ソニーよりいい就職先ってどこ？

1 ：エリート街道さん：03/03/13 16:27 ID:Wf7GEr3i

理系の就職先最高峰はソニーですよね？
では文系だとどこ？

2 ：エリート街道さん：03/03/13 16:28 ID:5v3j+PiD

電通

3 ：エリート街道さん：03/03/13 16:29 ID:2OKAQWzK

官僚じゃねーの？

4 ：社学1年 ◆WASEDAwWkI ：03/03/13 16:29 ID:M3qkh1YU

東京海上

5 ：社学1年 ◆WASEDAwWkI ：03/03/13 16:30 ID:M3qkh1YU

と、言ってみたり

6 ：李萌葱(-_-a：03/03/13 16:31 ID:F/sb1ptY

どこの大学から入るかによるではないですか？

7 ：（　´,_ゝ`）ｳｼｼ：03/03/13 16:35 ID:SHoFgZQ/

理系の場合、社名よりも配属部署が問題だな、ｳｼｼ

8 ：李萌葱(-_-a：03/03/13 16:36 ID:F/sb1ptY

文系でも同じだろ>>7

9 ：エリート街道さん：03/03/13 16:36 ID:p+YUTKCQ

http://www.pink-angel.jp/betu/index.html
★いらっしゃいませ！！ようこそココへ★

10 ：（　´,_ゝ`）ｳｼｼ：03/03/13 16:36 ID:SHoFgZQ/

>>8
それもそうだ、ｳｼｼ

11 ：エリート街道さん：03/03/13 16:42 ID:WB18tlDm

日銀

12 ：(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU ：03/03/13 16:43 ID:cOV44Ix+

どこでもいいので、就職先が欲しいです。

13 ：（＾０＾）：03/03/13 16:43 ID:XOI1u82V

ソニーCSLなら考えるけど、他の部署はあまり興味ないなあ（＾０＾）

14 ：エリート街道さん：03/03/13 16:44 ID:kog9bdcx

化学捜査班

15 ：エリート街道さん：03/03/13 16:45 ID:BlgBzVta

都銀、保険、商社とかは？
あと電力、ＮＴＴ、ＭＨＩ、新日鉄とか。

16 ：エリート街道さん：03/03/13 16:46 ID:19cm9XUb

ソニーより鹿島とか清水建設の方がすごそうじゃない？
何となくだけど。

17 ：15：03/03/13 16:46 ID:BlgBzVta

>>15は理系の話な。
ソニーなんて行く奴はアホ。

18 ：(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU ：03/03/13 16:47 ID:cOV44Ix+

>>13
CSLって何の略ですか？

19 ：エリート街道さん：03/03/13 16:48 ID:WB18tlDm

>>12
これ禁句？
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1046076294/701-800
711 ：(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU ：03/03/04 02:06 ID:+Q+wKLh/
>>710
すいません、一流企業内定です。
東大京大東工大一橋早稲田慶応で７割くらいが占められる企業です。

20 ：(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU ：03/03/13 16:48 ID:cOV44Ix+

>>19
すべては幻想でした。

21 ：エリート街道さん：03/03/13 16:50 ID:WB18tlDm

(´・ω・`)
がんばって職探せ

22 ：(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU ：03/03/13 16:50 ID:cOV44Ix+

>>18
Computer Science Labsか。

23 ：（＾０＾）：03/03/13 16:51 ID:XOI1u82V

>>18
Computer Science Laboratories, Inc.です。

http://www.csl.sony.co.jp/

24 ：エリート街道さん：03/03/13 16:51 ID:QtJpiItz

普通、ソニー蹴って日立・東芝だけどなーぁ

25 ：エリート街道さん：03/03/13 16:52 ID:BlgBzVta

>>24
日立は分かるが東芝は微妙。
個人的には三菱電機。

26 ：(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU ：03/03/13 16:52 ID:cOV44Ix+

>>23
ありがとうございます。
民間の企業で、これだけの研究所をもてるとは、流石ソニーですね。
長い目でみた研究ができそうです。
しばらくはソニーの時代が続きそうです。

27 ：（　´,_ゝ`）ｳｼｼ：03/03/13 16:55 ID:SHoFgZQ/

>>15
ＮＴＴの基礎研究所（物性科学）、ｳｼｼ

28 ：エリート街道さん：03/03/13 16:55 ID:BlgBzVta

電機メーカーに就職する奴はアホ。
男ならやっぱインフラでしょ。

29 ：エリート街道さん：03/03/13 16:55 ID:QtJpiItz

>>25
ソニーは重工業分野持ってないから理系人は軽視するよ

30 ：(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU ：03/03/13 16:56 ID:cOV44Ix+

やはり、東京海上はすごい会社だと思います。
野村證券もすごい会社だと思います。
日本生命もすごい会社だと思います。

これらの会社がふんばってるので、日本は日経平均が８０００円を割っても持ちこたえているのです。
こういう会社で働けることは、きっと、素敵なことだと思います。

31 ：（　´,_ゝ`）ｳｼｼ：03/03/13 16:58 ID:SHoFgZQ/

>>25
有機ＥＬなら三洋とかいいね、ｳｼｼ

32 ：（＾０＾）：03/03/13 16:59 ID:XOI1u82V

>>27
厚木の山奥は寒いよ（＾０＾）

33 ：（　´,_ゝ`）ｳｼｼ：03/03/13 17:01 ID:SHoFgZQ/

>>32
旭化成とか富士フィルム等よりは都会、ｳｼｼ

34 ：エリート街道さん：03/03/13 17:02 ID:QtJpiItz

文系の最高峰は言うまでも無く、伊藤忠商事だよ

35 ：李萌葱(-_-a：03/03/13 17:03 ID:F/sb1ptY

マジレス入れれば関学慶應同志社甲南成城などを
出て優良中小企業の跡取りが最高の勝ち組。

36 ：エリート街道さん：03/03/13 17:03 ID:19cm9XUb

鹿島・清水などのスーパーゼネコンはどうですか？
メーカーよりすごいイメージがあるんだけど。

37 ：(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU ：03/03/13 17:04 ID:cOV44Ix+

>>35
おまえ、キモいよ。毎度のことながら。

38 ：李萌葱(-_-a：03/03/13 17:04 ID:F/sb1ptY

>>37
時間がなくなったので去ってやる。

39 ：エリート街道さん：03/03/13 17:05 ID:BlgBzVta

>>36
凄いに決まってるだろ。
ダサいけどなｗ

40 ：エリート街道さん：03/03/13 17:06 ID:eKi4vCtV

　　　　　　　　　　　∧..∧
ｷﾀ━━━━━━（ ´Д｀）￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　　　　　 / /　　. ＼　　　＿＿　　　　　＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　｀"゛"゛' ''`゛ `'(＿__)

41 ：エリート街道さん：03/03/13 17:08 ID:W0RJUEIx

>>37

あなたは勝ち組？それとも負け組（以下自粛

42 ：（　´,_ゝ`）ｳｼｼ：03/03/13 17:08 ID:SHoFgZQ/

>>36
鹿島大林は土木、清水竹中は建築って感じかな、ｳｼｼ
業界ではｽｰﾊﾟｰの一人勝ちじゃないのかな、ｳｼｼ
この業界は景気に左右されるから現在は採用少ないと聞いた、ｳｼｼ
特に内勤者（設計、研究）、ｳｼｼ

43 ：（＾０＾）：03/03/13 17:09 ID:XOI1u82V

>>33
足柄山で金太郎さんになるのも良いのでは？（＾０＾）

44 ：(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU ：03/03/13 17:09 ID:cOV44Ix+

>>41
人生は勝ち負けという基準で測るものでは無いと思います。
もっと、ゆとりとか、愛情とか、自分らしさとか、そういうものが重要なんだと思います。

45 ：（　´,_ゝ`）ｳｼｼ：03/03/13 17:10 ID:SHoFgZQ/

>>43
いずれにせよ、アカポスにつけないかぎりは金太郎になるね、ｳｼｼ
それもまたよし、ｳｼｼ

46 ：エリート街道さん：03/03/13 17:10 ID:QtJpiItz

大林も付け加えて５大ゼネコン。関西系だから今は不況の波で厳しそう

47 ：エリート街道さん：03/03/13 17:11 ID:QtJpiItz

>>42
スマソ。大成です

48 ：エリート街道さん：03/03/13 17:12 ID:5v3j+PiD

ソニーよりソニンのほうがいいです

49 ：(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU ：03/03/13 17:12 ID:cOV44Ix+

>>45
牛氏はアカポス狙いなの？

50 ：(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU ：03/03/13 17:12 ID:cOV44Ix+

>>48
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

51 ：エリート街道さん：03/03/13 17:14 ID:QtJpiItz

スーパーゼネコンは支援国へのひも付き援助でちゃっかし稼げていいねー

52 ：（　´,_ゝ`）ｳｼｼ：03/03/13 17:14 ID:SHoFgZQ/

あ、大成忘れてた、ｳｼｼ
この業界って銀行とつるんでいるから、
親分（銀行）にも影響されるんじゃない、ｳｼｼ

53 ：エリート街道さん：03/03/13 17:17 ID:uXNMNL7h

財務省
経済産業省
外務省

54 ：（　´,_ゝ`）ｳｼｼ：03/03/13 17:18 ID:SHoFgZQ/

>>49
民間は経由する、ｳｼｼ
俺の分野は民間＞大学
結構、民間からアカポスつくひとも多いから、実績残したら考えるさ、ｳｼｼ

>>51
そうだＯＤＡとかもおいしそうだね、ｳｼｼ
ムネオさんと一緒に、ｳｼｼ

55 ：エリート街道さん：03/03/13 17:20 ID:QtJpiItz

外務省がシナへの援助をやめないのもスーパーゼネコンの圧力がかかってるんだろーな

56 ：(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU ：03/03/13 17:21 ID:cOV44Ix+

>>54
かっこいいなぁ。

57 ：（　´,_ゝ`）ｳｼｼ：03/03/13 17:23 ID:SHoFgZQ/

>>55
やぱ、政治色の強い業界だね、ｳｼｼ
権力を得たら、官僚よりも強かったりして、ｳｼｼ

58 ：エリート街道さん：03/03/13 17:25 ID:QtJpiItz

>>57
でも最近は国際非難浴びてアンタイドにしようとしてるから
これを目途に援助きっぱり辞めてほしいなー

59 ：（　´,_ゝ`）ｳｼｼ：03/03/13 17:26 ID:SHoFgZQ/

>>56
開発スピード、それに伴う利権が重要視される業界だと
必然的に研究費があってマンパワーがある企業の方が強いわな、ｳｼｼ

60 ：ＱＱＱ ◆/wKEIOrJAM ：03/03/13 17:27 ID:gqJcGdXQ

ソニーよりいいところか。
何を持っていいところと見るか。
給料？安定性？ブランド？出世しやすい？人事が公平？研究？場所？
労働条件？
難しいな、いいところって。

61 ：（　´,_ゝ`）ｳｼｼ：03/03/13 17:29 ID:SHoFgZQ/

>>58
我々、若者からすると、国費の使い道をもう少し考えて欲しいわな、ｳｼｼ
でも権力を持っている既得権者って、利権をなかなか離さないからなー、ｳｼｼ
学の世界でも同じようなものだけど、ｳｼｼ
まあ、この点は文系の人におまかせします､ｳｼｼ

62 ：（　´,_ゝ`）ｳｼｼ：03/03/13 17:30 ID:SHoFgZQ/

>>60
＞何を持っていいところと見るか。
これが人それぞれだからね、ｳｼｼ

63 ：ＱＱＱ ◆/wKEIOrJAM ：03/03/13 17:35 ID:gqJcGdXQ

>>62
まあ国家権力志向が強い人ならばソニーよりも官庁とかを
えらぶだろうな。
俺個人ではソニー以上はトヨタ、ホンダ、日本航空、全日空、
電力（東電、東北電、九電、関西電、中部電）、産業技術総合研究所、理化学研究所などの
理系の独立行政法人、官庁（国Ⅰキャリア）、裁判官、検察官ってところか。

64 ：（　´,_ゝ`）ｳｼｼ：03/03/13 17:39 ID:SHoFgZQ/

付け加えると
ＪＲ東海とかもよさげ、ｳｼｼ

同じような流れだが、ＪＴとかって人気あるのかな、ｳｼｼ

65 ：ＱＱＱ ◆/wKEIOrJAM ：03/03/13 17:42 ID:gqJcGdXQ

>>64
ＪＲ東海もいいな。

鉄道総合研究所（なんかそんなのあったよね）ってあれはＪＲのどこの管轄なんだろう？
それとも国土交通省?
ああいうところって理系の人は行きたいのではないのかな。
でも鉄道って川崎重工とかが作っているんだよな、確か？

66 ：（　´,_ゝ`）ｳｼｼ：03/03/13 17:48 ID:SHoFgZQ/

>>65
鉄道総研は財団法人らしい、国交省？、ｳｼｼ
どうやって入るんだろ？公団とかと同じかな、ｳｼｼ

ＪＲ入った奴は、機械、土木の人がいた、ｳｼｼ
車輪と鉄道橋のメンテみたいなことやっているらしい、ｳｼｼ

電車つくりは、たぶん重工だろうね、ｳｼｼ

67 ：（　´,_ゝ`）ｳｼｼ：03/03/13 17:48 ID:SHoFgZQ/

あ、リニアとかも面白そうだね、ｳｼｼ

68 ：（　´,_ゝ`）ｳｼｼ：03/03/13 17:50 ID:SHoFgZQ/

出かけるから落ち☆

69 ：１９６５年版人気企業ランキング：03/03/13 17:53 ID:yQb/oA4n

●事務職（文科系）
１　東洋レーヨン　　　　１１日本航空　　　　　２１三菱レイヨン　３３安田火災海上
２　大正海上火災保険　１１富士写真フイルム　２６麒麟麦酒　　　　　３３八幡製鉄
３　丸紅飯田　　　　　　１１富士銀行　　　　　２６倉敷レイヨン　３９サッポロビール
４　伊藤忠商事　　　　　１６川崎製鉄　　　　　２６積水化学工業　３９大和ハウス工業
４　東京海上火災保険　１６日本放送協会　　　　２６電通　　　　　　３９日本楽器製造
６　三菱商事　　　　　　１６本田技研工業　　　２６帝人　　　　　　３９日産自動車
７　旭化成　　　　　　　１６三井物産　　　　　２６日本板硝子　　　３９日本鋼管
８　松下電器産業　　　　１６三菱銀行　　　　　２６日立製作所　　　３９富士通信機製造
９　住友商事　　　　　　２１朝日新聞社　　　　３３東京芝浦電気　３９松下電工
９　三和銀行　　　　　　２１キヤノン　　　　　３３武田薬品工業　３９毎日新聞社
１１旭硝子　　　　　　　２１住友銀行　　　　　３３三菱化成工業
１１東洋工業　　　　　　２１日綿実業　　　　　３３三菱信託銀行

70 ：エリート街道さん：03/03/13 17:53 ID:K0mhiFPm

東芝や日立でも新幹線を造ってたな。
他にもソニーみたいな家電一辺倒じゃない総合系のところがね。

71 ：１９６５年版人気企業ランキング：03/03/13 17:53 ID:yQb/oA4n

●技術系（理系）
１　日立製作所　　　　　１４大成建設　　　　　　２６三洋電機　　　　　　３８日本放送協会
２　日本電気　　　　　　１４トヨタ自動車工業　２６西松建設　　　　　　　３８日立化成工業
３　松下電器産業　　　　１４石川島播磨重工業　２９日本電子　　　　　　　４２川崎製鉄
４　三菱電機　　　　　　１４沖電気工業　　　　　２９藤田組　　　　　　　４３旭硝子
５　東京芝浦電気　　　　１８東洋工業　　　　　　２９横河電器製作所　　４３武田薬品工業
５　三菱重工業　　　　　１９日産自動車　　　　　３２鹿島建設　　　　　　４３千代田化工建設
７　旭化成工業　　　　　２０日本国有鉄道　　　　３２清水建設　　　　　　４６いすゞ自動車
７　ソニー　　　　　　　２０帝人　　　　　　　　　３２住友化学工業　　４６宇部興産
９　富士通信機製造　　２２積水化学工業　　　　　３２日本電装　　　　　　４６キヤノン
１０日本アイビーエム　２３日本電信電話公社　　　３２富士写真フイルム　４６日産ディーゼル
１０東洋レーヨン　　　　２４大林組　　　　　　　　３２八幡製鉄　　　　　４６日本製鋼所
１２小松製作所　　　　　２５倉敷レイヨン　　　　３８住友金属工業　　　　４６日本レイヨン
１２本田技研工業　　　　２６久保田鉄工　　　　　３８日本ビクター　　　　４６早川電気工業

72 ：エリート街道さん：03/03/13 17:59 ID:K0mhiFPm

>>70の企業は台湾版の新幹線も受注するのかな。

73 ：ＱＱＱ ◆/wKEIOrJAM ：03/03/13 18:01 ID:gqJcGdXQ

東レが一番か。
時代を感じるな。

74 ：ＱＱＱ ◆/wKEIOrJAM ：03/03/13 18:03 ID:gqJcGdXQ

大正海上って何でそんなに人気があるんだ?
俺にとっては聞いたことない会社だな。

75 ：エリート街道さん：03/03/13 18:14 ID:kCUmOqcp

ヘエ～チョット驚いた。６５年頃でも八幡製鉄ってそれほど上じゃなかったんだ。
俺はトップくらいかと思ってた。

76 ：ＱＱＱ ◆/wKEIOrJAM ：03/03/13 18:17 ID:gqJcGdXQ

>>75
まあ幅広い学生から聞いたからこういう結果になっているんじゃないの?
東大に限ったりするとやはり製鉄はトップに来ると思うけれど。

77 ：（＾０＾）：03/03/13 18:36 ID:XOI1u82V

>>74
三井海上の前身だよ（＾０＾）

78 ：ＱＱＱ ◆/wKEIOrJAM ：03/03/13 18:38 ID:gqJcGdXQ

>>77
なるほど。
三井海上の前身って吸収されたってことではないの?
三井海上に。
それとも三井海上はもともとなくて大正海上が三井グループで
三井に名前を変えただけ?

79 ：エリート街道さん：03/03/13 19:20 ID:X1Ql5y2q

ﾏｯｷﾝｾﾞｰに入って日銀にｱﾄﾞﾊﾞｲｽしたい。

80 ：エリート街道さん：03/03/13 19:26 ID:/hPF3jsM

日給３万の非常勤歯科医の知り合いがいるけど勤めては辞めて旅行に行って
半年くらいふらふらしてまたどっかで非常勤やったりして生きてるけど
俺はそっちのほうがうらやましいと思う。金が高くても会社にしがみつかなきゃいけないのは
な。。。逃げ場がなくなるし。金だけあって暇なし人生は嫌だし

81 ：(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU ：03/03/13 19:27 ID:7J+hYZFD

>>79
マッキンゼーに入れば、日銀にアドバイスできると思っているｱﾌｫﾊｹｰﾝ

82 ：エリート街道さん：03/03/13 19:29 ID:+37jOkg3

禿はアレか？
NSSBの犠牲者か？

83 ：エリート街道さん：03/03/13 19:30 ID:Yy+5KZu6

>>53
今外務は人気無いっしょ。

84 ：エリート街道さん：03/03/13 19:31 ID:KEVA2nIu

日銀にｱﾄﾞﾊﾞｲｽできないの？日銀ってﾏｯｷﾝにｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いしたことなかったっけ？

85 ：ＱＱＱ ◆/wKEIOrJAM ：03/03/13 19:32 ID:gqJcGdXQ

>>83
やはり警察官僚か、人気あるのは。

86 ：エリート街道さん：03/03/13 19:38 ID:V2PnVjxO

外国に行くと警察官僚ってバカにされるけどね。
ああポリスマンね、っていう感じらしい。
財務や計算は、官僚制度が強くない国でも説明すれば納得してもらえるけど、
警察だけはダメ。

むしろ外務はどの国でも評価される。
日本では、ああロジ屋ね、という感じだが。

87 ：エリート街道さん：03/03/13 19:54 ID:+37jOkg3

他国の軍（防衛力ではなく政治力と言う意味で）が日本の警察に当たるんじゃん？

88 ：エリート街道さん：03/03/13 19:56 ID:e1DGD4pB

>>1
三菱商事（社長：早稲田）

89 ：エリート街道さん：03/03/13 22:00 ID:+UHvHBbA

>>84
日銀＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マッキンですが。
例えどんなにマッキンが優良でも日銀とでは格が違う。

90 ：鳥大君 ◆wGB4aptJOo ：03/03/13 22:11 ID:RF3pzCkz

鳥取三洋電機

91 ：明大五年生(*⌒-⌒) ◆MEIJIjYlm. ：03/03/13 22:13 ID:FUXMYmQI

うちの四流ＤＱＮ会社

92 ：エリート街道さん：03/03/13 22:13 ID:ABSYXi6c

帝京大学

93 ：エリート街道さん：03/03/13 22:17 ID:OBAhJC+9

>>1
過去スレ見ていないが、理系でソニーよりも就職先として同等かそれ以上と考えられる会社
トヨタ
東京電力（関西電力）
武田薬品

94 ：エリート街道さん：03/03/13 22:21 ID:94b1ottt

>>93
今時、武田なんてあり得ない。

95 ：エリート街道さん：03/03/13 22:22 ID:fIU1Lct9

宇宙志望のオレから言わせると、
NASDA、三菱重工の宇宙事業部、IHIの宇宙事業部、三菱電機の宇宙事業
部、NEC東芝スペース、にはソニーよりも行きたい。

96 ：鳥大君 ◆wGB4aptJOo ：03/03/13 22:24 ID:RF3pzCkz

ソニーに入ることができたら
Charge Coupled Devise
Organic Electroluminescence
light Amplification by Stimulated Emission of Radiation
の何れかに挑戦したいです

97 ：エリート街道さん：03/03/13 22:25 ID:+UHvHBbA

>>93
武田だけ違和感を感じる。
工学系から逝くなら、
トヨタ、東電、三菱重工、新日鉄、ＪＲ、ＮＴＴ、
国一技官、官立研究所(ＮＥＤＯ、産総研、理化研など)
あたりはソニーより上だな。

98 ：９３：03/03/13 22:29 ID:DcO5FsCt

>>94
今だからこそ武田だと思いますが。
会社の雇用条件（有給休暇数、給与、福利厚生、終身雇用）と
会社の安定性から選択しました。

99 ：鳥大君 ◆wGB4aptJOo ：03/03/13 22:30 ID:RF3pzCkz

武田さんから内定もらったのですか
もう一生安泰だと思います

100 ：エリート街道さん：03/03/13 22:31 ID:KEVA2nIu

また薬学部か。

101 ：エリート街道さん：03/03/13 22:31 ID:Tw5ul7Pr

日本に良い就職先ってないよな？

サックスとかスタンレーかなA?

102 ：エリート街道さん：03/03/13 22:32 ID:mX///JHO

トヨタしかねぇだろ。

103 ：エリート街道さん：03/03/13 22:33 ID:ABSYXi6c

>>101日本生命のほうがいいよ
ほんで、ビジネススクールただでいかせてもらって転職

104 ：エリート街道さん：03/03/13 22:34 ID:a81o7rom

トータル的には県庁が最強。

105 ：97：03/03/13 22:36 ID:+UHvHBbA

>>98
俺が挙げた奴も全て安定性抜群だよ。もちろん待遇も。
漏れは工学部なんで薬品メーカーはよく知らんので違和感を感じただけです。
>>101
日本企業＞＞＞海外企業
世界の常識です。
しかもサックスとスタンレーってｗ

106 ：９３：03/03/13 22:36 ID:iTsMkyQt

>>100
武田薬品＝薬学部とはなんて短絡的な発想。
トヨタ＝機械工学科
東京電力＝電気工学科
というのと同レベルの発想だな。
ちなみに俺は薬学部でもないし、武田薬品とは全然関係ない。

ソニーよりも会社の格付けが上で、給与が高く、有給休暇日数が
多い会社を考えると>>93であげた会社しか浮かばなかった。
他にあるかもしれないが。

107 ：９３：03/03/13 22:38 ID:pf5zLGbf

>>105
安定性はあるが、給与が「？」の会社がいくつかあるね。

108 ：エリート街道さん：03/03/13 22:38 ID:e1DGD4pB

>>106
給与はソニー＞東電
休暇は東電＞ソニーだろうが

109 ：鳥大君 ◆wGB4aptJOo ：03/03/13 22:39 ID:RF3pzCkz

電力が電機メーカーよりも給料が安いなんて到底考えられません

110 ：エリート街道さん：03/03/13 22:40 ID:e1DGD4pB

ソニー１２５０万円
東電　１１００万円
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1550/salary.jpg

111 ：エリート街道さん：03/03/13 22:42 ID:a81o7rom

ソニーはバブルな気がする

112 ：エリート街道さん：03/03/13 22:42 ID:+37jOkg3

>>108
年食ったら東電のが高いだろ。
今まで上がったメーカでは武田が一番高いか。
GS、MSより日生を選ぶ人がいるとは驚きだ。

113 ：鳥大君 ◆wGB4aptJOo ：03/03/13 22:43 ID:RF3pzCkz

>>110
一番右側の企業群の年収はすごいですね
サンプル摘出法が記載されていないのが残念です

114 ：エリート街道さん：03/03/13 22:46 ID:TaUEyiT9

電通逝ってﾓﾃﾞﾙとｾｯｸｽしたひ。そしたら過労死してもｲｲ！

115 ：エリート街道さん：03/03/13 22:47 ID:e1DGD4pB

金融とメーカー比べるとさすがにメーカーは落ちるね

一般的には
マスコミ＞商社＞金融＞エネルギー＞ゼネコン＞メーカー＞運輸＞外食
こんな感じだろうか。ソニーとかは例外として

116 ：９３：03/03/13 22:47 ID:stra4AAO

>>108,>>110
大卒ソルジャー採用も含めた平均だからね。
しかも、東電は40歳でほぼ全員が1100万円行くのに対し、
ソニーは給与格差が大きい。
しかも、電機メーカーは年によって年収に浮き沈みがある。

117 ：97：03/03/13 22:47 ID:+UHvHBbA

>>106
そりゃスマソ。
105で挙げた企業は全部、格だけならソニーより上だよ。
給与は微妙だが福利厚生が(ソニーより)厚いのであまり気にならないと思われ。
>>108
ソニーが東電より給料がいいなんて始めて聞いたが。
>>110
週刊誌のネタを信じるとは･･･
東電は給料を安く見せようとあれこれしてるよ。

118 ：エリート街道さん：03/03/13 22:49 ID:ABSYXi6c

電力会社の生涯賃金。まじでいいよ。安そうなのはフェイント。

119 ：エリート街道さん：03/03/13 22:50 ID:PUx8I27/

俺の親父、都銀の役員だけど、年収4000万ぐらいらしい。
俺は明治なんだけど。

120 ：エリート街道さん：03/03/13 22:50 ID:e1DGD4pB

電力とメーカーの高卒の割合って同じ？
メーカーは大卒と高卒が半々くらいだけど。

121 ：鳥大君 ◆wGB4aptJOo ：03/03/13 22:50 ID:RF3pzCkz

年取ったときのことを考えると金融や商社よりもエネルギーのほうがいいですよ
でもその頃には日本がないかもしれません
自給自足しようよ

122 ：エリート街道さん：03/03/13 22:50 ID:MWY4BlZW

キー局
電通・博報堂
集英社・小学館・講談社
マッキンゼー・ボストンコンサルティング
三菱商事・三井物産

以上

123 ：エリート街道さん：03/03/13 22:51 ID:y48mdEMt

メリルリンチ

124 ：エリート街道さん：03/03/13 22:51 ID:K0mhiFPm

>>114
おまえは妄想に生きているんだから今でも死んでるみないなもんだろ？

125 ：エリート街道さん：03/03/13 22:51 ID:+37jOkg3

>>117
個人的な好みでは、三菱重工、新日鉄、ＪＲは地方に送られて帰って来れないのがちとイヤン。

126 ：エリート街道さん：03/03/13 22:52 ID:PpQjroTG

電力は退職金もすごいからね。
月給×80ヶ月＋αだからね。
高卒で60歳出向先課長で退職したら退職金は5000万円以上。
大卒だとそれよりはるかに上の退職金となる。

127 ：脱獄囚　 ◆HdaifWOSoQ ：03/03/13 22:52 ID:AsVQD4Rl

上：松下　日立　日電　東芝　IBM　GE
同：SONY　シャープ　エリクソン　ノキア　フィリップス
下：三洋　サムソン等

取り敢えず同業界なら　こんなもん。

128 ：エリート街道さん：03/03/13 22:53 ID:W4i20qs0

医者or弁護士でしょう

129 ：エリート街道さん：03/03/13 22:53 ID:+37jOkg3

>>120
メーカーは会社による。
ソニーは工場切り離し済み（ソニーEMCS、ソニー地名）だから、高卒はカウントされてないはず。
電力、鉄道は高卒天国。

130 ：鳥大君 ◆wGB4aptJOo ：03/03/13 22:53 ID:RF3pzCkz

日本企業が束になってもサムスン様には及びませんよ

131 ：ドナ ◆KaiMMb2aQ6 ：03/03/13 22:53 ID:BAyKcIDq

>>122
過労死確定企業バカ～リなのでつ！！ww
漏れは三井不動産が一番だと思うのでつ！！

132 ：エリート街道さん：03/03/13 22:53 ID:ie5KeoJc

>>120
電力男子の場合、
中卒1割、高卒６～７割前後、高専卒1割、大卒１～２割

133 ：エリート街道さん：03/03/13 22:54 ID:ABSYXi6c

>>126ついでに、６５までは関連会社で仕事保障されていて
なぜか仕事の割りに給与がいい。

134 ：エリート街道さん：03/03/13 22:54 ID:IQ6MrHzU

理系の椰子が多いな

135 ：エリート街道さん：03/03/13 22:54 ID:+37jOkg3

>>127
全然同じ業界じゃない罠

136 ：エリート街道さん：03/03/13 22:54 ID:MWY4BlZW

>>80
日給3万ぽっちで、そんな優雅な生活ができるかよ。

137 ：エリート街道さん：03/03/13 22:55 ID:e1DGD4pB

さすがに商社の方がいいだろう。
金融は５０代になるととばされて、給料激減。
商社はとばされても、本社並の給料でる。
Ｎ商岩井とかになったらダメだろうが（ｗ
たしか、Ｍ菱商事出身とＮ商岩井出身の人がいて
同じ会社にいるのに給与が違うって新聞に載ってたな。

138 ：エリート街道さん：03/03/13 22:55 ID:ie5KeoJc

>>120
ちなみに10年前までは大卒は1割未満だった。

139 ：脱獄囚　 ◆HdaifWOSoQ ：03/03/13 22:55 ID:AsVQD4Rl

>>135

民生のセット作ってる会社ってことですよ。

140 ：明日もどこかで～♪ ◆uek7fFHv8A ：03/03/13 22:55 ID:favem7UE

>>127
知っている企業を適当に並べたカンジだねｗ

141 ：脱獄囚　 ◆HdaifWOSoQ ：03/03/13 22:56 ID:AsVQD4Rl

>>140

だから　そうじゃないって(TДT)

142 ：エリート街道さん：03/03/13 22:57 ID:a81o7rom

旅行ってのはﾊﾞｯｸﾊﾟｯｶｰだべ

143 ：エリート街道さん：03/03/13 22:58 ID:ABSYXi6c

>>137２７歳で、すでにM東海林とBOTMで給料１０まんくらいちがうよ。

144 ：（＾０＾）：03/03/13 22:58 ID:4yirMg25

IBMはまだまだ人減らしの最中でしょ。

145 ：ドナ ◆KaiMMb2aQ6 ：03/03/13 22:59 ID:BAyKcIDq

財閥のフラッグシップ・カンパニーが一番なのでつ！！

146 ：エリート街道さん：03/03/13 22:59 ID:+37jOkg3

>>137
最近出来た金属の合弁会社でそ。
友人がMCから行ってる。

147 ：エリート街道さん：03/03/13 22:59 ID:e1DGD4pB

ガスはどうよ？
ガスも良さげだが。

148 ：エリート街道さん：03/03/13 22:59 ID:hZZ/xf8r

おまいら給料とか有休とかもいいけど仕事内容も考慮しろYO！

149 ：エリート街道さん：03/03/13 23:00 ID:ABSYXi6c

>>146だから、それ書くなよ。

150 ：鳥大君 ◆wGB4aptJOo ：03/03/13 23:00 ID:RF3pzCkz

金と時間と女（　＾▽＾）

151 ：ドナ ◆KaiMMb2aQ6 ：03/03/13 23:01 ID:BAyKcIDq

>>148
漏れは考慮してのカキコなのでつ！！

152 ：エリート街道さん：03/03/13 23:01 ID:ie5KeoJc

>>147
ガスは今後電力と完全に競合するのが痛いね。
資金力で圧倒的に電力が上。
あの東京ガスですら中国電力よりも売り上げ少ないし。

153 ：97：03/03/13 23:02 ID:+UHvHBbA

>>148
仕事内容だったらなおさらソニーなんぞには逝きたくないが。

154 ：エリート街道さん：03/03/13 23:02 ID:ShYh0h5R

理系の役所勤務。ある意味ソニーより上。こんなに楽な
仕事はないよ。

155 ：エリート街道さん：03/03/13 23:03 ID:+37jOkg3

関電vs大阪ガスの戦争は有名だね。

>>149
ごめん。

156 ：エリート街道さん：03/03/13 23:03 ID:ie5KeoJc

>>148
どんな会社に入っても自分がやりたい事ができるとは限らない。
どんな会社にも自分が楽しめる仕事がある。
仕事をしてみて始めて、その仕事の楽しさが分かることもある。

157 ：エリート街道さん：03/03/13 23:03 ID:eZ6gOVs3

>>152
ガスの方がエネルギー効率が良くこれから有望視されてるが。
規模だけで決め付けるなよ。

158 ：エリート街道さん：03/03/13 23:03 ID:e1DGD4pB

>>152
え？
財務状況はガスの方が断然上のはず。
大阪ガスの格付けとか凄そうな感じが。

159 ：エリート街道さん：03/03/13 23:04 ID:+37jOkg3

>>97
何故そこまでソニーを毛嫌いするんだ？

160 ：鳥大君 ◆wGB4aptJOo ：03/03/13 23:04 ID:RF3pzCkz

オール電化でガスは（　＾▽＾）

161 ：エリート街道さん：03/03/13 23:04 ID:3wM88SgA

上戸彩＞＞＞ソニン

162 ：エリート街道さん：03/03/13 23:05 ID:+UHvHBbA

>>152
だが電力も通信事業でＮＴＴグループと競合するので安泰ではないが、
メーカーよりは1000倍安定してる。
あと借金が異常に多い(東電が10兆円)のも電力の特徴か。

163 ：エリート街道さん：03/03/13 23:05 ID:e1DGD4pB

さすがに電気コンロにはならんのでは？
電気高いし。

164 ：鳥大君 ◆wGB4aptJOo ：03/03/13 23:05 ID:RF3pzCkz

石川＞＞そにん

165 ：エリート街道さん：03/03/13 23:06 ID:ie5KeoJc

>>157
それは熱需要が余程たくさんある家庭でないと、熱効率はよくないよ。

>>ガスの方がエネルギー効率が良くこれから有望視されてるが。
エネルギー業界にすごく詳しいですが、初めて聞きました。

166 ：エリート街道さん：03/03/13 23:06 ID:9EZOaxo/

ラクさなら衆議院法制局も。近所のおばちゃんに自慢もできる。

167 ：ドナ ◆KaiMMb2aQ6 ：03/03/13 23:07 ID:BAyKcIDq

帝国データバンクや東京商工リサーチもウマァ～なのでつ！！

168 ：エリート街道さん：03/03/13 23:09 ID:e1DGD4pB

>>165
当然、ガスの方がエネルギー効率高いだろ（ｗ
燃料そのものなんだから（ｗ

169 ：エリート街道さん：03/03/13 23:09 ID:ie5KeoJc

>>162
電力はこれまで国策で借金してでも無理やり設備投資させられていたところがあったが、
（無茶苦茶な需要曲線を引かされて）
今は自律的に会社運営をして、ものすごい勢いで借金を返済してますよ。
毎年数％ずつ借金が減っている。

>>158
大阪ガスはこれからが大変。感電にもろにけんかを売られたから。

170 ：明日もどこかで～♪ ◆uek7fFHv8A ：03/03/13 23:09 ID:favem7UE

>>167
日経もなかなかいいかもね

171 ：エリート街道さん：03/03/13 23:11 ID:+UHvHBbA

>>168
ガスってクリーンエネルギーとして有望視されてるだけだろ。
安いわけじゃないと思うが。
それにインフラ的な事業は規模がモノをいう気がする。

172 ：エリート街道さん：03/03/13 23:11 ID:e1DGD4pB

>>169
いや、大阪ガスが電力事業に参入したというのが正しい。
関電の役員が、大ガスの営業に勝てば世界中どこでも通用すると
言ったそうな。

173 ：エリート街道さん：03/03/13 23:12 ID:ABSYXi6c

>>164そにん>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>石川

174 ：エリート街道さん：03/03/13 23:12 ID:ie5KeoJc

>>168
だから何度も言うが、ガスを電気に変えた後の熱はどうするんだ？
家のお風呂何L温水に変える気だ？
電気のベースは原子力だが、原子力の熱効率はガスの比じゃないぞ。
あと、電力会社のＬＮＧ火力の熱効率ご存知か？

175 ：ドナ ◆KaiMMb2aQ6 ：03/03/13 23:13 ID:BAyKcIDq

>>170
マスコミを選ぶのなら、日経にしるっ！のでつ！！
それ以外は、過労死確定なのでつ！！ww

176 ：エリート街道さん：03/03/13 23:14 ID:+UHvHBbA

電力に喧嘩を売った愚か者企業
新日鉄、ダイヤモンドパワー、ガス各社、
インターナショナルパワー(英･予定)、故エンロン
あとどこだっけ？

177 ：エリート街道さん：03/03/13 23:14 ID:ABSYXi6c

>>175日系の寮しょぼいとこにあるからやだ。

178 ：エリート街道さん：03/03/13 23:15 ID:e1DGD4pB

>>174
なんで電気に変えるんだ？
そのまま使えよ。熱に変換するんだろ？そこが謎。
火力発電がだいたい３０％
原子力が３７％くらいか。
送電効率は９０～９５％

179 ：エリート街道さん：03/03/13 23:17 ID:+37jOkg3

>>175
日経が一番過労死にちけーよ！
関係者だから断言できる。

180 ：エリート街道さん：03/03/13 23:18 ID:6/DD02AH

2チャンだと、年収2000万以下はみんな屑になる訳だが・・・。

181 ：エリート街道さん：03/03/13 23:18 ID:ie5KeoJc

>>172
関電の副社長が大阪ガスの本社にのりこみ、
「関電がガス基地をつくるから、これまでの馴れ合いの関係は解消」
を宣言しにいったのご存知？
大阪ガスが発電する電気の量は10年後でも関電の全発電量の数％が限界。
要は大阪ガスはどんなにがんばっても電力会社から数％の電気需要しか奪えないのだよ。
一方、関電が作るLNG基地は大阪ガスにとって極めていたい。

182 ：ドナ ◆KaiMMb2aQ6 ：03/03/13 23:18 ID:BAyKcIDq

>>177
過労死しるより、イイのでつ！！
あとで後悔しるよりは、最初から先がある所を選んだ方がイイのでつ！！

183 ：エリート街道さん：03/03/13 23:18 ID:BJdRaKNA

１５３＞同意．
男の子で理系だったら，クルマだよクルマ．
クルマの開発はマジ楽しいＹＯ．
負け組の会社もあるけど，業界自体が海外に
対して勝ち組なので，他業種ほど悲壮感はない．
実際，Ｍ田やＭ菱からトヨタ・ホンダへ転職する人も
多い．　電機だったら業界内転職って難しいと思う
けど，自動車ではザラ．

184 ：エリート街道さん：03/03/13 23:19 ID:ABSYXi6c

>>180なんだよそれ(w

185 ：エリート街道さん：03/03/13 23:19 ID:ie5KeoJc

>>178
熱効率30％の火力発電所は現在運転していません。
っていうか、あんた無知だよ。
需要地で発生する熱をどうやって利用するんだ。

186 ：エリート街道さん：03/03/13 23:23 ID:e1DGD4pB

どう考えても電力の方が厳しいだろう。
格付けも下げてるし。
ttp://www.moodys.co.jp/ssl/list/rat_jigyo.htm

187 ：エリート街道さん：03/03/13 23:23 ID:+UHvHBbA

>>178
電気が熱だけに使われてるわけないだろ。
ガスでテレビがつくのか？ｗ

早く原子炉再稼動しないかなぁ。

188 ：エリート街道さん：03/03/13 23:24 ID:e1DGD4pB

>>187
熱変換の話ね。

189 ：エリート街道さん：03/03/13 23:24 ID:Y+m0yLfD

シェブロン・テキサコに就職しる。

190 ：鳥大君 ◆wGB4aptJOo ：03/03/13 23:25 ID:RF3pzCkz

Aa1とAa3はどちらが高いのですか

191 ：明日もどこかで～♪ ◆uek7fFHv8A ：03/03/13 23:26 ID:favem7UE

>>186
マジレスは厳禁ですｗ

192 ：エリート街道さん：03/03/13 23:27 ID:p/087zxf

俺なんか文系なのに機械設計だじょ！
もうバカアホカスレットウセイ扱いだ。
お前等は4年間理系の勉強してきたかもしれないが俺は入社して初めてなんだ。
アホ！
あ、就職先ソニンじゃないけどね。

193 ：明日もどこかで～♪ ◆uek7fFHv8A ：03/03/13 23:29 ID:favem7UE

>>190
前者

194 ：エリート街道さん：03/03/13 23:30 ID:+UHvHBbA

>>192
そんなことありえない。

195 ：エリート街道さん：03/03/13 23:31 ID:ZDKuUxBl

そもそも現状の日本で良い就職先って今ほとんどないだろう。
商社とか言ってる香具師はその時点で負け組みケテーイ。
先がないから商社勤務の人々は転職するワナ。
広告代理店も同様。
一度転職板に逝ってみな。コテンパンにやられちまうよ。

まあアメ本土のモルガン銀行本店に勤務でもできたら将来どうにでもなるわな

196 ：エリート街道さん：03/03/13 23:35 ID:ABSYXi6c

>>195
2chでコテンパンにやられてもなんとも思わないが？

197 ：ドナ ◆KaiMMb2aQ6 ：03/03/13 23:37 ID:BAyKcIDq

>>195
それなら、ロスチャイルドにしるっ！のでつ！！

198 ：エリート街道さん：03/03/13 23:39 ID:94b1ottt

>>195
モルガン銀行って何？

199 ：明日もどこかで～♪ ◆uek7fFHv8A ：03/03/13 23:45 ID:favem7UE

>>195
一口に商社って云っても皆が云うのは物産、商事で広告代理店は電通だろ
じゃぁ、転職する理由はなんだ？

200 ：エリート街道さん：03/03/13 23:46 ID:+UHvHBbA

特殊法人がいいよ。マターリ。

201 ：エリート街道さん：03/03/13 23:47 ID:+37jOkg3

>>198
BANKだからJPMorgan investment bankじゃん？
初めて見る略しかただけど。
背伸びしすぎかな。

202 ：明日もどこかで～♪ ◆uek7fFHv8A ：03/03/13 23:48 ID:favem7UE

>>198
JPMorgan　Chase　と思われ、、

203 ：ドナ ◆KaiMMb2aQ6 ：03/03/13 23:48 ID:BAyKcIDq

>>195
補足でつ！！
財閥の基幹企業の中で、非効率企業が商社だと言われているのでつ！！
商社の時代は終わったのでつ！！
これからは、違う「サービス」を持った企業が生き残るのでつ！！

204 ：（　´,_ゝ`）ｳｼｼ：03/03/13 23:49 ID:NJcEnUaZ

えらく伸びたな、ｳｼｼ

205 ：明日もどこかで～♪ ◆uek7fFHv8A ：03/03/13 23:51 ID:favem7UE

>>201
なにそれ？

206 ：エリート街道さん：03/03/13 23:52 ID:+37jOkg3

>>205
ほれ。
http://www.jpmorgan.com/

207 ：明日もどこかで～♪ ◆uek7fFHv8A ：03/03/13 23:53 ID:favem7UE

それJPMの部門じゃないの？証券会社だよｗ

208 ：エリート街道さん：03/03/13 23:54 ID:+37jOkg3

何！じゃあ、違う。
このグループの仕組みよく知らない。

209 ：ドナ ◆KaiMMb2aQ6 ：03/03/13 23:55 ID:BAyKcIDq

>>201-202
ロスチャイルド＞ＪＰモルガンなのでつ！！

210 ：エリート街道さん：03/03/13 23:55 ID:94b1ottt

>>201
>>202
JPモルガンとチェースマンハッタンが合併してできたってあれですか？

モルガン銀行って言うので何かと思いました。

でも、今時、商業銀行はないですよね。

一昔前から、日本的に言えば投資銀行、証券会社の時代でしょ。
だから、日本の企業で言えば商社、証券会社、投資銀行。
大和SMBCはどうなんですかね？

211 ：エリート街道さん：03/03/14 00:00 ID:49hslI2k

>>207
あのさ、恥ずかしながら俺、
JPモルガンチェース⇔　みずほHD
JPモルガン　　　　　⇔　みずほ証券、みずほコーポレート銀行
チェース　　　　　　　⇔　みずほ銀行
みたいな感じだと思い込んでたんだけど、
もしかして思い切り嘘覚えしてた？

212 ：エリート街道さん：03/03/14 00:09 ID:clq3VxKY

ＮＴＴかな。
いまならドコモか。

213 ：エリート街道さん：03/03/14 00:10 ID:8Z7qs3TY

ハァ？ドコモはもうどうしようもねぇよタコ。

214 ：エリート街道さん：03/03/14 00:12 ID:avcL/dPo

>>212
NTT東西もドコモも、今ピンチじゃないの？
データやコムウェアの方が良くない？

215 ：エリート街道さん：03/03/14 00:21 ID:49hslI2k

>>214
儲かりそうだから独立させた企業と、
儲かりそうもないから独立させられた企業を一緒にしちゃかわいそうだろ。
データとコムウェアじゃかなりその沿革が違うんだから。

216 ：(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU ：03/03/14 00:30 ID:aA1/ddFL

>>215
禿同。

２ｃｈのみかかマンセーには、ほとほと呆れます。

217 ：エリート街道さん：03/03/14 00:31 ID:4OjBLHk4

とりあえず現状の勝ち組メーカーはアルゼとサミーだな
会社としては粕だが

218 ：エリート街道さん：03/03/14 00:32 ID:jqQQjvFz

>>1
自営が一番だろう。
特に酒屋。
自営でもいろいろあるが、堅実経営の自営に勝るものはない。

219 ：エリート街道さん：03/03/14 00:42 ID:MJcKUYz1

>>216
NTTより優れた企業は世界でも数えるほどしかない。
日本ではトヨタと東京電力だけだな。

220 ：(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU ：03/03/14 00:54 ID:aA1/ddFL

>>219
NTT自体の評価が高いのは認めます。
ドコモもデータもすごいのは認めます。

でも、コムウェアやら、その他の子会社までマンセーなのはどうかと思います。

221 ：エリート街道さん：03/03/14 00:57 ID:49hslI2k

エヌティティシステム開発マンセー

222 ：エリート街道さん：03/03/14 01:02 ID:avcL/dPo

>>220
コンサルティングはダメですか？

223 ：エリート街道さん：03/03/14 01:02 ID:MJcKUYz1

>>220
＞コムウェアやら、その他の子会社までマンセー
まじで？そりゃひどいな。

224 ：エリート街道さん：03/03/14 01:07 ID:fOyPRLxs

ドコモとコミュニケーションズを合併統合という話があったが、実現したら確かに最強かも。

225 ：エリート街道さん：03/03/14 01:12 ID:VZLPpMae

>>221
それみかかの子会社じゃなくて
悪名たかい（自主規制）

226 ：エリート街道さん：03/03/14 01:13 ID:avcL/dPo

NTT系でもソフトの方が良くないですか？
知識労働の方が。コンサルや研究の方が。

227 ：エリート街道さん：03/03/14 01:13 ID:/49kSFwn

日本銀行，日本政策投資銀行，国際協力銀行，東京三菱，SMBC，UFJ，みずほ
優劣つけるとどんな感じになるの？

228 ：(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU ：03/03/14 01:15 ID:aA1/ddFL

>>223
就職板見るとわかるよ。

>>224
マジで？

>>225
ｗｗ

>>227
人によります。
ただ、UFJとみずほだけは目も当てられません。

229 ：エリート街道さん：03/03/14 01:18 ID:fOyPRLxs

ＮＴＴグループなら今だとどこが将来性あるの？

230 ：(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU ：03/03/14 01:21 ID:aA1/ddFL

>>229
結局、東西とドコモとデータとコミュニケーションだけでしょ。本当のNTTグループってのは。
こいつらは本物だと思われ。
（コミュニケーションだけは１．５流といわれることもあるが、、、人によって評価は分かれますね）

それ以外のNTTは、所詮子会社でしょ。

231 ：エリート街道さん：03/03/14 01:21 ID:5l4hZBQ0

ＮＴＴは給料がｶﾅｰﾘ安いぞ。
それでも良いか?

232 ：(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU ：03/03/14 01:22 ID:aA1/ddFL

>>231
その分、福利厚生が結構良いですね。NTTは。
手当てがしっかりしてるから、実質的な給料はそこそこですね。
安定してるし。

233 ：エリート街道さん：03/03/14 01:24 ID:m6CMVHYT

ＮＴＴグループボーナス格差

ドコモ＞データ＞コミュニケーションズ＞東日本＞西日本

234 ：エリート街道さん：03/03/14 01:24 ID:49hslI2k

>>229
マジレスします。
エヌティティシステム開発です！

235 ：エリート街道さん：03/03/14 01:26 ID:U3p9m6dX

●（電通）２００２年度入社数ランキング
（サンデー毎日より）

１．慶應２６人、

２．早大２３人、

３．東大１８人、

４．上智８人、

５．京大、阪大、一橋、同志社　各６人

９．筑波、法政　各４人、

１１．青山学院、立命館、関西　各３人

１４．学習院、関西学院　各２人

それは圧倒的に電通！！　上記９０名は神！

236 ：エリート街道さん：03/03/14 01:26 ID:/49kSFwn

理系ならNTT持株研究所！

237 ：エリート街道さん：03/03/14 01:27 ID:49hslI2k

>>230
持ち株研究所を忘れないでくれ。
地味に激務だけど。

238 ：（　´,_ゝ`）ｳｼｼ：03/03/14 01:27 ID:zSQqc3o0

>>69 >>71をみる限りは、
世の中の移り変わりは激しいことがわかる、ｳｼｼ
今後は、どうなることやら、ｳｼｼ

239 ：エリート街道さん：03/03/14 01:29 ID:esoelwea

>>235
電通は、これからますます広告収入が減っていくだろう。
バブルの時も就職先としてあまり魅力を感じなかったが。

240 ：エリート街道さん：03/03/14 01:30 ID:Bx+PKDHw

ソニーって文系の会社じゃないのか？
最近の社長は文系ばっかりじゃん。
技術は重視しないみたいだから理系はどうせ使い捨てだろ。

241 ：エリート街道さん：03/03/14 01:31 ID:MJcKUYz1

>>231
見かけの給料だけで判断しない方がいいよ。
東電ですら四季報では平均給与は700万くらいって載ってるし。
>>236
だな。本社だし一番安定してる。

242 ：エリート街道さん：03/03/14 01:32 ID:avcL/dPo

>>239
コンサルで儲けています。
これからはハードではなくソフトです。

243 ：エリート街道さん：03/03/14 01:32 ID:49hslI2k

>>238
繊維が死んだ以外、今とあんま変わって無いように見えるけど。

244 ：エリート街道さん：03/03/14 01:33 ID:Zmi1SqCA

ソニー会長出井伸之早大政経卒
ソニー社長安藤国威東大経済卒

245 ：エリート街道さん：03/03/14 01:34 ID:49hslI2k

技術屋上がりが経営やってないの見ると、安心してしまうのは俺だけか？

246 ：（　´,_ゝ`）ｳｼｼ：03/03/14 01:36 ID:zSQqc3o0

>>243
重めの業種が順位高い、ｳｼｼ

247 ：エリート街道さん：03/03/14 01:38 ID:eQvXZeR9

ソニー創立者井深大早大理工卒
ソニー創立者盛田昭夫阪大法卒

248 ：（＾０＾）：03/03/14 01:38 ID:S6NDo3nL

社長なんて面白くない仕事は文系に任せて。。。（＾０＾）

249 ：（　´,_ゝ`）ｳｼｼ：03/03/14 01:39 ID:zSQqc3o0

大企業経営って泥臭いものでしょ、ｳｼｼ

250 ：（＾０＾）：03/03/14 01:40 ID:S6NDo3nL

>>247
ネタかい？

251 ：エリート街道さん：03/03/14 01:42 ID:Zmi1SqCA

＞250

どこが？

252 ：エリート街道さん：03/03/14 01:42 ID:49hslI2k

>>246
そう？
MHI、IHIは今もこんくらい人気あんじゃん。
あ、鉄屋が今よりずいぶん上か。
文系で川鉄＞新日鐵（八幡）なのはちと笑える。

マスコミ、SIer、旅行なんかが上位に無いのが今と違うってことかな？

253 ：エリート街道さん：03/03/14 01:42 ID:yh0R+/TX

>>1
オナニーだろ

254 ：エリート街道さん：03/03/14 01:42 ID:tBRVXKn0

電力会社って（理系だと）そんなにいいのか？

働いてるヤツに聞いたら、みんな逃げ出したがってると聞くぞ。

255 ：（＾０＾）：03/03/14 01:43 ID:S6NDo3nL

>>251
盛田は阪大物理だよ（＾０＾）

256 ：（　´,_ゝ`）ｳｼｼ：03/03/14 01:45 ID:zSQqc3o0

>>252
自動車、光学機器よりも家電系が上位だなと思っただけ、ｳｼｼ

257 ：エリート街道さん：03/03/14 01:46 ID:49hslI2k

>>248-249
そうそう。
技術屋上がりが役員に多いと、技術職として全うすることが許されて無い社風が見えて怖いよな。
出世しないと生きていけないっつー社風は、技術屋の敵だ。

258 ：エリート街道さん：03/03/14 01:47 ID:avcL/dPo

新卒人気企業ランキング (2003年調査)文理総合

1 ( 1 )ソニー 11 ( 9 )全日本空輪（ANA）
2 ( 2 )トヨタ自動車 12 ( 13 )講談社
3 ( 3 )日本交通公社（JTB） 13 ( 21 )日本電気（NEC）
4 ( 4 )NTTドコモ 13 ( 24 )伊藤忠商事
5 ( 6 )電通 13 ( 31 )近畿日本ツーリスト
6 ( 5 )フジテレビジョン 16 ( 12 )博報堂
7 ( 16 )サントリー 17 ( 21 )エイチ･アイ･エス（HIS）
8 ( 10 )資生堂 18 ( 11 )日本アイ･ビー･エム（IBM）
9 ( 8 )本田技研工業 19 ( 14 )集英社
10 ( 7 )日本航空システム（JAL） 20 ( 26 )三井住友フィナンシャルグループ（三井住友銀行）

()内は2002年度
[2002年12月3日～2003年1月25日　メガジョブ調べ]

259 ：（＾０＾）：03/03/14 01:47 ID:S6NDo3nL

「産業報国の精神」等と書いてみる。

260 ：（　´,_ゝ`）ｳｼｼ：03/03/14 01:49 ID:zSQqc3o0

>>257
結構進んだ会社は技術屋でもフェローみたいな立場になれる、ｳｼｼ
まあ、役職いらねから実績相応の金くれっちゅうのが技術屋の本音なのかな、ｳｼｼ

261 ：（　´,_ゝ`）ｳｼｼ：03/03/14 01:50 ID:zSQqc3o0

>>258
そういえば、昔はﾏｽｺﾐ系が人気ないな、ｳｼｼ

262 ：（＾０＾）：03/03/14 01:52 ID:S6NDo3nL

ANAは何気にキムタク効果ですかな？（＾０＾）

263 ：エリート街道さん：03/03/14 01:53 ID:LXl95RMS

ソニーは最高！！！！　　　　　　　　

264 ：エリート街道さん：03/03/14 01:53 ID:avcL/dPo

新卒人気企業ランキング (2003年調査)　　文系
1 ( 1 )ソニー
2 ( 3 )日本交通公社
3 ( 2 )トヨタ自動車
4 ( 4 )NTTドコモ
5 ( 7 )電通
6 ( 5 )フジテレビジョン
7 ( 20 )サントリー
8 ( 5 )日本航空システム (JAL）
9 ( 9 )資生堂
10 ( 8 )全日本空輸（ANA）
11 ( 11 )講談社
12 ( 24 )近畿日本ツーリスト
13 ( 10 )博報堂
14 ( 12 )本田技研工業
14 ( 23 )伊藤忠商事
16 ( 29 )エイチ･アイ･エス（HIS）
17 ( 13 )集英社
17 ( 21 )三井住友フィナンシャルグループ（三井住友銀行）
19 ( 29 )オリエンタルランド
20 ( 41 )日本電気（NEC）
21 ( 15 )日本アイ･ビー･エム（IBM）
21 ( 49 )三井物産
23 ( 22 )東京海上火災保険
24 ( 28 )NTTコミュニケーションズ
25 ( 16 )三菱東京フィナンシャル･グループ（東京三菱銀行）
25 ( 18 )TBS（東京放送）
()内は2002年度
[2002年12月3日～2003年1月25日　メガジョブ調べ]

265 ：（＾０＾）：03/03/14 01:54 ID:S6NDo3nL

>>263
残業時間数がですか？（＾０＾）

266 ：エリート街道さん：03/03/14 01:55 ID:49hslI2k

>>261
昔のマスコミは採用がコネオンリー、コネ重視だったから。
普通に学生が志望して行くような業界じゃなかったんだよ。
今より遥かに社会的立場も低かったしね。

>>262
技術職（整備）の人気が凄いらしい。

267 ：（＾０＾）：03/03/14 01:55 ID:S6NDo3nL

ＪＴＢに入りたがる奴の気持ちが今一つ理解できん。

268 ：エリート街道さん：03/03/14 01:55 ID:avcL/dPo

新卒人気企業ランキング (2003年調査)　理系
1 ( 1 )ソニー
2 ( 3 )トヨタ自動車
3 ( 4 )本田技研工業
4 ( 2 )NTTドコモ
5 ( 6 )日本電気（NEC）
6 ( 6 )資生堂
7 ( 12 )サントリー
8 ( 5 )日本アイ・ビー・エム（IBM）
8 ( 31 )フジテレビジョン
8 ( 50 )NTTデータ
11 ( 8 )松下電器産業
11 ( 19 )積水ハウス
13 ( 23 )旭化成
14 ( 15 )マイクロソフト
15 ( 12 )キヤノン
15 ( 40 )日産自動車
15 ( 50 )コーセー
18 ( 31 )味の素
19 ( 10 )鹿島
19 ( 21 )電通
19 ( 23 )日清食品
19 ( 40 )日立製作所
23 ( 10 )NECソフト
23 ( 15 )NTTコミュニケーションズ
23 ( 23 )シャープ
23 ( 23 )武田薬品工業
23 ( 31 )鐘紡
23 ( 50 )花王
()内は2002年度
[2002年12月3日～2003年1月25日　メガジョブ調べ]

269 ：漏（〆・д・）自治医大様 ◆aCtWpa.lF. ：03/03/14 01:57 ID:cOSzyqfS

>>267
その前にオマエの存在について理解ができんがにぃ？
アヒャヒャ。

270 ：（　´,_ゝ`）ｳｼｼ：03/03/14 01:57 ID:zSQqc3o0

>>266
なるほど、昔の方が今よりもコネコネが必要だったわけか、ｳｼｼ

航空会社も安定しているかもね、ｳｼｼ
人命第一だからメンテにも相当、金かけそうだし、ｳｼｼ

271 ：エリート街道さん：03/03/14 01:58 ID:49hslI2k

>>267
「どうせ5年くらいで結婚してやめるから、
　仕事が楽しそう（会社の金で旅行行けそう）なとこがいい！」

実態は、泥臭い営業なわけだが。
そんな華やかな旅行代理店ってJALパックくらいのもんだ。

272 ：エリート街道さん：03/03/14 01:58 ID:LXl95RMS

ソニーが一番だよ皆　　　　　　　　　　　

273 ：エリート街道さん：03/03/14 01:58 ID:B0KE4/jg

まあねぁ～。早稲田慶応くらいなら静岡大学を蹴ってもよいと思うがそれ以外の私大が静岡大学を蹴るのは間違ってると思う。
現に理科大、同志社くらいなら蹴って静大に来たという人がたくさんいる。
ここに書き込んでる人が国立にうかれなくて私大を持ち上げてるのは最もでわかりきっていることなのだが。
一応このことにも触れておこう。ホントに私大一本で合格した人なら国立を妬むようなことはしないと思うな＾＾

274 ：（＾０＾）：03/03/14 01:58 ID:S6NDo3nL

>>266
マスコミとはずれるけど、故景山民夫さんが博報堂にコネで入って1日で辞めた話とかあるね。

ＡＮＡは柴咲コウちゃん効果か。

275 ：（　´,_ゝ`）ｳｼｼ：03/03/14 02:00 ID:zSQqc3o0

>>268
化粧品って結構、人気なんだ、ｳｼｼ
日産はｺﾞｰﾝ効果といったところかな、ｳｼｼ

276 ：（＾０＾）：03/03/14 02:01 ID:S6NDo3nL

>>271
パリ三越で荷物持ちさせられるのは嫌だ（＾０＾）

277 ：エリート街道さん：03/03/14 02:01 ID:49hslI2k

>>270
ただ、コネコネ続けてた方がマスコミ面白かったかもね。
今みたいに偏差値で切って、面接で選ぶなんてやってると、人材が画一化しちゃう。
少なくとも、雑誌はどんどんつまんなくなってる。

278 ：明日もどこかで～♪ ◆uek7fFHv8A ：03/03/14 02:01 ID:XNk1/dpB

>>275
女性受けが良さそうだからね。

279 ：（＾０＾）：03/03/14 02:04 ID:S6NDo3nL

>>275
資生堂は女性が働きやすい職場だそうですよ。
合成化学系の方だと他社に行くと男社会だしね。

280 ：エリート街道さん：03/03/14 02:05 ID:LXl95RMS

マスコミ？

コネ・帰国・体育会・ミスコン・タレント崩れ

その後に一般ですが何か？？　　　　　こんな業界潰れた方が世の中のためだ。

281 ：エリート街道さん：03/03/14 02:05 ID:49hslI2k

>>275
理系♀の多くが化学科に在籍していて、その子達の多くが化粧品を志望するから。
理系男女別だと、女の子の方は圧倒的に資生堂だったよ。確か。

282 ：（　´,_ゝ`）ｳｼｼ：03/03/14 02:05 ID:zSQqc3o0

>>277
たしかに偏差値よりもセンスが必要だな、ｳｼｼ
極論すると芸能人を偏差値で選んでいるようなものか、ｳｼｼ

283 ：エリート街道さん：03/03/14 02:08 ID:49hslI2k

>>282
うん。ミニコミ誌とか明治法政あたりのが一番面白いもんな。

284 ：エリート街道さん：03/03/14 02:08 ID:LXl95RMS

この不況時にコネコネやってるような企業には入りたくないねー

俺はコネでは絶対に入れない業界に逝くのデ良かった。　　　　　

285 ：エリート街道さん：03/03/14 02:08 ID:MZFZHsQh

>>277
制作は偏差値より作品や才能重視。

286 ：エリート街道さん：03/03/14 02:09 ID:49hslI2k

>>276
え、それなら全然マシでしょ。
大学の部室とか研究室に突然旅行パンフレットやってくる人とかいたじゃん？
あれ、JTBなんだよなぁ。あれが一番嫌だ。

287 ：明日もどこかで～♪ ◆uek7fFHv8A ：03/03/14 02:09 ID:XNk1/dpB

>>282
スレ違いで申し訳ないが、陶工と一橋の関東占有率ってデータもって
ない？

288 ：（　´,_ゝ`）ｳｼｼ：03/03/14 02:09 ID:zSQqc3o0

>>278
>>279
>>281
生化学系もいれると確かに多いや、ｳｼｼ
なんとなく資生堂を志向する感覚はわかる、ｳｼｼ

289 ：（　´,_ゝ`）ｳｼｼ：03/03/14 02:10 ID:zSQqc3o0

>>287
昔、調べた記憶有り、ｳｼｼ
ちと探してみる、ｳｼｼ

290 ：明日もどこかで～♪ ◆uek7fFHv8A ：03/03/14 02:11 ID:XNk1/dpB

>>289
てんきゅー

291 ：（＾０＾）：03/03/14 02:11 ID:S6NDo3nL

>>286
確かに見かけは悪いけど，法人営業は楽らしいよ。

292 ：エリート街道さん：03/03/14 02:12 ID:MZFZHsQh

アサヒもキリンもないのにサントリーが人気。
バイオ系ならキリンの研究所もありだと思うけどなぁ。

293 ：エリート街道さん：03/03/14 02:13 ID:49hslI2k

>>291
サークル、研究室は法人じゃない！
修学旅行とかの学校法人営業は大変って聞いたけど違うのかな。

294 ：（＾０＾）：03/03/14 02:15 ID:S6NDo3nL

サントリー行くくらいなら、ニッカの余市醸造所に行きたいな。

295 ：（　´,_ゝ`）ｳｼｼ：03/03/14 02:16 ID:zSQqc3o0

>>290
他ｽﾚから拾ってきた、ｳｼｼ
一橋はなかった、ｳｼｼ

H14入学者の出身地

　　　　　　　京大　　　　東工大　　　　阪大
北海東北　３．０％　　　５．２％　　　０．９％　　
関東地方　１０．５％　　６８．８％　　３．１％　　　
中部地方　１３．０％　　１２．４％　　１３．８％　　　　　
近畿地方　５７．７％　　２．９％　　　５７．４％　　　
中国地方　５．２％　　　３．７％　　　９．３％　　　　
四国地方　３．３％　　　１．４％　　　６．９％　　　
九州地方　７．０％　　　５．５％　　　６．３％

296 ：（＾０＾）：03/03/14 02:17 ID:S6NDo3nL

>>293
ん？俺の職場に来る奴は法人営業部の奴だよ。
サークルの旅行までは知らんけどね。ﾜﾗ

297 ：エリート街道さん：03/03/14 02:17 ID:49hslI2k

>>292
清涼飲料水やってっからじゃない？
ビール屋は子会社になっちゃうし。
その子会社達は採用なしとか、缶補充も社員の仕事って感じだから。
清涼飲料水の企画開発やりたかったらサントリー。

298 ：（　´,_ゝ`）ｳｼｼ：03/03/14 02:18 ID:zSQqc3o0

>>292
微妙な順位づけだ、ｳｼｼ
企業側から宣伝もあるんじゃねーの、ｳｼｼ

299 ：（＾０＾）：03/03/14 02:21 ID:S6NDo3nL

>>298
上場しなくて良いくらい儲かっているからじゃないの？ﾜﾗ

300 ：明日もどこかで～♪ ◆uek7fFHv8A ：03/03/14 02:22 ID:XNk1/dpB

>>298
助かりました。

301 ：エリート街道さん：03/03/14 02:22 ID:MZFZHsQh

>>298
キリンの医薬品は儲っていると
半期の決算の時に言っていたし
植物（カーネーションなど）やってる。

キリンは実質ビールじゃないきがする。

古臭いイメージ変えられないんですかね？

302 ：（　´,_ゝ`）ｳｼｼ：03/03/14 02:22 ID:zSQqc3o0

>>299
なるほど、
あの手の業種は特許出さずに製造法やら何やらを秘諾して食っていける業界だし、ｳｼｼ

303 ：（　´,_ゝ`）ｳｼｼ：03/03/14 02:33 ID:zSQqc3o0

>>301
やぱ、利益率が相当高いんだろうね、ｳｼｼ
ドリンク剤やらなんやらは相当ボッタクっているらしいから、ｳｼｼ

ﾊﾞﾌﾞﾙの時に拡張した事業がうまくいっているのかも、ｳｼｼ

304 ：エリート街道さん：03/03/14 02:35 ID:zHIFG942

山パン

305 ：エリート街道さん：03/03/14 02:39 ID:Dj8qWON9

かつての非上場御三家
電通・竹中・サントリー

306 ：明日もどこかで～♪ ◆uek7fFHv8A ：03/03/14 02:42 ID:XNk1/dpB

ＹＫＫは？

307 ：（　´,_ゝ`）ｳｼｼ：03/03/14 02:43 ID:zSQqc3o0

山崎加藤小泉、ｳｼｼ

308 ：明日もどこかで～♪ ◆uek7fFHv8A ：03/03/14 02:43 ID:XNk1/dpB

解散しますた。

309 ：エリート街道さん：03/03/14 02:58 ID:8oWR770P

ソニーが一番だよ皆　　　　　　　　　　　

310 ：エリート街道さん：03/03/14 03:43 ID:/Bxc7SjS

ソニーが一番ってのもなんか悲惨だよな、理系って。

311 ：エリート街道さん：03/03/14 04:18 ID:AyC1A8iP

国家公務員Ⅰ種

312 ：エリート街道さん：03/03/14 04:56 ID:BwsmDiL/

>>310
ちなみに有名上位理系だと文系就職して電通とかにも行けるぞ。
大橋マキの夫とかもそうだし。

313 ：エリート街道さん：03/03/14 05:49 ID:cFUXPBXA

　　　　　　　　　　　　　∩
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　　　　　（　 ´Д｀）／/　　＜　先生！こんなのを発見シマスタ！
　　　　　／　　　 /　　　　｜
　　　　 / /|　　　　/　　　　　　＼　http://saitama.gasuki.com/tochigi/
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314 ：エリート街道さん：03/03/14 05:55 ID:YTFjFXJh

２００３年版企業イメージ調査
（調査時期２００２年８月中旬～９月：日本経済新聞社、日経産業消費研究所）

扱っている製品・サービスの質がよい企業

都内有力企業（４９５８事業所）の従業員１４８７４人。有効回答９３０７
１　トヨタ自動車(49,2)
２　ソニー(42,2)
３　伊勢丹(36,7)
４　ブリヂストン(36,2)
５　セイコー(36,1)
６　キャノン(35,4)
７　ルイ・ヴィトン(35,0)
８　東陶機器（TOTO）(33,3)
９　花王(32,9)
１０ニコン(31,8)
１１富士写真フィルム(31,0)
１２オリエンタルランド(30,8)
１２ティファニー・アンド・カンパニー(30,8)
１４モスフードサービス(30,6)
１５無印良品（良品計画）(30,5)
１６ホンダ(30,3)
１７資生堂(30,2)
１８キリンビール(30,0)
１８シャネル(30,0)
２０ダンヒル(29,1)
()は当てはまっていると答えた人の割合（％）
日経広告手帳２００３、３

315 ：エリート街道さん：03/03/14 05:56 ID:YTFjFXJh

２００３年版企業イメージ調査
（調査時期２００２年８月中旬～９月：日本経済新聞社、日経産業消費研究所）

扱っている製品・サービスの質がよい企業

一般個人：首都圏４０km圏に住む１８～６９歳の男女個人１４８００人。有効回答９２９７
１　ソニー(38,2)
２　セイコー(29,3)
３　ワコール(28,0)
４　トヨタ自動車(27,9)
５　ルイ・ヴィトン(27,3)
６　東陶機器（TOTO）(27,2)
７　キャノン(26,2)
８　グンゼ(25,7)
９　高島屋(24,8)
９　エルメス(24,8)
１１ハーゲンダッツジャパン(24,1)
１２富士写真フィルム(24,0)
１３カルティエ(23,6)
１４伊勢丹(23,5)
１５花王(22,9)
１６モスフードサービス(22,8)
１７ティファニー・アンド・カンパニー(22,7)
１８キューピー(22,0)
１８ミズノ(22,0)
２０東芝(21,7)
()は当てはまっていると答えた人の割合（％）
日経広告手帳２００３、３

316 ：エリート街道さん：03/03/14 06:01 ID:YTFjFXJh

「扱っている製品・サービスの質がよい企業」の調査と
「新卒人気企業ランキング」はあまり共通点がない。

大学生は何を基準に企業を選ぶのでしょう？

317 ：エリート街道さん：03/03/14 06:23 ID:YTFjFXJh

ソニーが「製品・サービスの質がよい」ってのは恐ろしい。
マーケに力を入れている効果でしょうか。

318 ：エリート街道さん：03/03/14 11:54 ID:H9EL/DRL

関西電力の給与（目安）
大卒30歳　700万～850万（残業代次第）
高卒30歳　500万～600万（〃）
大卒35歳　1000万（特別管理職になれているかどうか）
高卒35歳　600万～800万（残業代と昇進度に大きく依存）
大卒40歳　1150万（全員特別管理職に昇進）
高卒40歳　800万～1000万（一般役職になれているかどうか）

電力板より引用

319 ：エリート街道さん：03/03/14 15:57 ID:9/rGDfuK

>>318を見てると今なら都銀よりも上じゃないのか。
都銀の年収はバブルの頃から大幅に下落して今では30歳700万って言われてるし。
40後半からは出向だしね。

320 ：エリート街道さん：03/03/14 16:06 ID:d6UHZp5w

>>319
318はバブル期のヤツだと思われ。
あと都銀の給料は20代の間はメーカーより安いよ。
30超えてから一気に上がる。

321 ：エリート街道さん：03/03/14 16:09 ID:9/rGDfuK

>>320
電力にバブルも糞もありませんよ。
今も年々上がってます。

ちなみに都銀は入社4年目から急激に上がりましたが、今ではほとんど上がりません。
30過ぎてもそんなにあがりません。

322 ：エリート街道さん：03/03/14 16:13 ID:1bLAGrnm

＠

323 ：エリート街道さん：03/03/14 16:15 ID:lOMqX9dc

まあ電力の先行きは不透明なわけだが。

324 ：エリート街道さん：03/03/14 16:16 ID:d6UHZp5w

>>321
確かに電力需要は年々増えてるし、不況知らずなのか。

とはいえ電力業界の自由化でどうなるか分からんよ。
おいしい業界だからか、かなりの企業が参入に名乗りを挙げていたはず。
ただ、ガス業界、通信業界などへの参入もできるようになったので、
さらに巨大になる可能性もあるな。

325 ：エリート街道さん：03/03/14 16:21 ID:9/rGDfuK

>>324
日本中のＰＰＳの余剰電力を合わせても電力会社の発電量の数％。
大阪ガスが計画している将来計画している大容量火力も関西電力の
発電電力量の1割にも満たない。
むしろ、電力会社がガス基地を作り、ガス会社からガスを買わなくなると
ガス会社は経営がかなり厳しくなるわけだが。
ガス会社最大の需要家は電力会社。

ＰＳ
関西電力はとてつもなく大きなＬＮＧ基地を作り、
ガスの外販をするみたいだしね。

326 ：エリート街道さん：03/03/14 16:24 ID:o3mUSwIN

文系は国家一種で決まり

327 ：エリート街道さん：03/03/14 16:28 ID:9/rGDfuK

関西電力が計画している堺ＬＮＧセンターの規模
ＬＮＧ取扱量２７０万トン／年
関西電力が年間に使用するＬＮＧよりもたくさんのガスを生産するようです。
つまり、外販も計画していることが明らか。

大阪ガスは２０２０年ごろ予定していた敦賀ＬＮＧ基地の建設を
中止しました。

328 ：エリート街道さん：03/03/14 18:05 ID:d6UHZp5w

つーかインフラって規模がものを言うんだから、
ガスと電力では勝負が見えてる気がするんだが。
確か売上規模も電力ってガスの5倍くらいじゃなかったっけ？
まじでガスはヤバイと思うよ。

20年後には東京電力は東京ガスを吸収し、通信事業や海外にも進出し、
世界最大の国際総合エネルギー企業になるに違いない。
社員の年収はマスゴミを抜いて40で2500万くらいだな。

329 ：エリート街道さん：03/03/14 18:11 ID:MrkdvvqK

理系最高峰は大病院の院長だろ？
SONYなんか比べ物にならんぞ

330 ：エリート街道さん：03/03/14 18:14 ID:ZTrY8lO/

>>329
となると私立の医学部出の親が個人経営大病院の開業医っていうのが最高峰か。

331 ：エリート街道さん：03/03/14 18:16 ID:SceQJYpL

総連

332 ：エリート街道さん：03/03/14 18:17 ID:oZ0gcVsS

医者より教師。

333 ：エリート街道さん：03/03/14 18:19 ID:d6UHZp5w

>>329
SONYの役員の方がカッコいいが。

334 ：エリート街道さん：03/03/14 18:30 ID:tcC3Bg5G

大病院の若き院長ってのもかっこいい。

335 ：エリート街道さん：03/03/14 18:36 ID:MrkdvvqK

ソニーになぜこだわる？
別にリコーでもNECでもいいじゃん

336 ：エリート街道さん：03/03/14 18:38 ID:49hslI2k

NECはもう長持ちしそうに無いから嫌。

337 ：エリート街道さん：03/03/14 18:42 ID:5wYt1jUn

ソニー以外は糞！！

338 ：エリート街道さん：03/03/14 18:45 ID:O1k4tUnx

ＮＥＣ、富士通なんてもうダメでしょ。常識。

339 ：エリート街道さん：03/03/14 19:14 ID:/wM4I2K3

役員が一番政治力、経済界での発言力があるのは電力会社。
地方経団連の会長職はすべて電力会社の会長が兼任しているし、
経団連の副会長も原発事件があるまでは東電会長が就いていた。

日本の全産業の設備投資の約半分を占めていた電力会社の発言力が
経済界で格段に上なのはやむを得ない。

国会議員にも電力出身者が数名いますな。

340 ：エリート街道さん：03/03/14 19:20 ID:/wM4I2K3

参院比例区で大橋巨○の次にたくさん票を集めたのが、
電力総連出身の藤○さんですね。芸能人がたくさん立候補する中で
ただ一人、芸能人でもマスコミでも名が出てこない藤○さんが
比例区2位だったときには正直、電力会社の地盤の強さに驚かされた。

東電副社長も自民党から衆議院議員になったし。

341 ：エリート街道さん：03/03/14 19:42 ID:V+aXFhEl

ソニーの何がいいんだ？何も開発していないしイメージだけジャン。
と言ってみるテスト。

342 ：エリート街道さん：03/03/14 19:45 ID:LxJ7ksfM

>>340
電力が凄いのは周知の事実だが。
規模や社会的な影響力が一般企業とは比べ物にならないし、地域との結びつきも強い。
ある意味、最強の企業だろ。SONYとか病院と比べるなよ。
それとは別にしてSONYはカッコいいってことだよ。

343 ：エリート街道さん：03/03/14 19:48 ID:CAzZamrf

ソニーじゃないけど、Ｎの社員のＡ君はクラブで名刺を見せながら・・・
「ぼく、ここで働いてるんだけど、要らないパソコンとかもらって来てあげようか？」
と言ってナンパしてました。

344 ：エリート街道さん：03/03/14 19:50 ID:LxJ7ksfM

>>343
Ｎはアニオタの巣窟って就職板に書いてあったが、
パソコンで女が釣れると思ってるとは、、、

345 ：エリート街道さん：03/03/14 19:54 ID:VM6p3zN4

>>343
俺も欲しいからもらっておいて。　　　　　　　　

346 ：エリート街道さん：03/03/14 19:56 ID:/wM4I2K3

>>345
どうせPentiumProの年代モンだろ。

347 ：エリート街道さん：03/03/14 19:57 ID:2Qu5NKAy

ソニーが一番だよ皆　　　　　　　　　　　

348 ：エリート街道さん：03/03/14 20:02 ID:/wM4I2K3

>>345
ついでに言うと、Ｎの社員Ａ君＝ID:CAzZamrfだ。
もっとついでに言うと、クラブで名刺を見せながら・・・ではなく、
お見合いパーティーで名刺を見せながら、だけどな。

349 ：エリート街道さん：03/03/14 20:03 ID:VM6p3zN4

ふーん　　　　　　　　　　　　

350 ：エリート街道さん：03/03/14 20:15 ID:yt7n/uIW

>>342
>SONYはカッコいいってことだよ。

そう言っちゃうのが、カッコわる！

351 ：エリート街道さん：03/03/14 20:21 ID:/wM4I2K3

>>342
でもＳＯＮＹで働いている理系社員の半数以上はキモイがな。

352 ：エリート街道さん：03/03/14 20:24 ID:VM6p3zN4

ソニーが最高だろう。多分　　　　　　　　　　　

353 ：エリート街道さん：03/03/14 20:26 ID:miGcxfKW

ソニーにあらずんば人にあらず

354 ：エリート街道さん：03/03/14 20:27 ID:VM6p3zN4

んなぁこたぁーないけどな。　　　　　　　　　　　　　　

355 ：エリート街道さん：03/03/14 20:29 ID:lOMqX9dc

役員対決
対象企業（業界ＴＯＰまたは２位クラス）
トヨタ・ホンダ・三菱重工・キャノン・リコー・新日鐵・ＮＴＴ
ソニー・日立・東芝・松下・鹿島・ＮＥＣ・富士通
以上１４社

理工系のみ　（　）は役員のいる会社数
１．東大　　３８（１１社）
２．京大　　２２（　７社）
３．早稲田　１７（　７社）
４．東工大　１３（　６社）
５．阪大　　１１（　７社）
６．慶応　　　３（　２社）

やはり理系でも東大が最強。
京大以下は群雄割拠。
慶応はやはり理系は弱い。

356 ：エリート街道さん：03/03/14 20:30 ID:V+aXFhEl

上位の理系の大学では推薦枠あまらしたりしているのが現状なんだけどね。
就職してもコンプ君は続くのだね。

357 ：エリート街道さん：03/03/14 21:08 ID:LxJ7ksfM

>>355
ちなみに役員の合計って何人？
文系の役員の方が多いのかな？

358 ：エリート街道さん：03/03/14 21:12 ID:prNQeHF0

所詮、電気屋。

359 ：エリート街道さん：03/03/14 21:25 ID:lOMqX9dc

>>357
上の１４社だと
全体的に見て役員は文理半々くらい。
中には理系８割、文系７割なんて会社も。
役員は平均で１社３０人弱くらいかな。
１０人～６０人ってところ。
会社によって違う。

360 ：ティコちゃん：03/03/14 21:27 ID:JdBmRKVn

ソニーの社風はＢ型だよ。(ry

361 ：エリート街道さん：03/03/15 00:51 ID:MuROWGdv

>>260
実績相応が、文系との５０００万の収入差かｗ

362 ：エリート街道さん：03/03/15 03:20 ID:54h+8NoG

ここは就職板？

363 ：エリート街道さん：03/03/15 03:47 ID:9B8n37pm

まぁ、どちらにせよ「いい就職先」には、優秀な大学を出た優秀な香具師が集まるので
就職するにも出世するにも個々人の頑張りが重要だわな。

364 ：エリート街道さん：03/03/15 04:22 ID:RnAA/3m1

大学職員

365 ：エリート街道さん：03/03/15 04:33 ID:SRy5Q3vm

ソニー　　　　　　　　　　　　

366 ：　：03/03/15 04:34 ID:y9xklt3u

ンニー！

367 ：エリート街道さん：03/03/15 04:36 ID:vfFlf4sZ

就職先じゃないけど弁理士。

368 ：エリート街道さん：03/03/15 04:37 ID:SRy5Q3vm

理系なら研究者だろ？？？？？　　　　　　　　　　　

369 ：エリート街道さん：03/03/15 04:38 ID:f8mU5SHR

>>368
大学教員なんて勘弁してくれよ。

370 ：東工兵士：03/03/15 04:38 ID:oF2KiLB9

弁理士も立派な職業だけどな。

ゲノム関係の知的所有権を扱える弁理士がこの国には不足している…早急に育成しないとマジで医科生物学関係でアメリカとの差は開くだけだぜ。

371 ：エリート街道さん：03/03/15 04:39 ID:fE9Z97GZ

菅直人

それは弁理士の代名詞

372 ：エリート街道さん：03/03/15 04:40 ID:SRy5Q3vm

弁理士はやっぱ理系じゃないと厳しいでしょ？？　　　　　　　　　　　

373 ：（　´,_ゝ`）ｳｼｼ：03/03/15 04:40 ID:0FBMSy2z

>>370
まだ、生物関係は、法整備の方が追いついていないみたいだね、ｳｼｼ

374 ：エリート街道さん：03/03/15 04:42 ID:9B8n37pm

>>370
そもそも、ゲノムに知的所有権を認めるのがおかしい。

375 ：東工兵士：03/03/15 04:46 ID:oF2KiLB9

>>374
いや、表現が悪かったのかもしれないが…
例を挙げれば、そのゲノムから製薬にするための情報を抽出する”方法”は特許になるわけですよ。

漏れも詳しくないんだけど…なかなか論争が生じるべき微妙かつ複雑な問題だそうです。

まずは議論できる奴を養成しなくては…なのに生命系の弁理士の数少ない＝ヤバイ

376 ：エリート街道さん：03/03/15 04:49 ID:9B8n37pm

>>375
そもそも法制度が違うのだから話にならない。
ひとえに、プロパテント政策の為せるワザだわな。

377 ：東工兵士：03/03/15 04:51 ID:oF2KiLB9

>>376
変えて行かなきゃならないでしょうね。
でも、言ったとおり、生命系と法律とその中間にたって議論できる香具師がいないと…整備していくのも難しそう。

…それとも…またアメリカの真似をするのだろうか…

378 ：（　´,_ゝ`）ｳｼｼ：03/03/15 04:53 ID:0FBMSy2z

ここいらは難しいね、ｳｼｼ
法律屋じゃないとわからん、ｳｼｼ
遺伝子とかは有用性を明記すればいいらしい、ｳｼｼ

379 ：東工兵士：03/03/15 04:54 ID:oF2KiLB9

>>378
しかし…法律屋は生命系専門家の説明を理解するのは困難だろう。

両者の知識を持った人間が求められてると

難しいねえ

380 ：エリート街道さん：03/03/15 04:55 ID:SRy5Q3vm

よーーーーーーーし、俺がなってやる！！　　　　　　　　　　　

381 ：（　´,_ゝ`）ｳｼｼ：03/03/15 04:58 ID:0FBMSy2z

>>379
医療行為はダメなんだよね、ｳｼｼ
生命倫理とかも絡んできて、時間がかかっているのもわかるような気もするが、ｳｼｼ
国際競争力をつけないといかん罠、ｳｼｼ

382 ：エリート街道さん：03/03/15 04:59 ID:SRy5Q3vm

理系が法律やった方が効率的だな、やれ！！お前等！！　　　　　　　　　　　

383 ：エリート街道さん：03/03/15 05:01 ID:f8mU5SHR

企業がもう少し弁理士に理解があったら、
弁理士資格目指すんだが・・・

384 ：（　´,_ゝ`）ｳｼｼ：03/03/15 05:02 ID:0FBMSy2z

>>382
だから、これが一要因としてロースクールつくるんでしょ、ｳｼｼ
つまり、理系弁護士の育成→国際競争力（技術立国だからね）がある弁護士の育成、ｳｼｼ
で、俺は後進に任せます、ｳｼｼ

385 ：東工兵士：03/03/15 05:02 ID:oF2KiLB9

>>381
例えば、特殊な遺伝子が壊れているサンプルとか、実験に不可欠な試薬などのキットの特許権や製造基盤がアメリカやドイツにあって日本では、それらの国の3倍くらいの金払ってようやく研究が出来る状態。

アメリカより予算が無いのに、アメリカの3倍もコストがかかる日本。

これでは研究者の能力に関わらず、アメリカにかなうはずも無い。

今でもやばいのに…早く整備しないとマジでヤバイな

アメ公に日本人のゲノム握られたら…（ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

386 ：エリート街道さん：03/03/15 05:02 ID:9B8n37pm

>>377
うーん・・・あのな、大雑把な概念の話をすると、

昔のアメリカ　：　特許は一部の人間の利益になるだけ＝公益性に反する
今の日本　　　：　特許は研究者･開発者の利益を保証する為に存在する
今のアメリカ　：　特許は海外との競争で力を発揮する

つー感じなんだわ。
アメリカは挙国一致で「権利！権利！権利！」の世界。
日本の特許＆知的所有権に対する考え方はマトモだと思うが、
悠長過ぎる面があるなぁ。かといってクローズドな知的所有権至上主義社会も・・・

387 ：（　´,_ゝ`）ｳｼｼ：03/03/15 05:04 ID:0FBMSy2z

>>383
企業知財部だとサラリーマンにしかすぎないからなー、ｳｼｼ
やぱ、独立系職種なのかな、ｳｼｼ

388 ：エリート街道さん：03/03/15 05:04 ID:SRy5Q3vm

>>384
なーるほど、弁護士の馬鹿息子対策だけではないんだな。　　　　　　　　　　　

389 ：（　´,_ゝ`）ｳｼｼ：03/03/15 05:10 ID:0FBMSy2z

>>385
俺の専攻（秘密）だと、特許特許になってくる、ｳｼｼ
ミ○ルタだっけか、AF一眼レンズかなんかで、アメリカにやられたの、ｳｼｼ

>>386
あんまり縛りがキツイと、
基礎的な研究でテクニカル（文面上？）な特許とった奴に金が流れ込んで
応用研究が停滞する可能性があるね、ｳｼｼ
基本的に応用系は、既存のものを大きく改変できず（？）に利益を出そうとする代物だし、ｳｼｼ

390 ：エリート街道さん：03/03/15 05:19 ID:9B8n37pm

>>389
そうそう。
アメさんは日本の大学やら企業やらの応用研究を恐れてたのだ。
俺らが子供の頃、「日本は真似をしたり改良したりするばかりだ」とか言われてたろ？
決してそんな事は無いのだが、ありゃアメリカのプロパガンダだったのさ。
で、「基礎研究に力を入れてるアメリカは、もっと利益を享受すべきだ」
って世論を国内外で高めて、知的所有権をやたら主張しはじめた、という経緯。

っつー事で、法曹関係者を増やすのは重要だが、それだけでは解決しない。
国策として知的所有権について考えないとアカンな。なるべく、アメリカとは違う方向で。

391 ：エリート街道さん：03/03/15 05:20 ID:tzejW7MB

ｿﾆﾝ

392 ：（　´,_ゝ`）ｳｼｼ：03/03/15 05:23 ID:0FBMSy2z

>>390
やっぱ、国力を背景にした強引さの違いだな、ｳｼｼ
勝手に戦争するわ、京都議定書を守らない国だからな、ｳｼｼ

393 ：エリート街道さん：03/03/15 05:27 ID:9B8n37pm

>>392
ブッシュが大統領になったからねぇ。
ゴアがなってりゃ、だいぶ違った。
彼は環境問題に関して対策を講じようとしてたから（もちろん国益第一で）。

394 ：エリート街道さん：03/03/15 05:29 ID:SRy5Q3vm

国益よりも人類皆の利益だ！！！！！！　　　　　　

395 ：東工兵士：03/03/15 05:29 ID:oF2KiLB9

日本は真似ばっかりか…現実にまねばっかりな分野も多い

だが、それはアメリカにしても欧米にしても日本のまねはしている。
例えば自動車とかね。

…自分のことは棚に上げて一方的に日本を責めてくるのはやだねえ。

さっきニュースみてたら、アメ公がフランスの製品壊してたよ。
貿易摩擦のときの日本製品破壊と同じだ

396 ：エリート街道さん：03/03/15 05:30 ID:9B8n37pm

>>394
国益を主張しあって均衡のとれてる状態が、「人類の利益」に繋がる。
ま、血の流れる事もあるわけで・・・・

397 ：エリート街道さん：03/03/15 05:32 ID:SRy5Q3vm

３９６君君はアメリカみたいなこと言うので先生は悲しくなりました。　　　　　　　　

398 ：東工兵士：03/03/15 05:33 ID:oF2KiLB9

明らかに均衡取れてねえなｗ

399 ：（　´,_ゝ`）ｳｼｼ：03/03/15 05:35 ID:0FBMSy2z

核の抑止力が平和につながるちゅう話もあるしな、ｳｼｼ
物事に対する考え方が多様化しすぎて、よーわからん、ｳｼｼ

400 ：エリート街道さん：03/03/15 05:35 ID:9B8n37pm

>>395
そこらへんはホレ、政権によるわな。
一時期、日本の鉄鋼業界がやたらダンピングで有罪判決食らったけどさ、
ハーグの国際法廷じゃシロだったんだわ。

で、クリントン政権が何故日本の鉄鋼を目の敵にしたかというと
鉄鋼業界（もちろん保守的）の組織票と献金が欲しかったわけで・・・・
逆に、日本の鉄鋼が安く買えなくなった自動車業界を始めとする製造業は
クリントン政権を猛烈に非難。

政治なんてヤクザの世界と同じだからな、無理が通れば道理引っ込む。

401 ：エリート街道さん：03/03/15 05:39 ID:9B8n37pm

>>398
取れてねぇのよ（ｗ
だから今は「フランス頑張れ！」って心情だ。

ム　ル　ロ　ア　の　核　実　験　も　、
ク　レ　ッ　ソ　ン　の　日　本　叩　き　も　忘　れ　な　い　け　ど　な

ついでにシドニー五輪の篠原vsドゥイエの誤審も忘れないけどな

402 ：東工兵士：03/03/15 05:49 ID:oF2KiLB9

>>401
ドイエは死刑ものだけどな

フランスは俺は嫌いだ。

だが…昔もドゴールがアメリカに逆らったように…誇り高き国だ。

そこはすばらしい。

403 ：（　´,_ゝ`）ｳｼｼ：03/03/15 05:53 ID:0FBMSy2z

フランス人曰く、英語は記号に等しい言語らしい、ｳｼｼ

404 ：エリート街道さん：03/03/15 06:02 ID:9B8n37pm

>>402
知ってるか？
ドゴールは第2次大戦でアメリカの実力を見て、
フランス国内にドルを準備しまくったのだ。

アメリカに反抗して屈服させれば万々歳、
アメリカが世界の覇権を握ってもフランスは安泰。

「古いヨーロッパ」の叡智だわな。

405 ：東工兵士：03/03/15 06:04 ID:oF2KiLB9

>>404
知らねえｗ

ヒトラーにすぐ降伏したあまり実力の無い国ではあるが…いろんな意味で老獪でかつプライドも高い国だ罠

406 ：エリート街道さん：03/03/15 06:09 ID:9B8n37pm

>>405
俺の持論なのだが、メシの旨い国は戦争が弱い。
イタリアとかフランスとかな。
逆に大英帝国・ドイツ・合衆国あたりは・・・・

407 ：東工兵士：03/03/15 06:10 ID:oF2KiLB9

>>406
凄い説だｗ

戦前の中華料理は凄くうまかったのだろうか…と思ったよ。

408 ：エリート街道さん：03/03/15 06:13 ID:9B8n37pm

>>407
凄く旨かったに違いない。
大体、メシなんぞにうつつを抜かしてるようじゃ強い軍隊は作れねぇ。

409 ：エリート街道さん：03/03/15 06:24 ID:bBpJWcnt

ｵﾏｴﾗの話おもろいな毎週書いてくれ

410 ：エリート街道さん：03/03/15 07:05 ID:YWI+4UYd

理系全般板にこんなものありますた

Aグループ（売上+技術+特許）
マイクロソフト、IBM、オラクル、キヤノン、シスコシステムズ、ルーセントテクノロジー
フォード、ダイムラークライスラー、GM、GE、インテル、シーメンス
サンマイクロシステムズ、ソニー、NEC、東芝、日立、三菱電機

Bグループ（加工製造サービス+売上）
DELL、HP、イトーヨーカドー、いなげや、しまむら、サークルK、アビバ、トヨタ、ユニクロ
サムソン、台灣積體電路TSMC、海爾集団公司Haier

411 ：ソニーが一番！！：03/03/15 18:34 ID:eJroExvf

大学別・理系就職者数（有名企業）一覧

ソニー　東大33、早稲田28、東工大22、阪大18、慶応15、電通大14、理科大14
日立　早稲田47、東工大42、阪大35、九大34、東大33、京大30、慶応28
東芝　早稲田36、東工大30、東大27、阪大26、九大21、京大19、慶応12
三菱電機　阪大28、早稲田18、東大14、九大10、慶応10、京大9、東工大9、電通大9、同志社9
ＮＥＣ　早稲田32、東工大30、東大29、阪大28、京大22、慶応18、電通大17、理科大17
富士通　早稲田56、慶応44、阪大36、東大34、京大24、東工大22、理科大19
松下　阪大47、早稲田32、京大30、東大23、同志社22、東工大21、九大21
シャープ　阪大29、京大16、東工大10、九大10、早稲田9、同志社8、神戸7
ＩＢＭ　慶応61、早稲田45、東大42、京大25、東工大22、阪大22、理科大21

412 ：エリート街道さん：03/03/15 18:38 ID:1SEgLqw7

ソニー以外はゴミに見えるよ。

413 ：ＱＱＱ ◆/wKEIOrJAM ：03/03/15 18:44 ID:rEINyvbF

ソニー慶応１５ってその資料はいつの？
慶応のでみたらソニー24だったよ。
ＮＥＣ２３、ＩＢＭ３７、東芝２２
http://www.keio.ac.jp/keio_sogo_master/pdf/data_7.pdf

414 ：エリート街道さん：03/03/15 18:45 ID:G6DjxsS1

世界一メシの旨い韓国は今後どうなるんでせうか？

415 ：教育　心理 ◆xykOyqQdTs ：03/03/15 18:47 ID:mHaSJ97e

>>406
その説は正しい。

イギリス人は味覚音痴なため、世界中に出て行けた。
（肉とゆでた野菜さえあればいい）
アメリカ人も味覚音痴なため、世界中で戦争かできる。
（コーラとハンバーガーさえあればいい）

一方、フランス人は食を大切にするあまり、大切なところで負けた。
（ワインが切れると力がでない）　
味覚が繊細な日本人が、戦争をはじめるなど、無謀そのもの。
（すしが食いたい、みそ汁のみたい、豆腐食いたい）

416 ：東工兵士：03/03/15 18:59 ID:oF2KiLB9

>>415
＞ゆでた野菜
まずそうだ（ｵｵﾜﾗ

っていうか、俺はイギリスが世界中に出かけた理由は、まずい飯しかない母国から逃げるため＆母国に植民地のコック(例：インド）を呼ぶため
っていう珍説を聞いたことならあるけどな

417 ：（＾０＾）：03/03/15 19:02 ID:CbdioxFj

フランスも元々は食に興味無い人々だったことは意外と知られていない。

418 ：東工兵士：03/03/15 19:03 ID:oF2KiLB9

昔から食に命かけてたのは中国だろうな

419 ：エリート街道さん：03/03/16 05:20 ID:X3kCylHs

ソニー最強age

420 ：エリート街道さん：03/03/16 05:31 ID:BeRqcncA

ソニーは確かに優良企業だけど主にソフト系だろ？
ハード系は他の企業が良いのではないか？

421 ：エリート街道さん：03/03/16 05:50 ID:QJ0uhDk1

ソフト系じゃねーだろｗ

家電メーカーだ

422 ：エリート街道さん：03/03/16 06:13 ID:BeRqcncA

ソニーの一番の功績はソニータイマーの開発

423 ：エリート街道さん：03/03/16 06:49 ID:G4Q9TuQR

SONYよりトヨタ

424 ：エリート街道さん：03/03/16 06:55 ID:XaIIxhJP

岡野工業

425 ：エリート街道さん：03/03/16 07:18 ID:wdYfvBYf

●●●地味だけど　ささやかな人生って　ス　テ　キ　●●●

東京都庁（ただし幹部候補になるには東大法卒業が必須です）
大阪市役所（　　〃　　　　　　京大法　　　〃　　　　　）
大阪府庁（　　　〃　　　　　　阪大法　　　〃　　　　　）
北海道庁（　　　〃　　　　　　北大法　　　〃　　　　　）
仙台市役所（　　〃　　　　　　東北大法　　〃　　　　　）
名古屋市役所（　〃　　　　　　名大法　　　〃　　　　　）
福岡市役所（　　〃　　　　　　九大法　　　〃　　　　　）

●●●いまや　金融・保険・商社　は負け組　来年会社ないかも●●●
※特定危険ニ大學　
一橋大（ここに逝くなら後一歩がんばって東大法へ行け）
神戸大（　　　同じ　　　　　　　　　　阪大法　〃　）
つぶれそうな会社へ入りたいなら　止　め　は　し　な　い　よ

426 ：エリート街道さん：03/03/16 07:41 ID:M+Z8IYES

ソニーより、ゴールドマンサックス

427 ：エリート街道さん：03/03/16 07:55 ID:oCDPNqSI

>>425
本当の幹部候補は国家１種キャリアからの出向組だろ。

それと、福岡は地元一流公立高校出である事が重要。
九大卒かどうかは大して問題にならない。

428 ：エリート街道さん：03/03/16 07:56 ID:oCDPNqSI

>>416
ワンピースのサンジはそういう経緯で海賊なのにコックやってるのかもしれぬ・・・

429 ：エリート街道さん：03/03/16 08:00 ID:wdYfvBYf

某国一多いところの者ですが、●●部長とか云っても
所詮「お客様扱い」に過ぎないわけで、実権は地元が握っていますな。
三割自治の中では、お客様を迎えるメリットもあるのですが、
逝かされる方も、子供の進学とか家庭内の問題をかかえることも多く
実際、内側から見るにつけ、本当に襟糸なんだか、なんともいえないねぇ。
そう考えると　>>427　の地元高校派閥は納得！

430 ：ミ,,-Д-彡兜山 ◆LawKGUhn16 ：03/03/16 08:03 ID:AYyIjXf4

イギリス人（ゲルマン民族）は他民族に比べ味覚が劣るため、
他の民族からみるとイギリス料理は不味いかもしれないが、
当のイギリス人は別に不味いと感じてないはずだと言ってみるtest

431 ：エリート街道さん：03/03/16 08:05 ID:wdYfvBYf

国一と逝っても官庁どうしの出向があるので、メチャメチャ動くぜ。
支店どうしの異動まではいいのだが、場合によっては別の会社への
出向もある。同系列ならいいのだが、例えば、いきなり宮Ｎ庁とかだと
いきなりミヤビな世界だぜぇ！侍従から言われて滅入ることもありあり。
環境に慣れにくい人は地方上級の方がいいかもな。

432 ：エリート街道さん：03/03/16 18:17 ID:P+zIKkAW

東工大→富士通と理科大→ソニーならどちらがいいですか？

433 ：（　´,_ゝ`）ｳｼｼ：03/03/16 18:20 ID:43YVdTWR

>>432
自分の専攻、配属部署等による、ｳｼｼ
最近、富士通は、トップの痛い発言により、人気ないみたいだよ、ｳｼｼ

434 ： ◆NKTC.invew ：03/03/16 18:21 ID:HYLABYkr

イギリス料理はローストビーフの他にどんなのがあるの？

SONYか．．．ソニータイマーさえなければどんなにいいかw
ちなみに僕のVAIOは3年目．まだ元気です．

435 ：（　´,_ゝ`）ｳｼｼ：03/03/16 18:22 ID:43YVdTWR

>>434
俺もローストビーフしかしらないな、ｳｼｼ
僕のVAIOは１年半、元気じゃなくては困ります、ｳｼｼ

436 ：エリート街道さん：03/03/16 18:24 ID:u4gGy5Xf

医薬品のアスト○ゼネカは？

437 ：（＾０＾）：03/03/16 18:24 ID:MsC4s0D5

ヨークシャープディングに、シェパーズパイにフィッシュ＆チップス（＾０＾）ﾜﾗ

438 ：（　´,_ゝ`）ｳｼｼ：03/03/16 18:25 ID:43YVdTWR

>>436
製薬系はわからないや、ｳｼｼ

439 ：エリート街道さん：03/03/16 18:26 ID:oqodabIX

同じソニーでも使い走りから研究部門の人間までいるからな～
ソニーは確かにいいところだけどね。

440 ：（　´,_ゝ`）ｳｼｼ：03/03/16 18:30 ID:43YVdTWR

自分の研究テーマこだわって、会社を絞り込むか
経営体質にこだわって、会社を絞り込むか
人それぞれだ罠、ｳｼｼ

いずれにせよ、
会社に入れば、社命に従うんでしょ、ｳｼｼ
経営に関しても先のことは読めなかったりする、ｳｼｼ

441 ：エリート街道さん：03/03/16 18:31 ID:KTCDQ0l7

東大
日立製作所　 52
日本ＩＢＭ　 47
ソニー　 45
富士通　 41
ＮＥＣ　 28
東芝　 27
三菱重工業　 21
三菱電機　 18
トヨタ自動車　 15
三共 14
東レ　 13
富士写真フィルム　 13
松下電器産業　 12
日本ヒューレットパッカード 12
凸版印刷　 12
萬有製薬 11
ブリヂストン 11
山之内製薬 10
キャノン　 10
川崎重工業　 9
本田技研工業　 9
住友電気工業　 8

442 ：エリート街道さん：03/03/16 18:32 ID:KTCDQ0l7

東工大
富士通　 37
ソニー　 35
日立製作所　 31
東芝　 29
ＮＥＣ　 28
日本ＩＢＭ　 25
松下電器産業　 20
キャノン　 17
三菱重工業　 17
本田技研工業　 17
トヨタ自動車　 15
富士写真フィルム　 14
三菱電機　 14
大日本印刷　 11
シャープ 10
富士重工業　 10

443 ：エリート街道さん：03/03/16 18:36 ID:KTCDQ0l7

早稲田理工

４３名　日立製作所
３４名　日本ＩＢＭ
３０名　東芝
２７名　ソニー　富士通
２５名　ＮＥＣ
２０名　キヤノン　松下電器産業
１９名　三菱電機
１６名　野村総研
１５名　ＮＴＴデータ
１２名　トヨタ自動車
１１名　ＮＴＴドコモ
１０名　ＪＲ東日本
　９名　三菱重工業　松下通信工業　本田技研工業　東京電力
　　　　ＮＴＴコミュニケーションズ　凸版印刷
８名　鹿島建設　日本ヒューレットパッカード　リコー　シャープ
　７名　ブリジストン　大成建設　アクセンチュア　ＮＨＫ　ＪＲ東海
　　　　プライスウォーターハウスクーパースコンサルタント
　６名　三井物産　日本総研　ローム　コンパックコンピュータ　ＮＴＴ
　　　　富士重工業　沖電気工業

444 ：（＾０＾）：03/03/16 18:38 ID:MsC4s0D5

松下通信工業なんて今は無き会社が（＾０＾）

445 ：エリート街道さん：03/03/16 18:39 ID:pNIE2eLP

>>430
イギリス人=（ゲルマン民族）ですか？

446 ：エリート街道さん：03/03/16 18:47 ID:tWveLr0T

大阪人（朝○、B洛民族）は他民族に比べ味覚が劣るため、
他の民族からみると関西料理は不味いかもしれないが、
当の大阪人は別に不味いと感じてないはずだと言ってみるtest

447 ：エリート街道さん：03/03/16 18:51 ID:KTCDQ0l7

>>446
飯が不味いと言えば名古屋じゃないの？

448 ：エリート街道さん：03/03/16 19:01 ID:q+TGXkzZ

会社員になりたくない、上位１％＝1000万円のために暇の無い人生と
サービス残業の嵐、滅私奉公するんだったらまだ年収500万の非常勤歯科医の
ほうがまし。俺の個人的な意見だけどね

449 ：ドナ ◆KaiMMb2aQ6 ：03/03/16 19:05 ID:rrTZ7lUd

>>446
味覚音痴なのは関東人でつ！！

>>447
禿しく同意しるっ！でつ！！

450 ：エリート街道さん：03/03/16 19:31 ID:VIAtJ7fm

>>448
マターリ関電でも
35歳で年収1000万円ですが。

451 ：エリート街道さん：03/03/16 19:34 ID:8JykHdoe

なごやはええで
www.geocities.co.jp/Milano-Killer/6421/nagoya.swf

452 ：first：03/03/16 19:34 ID:RoeAYOBp

電力はマターリしてないんでは？接待の嵐だと聞くけど

453 ：エリート街道さん：03/03/16 19:37 ID:q+TGXkzZ

>>450
でもさ、一回やめてふらっと旅行なんてできないじゃん。医歯薬
のライセンスがあればやめてもすぐ次が見つかるしって言う意味もある。俺は
年収と同じくらい束縛度や時間を重要視してるよ。

母が薬なんだけど10年間も無職主婦だったのに正社員として10年ぶりに復帰した
時にいきなり年収600万、しかも速攻で就職決定だったから。文系で40歳で10年
無職だったら求人なさそうだし。

454 ：エリート街道さん：03/03/16 19:39 ID:q+TGXkzZ

俺が最重要視してるのは｢やめてやる、このやろう｣って言って次が
あるかどうかってところだな。医師や歯科医、薬剤師はそれが可能だから。

455 ：エリート街道さん：03/03/16 20:28 ID:JRCx62d5

>>454
他には弁護士・公認会計士など。
世知辛い世の中だねぇ。

456 ：エリート街道さん：03/03/16 20:53 ID:DJBG38gT

>>454-455
横の繋がり強いから、暴言吐くと干されるぞ。

457 ：チャチャマンボ：03/03/16 20:57 ID:MTTRu9K+

悪評は、すぐ広まるからなｗ

458 ：エリート街道さん：03/03/16 20:59 ID:JRCx62d5

>>456
それも含めて、世知辛いのぅ・・・

智に働けば角が立つ。
情に棹させば流される。
意地を通せば窮屈だ。

459 ：first：03/03/16 21:00 ID:RoeAYOBp

>>458
それ何の言葉だったっけ

460 ：エリート街道さん：03/03/16 21:01 ID:cpX95ySF

＞＞１
男優

461 ：エリート街道さん：03/03/16 21:03 ID:JRCx62d5

>>459
「それから」
厨房のころは「ふーん」としか思わなかったが、
今になって読み返すと本当に名著だ。「坊ちゃん」モナー。

462 ：first：03/03/16 21:04 ID:RoeAYOBp

草枕か…。読んでみよう。

463 ：first：03/03/16 21:05 ID:RoeAYOBp

>>461
ググったがどうやら草枕のようだ。
「それから」はどんなんだったかな

464 ：エリート街道さん：03/03/16 21:16 ID:JRCx62d5

>>463
スマソ。赤面だ。
「それから」は、Kさんのやつでは。

私は、その人を先生と呼んでいた・・・とかいうやつ。

465 ：エリート街道さん：03/03/16 21:16 ID:q+TGXkzZ

ソニーよりＡＶ男優のほうがよくないか？

466 ：エリート街道さん：03/03/16 21:22 ID:JRCx62d5

>>465
でも、スカトロや獣姦の担当になったら・・・

467 ：first：03/03/16 21:22 ID:RoeAYOBp

悲惨だなｗ

468 ：（　´,_ゝ`）ｳｼｼ：03/03/16 21:24 ID:JCbZ7dGt

ソニーに勤務しながら、土日だけＡＶ男優になるちゅう手もある、ｳｼｼ

469 ：エリート街道さん：03/03/16 21:30 ID:JRCx62d5

実際、ソニーってそんなに良いのだろうか？
製造業である以上、やはり合う-合わないがあると思うが。

470 ：エリート街道さん：03/03/16 21:35 ID:FHMExKvm

コンサルがいいんじゃ？

471 ：チャチャマンボ：03/03/16 21:37 ID:MTTRu9K+

コンサル、コンサルって、ヴァカの一つ覚えか？

472 ：first：03/03/16 21:38 ID:RoeAYOBp

ある意味コンサルはヴァカの一つ覚え

473 ：チャチャマンボ：03/03/16 21:40 ID:MTTRu9K+

>>472
なかなかいーね、ちみ

474 ：エリート街道さん：03/03/16 21:40 ID:KS2czlS/

慶応っていいよなー、いい所いつも持っていくもんなー
ソニーに入るってことを目的とするならば
東大や東工大より優先する価値はあると思うぜー

475 ：エリート街道さん：03/03/16 21:42 ID:JRCx62d5

いや、コンサルってのは確かに魅力的ではある。
「総合商社」と同じように、様々な業務に携われる可能性があるという面で。
しかし「総合商社」と同じように、何をやらされるかわからないリスクも。

文系は、どう考えても非・製造業が良いのだが・・・・。

476 ：チャチャマンボ：03/03/16 21:42 ID:MTTRu9K+

ソニーなら、阪大だろ

477 ：first：03/03/16 21:43 ID:RoeAYOBp

コンサルなんかに新卒で逝ったら再就職のアテなんかねーぞ

478 ：エリート街道さん：03/03/16 21:46 ID:JRCx62d5

>>477
いや、たいていのコンサルってSEだから、そっち方面で・・・
あまり良い将来だとは思えんがな。

479 ：チャチャマンボ：03/03/16 21:47 ID:MTTRu9K+

コンサルっていや、戦コンだろっ

480 ：エリート街道さん：03/03/16 21:48 ID:DJBG38gT

>>478
さすがにそれを想定して「コンサル」とは言って無いと思うぞ。

481 ：first：03/03/16 21:49 ID:RoeAYOBp

いえいえ、監査法人ですよ。体育会系ﾏﾝｾｰ

482 ：エリート街道さん：03/03/16 21:49 ID:JRCx62d5

ぶっちゃけ、戦コンに入る香具師がこんなクソ板に出入りしているとは思えない・・・。

483 ：チャチャマンボ：03/03/16 21:50 ID:MTTRu9K+

体躯会計ってなに？

484 ：first：03/03/16 21:51 ID:RoeAYOBp

>>482
甘い

485 ：エリート街道さん：03/03/16 21:51 ID:q+TGXkzZ

名誉欲を捨ててＡＶ男優になれば性欲を満たしながら金を稼ぐという
人間本来の姿に戻れるぞ

486 ：明日もどこかで～♪ ◆uek7fFHv8A ：03/03/16 21:52 ID:hmWnSXgU

>>477
コンサルで再就職の宛てがなければ、誰に宛てがあるんだろう

487 ：チャチャマンボ：03/03/16 21:52 ID:MTTRu9K+

明らかに、AV男優の方が才能必要だろ

488 ：エリート街道さん：03/03/16 21:53 ID:JRCx62d5

>>484
そうなん？

489 ：明日もどこかで～♪ ◆uek7fFHv8A ：03/03/16 21:53 ID:hmWnSXgU

>>483
利益の当てもなく、繰延べ精勤資産をつみ倒すことです。

490 ：チャチャマンボ：03/03/16 21:57 ID:MTTRu9K+

>>489
師匠ﾍﾞﾝｷｮｰしてんな
「利益」は「課税所得」にした方が、よかったｗ

491 ：明日もどこかで～♪ ◆uek7fFHv8A ：03/03/16 21:59 ID:hmWnSXgU

>>490
ぐはぁ

492 ：エリート街道さん：03/03/16 22:49 ID:9+D0vYd+

松井秀喜の嫁。

493 ：エリート街道さん：03/03/17 00:38 ID:BWBGVC6n

ソニーなら早稲田だろ。
出世が早い。

494 ：エリート街道さん：03/03/17 00:42 ID:hX6m5zJT

>>493
初めて聞きました。

495 ：エリート街道さん：03/03/17 00:43 ID:hX6m5zJT

>>486
コンサルでスキルを磨かなければ当然、再就職の道はありません。
転職の世界はそんなに甘くはないのです。

496 ：エリート街道さん：03/03/17 00:44 ID:BWBGVC6n

>>494
創始者・会長も早稲田。
役員最多も早稲田。

497 ：エリート街道さん：03/03/17 00:44 ID:hX6m5zJT

>>496
就職者数を考えたことありますか。

498 ：エリート街道さん：03/03/17 00:45 ID:OWB8uodq

>1理系の最高峰はトヨタだろ

499 ：エリート街道さん：03/03/17 00:45 ID:BWBGVC6n

>>497
理系は同数。
文系は慶応が多いな。
出世はあまりしてないが。

500 ：エリート街道さん：03/03/17 00:46 ID:hX6m5zJT

>>499
今の就職者ではなく、役員クラスの人が就職したころ。

501 ：エリート街道さん：03/03/17 00:46 ID:168/K/Sm

年金もらえるまで、大学をはしごすればイイ

502 ：エリート街道さん：03/03/17 00:47 ID:mYfQI8Jc

頂点に立つのは、所詮文系

503 ：エリート街道さん：03/03/17 00:49 ID:BWBGVC6n

トヨタは文系重視だからな。

504 ：エリート街道さん：03/03/17 00:52 ID:mYfQI8Jc

>>503
というより、経営手腕は文系のが上

505 ：エリート街道さん：03/03/17 00:55 ID:BWBGVC6n

>>504
会社によるよ。
三菱重とかは理系マンセーだし。

506 ：エリート街道さん：03/03/17 01:01 ID:vZianaA9

ソニーは、ポイント（創始者、現会長）を取れば早稲田だが
実際、各カンパニーで近年幅を利かせてるのは慶應。

学生君にはわからんだろうがな。

507 ：エリート街道さん：03/03/17 01:04 ID:mNwC7Cal

>>505
三菱重工の経営なんぞクソみたいなやり方じゃねぇかと小一時間（略

508 ：エリート街道さん：03/03/17 01:07 ID:lQsQMZ9m

自動車業界だと、
営業上位：トヨタ、ホンダ
開発上位：日産、三菱自動車
だったからな。
経営戦略を技術屋だけに決めさせると悲劇が起こるのは確か。

509 ：吹田工科大：03/03/17 01:12 ID:92RyZoXr

理系の奴は経営実権はどうでもいいから、業績を残したら、役員並の待遇が欲しいって奴が多い気がするが（一部の権力厨を除く）…

510 ：エリート街道さん：03/03/17 01:15 ID:6Bz1AlyY

お前等は株主様の為に働く使用人だ、朝まで働け！！！！　　　　　　

511 ：エリート街道さん：03/03/17 01:20 ID:Chnu74qK

まあ日銀以外ないんじゃないの。
東京海上　東京三菱　日本生命　だって今の環境考えたら
リスク一杯だし。
日銀＞＞東京海上＞東京三菱＞＞日本生命
電通はわからない。一気におちこむかもしれないし
テレビ局もいまの独占体制はつづかないだろう。
しかし会社員って根無し草で保証なんてなにもないんだよなあ。
財産ある程度もってないといつ破綻しても
おかしくない奴なんてごろごろいるものなあ。
家のローンかかえてる奴は会社ぽしゃれば全部借金だけのこるわけだし
家うっても膨大な借金が何千万も残るだけ。嫁さん子供抱えて地獄だよ。
怖ろしい世の中だよな。

512 ：エリート街道さん：03/03/17 01:23 ID:Chnu74qK

考えてみると家なんて今の時期絶対かうもんじゃないよな。
身軽が一番。家は財産でなくあくまで借金。

513 ：エリート街道さん：03/03/17 01:33 ID:6Bz1AlyY

今はやはり株だ、俺は株を買いまくり。　　　　　　

514 ：エリート街道さん：03/03/17 01:40 ID:nU/BHRtq

>>513
8000割れの時代に、勇者ですね

515 ：法経：03/03/17 01:43 ID:cXlkcKsH

優秀な理系の諸君には、
ぜひメーカーに行ってほしい。
このままだと、
会社云々の前に
日本がつぶれてしまう

516 ：エリート街道さん：03/03/17 01:44 ID:6Bz1AlyY

だから買うのさ。

絶対に潰れない世界的な企業の株でも格安で手に入る、こんなオイシイ事そうはない。　　　

517 ：（　´∀｀） ◆beDOUTEIis ：03/03/17 01:44 ID:O4yvQyqE

>>513
頑張れ

518 ：エリート街道さん：03/03/17 01:46 ID:6Bz1AlyY

今年はメーカーが潰れると聞いたな、どこかはいえんが。　　　　　　

519 ：エリート街道さん：03/03/17 01:49 ID:6Bz1AlyY

サーテ煙草が吸いたいので落ちる。　アディオス！！青年達！！　　　　　

520 ：エリート街道さん：03/03/17 02:14 ID:lQsQMZ9m

>>513
山水電気に全てを賭ける！
来い！18円！

521 ：東大理系：03/03/17 04:05 ID:wrs5esTT

【就職板就職偏差値ランキング　3/17　第1版】
７７　経済産業省、財務省（司法試験３年合格）　
７６　日本銀行、総務省(旧自治省系)
７５　外務省、ＧＳ（司法試験４年合格）
７４　警察庁、ﾓﾙｽﾀ、ＭｃＫ、ＢＣＧ
７３　厚生労働省、金融庁、政策銀、国際銀、ﾒﾘﾙ（司法試験６年迄合格）、JPﾓﾙｶﾞﾝ、ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ
７２　国土交通省、日ﾃﾚ、ＮＳＳＢ、ＪＩＣＡ、LB、日本財団
７１　ＪＥＴＲＯ、日銀(特定専門職)、ﾌｼﾞ、ＴＢＳ、MRI、ＪＲＡ
７０　ﾃﾚ朝、ＮＨＫ、講談社、文藝春秋、電通、三菱商事、三菱地所
６９　ﾃﾚ東、朝日、集英社、小学館、ﾄﾖﾀ、ｿﾆｰ、SME、東電、三井不動産、三井物産、野村ＩＢ
６８　都庁1種、読売、新潮社、博報堂、日経、東京海上、東京三菱、NRI（SE以外）
　　　ｱｸｾﾝﾁｭｱ(戦略)、関電、ＪＲ東海、郵政公社、外銀全般(ﾊﾞｯｸ)、
６７　日銀(特定業務職)、JA全中、毎日、日本郵船、ﾎﾝﾀﾞ、東京ｶﾞｽ、ＪＲ東日本
　　　武田薬品、日航、全日空、日生、東芝EMI、住友商事、水資源開発公団
６６　産経、中日、角川書店、日経ＢＰ、味の素、伊藤忠、大和SMBC、JRI（SE以外）、DIR（SE以外）
６５　地方上級、ｷﾔﾉﾝ、任天堂、鹿島、日産、花王、ﾘｸﾙｰﾄ、NRI（SE）、ﾄﾞｺﾓ、
　　　富士ﾌｲﾙﾑ、ＪＲ西日本、ＳＭＢＣ、三菱重工、中電、三菱信託、信金中金、ＮＴＴﾃﾞｰﾀ
６４　ＡＤＫ、住友信託、野村証券、商工中金、ＩＢＭＢＣＳ、三井住友海上、丸紅、
　　　三菱化学、松下電器、旭硝子、新日鐵、ＩＢＭ、ｱｸｾﾝﾁｭｱ、第一生命、損保ジャパン、JA全農
　　　みずほ証券、資生堂、ﾌﾞﾗｸｽﾄﾝ、みずほ(信託)、ＵＦＪ、大阪ｶﾞｽ、商船三井

文系からみりゃかなり正確でしょうな

522 ：エリート街道さん：03/03/17 04:20 ID:BWBGVC6n

ソニーは早稲田。
これ常識。
エンターテイメントも生命も早稲田だった気がする。

523 ：エリート街道さん：03/03/17 04:24 ID:YAKdspI+

そうなのか、ソニー受ければよかったな。　　　　　　　　　　

524 ：エリート街道さん：03/03/17 13:49 ID:qh4/E0G5

待遇よりも自分のやりたい仕事できる企業に行けばいいんちゃう？
ある程度の学歴がないと選択の余地はないけど。

525 ：エリート街道さん：03/03/17 20:54 ID:CO5WhUIB

ソニーがいいとか言ってる香具師は社会を知らない学生だけ。

ソニーなんか第２地銀よりずっとずっと給料安いぞ。

526 ：エリート街道さん：03/03/17 20:55 ID:CO5WhUIB

勝ち組＝マスコミ、金融（３０代で年収1400万円越え）

ソニー＝４０代平均700万円ちょっと。

527 ：エリート街道さん：03/03/17 20:55 ID:945Ob15+

>>513は株暴落で死亡

528 ：エリート街道さん：03/03/17 20:55 ID:dnA7JkWH

普通の奴が避けてとおる話題である受験や普通の奴ならばしょうがなく
なるような職業、サラリーマンをあえて自ら望んでなろうとするお前らの
自己犠牲精神に乾杯

529 ：エリート街道さん：03/03/17 20:56 ID:pOSZqQa2

ソニーってなにがいいのかな。いや、冗談抜きで。
イメージだけのような気がするけどな。学生って、企業の内実知らんわけでしょう？
コマーシャルだけで選ぶわけだからな。

530 ：エリート街道さん：03/03/17 20:57 ID:K5t1iwa9

結局何になればいいのさ？漁師？┐(´∀｀)┌

531 ：エリート街道さん：03/03/17 20:59 ID:dnA7JkWH

普通に生きられればいいんじゃね？そんなに年収のために激務に耐えて
も使う暇が無かったら意味ないよ

532 ：エリート街道さん：03/03/17 21:00 ID:RD3Ql+ue

>>529
プレステ

533 ：エリート街道さん：03/03/17 22:42 ID:J9p1nBEs

>>529
給料。
メーカートップ。

534 ：チャチャマンボ：03/03/17 22:43 ID:CbAo+04f

532＞＞＞533

535 ：エリート街道さん：03/03/17 23:20 ID:lQsQMZ9m

>>529
勤務地。
研究開発拠点が首都圏（厚木は微妙だが）にあるのはあんまない。
総合電機だと激しく色々なとこに飛ぶし、松下は関西だし。

536 ：エリート街道さん：03/03/18 04:56 ID:rh0kQ4Qe

PS2はソニータイマー入ってるからなｗ

537 ： ◆BEITO/dVuY ：03/03/18 04:57 ID:SeO00p8d

>>536
うちはまだ発動してないぞ

538 ：エリート街道さん：03/03/18 04:57 ID:rh0kQ4Qe

役員見ればわかるが技術によって立つ会社のくせに、
役員は文系の人事畑出身で占められている。
はっきりいってソニーは近い将来落ちるところまで落ちるよ。

539 ：エリート街道さん：03/03/18 04:59 ID:rh0kQ4Qe

研究職は出世できないし給料安いからダメじゃん！
最高でもフェローストップ！
研究辞めて事務畑に戻らない限り、上位の役職には就けない罠。
経営も財務も人脈も交渉力もなくて社長が務まるかよ！ｗ

540 ：エリート街道さん：03/03/18 05:03 ID:8DAV1aBd

ソニーと読売テレビならどっちですか？
友人に聞いたら関西じゃんﾌﾟｯと言われてしまいました。

541 ：東工兵士：03/03/18 05:05 ID:m0uaadNJ

>>539
アメリカの企業の研究職の給料は高かったりするわけだが…

そこらへんは、日本社会の問題だろうな

542 ：エリート街道さん：03/03/18 05:11 ID:rFLJxKJJ

>>541
そうそう。
研究だの開発だのの延長線上に経営があるわけないのに、
出世しないと給料が上がらないというシステムは、間違ってると思う。
>>538はソニーの役員に技術系がいないことを怒ってるみたいだが、
逆に役員が技術系だらけの方が危ないと思うぞ。
技術畑の連中が、出世争いにうつつを抜かしてるってことなんだから、

543 ： ◆BEITO/dVuY ：03/03/18 05:12 ID:SeO00p8d

>>540
「読売」ってどうなんだろうね。
関西人は潜在的阪神ファンだし

544 ：エリート街道さん：03/03/18 05:15 ID:8DAV1aBd

>>543
俺的には新聞社名がついててｲｲと思うが。
関西テレビは新聞社があまりにもしょぼすぎるためつかなかったのかねぇ。

545 ：エリート街道さん：03/03/18 05:23 ID:/WX7nMYH

情報系ってどういう職種に行けば勝ち組なの？

546 ：エリート街道さん：03/03/18 05:26 ID:8DAV1aBd

主な関西系企業

関西電力・・・国内2位の電力会社
大阪ガス・・・国内2位のガス会社。コージェネ展開
三井住友銀行・・・4大金融グループの一つ。不債権処理を進行中
住友商事・・・３大商事の一つ。
住友化学・・・三井との合併により国内トップの化学メーカ
住友電工・・・電線トップ。光ファイバー、超伝導に強み
住友海上・・・三井との合併により、国内2位？
松下電産・・・家電トップ。デジタル家電の本命。東京に本社移転？
松下電工・・・電産と兄弟会社。照明、配線電材トップ。きれいなおねいさんＣＭで有名。
武田薬品・・・薬品トップ。新薬開発で国際競争力ある企業。
サントリー・・・お酒ならなんでも、総合お酒メーカ。
日清食品・・・食品業界トップ
シャープ・・・電機メーカ。「液晶のシャープ」といわれるぐらい液晶関係強い。
三洋電機・・・電機メーカ。とくに電池関係が強い。
JR西日本・・・関西１の鉄道会社。

全部ソニー以下？

547 ： ◆BEITO/dVuY ：03/03/18 05:29 ID:SeO00p8d

>>545
大学や国研、企業（NTTなど）の研究者
あとはITコンサルが比較的まともでしょ

548 ： ◆BEITO/dVuY ：03/03/18 05:31 ID:SeO00p8d

神戸製鋼、クボタ、UCC、江崎グリコなんかも関西系

549 ：エリート街道さん：03/03/18 05:33 ID:rh0kQ4Qe

電力会社の年収は４０代課長級で１千万円ﾁｮｲ。
一番高いのは実は東電ではなくて四国電力ｗ
平均年収なら製造業ではトップクラスだけど、
金融マスコミと比べると見る影もなし。

社長の給料に至っては１０倍以上差が付くこともあるのが現実。

550 ：エリート街道さん：03/03/18 05:34 ID:8DAV1aBd

ソニー＞＞＞＞阪神1軍か？

井川・掛布・中村元監督・安藤元監督は関東出身なわけだが。

551 ：エリート街道さん：03/03/18 05:36 ID:UtL6H49T

552 ：エリート街道さん：03/03/18 05:43 ID:rFLJxKJJ

>>546,548
オムロン、任天堂、京セラ、村田製作所、島津製作所、宝酒造、ワコール、ローム、キーエンス
おまいら京都企業忘れすぎ。

553 ：エリート街道さん：03/03/18 06:20 ID:q3onCPCQ

勝ち組はマスコミだけであります

554 ：エリート街道さん：03/03/18 06:24 ID:nBuMuzfo

誰にお世辞言ってるの？

555 ：エリート街道さん：03/03/18 06:30 ID:+M7lYSpj

>>546
微妙な企業が多いな。
松下と武田以外は業界トップと言えないな。
日清とキリンだったらキリンのが格上だろうし。
うーむ。

556 ：エリート街道さん：03/03/18 06:38 ID:rFLJxKJJ

住友電工は電線、光ファイバ業界じゃ文句なしのトップだろ。
地味だけどな。

557 ：エリート街道さん：03/03/18 06:39 ID:Za+532L8

住友電工は高学歴しか入れません

558 ：エリート街道さん：03/03/18 08:01 ID:CAGrbOWX

＞＞all．
認識不足。
ソニーよりいいのは、食品のキッコーマン。
工場も海外シフトせず、バブルも踊らず、
キッコーマン病院を持ち地域に貢献している。

すごく地味。

559 ：コーマン病院を持ち：03/03/18 09:45 ID:r+tDp/Y6

コーマン病院を持ち
コーマン病院を持ち
コーマン病院を持ち
コーマン病院を持ち
コーマン病院を持ち
コーマン病院を持ち
コーマン病院を持ち
コーマン病院を持ち

560 ：エリート街道さん：03/03/18 13:14 ID:AnPzvVlH

給料は生活に必要な額と趣味に費やす程度の額があれば十分。
別に高価な外車や広大な家を持ちたいとは思わない。

561 ：京大法学部：03/03/18 13:29 ID:YfkiLvmR

司法修習所

562 ：エリート街道さん：03/03/18 16:11 ID:eI/WctKe

明日全国版に出るな

3/19 2100～2254
「さんまの超豪華芸能人おしゃべり研究発表会！！
だまって聞いててョさんまちゃんSP」

司会：天下の大御所明石家さんま　／　進行：武川智美（ＭＢＳ毎日放送）　
リポーター：藤岡弘、ガッツ石松、酒井敏也、ユンソナ、相田翔子、村上ジョージ
見届け人：関根勤、大竹まこと、間寛平、ＹＯＵ、極楽とんぼ、中山エミリ
出演：松浦亜弥、安倍なつみ（モーニング娘。）、保田圭（モーニング娘。）、
矢口真里（モーニング娘。）、小川麻琴（モーニング娘。）、新垣理沙（モーニング娘。）

563 ：エリート街道さん：03/03/18 16:24 ID:bNAWyB1i

は？ソニーが給料安いって？
大卒４０で1200万以上だよ
都銀よりよっぽどいい

564 ：エリート街道さん：03/03/18 16:29 ID:kqjopUoZ

>>542
じゃあ技術職そのものの給料を役員並みにしてください

565 ：エリート街道さん：03/03/18 21:10 ID:BgztokRU

>>563

>大卒４０で1200万以上

そ　れ　は　無　い。

ソニーに勤める親父を持つ息子としての意見だ。
製造業にしては良い方だと思うが、設備投資･研究開発にカネがかかるので
非・製造業に比べると給料安めだ罠。

566 ：チャチャマンボ：03/03/18 21:11 ID:UiARnVIs

・わいらない　

567 ：エリート街道さん：03/03/18 21:14 ID:6s4GVoEC

ソニーは給料より「キャリア」として最高だよ
金なら銀行のほうがよっぽど上

568 ：エリート街道さん：03/03/18 21:15 ID:BgztokRU

>>560
でも、子供が「日本医科大に行きたい」とか言ったら困るぞ。

>>566
そうだね。

569 ：エリート街道さん：03/03/18 21:16 ID:6ZbhAcrE

565
各企業のサラリー
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1550/salary.jpg

570 ：エリート街道さん：03/03/18 21:18 ID:NZFzWgGC

>>567
ソニーって格好悪くない？
ミーハーっぽい。
中身ないと思われそう。

571 ：エリート街道さん：03/03/18 21:19 ID:BgztokRU

>>567
それも大いに疑問。
今「流行り」なだけではないかと思う。
確かにホンダと並んで戦後最大のベンチャー企業だし、社風も魅力的ではある。
しかし、リクルートにせよソニーにせよ、現在の雇用情勢下では魅力的な企業も
今後魅力的（キャリアとしての価値が高い）でありつづけるかは甚だ疑問。

野村證券でバリバリ出世競争するのが「最高のキャリア」とされる時代もあったしな。

572 ：エリート街道さん：03/03/18 21:22 ID:BgztokRU

>>569
信憑性皆無。

573 ：エリート街道さん：03/03/18 21:26 ID:BgztokRU

さっきお袋に聞いてみたのだが、
「税引き前の給料じゃない？」との事だ。
それならなんとなく納得。

574 ：エリート街道さん：03/03/18 21:30 ID:6WPyEuGY

公務員、たとえ国Ⅱでもね。
２０年後によくわかるよ。

575 ：エリート街道さん：03/03/18 21:32 ID:BgztokRU

>>574
つまらんだろ、あんなの。
国Ⅰならともかく・・・・。

576 ：エリート街道さん：03/03/18 21:43 ID:z4VyEbJQ

なんだかんだいっても、医者、弁護士だな
まぁ、これからは厳しいって言うのもわかるけど
相対的に、
ちがうならどんな職業がいいの？

３労して新設はいってよかった・・・・離散だろうと給料はおなじだからな爆

577 ：エリート街道さん：03/03/18 21:48 ID:pe4d3MgI

一種下位省庁でもマスコミ金融よりは↑っしょ。
メイカーで文系でも技術系（SE プログラマー　公認会計士資格もち事務）行くなら別世界、比較不可能だが。

578 ：エリート街道さん：03/03/18 21:49 ID:XrdMnMQi

529です。
ソニーって何がいいのか、いまだにわからん。財務状況もいいわけではない。
相変わらず為替に弱い。本業とされるAVはぼろぼろ状態。
PS２みたいに、目立つ商品はあるけど、世の中PS２だけでなりたっている
わけでなし。（おそらく、>>532さんは学生ね。）
給料だってそんなにいいとはきいてないよ。海外に出たら松下の方がよっぽど
高いし。
そんなんだったら、例えば、信越化学とか、ロームとか、キヤノンとか、まあ、
学生にあんまり人気ないかもしれないけど、ものすごい優良企業のほうがいいと
思います。
・・・ということで、ソニーがいいというのは学生だけ、しかも、あまりものを
ちゃんと調べようとしていないが、なぜかアンケート調査では発言力がでかい
学生群（some kind of cluster in the student body)だと思います。

確かに、ライバル企業の私から見ても、いい会社だと思うけど、
ソニーはあまりにもイメージしすぎですよ。

579 ：エリート街道さん：03/03/18 22:09 ID:jWam9Vt9

ＧＥ入社汁

580 ：エリート街道さん：03/03/18 22:33 ID:JuyNjMGI

マスコミ＞勤務医＞キャリア官僚＞ソニー＞大手メーカー
くらいだろ。
勤務医はバイト代含めればマスコミを超える。

581 ：エリート街道さん：03/03/18 22:37 ID:wgJ/C2iL

就職版のアホ達に匹敵する痛いレスが多いなあ。
まあ、社会経験の無い学生さんの妄言だと思えばそれなりに楽しめるが。

582 ：エリート街道さん：03/03/18 22:37 ID:dQfxRIXg

朝日放送アナウンサー高野直子

白百合学園幼稚園→白百合学園小学校→白百合学園中学校→
→白百合学園高校→慶應義塾大学

チョーすご過ぎ。まさにお嬢たん。
tp://www.asahi.co.jp/ann/annprofile/takano.html

583 ：エリート街道さん：03/03/18 22:44 ID:JuyNjMGI

>>581
負け犬ハケーン。

584 ：エリート街道さん：03/03/18 22:47 ID:z4VyEbJQ

まあ、社会経験の無い学生さんから→私立の病院と
ずっとぬるま湯につかってる漏れですがなにか？

うらやましいか？ｗ

585 ：エリート街道さん：03/03/18 22:51 ID:NZFzWgGC

>>582
朝日放送ってローカル放送？
テレ朝にも出演するの？

586 ：エリート街道さん：03/03/18 22:52 ID:cXOHI5Uf

>>584
私立の精神病院でぬるま湯に浸かっておられるのですか。
すばらしい。

587 ：エリート街道さん：03/03/18 22:56 ID:z4VyEbJQ

>>586
あるいみ、精神病かもな漏れ

人とはなしたくないし・・・ｗ
プロザックでも飲むか

588 ：エリート街道さん：03/03/18 22:58 ID:dQfxRIXg

>>585
僕は関西じゃないのでわかりませんがアナ板から拾ってきたもので
ソニー＞＞＞関東出身阪神一軍選手＞＞＞朝日放送でつか？

589 ：エリート街道さん：03/03/18 22:59 ID:pe4d3MgI

>>580
画一的な・・・。
マスコミに興味アル奴ならそういう順位になるだろうが。

590 ：エリート街道さん：03/03/18 23:21 ID:JuyNjMGI

>>584
なんだ仲間か。

591 ：エリート街道さん：03/03/19 00:05 ID:1B+h6q97

>>589
給料の話だろ。
妥当な線だと思うがな。
キャリア官僚をちょっと過大評価しすぎとも思えるが。

592 ：エリート街道さん：03/03/19 00:07 ID:/BKRMyA5

日経ビジネス２００２年１月７日号「世界１０００社番付」より

キャッシュフローランキング
１：ＮＴＴ　２：トヨタ自動車　３：東京電力　４：ＮＴＴドコモ
５：日産自動車　６：日立製作所　７：関西電力
８：中部電力　９：富士通　１０：東芝

時価総額ランキング
１：ＮＴＴドコモ　２：トヨタ自動車　３：ＮＴＴ　４：武田薬品工業
５：三菱東京フィナンシャルグループ　６：セブンイレブン・ジャパン
７：三井住友銀行　８：本田技研工業　９：ソニー　１０：東京電力

ＲＯＥランキング
１：日産自動車　２：ＮＴＴドコモ　３：東京電力　４：トヨタ自動車
５：東芝　６：中部電力　７：関西電力　８：ＮＴＴ　９：日立製作所
１０：富士通

売上高ランキング
１：トヨタ自動車　２：ＮＴＴ　３：日立製作所　４：日産自動車
５：東芝　６：富士通　７：東京電力　８：ＮＴＴドコモ　９：関西電力
１０：中部電力

593 ：アン・ジョンファン：03/03/19 00:10 ID:+M9Eu+4d

　　　　　　ホンダ　ソニー

日本テレビ　　トヨタ　任天堂

　　　　　キヤノン　東京三菱銀行

　NTT　　　東京電力　　JR東日本　

　　　　　　　　新日鉄　

寸評：積極的な攻めをホンダとソニーに期待。
　　　　中盤は司令塔のトヨタを中心に攻めの布陣に
　　　　しつつメディア企業や金融も加えFW,DFとの
　　　　連携も重視。
　　　　DFはフラット３を採用し現段階での最も堅い
　　　　トリオを集めた。
　　　　ＧＫの新日鉄には鉄壁の守りを期待したいところ。

594 ：エリート街道さん：03/03/19 09:32 ID:3J1wwKfL

>>593
まさに鉄壁だな。
個人的にはキャノンを三菱重工に代えてはどうかと。
しかしそうすると昭和の遺物ばかりになるな。

595 ：エリート街道さん：03/03/19 10:54 ID:aes+wHC2

>>560
キター！高学歴者で負け犬になった奴の定番の言い訳。

ソニーも含めて製造業は従業員数が多い。
一人当たりの利益は金融のそれに比べるとずっと低いんだよ。
だから給料が少ないのは仕方がない。
メーカー系では電力・自動車などが勝ち組で、
鉄鋼・化学・繊維・水産・部品とかは完全に負け組だよ。
学生さんも就職決める前に、業界や会社ごとの給料、
また役員報酬なんかを調べてみればわかるけど、
実際に働いてみると、会社名より業界種別の方がもっと大事だってことに気付く。
大学名より実績というのと似ているな。

596 ：エリート街道さん：03/03/19 10:54 ID:SDCoSTth

>>593
　　　　ホンダ　　キャノン

　　　　　　　電通
日テレ　　　　　　　　　　任天堂

　　　東京ガス　 MTFG

　　NTT 　東電　　　JR東日本

　　　　　　新日鉄

中盤の底に堅実なMTFGを、
そして攻撃的なボランチとして東京ガス（天然ガス開発に期待）
司令塔に電通を据えることで、それぞれの連携が考えられた戦略が可能に
FWは見かけ倒しのソニーに換わり、決定力がある実力派のキャノン

597 ：エリート街道さん：03/03/19 10:56 ID:aes+wHC2

それと現在の指標はほとんどあてにならないよ。
業界の特性を勘案しての純資産倍率でも見た方がまだ正確にでるけど、
いま好調な企業が将来も好調とは限らないってことを十分に考えてから会社は決めろ。
将来性のない業界に就職したら、将来は悲惨だよ。

598 ：エリート街道さん：03/03/19 10:59 ID:SDCoSTth

>>593
この代表選考だけで、新しいスレが立てられるね。

599 ：エリート街道さん：03/03/19 11:07 ID:UZLPCPJF

お前らは年収だけで決めるのですか？興味や年収以外の要素は考えないの？
偏差値の申し子らしいと言えばらしいけど40年も働くんだぜ、しかも20年も
経てば世の中なんて今と全然違ってるよ。1970年代終盤に今のような世の中が
予想できたのかな、それと同じだと思うが・・・

600 ：エリート街道さん：03/03/19 11:10 ID:SDCoSTth

>>599
だから何？
だったら指標を示してよ。
言うだけでは無責任だね。

601 ：エリート街道さん：03/03/19 11:12 ID:UZLPCPJF

>>600
そんなの自分で調べろよ、お前が死んでも俺には関係ないし
ここで発言することに責任なんてない。便所の落書きだから。

602 ：エリート街道さん：03/03/19 11:15 ID:SDCoSTth

>>601
なれほど、その通りだね。
599のような無意味なことを書くのが
２chでことね。

603 ：エリート街道さん：03/03/19 11:16 ID:UZLPCPJF

>>602
その通り。2ｃｈなんかに意見を乞う時点でお前は終了してるということ

604 ：エリート街道さん：03/03/19 11:22 ID:SDCoSTth

>>603
せっかくの学歴板なんだから
周りを小馬鹿にして
知識を披露しあった方が
面白いかもね。と思ってた。
低学歴の溜り場だったとは。

605 ：エリート街道さん：03/03/19 11:28 ID:UZLPCPJF

>>604
俺が599で提起したのは指標じゃなくて人生観だぜ。要は
年収だけで職業を決めて満足なんですか？ってことだが
その指標を示せなんて2ｃｈに問うやつは俺はアホだと思うよ。

606 ：エリート街道さん：03/03/19 11:28 ID:Lgi0w9c6

R&I格付けAAAはトヨタ・デンソー・武田のみ

607 ：京都外大女史 ◆TYWChypKG2 ：03/03/19 11:42 ID:H+OeBLHa

京都外大は隠れた名門一流大学です！

関西での京都外大の評価は著しく良好で、立命館や関西大よりも上です。
大阪外大よりもレベルが高いという声まであります。東京でいうと明治や
学習院と同じくらいのレベルですね。関西では同志社や関西学院と
しのぎを削っているよきライバル同士です。京都外大は関東の人には知名度は
低いかもしれませんが隠れた名門なのです。関西私大の序列は、

同志社＞関学＞京都外大＞関西大＝関西外大＞甲南＝龍谷＞京都産業＝立命館＞近大
です！！

608 ：エリート街道さん：03/03/19 12:39 ID:ycRPyyok

でも、興味や年収以外の要素に土俵を持ち込むことで、
話に序列がつかなくなるんだよな・・・

あくまでココは序列つけるとこだろ？偏差値とかｗ

医者＞＞＞＞＞＞クソにーだとおもうがな

609 ：エリート街道さん：03/03/19 15:08 ID:zxQ8gZrr

>>608
そんなの当たり前だろ。
メーカー逝くヤツは馬鹿。
メーカーで勝ち組みは自動車大手と食品、製薬会社だけだな。

610 ：エリート街道さん：03/03/19 15:16 ID:s/zNbZXO

>>609
食品は怖い。
食中毒でもだそうもんなら、
一瞬でアボーン。

611 ：エリート街道さん：03/03/19 15:22 ID:zxQ8gZrr

>>610
608は食品ではなく飲料水の間違い。
食中毒の危険はあるが、麒麟、ASAHIなどの給料はメーカーとは思えないくらい高い。
奴ら独占禁止法ぎりぎりのところでやってるからな。

612 ：エリート街道さん：03/03/19 15:25 ID:1B+h6q97

あんま知られて無いけど、お菓子メーカって結構良いぞ。
給料は電機程度なんだけど、公務員を凌ぐヌルさ。
実はブランド商売の最たるもんだからね。

613 ：エリート街道さん　：03/03/19 15:27 ID:CNBk42Wt

>>612
でもオーナー企業である訳だ。

614 ：エリート街道さん：03/03/19 15:31 ID:zxQ8gZrr

>>612
最近、東ハト潰れなかったか？

615 ：エリート街道さん：03/03/19 15:36 ID:s/zNbZXO

>>614
あれは、本業だけやってればいいものを、
ゴルフ場経営に手出してアボーンしたらしい。
ニュースで言ってた。

616 ：エリート街道さん：03/03/19 15:41 ID:zxQ8gZrr

>>615
ゴルフ場とはバブルな響きですな。

617 ：エリート街道さん：03/03/19 16:32 ID:aes+wHC2

結局のところ、「所得＞学歴」は永遠の不文律だよ。

618 ：エリート街道さん：03/03/19 16:37 ID:zxQ8gZrr

>>617
そうだが所得と学歴は相関関係がある。

619 ：エリート街道さん：03/03/19 17:04 ID:aes+wHC2

より緩やかな相関関係だけどねｗ

620 ：エリート街道さん：03/03/19 17:05 ID:zxQ8gZrr

>>619
｢より｣って比較対象は？

621 ：エリート街道さん：03/03/19 17:07 ID:1B+h6q97

>>614
キャラメルコーン、オールレーズン、ハーベスト、ポテコ
こんだけブランド持ってて潰す方がウルトラCなんだよ。
想像を絶するダメ経営者だったってことだ。

お菓子部門は再生法適用の翌日だかに投資ファンドが名乗りあげたぞ。
そんだけお菓子部門単体は堅調なんだよ。

622 ：エリート街道さん：03/03/19 17:57 ID:MUjldfNd

>>621
◆もあやうくそうなりかけたな。

623 ：エリート街道さん：03/03/19 20:58 ID:GC+P12lS

人それぞれだよ、こればかりは。菓子売りが嫌な奴もいるし
血や病気を診るのが嫌で医者になりたくない奴もいるだろう

624 ：エリート街道さん：03/03/19 20:59 ID:PbbiCI5O

http://give-peace-a-chance.jp/118/momoiro.html

3/19（水）、新宿アルタ前公園にて１１時から、セクシー衣装の
「桃色ゲリラ」10人が街頭パフォーマンス！
レースクィーン、高校生、画家、キャンギャルｅｔｃ．10人の
ヘソ出しミニスカのセクシー美女集団が自作の“イラク攻撃ボタン”を描
いたハガキを配ってパフォーマンスを行った。

若手アーティストら自作カード配り反戦平和訴え　新宿
http://www.asahi.com/national/update/0319/017.html

【ビデオ】反戦平和を訴える若手アーティスト:キャンギャル（ＷＭＰ）
http://www.asahi.com/video/pinkguerrilla.wvx

625 ：エリート街道さん：03/03/19 21:01 ID:GC+P12lS

東京駅の早朝雑踏の中を歩いてると誰がどういう大学を出て
どういう仕事をしてなんてどうでもいい感じ。ただ学歴は自己満足
だなとは思う。家族を守るくらいの収入、あとは自分の好きな
仕事できれば奇麗ごとじゃなくそんなに収入が高くなくとも満足できるん
じゃないか？

626 ：明日 ◆blue/bFJ3Q ：03/03/19 21:02 ID:CYBHwlnE

>>625
人生自体自己満足じゃないかｗ

627 ：王子：03/03/19 21:13 ID:rxo1t+Kp

村役場が一番良い。

628 ：エリート街道さん：03/03/19 21:58 ID:wnvQel85

>>627
三日くらいで老け込みそう。

629 ：w.：03/03/19 22:05 ID:qBmfrgyV

みんな保守的すぎるぞ

630 ：エリート街道さん：03/03/19 22:16 ID:zxQ8gZrr

>>629
2chで人気なの職業は
公務員と団体職員とインフラ系だよ。

631 ：w.：03/03/19 22:18 ID:qBmfrgyV

>>630
ﾏﾀｰﾘというより萎え萎え系じゃないか

632 ：楽士パピレッキーノ ◆ELROOKxisA ：03/03/19 22:19 ID:pbebzc0S

己んち

633 ：エリート街道さん：03/03/19 22:19 ID:OJ7V67M5

>>630
それだけ30前後の香具師が多いってこと。
5年目くらいの金融のリクは口を揃えて「この世で最強なのは電力だ」っていってたしな・・・

634 ：エリート街道さん：03/03/19 22:20 ID:NpWJGH7P

理系は国際競争で国際水準の年収で
文系は護送船団で護送船団の年収

635 ：w.：03/03/19 22:21 ID:qBmfrgyV

>>633
金融だからじゃない

636 ：ドナ ◆KaiMMb2aQ6 ：03/03/19 22:24 ID:murYPh4t

>>630
漏れも人気職種にいると言う事になるのでつ！ww
漏れはデベロッパーからの転職組なのでつ！！

637 ：エリート街道さん：03/03/19 22:25 ID:AgwPXocA

俺は神奈川県横浜市出身。
某大手金融企業のバブル社員。

中学時代、学力は高かったが先生に反抗ばかりしてたため
内申が稼げず公立高校は受験できず神奈川区の某私立高校を受験･･･。
３年後（厳密には一浪したので４年後）、
高田馬場の某有名私学に入学。
その後バブルを謳歌しながらの学生生活。
さして苦労もなく大手企業から引く手数多。

そして今、上司とことごとく衝突し
かなり仕事をスポイルされている･･･。
最近思うのだが、内申を稼ぐ能力っつーのは
ひょっとしてサラリーマンとして
最も求められる能力じゃないか･･･？って。
オレが文系就職したからかもしれないが
先生のような目上の人間に気に入られる術を
持ってる人間は会社に入ってからも
目上に好かれ、順調にいってるような気がする。

638 ：w.：03/03/19 22:27 ID:qBmfrgyV

>>637
ur right.

639 ：エリート街道さん：03/03/19 22:35 ID:wnvQel85

>>637
そういう風に考える時点で・・・・

「他人に好かれる魅力」が有るか無いかだろうに。
同じ事を言っても「なんだと、この青二才！」って思われるヤツと
「荒削りだが、意欲のある奴だ」と思われるヤツは居る。

640 ：エリート街道さん：03/03/19 22:36 ID:XgAJ7Vn2

　６３７はコピペだなｗ
お受験板でもみたよｗ

641 ：エリート街道さん：03/03/19 22:37 ID:DO1+fW5l

>>1
船橋市

642 ：チャチャマンボ：03/03/19 22:39 ID:aasmUcUw

仕事をスポイルされる
ってどーゆー意味？

643 ：エリート街道さん：03/03/19 22:39 ID:MoGC75Hd

>>641
船橋市って。また中途半端な。

644 ：w.：03/03/19 22:40 ID:qBmfrgyV

>>642
干されるという意味

645 ：エリート街道さん：03/03/19 22:43 ID:bhmyv6fb

＞最近思うのだが、内申を稼ぐ能力っつーのは
＞ひょっとしてサラリーマンとして
＞最も求められる能力じゃないか･･･？って。

これって能力なのかなあ．　自分も，気に入らない先生は
居たけど必要以上に先生にタテついている香具師をみると，
「先生の立場もわかってやれよ」と思うことはあった．
所詮，中間管理職のようなものなんだし．
まあ，自分も愛想はよくないので，上司とすぐに打解けるほう
ではないですが．

646 ：w.：03/03/19 22:44 ID:qBmfrgyV

>>645
リーマンにはごまかしごまかしやっていくことに罪悪感を感じない能力が必要ですな

647 ：チャチャマンボ：03/03/19 22:45 ID:aasmUcUw

>>644
文脈から読みとりゃ、そーだなｗ
てか、普通「台無しにする」くれーの意味で使うだろｗ

648 ：w.：03/03/19 23:03 ID:qBmfrgyV

>>647
コピペの用法が間違っているんだね

649 ：チャチャマンボ：03/03/19 23:05 ID:aasmUcUw

ヲレの煽りを潰しやがって

頃す

650 ：w.：03/03/19 23:14 ID:qBmfrgyV

来世は貴様に復讐する

651 ：チャチャマンボ：03/03/19 23:15 ID:aasmUcUw

来世などない
やるなら今しかないぞ、チキンｗ

652 ：w.：03/03/19 23:21 ID:qBmfrgyV

ソニーよりいい就職先として、製薬と食品が上がっている訳だが他には無いだろうか

653 ：チャチャマンボ：03/03/19 23:24 ID:aasmUcUw

就職に一般論なんてねーよ
あほか

654 ：エリート街道さん：03/03/19 23:29 ID:zxQ8gZrr

>>652
金融、商社、マスコミ、エネルギー、公務員、トヨタ、NTT、JR

655 ：w.：03/03/19 23:35 ID:qBmfrgyV

>>652
金融はどこがいつｱﾎﾞｰﾝするか謎
商社？ﾜﾗ
マスコミ(出版除く)の魅力がいまいちわからん
エネルギーは良い噂聞かない。東電なんてゴルフ接待必須らしいし。
公務員はつまらなそう
トヨタ？あんなに儲けてて何で賃上げゴリゴリせえへんの
NTTは将来電話交換機無くなるとある意味ｱﾎﾞ-ﾝでは

656 ：エリート街道さん：03/03/19 23:39 ID:MoGC75Hd

>>652
日本の資本なら電通以外にないね。

657 ：チャチャマンボ：03/03/19 23:40 ID:aasmUcUw

過労死オタか？ｗ

658 ：エリート街道さん：03/03/19 23:40 ID:zxQ8gZrr

>>655
金融はあぼーんしない、税金投入してでも国が守ってくれる
３大商社は財閥がなくならない限り不滅。
マスコミは俺も嫌いだが給料が高いのは事実
エネルギーの悪いうわさは聞かない、それにどっちかというと接待受ける方
日本は役人天国だから公務員が最強
トヨタはなんだかんだ逝って給料はメーカートップ
NTTに逆らうやつは回線切って首を吊れ

659 ：名無しの塾生：03/03/19 23:41 ID:/NBhl2Lk

任天堂だろｗｗ
あっこ入るの馬が日本ダービーに出るのと同じ確立らしいな
終身雇用に近い会社だし、下働きは悲惨だけどな

660 ：エリート街道さん：03/03/19 23:41 ID:zxQ8gZrr

追加
ＪＲに逆らうやつは電車に轢かれて氏ね。

661 ：エリート街道さん：03/03/19 23:42 ID:lqqvgJxF

>>1
コンビニの店員
気楽でいいよｗ

662 ：楽士パピレッキーノ ◆ELROOKxisA ：03/03/19 23:43 ID:pbebzc0S

東急電鉄

663 ：チャチャマンボ：03/03/19 23:43 ID:aasmUcUw

中途半端だなｗ

664 ：ドナ ◆KaiMMb2aQ6 ：03/03/19 23:44 ID:murYPh4t

企業に就職しるのなら、三井不動産にしるっ！のでつ！！

665 ：エリート街道さん：03/03/19 23:44 ID:zxQ8gZrr

キーエンスがいいよ。

666 ：チャチャマンボ：03/03/19 23:44 ID:aasmUcUw

地所のがいーｗ　

667 ：楽士パピレッキーノ ◆ELROOKxisA ：03/03/19 23:45 ID:pbebzc0S

オリエンタルﾗﾝﾄﾞで、毎日、夢の国気分

668 ：エリート街道さん：03/03/19 23:45 ID:zxQ8gZrr

>>どな
三井不動産好きだね。

669 ：エリート街道さん：03/03/19 23:45 ID:wnvQel85

>>655
金融、ヤヴァいところは明らか。判別可能。

商社は確かに色あせてきたね。重要な存在だとは思うが、
商社に就職するうまみは小さくなってきていると思う。

マスコミは文系人間には魅力。カネがいいし、文系の天下。
しばらくは食いっぱぐれも無い。

エネルギーの接待なんて大した事無い。準公務員だわな。マターリ、マターリ。
製薬の接待地獄に比べれば、遥かにマシ。

公務員は国Ⅰ・地方上級あたりは良いが、それ以下は・・・・
あと、給料には期待しない事。2ちゃんでは過大評価されてるが、薄給です。

トヨタは良いと思われ。賃上げしなくてもいいでしょ,別に。

NTTは・・・磐石だわな。誰が何と言おうと。ま、数十年後はわからんが。

670 ：w.：03/03/19 23:46 ID:qBmfrgyV

>NTTに逆らうやつは回線切って首を吊れ
ﾜﾛﾀ

しかし>>658には生きがいという観点がばっさり欠けているなｗｗ

671 ：楽士パピレッキーノ ◆ELROOKxisA ：03/03/19 23:46 ID:pbebzc0S

三井は、日本橋開発だったけか？

672 ：エリート街道さん：03/03/19 23:48 ID:MoGC75Hd

道路公団

673 ：w.：03/03/19 23:49 ID:qBmfrgyV

公団もエネルギーと一緒だわなー

じゃあ次は人間として腐らない業界ｷﾎﾞﾝﾇ

674 ：エリート街道さん：03/03/19 23:49 ID:wnvQel85

>>672
ヤヴァイ　ヤヴァイ

675 ：エリート街道さん：03/03/19 23:50 ID:MoGC75Hd

クール宅急便

676 ：エリート街道さん：03/03/19 23:51 ID:wnvQel85

>>675
ﾜﾗﾀ

677 ：w.：03/03/19 23:56 ID:qBmfrgyV

三菱マテリアルとか富士写真フィルムはどうなの

678 ：エリート街道さん：03/03/19 23:59 ID:wnvQel85

>>677
少なくとも企業としては優良。

679 ：エリート街道さん：03/03/20 00:00 ID:KBI4JjUA

>>677
超合金とか写真にして残すの。
でも、上野の西郷さん微妙に腐ってない。

680 ：楽士パピレッキーノ ◆ELROOKxisA ：03/03/20 00:00 ID:j0yxtdsR

富士はｲｲ感じ

681 ：エリート街道さん：03/03/20 00:02 ID:PDL7O+3I

免許センター。親が警察関係じゃないと
無理だと思うけど。
あれより楽な仕事は無い。

682 ：エリート街道さん：03/03/20 00:02 ID:454N2j+e

>>677
普通にいいと思われ。
ソニーよりいいかは分からん。
準公務員系では日本道路公団とＪＲＡが最強かと。

683 ：w.：03/03/20 00:03 ID:PLNYt3FT

とりあえず1から順に読んでまとめて貼ってみる

684 ：エリート街道さん：03/03/20 00:04 ID:pUadI9Bq

>>681
出世できねぇぞ。
警察天下りの上司に一生コキ使われ・・・
警察官僚の下で働くならまだしも、ただのポリだよ、ポリ。

685 ：エリート街道さん：03/03/20 00:04 ID:pSaqLXax

>>678
三菱マテの何処が優良なのかと（ｒｙ
富士写はとても良いとこだよ。
海外勤務とかしたい人に特におすすめ。

686 ：エリート街道さん：03/03/20 00:04 ID:454N2j+e

>>683
ほとんど同じ議論を繰り返してるだけなんだよな。

687 ：エリート街道さん：03/03/20 00:05 ID:454N2j+e

昭和の王者
三菱重工、新日鉄を忘れてた。

688 ：w.：03/03/20 00:07 ID:PLNYt3FT

>>687
どこまで落ちるか愉しみですね

689 ：エリート街道さん：03/03/20 00:07 ID:pSaqLXax

>>687
日本製紙、王子製紙も。

690 ：w.：03/03/20 00:12 ID:PLNYt3FT

めんどくさいからやめた

691 ：エリート街道さん：03/03/20 00:12 ID:pNs/M70d

キャノンがいいらしい

692 ：楽士パピレッキーノ ◆ELROOKxisA ：03/03/20 00:13 ID:j0yxtdsR

誰がいうかな

693 ：エリート街道さん：03/03/20 00:14 ID:454N2j+e

>>687
新日鉄はどうか知らんが、ＭＨＩはまだ大丈夫だろ。
>>692
お前が言え。

694 ：エリート街道さん：03/03/20 00:15 ID:pNs/M70d

　　　　ホンダ　　キャノン

　　　　　　　電通
日テレ　　　　　　　　　　任天堂

　　　東京ガス　 MTFG

　　NTT 　東電　　　JR東日本
　　　　　　トヨタ
中盤の底に堅実なMTFGを、
そして攻撃的なボランチとして東京ガス（天然ガス開発に期待）
司令塔に電通を据えることで、それぞれの連携が考えられた戦略が可能に
FWは見かけ倒しのソニーに換わり、決定力がある実力派のキャノン

695 ：w.：03/03/20 00:17 ID:PLNYt3FT

任天堂って財務状況すごいいいらしいね
ン十年営業しなくても利子だけで存続できるらしい

696 ：エリート街道さん：03/03/20 00:18 ID:454N2j+e

>>694
日テレよりＮＨＫのほうがいいな。
郵政公社も入れたい気分。

697 ：エリート街道さん：03/03/20 00:18 ID:6jzWnEGz

お前ら地方勤務って嫌？
俺の親父早稲田理工卒某有名企業だけど地方勤務だよ。
俺はその地区のトップ私立高校卒だけど（東大30京大20ぐらい受かるとこ）
学歴板では田舎者と煽られまくり…、俺は両親とも東京人なのに…、結構頭に来る
親父の兄貴は法政工卒で関東の無名企業なんだけどそっちの方が良かったのかな？

698 ：エリート街道さん：03/03/20 00:19 ID:454N2j+e

>>695
ホンマかいな。

699 ：エリート街道さん：03/03/20 00:20 ID:454N2j+e

>>697
企業による。
東電で地方勤務なら文句はない。
地元中小だったら自殺もの。

700 ：エリート街道さん：03/03/20 00:20 ID:EupWjWqH

やっぱ日銀だろ
日銀マソから見ればンニーなんてゴミ

701 ：(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU ：03/03/20 00:21 ID:gvkTXQeT

>>697
それは、完璧にライフスタイルの問題だね。

就職に際して、東京だけの企業に勤めるか、あるいは全国転勤の会社に勤めるか。
業務内容と同じくらい、ライフスタイルには気を使った方が良いと思います。就職活動の時は。

せっかくの休日でも、ド田舎で休みを満喫できるかどうか、、、、

702 ：楽士パピレッキーノ ◆ELROOKxisA ：03/03/20 00:21 ID:j0yxtdsR

東電でも痴呆なんてもってのほか

703 ：エリート街道さん：03/03/20 00:21 ID:454N2j+e

>>700
日銀から見たら日本人の99.9パーセントゴミだろうが。

704 ：エリート街道さん：03/03/20 00:23 ID:6bZAoDfW

財務省。

705 ：w.：03/03/20 00:23 ID:PLNYt3FT

サービス残業の無い会社ｷﾎﾞﾝﾇ

706 ：エリート街道さん：03/03/20 00:24 ID:EupWjWqH

外資系だろ。
厳しいがそういうとこはきっちりしている。

707 ：エリート街道さん：03/03/20 00:26 ID:454N2j+e

>>706
外資系は総じてブラック。

708 ：w.：03/03/20 00:27 ID:PLNYt3FT

>>707
よういう

ブラックといえば消費者金融ってそんなにアレなの？
株価ごっついいんだけど

709 ：エリート街道さん：03/03/20 00:32 ID:pSaqLXax

昨年秋ごろの日経ビジネスの武富士特集読みましょう。

710 ：(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU ：03/03/20 00:32 ID:gvkTXQeT

>>708
投資先として見る会社と、自分が働く場としての会社。
これは全然違うでしょう。

711 ：w.：03/03/20 00:33 ID:PLNYt3FT

>>709
何て書いてあったん？刺しころされたとか？

712 ：ドナ ◆BY4tuA4MjY ：03/03/20 00:36 ID:26rkkzdf

>>666･>>668
地所よりも三井の方がマタ～リ！出来るのでつ！！
開発系と建築系の違いなのでつ！！

>>671
全国主要都市の開発には、結構名前が上がっているので、検索知れば「設計監理」、若しくは「施主」として名前が出てくるのでつ！！

713 ：エリート街道さん：03/03/20 00:37 ID:EupWjWqH

うん、三井系はﾏﾀｰﾘして給料も良くて社員にはいい会社だけど、
いまどんどん姿を消している企業群だよね。

714 ：エリート街道さん：03/03/20 00:39 ID:afA+YG2A

ソニー会長　出井伸之　早大政経卒

彼は平均的な東大卒に匹敵！

715 ：楽士パピレッキーノ ◆ELROOKxisA ：03/03/20 00:40 ID:j0yxtdsR

どーして、平均なのか？

716 ：ドナ ◆BY4tuA4MjY ：03/03/20 00:45 ID:26rkkzdf

>>713
物産はマズゥ～なのでつ！！
商社はどの道先がないのでつ！！
何かしらの方向にシフトして逝かなければ、イクナイ時期に来ているのでつ！！
過渡期に差掛かっているのでつ！！

717 ：エリート街道さん：03/03/20 00:45 ID:pSaqLXax

>>711
・社長が運勢占いを重視する
・いい女には貸す（男が返すから）
・ボーネスを貰ったら社長にお礼の手紙を書かなくてはいけない
・ティッシュ配布は全員社員
・4年で全社員が入れ替わる

718 ：(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU ：03/03/20 00:47 ID:gvkTXQeT

>>717
３番目だけは知ってたが、、、、、(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
まじで日大レベルの大学を出てても武富土に入社するヤシがいるんだよね。。。。(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

719 ：w.：03/03/20 00:50 ID:PLNYt3FT

ところで銀行ってちゃんと新人教育すんの？

720 ：w.：03/03/20 00:50 ID:PLNYt3FT

>>717
恐ろしい世界だ

721 ：(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU ：03/03/20 00:52 ID:gvkTXQeT

>>719
漏れがM井S友銀行の人事から直接聞いた愚痴がありますが、、、、
ここでは公開できません。

722 ：エリート街道さん：03/03/20 00:54 ID:pSaqLXax

>>718
だね。
日大くらいなら、普通に就活がんばれば中堅部品メーカとか行けるのにね。
消費者金融だけじゃなく、先物、訪問販売（中央出版、丸八真綿）なんてのに、
まともな大学出てる連中が行ってるのは、なんだかね。
金に目がくらむとマトモな判断力を失うものなのか。

723 ：エリート街道さん：03/03/20 00:54 ID:Z+wQR5dQ

吉野屋　と　松屋　が将来の日本をささえます。

724 ：w.：03/03/20 00:55 ID:PLNYt3FT

>>721
何とかお披露目できないものなの？

725 ：エリート街道さん：03/03/20 00:57 ID:CmoVba7N

ジャニ板によるとキンキキッズの堂本光一の父親は住○生命の偉いさんらすぃ

726 ：名無しの塾生：03/03/20 00:58 ID:Nu1aDB9V

任天堂マンセー

727 ：(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU ：03/03/20 00:58 ID:gvkTXQeT

>>722
マジで日大ってのは、就職活動で明暗分かれるね。
業界分析、企業分析すら出来ないｱﾌｫの自己責任と言えばそれまでだけど、、、、
せっかく日大に言ったなら、、、、ねぇ。

>>724
ちょっと勘弁。
ただ、M井S友銀行でも、研修状態はけっして優良じゃないみたい、とだけは言っておきます。
それだけ今の都銀は研修（未来に対する投資）に割り当てるだけの金を持ってないということなのかなぁ。

728 ：w.：03/03/20 01:00 ID:PLNYt3FT

>>727
なるほど…。じゃあ金融で新人教育がしっかりしてるのはどこかご存知ない？

729 ：(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU ：03/03/20 01:04 ID:gvkTXQeT

>>728
正直わからない。
糖蜜がMSよりも良い研修をしているのか、あるいは同レベルなのか。
信託系がどうなのか。

わからないなぁ。
この状態が業界全体のものなのか。。。。。

730 ：w.：03/03/20 01:05 ID:PLNYt3FT

難しいね…

731 ：(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU ：03/03/20 01:06 ID:gvkTXQeT

>>730
正直、OB訪問とかをして、なんとかそれを垣間見るしかないんだろうね。。。。

732 ：エリート街道さん：03/03/20 01:06 ID:pSaqLXax

JAが一番良い予感がする。
予感だけだけど。

733 ：(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU ：03/03/20 01:07 ID:gvkTXQeT

>>732
農業系はまったく考えてなかったのでわからないなぁ。。。。
誰か詳しい人はいないだろうか。

734 ：w.：03/03/20 01:07 ID:PLNYt3FT

情報足りなさ杉。大学を選ぶときもそうだったし。

735 ：エリート街道さん：03/03/20 01:08 ID:CmoVba7N

住○生命の支店長ってすごいの？
俺の家系製造業の人ばっかだからわからん。

736 ：(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU ：03/03/20 01:09 ID:gvkTXQeT

>>734
もう、大学受かったんだ。

そうだね。情報の非対称性が起きると、優良な財は取引されないからね。問題だ。
最近はオープンな採用をしているところもあるけれど、糖蜜なんかは、本当に糞みたいな採用スケジュールだからね。
内定者がそのスケジュールを口外したら内定取り消しだそうだ。

口外できない採用なんかするんじゃねぇと小一時間。

737 ：エリート街道さん：03/03/20 01:09 ID:pSaqLXax

>>735
ものすごいタフな人なのは確かだ。

738 ：w.：03/03/20 01:13 ID:PLNYt3FT

>>736
大学受かったって、誰かと取り違えてないか？ｗ

ところで外資って新人で入って即(5年くらいで)首切られることってあるんだろうか

739 ：(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU ：03/03/20 01:13 ID:gvkTXQeT

>>738
あれ？人違いかな。ｽﾏｿ

GSや悪銭茶は３年で首を切ることを前提に新卒採用してるよ。

740 ：エリート街道さん：03/03/20 01:14 ID:pSaqLXax

>>738
そんなん外資ドメっつーより会社によりけり。
ちなみに、先輩で外資メーカーにエンジニアで入って4年でクビ切られた人はいる。

741 ：w.：03/03/20 01:17 ID:PLNYt3FT

GS？灰汁煎茶はしかもSEだしなｗｗ
お前等もっと人間を大事にしろとｗｗｗ

742 ：(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU ：03/03/20 01:19 ID:gvkTXQeT

>>741
そういう考えをするなら、君は外資には向かないかもね。（煽りじゃないよ）

漏れも、外資でバリバリ働きたいって思った時期もあったけど、漏れも君と同じように情を持つタイプだからね。
結局日本の企業になったし。

シビアな考え方に納得できるヤシだけが外資に行けば良いかと。

743 ：エリート街道さん：03/03/20 01:20 ID:454N2j+e

つーか新卒で外資に行く奴はアホだろ。
よほどの自信家だな。

744 ：エリート街道さん：03/03/20 01:22 ID:pSaqLXax

実は米系金融、コンサルは新卒給与そこまで高く無いしな。
マスコミに負けてたりする。
生き残れば大きくマスコミを上回るんだが。

745 ：(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU ：03/03/20 01:23 ID:gvkTXQeT

>>744
初任給は
外資金融＝戦コン＞マスコミ＝IT系コンサル
じゃない？

746 ：エリート街道さん：03/03/20 01:25 ID:pSaqLXax

>>745
欧州系はそうだけど、米系はそうでもない。
欧州系は800万とかくれちゃったりするけど、米系は500万後半～600万くらい。

747 ：(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU ：03/03/20 01:26 ID:gvkTXQeT

>>746
っていうか、欧州系で新卒で採用してくれるところってどこだ？

BNPパリバくらいか？
ドイチェもかな？

748 ：エリート街道さん：03/03/20 01:26 ID:454N2j+e

日本企業が一番いい。
福利厚生も考えると外資系の待遇ってあまり魅力的じゃないよな。

749 ：w.：03/03/20 01:27 ID:PLNYt3FT

初任給で800？ありえない

750 ：(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU ：03/03/20 01:27 ID:gvkTXQeT

>>748
鋭い。
住宅費、定期代も出なかったりする。

751 ：エリート街道さん：03/03/20 01:28 ID:454N2j+e

明治大学も初任給800万だよ。
しかも終身雇用、年功序列。

752 ：エリート街道さん：03/03/20 01:28 ID:pSaqLXax

>>747
HSBCも。
ABNアムロはやってんのかな？

753 ：(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU ：03/03/20 01:29 ID:gvkTXQeT

>>752
そうか、HSBCがあったか。
ABNアムロはやってないと思う。

754 ：w.：03/03/20 01:29 ID:PLNYt3FT

外資金融で新卒が入ったとして、何やらされるんだろう

755 ：(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU ：03/03/20 01:31 ID:gvkTXQeT

>>754
GSだったらかばん持ち。マジで。

756 ：エリート街道さん：03/03/20 01:31 ID:pSaqLXax

>>754
GSの友人はアメリカに研修に行ってたよ。

757 ：w.：03/03/20 01:32 ID:PLNYt3FT

>>755
武富士よりはマシだなｗ
中小信金にいったほうが新人教育はしっかりしてるのかも…

758 ：(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU ：03/03/20 01:34 ID:gvkTXQeT

>>757
しかし、第一職歴がショボいと、転職なんか絶対できないね。

だから、箔をつけるために形だけ一流企業に行くのは決して間違いではないかと。
第一職歴は一生ついて回るから。

759 ：エリート街道さん：03/03/20 01:34 ID:pSaqLXax

凄い勢いで潰れてるぞ！＞中小信金

760 ：w.：03/03/20 01:36 ID:PLNYt3FT

>>758
第一職歴なんて始めて聞いたよ

>>759
凄い勢いのレスだなｗｗｗ

761 ：(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU ：03/03/20 01:38 ID:gvkTXQeT

>>760
凄く大事みたいだよ。第一職歴ってのは。
漏れも人から聞いた話だけど。

だから、IBMに入って研修だけ受けて辞める人が多いのも納得できる。

762 ：w.：03/03/20 01:40 ID:PLNYt3FT

>>761
IBMは出入り多いらしいね
しかし第一職歴かー。結局は新人研修がしっかりしている有名大企業が
一番ってことか

763 ：エリート街道さん：03/03/20 01:41 ID:pSaqLXax

>>761
半年じゃ職歴になんないよ。
IBMの研修って、毎週のようにテストがあるから、
それで適性の無さに気付いた人が第2新卒に行っちゃうんだよ。

764 ：(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU ：03/03/20 01:42 ID:gvkTXQeT

>>762
あとは、外資金融やコンサルで頑張るつもりなら、MBAを取りに行くっていう選択肢も。
ただ、この場合も最初に（研修の内容を無視してでも）名のある大企業に入ってるほうが無難だね。

765 ：(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU ：03/03/20 01:43 ID:gvkTXQeT

>>763
IBMの研修は２年だっけ？
まぁ、転職しようってヤシで、２年間の研修もふんばれないヤシは知らん。ｗｗ

766 ：w.：03/03/20 01:44 ID:PLNYt3FT

だなー。MBAは海外でのみ重要なんじゃなかったっけ？

767 ：(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU ：03/03/20 01:44 ID:gvkTXQeT

>>766
国内の外資企業でも重要かと。

768 ：w.：03/03/20 01:47 ID:PLNYt3FT

>>767
そうか？あまりそういう情報は流れてこないけど。
とりあえず財務コンサルやりたい。なんか学歴板の延長な気もするがｗｗ

769 ：エリート街道さん：03/03/20 01:47 ID:pSaqLXax

>>765
半年が完全な座学（プログラムとかも含む）研修。
残り1年半がOJT+座学研修で、この辺来たら実質働いてるも同然。
昔は座学研修が2年間あったみたいだけど、今は違うみたい。
あ、でもこれ、営業の友人のだ。
SE、研究は違うかも。

770 ：エリート街道さん：03/03/20 01:48 ID:dgQN83dV

　ｆ

771 ：エリート街道さん：03/03/20 01:51 ID:pSaqLXax

>>768
会計事務所の仕事じゃない？それ。
専門外だから良く知らないんだけど。

772 ：エリート街道さん：03/03/20 01:52 ID:454N2j+e

ソニーはいろいろな意味で中途半端。

773 ：w.：03/03/20 01:52 ID:PLNYt3FT

>>771
まさにそうなんだよ。ただ会計事務所に公認会計士持たずに入れるのか不明

774 ：エリート街道さん：03/03/20 01:55 ID:pSaqLXax

>>773
素直に会計士試験頑張る、じゃダメなの？

775 ：エリート街道さん：03/03/20 01:55 ID:CBk6/k/V

＞773
監査法人にはいろんな資格の人がいるよ。
税理士や不動産鑑定士等。

776 ：エリート街道さん：03/03/20 01:55 ID:K3/VcF7U

就職で高校名って重要なの？
俺甲陽学院って所なんですけど（微妙）

777 ：w.：03/03/20 01:56 ID:PLNYt3FT

>774
いいんだけどなｗｗ
めっちゃくちゃ大変そうじゃん

778 ：w.：03/03/20 01:56 ID:PLNYt3FT

>>775
一緒や！会計士と

779 ：エリート街道さん：03/03/20 01:59 ID:pSaqLXax

>>776
ド田舎の地場産業、地元マスコミ、地元市役所なんてのに就職するとき、
地元進学校だと有利になるっつーのは、有名な話。
ググってみたら、甲陽学院って神戸なのね。
都会じゃん。じゃあ、無意味。

780 ：エリート街道さん：03/03/20 02:01 ID:pSaqLXax

>>777
良いキリ番getしたんだし、今日から頑張れ！
大変だけど、ベテラン→死に至る資格じゃなく、
頑張れば報われる資格って、言うじゃん。

781 ：w.：03/03/20 02:03 ID:PLNYt3FT

>>780
どうせ大学生活なんてつまらんし挑戦だけしてみるかｗｗ
ところで大学生活の大部分を資格勉強に費やすのって間違ってるかね

782 ：エリート街道さん：03/03/20 02:03 ID:454N2j+e

>>779
Uターン組みは注意しとけよ、マジでひどいぞ。
地元トップの公立高(田舎は有名私立なんてない)は東大以上にえらいという
恐ろしい世界。

783 ：エリート街道さん：03/03/20 02:08 ID:pSaqLXax

>>781
いいんじゃん。
つうか、資格勉強しなくても、サークルかバイトくらいしかやることないじゃん。
どうせなら、後で誇れることをやっといたほうが良いよ。
社会人と違って、資格勉強したからといって、全く遊べなくなるわけでもないんだから。
それが学生の良いところ。

784 ：w.：03/03/20 02:11 ID:PLNYt3FT

>>783
んん…挑戦してみるよ。損はしないしね。アドバイスありがとう。
今から学歴板は引退だ。さらば。

785 ：エリート街道さん：03/03/20 07:44 ID:PbW75mKc

銀行行く奴は人間として底辺だよ。
それにしても大手行のATM手数料の一律引き上げ、あれむかつかねーか？

786 ：エリート街道さん：03/03/20 07:54 ID:Ubl3fusr

名古屋の東海高校だけど同窓会名簿見れば、政治家、官僚、一流企業役職者
など、すごい。社会に出てこれだけのネットワーク結ぶのは困難。東海の凄さを感じる。
ただ、ネットワークはギブアンドテークだから、実力なければ相手にされない。
一流相手には、こっちも一流の能力必要。灘・開成・麻布・海城レベルだともっと凄いんだろうな。

787 ：エリート街道さん：03/03/20 12:30 ID:DDj8Zvwp

同窓生の横の繋がりで仕事が取れた時代は終わったよ。
人脈は一つのリソースではあるけど、
それよりも即戦力としての個人の実力がより重視されるのがアメリカンスタンダード。
とはいえ人脈の無い奴はどんなにがんばっても出世は出来ないけどね。
人脈も自分の仕事に必要な業界とのパイプじゃないとぜんぜん機能しないけどｗ

788 ：エリート街道さん：03/03/20 12:31 ID:cGHk9tbz

>>787
ココは日本だが。
3流高校卒は大変だなｗ

789 ：エリート街道さん：03/03/20 12:37 ID:+y50Ww+N

>>778
監査法人に入れても社員には成れないぞ、会計士じゃないと。　　

790 ：エリート街道さん：03/03/20 14:58 ID:nn/bHxGH

俺の身近（しょぼいけど）では近所の二代目の内科医院と小児科、あと５年前
開業した歯科医院。

内科→二代目で多分ソニーの人間よりもらってるし医者と言う肩書きはサラリーマン
　　　より高いと思う

小児科→ここは市内で５本の指に入るほど稼いでる。兄弟（薬学卒）で薬局チェーン店も開業。

歯科→父親の友達。開業が軌道に乗っている。歯科、矯正、口腔外科など。歯科医師の肩書きと
　　　院長の肩書き、あと年収2500万円というのはソニーより上のような気がするが・・・

やっぱり身近だと医者や歯医者になるのかな～

791 ：(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU ：03/03/20 16:27 ID:QQpL4Uwq

亀レス。

>>785
そうかなぁ。。。。
無理に無料でATMを提供してて、みずほみたいなトラブルを起こすくらいなら、有料の方がマシ。
無料でATMを使いたいなら、IYバンクにでも新生銀行にでも口座を作ればよい。

自分できちんと銀行を選んでくださいな。

792 ：w.：03/03/21 10:00 ID:Do5hY6aS

前言撤回だｺﾞﾙｧ

793 ：エリート街道さん：03/03/21 11:07 ID:oZSRAx9W

おまいら、外資を若くして辞めたらそのあとの人生悲惨だぞ！
転職経験者なら分かると思うが、
・前の職場でどういった仕事をし、
・それに対し、どれだけの成果を出し、
・この会社ではどういった貢献ができるのか。
必ず聞かれる。
外資で活躍して辞めたのなら転職市場では買い手がいぱーいいるが、
仕事についていけずに辞めたのなら転職はかなり厳しい。
東大を出た、英語ができる、ＭＢＡをもってるというだけで評価してもらえる
ほど、転職市場は甘くない。
余程、三菱電機でＳＩの仕事バリバリやってましたと言うほうが
転職市場では評価してもらえるよ。

794 ：エリート街道さん：03/03/21 11:35 ID:7cRkGtLI

【決定版・2004年度文系就職偏差値ランキング】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1048134845/　　

７７　経済産業省、財務省　（司法試験３年生合格）
７６　日本銀行(総合職)、総務省(旧自治省系)
７５　外務省、GS　（司法試験４年生合格）
７４　警察庁、ﾓﾙｽﾀ、McK、BCG
７３　厚生労働省、金融庁、政策銀、国際銀、ﾒﾘﾙ、JPﾓﾙｶﾞﾝ
７２　国土交通省、日ﾃﾚ、JICA、LB　（司法試験６年生合格）
７１　JETRO、ﾌｼﾞ、TBS
７０　ﾃﾚ朝、講談社、文藝春秋、電通、三菱地所、野村IB、NSSB
６９　ﾃﾚ東、朝日、集英社、小学館、ﾄﾖﾀ、ｿﾆｰ、SME、東電、三井不動産、三菱商事、ｼﾃｨ
６８　都庁1種、読売、新潮社、博報堂、日経、国際石油開発、東京海上、東京三菱、NRI(SE以外)
　　　ｱｸｾﾝﾁｭｱ(戦略)、関電、JR東海、郵政公社、大和SMBC、ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ、三井物産
６７　毎日、日本郵船、東京ｶﾞｽ、JR東日本、日本道路公団、NHK
　　　武田薬品、日本IBM、日航、全日空、東芝EMI、三菱総研
６６　産経、中日、角川書店、富士ﾌｲﾙﾑ、日経BP、松下電器、旭硝子、住友商事
　　　味の素、伊藤忠、日生、日本総研(SE以外)、大和総研(SE以外)
６５　地方上級、ｷﾔﾉﾝ、任天堂、日産、ﾎﾝﾀﾞ、花王、ﾘｸﾙｰﾄ、NRI(SE) 、NTTﾄﾞｺﾓ
　　　新日鐵、JR西日本、SMBC、三菱重工、中電、三菱信託、信金中金、NTT西日本
６４　ADK、住友信託、野村証券、商工中金、IBMBCS、三井住友海上、丸紅
　　　三菱化学、ｱｸｾﾝﾁｭｱ、第一生命、損保ｼﾞｬﾊﾟﾝ、NTTﾃﾞｰﾀ
　　　みずほ証券、資生堂、ﾌﾞﾗｸｽﾄﾝ、みずほ(信託)、UFJ、大阪ガス

795 ：w.：03/03/21 16:18 ID:6U0cW/ul

age

796 ：エリート街道さん：03/03/21 16:32 ID:IDs1chBz

cannonはどうなの？

797 ：エリート街道さん：03/03/21 16:37 ID:AakSCDX6

>>796
観音？

798 ：796：03/03/21 16:44 ID:IDs1chBz

キャノンだ間違えた

799 ：w.：03/03/21 16:45 ID:6U0cW/ul

>>796
株価も給料も電気ではソニーの次くらい

800 ：エリート街道さん：03/03/21 16:46 ID:IDs1chBz

キャノンが伸びてるって聞いたけど
そういう企業選んだ方がいいのかな？

801 ：（＾０＾）：03/03/21 16:47 ID:jq7O2PYn

キヤノン（＾０＾）

802 ：w.：03/03/21 16:50 ID:6U0cW/ul

おや、よいこだ

803 ：エリート街道さん：03/03/21 17:35 ID:6sFl+ZRu

http://www.cc.musashi.ac.jp/08-04.html
ここでも日本銀行いける人がいるってことは
誰でも受かる可能性はあるなぁ

804 ：エリート街道さん：03/03/21 17:45 ID:jNMVhjHZ

>>803
日本銀行の採用職種勉強したほうがいいんでないかい。

805 ：エリート街道さん：03/03/21 18:24 ID:IDs1chBz

日銀ってそんなにいいの？

806 ：エリート街道さん：03/03/21 21:49 ID:7fHFKS1C

日銀＞＞都銀だろ

807 ：(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU ：03/03/21 22:02 ID:8KBXd0ka

>>806
やりたいことによるだろう。

808 ：エリート街道さん：03/03/21 22:03 ID:6sFl+ZRu

>>804
特定だろうと一般だろうと日銀は日銀。

809 ：エリート街道さん：03/03/21 22:13 ID:b2nwOout

NASDAは？

810 ：明日 ◆blue/bFJ3Q ：03/03/21 22:18 ID:U0etwB6X

>>808
２種でも財務省ってかんじなんすかｗ

811 ：エリート街道さん：03/03/21 22:24 ID:7tuRSJmV

>>809
逝きたい

812 ：エリート街道さん：03/03/21 22:34 ID:oQ2k3MmY

学歴板の中ではわりと優良なスレに認定しますた

813 ：(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU ：03/03/21 22:37 ID:8KBXd0ka

>>812
就職関係のスレだと、世間知らずの研究マンセー野郎が入ってきづらいからね。
いい傾向です。

814 ： ◆BEITO/dVuY ：03/03/21 22:39 ID:KY3ryy2V

>>813
半年前には、COE認定されれば就職も有利になる、とかいう妄想厨もいた

815 ：エリート街道さん：03/03/21 22:41 ID:aEstwiav

日銀は特定でも一般の日本人にとって超エリート。
都銀のエリートでも日銀の特定より遥かに下の存在。

信金マソとか地銀マソは日銀パン食からみてもゴミのような存在だろう。

816 ：(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU ：03/03/21 22:43 ID:8KBXd0ka

>>814
ｗｗ
まぁ、COEに認定された、まさにその研究をしている研究室に在籍してれば、有利になるとは思うけど、
大学全体が有利になるとは思えないな。ｗｗ

>>815
クスリのやりすぎだと思われます。貴方。

817 ：エリート街道さん：03/03/21 22:45 ID:oQ2k3MmY

>>815
漏れの元カノは日銀でパン食やってるのだが・・・・
なんか、地下室みたいなところで紙幣をチェックする仕事らしい。
不体裁な印刷・ニセ札が無いか手触りでチェックするんだってさ。
ひたすら数えつづける日々・・・・・
で、印刷不体裁って数ヶ月に一枚程度しかないらしいので、
もうアホらしくて仕方ないと言ってた。

818 ：エリート街道さん：03/03/21 22:50 ID:6sFl+ZRu

>>817
それでも日銀マンと結婚したらあとは3食昼ね付き。

819 ：エリート街道さん：03/03/21 22:54 ID:oQ2k3MmY

>>818
日銀マンの給料がそれほど良いとは思えないが・・・・
美味しいのは①ステータス②福利厚生③退職後の天下り　でしょ。

官僚のカミさんと同じで、若いうちはボロボロな官舎で奥様外交に奔走。
相当タフじゃないと無理です。

820 ：エリート街道さん：03/03/21 22:56 ID:aEstwiav

日銀マソは退職後地銀の頭取とか信金の理事長が約束されてるよ

821 ：エリート街道さん：03/03/21 23:02 ID:oQ2k3MmY

>>820
そうそう。だから、勤務中よりも退職後が美味しい罠。
でもなぁ、考えてみ？
小学校四年から一生懸命勉強して四谷大塚の正会員になって
中野教室で日曜特訓とか受けて名門中学に進学して
そこでも堕落せず蛍雪の功を重ねて名門大学に入学して
大学時代はストイックで学究的な生活を送って日銀に入行して
同期とシノギを削りながらハードワークに耐えて
何もわかっていないバカな国民からひたすら批判されて
その苦労が報われるのが『退職後』だぜ？
勤める気にならんよ。

822 ：エリート街道さん：03/03/21 23:04 ID:7tuRSJmV

日銀は普通に給料高いだろ。
>>821はどっちかというとキャリアに当てはまる。

823 ：エリート街道さん：03/03/21 23:57 ID:0BBntpiH

日銀は最近、役員経験者の年金（給与じゃないよ、『年金』）
で月100万支給なのがすっぱ抜かれて、怒られてたな。

824 ：エリート街道さん：03/03/22 00:00 ID:MaNuSxzM

年金で年収1000万越えかよ。
日銀マン氏ね。

825 ：エリート街道さん：03/03/22 00:01 ID:zDw4dl6W

>>823
そんぐらいあげても良いと思うんだけどな、個人的には。
それより高卒地方公務員の年金、削れや。

826 ：エリート街道さん：03/03/22 00:04 ID:Vw5OE5Lw

ただ、日銀はエリートだからねぇ
能力的には、都銀よりも上だからなぁ。。

827 ：エリート街道さん：03/03/22 00:05 ID:zDw4dl6W

>>824
日銀の役員なんだから、そのぐらい許してやれよ。
人数が少ないんだから、大した額ではない。

それよりも掃いて捨てる程いる高卒地方公務員の（略）

828 ：大学省：03/03/22 00:09 ID:UFbq+6aK

ｎあｓうｄあ

829 ：エリート街道さん：03/03/22 00:13 ID:pa9qmGnw

>>w・
何大学？

830 ：エリート街道さん：03/03/22 00:13 ID:4Qe3y2+j

みんなで足し合わせて完成させよう！！

～ＤＱＮに多い職業・肩書き一覧～

無職、中卒、囚人、ホームレス、珍走、暴力団構成員、居座り屋、三国人
ダフ屋、塗装工、鳶職、配管工、内装業、電気設備士、軽鉄屋、施工屋
土木作業員、佐官工、鉄筋工、荷揚屋、解体屋、ゴミ集配作業員、ネジ屋
清掃業、自動車整備工、工場員、郵便配達員、トラック運転手、タクシー運転手、
バス運転手、引越し従業員、コンビニ店員、スーパー店員、秋葉ヲタク店員、
立ち食いそば屋店員、吉野家店員、☆新聞勧誘・配達、牛乳配達、サルベージ
パチンコ店従業員、テレクラ従業員、風俗のポン引き、ビラ配り、サンドイッチマン
英会話教材の勧誘、オウム、統一教会信者、元自衛官、元警察官、元消防官
自称デザイナー、自称モデル、ＨＰデザイナー、ＳＥ、青年実業家、革○派、中核派
朝日新聞購読者、帝京卒、ポン大卒、自分探し（若年フリーター）、人材派遣
アムウェイ信者

831 ：エリート街道さん：03/03/22 00:19 ID:zDw4dl6W

>>830
板金工っての、どうよ？

あと俺、バイトでポン引きやってたんだが・・・

832 ：エリート街道さん：03/03/22 00:22 ID:pa9qmGnw

＞＞８３０
作家、戯曲家、漫才師、漫画家、などの「卵」ｗ

833 ：エリート街道さん：03/03/22 00:23 ID:MaNuSxzM

オウムは高学歴

834 ：エリート街道さん：03/03/22 00:24 ID:zDw4dl6W

>>833
そんなこと言ったら革○も中核も・・・

835 ：823：03/03/22 00:24 ID:MM9AtWE6

申し訳ない、役員じゃないや。
支店長・局長級の「参事」という職務の人たちだった。
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=gend_society1_0511053&ud9=-7&sec=society&sv=SN&svx=300504&pg=article.html

836 ：エリート街道さん：03/03/22 00:25 ID:zDw4dl6W

>>835
参事？
そりゃ確かに貰い過ぎだな・・・

837 ：エリート街道さん：03/03/22 00:26 ID:6rb38DKJ

おいおい日銀の局長なんていったら神だぞ。
支店長ですらなるのは極めて困難。

838 ：エリート街道さん：03/03/22 00:27 ID:zDw4dl6W

>>830
ゲームのデバッカー

839 ：エリート街道さん：03/03/22 00:29 ID:zDw4dl6W

>>837
しかし局長で月の年金100マソとは・・・天下りだけで十分美味しいだろうに。
これを機に「給料・年金は保証。天下りは縮小」の方向キボンヌ。

840 ：大学省：03/03/22 00:31 ID:UFbq+6aK

SS : ソニーコンピューターサイエンス研究所
S : 東京、京都
Aaa : 大阪、東京工業
Aa : 東北、名古屋
A : 北海道、九州、筑波、早稲田、慶應義塾
Baa : 千葉、金沢、広島、横浜国立、神戸、京都工芸繊維、東京都立、大阪市立、大阪府立
Ba : 東京農工、電気通信、岡山、お茶の水女子、横浜市立、東京理科
B : 新潟、熊本、名古屋工業、奈良女子、東京都立科学技術、上智、立命館、同志社
Caa : 埼玉、信州、鹿児島、静岡、岐阜、豊橋技術科学、長岡技術科学、九州工業、京都府立　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
Ca : 下位国公立グループ、中央、明治、関西学院、関西、国際基督教
C : 最下位国公立グループ、学習院、青山学院、立教、芝浦工業
Daa : 最下位中の最下位国公立グループ、その他上位私立グループ
Da : 日東駒専上位レベルグループ
D : 日東駒専下位レベルグループ
Eaa : 大東亜帝国上位レベルグループ
Ea : 大東亜帝国下位レベルグループ
E : その他下位私立グループ
F : 最下位私立グループ
G : 最下位中の最下位私立グループ正

841 ：エリート街道さん：03/03/22 00:31 ID:MaNuSxzM

>>837
神だろうと俺たちが足を引っ張ってやる。
来年からは日銀マンの年金は20円だ。

842 ：エリート街道さん：03/03/22 00:33 ID:QBIXGDku

みんなで足し合わせて完成させよう！！

～ＤＱＮに多いor危険度の高い職業・肩書き一覧～

無職、中卒、囚人、ホームレス、珍走、暴力団構成員、居座り屋、三国人
ダフ屋、塗装工、鳶職、配管工、内装業、電気設備士、軽鉄屋、施工屋、板金工
土木作業員、佐官工、鉄筋工、荷揚屋、解体屋、ゴミ集配作業員、ネジ屋
清掃業、自動車整備工、工場員、郵便配達員、トラック運転手、タクシー運転手、
バス運転手、引越し従業員、コンビニ店員、スーパー店員、秋葉ヲタク店員、サルベージ
立ち食いそば屋店員、回転寿司職人、吉野家店員、新聞勧誘・配達、牛乳配達、
パチンコ店従業員、テレクラ従業員、風俗のポン引き、ビラ配り、サンドイッチマン
英会話教材の勧誘、オウム、統一教会信者、元自衛官、元警察官、元消防官
自称デザイナー、自称モデル、ＨＰデザイナー、ＳＥ、青年実業家、革○派、中核派
朝日新聞購読者、帝京卒、ポン大卒、自分探し（若年フリーター）、人材派遣
アムウェイ信者、創価、ゲームのデバッカー

843 ：エリート街道さん：03/03/22 00:41 ID:zDw4dl6W

>>842
婦人団体構成員
先物会社勤務
中古車ディーラー勤務

などもステージが高い。

844 ：w.：03/03/22 00:42 ID:y0QcT2cS

何業界でも非知識集約産業の下請けはDQN多いよねー

845 ：エリート街道さん：03/03/22 03:47 ID:xHz/zR+L

ポン卒って言っても医歯薬獣医とか公務員とかも入るのか？
あと帝京卒でも医と薬は早計文系の平均より上だろ
層化は精神的な部分では同意だが・・・

846 ：エリート街道さん：03/03/22 08:57 ID:0LpVrKNP

おいおいいくら日銀でもﾊﾟﾝ食は普通に短大卒とか取ってるだろ。
日銀＞＞都銀総合職＞＞＞＞＞日銀ﾊﾟﾝ食＝都銀ﾊﾟﾝ食ってくらいか

847 ：エリート街道さん：03/03/22 10:22 ID:DPQINoJO

普通に40ぐらいの日銀総合職は年収2000万あるよ。

入社時まで頑張ってあとは普通に過ごしてもこれだけもらえる会社は
他にないよ。

848 ：エリート街道さん：03/03/22 10:26 ID:OekRvJ+I

日銀は年収高いけれど、転勤が多いので家は買えません。
社宅住まいだから、預貯金は増えるけれど、定年後か天
下り後にでないと落ち着けません。

849 ：(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU ：03/03/22 10:27 ID:+++ivRPl

>>847
日銀で４０歳まで居られるのって、新卒採用の何割だと思ってるの？

850 ：エリート街道さん：03/03/22 10:29 ID:Yr+fCHbO

>>849
何割？

851 ： ◆BEITO/dVuY ：03/03/22 10:29 ID:seHj12QF

最近は新入１・２年で辞める奴も多いらしいね

852 ： ◆BEITO/dVuY ：03/03/22 10:30 ID:seHj12QF

いや、>>851は業界全般の話だが

853 ：(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU ：03/03/22 10:34 ID:+++ivRPl

>>850
50歳には最後の２、３人に絞られるらしいね。
で、そこに残れば、日銀トップの座が約束されるらしい。

ということは、４０歳でもたいした人数は残ってないでしょう。
漏れも日銀に関しては詳しくないが、日銀志望だった友達は、途中で辞めることを前提に入ろうとしてた。

854 ：エリート街道さん：03/03/22 10:36 ID:9z5piSYZ

生涯一つの会社にいる割合って結局何パーセントくらい？

855 ：(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU ：03/03/22 10:37 ID:+++ivRPl

>>854
業界にもよるだろうね。
もちろん、出向する可能性が高い業種もある。
ただ、その出向も、キャリアアップとしての出向のパターンと、リストラとしての出向がある。

結局、よくわからんぽ。

856 ： ◆BEITO/dVuY ：03/03/22 10:40 ID:seHj12QF

>>854
ある程度の地位まで上り詰めれば、悪くとも地方の子会社に飛ばされたりして
首は繋がったりするでしょ。

この不景気がいつまで続くかすらわからないけど、本当に厳しいんだなと思うよ。

857 ：エリート街道さん：03/03/22 10:42 ID:9z5piSYZ

>>855-856
そう考えると医師や歯科医師の免許、薬剤師、税理士でもとって
臨床経験とか重ねる方がいいのかな～、あと公務員とか。

858 ：エリート街道さん：03/03/22 10:43 ID:9z5piSYZ

首ってマジこわいよ。次の日から無職だからな・・・

859 ： ◆BEITO/dVuY ：03/03/22 10:43 ID:seHj12QF

>>855
会社を辞めるか地方に出向するかのどちらかを選ばされるときって、要は
会社側は自分から辞めてくれるのを待ってる場合だわな。

家族がいて単身赴任で余計な負担が掛かるのを会社側が解っててあえてやるとかｗ

860 ：(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU ：03/03/22 10:49 ID:+++ivRPl

>>857
医者は勿論だが、税理士、公務員になるのってメチャクチャ大変だぞ。
あまり軽率にそういう逃げ道を考えておくと、痛い目にあうと思われ。

861 ：エリート街道さん：03/03/22 10:52 ID:9z5piSYZ

>>860
俺んちの親父省庁の公務員なんだよ、しかも低学歴で。もちろん不況で人事院
勧告で給料減ったけど本当に余裕面して生きてる。これって運なのかな～

862 ：エリート街道さん：03/03/22 10:52 ID:DPQINoJO

日銀が
来年から君は来なくていいよ。というとでも？
それはないから。

辞めて他に転職するにしても有利なことは間違いない。
日銀総合職が毎年首を言い渡されるのをビクビクして過ごしてるってことはないから。
入れば入ったであとは普通のサラリーマンとして仕事を果たすだけ。

どのデータをもって40まで居れるのは少ないと断言してるのかわからないが、
知り合いで定年前に首を勧告された人はいない。

863 ：(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU ：03/03/22 10:53 ID:+++ivRPl

>>861
漏れ等のオヤジの時代は公務員はそこまで人気じゃなかったからね。。。

今は、採用人数が少ない上に、不況で公務員が大人気。
県庁レベルだと、マジで早計レベルは普通にいる。旧帝でもおかしくない。
市役所でも、政令指定都市レベルだと同じレベルじゃないのかな。

864 ：東工兵士：03/03/22 10:54 ID:l/yQDIM5

市役所や県庁に勤める公務員だけにはなりたくねえな

公務員＝公的機関の科学者
ならいいが

おそらく会社より安定して無いだろうに

865 ：(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU ：03/03/22 10:55 ID:+++ivRPl

>>862
首にすることは無いかもしれないけど、明らかに居づらい雰囲気になるんじゃないかなぁ。。。。
日銀総合職に入ってくる時点で、かなり志が高いヤシばっかりだろ？
そいつらが、苦渋をなめながらﾏﾀｰﾘ居つづけるとは思えないし。

まぁ、漏れの友達から聞いた話なので、信憑性は漏れもわからん。

866 ：名無しの塾生：03/03/22 10:55 ID:gF2gb5OO

イエイ

867 ：エリート街道さん：03/03/22 10:57 ID:9z5piSYZ

>>863
そう言えば親父の奴そんなこと言ってた、現業職（警備員とか）にも
東京六大学とかばかり集まるらしい、というか一昔前は中卒、高卒が
来るような公務員の職種に大卒殺到らしいよ、だから高卒三種がYシャツ
着て仕事して大卒が外で警備とか現業してるという奇妙な図式が出来てる
とかって言ってたな。

868 ：東工兵士：03/03/22 10:58 ID:l/yQDIM5

>>867
六大学って極めて広い範囲だな

869 ：ドナ ◆BY4tuA4MjY ：03/03/22 11:00 ID:YuWHE1MO

不景気に強い会社に逝きたいのなら、イイ所があるのでつ！！
帝国データバンク＆東京商工リサーチなのでつ！！ww
あとリクルートなんかもイイのでつ！！

870 ：(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU ：03/03/22 11:02 ID:+++ivRPl

>>868
マーチレベルってことだろ。

871 ：エリート街道さん：03/03/22 11:03 ID:9z5piSYZ

収入だけだったら中卒の床屋経営の方が儲けてたりしてなｗ

872 ：エリート街道さん：03/03/22 11:17 ID:vvAUu+V1

六大学って大学のレベルで分けたくくりじゃないだろ？
よくしらんけど、たしか野球かなんかのスポーツで分けてたんじゃなかったっけ？
マヂレスしちゃまずかったかな？

873 ：(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU ：03/03/22 11:22 ID:+++ivRPl

>>872
でも、六大学って
東大、早稲田、慶応、明治、法政と中央か？？？

くくり的にはマーチより上でしょ。

874 ：だって∩（゜∀゜）∩ ◆UFC.Qjz/RU ：03/03/22 11:27 ID:2qdRG7Eh

>>872
そうだね。
ソニーねぇ。

875 ：某マーチ：03/03/22 11:58 ID:htdpBG17

文系だったら司法試験か公認会計士試験の合格するのが一番の進路かと

876 ：エリート街道さん：03/03/22 12:03 ID:TB2FHPKs

＞875
5年後のは不動産鑑定士試験が一番の難関になっているよ。
司法試験も会計士試験も大幅易化。

877 ：エリート街道さん：03/03/22 12:04 ID:0yBwz3eQ

>>876
弁理士モナー

878 ：エリート街道さん：03/03/22 12:12 ID:TB2FHPKs

＞877
弁理士は司法試験が易化すれば、それに連動するよ。
法曹資格があれば、弁理士資格もついてくるから。

879 ：エリート街道さん：03/03/22 12:26 ID:WGMglmQo

日銀のような官職は４０歳くらいから始まる肩叩きと、
左遷後の天下りは大前提だよ。
５０代で残れる人って同期年次の２～３人くらいだから、
まず無理と思った方がよい。
他の官公庁もそうだけど、
入省できたとしても省内で勝ち組派閥に入らなければ、前途は暗いよ。
実力あっても鼻につく奴や自分を脅かすような奴はどんどん左遷される。
唯一の回避方法は有力政治家とのコネを作って成り上がる方法だけど、
鈴木ムネヲもすっぱ抜かれたし、代議士あぼーんなら自分もあぼーんだよ。

880 ：エリート街道さん：03/03/22 12:28 ID:gdV3uVUw

理系文系関係なしで、
マッキンゼー，ボストンコンサルティング，ゴールドマンサックス，
ソロモンスミスバーニーなどは、超難関だろう・・・。
電通，三菱商事，日銀，ソニーなどは、ある意味凡人でも入社できる
が、マッキンゼーは、本物でないと入れないからな～。
ノリや気合が通用しないっつーか・・・次元が違うんだよね。

881 ：エリート街道さん：03/03/22 12:30 ID:WGMglmQo

説明したって実際に起業してみないことにはわからないと思うけど、
資格試験に合格するまではまだやさしいんだよ。
どんな資格でもある程度努力すればまず受かるのが国家試験。
所得はむしろ、営業力（対人折衝能力）と人脈のあるなしで決まってしまう。
きみらのいうドキュン相手に仕事することも多いわけで、
そう言う人とも上手に付き合えないとたちまち悪評が蔓延って客が来なくなる。
経営に直接携わるという意味でも、

自営業者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞すべてのサラリーマン

だと思うな。

882 ：エリート街道さん：03/03/22 12:32 ID:WGMglmQo

最近はやってるのは企業内ベンチャーと称した子会社出向、その実左遷。
ソニーでもいくつもの部署の人間がどんどん雨後の筍のような子会社に飛ばされている。

883 ：東工兵士：03/03/22 12:35 ID:l/yQDIM5

>>880
求人の手紙だけなら昔着たけどな…

まあ…実際に就職するのはきわめて難しいと。

884 ：エリート街道さん：03/03/22 12:43 ID:DPQINoJO

>>879
企業に比べれば前途揚揚だよ。

885 ：エリート街道さん：03/03/22 13:07 ID:Pz/nD08Y

>>880
でも外資にいく香具師って、バブル時に4大証券目指した香具師とダブって見えるんだが。
当時4大証券は20台でボーナス500万もらえるということで、東大機械工学科を卒業した学生の
半分近くが入社したこともあった。超人気企業であったが．．．。
そのうちの一社は今はないわけだが。

外資もいつまで日本にいるのやら。

ＰＳ
外資が日本から撤退したら、そのときは転職すりゃいいじゃんという楽観的な
考えを持っているとすると転職市場の厳しさを知ったほうがよさそうだな。
転職市場では前の企業でどれだけ売り上げに貢献し、どういった能力があり、
当社の売り上げにどれだけ貢献できるのか具体的に説明できないといけない。
外資でバリバリ活躍していた人以外は転職市場では評価されないと言うことを知るべきである。

886 ：エリート街道さん：03/03/22 18:12 ID:FSWoIDR9

>>1
三菱重工でしょ。

・国産技術の集大成HⅡロケット
・最新鋭戦闘機
・イージス艦
・情報衛星
・ミサイル迎撃システム
・原子力発電所、核融合
・ナノテクノロジー

こうしてみると日本の最先端で三菱重工が絡んでない案件は殆どないというか・・ｗ
日本の最先端やりたけりゃ
重工（三菱、川崎、石川島播磨）
重電御三家（日立、東芝、三菱電機）
は帝大卒の常識だな。
後はバイオぐらいか

887 ：エリート街道さん：03/03/22 18:16 ID:UFbq+6aK

宇宙開発事業団！！
１０月から宇宙航空開発機構。
そしてその中でも、ミッション・スペシャリスト（宇宙飛行士）が
最高就職先。

888 ：エリート街道さん：03/03/22 18:20 ID:FSWoIDR9

三菱電機も三菱自動車も元は三菱重工から独立したものだし
それを考えると三菱重工の凄さがわかる。

（官公向け、最先端開発部門）
・国産技術の集大成HⅡロケット
・最新鋭戦闘機
・イージス艦
・情報衛星
・ミサイル迎撃システム
・原子力発電所、核融合
・ナノテクノロジー
（リテール部門）
・自動車、家電

ソニーなんて最後のリテール部門しかないだろ？
所詮川下の組立企業だろ。
原子力発電所等インフラエネルギー技術企業が無いと企業活動もできない

889 ：（＾０＾）：03/03/22 18:23 ID:MXq0LpYy

特機関連事業部に居ると、転職がキツイと言う罠。

890 ：東工兵士：03/03/22 18:24 ID:l/yQDIM5

三菱重工とかに就職すると、機密保持とかあるんだろうな…

891 ：エリート街道さん：03/03/22 18:34 ID:FSWoIDR9

三菱重工なんかが決して税引き後利益で表にでないのは
たとえ利益が出ない事業でも国の衰退に関わるとても重要な物を作っているから。
巨額の開発を行ったり維持したりする公共使命があるから。
日本とアメリカとの関係を保っていくことは日本の盛衰に不可欠だから。

不採算部門を切り捨てて金銭を溜めこむだけのトヨタやソニーとはそもそも性質が違う。
お金でまったり暮らしたいならトヨタやソニーにいけばいい
夢があって人生何かに掛けてみたいなら重工、重電

892 ：エリート街道さん：03/03/22 18:36 ID:UFbq+6aK

＞８８７
確かにMSは最高峰。
＞８８６
川崎重工はやばい。株価も。つぶれる。

893 ：エリート街道さん：03/03/22 18:37 ID:ugFryX5f

>>890
電車の中に新型戦闘機の設計図を置き忘れたMHIのヤシがいたよ。
防衛庁に怒られたらしい。
オームに戦車の設計図を盗まれたこともあるらしいし。
いろいろ大変だろうね。

894 ：エリート街道さん：03/03/22 18:38 ID:ugFryX5f

ちなみに重工はでかい仕事が出来るが給料は安い。

895 ：東工兵士：03/03/22 18:40 ID:l/yQDIM5

>>893
怒られただけで済んだんすか？

って普通そんなことしたら…ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

896 ：明日 ◆blue/bFJ3Q ：03/03/22 18:40 ID:rGgFhxbi

>>891
株主は無視ってことですねｗ

897 ：エリート街道さん：03/03/22 18:42 ID:ugFryX5f

>>895
まだ防衛庁に下ろす前だったから、軍事機密扱いとはならなかったので
厳重注意だけで済んだらしい。

898 ：(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU ：03/03/22 18:47 ID:fI6uzYJm

>>896
そのあたりのガバナンスは興味深い。

899 ：エリート街道さん：03/03/22 18:49 ID:ugFryX5f

三菱だから多少の無茶は出来るんじゃないの？＞MHI
この前ダイヤモンドプリンセス火事で燃えちゃったけど、びくともしてないし。

900 ：(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU ：03/03/22 18:55 ID:fI6uzYJm

>>899
あれは、保険で１００％補填されたらしいよ。建造費は。
既存の火災保険の枠組みの商品だから、将来の収益まではカバーされてないだろうから、
多少はMHIも痛かったはず。

ちなみに、あの事件のおかげで、船舶の保険料が上がったらしいね。

901 ：エリート街道さん：03/03/22 19:15 ID:DPQINoJO

三菱重工のおじさんは年中世界を飛び回ってるよ。
みやげを買ってきてくれるのが嬉しいね。

902 ：wcubo.：03/03/22 22:34 ID:0qSNMRS8

age

903 ：wcubo.：03/03/22 23:48 ID:0qSNMRS8

age

904 ：（-＿-）さん ◆T/AAROSfGw ：03/03/23 03:42 ID:uTDbnWnd

>>888
三菱重工ですか。ぼくだったらソニーのがいいなぁ。
プレステみたいに、各家庭にイージス艦が配備されるようになったら、重工
も考えますが‥。（笑）

905 ：優しい名無しさんが好き：03/03/24 11:57 ID:dyUuZ9y1

みんなで足し合わせて完成させよう！

～ＤＱＮに多いor危険度の高い職業・肩書き一覧（改良版）～

【ガテン系】
塗装工、鳶職、配管工、内装業、電気設備士、軽鉄屋、施工屋、板金工、
土木作業員、佐官工、鉄筋工、溶接工、荷揚屋、解体屋、ゴミ集配作業員、
ネジ屋、清掃業、工場員、自動車整備工、トラック運転手、タクシー運転手、
バス運転手、引越し従業員、新聞勧誘・配達、牛乳配達、
【正社員系】
ＳＥ、ゲームのデバッカー、先物会社勤務、中古車ディーラー、ＨＰデザイナー、
【職業不詳系】
青年実業家、自称デザイナー、自称モデル、
【バイト系】
コンビニ店員、スーパー店員、秋葉ヲタク店員、立ち食いそば屋店員、
回転寿司職人、パチンコ店従業員、吉野家店員、ビラ・ティッシュ配り、英会話教材の勧誘、
【風俗系】
テレクラ従業員、風俗のポン引き、ホステスのスカウト、サンドイッチマン
【公務員系】
元自衛官、元警察官、元消防官、郵便配達員、
【学歴系】
帝京卒、ポン大卒、中卒、
【闇世界系】
暴力団構成員、居座り屋、薬中、ダフ屋、
【イデオロギー・信心系】
オウム、統一教会信者、革○派、中核派、朝日新聞購読者、自分探し（若年フリーター）、
人材派遣、アムウェイ信者、創価、婦人団体構成員、
【その他系】
無職、ホームレス、囚人、珍走、三国人

906 ：エリート街道さん：03/03/24 12:34 ID:cFIPgIuY

重工にいった友人いるけど
なんかなあ。地方へいっちゃったよ。（かわいそう）
人生仕事と安定だけじゃない。
色気がないと。

907 ：エリート街道さん：03/03/24 22:22 ID:BelYxfmG

３、40年前に２ｃｈがあったら「新日本製鉄・東洋紡よりいい就職先ってどこ？」
ってなスレが立ってたんだろうな（ｗ

908 ：エリート街道さん：03/03/24 22:27 ID:CVpMoLpy

月収４０万以上あるならプータローが一番

909 ：大阪ソニータワー：03/03/25 09:35 ID:rmvICvPb

あげ

910 ：エリート街道さん：03/03/25 11:08 ID:F3hTjf4F

ソニー新型ロボ、臨機応変に対話できます

　ソニーは24日、コミュニケーション能力と運動性能を高めた小型二足歩行
エンターテインメントロボットの2代目試作機「ＳＤＲ－４Ｘ　II」を開発したと発表した。

　2代目は、音声認識・合成用にＣＰＵ(中央演算処理装置)を1つ増設、外部パソコンの
力を借りないで対話できるのが最大の特徴。記憶対話機能も拡張したため、人の顔と
名前の記憶だけが頼りだった初代とは違い、過去の対話から学習して相手に合わせた
会話ができる。
（中略）
　4月3～6日に横浜市西区の横浜パシフィコで開かれる「ロボデックス２００３」に出展し、
進化したパフォーマンスを披露する予定だ。
----
※引用元配信記事：http://www.jij.co.jp/news/top-page/topic/art-20030324215627-NKZVYTNIVP.nwc
※日本工業新聞のJIJweb（ http://www.jij.co.jp/ ）2003/03/25配信
※画像あり
----
※関連url
ROBODEX 2003
http://www.robodex.org/
Mainichi INTERACTIVE　コンピューティング　■アトム誕生にちなみ4月開催　ロボデックス2003
http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200212/09/2.html