■■大学別TOEIC平均点■■

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1アザラシ ◆JhR1P0hREs
  _/ ̄ ̄ ̄ ̄\     どれくらい?
 煤Q    ∪ ゚Д゚)    
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
2偽りの教師@伝説の教師 ◆udanJxligA :03/04/30 00:02 ID:V6iApwj5
3恵祐☆灯台ウォッチ予告@ロケット団 ◆/K24hGJ1/Y :03/04/30 00:09 ID:iyY11Vta
クボボボボボボ
4アザラシ ◆JhR1P0hREs :03/04/30 00:13 ID:9LVUh4w6
  _/ ̄ ̄ ̄ ̄\     >>2 君のせいでレスがつかないじゃないか
 煤Q    ∪ ゚Д゚)   >>3 意味不明
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
5見せかけの善人:03/04/30 00:22 ID:QU/ecEvw
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
6アザラシ ◆JhR1P0hREs :03/04/30 00:26 ID:9LVUh4w6
  _/ ̄ ̄ ̄ ̄\     荒らすな厨房
 煤Q    ∪ ゚Д゚)    
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
7鳴教生1号 ◆NARUTO5tFE :03/04/30 00:28 ID:3YmYiGDt
  
8アザラシ ◆JhR1P0hREs :03/04/30 00:44 ID:9LVUh4w6
TOEICの極秘情報入手(99/8月大学別受験者平均)

1.ICU    795点
2.神田外語 755点 
3.東京外語  730点 (英米学科のみ:880点)
4.大阪外語  715点
5.神戸外語  714点
6.上智大 710点(比較文化のみ:920点)
7.北海道   700点
8.青山学院  689点
9.東大    688点(東大文3のみ:752点)
10.同志社   686点
11.慶応    680点(SFCのみ:750点)
12.京都外語  675点(英米語のみ:770点)
13.神奈川大 650点
14.立教 630点
15.京大    625点
16.大阪市立 621点
17.東京医大  620点(5名の平均)
18.一橋    618点
19.中央 617点
20.明治    615点

ソ−ス
http://www.aramaki.com/wwwboard-t/messages/779.html
9エリート街道さん:03/04/30 00:51 ID:cu0KR1yv
>>8
信頼性は高いの?
TOEICって外部で受けると大学名を書く所ないけどそれはどう判断してるの?
10エリート街道さん:03/04/30 01:12 ID:4eegybxK
>>8
青学がそんなに高いわけない。クソ。
それから神田外語って何だ?
11エリート街道さん:03/04/30 01:15 ID:cYSUtvjO
>>8
寝ぼけたもんリンクしてんじゃねぇボケェ!!
ありえない!!!
12アザラシ ◆JhR1P0hREs :03/04/30 01:37 ID:9LVUh4w6
  _/ ̄ ̄ ̄ ̄\     釣れたぜベイビ−
 煤Q    ∪ ゚Д゚)   
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
13エリート街道さん:03/04/30 06:27 ID:lTyqGjxV
麻衣たん・・・
14エリート街道さん:03/04/30 09:22 ID:PYtFo7O9
全学部は分からないが千葉大総合政策学科、国際コースの平均は780ぐらいです。ていうか、TOEICを一芸推薦のぶきにしてるやつらが入って来るから。6から7人ぐらい。せこいっす。
15東大落ち横国 ◆/K24hTIR5w :03/04/30 09:27 ID:h6dSe4nM
>>14
トーイックの一芸にしては低すぎる
16エリート街道さん:03/04/30 09:47 ID:Pw8+lRue
ちんちん見せたい
17エリート街道さん:03/04/30 19:24 ID:oPZPqGej
ひゃ〜、プッツ
18ななこ☆早慶JAL(っ・∀・)っ ◆JAL100.kyQ :03/04/30 21:47 ID:gvGvq8Nf
英語力で
香Aかろうじての尻尾に掴まる
早慶JALは遥か彼方
19エリート街道さん:03/04/30 21:52 ID:eeuUv14z
>>18
>>8のランキングはネタだよ
もしかして信じちゃったの?
20ななこ☆早慶JAL(っ・∀・)っ ◆JAL100.kyQ :03/04/30 22:19 ID:gvGvq8Nf
就職活動の際、英語力聞かれて(自信がなくて)「と
答えた時の面接官の思うこと

青学君「日常会話程度です」面「(謙遜してるな)」
明治君「日常会話程度です」面「(こいつ全然語学が使えないんだな)」

【TOEIC 99/8月大学別受験者平均 総合大学ランク】
http://www.aramaki.com/wwwboard-t/messages/684.html

1.◎ICU     795点
2.◎上智大 710点
3.△北海道大  700点
4.◎青山学院大 689点
5.△東京大   688点
6.◎同志社大  686点
7.◎慶應義塾大 680点
8.◎神奈川大 650点
9.◎立教大 630点
10.△京都大   625点
11.大阪市立大 621点
12.△一橋大   618点
13.◎中央大 617点
14.◎明治大   615点

21コザラシ ◆JhR1P0hREs :03/04/30 22:22 ID:9LVUh4w6
  _/ ̄\     大学生の平均は450点
 煤Q ∪ ゚Д゚)   
      ̄ ̄ ̄
22エリート街道さん:03/04/30 22:30 ID:fz1ttqL5
Hey, Nanako!
Is it so shit being a wanker?
Do you think of yourself lowest of the low?
Or scam of fucking earth?
I know, you are the most ritched, miserable, servile pathetic trash that was ever shat into civillization.
Some people
23エリート街道さん:03/04/30 22:31 ID:fz1ttqL5
Hey, Nanako!
Is it so shit being a wanker?
Do you think of yourself lowest of the low?
Or scam of fucking earth?
I know, you are the most ritched, miserable, servile pathetic trash that was ever shat into civillization.
Some people hate you.
But, I don't.
You are just awanker.
That's all.
24ななこ☆早慶JAL(っ・∀・)っ ◆JAL100.kyQ :03/04/30 22:32 ID:gvGvq8Nf
おい、Nanako!それはそのようでありますか、
手淫者で脱糞する?あなた自身について低いものの中で最も低く考えますか。
あるいは地球と性交する詐欺?私は知っています、あなたは最多のritched
(civillizationへかつて松葉だった悲惨な奴隷の感傷的なごみ)です。
何人かの人々
25エリート街道さん:03/04/30 22:34 ID:eeuUv14z
青学でも明治でも中央でも立教でも英語力は変わらない。クソ。
26動画直リン:03/04/30 22:34 ID:5+r/CB5Q
27ななこ☆早慶JAL(っ・∀・)っ ◆JAL100.kyQ :03/04/30 22:34 ID:gvGvq8Nf
おい、Nanako!それはそのようでありますか、手淫者で脱糞する?
あなた自身について低いものの中で最も低く考えますか。あるいは地球と性交する
詐欺?私は知っています、あなたは最多のritched(civillizationへかつて松葉
だった悲惨な奴隷の感傷的なごみ)です。何人かの人々はあなたを嫌います。
しかし、私はしません。あなたは単にawankerです。それはすべてです。
28エリート街道さん:03/04/30 22:36 ID:eeuUv14z
>>24
翻訳ソフト使ってんじゃねえよ。
青学出てんだろ?
英語できるんだろ?(本人いわく)
だったら自分で訳してみやがれ。
29エリート街道さん:03/04/30 22:38 ID:bPAjGeYg
いえいえ、アホ学の翻訳の程度をよく示していると思いますよ。
30ななこ☆早慶JAL(っ・∀・)っ ◆JAL100.kyQ :03/04/30 22:39 ID:gvGvq8Nf
翻訳ソフトを知らないアホが大真面目に煽ってくれたら面白かったのに。(以前、そういう奴がいたよ)
アタシは青学とは一言も言ってませんがねぇ・・・
早慶JALのどこかということだけ公表してます
31エリート街道さん:03/05/01 09:26 ID:8t2YgFRE
千葉の法経学部の総政、国際政策コースにいるひとの推薦の人はもっと高いですよ。
32エリート街道さん:03/05/01 10:31 ID:7Z+O0O1v
>>30
翻訳ソフトでは無理ですよ、その英語は。
あんまり無理すると低学歴を露呈しますよ。
まあ、ななこ早慶JAL氏がどんなに強がっても英語ができないということはよくわかりました。
33エリート街道さん:03/05/01 10:33 ID:LoUZXl34
電力会社の新入社員の平均点は年度によって変わりますが、
だいたい、650点前後です。
国内インフラ企業の「電力会社」ですら、それくらいの英語力の
香具師が入ってきてます。
まあ、入ってくる香具師の7割くらいは旧帝一工神早慶な訳だが。
34コザラシ ◆JhR1P0hREs :03/05/01 13:02 ID:PgQ7IRNo
  _/ ̄ ̄ ̄ ̄\     僕のスコアも650点程
 煤Q    ∪ ゚Д゚)   by同志社経済
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
35東大落ち横国 ◆/K24hTIR5w :03/05/01 13:42 ID:lhJPjilv
>>34
同志社にしては最高峰に属する
36エリート街道さん:03/05/01 13:49 ID:YjAFqpVe
>>34
まだまだだね。
同志社の知り合いで、950点の香具師がいるからな
37エリート街道さん:03/05/01 18:17 ID:tgwhcoNZ
実質TOEICの学生平均が高いのは

ICU(ほぼネイティブか?)大阪外大(卒業条件が730)

あとは上位帝大、上智、東京外大くらいか。
他の大学はやはり平均500もいかないくらいじゃないの?(実際は450と公式発表されてるが)
他の外大は=語学学校なわりに英語離せない奴多いし
38エリート街道さん:03/05/01 18:19 ID:YSFPDpmm
730くらいなら俺も取っていたよ。
学校は、さんざん学歴板でやり玉に上げられているトコだけど。
39エリート街道さん:03/05/01 18:21 ID:tgwhcoNZ
>>38

学歴板は個人vs個人の戦いではなく 学校vs学校 の戦いなのです。

あなたのような人がいるときりがありません
40エリート街道さん:03/05/01 18:27 ID:T7P+CXTh
日本の大学を卒業するだけで英語力が身につくなんてことは、ほとんどない。
TOEICの点数は大学教育によるものではなく、個人の能力によるものだろう。
例外がICUや上智の比文のように英語で授業する大学・学部。
41エリート街道さん:03/05/01 18:28 ID:tgwhcoNZ
>>40  個人個人にモチベーションを高めるために上智でも様々な工夫してるし
    大外だって個人能力を高めるために卒業条件にしたのでは?

    英語の授業ってどこにでもないか?? 珍しいかなー?
42エリート街道さん:03/05/01 20:04 ID:SY+TnUYd
確かに、上智の漏れの友人は英語が中学生レベルだ。

それに比べて、漏れはここの板で槍玉に挙げられている学校だが、TOEICは700overだ。
43エリート街道さん:03/05/01 20:27 ID:YSFPDpmm
たしか上智はTOEFL500がノルマだったと聞いていたが。TOEICじゃなくてね。
44アザラシ ◆JhR1P0hREs :03/05/01 21:12 ID:PgQ7IRNo
     _______
  _/        _, ._\     ゴキュルルルルルルア!
 煤Q      ∪  ゚ Д゚  )   
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
45エリート街道さん:03/05/02 00:03 ID:fF4/hrs1
あげあげあげ
46エリート街道さん:03/05/02 00:06 ID:P2SL2mve
TOEIC700点ってどのくらい難しいの?
47AEON☆:03/05/02 02:44 ID:sCryzvRd
>>22
中三でも完全に解けると思われ。
>>20
 笑
48エリート街道さん :03/05/02 02:50 ID:5Lnb++zH
>46
TOEICはセンター試験みたいなものって聞いた。
だからセンター英語140点くらいじゃないの
49エリート街道さん:03/05/02 02:56 ID:mrF1+MBc
それはないだろw
50speed ball:03/05/02 03:14 ID:KneHVxPo
プランの簡単な説明
アメリカ,スペイン,イギリスからのそのプログラムを実行することで登録されたプランです。
それ意外の国でない、国からの程度の学歴のための居住の必要条件です。
しかし、作られた学歴の確認が供給されるだろうということを
必要とするどんな人達には授与されます。(授与される確率はほぼ100%)
現在の立法の下では、これらの賞が完全に有効です。
それは職務明細書がさらに、程度が要求であると述べるのにますます一般的になっています。
さらに、それは一般的です、経験でいっぱいで働く生活を行っているが、
ほとんどない形式上の資格を持っているその人々等を主に対象にしております。
※ほとんどの方が希望した学歴を授与されております。
必要条件
●高等学校卒業以上の学力をお持ちの方
●18歳以上の方
●必要経費を一括でお支払いいただける経済力のある方
料金
●学士号 = \150,000 〜 前後
●修士号 = \250,000 〜 前後
●博士号 = \350,000 〜 前後
●MBA = \300,000 〜 前後
●学士号+修士号 = 350,000 〜 前後
●学士号+修士号+博士号 = 600,000 〜 前後
※料金等、御質問お待ちしております。
http://210.136.159.102                                 
http://study-110.jp
[email protected]
                                
51エリート街道さん:03/05/02 08:19 ID:ite1v7iM
悪いが、TOEICは750取るのもかなり難しいぞ。
お前等、一回ぐらい受けてから物言ってるんだよな?
52エリート街道さん:03/05/02 13:20 ID:c1mFOPsS
>>51
学歴板の平均点は自称860点だからww
53ななこ☆早慶JAL(っ・∀・)っ ◆JAL100.kyQ :03/05/03 00:12 ID:eLy7T93U
730点なら大したもんですね
54アカネチャンjp ◆XujyRJA3mw :03/05/03 00:14 ID:ctJMaq2y
青学行ってれば楽勝。
55エリート街道さん:03/05/03 02:51 ID:j2rTcgX9
受験した奴ならわかるだろうけど、
受験英語出来てもTOEICではスコア取れないからな。
TOEIC800越えたらもうノンネイティブのレベル、
900越えたら神だよ。
満点とる奴も年間数人はいるが、
ここまでいくと10万ピースのパズルを解くようなもの。
以前、高卒・留学経験無しでNHK教育とラジオだけで満点取ったおっさんがニュースになったが、
彼は全能神だよ。
56エリート街道さん:03/05/03 03:25 ID:ozsbA7gN
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1045899595/

とってもお勧め。そういえば、今週から宅配Newsweekのパッケージが変わったね。
57エリート街道さん:03/05/03 04:02 ID:80e8MoKV
学部にTOEFLスコアを要求されるアドバンスドコースがあり、面白がって選択してみたら
受講生の半分が外国人留学生で先生がオックスフォード卒だったりして
TOEIC700台の自分に人権はありませんでした。
はい。立命です。すみません。
自分は頭悪いですが立命の上層部はマジ凄いです。
58エリート街道さん:03/05/03 04:04 ID:xlfDfCur
>>57
まともな大学はそれ以上の実力があります。
当たり前以下のレベルでしょ。そんなの。
59エリート街道さん:03/05/03 04:07 ID:ozsbA7gN
>>57
アドヴァンス "ト" ね。濁らない。間違いやすいから気をつけて。
60エリート街道さん :03/05/03 04:08 ID:4U7VqmLH
>58
釣られてるなw
61エリート街道さん:03/05/03 04:11 ID:h6T9hoKR
>>60
お前がな。w
62エリート街道さん:03/05/03 04:45 ID:QRIlfU3M
上智比較文化ってTOEIC800割ったら強制除籍というあそこですか
63エリート街道さん:03/05/03 04:57 ID:80e8MoKV
>59
思い込みでした。気をつけます。
>58
すみません。夏までに800取って戻って来ます。
でも俺は頭悪くても立命の上層部は本当に賢いです。
今でも友達で900ある人が何人もいます。
全然勉強しない人も沢山いますが、十把一絡にしないで下さい。
しかし2ちゃんって凄い人が多いですね・・・
64エリート街道さん:03/05/03 04:59 ID:xlfDfCur
>>62
毎日英語で授業を聞いてるのに
TOEIC800を割ることなんてありえるの?
65エリート街道んこ.:03/05/03 05:05 ID:uuHB1nIB
ありえるかも。リスニングは時間より集中性だから。
66動画直リン:03/05/03 05:05 ID:50ZkSd/u
67エリート街道さん:03/05/03 11:08 ID:gd0dwvET
事実は、こんなもの↓

<TOEIC平均スコア >

705 東京外国語大平均スコア(英語科のみ)
655 大阪外国語大平均スコア(英語科のみ)
637 ICU平均スコア(教養)
629 関西外国語大平均スコア(英米語のみ)
586 上智大平均スコア(神学部を除く全学部)
584 京都外国語大平均スコア(英米語のみ)
575 東京大平均スコア(全学部)
538 神戸市外国語大平均スコア(全学科)
463 新入社員の平均スコア
402 鳥取大平均スコア(全学部)
369 近畿大平均スコア(農学部)


東大でさえ、全学部の平均スコアは
600点を超えてはいない。

68エリート街道さん:03/05/03 11:08 ID:/R2Rxg7K
鍵はリスニング。慣れれば簡単に点が取れるようになる。
でもまずは英検準一級からかな。
69エリート街道さん:03/05/03 22:04 ID:IihOJa6+
age
70エリート街道さん:03/05/03 22:11 ID:i2yLrR/D
>>68
リスニングは今でも苦手。だから大きな事は言えないが、
最初はかなりきついと思うが、上達に時間がかかっている時に、
自分の頭が悪いせいだとは思わないことが大事だと思っている。
71アザラシ:03/05/03 23:41 ID:J7P0wnc7
  _/ ̄ ̄ ̄ ̄\     >>67 東大に勝ったァァァ!
 煤Q    ∪ ゚Д゚)   
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
72エリート街道さん:03/05/04 00:44 ID:+VlmYWNa
1年半前に受けて720点だった
某私大の法学部
73エリート街道さん:03/05/04 00:47 ID:O2wEXmCi
一歩も外に出た事ない純国産人で800あれば自慢していいですか?
74名大様☆ ◆AdBu6deBIA :03/05/04 00:48 ID:x9N1E5zb
練習問題ですら,240-280しか取れません,とか言われた・・・.
鬱・・・.
僕の仕事,英語で論文書いたりプレゼンしなきゃいけないのに・・・.
75エリート街道さん:03/05/04 00:51 ID:tF/QLyUO
>>67
402 鳥取大平均スコア(全学部)

いくらなんでもこんなに低くないだろ?だいたいソースはどこなの?またネタだろ
76エリート街道さん:03/05/04 00:54 ID:Y+bR+3Zp
上智・TOEFL500未満だと卒業不可

大阪外大TOEIC730未満だと卒業不可

以上 他にどこかある?
77エリート街道さん:03/05/04 00:58 ID:nGE6O6xX
美しい国立の山口大学はどうなった?
78アザラシ:03/05/04 00:59 ID:raB/u4dU
  _/ ̄ ̄ ̄ ̄\     ↑スレ違い
 煤Q    ∪ ゚Д゚)    
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
79東大生:03/05/04 01:02 ID:JBpCKrkE
>>55

>TOEIC800越えたらもうノンネイティブのレベル、
>900越えたら神だよ。

マジレスさせてもらうと、ありえねーぞこんな話。
バカに限ってTOEICをすごい試験のように言いたがるが、
ぜんぜん難しくないぞあんな試験。
語彙も難関レベルの大学入試程度だし、
リスニングなんてアホでも満点とれるような簡単さ。
量が多いのさえなんとかできれば満点取ることはぜんぜん難しくないぞ。

800なんて明らかにバカだし、
900ごえだってまだまだ。900点台後半(ほぼ満点)取れるようになって
ようやく通訳とかの英語をネイティブなみに使いこなすことを要求される
ような仕事のために勉強をすることができる基礎力がついたかなって程度。
あんなもんなんぼ取れても英語が母語じゃない人としては
「そこそこの英語力だね」って程度どまりだよ。

おんなじ内容の日本語のテストで800/990しか取れないやつを日本人並って思うか?
80アザラシ:03/05/04 01:03 ID:raB/u4dU
  _/ ̄ ̄ ̄ ̄\     じゃあ東大生の平均ってどれくらい?
 煤Q    ∪ ゚Д゚)    
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
81エリート街道んこ.:03/05/04 01:04 ID:2aS8Zh/g
あざらしワラt
82アザラシ:03/05/04 01:07 ID:raB/u4dU
  _/ ̄ ̄ ̄ ̄\     ふ−ん
 煤Q    ∪ ゚Д゚)    
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
83東大生:03/05/04 01:21 ID:JBpCKrkE
>TOEIC800越えたらもうノンネイティブのレベル

「ノンネイティブ」のレベルですた。当たり前ですね…。
氏んできます
84あの。。:03/05/04 01:43 ID:/qz06dxN
>79.だいたい納得&賛成。私もそう思います。
TOEICはそんなに難しくないです。
(私的にはTOEFLは難しいと思う。テクニカル・タームが多かった気がする)
でも、TOEIC800点以上なら、日本人なら、どこいっても評価されるよ。
通訳・翻訳以外なら、900もってるとかなり有利。
大学の教授(英文科ですが)でも850以上だと評価してくれます。
カルロス・ゴーンさんのいる日産でも管理層(かな?曖昧ですまぬ)の平均スコアが730くらいと聞いたし。
ビジネスで使うレベルなら、750あればいいと思います。。。
というのがイチ個人の意見でした。参考にしてねっ☆
85エリート街道さん:03/05/04 02:03 ID:DANndlqL
あれって、日常生活のためのテストでしょ。
できたからって、勉強ができるとは同義じゃないよ。
86ゆり:03/05/04 02:07 ID:C52Sp4op
ウチの中学の時の塾の英語の2軍の先生はTOEIC
850前後だったんだけど・・・?
87エリート街道さん:03/05/04 12:09 ID:GOk+vlPu
>>56
いかにも学歴板向けのスレだな。
ラサールに絡む粘着低学歴かwww
88エリート街道さん:03/05/04 12:24 ID:u6oXbcMK
TOEICはセンター試験レベルだろう。

ちなみに、漏れ(純ドメ)、TOEIC860点だけど、内訳は
文法・長文480点、リスニング380点、典型的な受験英
語なので、外国人となんかぜんぜんしゃべれません。
「実用英語力」とはなんの関係もないね。
89エリート街道さん:03/05/04 12:26 ID:OLKrevv1
それだけ出来るのに話せないなんてよほどの大馬鹿ですね
90エリート街道さん:03/05/04 12:28 ID:u6oXbcMK
大馬鹿です。普段は英語は読むだけだし。
仕事でしゃべらなきゃいけないときはかなり冷や汗もの。
91エリート街道さん:03/05/04 12:31 ID:Rc+q3aFI
>>88
絶対詐称だなw
TOEICでそれだけ取れれば、流暢にとはいかなくても
買い物したり道聞いたりするぐらいなら余裕でできる。

低学歴に限って英語教育を馬鹿にするんだよな。
お前が馬鹿だから英語を中高6年勉強してもわかるようにならないんだっての。
92エリート街道さん:03/05/04 12:35 ID:u6oXbcMK
だからバカですって。
買い物したり道聞いたり、簡単な商談くらいはできるけど、実用的に
使えるとはいえない。リスニングができないし。
英語教育馬鹿にしてないし、低学歴でもないよ。「受験英語」はできる
からね。
93エリート街道さん:03/05/04 12:36 ID:Rc+q3aFI
>>92
>外国人とは全然話せません
あれ?さっきと言ってることが違うなぁw
自称高得点者君ww
94エリート街道さん:03/05/04 12:37 ID:9ADhr98s
おまえら必死だな〜
95エリート街道さん:03/05/04 12:38 ID:25kEOpuE
>>93
話せるのレベルが違うんじゃないの?
96sage:03/05/04 12:42 ID:u6oXbcMK
うーん、ほんとなんだけどなあ・・・

買い物とかできるくらいで「英語話せる」なんていったら
笑われるよ。とにかく、我ながら実用英語力はないなあと
思うので、TOEICだけでは英語力あるとはいえないと思う。

どうやったらしゃべれるようになるかね?
97エリート街道さん:03/05/04 12:43 ID:u6oXbcMK
sageちがえた。失礼。
98エリート街道んこ.:03/05/04 12:44 ID:qObuSe5b
英語力が求められるのは、実は外人の上司に自分を売り込む時だったりするらしい
99エリート街道さん:03/05/04 12:49 ID:25kEOpuE
>>96
TOEICでそこそこ点数が取れるということは
基本的な会話がデキル能力を備えているということ。

その上で、仕事で使えるようになるためには、
ジャーゴンやスラングを覚える
そして聞き取りが苦手ならなれるしかない。
100エリート街道さん:03/05/04 12:51 ID:kfktPfT2
100っと
101エリート街道さん:03/05/04 12:53 ID:nGE6O6xX
それなりの外資からのヘッドハンティングだと、1次面接から最終(3〜5次)
面接までずーっと英語だったりする。とくに、最終直前にはTV会議システムと
海外本社をつないで一晩中質問攻めにあったりするので、社会に出てから
年功序列を飛び越えたくなったときには、やはり英語を避けては通れない。
102エリート街道さん:03/05/04 13:02 ID:u6oXbcMK
>>99
ありがと。結局外国人とどんどんしゃべらなきゃジャーゴンや
スラング覚えたり、聞き取り慣れたりはできないんだよなあ・・・
NOVAでも行くしかないか。

職場でも(TOEICだけで評価してくれるようなところではないので)
英語できないから海外にも国際畑にも行けず、英語に慣れる機会
もなく、ますます英語に苦手意識を持つ、って悪循環に陥りそうだ
からなあ・・・
103エリート街道さん:03/05/04 13:03 ID:OtYiPlls
>>77

山口大学は、TOEIC300点以上が卒業条件。
駅弁と言えどもかなりの低レベルで恥ずかしい。
せめて400点台にすべき。

104エリート街道さん:03/05/04 13:28 ID:nGE6O6xX
>>103
なるほど。
http://www.yamaguchi-u.ac.jp/yu/yu48/48-25.html

平均点が極端に低いという話を MARCH VS 駅弁 スレで
読んだような気がした。
105エリート街道さん:03/05/04 13:31 ID:nGE6O6xX
トップページを見てワロタwww
http://www.yamaguchi-u.ac.jp/
106アザラシ:03/05/04 13:39 ID:raB/u4dU
  _/ ̄ ̄ ̄ ̄\     痴呆駅弁終わってんな( ´,_ゝ`)
 煤Q    ∪ ゚Д゚)    
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
107エリート街道さん:03/05/04 19:06 ID:2UB5awFC
今まで出てないみたいだけど公式のデータはこちら。
http://www.toeic.or.jp/toeic/data/pdf/DAA2001.pdf
(3.3MB)
108エリート街道さん:03/05/04 20:17 ID:0Gj/SwJy
>>107

学校(大学院、大学、短大、高専、高校など)による
IPテストの結果をみれば分かるが、
795点以上はわずか1%程度しかいない。

695点以上は4%程度で、
595点以上でも10%程度しかいない。
545点以上でようやく16%程度。

いくら東大といっても、全員が英語が得意なわけでは
ないから、全学部平均スコアが575点(何年度の結果か
知らないが)というのもあながち間違っていないだろう。

109エリート街道さん:03/05/04 20:42 ID:0ujdUHkx
English板の得点分布は

900〜 25%
800〜 50%
700〜 10%
600〜 10%
0〜   5%

くらいだけどな。   
110エリート街道さん:03/05/04 21:19 ID:yypGyzL2
http://www.mc.ccnw.ne.jp/aikyou/
大学別掲示板はこちら。
日本全国の大学の非公認掲示板の集まり。



111エリート街道さん:03/05/05 01:03 ID:+PJJrqX1
111
112エリート街道さん:03/05/05 01:12 ID:/01VZTsx
>>73
それが事実だとしたら君は優秀だよ。
113エリート街道さん:03/05/05 01:28 ID:/01VZTsx
>>79
では東大生の過半数は馬鹿者と言うことで・・ワラ

>>91
禿同。TOEIC860で日常会話が話せないわけがない。
860といえばビジネスでも支障がないレベルだぞ。
日常会話なら650で十分だよ。
英語力の高い人は高学歴の人に多いのはたしかだけど、
英会話の上手な人というのはまた別。あれは学歴不問だよ。
スラムの貧しい黒人たちでさえ、
日常生活に不自由のないレベルで英語を操ることが出来る。
英会話って「勉強」する奴は絶対に身に付かないんだよな。
英会話なんて複雑な日本語会話よりもはるかに簡単だし、
簡単だからこそ頭のわるい学歴の低い圧倒的多数のアメリカ人でも話せるわけw
日本人の中卒でも日本語での日常会話なら不自由しないだろ。
好奇心の強い奴なら、低学歴でも1年間くらい現地生活すれば、
英会話なんて日常会話レベルにまでは到達するよ。
臆するな。
114エリート街道さん:03/05/05 03:04 ID:HUtUyW3Z
スピーキングができなくてもリスニングの点数は取れる罠
115エリート街道さん:03/05/05 03:23 ID:u4xpJyLl
>>113
TOEIC650くらいの奴なんて中堅以上の大学なら腐るほどいるし、
ネイティブも今の日本じゃ珍しくない。けど、話せない奴は多い。
日常会話レベルというが、君は日常会話なら全て英語に訳せるのか?
TOEIC800超え程度じゃ、まず無理。漏れがそうだ。

漏れの友人でも1年間留学してTOEIC860超えの奴がいるけど
>>113がいうほど甘くないよ。日本語でさえ日常会話ったってサザエさん一家でも
タラちゃんと波平が使う日常会話のレベルの差は歴然としてるしな。
116多浪ちゃん:03/05/05 04:01 ID:ON7b5A/I
安河内990点て本当?
117名大生:03/05/05 04:12 ID:dmuy8hD3
TOEICなんて3ヶ月くらい受験勉強すれば860逝くよ。
もちろん会話なんてできないけどね。
漏れの場合は手っ取り早く履歴書埋めるものを見つけたかっただけだが。

日常会話身に付けるならむしろTOEICより簡単な単語や表現から始めたほうが近道だと思う。
会計やIT関係の勉強のほうが漏れの業務上重要なので英語の勉強はお休みしてるけど。
118エリート街道さん:03/05/05 06:05 ID:/01VZTsx
>>117
はっはっは!

今も昔も、英会話をマスターするための最高の教材は、
外人とのケンカとSEXに決まっとる!
外人のねーちゃんをナンパできない、SEXもできない、英語で口ゲンカもできない、
ついでに酒とスポーツの話もできない・・とか吹かしてる野郎とか、
こんな奴が英会話を語るのは10年早い!
流行りのビジネス用英会話なんて、
定年までの糞ツマラン業務と観光と道案内とニュース番組と映画鑑賞くらいにしか使えんぞ。
憶えるならベッドイングリッシュだ!

まずは一発やれ!そのためにはblowjobだ!
わかったか!
119エリート街道さん:03/05/05 06:35 ID:A0YXEwzh
まずは一発やれ!そのためにはフェラチオだ!
わかったか!
120エリート街道さん:03/05/05 09:08 ID:Z0BtKskk
>118
暖かくなるとこういうのが増えてくるなww
121エリート街道さん:03/05/05 10:27 ID:dkU0P3N1
次の日本語を英語に直せ
・検便
・老人介護
・暴走族
・オヤジ狩り
・予防注射
以上

122エリート街道さん:03/05/05 10:36 ID:8N1NaanC
Stool test
old-man care
motorcycle gang
OYAJI hunting .
vaccination
123エリート街道さん:03/05/05 11:38 ID:ZsE2djrw
・poop scooper
・fitted briefs
・Hells Angels
・international milk thief
・latex
over
124ななこ☆早慶JAL(っ・∀・)っ ◆JAL100.kyQ :03/05/05 11:50 ID:ptiDzKOi
TOEICの極秘情報入手(99/8月大学別受験者平均)

ICU  795点
東京外語  730点 (英米学科のみ:880点)
大阪外語  715点
上智大    710点(比較文化のみ:920点)
北海道   700点
青山学院  689点
東大    688点(東大文3のみ:752点)
同志社   686点
慶応    680点(SFCのみ:750点)
立教 630点
京大    625点
大阪市立 621点
一橋    618点
中央 617点
香@   615点

ソ−ス
http://www.aramaki.com/wwwboard-t/messages/779.html


125エリート街道さん:03/05/05 13:55 ID:Bm1aEwyV
漏れ、センター試験198(197だったかも)でTOEIC750チョイしか取れなかったぞ。
リスニング400-450,文法300-350だった。
外人と英語で日常会話は全然できるが,論文書く時に良くBOSSに怒られてる(鬱
126エリート街道さん:03/05/05 15:30 ID:8A10VPg9
自分のイントネーションが正しく表現されていることと
相手の言うことを聞き取るのはかなり違うぞ
800以上なら取れるが会話はできない
学歴は灯台離散卒の医者だけど、受験用の部分のみ得意というのはありえる話だ
127エリート街道さん:03/05/05 15:33 ID:RCslg6TC
>>124

それは4年前のデータだろ。
受けた連中、大半が既に卒業済み。
128駅弁 ◆EKIBEn.DDo :03/05/05 15:43 ID:dHaDh0zK
>>124
>>125
漏れ、センター186で卒業後受けたTOEICで555点

や明治以下ですねw
129痴呆単科大 ◆39VFs/LKwE :03/05/05 16:23 ID:kQ+cRUE5
>>125
>>127
センターでそれだけ取れれば普通の点数いくのか。
漏れはセンター160でTOEIC290。。。
130エリート街道さん:03/05/05 20:45 ID:F0tAPNvL
京大理卒研究員だ。研究所へ入った直後初めて受けたときは590点で
情けなかった。スピードに全然ついていけてなかった。実際学会なんか
でも非常に苦労してた。書く方はどうにかなんとかなってたのだが。
今890だが、ネイティブ3人ノンネイティブ3人といった構成でなら
楽しく雑談できる。が、ネイティブ大勢+俺、という構成だとネイティブが
俺に対する配慮を忘れたりして、会話の流れが見えなくなることが多い。
一生懸命ずーずーしく割り込んで存在をアピールしないとネイティブ
だけで話が進んでいってしまう。
仕事の話は相手がこちらを助ける気がある、善意ベースなら全く困らない。
でもスキがあればつけ込んでやろう、というような相手だとつらい。ネゴシ
エーションは語学力より度胸でやるしかない。
131エリート街道さん:03/05/05 23:21 ID:3FlwUCvZ
>>130
それはあるね。善意の相手なら俺も大丈夫。だけど、言葉の不自由さにつけこむ香具師だと、
話が突然分らなくなることが多いね。特に電話は。
一定以上のテンションになると、そういう問題でうざくなって、配慮はしないからね。
132エリート街道さん:03/05/06 02:19 ID:SkKaPTaX
中国語とドイツ語の検定1級合格したけど、英検は準2級しか持ってない。
やっぱ語学って相性あると思うよ。
オレはちゃらんぽらんの英語や英語圏の人間が大嫌い。
133エリート街道さん:03/05/06 02:20 ID:SkKaPTaX
訂正。英検準1級だった。
134エリート街道さん:03/05/06 02:23 ID:5RkFFtBn
>>124
これただの書き込みじゃないの?
こんなのソースになんねーぞ
135エリート街道さん:03/05/06 06:40 ID:ZSMh6Xvj
このランキングはななこが作ったもの。
早慶JALの大学がこぞって上位にランクインしているのはそのため。
136エリート街道さん:03/05/06 21:41 ID:Hto/sKz8
関西外大とか短大はどんなもん?編入する子は成績がいいのか?それともやっぱり大学に最初にはいれなかった
子がおおいので、まじめだけど、TOEICやTOEFLはひくいんおかな。
137エリート街道さん:03/05/06 22:27 ID:yknGzVR4
TOEICの大学生平均ってTOEICを受験した大学生の平均であって
実際の大学生平均とどれ位、差があるんだろう…○o。( ´∀`)
138エリート街道さん:03/05/06 22:41 ID:wfLD3eSo
某大学のTOEIC学内団体試験結果報告
http://www.nara.kindai.ac.jp/new/toeic010714.htm
139芋社:03/05/06 22:44 ID:u6jJuJmR
>>124はますます嘘臭いな。
140エリート街道さん:03/05/06 23:01 ID:QOCv0Epv
嘘「臭い」じゃなくて嘘だよ。
だいいちこんな妙なサイトに平均点のっけてるわけない。
141芋社:03/05/06 23:04 ID:u6jJuJmR
誰かが妄想で作ったんか。(比較文化のみ:920点)だとか、
(5名の平均)だとか、想像力豊かやな。
142エリート街道さん:03/05/07 00:14 ID:VqSQyg3K
138のリンク先見ると近畿大の凄さが分る…。
750点越えると神状態だな。漏れも近畿大行ってれば神の領域に踏み込めたのに(藁
まぁ農学部に興味は無いが。
143エリート街道さん:03/05/07 00:29 ID:RScBQAkF
まぁ、TOEIC高得点に意味はないけどね
144駅弁 ◆EKIBEn.DDo :03/05/07 00:31 ID:onBnf/Jf
>>138
TOIECって最低点が零点じゃないよね
なんで4人も200点以下がいるんだろう。。。
全問適当にマークしたら何点なんだろう。。。。
145エリート街道さん:03/05/07 00:36 ID:IemFLTkY
>>144
英語に興味のない香具師がTOEIC受ける→朝から100問のリスニングの後に
100問のリーディング→ ダルー&ネムー →マーク放棄 ってことじゃないか??
146エリート街道さん:03/05/07 11:11 ID:GaVuPBeu
早慶の(学内試行のものだけのデータだけど)
スコア平均は490点って発表されてたじゃん。
ちなみに第1回目受験時の大学生の平均スコアは435点です。
147エリート街道さん:03/05/07 11:54 ID:/H6MdKrl
ここの管理人は星飛馬の生まれ変わりらしい。 Σ(´д`*)
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/

148エリート街道さん:03/05/07 23:17 ID:VqSQyg3K
>>146
ソースは?
149エリート街道さん:03/05/07 23:22 ID:wVh9qORG
>>8 その他

このリンク元のサイトの管理人、荒○って電波だよ。

こいつのサイトなんか信用しちゃ行けないよ。


150早稲田:03/05/08 00:00 ID:kv3nym1f
因みに早稲田大学理工学部一年生のTOEFL(CBTじゃない方)の平均点は458.7点です。
151エリート街道さん:03/05/08 00:11 ID:BNmOWpmG
TOEFL500点ってTOEICに換算すると何点くらい?
152早稲田:03/05/08 00:14 ID:kv3nym1f
単純に990/677倍しても駄目だと思いますね。TOEFLはTOEICより遥かに難度が高いですし。
153駅弁 ◆EKIBEn.DDo :03/05/08 00:15 ID:65vH/sfp
>>151
CBTかどうかもある
154駅弁 ◆EKIBEn.DDo :03/05/08 00:16 ID:65vH/sfp
>>153
TOEFL500はCBTじゃ無理か
あんまり読まずにレスしちゃった
155エリート街道さん:03/05/08 00:34 ID:fFSV+aer
アメリカからカキコ。
みんな日常会話ができれば問題ないとういうが、学歴板的に賢く思われたいなら
そんな事ないよ。
英語ってホントに難しい言語で、アメリカ人の中でもそのボキャブラリーの多さや
適格な文法を使って<話してる>かで格を評価される。
間違った文法でも通じることは通じるけど、場所と相手によったら、見下される
要素になりえる。
156エリート街道さん:03/05/08 02:07 ID:ndA/hbA8
>>150
ネタ。本当ならソースだせ
157早稲田:03/05/08 02:14 ID:kv3nym1f
http://www.sci.waseda.ac.jp/office/ENGLISH/

左側の上から三番目かな。

でもネタって・・ネタに見えるほど良くないと思うんですが。最低五百点ぐらいは欲しいんでは?
ネタに見えるぐらい低いってことですか?
158エリート街道さん:03/05/08 04:54 ID:A4PBiqHZ
>>155
つーか英語自体、
過去の野蛮行為によってたまたま世界でもっとも普及しただけで、
純粋に言語としてみたときドイツ語や中国語やもちろん日本語よりも劣る言語だぞ。
もともとちゃらんぽらんな言語だからこそ、
真面目にやっつけようとすると英語は非常に難解ではある。
他方で、日常会話や適当に話せればよいというレベルでの話なら、
どんなに頭のわるいバカでも話せるというのは英語の長所。
高級言語とは違って、
ちゃらんぽらんな劣等言語だからこそこそ、
卑しい貧しい頭のわるいアメリカ人でも話せるんだってことに気付け。
アメリカ人全体の9割は日本の高卒と同レベル。
お前ら日本人が高級言語である日本語をちゃんと・・
話してるかどうかはしらんが・・
日常的に話せているだけでもこれは驚愕に値することだぞ!
159エリート街道さん:03/05/08 05:31 ID:fFSV+aer
>>158
英語はちゃらんぽらんな言語なのかもしれんが、その完璧な習得は
かなり難しい・・俺だけか?
ただ、俺が日本人ゆえに日本語を話すアメリカ人とはよく知り合うが、
彼等の完璧なこと・・驚くよ。
彼等が共通して言うのは、読み書きはさすがに難しいが、話す日本語は
とても簡単だという事。音が、簡単なんだろうね。それと、柔軟というか
いい加減というか、自分なりの言い方ができるからか?
英語は言い回しも決まった言い方があるから、それと同じく言わないと、
??となる。
まあ、日本語が高級かどうかは知らんが、話すには簡単な言語みたいだな。
160エリート街道さん:03/05/08 05:35 ID:j24GuXDK
>>159
日本語というのは一見すると複雑なんだが、
単語を順番にならべるだけでも会話が成立してしまう。

ぼく おなか すいた ラーメン 食べる したい

(笑)
161エリート街道さん:03/05/08 05:39 ID:j24GuXDK
もっと言えば日本語はひらがなも漢字も知らなくても、
ローマ字で並べるだけで話せるしなw

watasi anata ga suki
私 あなた が 好き

日本語教育のテキストなんて極論すればローマ字だけで作っても十分可能。
162エリート街道さん:03/05/08 05:40 ID:fFSV+aer
>>160
そうかもね。
すいた おなか ぼく 食べる ラーメン したい
順不同でいいもんね。
まあ、俺の言った日本語のうまいアメリカ人ってのはこんなんじゃないんだけど。
163156:03/05/08 05:54 ID:ndA/hbA8
>>157
スマソネタじゃないのね。言っちゃ悪いけど早稲田さんがそれだけの平均スコアを出せると思わんかった。
あやまるわー
164エリート街道さん:03/05/08 05:58 ID:lz0RhLf/
英語なんて所詮は26文字のコンビネーション。
ドイツ語もフランス語もイタリア語もいわばただの方言だよ。
発音はラテン語読みかローマ字読みのどっちか。
英語はあやふや言語だけど、名詞に男性女性中性とか区別がないだけまだマシ。
7カ国語話す人の脳味噌の中はどうなってるかといえば、
1つの物に対して7種言語の言葉を整理して覚えるような感じ。
このやり方で同時並行的に半年足らずの間に、
いっきに数カ国語会話をマスターするというような荒技も可能なわけ。

ただし象形文字の言語だけは別。
中国語と日本語とかならまだ同時並行でいけると思うが、
西洋の言語種族とは共通性がないから無理。

何十万もある象形文字を1つ1つ覚えて作業に比べれば、
英語の手習いなんて朝飯前だよ。
中国人なんて20歳から初めても1年間で英語話すようになるし、
シンガポール人なんて300単語しか知らなくても3万通りの活用が出来る。
日本人は3000単語知っていても10通りくらいの活用しか出来ないような話し方をする。
165エリート街道さん:03/05/08 06:03 ID:plQaGCwy
>発音はラテン語読みかローマ字読みのどっちか

独仏英語の発音について何も知らないからこういう粗雑な発言が出来るんだよな。
無知は恐ろしい。
166エリート街道さん:03/05/08 06:11 ID:lz0RhLf/
言語ってのはもともと粗雑なもの。暴論けっこう待ったなし。
深刻ぶって文法だの発音だのと勉強してるような香具師は、
こんなのは言語学者にでも任せとけって。
庶民は庶民らしく、生きるために必要な言葉を学べばいいのさ。
スラム街の世帯年収280万円の人々でもちゃんとコミュニケーション取って、
ちゃんと生活できてるんだぜ。
会話なんてのは知的レベルとはほとんど無関係。
そもそも英語を勉強するなんてほざいてる奴は、もうアホかとバカかと。
167エリート街道さん:03/05/08 06:17 ID:plQaGCwy
粗雑なのは言語っつーかID:lz0RhLf/の頭脳かと思われ(ワラ
168エリート街道さん:03/05/08 06:22 ID:lz0RhLf/
ID:plQaGCwy必死だな ワラ
169エリート街道さん:03/05/08 06:24 ID:fFSV+aer
>>166
言ってる事はわかるが、文法や発音ぐらいのものは学者が研究するものではなく
我々が勉強するためのものだと思うが。
まあ、英語は勉強するものではないというのは少しだけ同意。
170エリート街道さん:03/05/08 06:30 ID:lz0RhLf/
言葉は所詮はツールなんだよ。
ツールを使って何を表現するかが大事。
何も表現するものがないから日本人は国際会議に出るとバカにされる。
語学を磨く以上にもっと肝心なモノを磨かなければ、
何の役にも立たないよ。
171エリート街道さん:03/05/08 06:33 ID:1/Vk2pZR
>>170
違うよ。逆だよ。
発表するネタがあっても、英語力のせいで良いプレゼンができない。
これが現状。最初の2行には同意。
172エリート街道さん:03/05/08 06:35 ID:2NwZDrRM
彼女は一週間、アラブの石油王とセックスをした。
173エリート街道さん:03/05/08 06:39 ID:fFSV+aer
>>170
よく言われることでつまらんが、言ってることは正しい。
俺は日本人はほとんどの奴が英語は使えると思う。
ただ、コミュニケーションの仕方が分からないのではないかな。
恥ずかしながら、俺もアメリカ人のノリについていけないと
突然失語症になる・・とにかく彼等は自分を押し出すことを
良しとするから、寡黙の人っていうのは通用しない。
で、俺の意見としてはコミュニケーションっていうのは社会から
学ぶとか言ってないで、学校でしっかり系統立てて教えた方が
いいと思う。もう、そういう時代だと・・
174エリート街道さん:03/05/08 06:40 ID:lz0RhLf/
それもそうだな。
たぶん学界やらビジネスのプレゼント指していってるんだと思うけど。

自民党の政治家や官僚の言ってることで、画期的なネタなんて何一つ無いよな。
今回の欧州訪問でもご多分に漏れず、さんざんバカにされて帰って来やがった。
北朝鮮に対しても然りだな。
どっちもどっちだよ。

結局はツールとネタの仕込みが揃っていたとしても、
誰かが言っていたが日本人の意志脆弱性に問題があるってことになるな。
交渉するにしてもプレゼンするにしても、
もっとクレバーにタフネゴシエーターにならなければならん!
175エリート街道さん:03/05/08 06:42 ID:fFSV+aer
>>171
経験で言うが、プレゼンテーションみたいな言う事がある時は
英語なんてすらすら出てくる。それが出来ないなら確かに言語力
が無いだけだが・・
176エリート街道さん:03/05/08 06:46 ID:lz0RhLf/
>>173
あそこは移民国家だからな。人種の坩堝。
言語も宗教も人種もなにもかもがサラダボウルだし、
自分の身の安全を守ってくれるものは合衆国の法律しかない。
必然的に訴訟社会であるからこそ、罪を認めてはならないし、
自己主張していかないと話も通じないし周りはなにもしてくれない。
日本は暗黙の内に、同一民族同一言語で同一の歴史と文化を共有しているから、
コモンセンスもかなり一致しているし、なあなあ文化で十分に通じてしまう。
狩猟民族や遊牧民族と農耕民族との違いといってもいいけど。

学生時代に必要なこと。
それは朝まで生討論と朝まで中出しだよ。
・・避妊しろよ。
177エリート街道さん:03/05/08 06:47 ID:1/Vk2pZR
>>175
聞いた話でスマンが、一定の時間でうまいプレゼンをすること(まとめる事)が
日本人は下手なんだってよ。まぁ、英語力不足以外の要素もあるかもしれんね。
スマソ。
178エリート街道さん:03/05/08 06:48 ID:plQaGCwy
>>168
>必死だな ワラ

さんざん既出ではあるが、お前のような厨房にはこれがお勧め。

【厨房のための煽り煽られ講座】

煽られて反論できなくなった
  → ○○ 必 死 だ な (w

予期せぬ自分の無知で煽られた
  → 釣れた
  → わーマジレス帰ってきたよ

言い返せないけど負けは認めたくない
  → ( ´,_ゝ`)プッ
  → 無知白痴は黙ってろ
  → 知能障害をおこす
179エリート街道さん:03/05/08 06:48 ID:lz0RhLf/
presentationなんていうのはだな、
あんなもん事前計画が9割で、あとの1割はテクニック。
プランの段階でやる前からすでに結果は決まっている。
180エリート街道さん:03/05/08 06:53 ID:fFSV+aer
>>177
よーく事前に仕込めば、型どおりの事はできると思うよ。
ただ、笑いをとるのがな・・・これが重要なんだよ。
181エリート街道さん:03/05/08 06:54 ID:plQaGCwy
>>166
>深刻ぶって文法だの発音だのと勉強してるような香具師は、
>こんなのは言語学者にでも任せとけって。
>庶民は庶民らしく、生きるために必要な言葉を学べばいいのさ。

これまた支離滅裂な発言だ。
「生きるために必要な」コミュニケーション手段として有効な言語を習得するためにこそ「文法だの発音だの」の学習が必要なのだ。
自分が何を言っているか理解しているのだろうか?

特に日本の政治家や官僚の場合、受験対策用の英語しか充分に学んでいないことが多いので、文法はしっかりしていても
発音に難がある場合が少なくない。
彼らが外国人と英語でコミュニケーションできない理由の一つはこれである。
182エリート街道さん:03/05/08 07:02 ID:lz0RhLf/
>>181
要するに習うより慣れろだ!
セックスの気持ちよさはセックスしてみなきゃわからんだろ?
どれだけ事前に脳内予行演習したって、
あんなもんチンコ入れてズコズコした瞬間に全部吹っ飛ぶ!

語学はセックスといっしょだ!
183エリート街道さん:03/05/08 07:04 ID:fFSV+aer
>>181
言ってることはちょっとは合ってる。
発音ってすごく重要だからね。まあ、それだけじゃないけど・・
ただね、コミュニケーションできないのは発音も含めた語学力の無さ
ではないよ。これは言葉通り、コミュニケーション力の無さが原因。
ところで君は外国人の友達いるかい?
184エリート街道さん:03/05/08 07:35 ID:plQaGCwy
>>183
「コミュニケーション力の無さ」と言うよりも、より正確には「コミュニケーションの在り方が日本と西洋では違う」のでは?
非言語的なコミュニケーションもコミュニケーションの一形態には違いないからね。
まぁこのあたりが、日本人がしばしば外国人に誤解される一因になっているのだと思うが。

外国人の友達はアメリカ人が3人、ドイツ人が3人、フランス人が2人、スウェーデン人が1人、イスラエル人が1人といったところか。
185エリート街道さん:03/05/08 07:43 ID:fFSV+aer
>>184
すごいね。どうやってそんなに友達を作ったの?
まじに聞きたい。俺は在米9年だけど、仕事以外ではこれがなかなか・・
186エリート街道さん:03/05/08 07:44 ID:plQaGCwy
アメリカ留学中に知り合った仲間さ。
187エリート街道さん:03/05/08 07:46 ID:fFSV+aer
>>186
そうか、留学してたのか、どこ?
188エリート街道さん:03/05/08 08:05 ID:ttNpV1pO
言語は相性というか、同一語族で分岐が近ければ相互間での習得はとても早い。
例えば、スペイン語、イタリア語、フランス語、ポルトガル語、ルーマニア語
この辺はほとんど、ラテン語をベースにした言語だから、互換性が非常に高い。
これが離れれば離れるほど、相性は悪くなり、習得が困難になる。
日本語は、表記がアジア言語、文法がアルタイ語で、最も互換性が高いのは韓国語。
でも、お互いの国の仲が悪いから、メリットを活かしきれない。
英語はでも、比較的簡単な言語(発音は除く)と言えるし、
最も通用する言語だから、これが喋れないのは致命的かもね。
ちなみにドイツ人は同じゲルマン語だから英語は得意。

英語を喋れない人は四の五の言わないで喋れるようになりましょう。
189エリート街道さん:03/05/08 08:10 ID:ttNpV1pO
ちなみに、外国人の友達は、
アメリカ人が15人位、ドイツ人が10人位、フランス人が30人位、
スウェーデン人が5人、イスラエル人は0、中国人が7人位、
韓国人が10人位、スペイン人が8人位、アラブ系が20人位、
アフリカ系が3人、南米系は15人位。その他大勢。
190エリート街道さん:03/05/08 08:40 ID:Bn3T2k2Y
でも日本語と韓国語って隣国なのに驚くほど似てないんだよね
近いと言えば近いけど、たしか分岐は5000年前とか。
191エリート街道さん:03/05/08 16:30 ID:g8s7Kvl+
でも最近は韓国がいろいろ取り上げられるようになってるから、
好き嫌い云々は別にして、ちょっとした会話くらいできるようになっとくと
英語ができなくったってどこかで役に立つんじゃないかと。
192エリート街道さん:03/05/08 17:17 ID:gpTD0L6y
でも韓国でもビジネスの最前線に立つようなエリートはみんな英語できるんじゃない?
193エリート街道さん:03/05/08 18:01 ID:82UIJBL1
すんげー良スレ。
194エリート街道さん:03/05/08 22:59 ID:Bn3T2k2Y
韓国に行っても日本語で十分だしなあ
韓国でビジネスする人しかいらないよ
195エリート街道さん:03/05/09 01:00 ID:xUZ/72lQ
いいね。ここ。
196エリート街道さん:03/05/09 07:45 ID:L0AJqwWo
台湾はいま不況だよ。メーカとかぜんぶ大陸に逃げちゃったから。
韓国経済は明るいけど。
197エリート街道さん:03/05/10 00:05 ID:iMqPm+9p
>日本語は、表記がアジア言語、文法がアルタイ語で、
>韓国経済は明るいけど

デタラメ
198エリート街道さん:03/05/10 00:56 ID:tUNQQLFz
>>197
必死だな。
199エリート街道さん:03/05/10 00:58 ID:5vJzguw+
英語できれば充分。
韓国人もエリートは英語はなすし。
200(σ゚∀゚)σゲッツ!!職人@六甲台 ◆kF.xh1Vt/g :03/05/10 10:02 ID:R0mcJUj5
200(σ゚∀゚)σゲッツ!!  
201エリート街道さん:03/05/10 21:32 ID:l8Nih/aS
ENGLISH板で拾ってきた
■■■■■TOEIC平均スコア抜粋(2003年度)■■■■
783 上智大学比較文化学部
747 東京外国語大学
730 大阪外国語大学
692 上智大学外国語学部
678 東京大学(文系学部232名の平均)
660 国際基督教大学
625 北九州大学外国語学部
610 南山大学外国語学部
600 神戸市外国語学部(昼間部の平均)
591 関西外国語大学(1166名の平均)
574 京都大学(最高点955点)
572 神田外国語大学
570 京都外国語大学(437名の平均)
552 慶應義塾大学
544 香川医科大学医学科(90名の平均)
538 同志社大学(最低点225点)
534 一橋大学(148名の平均)
491 麗澤大学外国語学部英語学科(1年生・2年生の平均)
488 広島大学
486 山口大学人文学部(77名の平均)
467 東京理科大学
202エリート街道さん:03/05/10 21:55 ID:Wo9sukAL
まあ高校までの受験英語の大半は、英語ヲタク学者の自己満足に付き合わせられるってのは感じた。

日本でなら、ある程度仕事に限定できる面もあるから、ヘタな英語でも大丈夫な面はある。
それ以上はね・・・・・・発音を含めて・・・。

ただ会話が出来るからと言って商売が出来るわけでもないし、手紙やビジネス文書や論文が書けるわけでもない。
日本語でも同じ。プレゼンも日本語だって相当な時間かけて訓練してナンボでしょう。
自分も痛切に観じていることだがね。
203あの。。。:03/05/10 22:06 ID:AfGiDkwu
獨協は?
204エリート街道さん:03/05/11 12:45 ID:lrAjKdWL
良く知らないんだ。勉強キツイらしいが、わからない。
205エリート街道さん:03/05/11 14:06 ID:WuLMhKgO
>>201
漏れは兄弟レベルか…
ま、灯台や兄弟の人は別にTOIECスコアなんぞに頼る必要ないんだろうけどな
206エリート街道さん:03/05/11 23:20 ID:Cu3vQTG1
>>151


TOEFL 500点 ≒ TOEIC 586点

早大理工TOEFL 平均458.7点 ≒ TOEIC 467点

<換算式>
TOEICスコア×0.348+296≒TOEFLスコア

Converterプログラムもある
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/5675/conversion.html
http://www.mbanavi.com/toefl/toefl60.htm

207エリート街道さん:03/05/12 12:48 ID:k0Eh/FwS
206の計算式で返還したら漏れのTOEFLスコアは625点か…
TOFEL知らんから良いのか悪いのか分からん(鬱
208エリート街道さん:03/05/12 12:52 ID:+hBIUNsx
>>207
イイ!
ちなみに俺の換算値はここで出てる母校の平均よりも100点位下ですた。
209エリート街道さん:03/05/12 23:12 ID:EdJT9Tzv
>>207
いいじゃない。
210ななこ☆早慶JAL(っ・∀・)っ ◆JAL100.kyQ :03/05/13 02:16 ID:LmTaUQVv
 
211エリート街道さん:03/05/13 22:50 ID:AxluPJ5Q
TOEICは完全に個人戦だと思われ。
212エリート街道さん:03/05/14 21:16 ID:fV4uz9oe
>>211
当然そうだろうな。
213エリート街道さん:03/05/15 06:08 ID:eIFLVlus
駅前留学すれば誰でもスコア上がる。
214エリート街道さん:03/05/15 08:41 ID:OGM90oPY
TOEICの極秘情報入手(99/8月大学別受験者平均)

1.ICU    795点
2.神田外語 755点 
3.東京外語  730点 (英米学科のみ:880点)
4.大阪外語  715点
5.神戸外語  714点
6.上智大 710点(比較文化のみ:920点)
7.北海道   700点
8.青山学院  689点
9.東大    688点(東大文3のみ:752点)
10.同志社   686点
11.慶応    680点(SFCのみ:750点)
12.京都外語  675点(英米語のみ:770点)
13.神奈川大 650点
14.立教 630点
15.京大    625点
16.大阪市立 621点
17.東京医大  620点(5名の平均)
18.一橋    618点
19.中央 617点
20.明治    615点

215エリート街道さん:03/05/15 08:56 ID:p+eOq2b9
>>213
大学に高い金払っておいて駅前留学ってのも鬱にならんか?
216エリート街道さん:03/05/15 09:02 ID:7YoXtfbV
>>215
そうか?
大学に高いお金を払って一、二年の時に駅前留学(ウサギ小屋とは別の所)
してた上に今年から専門学校に高い金払い始めた漏れは逝ってよしですか?
217_:03/05/15 09:04 ID:lspT9bwH
218動画直リン:03/05/15 09:05 ID:MwsRlJCj
219エリート街道さん:03/05/15 09:14 ID:p+eOq2b9
>>216
俺も大学行く前はECC逝ってたが……
でも大学で英語教わるのに語学学校にも貢ぐのは個人的に勘弁。



ところでこんなの拾ってきた。
●1998年2月19日 毎日新聞
理想の語学教育を求める大学として、MICと福島県立会津大学が取り上げられました。
すべての授業を英語で行うというMICの教育が、1997年6月のTOEICで4年生平均656点
(海外企業との取引には600点以上が必要とされる)という成果として現れたことや、
就職率が100%近かったことが、大学に関する連載記事に掲載されました。
http://www.micnet.jp/media/index.html

(宮崎国際大学)
220エリート街道さん:03/05/15 09:17 ID:p+eOq2b9
TOEICの極秘情報入手(99/8月大学別受験者平均)

1.ICU    795点
2.神田外語 755点 
3.東京外語  730点 (英米学科のみ:880点)
4.大阪外語  715点
5.神戸外語  714点
6.上智大 710点(比較文化のみ:920点)
7.北海道   700点
8.青山学院  689点
9.東大    688点(東大文3のみ:752点)
10.同志社   686点
11.慶応    680点(SFCのみ:750点)
12.京都外語  675点(英米語のみ:770点)
13.宮崎国際大学  656点
14.神奈川大 650点
15.立教 630点
16.京大    625点
17.大阪市立 621点
18.東京医大  620点(5名の平均)
19.一橋    618点
20.中央 617点
221エリート街道さん:03/05/15 10:02 ID:IVWzwRHY
このコピペ・・・どこの工作員が作ったんだろうね。
222エリート街道さん:03/05/15 16:07 ID:0SzsiAuD
英語PLUSαの時代だろ?
223エリート街道さん:03/05/15 16:17 ID:/sxcQohp
同志社にびっくり
224エリート街道さん:03/05/15 20:15 ID:EauxYIfW
神田外語ってどこ?
225エリート街道さん:03/05/15 20:26 ID:MYjJydUb
>>220
ありえない
226エリート街道さん:03/05/15 23:21 ID:DIuCoptL
>>224
神田にある学校だよ。
227エリート街道さん:03/05/15 23:24 ID:HeezRedG
神田外語大は千葉にあるんだが・・・
228エリート街道さん:03/05/15 23:27 ID:fxVeHZyN
>>220
宮崎国際大、神奈川大あたりが怪しい
229エリート街道さん:03/05/16 20:28 ID:fO6x1St3
>>220

220のコピペは大嘘。事実は、こんなもの↓

<TOEIC平均スコア >

705 東京外国語大平均スコア(英語科のみ)
655 大阪外国語大平均スコア(英語科のみ)
637 ICU平均スコア(教養)
629 関西外国語大平均スコア(英米語のみ)
586 上智大平均スコア(神学部を除く全学部)
584 京都外国語大平均スコア(英米語のみ)
575 東京大平均スコア(全学部)
538 神戸市外国語大平均スコア(全学科)
463 新入社員の平均スコア
402 鳥取大平均スコア(全学部)
369 近畿大平均スコア(農学部)


東大でさえ、全学部の平均スコアは
600点を超えてはいない。
230エリート街道さん:03/05/17 09:12 ID:bdWpsNmA
15歳から24歳の完全失業率は、なんと13.2%!!
ノア中継の平均視聴率2.4%と比べると、驚きの5.5倍!
このままで良いのか日本経済!日本社会!
日本の明日を背負っていく若者が無職のままで、
職業訓練の機会も与えられず、
50代のおっさんが定年退職したときに、
自分たちを養ってくれるはずの世代が、
税金も未払いのままでフリーター続けてたら、
社会保障費の財源もなくなって年寄りもあぼーん!
どうするどうするどうする!   
231エリート街道さん:03/05/17 10:35 ID:glBsXTY0
>>229
まーそんなもんでしょうな。
うちの会社は結構英語力重視で採用してるがそれでも新人平均550-600くらいかな。
東大の575はうさんくさいな。ヒアリングが入試に課されてるし語彙力もあるから650くらいが妥当では?
うちの会社のケースだと730超えるような連中は大抵、長期留学経験有とか
昔海外で生活してたとかそんなのばっか。
232エリート街道さん:03/05/17 10:46 ID:nKGm6LPF
>>231
一流大学(旧帝早慶)の新卒のTOEIC平均点は
文系600 理系500弱
くらい。

東大文系だと平均650あるかもしれないが
東大理系だと600ないとは思う。
233エリート街道さん:03/05/17 11:23 ID:7gVQiUdu
>>229
ソースを教えてくれ。
234脱獄囚(゜-、゜) ◆HdaifWOSoQ :03/05/17 12:34 ID:5IQGUtkh
いきなり受けて600超えりゃ 結構すごいと思う。

TOEICは,リスニングに多少の慣れが必要だあね。

翻訳・通訳とか やるわけじゃないなら
700〜800もありゃ十分と思うが。
235エリート街道さん:03/05/17 16:42 ID:jmXC6vC7
>>232
理系が英語できないって思うのはどうかね?
理系も最先端の研究をするためには、英語で論文を読まなければならない。
内向きな研究を含む文系よりも、理系の方が英語ができる可能性のあるのでは?
236エリート街道さん:03/05/17 17:41 ID:CKQeZ8SS
>>234
>>235
そうだな。
237(^0^) ◆ZH7YFEFqrc :03/05/17 17:44 ID:Upz9wuZl
テクニカルタームで英語覚えて、それを日常語にも使ってしまう理系院生が
多いのは困るけどねw
238エリート街道さん:03/05/18 08:40 ID:ivpTipUX
>>237
lots of people begins with a phrase "I think" here in japan, it made me feel curious.
do you have any comment about this matter?
239エリート街道さん:03/05/18 08:43 ID:IQsO7d3n
【不幸のレス】
   このレスを見た人間は十三日以内に夢精します。
      ※あなたに訪れる夢精を回避する方法が一つだけあります。
     それはこのコピペを一時間以内に7つ、別のスレに貼り付ける事です

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240エリート街道さん:03/05/18 09:03 ID:IWYkt+Cw
いきなり600超とかってふつうじゃないの?

文系は理系より英語に関心持ってる人が多い気がする。
でも文系のが理系より英語が出来るというのとは関係がない
241not 237:03/05/18 09:11 ID:JokbUG+L
>>238
Well, it depends on contexts, but recent sholarship are increasingly
aware of subjectivity even in the fields of natural sciences.
So, in a sence, it is not a strange thing.

The other reason is, I suppose, Japanese students are not used to
write in English. They know vocabularies and grammers, but do not
know English style of writing essays.

スペルも文法もチェックしてないがおおよそこんなとこだとおもふ。
242エリート街道さん:03/05/18 15:35 ID:7ZV5crjv
OK, let's go to work!!
243エリート街道さん:03/05/19 15:22 ID:wJz8gzp8
age-
244脱獄囚(゜-、゜) ◆HdaifWOSoQ :03/05/20 00:15 ID:lc7KYuYI
>>240

英会話経験無しで TOEIC受験(英検2級以上の面接)経験無しなら

600は なかなか行かない。 ま,すぐ取れるようになるけど。
245エリート街道さん:03/05/20 00:24 ID:hu9xkgXc
>>244
そうかい?
246脱獄囚(゜-、゜) ◆HdaifWOSoQ :03/05/20 01:00 ID:lc7KYuYI
>>245
そうです。
247エリート街道さん:03/05/20 08:13 ID:8oNfW7Mh
慣れのウェイトは大きい。TOEICはとくに。
248エリート街道さん:03/05/20 22:50 ID:tFwyUbVQ
短大の平均値もしりたいです。実践的な授業がおおいので意外とたかそうですよね。
249エリート街道さん:03/05/21 12:16 ID:xxC/t0Vt
>>247
言えてる。
250エリート街道さん:03/05/21 23:02 ID:PN3wH0E8
toeicmannse
251エリート街道さん:03/05/22 13:51 ID:BiiFtJAK
偏差値・就職・COE・社会の評判など総合的に見た関西私大ランキング ....,.,

1位 367ポイント 同志社大       9位 185ポイント 京都女子大
2位 348ポイント 関西学院大     10位 178ポイント 近畿大
3位 310ポイント 立命館大      11位 171ポイント 京都産業大
4位 289ポイント 関西大        12位 158ポイント 同志社女子大
5位 251ポイント 甲南大        13位 142ポイント 大阪経済大
6位 234ポイント 関西外国語大   14位 138ポイント 大阪工業大
7位 219ポイント 京都外国語大   15位 131ポイント 桃山学院大
8位 218ポイント 龍谷大
やっぱ同やんが一番
252エリート街道さん:03/05/22 15:11 ID:xgNhxZru
東大出て960持ってて、how have you been?が10回言ってもわからない
人がいるんだって。意味ないじゃん!そんなの500でも日常会話できるほう
がそうとういいよ。英会話力=TOEICは絶対ない!むしろ英語理解力=TOEIC
のほうがあってるよ。
253エリート街道さん:03/05/22 15:49 ID:tV0j8xkT
>>252
10年間英語から遠ざかってたとか、すんげぇ早口だったとか、訛りが凄かったとかじゃねぇの?
What are you doing? を ワダヤドゥーイング って言われてもアメリカ訛りだし。
254エリート街道さん:03/05/22 15:51 ID:7m95+yZj
映画とかだと聞き取れないことは十分ありうるだろ。
簡単な単語の方が聞き取りにくいんだよ。
255エリート街道さん:03/05/22 17:34 ID:xgNhxZru
>253
how have you been?って言った人日本人だよ。語学学校で一緒でちょっと
挨拶したら通じないんだって。10回目で分かった時、なんでhow are you?って
言わないの?だって・・・・・・・・・!!!
留学してるんだから遠ざかってないよ。
しかも映画でもない。
だからTOEICハイスコア=英会話力じゃないって!
ハイスコアでろくにしゃべれないやついっぱい見てきたから。
でもそんな良くなくても発音きれいで喋れるも知ってるし。
みんな東大でTOEICハイスコアだからみんな英会話もできるなんて
勘違いもいいとこだよ!中にはそういう人もいるだろうけど。
256エリート街道さん:03/05/22 17:58 ID:tV0j8xkT
>>255
be動詞のように複数の意味を持つ単語は突然言われると、どんな意味なのかと混乱するんじゃない?
257エリート街道さん:03/05/22 18:04 ID:7m95+yZj
というか日本人同士で英語をつかうって、
どういうシチュエーションだったのかが問題だとおもう。
日本語だって「何回も聞き返してしまう」時があるでしょ。
なんつーか、それとだな、ちょっと留学で軽口だけ流暢に発音できるようになった奴が、
東大生の英語力をバカにするのはありがちでイタイんだが。

258エリート街道さん:03/05/22 18:10 ID:7m95+yZj
つまり前後関係ナシの場合、発音だけで聴き取ることが不可能なのは
音声学では常識なんでね。
DQNがいくら流暢な発音で決り文句を言っても、コンテクストに合わない発言だったなら、
そりゃ聞き取れないわな。
259エリート街道さん:03/05/23 23:08 ID:Sh43JVa8
aburaage
260エリート街道さん:03/05/24 01:04 ID:sqGztZqJ
TOEICなんかまったく英語を勉強したことのない人間が0から初めても、
2年も有れば650は取れる。
261エリート街道さん:03/05/24 03:26 ID:Kkbh5Fyr
渡すはFランクのものですが、東大様の平均点を200点オーバーしております。
東大様はア○ですか。
262エリート街道さん:03/05/24 06:25 ID:Hm1mIpE9
お前ら英語も話せない英語コンプの馬鹿どもなようだ、
>586 上智大平均スコア(神学部を除く全学部)
ありえるわけないだろう
中学生、高校生の時点で日常的に英語話せる子が入るのが上智だよ




263エリート街道さん:03/05/24 06:32 ID:Hm1mIpE9
それと外国語学部と一般の学生一緒にすんな 馬鹿ドモ
264エリート街道さん:03/05/24 12:07 ID:kZyZFj0A



神奈川県立外国短大付属高校は一年生から1/4は生徒は既にペラペラなのだ
大学生で上のスコアは恥ずかしいね TOEIC700程度では外国での会話は3
とても無理と思われ

265エリート街道さん:03/05/24 12:09 ID:kZyZFj0A
訂正す>>
神奈川県立外国短大付属高校は一年生からして1/4の生徒は既にペラペラなのだ
大学生で上のスコアは恥ずかしいね TOEIC700−800程度では外国での会話は
とても無理と思われ
266エリート街道さん:03/05/24 12:23 ID:h2bAeRzx
>>255
勘違いはオマエだよ。
267慶應商ですが:03/05/24 12:24 ID:1puQ+oHb
500点ありません。
268エリート街道さん:03/05/24 12:25 ID:NF7SSt1m
早稲田社学460 マジです。
269脱獄囚(゜-、゜) ◆HdaifWOSoQ :03/05/24 12:27 ID:gQvFnQSq
TOEICは かなりの要素が慣れ。

初受験時は 400〜500でも 
ちょいやれば すぐ650程度まではいく。


270慶應商ですが:03/05/24 12:28 ID:1puQ+oHb
>>268 おお!!同士よ!
漏れも495点なのだ。お互い頑張ろう!!!!
271エリート街道さん:03/05/24 12:44 ID:tPF88NQJ
>>270
なぜ同士・・・?
そういう漏れは早稲で575点
意味ないな・・・
まあ地方公務員なら関係ないか
>>269
そうみたいね
漏れは1回目455、2回目515、3回目575だった
特に勉強してないからやっぱり慣れか
次回は635かなw
272エリート街道さん:03/05/24 13:13 ID:tLIpzUfu
>>271
いや実は600に見えない壁が、、、次の壁は730、、、
273KO院生:03/05/24 13:37 ID:AVHKT1iw
M1の時に受けて595だった。
その後二年間、別に英語の勉強をする訳でもなく過し(国際学会に3回参加)
D1で受けたら755だった。
なんで進化したのか良く分からんけど、英語喋れない博士なんて恥かしいから
そろそろ英語の勉強して900オーバーくらい取れないと。。。(つД`)・゚・
274エリート街道さん:03/05/24 15:31 ID:Ujcn6r9q
地底の文系学部だが730以上なんて
滅多にいないぞ。
2chだと900取って当たり前って雰囲気だけど
詐称が大半なハズ。
275エリート街道さん:03/05/24 15:35 ID:KR5WxQDy
>>274
ほんとか?早稲田政経だが、友達2人はたいして勉強せずに
ためしに受けてみたら2人とも偶然750だと言ってた。
俺は必死に勉強して715なのに・・・。
276東大理系:03/05/24 15:36 ID:vYipNKw/
東大理系だと700ないんじゃないかな。

私が留学ありで900超
277エリート街道さん:03/05/24 15:37 ID:4KwLj2j0
だいたい旧帝でも、合格ラインは
偏差値60ちょっと、センター英語でせいぜい八割程度なのだから、
デフォルトでは英検二級に毛が生えた程度。
278エリート街道さん:03/05/24 15:37 ID:T2UUPd+W
fd
279KO院生:03/05/24 15:41 ID:AVHKT1iw
>>274
漏れは詐称じゃないYO。
って詐称するほどの点でもないけど。
280エリート街道さん:03/05/24 18:19 ID:Kkbh5Fyr
東大の問題って記述式でリスニングテストもあんのになんでTOEICの
平均点低いの。簡単にしても灯台のほうが問題難しいから、730点軽く超えそうなのに。
大体、東大の英語の問題ってアメリカ人がしても解けないらしい。
281東大落ち横国 ◆/K24hTIR5w :03/05/24 18:21 ID:eoM1BtwM
東大英語は簡単。
ま、京大英語のほうが数倍簡単だが。
282エリート街道さん:03/05/24 18:22 ID:2I0Xb928
>>280
だからランキングはネタだって。
283エリート街道さん:03/05/24 18:34 ID:D9QU2P8H
>>276
東大と英会話力はほとんど無関係だよ。
上に上がってる東大生のTOEICの平均スコアをみれば明らか。

>>280
勘・推理・思考といったものが問われる試験と、
受験勉強のような難解なパズル問題と一緒にしたらダメだよ。
とはいえTOEICが650越えたからといって、
ほとんど話せない人も数多くいるわけだが、
思うにこういう人は普段から何も考えずにぼーっと生きてるんだろうなー。
284エリート街道さん:03/05/24 20:03 ID:h2bAeRzx
>>283
( ´,_ゝ`)
285エリート街道さん:03/05/24 20:07 ID:h2bAeRzx
>東大と英会話力はほとんど無関係だよ。
>上に上がってる東大生のTOEICの平均スコアをみれば明らか。

>とはいえTOEICが650越えたからといって、
>ほとんど話せない人も数多くいるわけだが、

明らか?( ´,_ゝ`)プッ
低偏差値は黙ってろってw
286エリート街道さん:03/05/24 21:04 ID:eZ3OSPfn
頭悪そうだな、284-285
287エリート街道さん:03/05/25 02:19 ID:41tPZWpc
>>285
(´,_ゝ`)プッ
288エリート街道さん:03/05/25 02:21 ID:KmlBjmn2
>>288
( ´,_ゝ`) プッ 
289エリート街道さん:03/05/25 03:26 ID:YVovG0tp
ここにもコンプがいる
290エリート街道さん:03/05/25 20:43 ID:41tPZWpc
>>289
( ´,_ゝ`) コンプッ 
291エリート街道さん:03/05/26 12:35 ID:hA06c/ef
be better informed
292エリート街道さん:03/05/27 00:30 ID:4+Hv/ING
>>290
(゚∀゚)Cool!!
293エリート街道さん:03/05/27 05:19 ID:xP+eBCnN
複素関数
294エリート街道さん:03/05/27 18:12 ID:fdddE1TW
僕は300くらいしか取れません。二回受けての結果です。
某国立大4年生です。
でも、一ヶ月とか海外に旅に出ても特に不自由はないです。
むしろ、不自由ないくらいなのに何で点数取れなかったのか不思議です。
まあバカだからなんだろうけどさ
295山崎渉:03/05/28 09:54 ID:Ra99+mBe
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
296エリート街道さん:03/05/28 20:35 ID:AXMQPA+7
会社に入ってはじめて受けたとかそういう人の場合、
400取れない奴がほとんど。
地頭有る人なら何回か受けてる内に550くらいまでは取れる。
ちょっと努力すれば650なんかはすぐ。
600〜650の辺りに1つの壁がある。
その次の壁は800くらい。800越えるのは至難の業。
最後の壁は900。
900は翻訳や日常的に国際業務やってる人間でもなかなか越えられないよ。
297エリート街道さん:03/05/30 01:01 ID:EPuor3WI
>>296
地頭が本当にある人ならボーっとテレビ見てるだけで
英語ペラペラ&TOEIC900overになる予感
298エリート街道さん:03/05/30 13:08 ID:qyEvZ7dP
>297
やっぱり聞くだけでは難しいだろ。俺は1ヶ月アメリカで仕事したら
900越えたよ。毎朝、新聞を読むのが勉強になったな。それまでは
最高が780だった。800の壁、というのは確かに感じたな。
ヒアリングは470取れるんだが、CNNはまだちゃんとは聞き取れない。
特にスポーツ選手のインタビューとか。
299エリート街道さん:03/06/01 01:08 ID:KBBNRRMp
ハッキリしていることは英語出来ても、
給料はほとんど増えないってことだな。
実力ない人は英語出来ても宝の持ち腐れ。
というか日本で普通に仕事してる限り必要ないのが現実の中の現実。
300エリート街道さん :03/06/01 01:20 ID:iKZdn9i+
日当困銭卒だけど、会社で初めて受けて780。3ヵ月後にもう一度自分で
受けに行ったら870でした。留学や駐在の経験ナシ。帰国子女でもございません。
3ヶ月の間にやったことは、過去の問題を解いて、正解と解説を読んだだけ。
900の壁の存在は確かに感じますね。留学や駐在をした方々はたいした苦労もせずに900軽く越えるようですね。
羨ましいです。

301エリート街道さん:03/06/05 23:27 ID:J3xKmKmr
とりあえずAGE
302エリート街道さん:03/06/08 05:24 ID:+TJAVWka
825点でつけどなにか?
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304エリート街道さん:03/06/10 15:49 ID:zypkugDc
TOEICの点数を気にするなんていかにも日本的だと
アメリカ人に笑われた
305エリート街道さん:03/06/14 12:03 ID:N7F2mxKW
確かにそうだな
英検2級程度の会話もできないやつが、それを隠すために
ペーパーテストの点数だけで威勢を張るにはもってこいのテストだもんな。
306エリート街道さん:03/06/15 23:24 ID:uaahVYn4
toeic age
307エリート街道さん:03/06/17 21:19 ID:dbtZ35r5


308エリート街道さん:03/06/17 23:07 ID:L2ktMaKB
プロの世界なら、TOEIC云々よりも
英検1級が始めの一歩。
素人に限ってTOEICに拘るからな。
309エリート街道さん:03/06/19 12:59 ID:knD9T5du
>>304
それはお前自身が笑われただけ
310エリート街道さん:03/06/19 13:03 ID:tqeM+TDA
アメリカ人と会話できてるだけましだな。
900点でも会話でないやついるだろ。
311エリート街道さん:03/06/19 20:00 ID:g6j0AEOl
話せるようになりたかったら外国に一年くらい住め。TOEICの点数の持ち腐れは意味なし。
312エリート街道さん:03/06/19 21:07 ID:yLt+LTpN
305の書き込みはかなり芯喰ってるな(鬱
313エリート街道さん