1 :
名無し専門学校:
これからは実力、専門の時代
大学なんて役に立たない。
そもそも、早慶って専門学校と何が違うの?
やっぱりこれからの時代は、
無駄に大学に行って、結局何にも意味がないくらいなら、
専門学校で技術を身につけたほうが
即戦力として就職とかも良いんじゃない?
2 :
エリート街道さん:03/02/19 23:15 ID:mSP+qumU
はうっ!!
3 :
エリート街道さん:03/02/19 23:16 ID:V7EQ0vol
あまいな。これからの時代は学歴にプラス専門技術が必要な時代。
学歴は単なるパスポートにすぎないが、パスポートがないと
何もできない。
4 :
◆Keio5BiRIY :03/02/19 23:16 ID:uScOgFeX
明日もお仕事頑張ってね。
5 :
ドナ ◆KaiMMb2aQ6 :03/02/19 23:18 ID:7qDzBNzP
パスポートはどこの国でも同じはずだが、国によってはパスポート質があったりするんだよね。
アメリカならどこでもいけるが、と或る国だと陸続きしかいけないとか
7 :
エリート街道さん:03/02/19 23:22 ID:0uWOslf2
日本指圧専門学校マンセー
8 :
鉛筆:03/02/19 23:24 ID:6rrrzryP
ま、世の中学歴が要件となる職業もあるからね。
そのような職業を目指さないのであれば別にいいんじゃないかな。
結婚の際に学歴を気にする人は確かにいるけど。
9 :
◆Keio5BiRIY :03/02/19 23:25 ID:uScOgFeX
学歴を気にする女は願い下げ。
10 :
エリート街道さん:03/02/19 23:27 ID:V7EQ0vol
しかし俺が知っている慶応の女も早稲田の女も
早計上智以上じゃないと・・と本音をいってたぞ。
もちろんそれを越える魅力があるなら別だけど。
東大の知り合いは早稲田のヤツとつきあってたな。
11 :
日大経済:03/02/19 23:31 ID:rJ43XEGC
これが学歴コンプなのかもしれないけど、
早慶上智の女には恐れ多くて、近づくこともできねえ
コマサイで女の子を口説いてた早稲田の男が、その子が灯台生だと気付いた
途端に逃げ出したって話が前にどっかのスレで出てたな、、、
13 :
エリート街道さん:03/02/19 23:32 ID:V7EQ0vol
とはいえ美人の早計女は引く手あまただが
不細工な早計女はマジ男できないな。
ただでさえ対象相手が少ないのにアプローチされることも少ない
14 :
エリート街道さん:03/02/19 23:33 ID:V7EQ0vol
>>12 早稲田はずうずうしい男が多いから
俺の知り合いの東大女に聞いたら
東大女のつきあう男性ナンバーワンは東大、
2番目は早稲田らしいぞ。
15 :
MalcomTM:03/02/19 23:34 ID:5cUgMUC5
>>11 コンプじゃない文化の違い。
学力が違うとやはりお互いひいちゃうよ。
16 :
鉛筆:03/02/19 23:35 ID:6rrrzryP
結婚相談所で相手を探す場合ような場合も、まず相手を
年齢、職業、学歴、収入、(外見、身長)でぶった切ってから
次にようやくあって「ヒトガラ」を確かめてるもんな・・・
職業、学歴については当人の親のことまで書いてある場合も多いし。。。
何も分かってないな。お前らは。コテハンにしても・・・。
「企業が高学歴を求めるのはその背景に広がる人脈を求めるからである。」
これぐらい知ってからコテハンになれよ、馬鹿が・・・
18 :
wlf:03/02/19 23:36 ID:QutOZHMx
>17
いや、ぜんぜん違うし
19 :
エリート街道さん:03/02/19 23:36 ID:V7EQ0vol
>>15 しかし逆のケースはいくらでもあるじゃん
男が高学歴、女が低学歴。
これってジェンダーの問題だろ
20 :
ドナ ◆KaiMMb2aQ6 :03/02/19 23:37 ID:7qDzBNzP
>>17 そんな事は漏れの方がよく知っているでつ!!ww
何を今更でつ!!
>>1 1=教授でつか?
21 :
鉛筆:03/02/19 23:38 ID:6rrrzryP
>>17 ま、話を企業就職に限定しなくてもいいじゃん。
22 :
エリート街道さん:03/02/19 23:38 ID:mSP+qumU
多少低学歴でも年収が30歳台で1000万円近くあれば文句はない。
安定して収入があるのが前提。出世見込みの高学歴は多少ギャンブル。
23 :
エリート街道さん:03/02/19 23:39 ID:V7EQ0vol
>多少低学歴でも年収が30歳台で1000万円近くあれば文句はない
当たり前だっつーの!
24 :
wlf:03/02/19 23:40 ID:QutOZHMx
just 30 years old で年収は how much
25 :
wlf:03/02/19 23:40 ID:QutOZHMx
just 30 years old で平均年収は how much
26 :
鉛筆:03/02/19 23:40 ID:6rrrzryP
>>22 逆に自分が金に困っていない場合は相手に学歴を求めるというケースもあるね。
27 :
エリート街道さん:03/02/19 23:41 ID:mSP+qumU
あ、それなら俺の親父30歳台で1500万行ったで。料理人だけどな。
28 :
エリート街道さん:03/02/19 23:42 ID:LOwGQidV
40で一千万いけば一流サラリーマン
29 :
鯖ずし:03/02/19 23:42 ID:SIjWjIKZ
>>17のいうことも一理ある。
あと、人事部の保身も。
採用したDQN大卒の社員がトンでもないミスをする
→なんであんなDQN大の椰子をとるんだぁ。人事部は何を考えてるんだ。
とドエライことになるからね。
30 :
◆Keio5BiRIY :03/02/19 23:43 ID:uScOgFeX
学歴はあるが金は無い。
31 :
ドナ ◆KaiMMb2aQ6 :03/02/19 23:45 ID:7qDzBNzP
学歴は鎧蓑ではないでつ!!
高学歴よりも特化した何かを持っている香具師の方が収入は高いでつ!!
32 :
エリート街道さん:03/02/19 23:46 ID:V7EQ0vol
>>29 そういうことだろうな
所詮人事なんて賭けだからな。無難に行こうとなるわな。
33 :
エリート街道さん:03/02/19 23:49 ID:jG1a/j0z
34 :
エリート街道さん:03/02/19 23:51 ID:xC+ZBnqJ
∧_∧ ∧_∧
( ´∀` ) ( ´∀` )
⊂北海学園 ⊃ ⊂北星学園⊃
|⌒I、| | |⌒I
(_). | ∧_∧ (_)
(_) ( ´∀` ) (_)
⊂東北学院 ⊃
|⌒I、|
(_). |
(_)
北の慶應:東北学院
北の早稲田:北海学園
北の上智:北星学園
超エリートの俺たちに敵はいないぜ!
35 :
エリート街道さん:03/02/19 23:51 ID:DrM0PkIK
親父が年収6000万かそれ以上だからいいや
36 :
エリート街道さん:03/02/19 23:53 ID:V7EQ0vol
俺のオヤジは5000万鬱だ
37 :
エリート街道さん:03/02/19 23:53 ID:DrM0PkIK
親父が年収6000マン以上だからいいや
38 :
ドナ ◆KaiMMb2aQ6 :03/02/19 23:54 ID:7qDzBNzP
>>1 >>34 専門板の専門煽りがまたまた学歴板で釣りですか?
相当学歴板でいじめられた事が悔しかったんだろーね
40 :
鉛筆:03/02/19 23:55 ID:6rrrzryP
親父がいくら稼いでようと自分には関係ないからなぁ・・・
41 :
MB PIX:03/02/20 00:09 ID:QTviGoU6
>>1 いいスレだね。
高学歴の人もそうでない人も、全ての人に個人としての
資質が高く要求される時代になるね。
もうなってるか。
ただどの分野でも共通して言えることは、超一流と世間を
認めさせるような人は、人柄も大事だね。
42 :
エリート街道さん:03/02/20 23:50 ID:bMqi8T3P
age
43 :
エリート街道さん:03/02/21 00:40 ID:c1Gm7+gq
44 :
エリート街道さん:03/02/21 00:44 ID:NIVbIJS/
微妙だよねー。
専門学校で身につく”専門的”技術があれば、医学や薬学をはじめとする大学逝かないと身につかない”専門的”技術もあるわけだし…。
かといっておそらく政治家のようなリーダーシップを発揮する人は、あらゆることをある程度知っているようなゼネラリストがいなくてはならないし…。
あと、思ったんだが…即戦力は”即”だけど、底が浅いと思われ
45 :
エリート街道さん:03/02/21 00:54 ID:6+r7qt7r
俺のじいちゃん専門卒で医者になりました。やはり専門でもがんばればなんとかなります。
まぁ、帝大付設の医専だけど
46 :
エリート街道さん:03/02/21 00:58 ID:OTd+gCM8
医専卒は今でも医者の世界の鼻つまみ
47 :
エリート街道さん:03/02/21 01:00 ID:FZehmZtz
専門の平均年収と日東駒専の平均年収ってどちらが高いんだろう?
どんな奴にも色々な長所や短所がある訳で、それがでかいか
小さいかによって結構色々と左右してくるんじゃないかなー
>>47 そもそも日本では学歴による収入の差ってほとんどないから
大した違いはないかと思われ。
・・・今後は学歴、というか実績による収入隔差がどんどん広がるだろうけどね。
学歴は重要だ、でも大学の勉強で止まっちゃ駄目だーよって事で・・
51 :
エリート街道さん:03/02/21 01:06 ID:YL+DsgKs
企業とかでもいちいち就職希望者全員を真面目に見るなんて現実問題として不可能。
だからとりあえず学歴でバッサリ絞っちゃって、
そのなかで面接なり試験なりして実力のあるヤツを採っている。
最終的に会社側が採る人間が優秀なら会社側としてはそれで問題ないわけだ。
つまり「実力はあるのに学歴が無い」人間のほうが悲惨なのではないだろうか。
本当にそんな人間がいればの話だがw
52 :
エリート街道さん:03/02/21 01:07 ID:Zl7a9iFj
工学系の専門学校あるじゃん。
線形代数だとかLaplace変換だとか複素関数だとかってちゃんと
やっていけてんの?
53 :
勝田ヶ丘<っ`∀´>っ ◆YONAGOGfY6 :03/02/21 01:09 ID:d8qLDpuI
VBでシコシコ小物アプリ作ってるのがいいとこだろ
54 :
エリート街道さん:03/02/21 01:12 ID:NIVbIJS/
まあ専門学校の人々に高度な数学や物理、化学を求めるのは難しいだろうなあ…。
55 :
エリート街道さん:03/02/21 01:12 ID:z8ELOSoI
>>52 できるわきゃねーじゃん。
三角関数はおろか、四則演算さえまともにできない連中だぜ。
もちろんアルファベットすら満足に読めないw
>>51 学歴をベースとしてエントリーシートで絞るってのが最近の傾向じゃない
学歴で何もかもばっさり切る企業ってのも人材が偏ってしまう気がするけど
57 :
勝田ヶ丘<っ`∀´>っ ◆YONAGOGfY6 :03/02/21 01:13 ID:d8qLDpuI
日本語をそのままローマ字にしたようなオブジェクト・関数名使う奴ウゼー
58 :
エリート街道さん:03/02/21 01:13 ID:Mt2RvAFy
すぐに使える人材はすぐに使えなくなりまつ。
そこの浅いヴァカどもは、勘違いをおこさないように。
勝ち組みの大半は、大卒でつ。
59 :
エリート街道さん:03/02/21 01:14 ID:YL+DsgKs
>>52 専門生がまんべんなく実力付けるのは能力的に無理だろう。
おそらく奥義1つに特化した勉強スタイルになるのでは。
バカの一つ覚えみたいに牙突ばかり繰り出すんだよ。
60 :
エリート街道さん:03/02/21 01:14 ID:NIVbIJS/
専門学校といっても料理系や美容師、被服系っていうのは語学が出来るなどそれなりに優秀な人もいると思う(大学にそれらに相当するものが無いからな)
だが、理工系(特にバイオ系)の専門学校の連中は…旧帝や陶工、総計理系には到底及ばないと思われ(他は微妙)。
61 :
エリート街道さん:03/02/21 01:16 ID:YL+DsgKs
>>56 逆
最初に学歴でフィルタをかけるが、
最後はきちんと能力や人柄を見てるから問題がない
>>60 情報系の専門なんかは特にオワってる。
あれなら底辺私大に逝った方がまだマシ。
63 :
勝田ヶ丘<っ`∀´>っ ◆YONAGOGfY6 :03/02/21 01:22 ID:d8qLDpuI
>>62 4年制大学に情報学部・学科がいっぱいできたからね。
既に飽和状態だろうw
64 :
エリート街道さん:03/02/21 01:30 ID:z8ELOSoI
>>63 結局は大学に存在しない学部学科でないと専門では勝負にならない。
ゲーム学科まで大学に作られちゃって、これから専門はどうする気だろうね。
65 :
俺、学歴だけの馬鹿だけど:03/02/21 01:34 ID:virTGbMe
要するに、学歴と技術と人相が良ければ、社会に出ると強いってことでしょ
66 :
エリート街道さん:03/02/21 01:36 ID:NIVbIJS/
>>64
まあそう思う。
大学も淘汰されるが、専門学校も淘汰されて、芸術・音楽・声優女優系に絞られていくんじゃないかな。
医療は結構人気ある
http://www.gakkou.net/data/details/h14senmonsoku.htm ▼専門学校の分野別生徒数
合計 構成比 ランキング
659,861 100%
+16,968
工業
122,930 18.6% (2)
-3,182
農業
3,370 0.5% (8)
+72
医療
185,866 28.2% (1)
+6,147
衛生
76,928 11.7% (4)
+5,216
教育
62,436 9.5% (6)
-209
商業実務
69,745 10.6% (5)
+2,104
服飾家政
30,356 4.6% (7)
-2,139
文化教養
108,230 16.4% (3)
+8,959
68 :
エリート街道さん:03/02/21 01:48 ID:3CnpDNlR
>芸術・音楽・声優女優系
そこのヤツいっぱい知ってるけど、マジ終わってる奴らだよ!?
はっきりいってあんたらとは住んでる世界が違いすぎる。
69 :
エリート街道さん:03/02/21 01:50 ID:NIVbIJS/
>>68
ほう。どんな感じなわけ?
テレビに出てくる真面目な専門学校生はやっぱり一部だったのかな。
まあテレビなんて信用の無いもんだけど。
70 :
エリート街道さん:03/02/21 01:51 ID:3CnpDNlR
だいたい身体アート系は高校も行けないヤツの収容所だよ。
なにより最凶なのは奴らの親。馬鹿親とはかくいうもの、
というのを嫌というほど見せ付けられた。
71 :
エリート街道さん:03/02/21 01:59 ID:3CnpDNlR
歌とダンスを学びながら高校卒業の資格が取れる、ってあんた・・
中学もろくに通ってない奴らがなんでそんな狂った環境で勉強できる?
芸術系で成功する子はまともなバレエ団(アホみたいに金がかかる)や
スパルタ式の劇団で徹底的に鍛えられてるんだよ。そういう所に行けない
オチコポレが専門学校へ行く。スカウトなんてあるわけがない。
AV女優と風俗お水養成所だよマジで。
72 :
勝田ヶ丘<っ`∀´>っ ◆YONAGOGfY6 :03/02/21 02:20 ID:d8qLDpuI
>>67 歯科技工士とか放射線技師とかな。
逆に旧帝の医学部の附属学科あたりからこの辺の職に就くと悲惨だがw
73 :
エリート街道さん:03/02/21 02:28 ID:32yvSSOG
バーベキュー入試
http://www.bunri-c.ac.jp/univ/invite/unique.htm 551 :大学への名無しさん :03/02/20 00:34 ID:AgNZVbFT
課題作業(「バーベキュー」共同作業)について
偏差値や学業成績にとらわれず、あくまでも受験者のサービス職への
適性評価にウェイトを置いて選考いたします
選考の概要は以下のとおりです
受験生は、予め決められたグループの一員として、
制限時間内に他のメンバーと協力しながら準備、調理、盛り付、会食をし、
後片付けまでの作業をおこないます
試験官は一連の作業を行動観察し、一定の基準に基づき受験生を評価します。
当然、サービス産業に従事するのに必要なバランス感覚やリズム感、
サービス精神、笑顔などが評価基準になります
74 :
エリート街道さん:03/02/21 02:28 ID:32yvSSOG
バーベキュー入試
http://www.bunri-c.ac.jp/univ/invite/unique.htm 551 :大学への名無しさん :03/02/20 00:34 ID:AgNZVbFT
課題作業(「バーベキュー」共同作業)について
偏差値や学業成績にとらわれず、あくまでも受験者のサービス職への
適性評価にウェイトを置いて選考いたします
選考の概要は以下のとおりです
受験生は、予め決められたグループの一員として、
制限時間内に他のメンバーと協力しながら準備、調理、盛り付、会食をし、
後片付けまでの作業をおこないます
試験官は一連の作業を行動観察し、一定の基準に基づき受験生を評価します。
当然、サービス産業に従事するのに必要なバランス感覚やリズム感、
サービス精神、笑顔などが評価基準になります
75 :
エリート街道さん:03/02/21 02:29 ID:NIVbIJS/
>>73
ここでそのコピペがなぜ出てくるのか分からんが…西部文理大学ってまるで専門学校みたいだな
76 :
エリート街道さん:03/02/21 23:41 ID:6+r7qt7r
age
77 :
エリート街道さん:03/02/21 23:44 ID:gs5VcnsL
>そもそも、早慶って専門学校と何が違うの?
痛っ!!
78 :
エリート街道さん:03/02/21 23:47 ID:FZehmZtz
でも専門って野心もった人多いよ。
オツムはともかくとして、そういうところは認めて上げたほうがいい
と思う。
79 :
エリート街道さん:03/02/21 23:50 ID:aKgNfFTD
西部文理大学の入試はバ−ベキュ−をする。
いかに笑顔で楽しく取り組めるかが採点に
大きく影響する。。。
80 :
エリート街道さん:03/02/22 00:58 ID:JwlatVoC
>>78 そんなこといったら理科大だって野心の塊みたいな大学じゃないか。
彼らですら野心を達成できるヤツなんてほんのごく一握りなのに、
ましてや専門だなんて・・・評価に値しない。
81 :
エリート街道さん:03/02/22 01:19 ID:UE8tNV0c
>1
お前のゆうてること正しい
82 :
エリート街道さん:03/02/22 01:22 ID:NE28PDDt
>>78 >>でも専門って野心もった人多いよ。
オツムはともかくとして、そういうところは認めて上げたほうがいい
と思う。
俺は前向きのバカも認めねぇよw
何かの間違いでそういうのに一時でも上に立たれたらたまらん。
83 :
勝田ヶ丘<っ`∀´>っ ◆YONAGOGfY6 :03/02/22 01:23 ID:TjlaSpo6
行動力のある馬鹿ほど手に負えないものはない
84 :
エリート街道さん:03/02/22 04:35 ID:luNNkp9l
これからは実力、専修の時代
かと思った・・・。
85 :
人事部:03/02/22 04:41 ID:aLLHi+y0
これからは半導体の時代です!
半導体には無限の可能性があります。
これからは、半導体をマスターするように!!
86 :
エリート街道さん:03/02/22 04:44 ID:O9VvBv+L
行動力のある馬鹿ほど手に負えないものはない
まったく、そのとうり!!
87 :
エリート街道さん:03/02/22 04:47 ID:nRIctqAf
専門程度の知識=実力って事になったら、日本もオスィマイだな、
いよいよ。
専門なんて基礎もなんも掘り下げないでそん時やくにたつ技術を
とりあえず身に付けるだけだから、普遍性なんてない、もっても
せいぜい10年くらいじゃん。
88 :
エリート街道さん:03/02/22 15:39 ID:isYpA2Hh
美容師・理容師などは専門学校に行かないと資格が取れない
声優は専門学校や養成所に通うのが王道
ビジネス系は大学の商学部・経営学部などと被るから微妙
89 :
エリート街道さん:03/02/22 16:51 ID:w0V5BISU
学歴なんて関係ないぜ
これからは実力
90 :
エリート街道さん:03/02/22 16:52 ID:wbAM+Q/1
学歴なんて関係ないぜ
これからは実力
こんなこと言ってる奴にかぎって実力ないんだよな〜
91 :
エリート街道さん:03/02/22 16:54 ID:ycmvHoj7
92 :
エリート街道さん:03/02/22 17:04 ID:wEkEb1+3
一寸前、一緒に仕事をしたデザイナーの小父さんは
慶應+専門学校、ライターの小母さんは青学→専門
大学と専門、無理にどちらかに決め付ける必要は無い
と思われ
93 :
エリート街道さん:03/02/22 17:04 ID:b4HAmjkM
これからの世界、学歴も収入も低い輩は
DQNの沼で浮かばれずにのたうちまわる人生がまってます
老後も新聞紙でケツを拭く生活が待ってるよ
おめでとう
学歴が高く収入が低いおっさんはどうなるんだ
95 :
エリート街道さん:03/02/23 02:04 ID:t6uegXt8
96 :
世直し:03/02/23 11:07 ID:WLFG/Uct
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々(キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
97 :
エリート街道さん:03/02/25 18:39 ID:QjVRcjje
98 :
エリート街道さん:03/02/25 18:41 ID:uhtu9JjB
新聞には本当のことが書いてあると思ってるヤシも低学歴。
99 :
勝田ヶ丘<っ`∀´>っ ◆YONAGOGfY6 :03/02/25 18:42 ID:45RYP6Tx
主に実力のない奴が専門学校に通ってる現実
100 :
4:03/02/27 03:17 ID:14Im0Xyh
age
101 :
エリート街道さん:03/02/27 03:25 ID:3To3Q7V7
で、どうでもいいけどおまえら聞いてくれよ。
いい大学に行くだけが人生じゃないよ」って
チャットでよく言う奴がいるんだが、そいつ短大卒のフリーター。
そんな低学歴の発言力説得力ないよw
大体そんなの低学歴の気休めだろ?
本心は違うだろ?
うらやましいんだろ?
2chのみんなが正しいんだよな?
102 :
李萌葱(^-^):03/02/27 03:35 ID:Ksf70b+7
103 :
エリート街道さん:03/02/27 03:43 ID:38+UuNmt
これからは、実力が大事とかいうが、
これは高学歴ほど、本当の意味で認識してるんじゃない?
まわりに優秀な奴が多いから。
あと、大学受験までは、予備校のお世話になったが、
あとは独学で取得する力が求められていると思う。
だから、特殊なのは別として情報系とか独学でいけるだろ。
104 :
>>1:03/02/27 21:19 ID:xd4GO0Vq
行っても結局意味が無い大学なら、
勉強しなくても入れますよ。
それに、専門学校程度の技術しかつかないんなら、大学なんて意味無いですよ。
工業大学に通い技術屋を目指す者として言わせて貰えば、
専門学校を出て身に付けるのは技術では無く表面的な知識じゃないかい?
学生ごときの身分で生意気な事言わせて貰うが、
高等な技術を使いこなすための知識を身に付けるには、それなりの学力も必要ですよ。
105 :
東大博士フリーター:03/02/27 21:28 ID:gZ6zMDOQ
>104
うるせー バカ
106 :
エリート街道さん:03/03/01 20:02 ID:HCzN/fEP
実力とはなにを言うのか
107 :
エリート街道さん:03/03/02 20:32 ID:4hD96zPG
専門の実力
282 名前:名無し専門学校 :02/11/26 00:12
>>281 俺の知ってる専門生
2+4×5=30
って答えてた。九九は出来るようだが・・・・
283 名前:名無し専門学校 :02/11/26 00:21
>>282 それの、どこがおかしいんだF大生?
F大は算数も出来ないのかw
108 :
エリート街道さん:03/03/02 20:48 ID:4uwTJJJA
おれ10年くらいヴァイオリン習ってたんだけど、同じとこで習ってたうまい人達は大体進学校いったよ。
大学も最低MARCH&藝大、桐朋、国立音大あたりに収まってるし。
音楽だって極めようと思ったら学校の勉強くらいできないとだめ。というか両立できない人は先が見えてる。
音楽やりたければそれ以外やんなくていいと思ってるアフォが専門とかいくんだよ。
109 :
鹿田犬 ◆NlR./FPhp. :03/03/02 20:56 ID:GKRppGmY
今日日の大学生が資格実績を気にしてる時点で専門と方向性は近づいてる証拠。
ただ対象となる資格が高度か否かだけが問題であって、とりわけ専門を馬鹿にする必要もないと思うけど。
個人的には・・・
専門叩き上げ「技術士」>>大卒技術職(無資格)リーマン
ただ企業での管理能力等は個々の性格にもよるから上述の比較は一概に正しい訳ではないけど、少なくとも技術系で経験と知識が豊富な奴は心に余裕がある場合が多い。
要するに専門を馬鹿にしてたら足元を食われるという事さね。
110 :
鹿田犬 ◆NlR./FPhp. :03/03/02 20:58 ID:GKRppGmY
ちなみに「技術士」という時点で高度な知識を保有してるのであしからず。
高卒ながら独学で知識所得した人を何人か知ってるもので・・・。
111 :
エリート街道さん:03/03/02 21:02 ID:4uwTJJJA
どんな分野にしろその道の第一人者は専門以外の知識も身につけている。
そういった意味で大学にいくことは重要。
112 :
鹿田犬 ◆NlR./FPhp. :03/03/02 21:21 ID:GKRppGmY
>>111 というか、普通なら専門以外の社会的知識は「義務教育」で十分なんだけどね。
今は大卒が当たり前の時代だから義務教育の意義が薄れてるけど。
113 :
エリート街道さん:03/03/02 21:25 ID:0HmL69G3
企業内では学校名学歴主義も実力のうちの一つです。
学校名で人事を行うのも専門能力の一つです。
114 :
エリート街道さん:03/03/03 00:33 ID:2/GyZU09
そもそも「専門学校」という名称が良くないと思います。
「専門」とつくと先端の新しいことを行っているような誤解があります。
確立して一般化した技術。技術が技能になったものを教えてくれる学校ですから
「技能学校」あるいは「スキルスクール」とかもう少し内容がわかるものにすると
胡散臭さがなくなり、もっとこのような学校の社会的な地位も上がると思います。
どうも「専門学校」特に私立の学校は、「大学と同等の設備・内容」とか「先端の技術を学べます」とか
胡散臭いインチキな宣伝ばかり行っています。
それほどの先端的のことを学ぶところならば入学審査は厳しいのかと思えば、自己推薦で誰でも入れますと言えば詐欺だとすぐにわかります。
しかし、これを詐欺と思わない高校生を集めるのが専門学校です。
このため、社会的信用が0になっているのでしょう。
大学のように研究と平行して教育を行うところでは、先端技術を教える場合もあるし教えても良いと思います。
技能学校は、本で読めば解ることを、読んでもわからない人を対象に丁寧に教えてくれるところに良さがあります。
高校卒業でないと入れないですが、高校卒業した力がなくてもできるので
先端技術を教えないので学科入試なしでもできるのです。
なんで、このような良さを宣伝しないのか良くわかりません。
わざわざ、胡散臭くみせて社会的な地位を落としていると思います。
115 :
エリート街道さん:03/03/03 04:53 ID:t52dEQNU
2流私大理系からUCLAの大学院を修士終了したけど、
オレみたいな変わり種も少しはいる。
116 :
エリート街道さん:03/03/03 04:59 ID:JQI+st/Z
大学は基本的に研究機関
専門は教育機関
まあ、研究と教育どちらがエライってわけでもないけどね。
専門専門と十把一絡に煽ってるやつはキモイ。
既出だが、理・美容師や医療系は専門課程を修了しないとダメ。
まあどうせここのチンカスどもは職業に貴賎があると思ってるから、
こういう指摘も無意味なんだけどな。
自分の価値観にそぐわないやつらを卑下するチンカス根性をどうにかしたら、
もっと人生が楽しくなると思うがw
118 :
エリート街道さん:03/03/03 23:36 ID:breV9wue
専門に行く人間は、遅くとも中学の頃から大学受験を諦めている。
ある日突然決断するわけではないのです。
小学校から始まる、勉強・宿題・試験・学力による序列。
学生生活でのあらゆる屈辱の数々(常に下位学力に分類)と、
有無を言わさずに、知らされる学力ランキング。自分の限界。
その蓄積で、中学の頃から、大学受験など頭から消してしまう。
自分には大学受験など無理だろう、と、
意識するしないにかかわらずに
脳内にインプットされてしまっているのです。
これでは、学習意欲も失せるでしょう。
専門生の学習意欲のなさは、ここから来ているのです。
専門生は、F大へ進学する学生とは人種的な相違がみられます。
社会的結果はF大=専門ですが、F大生と専門生は、
その成長の過程において、決定的な違いが見られるのです。
少なくとも、F大へ進学するものは、
無意識中に大学進学を諦めさせられるほど、
小中学校で劣等感を植え付けられていなかった人たちです。
努力すれば自分は出来ると思える程度の結果を出していた人間です。
F大=専門で満足しなさいな。
厳密にはF大>専門だけどね。
120 :
エリート街道さん:03/03/04 11:40 ID:HDoxXcmx
実力社会とは高学歴の中でさらに淘汰が行なわれることであって
低学歴に敗者復活の機会が与えられることではない
121 :
エリート街道さん:03/03/04 11:43 ID:jdWmpqZy
120君そんな夢の無い事言っちゃ駄目、低学歴どもがやる気無くすでしょ。
122 :
エリート街道さん:03/03/04 11:55 ID:knG+sMlh
>専修大学
全国各地の専修学校を傘下に入れて日大より人数多くしたらどーよ?
おまいら仲間だろ(藁
123 :
エリート街道さん:03/03/05 00:29 ID:UxEz6YTu
「自分には受験勉強なんかでは測れない、本当の賢さがある」と思っている
ゴミがこの世の中にいかに多いことか。
この手の「本当の賢さ」論者が悲しいのは、大卒を最終ゴールとする
知的戦争から脱落して大卒を憎むようになったにもかかわらず、
「頭が良いことは素晴らしいことだ」という学歴社会の根本的価値観からは
抜け出せていない所なんだよね。
だから、自らの境遇を慰めるために、大学の代わりに「本当の賢さ」という
偽のゴールを設定し、あたかも自分がその「本当の賢さ」の体現者ででも
あるかのように振る舞うわけだ。
「受験勉強では記憶力しか試されない」といった勘違い的発言によって
思考力や常識や判断力と言った”世間的に評価の高い能力”を大卒から奪い、
「本当の賢さ」の中に含めようとするのも、この手の輩がよく使う論法だ。
しかし実際の所は、記憶力・言語能力・計算能力・思考力・判断力・理解力
といった能力を中程度の水準で備えていない限り、大学には受からないんだよ。
求めて止まないこれらの価値を、彼ら自身ではなく彼らが憎む大学生が体現
しているという現実に、「本当の賢さ」論者の終わらない不幸があるといえる。
124 :
エリート街道さん:03/03/05 00:33 ID:olKohXSg
↑ウザイけど、ほぼ同意
125 :
エリート街道さん:03/03/05 00:38 ID:07dwysSE
専門学校は中途半端。
本当に賢くて生きているうちに何百億単位の銭を握るようになる奴には、
以外と中卒が多い。中卒は既存の常識には捉われないのでベンチャーが出来るのだ。
専門学校出は大卒を意識せざるを得ないので嫌われるのと、下手に常識を持ち合わせてもいるので
ずば抜けた大成はあまりしない。
身近に専門生がいないから、どんな連中なのか実感が湧かないなぁ
・・・人は自分の都合のいいように物事の定義をします。
例えば上の彼のように、勉強ができなくて大学に入れないと
(↑あくまで推測ですが)
「大学は無意味に遊ぶところ」と判断します。
それにより自分を守ります。
次に、周り(友人、先生、恋人)との会話の中で
「大学なんて無意味だよな、俺は専門にいく」
という意見を彼が言ったとき、それを聞いた人は殆ど必ず
「その通りだ」と同意します。
なぜなら本音を言って仲を悪くしたり喧嘩をしたくないからです。
しかしそんな事を知らない専門志望の彼は、
「他人からの不適切なフィードバック」を受けて
更にその信念を不当に強めてしまうのです。
その後、彼は「専門は実践的、大学は学歴だけ」という内容の文章や
番組などの情報ばかりを好んで入手するようになります。
更に専門学校入学後、同じような境遇で「大学はダメ、専門生は優秀」
と信じる仲間達に囲まれて生活を送ります。
そこで彼の歪んだ信念は
「偏りのある間違った社会的承認」に後押しされてより強くなります。
128 :
エリート街道さん:03/03/05 20:38 ID:8I/kgwvf
もうここまでくると、その信念を否定するデータや
意見を頭ごなしに否定したり、
専門生である自分にとって都合の悪い情報に関しては
疑いの目で見たり、という事をするようになるのです。
上に述べた事は勿論逆に、大学生の専門学校生に対する偏見の形成の
際にも当てはまります。
人は、自分の「信じたいこと」を
「信じるべきこと」へと変え、
ついには「信じて疑わないこと」へと変えていってしまうのです。
自分も知らないうちに。
「一言」と言っておきながら、
ながながと書いたのですが、読んでくれて有難うございました。
129 :
エリート街道さん:03/03/06 22:11 ID:gWWWLJkZ
フリーターや専門学校生は努力が足りない。
居酒屋で世の中のあそこが悪いだの大学生は
駄目だとか言う前に、自分で勉強してその
不満を世に問い変えられるくらいまでの人間にならなきゃな。
勉強は嫌い、努力は嫌いじゃ何にも成し遂げないし
気が付いたらあっという間に爺さんだぞ。
やっぱ大学に行って何百年前から続いている
人間の英知を学ばないと。
「俺は大学生が遊んでいる時間に生活費を稼いでいるんだ」
なんて言ったって、それは自分で選んだ人生であって
だれもそんなことしてくれって頼んじゃいないよ。
130 :
エリート街道さん:03/03/06 22:14 ID:d+V/VYQh
「自分には受験勉強なんかでは測れない、本当の賢さがある」と思っている
ゴミがこの世の中にいかに多いことか。
この手の「本当の賢さ」論者が悲しいのは、大卒を最終ゴールとする
知的戦争から脱落して大卒を憎むようになったにもかかわらず、
「頭が良いことは素晴らしいことだ」という学歴社会の根本的価値観からは
抜け出せていない所なんだよね。
だから、自らの境遇を慰めるために、大学の代わりに「本当の賢さ」という
偽のゴールを設定し、あたかも自分がその「本当の賢さ」の体現者ででも
あるかのように振る舞うわけだ。
「受験勉強では記憶力しか試されない」といった勘違い的発言によって
思考力や常識や判断力と言った”世間的に評価の高い能力”を大卒から奪い、
「本当の賢さ」の中に含めようとするのも、この手の輩がよく使う論法だ。
131 :
エリート街道さん:03/03/06 22:19 ID:lb8VEy6t
とりあえず履歴書に専門学校卒と書くのは痛いのでやめてください
名スレ
133 :
エリート街道さん:03/03/07 05:38 ID:Pq6pBtl4
最近は大学院卒業してから専門学校行くのが流行ってるよ。
134 :
エリート街道さん:03/03/07 13:24 ID:8E+BWfzM
「これからは実力」「手に職の時代」「専門の時代」
こういうことは40年以上も前から言われているのだが・・・・・、
135 :
エリート街道さん:03/03/07 23:41 ID:Wqm+lZO8
とりあえず、
>>130は世間知らずのバカということで・・
136 :
痴呆液便 ◆HOSEI7VWUs :03/03/08 16:19 ID:j22czXxF
早稲田だって昔は東京専門学校だったんだから、今ある専門も名前変えればいいじゃんw
137 :
(σ・∀・)σリッツ!!!:03/03/08 16:21 ID:bZAb/Hc3
これからは実力、立命館の時代。
138 :
エリート街道さん:03/03/08 19:56 ID:hO3UJOlw
139 :
エリート街道さん:03/03/08 20:10 ID:G47s43wp
まあいいんじゃないの?
一生安い給料で年下の一流大学卒にこき使われてれば(笑)
140 :
エリート街道さん:03/03/09 04:44 ID:nb07zkjj
アッパークラスは高卒ドキュンにこき使われている超一流大卒というのが現実。
>>134 それは「中卒・高卒」に比べて
「これからは実力」「手に職の時代」「専門の時代」
というわけです。
142 :
sage:03/03/11 21:05 ID:7A5TvhGT
sage
143 :
エリート街道さん:03/03/11 21:21 ID:skiZ3WJd
勉強できないから専門に行くんだろ。
1は勉強できたのかよ?
できないだろ?
144 :
エリート街道さん:03/03/11 21:33 ID:I7T+Aamv
age
145 :
エリート街道さん:03/03/12 01:42 ID:d301cq6q
専門卒じゃ先が見えてるだろ。
就職もままならないだろうし、就職しても出世の道は開かないだろ。
いくら個人を評価する時代とは言え、専門卒じゃね…。
146 :
エリート街道さん:03/03/12 01:47 ID:32CWKe0p
>>1 今は大学に行きつつ、資格予備校に行く時代です。
今はと言うか、10年くらい前からか。
148 :
エリート街道さん:03/03/12 09:23 ID:iqI5nWn8
程度の低い小手先の技術を齧って「専門」とは笑わせてくれるね。
149 :
エリート街道さん:03/03/12 09:34 ID:2qWiHJD7
それを言うのなら、
ファッションヘルスのフェラ嬢達も「専門技術者」だな、
「実力」の、
150 :
エリート街道さん:
中卒高卒専門→一生非熟練労働者
大卒無資格→50歳リストラ