×高学歴フリーター

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90エリート街道さん:03/03/06 18:29 ID:vXY8CEe+
楽しそうなスレだなここは。
91公リッツ。:03/03/06 18:30 ID:zU8PEez2
非常勤じゃ研究もできないし・・・・なりたくないのぉw
92エリート街道さん:03/03/06 21:50 ID:ApTvO6tI
近所に、ボランティアしたいからフリーターを自ら選択と自称して、
ポスティングのバイトをしている、
30歳過ぎの阪大卒(人間科学だったと思う)のオヤジがいるけど、
阪大卒なら受験産業などの、ポスティングより割のいいバイトがあるのに、と思うのだが。
93教育 心理 ◆PBaEQ1Nj0Y :03/03/06 22:22 ID:dQC0vFEm
>>85
フリーターという言葉の生まれはフリーランスとはまったく異なるけど、
(フリーター=蔑称 フリーランス=敬称)
結局、>>87鉛筆さんの紹介してくれた定義によると、
フリーランスとは区別できないのではないか、と思う。
94エリート街道さん:03/03/06 22:40 ID:IwoQB1Yl
>>93
これまた自分の狭い経験に基づいて言うと、
フリーランスというのは、たとえば局アナが、
もっとペイをよくするためにTV局をやめて
フリーランスになるように、
会社である程度実績を積んだ者が、
さらに上がっていくために
敢えて会社を辞めて独立する、という感じ。
それに対して、会社の合理化の一環で
ボーナスなしの契約社員や、出向先の年俸制・歩合制の社員に
引き下げられた者が、自分もフリーランスですと言うのは、
なんか自分が格下げにされたのをごまかしている感じ。
95エリート街道さん:03/03/07 00:10 ID:LpKbiOWc
希望の大学入れてしい!→コンパしまくり、遊びまくり

  就職で恐ろしい目にあいます。

大学入っても勉強するか、強力なコネがないとヤバイ。
遊んでる場合じゃない。


96名無し店長:03/03/07 03:31 ID:DHjfW9/Q
漏れは、ローソンで店長してるけれど、
確かに高学歴だけれどフリーターというのは、
うちでも多いし、面接でも就職できないで何もあてもなくとりあえず、
フリーターという子が多い。長い子で帝京大、明大卒で二人とも27才だったかな。
以前だと、劇団をしながらというような何か目的を持った子が多かったけれど。
一昔前とは違う。
本人の将来のことを考えると一人だちをさせるためにも辞めたほうがいいと
思い、時々本人にも言ってるんだけれどね。この就職難もあるでしょう。
他にも会社員をしながらアフター5にバイト希望という人もいる。
アルバイトの面接を通しても、最近のこの先の見えないこの不況を痛感しています。
漠然と過ごすのではなく、自分の道をもっと真剣にみつめていく気持ちを忘れないで。


97エリート街道さん:03/03/07 03:32 ID:5AcBMp5b
ローソンで店長やってる奴の助言など何の参考にならん。
98エリート街道さん:03/03/07 04:12 ID:/pNVDH/+
あはは、漏れローソンでバイトしてたけど店長は貧乏で
毎日毎日同じ仕事・・・・・
なのに偉そうにモノ語るのよw困りましたよ。
漠然と過ごすのではなく、自分の道をもっと
真剣にみつめていく気持ちを忘れないで。
と言ってあげたい。
99名無し店長:03/03/07 05:09 ID:DHjfW9/Q
>>98
うーん、自分なりには楽しんでるけれどなー。
欲をいえばフランチャイズだから、ちょっとマニュアル志向なところは、少し不満残るくらいかな。
でも、新規出店も目指してるから個人的には楽しいよ。
漏れは大学は明大でそんなに頭も良くないけれど、ゼミの同窓生と飲みに行くと、
会社員になった人、実家の家業継いだのとか色々いるが、
景気悪くてみんな苦しんでるよ。それはどこも同じだよ。
明治だから早稲田だから東大だから関係ないなんてことはないだろう。
ボーナス出ない、家のローンが払えないなんていう話が多い。
以前の日経ビジネスに会社員で正社員の割合は数年後には5割程度になるという記事も
読んだことあるけれど、最近の状況をみると「それもありかな?」なんて感じる。

ここの掲示板の人の中には、勝ち組、負け組という人もいるけれど、
漏れもまず兄貴から同じことを言われたよ。
でも、人生に負け組も勝ち組もないと思ってるよ。
高卒の人でも充実した人生を送ってる人も多いし。
自分の店も含め、コンビニが世の中の人の役に少しでも立てれば嬉しいからね。(^^)
プライベートでも自分は今の奥さんと結婚できて、子供もできて、
平凡だけれど幸せに暮らしてるから、満足してるよ。
学歴コンプレックスはさっさと捨てて、自分の人生を進んだほうがいいよ。
100名無し店長:03/03/07 05:19 ID:DHjfW9/Q
>97 別に参考にするしないは自由だが、この掲示板を参考にするより、
   自分でもっと社会に出て、全身でそれを見て、感じて、
   そこからの経験で考えること。
  他人の職業がどうであれ、自分の人生を考える時に、
   他人の経験を参考にするのは、自分に対して本気で考えていないからだよ。
   学生か何か知らないが甘いよ。
   もし、30歳越えてたら、成長が止まってますよ。
101エリート街道さん:03/03/07 06:06 ID:LpKbiOWc
深夜のテレビで、早稲田卒フリーター貧乏生活
してる奴が出てた。乞食みたいだった。フリーター
なんて乞食同然。
102教育 心理 ◆PBaEQ1Nj0Y :03/03/07 13:22 ID:NkE3TVEV
>>94
うん、だからフリーターが蔑称でフリーランスが敬称。

フリーランスってもともと、傭兵が語源らしいね。
槍使いは不足していて、お金で雇われる槍使いを
フリーランスと呼び、尊重されていた。
これ、高校の時先生が雑談でしゃべってたんで、
本当に正しいかどうかはしりませんが。
103エリート街道さん:03/03/07 13:45 ID:rT3EWUtc
104エリート街道さん:03/03/07 18:29 ID:stajXCPs
社学1年 ◆WASEDAwWkI = 窪 
105エリート街道さん:03/03/07 18:57 ID:bnQaBljx
>>101
お前もそうなるかもしれない。
106エリート街道さん:03/03/08 08:35 ID:Ak8yoGeF
『全国84校併願大学全比較』(AERA/03.2.17/朝日新聞社)
http://www3.asahi.com/opendoors/span/aera/backnum/r20030217.html

*下記の数字は、02年の卒業生のフリーター率[%]
【関 東 A】東工 8.1<横国 16.1<筑波18.6<東京22.8<一橋25.8
【関東地元密着】都立27.7<茨城 33.2<埼玉44.0
【関 東 1】慶應25.8<早稲田33.1<上智37.1
【関 東 2】中央28.9<立教 33.9<青学35.4<明治36.0<法政37.8
【関 西 1】関学24.8<同志社26.6<立命館29.6<関西30.3

(原文抜粋)
そんな中でも関東Aに属する各大学のフリーター率の低さは際だっている。
全国で見ても、一部の大学を除き、フリーター率の水準は明らかに私立より低い。
「採用する側」の国公立志向はまだまだ強いと言えるだろう。
107エリート街道さん:03/03/08 23:01 ID:vDaYcFTC
↑埼大のフリーター率の高さ(44.0%)が際立っている。
何か特別な事情でもあるのだろうか。
108エリート街道さん:03/03/09 01:13 ID:pbdNA1YJ
>>106
信用できるデーターなのか?
109エリート街道さん:03/03/09 01:21 ID:l47QH9cB
>>108
アエラの記事。
でも相当いいかげん。公式データとはいえない。
110エリート街道さん:03/03/09 10:24 ID:BuIT0dZK
関 東 A】東工 8.1<横国 16.1<筑波18.6<東京22.8<一橋25.8
【関東地元密着】都立27.7<茨城 33.2<埼玉44.0
【関 東 1】慶應25.8<早稲田33.1<上智37.1
【関 東 2】中央28.9<立教 33.9<青学35.4<明治36.0<法政37.8
【関 西 1】関学24.8<同志社26.6<立命館29.6<関西30.3

111名無し店長:03/03/09 20:51 ID:pI6/wfgc
結局、ここにきてる人の興味の対象は、数字といったデータなんだな。
あとは、自分の今をいかに体裁よく保つか。あとは、如何に働かないで儲けるか?
ほんと外見ばかりだな。
上の書き込みに
>普通はヤンキーから肉体労働
>40超えて体にがたきて50過ぎてポイ捨てされて
>離婚されて頼る親戚もいなくてホームレス
>でヤンキーとかにボコられる人生なんだな
>低学歴のあふぉどもは

高学歴>一流会社のサラリーマン>40代か50代でリストラ
>仕事に就けない>離婚>ホームレスor引きこもり
生半可に人一倍プライドばかりは高いから、
汗かいて働くこともままならない。

実際、外資系をはじめ、クビになってオタオタしてるのも多いでしょ。
なんでもいいから、はよ動いて汗をかいて働きなされ。
読んでいて感じるのは、人一倍学歴だけは良いけれど、
世間知らずのおぼっちゃんって感じ。社会では一番使えないタイプの典型。




112やっぱり大阪学院はすごい:03/03/09 20:53 ID:yYSSm0+u
>>111
おめーも将来そうなるなよ
113エリート街道さん:03/03/09 20:55 ID:yYSSm0+u
114エリート街道さん:03/03/09 21:13 ID:BuIT0dZK
下記の数字は、02年の卒業生のフリーター率[%]
【関 東 A】東工 8.1<横国 16.1<筑波18.6<東京22.8<一橋25.8
【関東地元密着】都立27.7<茨城 33.2<埼玉44.0
【関 東 1】慶應25.8<早稲田33.1<上智37.1
【関 東 2】中央28.9<立教 33.9<青学35.4<明治36.0<法政37.8
【関 西 1】関学24.8<同志社26.6<立命館29.6<関西30.3

115エリート街道さん:03/03/09 21:18 ID:BuIT0dZK
高学歴でもフリーターなら乞食同然。
人生は就職で決まる。
116名無し店長:03/03/09 21:29 ID:pI6/wfgc
数字をみても多少は国立、私大の偏りはあれ、凡そ1/3という数字。
頑張ってフリーターなら仕方ないじゃないか。
まわりに乞食同然だと言われようが、人より遠回りをしてでも生きること。
学校を出て、これからどうすれば生きていけるか?考えるいい機会になる筈。
又、失敗して苦しんだ分だけ、強くなれる。
生きてれば就職より困難なことは色々でてくる。就職なんてあくまでも過程に過ぎない。
チャンスと捉えて、次のステップに活かすこと。
そこで何気なく過ごすか、どうかは学歴よりも本人次第。それが大事。


117エリート街道さん:03/03/09 22:38 ID:mTRZT/fx
早稲田卒が3割以上フリーターってほんとか?
 早大生のカキコ求む!
118エリート街道さん:03/03/09 22:49 ID:BuIT0dZK
もっと多いよ早稲田は。
最初から就職活動しない奴もいるし。
3割どころじゃない。
119クッパ:03/03/10 00:01 ID:wVV5fT08
筑波研究学園都市では、酔っ払って千鳥足で歩いてるのも、その辺で
たちションベンしてるのも、フリーターもみんなドクターという
点が早稲田と違うぞ。
120神様仏様うぐぅ様:03/03/10 00:02 ID:qfQs9oFV
立命館でフリーター状態ですが
121エリート街道さん:03/03/10 00:11 ID:1Cl8SrUJ
就職しないとな意味ないな。
バイトだって、契約社員だって
求人あるのは若いうちだけ。
40代フリーターなんて乞食
って言われても仕方ない。
122教育 心理 ◆xykOyqQdTs :03/03/10 16:34 ID:SLl7ek6r
>>121
大江健三郎も小室哲哉も藤原ヒロシも乞食なわけですか。
123エリート街道さん:03/03/11 12:21 ID:pso/TzBK
てめこ
124エリート街道さん:03/03/11 12:40 ID:E5DXMMXb
>>122
言ってて恥ずかしくないのかしら?w
125エリート街道さん:03/03/11 12:42 ID:VfsZo/kP
>>124
恥ずかしいわ
126エリート街道さん:03/03/11 16:18 ID:uOMs3NOs
>>118
 フリーターといっても内容によると思う。
どんなバイトをしているんだろうか?マスコミ関係とか、なのかなぁ
127エリート街道さん:03/03/13 17:48 ID:vljT7H2N
はい
128ある社長:03/03/13 18:14 ID:fBDgdt8A
とにかく手に職を付けることですね。
そうじゃないとのたれ死にますよ。
日本経済は本当に余裕がなくなっていますから。
129ある社長:03/03/13 18:18 ID:fBDgdt8A
学歴がどうしたとか言っている場合じゃないです。
おそらくこれから大手企業がばたばたつぶれるでしょう。
必死で実力をつけないと。
130エリート街道さん:03/03/15 10:58 ID:3ykIU1Rs
漏れは実力とか手に職つけられそうもないから氏ぬしかないな。
他のヤシも大体そうだろ?そもそも実力のあるヤシなんてそうそういないんだし。
みんな一緒に氏のうぜ。
4000万ぐらいいっせいに自殺したら日本もすっきりすると思う。
131エリート街道さん:03/03/15 11:05 ID:i6v9PzC1
>>130
そういうのは今話題の自○願望者が集まる掲示板に行ってね
132エリート街道さん:03/03/15 22:36 ID:Fm1hQAR2
30年忠誠尽くしてもそんなの関係なしにリストラしたり大企業が倒産したり
してるから会社員になりたくない大学生の気持ちもわかる、というか普通。
133明日もどこかで〜♪ ◆uek7fFHv8A :03/03/15 22:38 ID:MiJ4Uh5l
>>131
メンタルヘルス板
134エリート街道さん:03/03/15 22:40 ID:iJDpeWyJ
ま、バイトで生活してる奴なんて乞食だな。どんな大学でようと。
135エリート街道さん:03/03/15 22:41 ID:iJDpeWyJ
下記の数字は、02年の卒業生のフリーター率[%]
【関 東 A】東工 8.1<横国 16.1<筑波18.6<東京22.8<一橋25.8
【関東地元密着】都立27.7<茨城 33.2<埼玉44.0
【関 東 1】慶應25.8<早稲田33.1<上智37.1
【関 東 2】中央28.9<立教 33.9<青学35.4<明治36.0<法政37.8
【関 西 1】関学24.8<同志社26.6<立命館29.6<関西30.3

136エリート街道さん:03/03/15 22:50 ID:CVOR04e1
転落死:
元歯科医の流転 背景に業界の厳しい状況も 福岡

 昨年10月、福岡市で、ホームレスの男性が仲間とのいさかいから海に突き落とされ、1週間後に死亡した。
北海道出身の元歯科医、長谷川千春さん(当時45歳)。一度は歯科医院を開業し、家庭にも恵まれた長谷川さんが、
約1500キロ離れた異郷でなぜ悲劇に遭わねばならなかったか。生来の人の良さが借金苦、アルコール依存症につながっての流転。
背景には医師数が30年前の2倍以上に増え、サバイバル時代を迎えた歯科医業界の厳しい事情もある。
□事  件
 長谷川さんは昨年10月13日夜、福岡市博多区築港本町の岸壁で、住所不定、土木作業員、鍋田道夫被告(39)=殺人罪で公判中=の暴行で海に落とされた。
釣り人の通報で助けられたが、意識は戻らなかった。
 4カ月前、勤務していた広島県福山市の歯科医院から失跡した。身元が分からなかったため、北海道旭川市から内科医の父と母、歯科医の兄がかけつけたのは亡くなる直前だった。土木作業員仲間だった鍋田被告から酒を買って来るように言われて逆らったという。
命を落とした理由は、そんなささいなものだった。
137エリート街道さん:03/03/15 22:51 ID:CVOR04e1
□開  業
 長谷川さんが北海道岩見沢市で開業したのは90年。
「優しく、痛くない治療をする」(知人)と好評だった。
開業前に結ばれた妻との間に娘が生まれた。
 だが、同市近郊は歯科医が過剰気味と言われる。しかも「困った人から金を取らなかった」(親しい歯科医)こともあり、開業時の借金は一向に減らなかった。酒の量が増し、診療にも支障をきたすようになった。
妻子とも別居した。
□転  々
 96年2月、肝炎とアルコール依存症で入院したのを機に医院を閉じた。
「5000万円以上の借金があったのではないか」(知人)という。翌年、離婚した。
つてを頼って釧路、函館と渡り歩いて勤務医をした。だが、酒癖は治らず、どこも長続きしなかった。
 しかし、開業医として再起する意思は持ち続けていた。釧路市歯科医師会の幹部は、長谷川さんが98年ごろ
「はやっている歯科医院を見学したい」と訪ねてきたことを覚えている。
138エリート街道さん:03/03/15 22:52 ID:CVOR04e1
□西  へ
 一昨年、旭川の実家に戻った長谷川さんは、求人誌で広島県福山市に勤務医の仕事を見つけ、昨年初め、北海道を離れた。
だが、半年で失跡。その後に分かっている足取りは7月に北九州市戸畑区で土木作業員となり、8月ごろ福岡市に来たことくらいだ。
戸畑の会社からは死後、実家に未払い賃金が届けられたという。
 福岡では博多港近くで野宿しながら土木作業員をし、毎週2回、カトリック教会の衣類やパンの配給に通った。
仕事に出かけず食料を集めては仲間の帰りを待つことが多かった。夜は仲間で車座で酒を飲んだが、
北海道出身であること以外、素性は明かさなかったようだ。
 兄は言う。「最後は歯科医としての自信を持てなくなってしまったかも。孤独だったのか」
 なぜ九州でホームレスになったのか。開業医として行き詰まりかけたころ長谷川さんが漏らした言葉を知人は思い出す。
 「北海道じゃ、野宿は出来ないよなあ」
 30年前に3万5000人だった歯科医は00年には9万人を超え、不況や健康保険の本人負担増も影響して、
開業歯科医の経営環境は厳しさを増す。「彼のような人は、決して特異ではない」と長谷川さんの知人は言う。

[毎日新聞2月5日]
139エリート街道さん
フリーターって言葉が出始めたバブルの頃は、
「自由業予備軍」みたいな感じで使われていたけど、
最近じゃ、若年無職層、ってイメージだわな。