意味が出てくる。
しかし、あくまで一つの評価で一般人や企業評価は、下記序列とそれほど変わらない。
AAA:ハーバード、MIT
AA:スタンフォード、プリンストン、エール、カルテック
A:シカゴ、コロンビア etc
>>372 シカゴ大学は経済系だけみればアメリカでも最先端だと思ってたけど、
今はそうでもないんですかねえ?
少なくともAAには入るかと思うんですが。
374 :
エリート街道さん :03/05/26 04:02 ID:2vi7ahuH
釣り師多過ぎw
よくそこまで知ったかぶれるなw
>>372 >米国の大学評価は分野や年代層、階級、地域で異なるため一概には
>序列をつけるは難しいが、
そうそう
>総合すると下記。
それでも「総合」序列をつけるかよw
>>372 >しかし、あくまで一つの評価で一般人や企業評価は、
>下記序列とそれほど変わらない。
一般人の評価もあくまで一つの評価だろw
ぼくは、なんのために大学や大学院に行くんだいw
ぼくは、ご近所、親戚のみんなに褒めるられるために行くかw
375 :
エリート街道さん :03/05/26 04:04 ID:2vi7ahuH
>>372 >しかし、あくまで一つの評価で一般人や企業評価は、
>下記序列とそれほど変わらない。
一般人の評価もあくまで一つの評価だろw
ぼくは、なんのために大学や大学院に行くんだいw
ぼくは、ご近所、親戚のみんなに褒めるられるために行くかw
>>372 >しかし、あくまで一つの評価で一般人や企業評価は、
>下記序列とそれほど変わらない。
企業の評価もあくまで一つの評価だろw
日本の製造業界での評価、米国の製造業界での評価、
日本の金融業界での評価、米国の金融業界での評価、
日本の法律業界での評価、米国の法律業界での評価、
日本の医療業界での評価、米国の医療業界での評価、
それぞれ違ってそれぞれ一つの評価だろw
おまいの言う「総合すると」ってなんなんだいw
全部平等に足すのかw
376 :
エリート街道さん :03/05/26 04:05 ID:2vi7ahuH
>>372 >カルテックはMITと並び称されるが、やはり新興大学的イメージが強いのと
>マニアックすぎてMITには及ばない。
マニアックなイメージ度で大学の「総合」序列をつけるのかw
なんの序列だよw
タレントの好感度調査かw
377 :
エリート街道さん :03/05/26 04:44 ID:aM2t7q8m
ID:2vi7ahuHは、まだ、アングラか語学学校程度で米国の学歴評価事情を知らないようだ。 >米国の大学評価は分野や年代層、階級、地域で異なるため一概には >序列をつけるは難しい。 更に言えば、プログラム、大学教授などによっても変わる。 したがって、各大学評価レポートは細かく分野を分けて大学序列をしている。 しかし、それでも日本と同じように、総合評価、一般評価、分野を超えた評価は厳然と存在する。 ID:2vi7ahuHが、もし、製造業の人間で、分野の違う人間に会った時、どういう評価をするだろうか。 毎年毎年、すべての分野のUSNEWSやゴーマンなどを読み、 過去5年平均データを瞬間的にはじき出すのだろうか。 または、白紙で何も分からないと思うのだろうか。 米国では日本よりも転職が激しい。同一分野内のプロとして転職する人も多いが、 異分野に進出する人たちも日本より遥かに多い。 大学に戻って異分野を勉強しなおす人もいれば、ダイレクトに異分野を始める人も大勢いる。 パーティでは様々な分野の人が集まるし、日本以上に近所付き合いも多い。 就職面接では、様々な異なる分野の人が応募してくる。 このような際に、脳裏に浮かび、瞬間的に判断する際に役立つのは 大学全体の総合評価である。いちいち調査などはしない。 特定のSchoolしか有名でない大学出身者は、その場でSchool名まで言えば 優秀なのが分かるが、言わない人も多い。 弱小大学では、有名教授が去ったりすると評価が急落する場合もある。 しかし、MITではオプトエレクトロニクス、量子力学の大権威のProf.Hausが 5月21日に突然心臓発作で亡くなったが、MITの評判はビクともしない。 大学の総合評価は、長い間には変化するが、短期間では殆ど変化しない。
>>376 一応申し上げておきますと、
> タレントの好感度調査かw
その通りだと思いますが?
このスレにせよ、USNEWSのランキングにせよ、
興味本位の「好感度調査」でしょう。
それ以上でもそれ以下でもなくて。
サンデー毎日の「高校別、東大京大合格者数ランキング」と一緒。
>>372 はその「興味本位」にひとつの方向性を出しただけなんだから、
それに対してマジレス返すのもどうかと思うけど……
379 :
エリート街道さん :03/05/26 05:07 ID:aM2t7q8m
>>373 シカゴは経済ではノーベル賞受賞者も数多く、ハーバード、MIT等と並びトップレベル。
AAに入ってもおかしくは無い。
医学分野では、ボルチモアのジョンズホプキンズ大も入ってくる。
>>472 はあくまでも総合としての評価。
380 :
374 :03/05/26 05:14 ID:2vi7ahuH
>>378 よ
釣り師にマジレスするかw
>
>>372 はその「興味本位」にひとつの方向性を出しただけなんだから、
>それに対してマジレス返すのもどうかと思うけど……
372も十分マジレスらしい釣りだけど……
そうか、374も十分マジレスらしいかw
381 :
エリート街道さん :03/05/26 05:21 ID:Tf6y9y2U
暇だな〜〜〜お前ら。 たまには勉強せいよ。
382 :
374 :03/05/26 05:24 ID:2vi7ahuH
暇。
383 :
暇。暇。 :03/05/26 07:04 ID:2vi7ahuH
ID:aM2t7q8mは、まだ、人を評価する手段を知らないようだなw >しかし、それでも日本と同じように、総合評価、一般評価、分野 >を超えた評価は厳然と存在する。 更に言えば、年代層、階級、地域などによってそれは変わる。 したがって、各大学総合評価は年代層、階級、地域などを分けてするw しかし、それでも米国の大学評価は分野で異なるため一概には序列を つけるのは難しい。 ID:aM2t7q8mが、もし、生物学の人間で、分野の違う人間に会った時、 どういう評価をするだろうか。 毎年毎年、すべての分野のUSNEWSやゴーマンなどを読み、 過去5年平均データを瞬間的にはじき出すのだろうか。 または、白紙で何も分からないと思うのだろうか。 そう、自分の専門外の分野なのだから、白紙で十分だろうw パーティでは様々な分野の人が集まるし、日本以上に近所付き合いも多い。 しかしパーティだから、白紙で十分だろうw 気楽に気楽に パーティだから 米国では日本よりも転職が激しい。 異分野に進出する人たちも日本より遥かに多い。 就職面接では、様々な異なる分野の人が応募してくる。 関心を持たれたら調査されるだろう あまり心配すなw 気楽に気楽に
ところで質問なんですが、 未だにアメリカで「八大」って言葉は生きてるんでしょうか? アイビーリーグはよく聞くけど……
385 :
ヒ〜マ〜 :03/05/26 07:40 ID:2vi7ahuH
>>376 >特定のSchoolしか有名でない大学出身者は、その場でSchool名まで言えば
>優秀なのが分かるが、言わない人も多い。
自信あるから言わないのさ
自分にネw
だから気楽なのw
早稲田セーケー!
とかw
School/Faculty名まで言わないw
あんたもw
優秀なら気楽に
ネw
>>385 でもあっちのひとは結構自分の学歴を誇示するし、
素晴らしい学歴には素直に感服するよね。
(ハーバード嫌いは別として)
素直は大切だよね
>>387 そうそう、やっぱり素直は大事だと思う。言う方も言われた方も。
竹村健一さんが向こうのインテリのひとにインタビュー行ったとき
相手がバカにして全然やる気無さそうな態度でろくに話もしてくれないから、
世間話ついでにフルブライトでエール大学に行ったときのこと話したら
ものすごくインタビューでの食いつきがよくなったとか言ってたw
389 :
エリート街道さん :03/05/28 13:26 ID:QE9qfN5X
世界で評価される大学(総合力) Aaa プリンストン、ハーバード、ケンブリッジ、オックスフォード、etc Aa UCLA、UCB、シカゴ、トロント、コロンビア、etc A シドニー、オーストラリア国立、メルボルン、オークランド、etc Baa 東大、京大、東北、阪大、ロンドン大学、カリフォルニア大群、etc Ba その他旧帝、慶應、早稲田、カリフォルニア州立大群、ニューヨーク州立大群、etc B 中位国公立、上智、同志社、立命、USNEWS150位以下のアメリカの大学 -----------(以下、世界では無名に等しい)-------------------------------------------- Caa 下位国公立(主に地方駅弁)、MARCH、関学、関西、USNEWS300位以下のアメリカの大学 Ca 法人化で破綻必至の国公立、日東駒専、産近甲龍、アメリカのコミュニティーカレッジ
390 :
エリート街道さん :03/05/28 13:27 ID:xqFGAjYq
391 :
エリート街道さん :03/05/28 13:47 ID:gPOvOR2i
>>390 ワラタ
でもプリンストンはみんな「ジェントルマン」だから
工作なんかしないんだろうなあ……
392 :
エリート街道さん :03/05/28 14:02 ID:XZzNoUBw
アメリカの大学といえばウイリアムメアリー大学だろう。 アメリカの心の大学だ。 初代大統領ジョージワシントンも独立宣言起草者の トマスジェファーソンも学んだ真実のアメリカの大学だ。 アメリカ建国の心を学ぶのならここの大学に行かなければ いけない。西部のポッと出の安っぽい大学へ行き、 アメリカ学んだつもりでいるのはヒスパニックの馬鹿どもだ。 メイフラワー号に思いをはせる真の白人と心の交流したいなら、 ウイリアムメアリー大学を選ぶべき。
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394 :
エリート街道さん :03/06/04 02:13 ID:FqIB1atT
世界最強の2大学は、ハーバードとMIT。 ヨーロッパ最強はケンブリッジ。
395 :
恵祐 ◆DQNBOYcZtU :03/06/04 03:18 ID:X25m+d3W
スタンフォードは?
396 :
エリート街道さん :03/06/04 03:45 ID:FqIB1atT
>>395 上のほうに書いてある。
スタンフォードはいい大学だが、数十年前までは2流大学。
ハーバードとMITに比較すると、やや格落ち。
397 :
エリート街道さん :03/06/04 03:50 ID:IzVi+6Vt
MITよりはプリンストン、イェール、ペンあたりの方が 格が上でしょ。
398 :
エリート街道さん :03/06/04 08:52 ID:pf74bbbq
>>396 結局のところ、スタンフォードは新興大学だからね。
日本だったら筑波みたいな評価かな?(レベルはもっと上だけど)
ただ、新興の私立大学でも銭さえ注入すれば
一流半になっちゃうアメリカって素晴らしい。
399 :
エリート街道さん :03/06/04 09:02 ID:P1nGQZ9o
>>397 冷静に考えるとこんなもんかな
MIT=Yale>Princeton>>Pen
400 :
エリート街道さん :03/06/06 03:41 ID:CXcYQY0+
>>394 ケンブリッジを除いてヨーロッパの大学の地盤沈下は甚だしい。
第2次大戦後、約60年近くはアメリカの一人勝ちが続いている。
401 :
:03/06/06 16:11 ID:SlV1YN+W
OXFORDは駄目ですか?
402 :
エリート街道さん :03/06/06 16:38 ID:tTCUHpZi
新羅大学と東京学芸大は?
403 :
エリート街道さん :03/06/07 23:04 ID:w+Y1QEyH
文化面での評価 時代背景を反映した評価よりも、より永続的な識者の文化的評価は 無視できないものがあるんじゃないだろうか。 海外と文化交流している創価大は、文化面での評価も高いようだが。 創価は金で大統領や文化人を公演させてる、というがいくら何でも 悪しき団体であれば側近事務官が絶対納得しない。近寄ること自体が マイナスイメージとなろうよ。 日本の大学は、世界の知識・文化人からの評価というのはどうなの だろうか。
404 :
エリート街道さん :03/06/07 23:13 ID:nXcoV+Dp
こっちのほうがしっくりくる 世界で評価される大学(総合力) Aaa 東大、プリンストン、ハーバード、ケンブリッジ、オックスフォード、etc Aa 京大、UCLA、UCB、シカゴ、トロント、コロンビア、etc A 阪大、シドニー、オーストラリア国立、メルボルン、オークランド、etc Baa 東北、ロンドン大学、カリフォルニア大群、etc Ba その他旧帝、慶應、早稲田、カリフォルニア州立大群、ニューヨーク州立大群、etc B 中位国公立、上智、同志社、立命、USNEWS150位以下のアメリカの大学 -----------(以下、世界では無名に等しい)-------------------------------------------- Caa 下位国公立(主に地方駅弁)、MARCH、関学、関西、USNEWS300位以下のアメリカの大学 Ca 法人化で破綻必至の国公立、日東駒専、産近甲龍、アメリカのコミュニティーカレッジ
405 :
エリート街道さん :03/06/07 23:18 ID:alSkN7Bk
このなかに何人の正規留学経験者がいるんだ?
406 :
エリート街道さん :03/06/07 23:21 ID:3A2IN6KC
リッツが世界各国のエリート校と同格だと言うのか
407 :
エリート街道さん :03/06/07 23:27 ID:mAL4KjSv
日本産業=世界トップレベル ってことは,東大・京大・早慶はなんだかんだ言って 世界レベルの人材を輩出していると言うことでしょう。
408 :
エリート街道さん :03/06/07 23:42 ID:nXcoV+Dp
東大をSランクにするのはダメ?
409 :
:03/06/08 00:58 ID:41aJKTEo
>407 確かに日本産業はトップレベルだけど、その日本産業を支えてる 官僚・銀行・商社・メーカーは欧米に留学生を派遣してるからねぇ・・ あと確かに経済力では日本は未だ世界第2位を保持しているけど 国際政治での力関係や軍事力を含めた国際的プレゼンス、NPO活動 等の面では必ずしもトップレベルではないし
>>409 まあ結局のところ、日本は農業も金融も政治も
統制経済だったから育たなかったってことだわな。
411 :
エリート街道さん :03/06/08 01:06 ID:kKSjOuvt
でも世界経済に影響を与えてるランキングなら日本経済をぎゅうっじってる慶應かはなり上位にくるんじゃない
412 :
エリート街道さん :03/06/08 01:09 ID:IxUEuedQ
>>411 慶應はそんなこと考えなくても慶應。それで十分だろう。
413 :
エリート街道さん :03/06/08 01:27 ID:41aJKTEo
>410 確かにそうした面はあるのでしょうね。 最近の日本経済の閉塞した状況を見ているとそのように思います。 ハーバードを中退してベンチャーを起業した誰かさんの起業家精神を見習いところです。
414 :
エリート街道さん :03/06/08 03:07 ID:/BJUUhDP
日本とアメリカだけなのか? こんなアホみたいに大学が多いのは
415 :
エリート街道さん :03/06/08 05:44 ID:8f8wZkjJ
>>1 むなしき机上の理論、夢想の住人。
恐れ入る。
416 :
エリート街道さん :03/06/08 09:06 ID:CKCHvwSN
417 :
& ◆JAUamW1Jw. :03/06/08 20:10 ID:jRckgaHd
>>414 韓国も台湾も18歳人口の大学進学率が7割を超えているそうです。
まあ、日本もそうですが大学にいくひとが多ければ国民が立派になる
というわけではなさそうですね。
418 :
エリート街道さん :03/06/08 21:44 ID:OL1KucI7
世界で評価される大学(総合力) Aaa 東大、プリンストン、ハーバード、ケンブリッジ、オックスフォード、etc Aa 京大、UCLA、UCB、シカゴ、トロント、コロンビア、etc A 阪大、シドニー、オーストラリア国立、メルボルン、オークランド、etc Baa 東北、ロンドン大学、カリフォルニア大群、etc Ba その他旧帝、慶應、早稲田、カリフォルニア州立大群、ニューヨーク州立大群、etc B 中位国公立、上智、同志社、立命、USNEWS150位以下のアメリカの大学 -----------(以下、世界では無名に等しい)-------------------------------------------- Caa 下位国公立(主に地方駅弁)、MARCH、関学、関西、USNEWS300位以下のアメリカの大学 Ca 法人化で破綻必至の国公立、日東駒専、産近甲龍、アメリカのコミュニティーカレッジ
419 :
エリート街道さん :03/06/08 21:59 ID:nlGNlMuL
ハーバード、スタンフォード、プリンストン、MIT、ケンブリッジ、オックスフォード ソルボンヌ、UCバークレー、Caltech、コーネル、ミシガン、イェール、ジョンズ・ホプキンス カーネギーメロン、UCLA、コロンビア、シカゴ、ペンシルベニア、テキサスA&M、ロンドン 東大、京大、エコールポリテクニック、ボン、シドニー、オーストラリア国立、メルボルン、トロント 東工大、阪大、ニューヨーク、デラウェア、アリゾナ、北京、ソウル、香港中文、デリー -----------(以下、世界では無名に等しい)-------------------------------------------- 早稲田、慶応、アメリカのコミュニティーカレッジ
420 :
エリート街道さん :03/06/08 22:08 ID:w6JmIEAs
ドイツのアーヘン工科大学やミュンヘン工科大学ってどうよ?
421 :
エリート街道さん :03/06/08 22:28 ID:nlGNlMuL
ハーバード、スタンフォード、プリンストン、MIT、ケンブリッジ、オックスフォード ソルボンヌ、UCバークレー、Caltech、コーネル、ミシガン、イェール、ジョンズ・ホプキンス カーネギーメロン、UCLA、コロンビア、シカゴ、ペンシルベニア、テキサスA&M、ロンドン 東大、京大、エコールポリテクニック、ボン、シドニー、オーストラリア国立、メルボルン、トロント 東工大、阪大、ニューヨーク、デラウェア、アリゾナ、北京、ソウル、香港中文、デリー、アーヘン工科 -----------(以下、世界では無名に等しい)-------------------------------------------- 京都工芸繊維、ミュンヘン工科 早稲田、慶応、アメリカのコミュニティーカレッジ
422 :
エリート街道さん :03/06/08 23:47 ID:w6JmIEAs
モスクワ大学は凄いと思うのだが
423 :
エリート街道さん :03/06/09 01:02 ID:DONMyJxp
>>421 デラウェア、アリゾナ、テキサスA&Mより
有名でレベルも高い州立、テキサス大を忘れるな
424 :
エリート街道さん :03/06/09 01:06 ID:DONMyJxp
アメリカの超一流州立大学(undergrad)一覧 University of California--Berkeley University of Virginia University of California--Los Angeles University of North Carolina--Chapel Hill College of William and Mary Georgia Institute of Technology University of Wisconsin--Madison University of Illinois--Urbana-Champaign University of Michigan--Ann Arbor
425 :
エリート街道さん :03/06/09 01:07 ID:DONMyJxp
アメリカの超一流私立大学(undergrad)一覧 Princeton University, Harvard University Yale University,California Institute of Technology Massachusetts Institute of Technology, Stanford University University of Pennsylvania, Duke University Dartmouth College, Columbia University Cornell University, University of Chicago Northwestern University, Rice University Brown University, Johns Hopkins University Washington University in St. Louis, Emory University University of Notre Dame ,Vanderbilt University Carnegie Mellon University ,Amherst College Swarthmore College ,Williams College
426 :
エリート街道さん :03/06/09 01:28 ID:R5r4UQ7l
>>424-425 アメリカは日本よりも高学歴社会。
学部卒では低学歴。
大学院が重要。
少なくとも修士以上、Ph.D.、Sc.D.をもっていないと高学歴ではない。
427 :
エリート街道さん :03/06/09 01:29 ID:1ZLRFEqk
>>156 もっとフランスの大学事情についてきかせてほしい。
HECに行きたいが・・・
経済学・経営学で有名なところは??
どの段階でフランスの高等機関に進むのが一番いいと考えますか?
日本で修士までとったほうがいいんじゃないかと最近考えてます。
428 :
エリート街道さん :03/06/09 01:35 ID:DONMyJxp
>>426 確かに大学院が一番重要だが
一流大の院には一流大学部卒が
集まるというのも事実。
また、卒業後のコネクションも考えるなら
一流大に学部から行っておいたほうがよい。
429 :
恵祐 ◆DQNBOYcZtU :03/06/09 02:09 ID:ytBpwryf
そもそも欧米は浪人してまで大学に行かないでしょ。 日本は浪人が許されてるからこそ学部入試にウェイトがおかれる。
430 :
エリート街道さん :03/06/10 11:03 ID:kOjE8b37
東大と他5大学の間には何人も越えられない高く厚い壁がある。 そして東大・慶應と他4大学の間にももう一枚壁がある。 東大・慶應・早稲田と他3大学の間に、更にもう一枚の壁がある。 最後に、法政と他5校の間に最大の壁がある。
431 :
エリート街道さん :03/06/10 11:03 ID:kOjE8b37
誤爆。
432 :
エリート街道さん :03/06/11 00:37 ID:1Ra2C5fN
433 :
エリート街道さん :03/06/12 19:38 ID:6aoJH+zj
>427 フランスはとにかくENAでしょう。 多分、一つの大学(の卒業生)にあれだけ権力の集まっている国はないのでは?
434 :
(^0^) ◆ZH7YFEFqrc :03/06/12 19:43 ID:cmKyUsN7
大学w
435 :
エリート街道さん :03/06/12 19:46 ID:uAxChnSv
ベルリン大学法学部>>ナポリ大学法学部
436 :
エリート街道さん :03/06/12 19:49 ID:Ck6atKIX
インド工科大はどうでしょうか。皆様。
437 :
(^0^) ◆ZH7YFEFqrc :03/06/12 19:51 ID:cmKyUsN7
Federico II(^0^)
438 :
(^0^) ◆ZH7YFEFqrc :03/06/12 19:52 ID:cmKyUsN7
IITは超一流大学だよ(^0^)
439 :
エリート街道さん :03/06/12 20:04 ID:db+qsA9E
>>427 156です。懲りずに、まだ見てました。
HECですか、優秀ですね。
経営学、商学の分野ではHECのネームバリューは圧倒的です。
これに対抗できるグランゼコールは存在しません。
ただ、HECやENAなどは、グランゼコール中のグランゼコールであるため、
外国人が入学する場合でも厳しい制限があると聞きます。
フランス人の場合は、BAC+5(日本で言う修士号取得)程度からでないと、
入学資格がないと聞きます。
グランゼコールの登録のシステムは各グランゼコールによって
登録の時期、入試の方法は違うためなんとも言えませんが、
HECの場合だと、CIAMという機関の主催する入試にクリアするのが条件のようですね。
http://www.hec.fr/ これも、おそらく、プログラムによって違うので、メールしてみるのが一番いいと思います。
特にHECのMBAは最高のステイタスを誇りますが、
入学基準として、高学歴の他に企業の管理職経験を要求するようです。
440 :
エリート街道さん :03/06/12 20:04 ID:db+qsA9E
BAC+4(日本で言う学士号取得)からチャレンジするなら、 ESCP-EAP(パリ)やESSEC(パリ郊外)なども商業の名門グランゼコールです。 ちなみに、外国人の商業グランゼコールの授業料は大学と違い非常に高いので覚悟してください。 大学は通常グランゼコールより格下である場合が多いですが、 パリ9大学Dauphineだけは別格で、グランゼコール級と言われています。 他にもソルボンヌでは、パリ第1大学、第2大学に経済、経営学のプログラムがあります。 評判はなかなか良いようです。 >どの段階でフランスの高等機関に進むのが一番いいと考えますか? >日本で修士までとったほうがいいんじゃないかと最近考えてます。 そうですね。修士号(BAC+5)まで日本で取っていれば、編入的には充分過ぎると思います。 また、カリキュラム的にDEUG、licence、maitriseは大変なので、 DEA、DESS(BAC+4以降)から入れればその方が拘束時間的には楽かもしれないですね。 あと、書類提出の際、成績証明が必要になりますので、そこそこの成績をとる必要はありますよ。 あと、希望大学の教授と面識があると、手続きは非常にスムーズになると聞きます。 日本にいるのならば、これは無理かもしれないですね。 なにか、他にあったら、どうぞ。
441 :
エリート街道さん :03/06/12 20:32 ID:6aoJH+zj
>439 結局のところ経済界もENAが仕切っていると思うのですが・・ HECはMBAよりアングラの方が入学難しいのでは?? MBAはまだまだそんなに入学難易度高くないですよね。
442 :
(^0^) ◆ZH7YFEFqrc :03/06/12 20:43 ID:cmKyUsN7
HEC行きたいなら、日本事務所が日仏学院の6Fにあるから行って相談すれば?
443 :
エリート街道さん :03/06/12 20:43 ID:db+qsA9E
>>441 そんなことないと思いますよ。
ENAはもちろん、権力を目指す人にとっては最高のグランゼコールですが、
だいたい、極端に人数が少ない学校だし、大抵の卒業生は官庁に行くので、
ビジネスの世界ではHECだと思いますよ。
逆に官庁に入る場合でもecole de commerceを出ていることはかなりのアドバンテージだと聞きます。
MBAは確かに、国際色の強いカリキュラムだから、難易度で言ったら
他のカリキュラムの方が高いかも知らないですね。
ただ、資格としては最強かと。
444 :
(^0^) ◆ZH7YFEFqrc :03/06/12 20:46 ID:cmKyUsN7
しまった。書き間違い。 日仏学院=>日仏会館 です。神楽坂じゃなくて恵比寿の方にある奴です。 #予測変換の入力システム使っているので、日仏まで打って学院になっているのを #見落とした(^^;
445 :
(^0^) ◆ZH7YFEFqrc :03/06/12 20:49 ID:cmKyUsN7
HEC出ただけで官界行く奴なんていないよ(^0^)。
446 :
エリート街道さん :03/06/12 20:51 ID:db+qsA9E
>>445 あ、そうでしたか、すみません。
そう聞いたものですから、判事の卵の方から。
447 :
エリート街道さん :03/06/12 23:34 ID:mKEIZ3aY
>>432 まだ卒業もしてないんだがw
学部でいいとこいけなかったの?
448 :
エリート街道さん :03/06/13 13:23 ID:87EYlq2D
東大>>>UCLA これ定説
449 :
エリート街道さん :03/06/13 16:36 ID:+8JdMgMo
>>433 日本人はENAとエコール・ミリテールと
エコール・スペリウール・ド・ゲール・ナヴァルは行けないだろう、多分。
ノルマルは今行けるんだっけ?
450 :
(^0^) ◆ZH7YFEFqrc :03/06/13 16:44 ID:F3QwcUMg
451 :
エリート街道さん :03/06/13 16:46 ID:+8JdMgMo
>>450 嘘!?
でも出てどうするの?日本の官庁に入れる?w
452 :
(^0^) ◆ZH7YFEFqrc :03/06/13 16:50 ID:F3QwcUMg
>>451 てか、財務省の在外留学でENAに行く人結構居るよ。
あと、普通に卒業して国I受かれば日本の官庁には勿論入れるよ。
実際には旨みがないから、入らないだろうけどね。ワラ
453 :
427 :03/06/14 13:57 ID:BDEJtTft
>>439 ,442
ありがとうございます。
いろいろ調べてみようと思います。
自分の大学と交換留学ができる学校なので興味を
もったのですが、
あちらの超1流大学なんですね。
また何かあったらよろしくお願いします。
ロンドン大学はカレッジによって実力に雲泥の差があるのでひとくくりにすうべきではない カリフォルニア大もそうでしょ? イギリス大学ランキングTOP5の常連 インペリアルカレッジ ノーベル賞14人 LSE ノーベル賞13人 ユニヴァーシティーカレッジ ノーベル賞18人 ーーーー名門の壁ーーーーーー イギリス大学ランキング30位くらい ロイヤルホロウェイ クイーンメアリー
UCLとインペリアルは合併話があったがお流れに・・ 合体してたら研究レベルではオックスフォードに並びそうだ
456 :
エリート街道さん :03/06/14 14:57 ID:U/tGn08D
まあオックスブリッジ以外の大学で東大、京大を蹴ってまで行く価値のある大学はないと思う
457 :
エリート街道さん :03/06/14 15:18 ID:rRAexUNc
実はイギリスが留学生の数NO.1 アメリカの留学生はイエローと火スパ肉が多い
458 :
:03/06/14 22:03 ID:aHkTU+XK
459 :
エリート街道さん :03/06/15 12:52 ID:5XN392K4
>456 プラスLSEまではいいんじゃないかな?
460 :
エリート街道さん :03/06/15 20:48 ID:PR+BQYIZ
じゃあLSEまでOK UCLはインペリアルとの合併が条件
461 :
エリート街道さん :03/06/15 20:50 ID:h/5pOkbz
小泉はUCL
462 :
(^0^) ◆ZH7YFEFqrc :03/06/15 20:52 ID:G24M2f9P
463 :
エリート街道さん :03/06/15 22:45 ID:SwxCfplS
小泉はUCLを数ヶ月で退学 ちなみに漱石もガンジーもUCL
464 :
:03/06/16 22:26 ID:LbHij3tj
でも要はどの大学入るかではなくて、大学を出てからどうするかな訳で・・
465 :
エリート街道さん :03/06/16 23:39 ID:CmKgchsf
モンゴル国立大学はどうでしょうか?
466 :
:03/06/16 23:40 ID:MFtvj3If
東大に入れないクズどもが、 世界の大学を出して東大に入れなかった自分を慰めようとしている。
467 :
エリート街道さん :03/06/16 23:42 ID:5HyNgCzw
オックスフォードの全カレッジ説明できる香具師はいないのか〜
468 :
:03/06/17 02:08 ID:/04Axuap
>>466 「東大vsニューヨーク州立大」
が気に障りましたか?
469 :
ssssss :03/06/17 02:22 ID:HOVoLFSp
A+ プリンストン,ハーバード,ケンブリッジ,オックスフォード,広島大 etc A UCLA,UCB,シカゴ,コロンビア,トロント,ブリティッシュコロンビア, etc A- 東大,京大,ロンドン大,シドニー,オーストラリア国立, etc,USNEWS30位までの米大 B+ 東北,阪大,その他旧帝,カリフォルニア大群などUSNEWS50位までの米大 B 地方駅弁,慶應,早稲田,ニューヨーク州立大群などUSNEWS50〜150位の米大 -----------(英・豪・加の大学は概ねこのライン以上で多くが上位に食い込む)------------ B- 中位国公立,上智,同志社,立命,USNEWS150〜250位の米大 -----------(以下、世界では無名に等しい)-------------------------------------------- C+ 下位国公立,MARCH,関学,関西,南山,西南,USNEWS250〜400位の米大 C 法人化で破綻必至の国公立,日東駒専,産近甲龍,USNEWS400以下の米大
470 :
エリート街道さん :03/06/17 02:28 ID:xRs4SWRA
うち(京大)の教授がロンドン大の教授であることを自慢していた。
471 :
ssssss :03/06/17 02:31 ID:HOVoLFSp
A+ プリンストン,ハーバード,ケンブリッジ,オックスフォード,広島大 etc <<気づけよ。
472 :
エリート街道さん :03/06/17 23:58 ID:pYEfLtH6
こっちのほうがしっくりくる 世界で評価される大学(総合力) Aaa 東大、プリンストン、ハーバード、ケンブリッジ、オックスフォード、etc Aa 京大、UCLA、UCB、シカゴ、トロント、コロンビア、etc A 阪大、シドニー、オーストラリア国立、メルボルン、オークランド、etc Baa 東北、ロンドン大学、カリフォルニア大群、etc Ba その他旧帝、慶應、早稲田、カリフォルニア州立大群、ニューヨーク州立大群、etc B 中位国公立、上智、同志社、立命、USNEWS150位以下のアメリカの大学 -----------(以下、世界では無名に等しい)-------------------------------------------- Caa 下位国公立(主に地方駅弁)、MARCH、関学、関西、USNEWS300位以下のアメリカの大学 Ca 法人化で破綻必至の国公立、日東駒専、産近甲龍、アメリカのコミュニティーカレッジ
最初から思ってたけど、上智・同志・立命って世界で知れてんの? MARCHと一緒で、Caaでいいんじゃないの?
474 :
エリート街道さん :03/06/20 01:46 ID:RUwp4yJl
早稲田保守age
475 :
タイ王国大使の娘w :03/06/20 01:48 ID:ETFxB/eI
チュラロンコーン大学に、タイ王国の王子が入れたのに、 なんで日本の皇太子は、学習院大にしか入れなかったんですか?
476 :
エリート街道さん :03/06/20 01:49 ID:dyqxWVRg
>>472 筑波(東京教育大としても)と東工大は
普通の中位国立と比べれば意外と評価高いよ。
筑波(東京教育大)は朝永先生や白川先生がいたっていうだけで
中味のある評価ではないけどね。
東工大の方は、MITと何かと交流があるから知ってるひともいる。
意外にイェール大が入ってないね。超有名校なのに。
478 :
エリート街道さん :03/06/20 01:58 ID:dyqxWVRg
多分Aaのetcあたりだろうね。 ハーバード、プリンストンとは差をつけたいから。 でもコロンビアよりは上な気がする…(トロントは知らない)
479 :
エリート街道さん :03/06/20 02:00 ID:dBd9xZlN
480 :
UK University Ranking 2003 :03/06/20 03:12 ID:WSCepBdh
<Guardian> --------- <Times> 1. Cambridge ------- 1. Oxford 2. Oxford ---------- 2. Cambridge 3. LSE ------------- 3. Imperial 4. SOAS ------------ 4. LSE 5. UCL ------------- 5. Bath 6. York ------------ 6. UCL 7. Imperial -------- 7. York 8. Nottingham ------ 8. Warwick 9. Warwick --------- 9. Bristol 10. King's --------- 10. Durham 11. Manchester ----- 11. St.Andrews 12. East Anglia ---- 12. Loughborough 13. St. Andrews ---- 13. Nottingham 14. Birmingham ----- 14. Edinbruh 15. Bristol -------- 15. Manchester 16. Glasgow -------- 15. Birmingham 17. Essex ---------- 17. Newcastle 18. Lancaster ------ 18. King's 19. Southampton ---- 19. Royal Holloway 20. Leeds ---------- 20. Aberdeen 21. Sheffield ------ 21. Lancaster 22. Edinburgh ------ 22. SOAS 23. Royal Holloway - 23. UMIST 24. Oxford Broods -- 24. Leicester 25. Leicester ------ 25. Cardiff 26. Bath ----------- 25. Sheffield 27. Loughborough --- 27. Glasgow 28. Durham --------- 28. Southampton 29. Reading -------- 29. Reading 30. Newcastle ------ 30. Essex
481 :
エリート街道さん :03/06/20 04:33 ID:xT80sJ1t
エジンバラ低いね いい大学なのに あとロンドン大学多すぎ
482 :
エリート街道さん :03/06/20 04:40 ID:xT80sJ1t
イェールはそのランクで言ったらBaaくらい 1のランキングはどう見ても研究重視、論文数重視でしょ イェールは研究レベルは低い あと472のランクは日本の大学が1ランクずつ下がれば説得力が増すかな 阪大はともかく東北大が高すぎるんだ
483 :
エリート裏街道さん ◆gRDEQwu9i2 :03/06/20 04:46 ID:qUosgodE
コーネル学院大学てのはどのくらいなんだろうか?
484 :
エリート街道さん :03/06/20 04:47 ID:eIF6DvNp
┏━━━━━┓ ┃わ〜い484 !┃ ┗━━┳━━┛ ニコニコ....... ┃ ∧ ∧ ⊂( ^∀^ )≡≡ \ )〜三三 ( ( / ∪
485 :
エリート街道さん :03/06/20 05:13 ID:xT80sJ1t
コーネル学院大学ってのは知らないけどコーネル大学は1の表でAランクだと思う
486 :
エリート街道さん :03/06/20 05:19 ID:VOrEXYFD
ハーバードなんて、いくつ学部があると思ってんだ。 学部によって、ピンキリ。 金さえあれば、 十分潜り込めるところも多い。 日本から留学する奴なんて、 本当、ひどいレベルでも受け入れているし。
前から思っていたんだけどこのスレでプリンストンって過大評価されすぎていないか。 エールやMITのほうがよさそうなイメジがあったりする。
488 :
エリート街道さん :03/06/20 14:28 ID:dyqxWVRg
>>487 腐ってもプリンストンだよ。
確かにイェールは名実共にハーバードに次ぐNo.2だ。
(プリンストンをNo.2だという人も結構いるけど)
確かにMITは科学系最高峰の大学だ。
でもアメリカ人はプリンストンに対しては
日本人が下すそういった評価とは全く違う
特別な地位を与えてる気がする。
その辺をどう勘案するかで、自ずと評価は違ってくると思うよ。
489 :
エリート街道さん :03/06/20 15:19 ID:DQcxtdUw
>>487-488 アイビーリーグの中で、ハーバード、イェール、プリンストンの3校は別格。
近年までプリンストンは白人男性エリート大学であった。
東部エスタブリッシュメントの代表校。理系が強い。
しかし、黄金時代は第2次大戦後1950年代初めまで。
戦後、理系ではライバルのMITに大差をつけられた。
ハーバード、MITの両巨頭大学には及ばない。
490 :
エリート街道さん :03/06/21 00:37 ID:5i8Wznfv
こっちのほうがしっくりくる Asia week からして 世界で評価される大学(総合力) Aaa 東大、プリンストン、ハーバード、ケンブリッジ、オックスフォード、etc Aa 京大、東北、UCLA、UCB、シカゴ、トロント、コロンビア、etc A 阪大、シドニー、オーストラリア国立、メルボルン、オークランド、etc Baa ロンドン大学、カリフォルニア大群、etc Ba その他旧帝、慶應、早稲田、カリフォルニア州立大群、ニューヨーク州立大群、etc B 中位国公立、上智、同志社、立命、USNEWS150位以下のアメリカの大学 -----------(以下、世界では無名に等しい)-------------------------------------------- Caa 下位国公立(主に地方駅弁)、MARCH、関学、関西、USNEWS300位以下のアメリカの大学 Ca 法人化で破綻必至の国公立、日東駒専、産近甲龍、アメリカのコミュニティーカレッジ
491 :
エリート街道さん :03/06/21 23:52 ID:bkvgAkn+
これって大学院の評価?
492 :
エリート街道さん :03/06/21 23:54 ID:ip2pzA3P
>>490 Asia weekには東大や阪大は入っていなかったと思うが。
とりあえずソースを見せてくれ。
493 :
エリート街道さん :03/06/22 03:46 ID:7BdboE5c
東大は世界で17位とかいうニュースを聞いたような
495 :
エリート街道さん :03/06/22 04:00 ID:7BdboE5c
Rank Score 前年Rank 1 Kyoto University 83.17 2 2 Tohoku University (Japan) 83.05 1 11 Nagoya University 70.14 14 15 Kyushu University 68.11 18 19 Hokkaido University 65.59 ? 22 Keio University* 63.58 20 29 Waseda University 61.57 23 49 Ochanomizu University 53.60 49 66 Aoyama Gakuin University 46.39 72 67 Ritsumeikan University 46.39 60 69 Doshisha University 45.82 57 以上77位以内 不参加Japan University of Tokyo
496 :
エリート街道さん :03/06/22 04:16 ID:29WNd+sU
阪大も不参加?
497 :
エリート街道さん :03/06/22 04:26 ID:7BdboE5c
>>494 >東大は世界で17位とかいうニュースを聞いたような
Gourman Report の Medical School Ranking for international universities
だと思うよ。
499 :
エリート街道さん :03/06/22 06:06 ID:bQ97mE/7
研究レベルで言えば17位に入っていても何ら不思議ではない。
ただ、世界のランキングには、国際性や敷地の広さ、教育の充実度などが
考慮されるものが多いため、順位が高く出ることは少ない。
>>497 >もしかしてランク外?
んなわけがない。立命館や青学でさえランクインしてるんだから。
単に77の大学内でランキングを出しているだけでしょう。 この中に入ってない大学はすべてこのランキングには参加していないみたいだよ。
501 :
エリート街道さん :03/06/22 06:15 ID:7BdboE5c
502 :
エリート街道さん :03/06/22 06:16 ID:bQ97mE/7
>>501 載ってるのは東大だけじゃん。
そんなこと言ったら、ほとんどの大学は「忘れられてる」ことになるぞ。
503 :
エリート街道さん :03/06/22 06:26 ID:7BdboE5c
そうみたいだね。Asia weekでセレクトしているみたいよ。 旧帝なのに忘れられる阪大ってその程度だったんだなw 日本でも海外でも知名度ないな。 ちなみに北大は初参加。
505 :
ヽ(`Д´)ノ ヶィ ◆0171211782 :03/06/22 06:55 ID:iikC89Qi
57 Universitiはマレーシアの災いを払います 51.33 42 ワロタ
506 :
エリート街道さん :03/06/22 07:03 ID:r8dRQ6+T
3教科入試や2教科入試やってるような早計マーチなどが、 旧帝や上位国立よりもランクが上になったら 日本は壊滅するだろうな。
507 :
ヽ(`Д´)ノ ヶィ ◆0171211782 :03/06/22 07:05 ID:iikC89Qi
こういうランキングって、金である程度、票の操作は行われてるものと思ってるんだが
508 :
エリート街道さん :03/06/22 07:24 ID:OycXkz6u
こっちのほうがしっくりくる Asia week からして 世界で評価される大学(総合力) Aaa 東大、プリンストン、ハーバード、ケンブリッジ、オックスフォード、etc Aa 京大、東北、UCLA、UCB、シカゴ、トロント、コロンビア、etc A 阪大、シドニー、オーストラリア国立、メルボルン、オークランド、etc Baa ロンドン大学、カリフォルニア大群、etc Ba その他旧帝、慶應、早稲田、カリフォルニア州立大群、ニューヨーク州立大群、etc B 中位国公立、上智、同志社、立命、USNEWS150位以下のアメリカの大学 -----------(以下、世界では無名に等しい)-------------------------------------------- Caa 下位国公立(主に地方駅弁)、MARCH、関学、関西、USNEWS300位以下のアメリカの大学 Ca 法人化で破綻必至の国公立、日東駒専、産近甲龍、アメリカのコミュニティーカレッジ
509 :
エリート街道さん :03/06/22 18:04 ID:PcoNlLVW
よく分からんが延世大、ソウル国立大はAくらいに入るんだろうか?
510 :
エリート街道さん :03/06/22 23:10 ID:vAxG4PEk
そもそも、Gourman Reportじゃ、東大が101位となっているんだが・・・。
511 :
エリート街道さん :03/06/23 07:58 ID:Vtm8wSbq
512 :
エリート街道さん :03/06/23 08:22 ID:Vtm8wSbq
513 :
エリート街道さん :03/06/23 08:27 ID:7P27tqDJ
早稲田商の看板教授が講義中に言ってたんだけど、 日本の大学が世界に通用しないのは英語力の差があるからって。
514 :
エリート街道さん :03/06/23 08:30 ID:Vtm8wSbq
515 :
エリート街道さん :03/06/23 08:45 ID:pgO3DA5U
>>511 京城帝國大学が高く評価され過ぎてる反面、
台北帝國大学が低く評価され過ぎてるな。
研究成果という点では微妙なところだけど、
就職、世界の政財界への人材の輩出、
アイビーリーグへの留学者数など、どれを取っても
台湾大学>>ソウル国立
なのに。
516 :
エリート街道さん :03/06/23 08:48 ID:RriPt1Qw
順位 世界順位 機関名 被引用数 論文数 平均被引用数 1 19 東京大学 560,437 55,343 10.13 2 30 京都大学 408,052 40,825 10.00 3 37 大阪大学 359,892 35,430 10.16 4 83 東北大学 226,210 31,842 7.10 5 102 名古屋大学 196,241 23,380 8.39 6 108 九州大学 186,331 24,321 7.66 7 154 北海道大学 146,781 21,283 6.90 8 179 東京工業大学 129,083 19,155 6.74 9 227 筑波大学 104,075 13,815 7.53 10 263 広島大学 90,281 13,057 6.91
517 :
エリート街道さん :03/06/23 08:55 ID:Vtm8wSbq
518 :
エリート街道さん :03/06/23 14:10 ID:rCeo1IO+
デュークってダメなんだろうか? Ph.D取りに逝く予定なんだが。
519 :
エリート街道さん :03/06/23 21:05 ID:jT9dLR6p
http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=national&newsitemid=2003061801000427&pack=CN 怒れ!!日本のまじめな受験生!!!
平成14年度センター試験【外国語】平均点(200点満点)
英語 109.68点
韓国語 165.40点 <<(一番易しい教科)
平成15年度センター試験【外国語】平均点(200点満点)
英語 126.82点
韓国語 170.96点 <<(一番易しい教科)
ふざけんな、入試センター。在日の抗議を恐れて得点調整なし!!問題作成は総連系教授?
朝鮮高校生にとって朝鮮語が「外国語」か? 母国語じゃねーか。日本人が英語の試験受けるのとどうして同じ扱いなんだ!!おまけに1教科でこんなに難易度に差があれば日本の受験生は受からない。
税金払ってる日本国民の子弟への逆差別!!アメリカなら納税者が暴動だ!!ここ数年で国立大がチョン臭くなってる。
「日本の学校なんか行けるか。俺たちは半島に帰るんだからな」と言って朝鮮学校(朝鮮大学校まで)作って日本の文部科学省の指導を無視、日本「国民」の義務を無視してきた総連が
朝鮮高校出の在日弁護士を使って「外国人学校出身者に日本の国立大受験資格を与えろ」と猛抗議を展開中!!
実は日本人も含め国籍を問わないアメリカンスクールと違って朝鮮学校は朝鮮国籍の人間に限られ文部科学省の査察も一切拒否。
背景には「寺小屋扱い」で生徒激減の朝鮮高校(総連の柱)の存続狙いがある。
で、「在日に選挙権を」とわめく与党の公明党がこの問題でも急先鋒。創価学会は池田大作はじめ幹部は在日だからだ。
センター試験は数年後から高校での受験となる。配点で在日優遇の中、国立大が反社会的組織「総連」に牛耳られる日は近い。生徒募集難で既に在日フリーパスの私大は在日の影響がますます強まってる。
520 :
エリート街道さん :03/06/24 12:35 ID:NAmmENNi
A+ プリンストン,ハーバード,ケンブリッジ,オックスフォード, etc
A UCLA,UCB,シカゴ,コロンビア,トロント,ブリティッシュコロンビア, etc
A- 東大,京大,ロンドン大,シドニー,オーストラリア国立, etc,USNEWS30位までの米大
B+ 東北,阪大,その他旧帝,カリフォルニア大群などUSNEWS50位までの米大
B 地方駅弁,慶應,早稲田,ニューヨーク州立大群などUSNEWS50〜150位の米大
-----------(英・豪・加の大学は概ねこのライン以上で多くが上位に食い込む)------------
B- 中位国公立,上智,同志社,立命,USNEWS150〜250位の米大
-----------(以下、世界では無名に等しい)--------------------------------------------
C+ 下位国公立,MARCH,関学,関西,南山,西南,USNEWS250〜400位の米大
C 法人化で破綻必至の国公立,日東駒専,産近甲龍,USNEWS400以下の米大
>>508 の評価だと、日本人以外にはハァ?って感じだな・・・。アメリカで俺は京大卒
だゴルァ、と逝っても。ふーんって返ってくるだけだし・・・。
521 :
エリート街道さん :03/06/24 12:43 ID:DLVDTmj0
カナダ、オーストラリアの大学高すぎだと思う ノーベル賞ほとんど出してないし、論文数少ない 1ランクずつ下げるべき それと中位国公立、上智、同志社、立命は世界的に無名なのだから1ランク下げるべし
522 :
エリート街道さん :03/06/24 12:51 ID:zkc2rwo9
>>520 もしかしてプリンストン,ハーバード,ケンブリッジ,オックスフォードのどこかの
大学院の方ですか?
523 :
エリート街道さん :03/06/24 13:09 ID:rMlF1xxz
>>521 ノーベル賞出してないか?日本が12、カナダ10、オーストラリア6だろう。
人口比は、それぞれ日本の1/4、1/6なんだから、この数字は侮れないと
思うが・・・。論文数の少なさも同様で。
Gourman Reportの総合評価では、トロントが世界30位台、ANUが50位台。
東大が101位なわけで。
524 :
エリート街道さん :03/06/24 13:17 ID:zkc2rwo9
世界的に有名か無名かってのと大学の実力ってずれるよね。 日本だと早稲田、慶應はどの分野の人がどこの国に行っても通じるけど、 東大以外の旧帝は特定の分野で有名とかになっちゃう。
526 :
エリート街道さん :03/06/24 13:28 ID:rMlF1xxz
>>525 同意。
英語圏以外の大学、特に日本の東大、京大なんかの評価が、香港大辺りよりも低い
のは、偏に言語の壁があるからだと思うよ。ただ、BSランキングなんか見ても、
最近は、東南アジアの大学も確かに力をつけて来てはいるのだと感じるけどね。
527 :
エリート街道さん :03/06/24 14:14 ID:zkc2rwo9
>>525 >早稲田、慶應はどの分野の人がどこの国に行っても通じるけど
腹が痛てーーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
528 :
秀才 :03/06/24 14:23 ID:5RkMOvIP
>>525 いや見苦しいよ。
早計なんていらないから。
どうせ東大
落ちて、ひがんでんだろ!(藁
529 :
エリート街道さん :03/06/24 14:35 ID:zkc2rwo9
>>525 旧帝にすら蹴られる早慶がなんで世界で通用するんだよwwwww
530 :
[London] ? :03/06/24 15:02 ID:V9p9JqFV
<Guardian> --------- <Times> 1. Cambridge ------- 1. Oxford 2. Oxford ---------- 2. Cambridge 3. [LSE] ----------- 3. [Imperial] 4. [SOAS] ---------- 4. [LSE] 5. [UCL] ----------- 5. Bath 6. York ------------ 6. [UCL] 7. [Imperial] ------ 7. York 8. Nottingham ------ 8. Warwick 9. Warwick --------- 9. Bristol 10. [King's] ------- 10. Durham 11. Manchester ----- 11. (St.Andrews) William 12. East Anglia ---- 12. Loughborough 13. (St. Andrews) -- 13. Nottingham 14. Birmingham ----- 14. Edinburgh 15. Bristol -------- 15. Manchester 16. Glasgow -------- 15. Birmingham 17. Essex ---------- 17. Newcastle 18. Lancaster ------ 18. [King's] 19. Southampton ---- 19. [Royal Holloway] 20. Leeds ---------- 20. Aberdeen 21. Sheffield ------ 21. Lancaster 22. Edinburgh ------ 22. [SOAS] 23. [Royal Holloway] - 23. UMIST 24. Oxford Brooks -- 24. Leicester 25. Leicester ------ 25. Cardiff 26. Bath ----------- 25. Sheffield 27. Loughborough --- 27. Glasgow 28. Durham --------- 28. Southampton 29. Reading -------- 29. Reading 30. Newcastle ------ 30. Essex
531 :
エリート街道さん :03/06/24 20:28 ID:nJ3vjUh6
ロンドン大学はLSE、インペリアル、UCLはワールドクラス(いずれのカレッジもノーベル賞二桁) 他はしょぼい 1のランキング表もカレッジ別に分けないと カリフォルニア大は分けてるんだから
532 :
エリート街道さん :03/06/24 20:30 ID:UK+KILX3
IT環境ランキング 学生1人あたりのパソコン設置台数 順位 大学 台 1 福井医科大 4.30 2 岡山学院大 4.24 3 山梨医科大 4.18 4 東京慈恵会医科大 3.36 5 豊橋技術科学大 3.21
533 :
エリート街道さん :03/06/24 20:41 ID:nJ3vjUh6
ここってゴーマンレポート信用してる香具師いるの? あれなんかすごいでしょ
534 :
エリート街道さん :03/06/24 22:10 ID:I6osI0lX
ゴーマンレポート以外に、世界の大学比較したランキングってある? 学歴板で好き勝手に作ると、やっぱ508みたいな身内贔屓になっちゃうし。 そういえば、世界の大学が必死になっているランキングといえば、BSランキング があるが、これでもやっぱ日本の大学は100位圏外なわけだし。
535 :
エリート街道さん :03/06/24 22:14 ID:S0aZtM7U
536 :
エリート街道さん :03/06/25 01:04 ID:ylBp4DWN
レイパーを院からも学部からも輩出するような東大京大が 世界から評価?されるわけないだろw 所詮、井の中の蛙止まりだよ ちなみにアジアで最も優秀かつ世界から評価されている のはインド工科大(ボンベイ)だ 卒業生は世界的企業、トップレベルの大学から引く手あまた
537 :
エリート街道さん :03/06/25 02:08 ID:UdITBwgv
>>536 強姦者はレイピスト(RAPIST)です。レイパーじゃなくて。
>>536 >レイパーを院からも学部からも輩出するような東大京大が
>世界から評価?されるわけないだろw
こんなことを真面目に言ってるとしたら笑えるな。
539 :
エリート街道さん :03/06/25 21:16 ID:lRH2cRFY
こっちのほうがしっくりくる Asia week からして 世界で評価される大学(総合力) Aaa 東大、プリンストン、ハーバード、ケンブリッジ、オックスフォード、etc Aa 京大、東北、UCLA、UCB、シカゴ、トロント、コロンビア、etc A 阪大、シドニー、オーストラリア国立、メルボルン、オークランド、etc Baa ロンドン大学、カリフォルニア大群、etc Ba その他旧帝、慶應、早稲田、カリフォルニア州立大群、ニューヨーク州立大群、etc B 中位国公立、上智、同志社、立命、USNEWS150位以下のアメリカの大学 -----------(以下、世界では無名に等しい)-------------------------------------------- Caa 下位国公立(主に地方駅弁)、MARCH、関学、関西、USNEWS300位以下のアメリカの大学 Ca 法人化で破綻必至の国公立、日東駒専、産近甲龍、アメリカのコミュニティーカレッジ
540 :
エリート街道さん :03/06/25 21:22 ID:XG9xTuVX
☆☆☆ THE BEST UNIVERSITIES OF JAPAN 30 ☆☆☆ 1.Tokyo univ 4.56 東大 2.Kyoto univ 4.44 京大 3.Osaka univ 4.36 阪大 4.Tokyo institute of technology 4.32 東京工大 5.Tohoku univ 4.31 東北大 6.Nagoya univ 4.28 名古屋大 7.Kyushu univ 4.20 九州大 8.hitotsubashi univ 4.10 一橋大 9.Kobe univ 4.01 神戸大 10.Hokkaido univ 4.00 北海道大 11.Yokohama national univ 3.89 横浜国立大 12.Hiroshima univ 3.86 広島大 13.Tsukuba univ 3.80 筑波大 14.Nagoya institute of technology 3.76 名古屋工業大 15.Keio univ 3.75 慶應義塾 16.Waseda univ 3.70 早稲田 17.Kyushu institute of technology 3.65 九州工業大 18.Kanazawa univ 3.64 金沢大 19.Tokyo univ of agriculture & technology 3.62 東京農工大 20.Ochanomizu univ 3.60 御茶ノ水 21.Okayama univ 3.58 岡山大 22.Science univ of tokyo 3.55 東京理科大 23.Chuo univ 3.48 中央 24.Meiji univ 3.46 明治 25.Doshisha univ 3.44 同志社 26.ritsumeikan univ 3.42 立命館 27.Kansai univ 3.40 関西
541 :
ひみつの検閲さん :2024/11/29(金) 07:49:22 ID:MarkedRes
542 :
エリート街道さん :03/06/26 01:40 ID:cfLzgw6F
世界で評価される大学(総合力) Aaa プリンストン、ハーバード、ケンブリッジ、オックスフォード、etc Aa UCLA、UCB、シカゴ、トロント、コロンビア、etc A シドニー、オーストラリア国立、メルボルン、オークランド、etc Baa 東大、京大、ロンドン大学、カリフォルニア大群、etc Ba 阪大、東北、東工、一橋、カリフォルニア州立大群、ニューヨーク州立大群、etc B その他旧帝、慶應、早稲田、USNEWS150位以下のアメリカの大学 -----------(以下、世界では無名に等しい)-------------------------------------------- Caa 中位国公立、上智、同志社、立命、USNEWS200位以下のアメリカの大学 Ca 下位国公立(主に地方駅弁)、MARCH、関学、関西、USNEWS300位以下のアメリカの大学
543 :
エリート街道さん :03/06/26 01:44 ID:zqgJGgrr
早稲田が評価されるのは韓国か中国だけです。 サムソンCEO ロッテCEO コーロンCEO 浦項製鉄の創設者が早稲田卒だから
544 :
決定版 :03/06/26 03:04 ID:WtcpntUz
世界で評価される大学(総合力) Aaa プリンストン、ハーバード、ケンブリッジ、オックスフォード、インド工科大etc Aa UCLA、UCB、シカゴ、トロント、コロンビア、etc A UCSD、テキサス大、イリノイ大、ミシガン大、etc Baa 東大、京大、ロンドン大学、他のカリフォルニア大、etc Ba 阪大、東北、東工、一橋、カリフォルニア州立大群、ニューヨーク州立大群、北京大、etc B その他旧帝、慶應、早稲田、USNEWS150位以下のアメリカの大学、etc -----------(以下、世界では無名に等しい)-------------------------------------------- Caa 中位国公立、上智、同志社、立命、USNEWS200位以下のアメリカの大学 Ca 下位国公立(主に地方駅弁)、MARCH、関学、関西、USNEWS300位以下のアメリカの大学
545 :
エリート街道さん :03/06/26 21:20 ID:8Z7OIOIQ
↑ これかなり正確だと思う。 正直マーチを知ってる外人はほとんどいない。
東大医からの留学先で最もエリートコースってのは?
548 :
エリート街道さん :03/06/26 22:08 ID:fjw+vpn3
おいおい本気でハーバード大が超一流と信じている香具師がいるのか・・・。 学歴板の香具師も所詮は無知な厨房の集まりか。。。 大学としてのハーバードは全然大したことないぞ。 スポーツ推薦はあるしコネ入学もあるし、日本で言えば早慶レベル。 英語が出来る東大生であれば、ほとんどフリーパスでハーバード大は入れる。 そして東大文1や理3の連中なら、そこそこ勉強すれば卒業もさして難しくはない。 ハーバードが凄いのは、むしろ一部の院(ビジネススクールなど)のみ。 そこは東大院や京大院よりも上。 逆にハーバードのケネディ行政大学院なんかは全然大したことない。 上智やICUクラスの英語馬鹿なら、ケネディ行政大学院なんて楽々で卒業できる。 それが大学ランキングの真実さ。
549 :
エリート街道さん :03/06/26 22:17 ID:fjw+vpn3
Aaのコロンビア大については、阿呆の広末に毛の生えた学力しかない 宇多田ヒカルでさえ、英語が出来るだけで入学できる。 米国の大学が日本人にとって難しいのは英語がネイティブでないからであって、 英語が出来て且つ勉強する意欲さえあれば、言う程卒業は難しくない罠(成績は別にして)。 厳密にランキングを設けるのであれば、院と大学をまず分け、 しかも学部ごとに論じないと全然意味がない。
>>549 >厳密にランキングを設けるのであれば、院と大学をまず分け、
>しかも学部ごとに論じないと全然意味がない。
別に厳密にする必要もないでしょう。総合力でランキング
してるんですし。
551 :
エリート街道さん :03/06/26 23:24 ID:zqgJGgrr
金日成総合大学には、かなわないね
552 :
エリート街道さん :03/06/26 23:31 ID:8Z7OIOIQ
世界で評価される大学(総合力) Aaa プリンストン、ハーバード、ケンブリッジ、オックスフォード、インド工科大etc Aa UCLA、UCB、シカゴ、トロント、コロンビア、etc A UCSD、テキサス大、イリノイ大、ミシガン大、etc Baa 東大、京大、ロンドン大学、他のカリフォルニア大、etc Ba 阪大、東北、東工、一橋、カリフォルニア州立大群、ニューヨーク州立大群、北京大、etc B その他旧帝、慶應、早稲田、USNEWS150位以下のアメリカの大学、etc -----------(以下、世界では無名に等しい)-------------------------------------------- Caa 中位国公立、上智、同志社、立命、USNEWS200位以下のアメリカの大学 Ca 下位国公立(主に地方駅弁)、MARCH、関学、関西、USNEWS300位以下のアメリカの大学
553 :
エリート街道さん :03/06/26 23:44 ID:TeITCwu7
A+ プリンストン,ハーバード,ケンブリッジ,オックスフォード, etc A UCLA,UCB,シカゴ,コロンビア,トロント,ブリティッシュコロンビア, etc A- 東大,京大,ロンドン大,シドニー,オーストラリア国立, etc,USNEWS30位までの米大 B+ 東北,阪大,その他旧帝,カリフォルニア大群などUSNEWS50位までの米大 B 地方駅弁,慶應,早稲田,ニューヨーク州立大群などUSNEWS50〜150位の米大 -----------(英・豪・加の大学は概ねこのライン以上で多くが上位に食い込む)------------ B- 中位国公立,上智,同志社,立命,USNEWS150〜250位の米大 -----------(以下、世界では無名に等しい)-------------------------------------------- C+ 下位国公立,MARCH,関学,関西,南山,西南,USNEWS250〜400位の米大 C 法人化で破綻必至の国公立,日東駒専,産近甲龍,USNEWS400以下の米大
ハーバードのメディカルはどうよ!
556 :
決定版 :03/06/27 02:06 ID:d3qjdPEo
A+ プリンストン,ハーバード,ケンブリッジ,オックスフォード, etc A UCLA,UCB,シカゴ,コロンビア,トロント,ブリティッシュコロンビア, etc A- 東大,京大,ロンドン大,シドニー,オーストラリア国立, etc,USNEWS50位までの米大 B+ 東北,阪大,その他旧帝,カリフォルニア大群などUSNEWS100位までの米大 B 地方駅弁,慶應,早稲田,ニューヨーク州立大群などUSNEWS100〜150位の米大 -----------(英・豪・加の大学は概ねこのライン以上で多くが上位に食い込む)------------ B- 中位国公立,上智,同志社,立命,USNEWS150〜250位の米大 -----------(以下、世界では無名に等しい)-------------------------------------------- C+ 下位国公立,MARCH,関学,関西,南山,西南,USNEWS250〜400位の米大 C 法人化で破綻必至の国公立,日東駒専,産近甲龍,USNEWS400以下の米大
>>550 >別に厳密にする必要もないでしょう。総合力でランキング
>してるんですし。
おいおい総合力のランキングだったのかよ。
それなら大学院の規模が異様に小さいプリンストンは2ランク、
工学部の充実してないハーバード、イェールはそれぞれ0.5、1ランク落ちるだろう。
人文学系の存在しない(?)MITは C か。
総合力のランキングだったのか。。。
>>557 >総合力のランキングだったのか。。。
じゃあ何のランキングだというのか。
>じゃあ何のランキングだというのか。
イメージ、好感度のランキング。
>>372 >>376 >>378 参照
ハーバード、プリンストン、イェール、ケンブリッジ、オックスフォードはAaa
560 :
エリート街道さん :03/06/27 22:07 ID:DvRAOe8g
世界で評価される大学(総合力) Aaa プリンストン、ハーバード、ケンブリッジ、オックスフォード、インド工科大etc Aa UCLA、UCB、シカゴ、トロント、コロンビア、etc A UCSD、テキサス大、イリノイ大、ミシガン大、etc Baa 東大、京大、ロンドン大学、他のカリフォルニア大、etc Ba 阪大、東北、東工、一橋、カリフォルニア州立大群、ニューヨーク州立大群、北京大、etc B その他旧帝、慶應、早稲田、USNEWS150位以下のアメリカの大学、etc -----------(以下、世界では無名に等しい)-------------------------------------------- Caa 中位国公立、上智、同志社、立命、USNEWS200位以下のアメリカの大学 Ca 下位国公立(主に地方駅弁)、MARCH、関学、関西、USNEWS300位以下のアメリカの大学
561 :
エリート街道さん :03/06/28 01:54 ID:vv+ds5xW
>>557 ハーバードに工学部なんて無いよ。
イエールもダメ。
オックスフォードも工学系は3流
ケンブリッジは工学系は1.5流だが、残りは落ちる。
MITはロースクールは無いが、経済、言語学、政治学は超一流。
総合的には、日本の東大のようにオールラウンドに強いところ、
全学部をそろえているところは無い。
順当に考えて Aランクは下記。
Aaa ハーバード MIT
Aa プリンストン、イエール、スタンフォード CIT、ケンブリッジ
A シカゴ、コロンビア、UCB、オックスフォード
562 :
エリート街道さん :03/06/28 02:16 ID:vKYjmrcG
言語学で超一流でもな。
563 :
エリート街道さん :03/06/28 03:48 ID:Ii6X5bcm
>>562 言語学でさえと言ったほうがいいだろう。
戦後の50年間で50個以上のノーベル賞を取った大学、研究機関は
世界でMITだけだからね。
まーとにかく「起訴しないでください」と泣きついて二千万払ったこいつらの負け。
・木村広明 − 父親は神主。読みはひろあきで間違い無いのですが表記が異なるかも。
・沢登健二 − 千葉医大医学部入学後、取消し処分。千葉大医学部長を相手に提訴。父親は会社員。
・大内啓嗣 − 柿澤啓嗣を名乗り琉球大医学部在学中だが処分も間近か?。父親は東京大学教授の大内尉義、母親は赤羽で大内皮膚科を経営。
・美原玄 − 両親は離婚、本人は母方の姓を名乗る。新宿区大京町の輪姦マンションを提供。脳血管研究所付属美原記念病院の息子。
http://www.kakaa.or.jp/mihara/index.html ・高橋大祐 − 父親は弁護士。早稲田大学政経学部入学の未確認情報あり。ds
d
565 :
557 :03/06/28 06:29 ID:9NXqri8R
>>561 >MITはロースクールは無いが、経済、言語学、政治学は超一流。
経済、政治学、どれも社会科学系だからなぁ。。
言語学もMITの場合、Noam Chomsky の 言語理論とか Humanities とは言えないよな。。
やっぱりMITは人文学系は壊滅なのかも。。
「総合力」は B かな。
でも一般人の「名門としてのイメージ」は Aaa 。
>総合的には、日本の東大のようにオールラウンドに強いところ、
>全学部をそろえているところは無い。
一番それに近いのはスタンフォード?
Medical School、Law School、Bussiness School、工学系、社会科学系、
人文学系、自然科学系、全部全米トップ10では?
UCバークレーはMedical School が無いのが惜しいな。。
英国のことはよく知らん。
566 :
. :03/06/28 06:51 ID:MeLPGbWY
>>372 = 561
>>376 = 557
>>378 = 550
だったリして(w
>>561 >順当に考えて Aランクは下記。
>Aaa ハーバード MIT
>Aa プリンストン、イエール、スタンフォード CIT、ケンブリッジ
>A シカゴ、コロンビア、UCB、オックスフォード
CIT??
Caltech のこと?
567 :
. :03/06/28 07:13 ID:MeLPGbWY
568 :
. :03/06/28 07:20 ID:MeLPGbWY
Faculty of Engineering を工学部と訳すとして School of Engineering College of Engineering Division of Engineering をどんなふうに訳す??
569 :
エリート街道さん :03/06/28 10:30 ID:SifWHHnX
>>566 トップ10に入る程度では2流だし、スタンフォードは明らかに1流半。
ハーバード、イェール、プリンストンも、無い学部や弱い分野が多い。
オックスフォードは過去の大学。ケンブリッジは最近復活目覚しいが
やはり1流半。
下の序列に変わりは無い。
Aaa ハーバード、MIT
Aa イエール、プリンストン、スタンフォード、カルテック、ケンブリッジ
A シカゴ、コロンビア、、UCB、オックスフォード
570 :
エリート街道さん :03/06/28 12:05 ID:VDsJhC3m
571 :
:03/06/29 13:00 ID:ZqbVyeMB
スタンフォードが一流半とか、どう考えても言い過ぎでしょ。常識的に考えてスタンフォードは超一流でしょ。
572 :
エリート街道さん :03/07/01 02:59 ID:uiqGKfaj
世界で評価される大学(総合力) Aaa プリンストン、ハーバード、ケンブリッジ、オックスフォード、インド工科大etc Aa UCLA、UCB、シカゴ、トロント、コロンビア、etc A UCSD、テキサス大、イリノイ大、ミシガン大、etc Baa 東大、京大、ロンドン大学、他のカリフォルニア大、etc Ba 阪大、東北、東工、一橋、カリフォルニア州立大群、ニューヨーク州立大群、北京大、etc B その他旧帝、慶應、早稲田、USNEWS150位以下のアメリカの大学、etc -----------(以下、世界では無名に等しい)-------------------------------------------- Caa 中位国公立、上智、同志社、立命、USNEWS200位以下のアメリカの大学 Ca 下位国公立(主に地方駅弁)、MARCH、関学、関西、USNEWS300位以下のアメリカの大学
573 :
エリート街道さん :03/07/01 08:05 ID:3oPzu0+8
574 :
エリート街道さん :03/07/01 08:08 ID:a1v85Ss5
早慶や芋が世界で評価されてるわけねえだろ
575 :
エリート街道さん :03/07/01 09:13 ID:vvy+TQU2
>>566 多分当たりだよ。
他にもCITって略す大学あるけど、普通はそう。
576 :
エリート街道さん :03/07/02 02:58 ID:91ynyEQ+
up
577 :
エリート街道さん :03/07/02 20:57 ID:pjtyW79g
>>568 学校によって呼び名が異なるだけで
日本語に訳せばすべて「工学部」ですよ
578 :
エリート街道さん :03/07/02 21:05 ID:pjtyW79g
世界で評価される大学(総合力) Aaa Princeton、Harvard、Stanford、オックスブリッジ、IIT-Bombay、etc Aa UCLA、UCBerkeley、シカゴ、トロント、Columbia、Caltech、etc A UCSD、テキサス大、イリノイ大、ミシガン大、etc Baa 東大、京大、ロンドン大、他のカリフォルニア大群、etc Ba 阪大、東北、東工、一橋、カリフォルニア州立大群、ニューヨーク州立大群、北京大、etc B その他旧帝、慶應、早稲田、USNEWS150位以下のアメリカの大学、etc -----------(以下、世界では無名に等しい)-------------------------------------------- Caa 中位国公立、上智、同志社、立命、USNEWS200位以下のアメリカの大学 Ca 下位国公立(主に地方駅弁)、MARCH、関学、関西、USNEWS300位以下のアメリカの大学
579 :
> :03/07/02 22:08 ID:z8vC/Njz
東大の先生が,「アインシュタインの様な人が一人でも出れば日本の評価も 変わるだろう」と嘆いていた.残念ながら排出した人材層で日本の大学は とても世界のトップレベルと勝負できない.最近は,日本人の論文も引用 されることが多くなってきたけど.-----参考にケンブリッジの人材を思い出す 範囲であげてみると, ニュートン,ラザーフォード(原子物理学)オッペンハイマー(原爆のマンハッタン 計画),マックスウエル(電磁気,熱力学第二法則),ダーウイン,ミルトン (失楽園),マーシャル(戦後のマーシャルプラン),ケインズ(経済) ナピアストークス(流体力学),ホーキング(宇宙物理),ジョセフソン (JFコンピュータ,JF素子),クリック(DNAの発見者),ワーズワース etc.-------教科書に載る人材でも数え切れない.ノーベル賞程度は普通の 世界.
580 :
エリート街道さん :03/07/03 05:19 ID:IlFV/xu/
>>579 日本人のトップレベルが世界で見劣りするのは確か。
しかし、茶々を入れて申し訳ないが、少し例が古い。
灯台の先生がアインシュタイン云々は、30〜40年前に流行った常套句。
ケンブリッジの教科書の例の人材なども、一部を除いて、第2次大戦前の人たちばかり。
最近でこそ、ケンブリッジ大は復活してきた。
しかし、10数年前に聴いたケンブリッジ大の某ノーベル賞級看板有名大先生の講演で、
>>579 と同じような教科書に載る人材、ノーベル賞受賞が綺羅星のようにいるとOHPを使って誇示していたのに、
ケンブリッジ大のノーベル賞受賞者は大部分20世紀初頭に集中し、1950年台以降は数えるしかいなかったのを思い出した。
581 :
エリート街道さん :03/07/03 05:23 ID:XJf8Z4xc
【一流】東京六大学、IVY、オクスブリッジ 【その他】その他の大学
582 :
エリート街道さん :03/07/03 06:03 ID:CZ84Cigv
結局、東京6大学+早計が、世界の頂点に君臨しているって事で、欧米人も 納得してるんだろ?
583 :
エリート街道さん :03/07/03 07:35 ID:avExgaOr
フランスについての詳しい書き込みがあったけど、 欧州の他の国々ベネルクスやイタリアスペインとか。 意外と評価が高い大学とかないの?
584 :
>580 :03/07/03 07:40 ID:kAYXt5Ad
585 :
>584 :03/07/03 07:49 ID:lAchE+RS
朝永も入れたって。 ファインマンと同時受賞はすごいと思う。
586 :
エリート街道さん :03/07/03 07:56 ID:sCzG1ig1
>>584 意外かもしれないけど、世界的には福井さんのインパクトが
日本人科学者の中ではかなり突出してるよ。
サイエンスのメインストリームの中で
何らかの学問分野の礎を築いた日本人は福井さんくらいだからね。
587 :
586 :03/07/03 08:04 ID:sCzG1ig1
でも誰かに言われる前に、先に言っておくか。 「所詮化学は化学。」 結局は湯川秀樹のインパクトに負けるんだけどろうけどね。 でも朝永さんより福井さんでしょう。 いや、朝永さんもファインマンもカッコイイからスキなんだけどねw
588 :
エリート街道さん :03/07/03 12:07 ID:hoZPB50a
>>584-587 湯川、朝永(京理) 福井(京工)
つまり世界的な視野では
京大>>>>>>>>灯台
って事ですね
たった三人で大学全体の評価が変わるものか?
592 :
エリート街道さん :03/07/03 16:19 ID:t87K6xCi
>>579 ラザフォードはマンチェスター大
クリックはUCL(ロンドン大)
ダーウィンはエジンバラ大 いずれも学部はケンブリッジではない
外国の大学って学部卒じゃなくても、少しでもその大学に関係した人がノーベル賞取ったらカウントに入れる
そのカウントの仕方だと名古屋や筑波もノーベル賞出してることになるよね
593 :
エリート街道さん :03/07/03 16:19 ID:/voaadLv
594 :
School of Social Sciences ◆WasedaHL52 :03/07/03 17:05 ID:jSTCRIUl
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII ★ 最新!代ゼミ大学入試難易ランキング 2004 ★ 【経済学部/経済学科】 62 早稲田社学 ★彡 -------------------------------------(一流大の壁) 62 上智経済(経済) ―――――――――――――――――――――――― 61 同志社経済 ―――――――――――――――――――――――― 60 立教経済(経済) ―――――――――――――――――――――――― 59 学習院経済(経済) 59 関西学院経済 59 立命館経済(経済) 59 明治政経(経済) ―――――――――――――――――――――――― 58 中央経済(経済) ―――――――――――――――――――――――― 57 南山経済 57 青山学院経済 ―――――――――――――――――――――――― 56 成蹊経済 56 関西経済 56 法政経済(経済) ―――――――――――――――――――――――― (※ 外国語・国語・地歴公民/A方式/早稲田政経(経済)・慶應経済除く全私立大学/〜56) IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
595 :
エリート街道さん :03/07/03 19:31 ID:3aEJxtvW
596 :
エリート街道さん :03/07/03 20:10 ID:YrFwD1jE
597 :
エリート街道さん :03/07/03 20:20 ID:qYbriPLK
湯川、朝永は世界的にも超一流だぞ。
598 :
エリート街道さん :03/07/04 00:19 ID:tuoX/DW1
>592 でも最終的にはケンブリッジに所属して、そこのリソースを使用して賞を獲得したのだからケンブリッジでいいのでは?あまり学部レベルのバックグランドとかは関係ないと思うけど・・
599 :
エリート街道さん :03/07/04 00:33 ID:EvctGgyz
>598 そう思うけど、日本の事情はそうじゃないよね
600 :
エリート街道さん :03/07/04 01:21 ID:WNFtc1Jb
601 :
エリート街道さん :03/07/04 02:10 ID:WNFtc1Jb
目を覆う大学院生らの学力低下
≪評価急落する日本人学生≫
この数年、アメリカの大学院に学生を送り出していて疑問に思っていたこと
がある。優秀な学生を推薦しているのに、入学許可がなかなか出ないからで
ある。他大学の教官の何人かに聞いて、どこでも同じ状況であるとわかった。
多数の日本人の経済学者を輩出している東部の名門Y大学では、この四年間は、
一人も日本人に入学許可を出していないという。京大からアメリカへ留学し、
今は、やはり東部の名門B大学で助教授をしているN氏は、今年は、彼が審査
委員会に入っていたので、やっと日本人学生に入学許可を出せたという。それ
でも昔なら容易に取れた授業料免除もなしである。
やはり、東部のP大学の工学系の教授は、「日本からの大学院生は、学力が低
くて、とてもついていけない。痛々しいのでもう入学させない」と言う。アメ
リカの大学院の日本人学生への対応の変化を知って、ついに来るべきものが来
たという感想をもった。
http://www.sankei.co.jp/news/seiron.htm
602 :
エリート街道さん :03/07/04 02:19 ID:bL8b2Omt
マンチェスター大学は,1851年に創立された創立150年の イングランドで最初の都市大学の一つです。20世紀における 数多くの発明に貢献し,現在までに20人以上もの当校の教授 および卒業生がノーベル賞を受賞しています.
603 :
エリート街道さん :03/07/04 02:29 ID:KIeSSVxF
>>601 それ新聞で読んだよ。
でもむしろ、優秀な人がわざわざアメリカに行く旨味が
全く無くなったとも言えるんじゃないかな、と思ったけど。
日本の中でも優秀な学生が苟もアメリカの大学院を考えるなら、
MITじゃなくPrincetonに行こうなんてなかなか考えないし(工科系だとしてね)、
HarvardじゃなくBrown大学なんて思いもよらないだろうね。
いやPrincetonやYaleなら知らず、IVYってだけでBrown考えるのは
「Harvard、Princetonはさすがにおこがましいかな?Brownなら大丈夫かも…」
とか考えてる三流の学生ばかりだと思うんだけど。(そんなに甘かぁない)
しかし、Yaleでここ4年間日本人に入学許可がおりてないってのは純粋にショック。
その分だと、現実はHarvardやMITも日本人の学生減ってる状態なのかな?
604 :
エリート街道さん :03/07/04 02:38 ID:hHiEnG2j
日本の大学生がカスでも大学の研究レベルは一流です
605 :
エリート街道さん :03/07/04 07:37 ID:niFkP7fB
>>604 それは世界的にも優秀だった世代のおかげ
あと20年後には・・・
>>605 日本の平均レベルは下がる一方だが、最高レベルの質は
そう落ちないんじゃないかな。
607 :
エリート街道さん :03/07/04 18:00 ID:T3aKPw51
>>606 それにしては数学オリンピックの成績悪くなってるよね
608 :
エリート街道さん :03/07/04 18:38 ID:EwOCoebn
日本は、ナノテクでは、かなり頑張っているぞ。
キムチ臭いな
610 :
エリート街道さん :03/07/04 20:54 ID:ncCxP0FD
ハーバード、スタンフォード、MITの三強に カルテック、シカゴなんかがそこそこ。東部の名門と言われるところは古臭い イメージ。無知でスマン。
611 :
エリート街道さん :03/07/04 23:14 ID:YdHxn7J8
オーバリン大学っていいの?
612 :
>592 :03/07/04 23:20 ID:Q6Pn2M8u
>外国の大学って学部卒じゃなくても、少しでもその大学に関係した人がノーベル賞取ったらカウントに入れる >そのカウントの仕方だと名古屋や筑波もノーベル賞出してることになるよね そういうカウントをしても,向こうの一流大学にはるかに及ばないのが 実情なのだが.そういうカウントができる事こそ,世界の頭脳が集まる メジャー大学の特色.
613 :
エリート街道さん :03/07/05 00:03 ID:IaCWkK01
学力以前に英語の壁が大きいと思うが
>>601 1つの言語を何の違和感なく使いこなすためには20年かかるしな。。
ましてや一流の大学院であれば尚更。
逆に欧米の学生が日本に留学しても、言語の壁でレベル低い留学生多いし。
あと米国の大学はハーバード以下全てそんなにレベル高くないぞ。
あくまで一部の大学院がレベル高いだけ。
そこのところを勘違いしないように。
>>613 >1つの言語を何の違和感なく使いこなすためには20年かかるしな。。
ということは、10代の人はまだ母国語さえ違和感なく使いこなせないわけか。
615 :
エリート街道さん :03/07/05 00:44 ID:IaCWkK01
>>614 完全には使いこなせていないと思うよ。
日本語の例を見ても明らかでしょ。言葉遣い間違えている人多いし。
20年云々は言語学の1つの説ですわ。
616 :
エリート街道さん :03/07/05 00:57 ID:UA5MYbcj
>>614 母国語と外国語では違うでしょう。
大人になってから新しい言語を習得するのはやっぱり大変だから。
違和感なく使いこなすのに20年かかるってのもわかるよ。
その意味では理科系の方が楽だと思う。
海外でも母国語すら怪しい研究者も結構いるしね……w
617 :
>613 :03/07/05 01:03 ID:AymMi380
>学力以前に英語の壁が大きいと思うが それには同意する.それと,それ以上に,英米が歴史的に,世界の主導権を 取ってきたきたことも大きいと思う.しかし,それだけでは無いと思う. 創造力と言うか独創性を重視する文化が背後にあってこそ,科学史に残る 天才を多く生みだしてきたのだと思う.この学歴版は偏差値的議論が多いけど, 単にお勉強ができる というだけでは,手先の器用な大工と同じ.所詮建築家では無い. やはり一流大学であるかどうかは,世の中に強烈なインパクト (良い意味での) を与える人物をどれだけ生み出せるかにかかっていると思う. そういう視点を欠いた議論,例えば,[〇×大学医学部だけど, 東大より上を自認しています.]などはジョークそのものだろう.
618 :
>617 :03/07/05 01:15 ID:AymMi380
617です.筋違い&勘違いのスレをしました. スマソ.
619 :
> :03/07/05 08:29 ID:ncIhfy3K
http://www.asahi.com/edu/tenki/TKY200302220135.html 人材獲得の激しさは、シカゴ大に限らない。
スタンフォード大のジョン・ヘネシー学長は言う。
「米国の研究大学の強さは、世界中から教授をリクルートしてくる熱意だ」。
同大では毎年教員の100人以上、全体の約7%が入れ替わる。
英国の名門ケンブリッジ大は、今年10月から新学長に
米国・エール大の女性学長を招く。
「大学の外部、まして米国から学長を招くのは800年の歴史で初めて」。
アン・ロンズデール副学長は感慨深げだ。
昨年秋、東京であった、大学改革をテーマにした東京大のシンポジウム。
小間篤副学長は約350人を前に声を上げた。
「個々の教官の論文では東大は世界トップだ。
今後は研究戦略室などを立ち上げ、大学全体でトップに躍り出たい」。
だが、現実の悩みももらした。
「アジアで最も優秀な学生は欧米へ行き、日本に来てくれない」
620 :
エリート街道さん :03/07/05 09:33 ID:JYwfgw3A
米国の大学院はアイビーでも学部により入りやすいところがあるので、大学名だけでは 判断できない。
621 :
エリート街道さん :03/07/05 09:43 ID:EUqmtir8
というか、日本の企業の産学連携の主流はスタンフォードとかMITなんだよね。 まあ、技術には国境はないというか、強いものにすがるのが得策なんだろうね。
622 :
エリート街道さん :03/07/06 03:54 ID:ADcP6guv
623 :
エリート街道さん :03/07/07 03:28 ID:mm1ctt8n
>>810 ハーバード、MITの2強はあるが、スタンフォードを入れた3強は聞いたことが無い。
スタンフォードは、評価イマイチで2強の格下、西海岸の新興大学。
スタンフォードの年間予算額って米国でハーバードに次ぐんじゃなかったっけ?
625 :
エリート街道さん :03/07/07 04:08 ID:MJ/cUlFE
世界で評価される大学(総合力) Aaa Princeton、Harvard、Stanford、オックスブリッジ、IIT-Bombay、etc Aa UCLA、UCBerkeley、シカゴ、トロント、Columbia、Caltech、ロンドン上位、etc A UCSD、テキサス大、イリノイ大、ミシガン大、全英TOP10、etc Baa 東大、京大、他のカリフォルニア大群、全英TOP15、etc Ba 阪大、東北、東工、一橋、カリフォルニア州立大群、ニューヨーク州立大群、北京大、etc B その他旧帝、慶應、早稲田、USNEWS150位以下のアメリカの大学、全英TOP30、etc -----------(以下、世界では無名に等しい)-------------------------------------------- Caa 中位国公立、上智、同志社、立命、USNEWS200位以下のアメリカの大学、全英TOP50 Ca 下位国公立(主に地方駅弁)、MARCH、関学、関西、USNEWS300位以下のアメリカの大学
626 :
エリート街道さん :03/07/07 04:13 ID:C5PUewxv
理系だけでランキング作れ。社会科学だの人文学だのを どうやって比較するんだ。
627 :
エリート街道さん :03/07/07 04:17 ID:MJ/cUlFE
だから、総合なんでしょ? 普通、いちいち理系、文系で大学の評価を分けません。
つーか日本の大学ははいらないような。 というのも東大、京大ですらアメリカやヨーロッパ にいって一般人に聞いても知名度皆無だよ(研究者とかは別ね) 日本の地名でメジャーなのは東京ついで広島 ある意味 広島大学とかなら「あーあの広島にある大学なんだ」程度の認識はあるかもw
629 :
エリート街道さん :03/07/07 04:20 ID:C5PUewxv
>>627 は?何だよ、総合って。そんなこと言ったら
「卒業した学生の社会的影響度」なんていう項目で
東大が一位になるぞ。世界第二の経済大国の官民の
重要ポストの過半を占めてるぞ。
研究能力のこと言ってるなら理系だけでいい。
630 :
エリート街道さん :03/07/07 04:22 ID:C5PUewxv
>>628 日本の一般人だって外国の大学名なんてほとんど知らない
だろうが。w
確かアメリカの大学ランキング基準でみた総合力 ・有名人(学業のね)輩出数 ・博士の数 ・ノーベル賞の数 ・学内設備 ・資金 ・取得特許数 とかあったような。 日本に大学がこういった格付けされると東大といえども海外の有名大学に 比べると超貧乏大学で、ノーベル賞も少なく、有名教授もいない(日本人の 有名教授はそこそこいても欧米の人は日本にはなかなかこない) というわけで70位くらいだったような
>>630 ハーバード MIT UCLA パリ・・とか
結構しられてると思うけど。その他の大学もああ、聞いた事ある
程度の知名度の大学は多い。一方東大なんて海外の一般人じゃ
聞いた事もないレベル
634 :
エリート街道さん :03/07/07 04:29 ID:C5PUewxv
>>633 それはさ、メジャーリーガーが日本のプロ野球選手より
有名なのといっしょだろ。野茂やイチローや松井を知ってたアメリカ人は
ほとんどいなかったからって彼らが実力がないわけじゃないだろ。
アメリカにいけばそれなりの活躍はできるんだからさ。
活躍してた舞台がアメリカのようにオープンじゃなくてローカルだった
というだけで。
>>634 その例えは違うような。東大は海外にいくことは基本的にないし、
いけないという大前提があるんだから海外にいけな・・なんて意味がない。個人レベルで
いえば海外で活躍している人がいるのはスポーツだけじゃなくても周知の事。
日本に海外から著名な研究者がこないのはやっぱり知名度や
研究資金の問題がでかいと思うよ。
636 :
エリート街道さん :03/07/07 04:42 ID:C5PUewxv
>>635 は?実力と知名度は一致必ずしも一致しないと言ってるんだけど。
特に文系は国内の官僚や産業界へ行く学生を送り出してるんだから
アメリカに行かないのは当然。「実力」に相当するのは日本の経済力で、
その経済大国の日本の社会への影響力が大学の実力でもあるんだろうが。
ま、そういう力を大学の実力とは認めないで研究レベルだけを問題に
するなら確かに東大は無名だな。
>>636 >は?実力と知名度は一致必ずしも一致しない
確実に一致するとはいいきれないけど大きな影響はあるだろうね。
ハーバードとかの超有名大学はアメリカ、ヨーロッパは当然、
世界の聞いた事ないような国から能力ある奴がやってくる。その中の
エリートが業績を残していく。
一方東大は最低限日本語話せないと国内では研究が大変。英語が母国語が
じゃなくても英語話せる奴は多いけど日本語なんて世界レベルでいえば
超マイナーランゲッジ
世界から人材が集まる大学と日本国内からが主体の大学
はい、ここで質問世界ランキングで評価が高くなるのはどちら?
あと国内での人材をたくさん輩出しているとかなら 北朝鮮のなんたら軍事大学>>>>>>>>東大 だよね
639 :
エリート街道さん :03/07/07 05:00 ID:C5PUewxv
>>637 おお、随分話を逸らせてきたね。w
逆にいうと日本に力があるから国内でまかなえちゃうのよ。
普通は旧宗主国の大学か、アメリカの大学に行くしかないの。
マイナーランゲッジでやれるのは国力がある裏返しなのよ。
もちろんそのためにグローバルに通用する研究なんかはすくない
わけだが日本が経済的に大国で東大はそこで絶大な影響力があるんだから
そういう意味では無名でも実力がないとはいえない。
だから、ランキングの評価対象を研究(とくにグローバルに通用する)としたら
東大は低くなるわな。結局、どこの基準を設けるかだが。
640 :
エリート街道さん :03/07/07 05:01 ID:C5PUewxv
>>638 北朝鮮がアメリカ並みの国力があれば、その考え方も当然できるだろ。
641 :
エリート街道さん :03/07/07 05:04 ID:C5PUewxv
>>640 北朝鮮が→北朝鮮に。わかるだろうけど。
>逆にいうと日本に力があるから国内でまかなえちゃうのよ。 根拠がない。示してくれ つーーーーか、世界ランキングなんでしょ? このスレ。 ならある程度世界で共通する基準(国内の偏差値なんて 他と比較できないし)で比較するのはあたりまえのこと。 世界で共通な基準って? 研究活動、ノーベル賞数、使える資金・・・ これが現実。どこの国の人だってそりゃあ自国の大学が上位に 来て欲しいもんさ。でもねーーw
>>640 仮定が多いなあ その場合はその大学も超有名大学になるだろ?
なら世界中から人材がくるよね? 国力がでかいって事がその国の
言葉を使う人も多いだろうし 結局一般的な知名度は無視できないって
ことじゃん。
優秀な人材の確保よりも目先の組織内の政治的支配しか考えない日本の政府も企業も終わっとるな。
645 :
エリート街道さん :03/07/07 05:14 ID:C5PUewxv
>>642 >研究活動、ノーベル賞数、使える資金
だからそれは理系の研究の基準ばかりじゃん。w
だから「理系の研究を基準にしたランキング」ならそうなるだろ。
世界共通の基準として「カネ」を持ってきて卒業生の影響力でみたら
東大が一番になるな。卒業生に活躍させるのだって大学の機能ひとつだろ。
>>644 青色発光ダイオードの人が一躍有名になった時、世界中の
大学、企業からヘッドハンティングされたらしいけど国内の
大学からは0だったらしいから大学も人材の確保にはそう
頑張ってるとは思えないけどねえ。
優秀な教授には重役並の給料払ってでもひっぱりこもうとする
欧米の大学と人材とりあったら負けるのは当然だけど
>>645 カネを基準にする? ってどう基準にしてるの?
大学の運営資金なら比較できるけど、東大卒業生の
ナニを金という基準にするの? 官僚数で国家予算を割るとか?
でもそんなの政治システムによって人数なんて全然違うし??
具体的に語ってくれ
>>646 日本の国立大学教員の給与体系は公務員型だから引っ張ってくるのはどのみち無理だったと思うけどね。
やっぱり政府の怠慢じゃないかと。
公務員型っていうか公務員か。 私立大学にも国立型の給与体系を採用してるところも多い。 おそらく独立法人化後も大して変わらないんじゃないかと。
日本は金を持ってるんだからとりあえず 国立大学といえども給料は差をつけるべきだよなー ノーベル賞教授と実績のない教授が同じ給与体系に のってるってのは海外じゃ考えられない事だし、 ふつーに不公平やん・・みたいな。 いくら言語の壁があっても凄い給料高ければ海外からも 有名教授くるだろうし。
651 :
エリート街道さん :03/07/07 05:23 ID:C5PUewxv
>>647 どこまで丁寧に説明してやれば分かるんだよ。w
強い国(経済力のある国)の重要なポストに卒業生を大量に送り込んでれば
それも大学の実力になるだろうが。卒業生のことは考慮しないランキングなら
それはそれでいいが、それは研究力ランキングであって完全な総合ランキングとは
いえない。
>>651 いやだからランキングつける以上は
数字で示せるデータが欲しいわけよ。
日本国内の大学は偏差値でされてるよね?
で、経済力がどうとか重要なポストに送り込んでるはいいから
それをどう世界共通の数字にするの?って聞いてるんだけど。
まさかなんとなく、日本は経済大国だから〜とかで
言ってるの?
653 :
エリート街道さん :03/07/07 05:31 ID:C5PUewxv
>>652 数字にする方法なんていくらでもあるだろうが。
役員の数なりに企業の生産力をかけてやるような
数字はいくらでも出せるだろ。だいたい日本の大学は
卒業生を要職につけるために作ったんだから。
「そんなもんは大学じゃない」とおっしゃるならそれも見識だが
それならそれで「卒業生については考慮しないランキング」として
あつかうべき。
日本の大学予算はGDP比で先進国最低クラス
>>653 >役員の数なりに企業の生産力をかけてやるような数字
あてにならなくない? だって日本は基本的に東京一極集中の
お国柄だよね? アメリカはそこそこの都会が点在して必ずしも
名門大学が東にばかりあるわけじゃないし。
というようなお国柄で明らかにシステムが異なるんだから
比較できないと思うけど
国名 対GDP 対一般政府総支出 日本 0.5% 1.5% アメリカ 1.1% 3.3% イギリス 0.7% 2.7% フランス 0.9% 1.8% ドイツ 0.9% 2.1% カナダ 1.6% 4.8% オーストラリア 1.2% 3.9% デンマーク 1.4% 3.3% イタリア 0.7% 1.4% オランダ 1.2% 2.9% スペイン 0.8% 2.2% オーストリア 0.9% − スウェーデン 1.5% 2.9% スイス 1.1% 3.2% 『OECD教育インディケータ集』1997年版
657 :
エリート街道さん :03/07/07 05:41 ID:C5PUewxv
>>655 おいおい、お国柄だろうがなんだろうがその結果
ある大学に集中したんならそれも実力として認めるべきだろ。
だいたい一極集中の中心にあることが東大の力の一番の源泉なんだから。
その結果「日本の大学全体<アメリカの大学全体」となっても
それはまた別のお話。(森本レオ風)
↑ 高等教育費への公財政支出の各国比較(対国内総生産<GDP>比及び一般政府総支出比)
>>657 だから、その誰もが理解できる基準(研究ならノーベル賞とか凄く明快で
単純だよね?)が作れないでしょ?
北朝鮮の軍事大学はたくさん政権中枢を輩出してるけど、
貧乏ってのもあるけど、政治システムが全然違うからぶっちゃけ
こういう基準で東大と比較する事に意義があると思う?
たとえば具体的に数式つくってみてよ、いくらでもつっこまれる要素でてこない?
>だいたい一極集中の中心にあることが東大の力の一番の源泉なんだから。 日本国内の基準で見ればね。世界レベルでみれば東洋という 田舎にあるって事になる
北朝鮮と比較するのは極端すぎるから GDP2位の日本と三位のドイツの大学を 比較するにしても、国のシステムとか関係なく 比較? ドイツってそもそも私立大学ないよなあ 日本に比べて大学数も極端に少ないから東大より 上の大学とかあるかもねw
662 :
エリート街道さん :03/07/07 05:53 ID:C5PUewxv
>>659 言ってることはわかるが正確に数値評価できるか
どうかは別の話でしょ。そんなこと言ったら
「ノーベル賞などといった主観的に与えられる賞を基準にはできない」とか
「研究費が多いからといっていい研究をしてるとは限らない」とか
「論文の引用数の基準にするべき雑誌の選び方も主観的だ」とかいくらでも
いえるでしょ。
>>660 ま、俺も日本はあんまり好きじゃないからwこういいたくはないが
日本は断じて「田舎」とは思われてないよ。一国でヨーロッパ全体に
少し劣るだけの経済規模だし、アメリカにとってももっとも重要な
外交対象は日本だよ。
>>662 そもそも今の学問って殆どが西洋が由来だからね。
理、医、法、工、数・・・みんな基礎は欧米から持ち込まれた。
日本独自の学問なんて文くらいでしょ?
そういう学問的背景では日本は田舎なんだよ
>>662 >言ってることはわかるが正確に数値評価できるか
>どうかは別の話でしょ。
理系の研究者がノーベル賞というまあ、ある程度納得出来る
基準があるとして、国のシステムや特徴を飛び越えて、おおよその
人が納得できる数字があるの?って聞いてるんだけど。だから
何度もいってるけど数式だしてよ。
665 :
エリート街道さん :03/07/07 05:59 ID:C5PUewxv
>>663 学問的・文化的に田舎なのは誰でも認めるわな。
文だって、というか文なんて一部の分野を除いて
西洋の輸入しかやってないよ。だから卒業生の
社会的な影響力を基準に入れないなら、それはそれで
意味があるとは言ってるだろ。
666 :
エリート街道さん :03/07/07 06:04 ID:C5PUewxv
>>664 >国のシステムや特徴を飛び越えて、おおよその
人が納得できる数字があるの?
だからカネだって何回も言ってるだろ。w
数式は例として
「重役になっている輩出した卒業生×その企業の生産力」などを
出してるだろ。後はもっと細かくやるところはやればいい。
社会的影響ってなると官僚や議員が思いつくけど 東大は多数輩出してるけど早稲田とか京大よりも 全然多いよね・・確か。
>>666 >重役になっている輩出した卒業生×その企業の生産力
ぶっちゃけその数式では多数の卒業生を輩出している私学に
東大以外の国立は惨敗だけどね
議員、官僚の世界なら東大が1位であと早稲田とかだった 民間なら東大は早稲田以下だよ〜
670 :
エリート街道さん :03/07/07 06:09 ID:C5PUewxv
>>668 いや、だから役人だの裁判官だのに行ったケースは
それはそれで適当な数式を考えれば作れるだろ。
日本で一番社長輩出数が多いのは日大w 日本の民間トップは日大???w 世界ランキングでは東大より上だな
672 :
エリート街道さん :03/07/07 06:12 ID:C5PUewxv
>>671 なんだ、わざと言ってるのか。
小さい企業なら当然生産力は低くなるだろうが。w
>>672 上場企業役員数みたいに絞っても東大は同志社以下w
上場企業役員数 東京大学2440 慶應義塾大学6809 早稲田大学6784 日本大学3450 .... 東大は6位 同志社と7位関学の間 京大はもっと低くて 立命館以下の10位くらいになる
失礼 上記数字は役員数+管理職 まあ役員だけにしても東大は私大の後塵を拝しているんだけどね。 日本の実業界で一番の勢力は慶應みたいだね。それでも誰も 慶應が東大より上とは思わないだろうけど。
676 :
エリート街道さん :03/07/07 07:01 ID:Zl3WG4vX
大学関係者のノーベル賞受賞者数 60名以上 シカゴ大学 ハーヴァード大学 ケンブリッジ大学 50名以上 MIT ロンドン大学(上位4校の合計) カリフォルニア大学(9校の合計) 40名以上 ベルリン大学 コロンビア大学 30名以上 ゲッチンゲン大学 マックスプランク研究所 20名以上 カリフォルニア工科大学 ミュンヘン大学 コーネル大学 プリンストン大学 オックスフォード大学 スタンフォード大学 マンチェスター大学 ハイデルベルク大学 資料によってカウント方法が異なるので正確な数字ではないが大雑把にはこんな感じ(抜け漏れあったらすまそ) 関係者=その大学の学部卒 院卒 受賞研究当時に在籍していた等 それにしてもアメリカ強い やはり金はかけるほどよい
677 :
エリート街道さん :03/07/07 07:07 ID:C5PUewxv
ノーベルパクリ賞作ったら日本もかなり健闘するはず。
678 :
エリート街道さん :03/07/07 07:15 ID:Zl3WG4vX
日本はもっと大学に金を使うべき 東大、京大、阪大、東北大、東工大 もっと頑張れ
679 :
エリート街道さん :03/07/07 07:43 ID:cw6/CULj
680 :
エリート街道さん :03/07/08 00:54 ID:2dvSCRyA
>>676 アメリカの大学ってノーベル賞取れそうな研究した人を金で引っ張ってきてポストを与え
そいつがノーベル賞取ったら自分の大学のカウントに入れるという必殺技を多用する
日本も金あんだから引っ張ってこようぜ
681 :
エリート街道さん :03/07/08 01:15 ID:nUGCcHdk
研究能力で給料に差をつけたりなんかしたら、 早稲田の教授の殆どはプータローになるなww
>>681 私立はもともと給料に差をつけてるんじゃないのか?
ノーベル賞狙いで学者ひっぱる以前に日本の大学が引っ張る人材って 漫才師とか大企業を引退したじじいとかだしなあ。専門分野で ばりばり一線の人とかを雇え
684 :
エリート街道さん :03/07/08 22:51 ID:3Xch3WYB
新保守派
685 :
エリート街道さん :03/07/08 22:55 ID:0xr/yuOF
しかし、大学の研究水準を比較する場合、理科系や経済学はまだできるが 法学、政治学や歴史学は何を基準にすればいいんだろう。
686 :
_ :03/07/08 22:55 ID:/leNNXaA
>>685 著名な教授とかじゃないの? 歴史なら貴重な資料や研究成果、論文数なんかも
688 :
山崎 渉 :03/07/15 09:07 ID:SUFkWwsP
__∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
689 :
マジレス仮面 :03/07/15 22:08 ID:Kxjfl48S
ゴーマンレポートは、確かに客観的なデータを用いてはいるが、 データの重みのつけ方が極めて定性的で、その理由付けも曖昧。 主観入りまくり(まぁ、この手の評価に主観が入ることは不可避なのだが)なうえ、 アメリカの大学への身内びいきが凄い。 数年前に某国際機関が出した、 「世界の民主化度」 1位 アメリカ 最下位 イラク というのと同じぐらいわかりやすく身内びいき。 まぁ、アメリカの大学が、研究機関・教育機関としての競争原理が働き、大学の質の向上に資している、 という意味で世界一、なのは確かだが。
690 :
マジレス仮面 :03/07/15 22:57 ID:Kxjfl48S
研究機関としての大学をランク付けすると、専門分野ごとにかなりのばらつきがでる。 例えば、東大でも、物理は世界一流だが、数学は三流。 歴史なんかは東洋史でもイギリスの大学に負けているという。 国内でも、分野によって、東大の「ダントツ度」は違ってくる。 法学部では京大と双璧、経済学部は、20〜30年くらい前までは「東京で三番目」とまで言われていた(一橋、慶応に劣る)が、 今ではなんとか日本一。 (細かい分野ごとにも、また違ってくる) 工学系は東大が圧倒的に強い分野が多いが、材料系なら東北大、メカトロニクスなら東工大、阪大も東大と競う。 人材が全国に散らばり、学閥はともかく研究面であまりパッとしないのが医学部。 トータルすると、東大の中で、学部レベルで圧倒的に東大のお荷物なのは、医学部だそうだ。 高い偏差値と、それゆえの学内での「別格」扱いとは裏腹に、東京大学という研究・教育機関としての立場を貶めているのがこの 学部。 ちなみにゴーマンレポートでは、日本で一番トップランクの医学部は、日大医学部。
sage