1 :
エリート街道さん:
土曜日なので再びやってきました。
その1が1000近くなってきたのでその2を立ち上げます。
先のスレでも書きましたように現在、某金融機関で新卒採用担当をやっています。
仕事をやっていて思うことを率直に語ります。
1.従来よりは薄れてきたが、採用時には学歴差別は現実としてある。
理由A 全大学生を相手に採用活動をすると莫大コストがかかるため、表面的な採用コストを抑えるため
過去に採用実績のある学校から採用する。
理由B 日本の多くの企業は本音では減点主義を採用しているために、
従来と違う大学から採用して失敗した場合、担当者が果てしなく閑職に飛ばされる。
2.しかし、企業としても仕事の出来ない人間を雇うと30年雇用しつづけると数億円の損失になるため、
従来のように大学名だけで安易に採用しなくなっている現実もあります。とにかく、価値を生み出さない人間は
どんどんリストラされています。
学歴版で、コケにされている地底、駅弁も自信を持って企業にトライしてください。
それでは、マターリとやりましょう。
2 :
さいたまkitty ◆LY6Ii3YM :02/02/16 12:07 ID:oFBWA+Y3
あ、バンカーだ、萌え。
3 :
エリート街道さん:02/02/16 12:09 ID:sEazBLJE
結構この板には自分の信じたくない現実を受け入れられない人が多いと思う。
社会人がいってることよりも若輩者の自分の妄想が正しいとしか言わない。
いざそれを指摘されるとレッテルをはり、茶化し、煽る。
自分の中だけで完結してうわべだけの満足におぼれて結局自分は何も変わらない。
まるで子供のよう。
4 :
エリート街道さん:02/02/16 12:12 ID:rpc/s2zj
:エリート街道さん :02/02/16 00:24 ID:F6HDMgZy
ここにくる社会人は、受験戦争の作り出した産物だ。「いい大学をでれば人生うまく
いくはず」と洗脳されてきた連中が、社会での競争が学歴だけでは通用しないことを
知ってしまったのだよ。だから、せめてネットの中だけでも一流大:英雄を演じる場
所を求めて現るってことだな
一橋なんか結構苦労してると思う。
5 :
エリート街道さん:02/02/16 12:17 ID:9Ud9PzNT
>>4 皆さん苦労しています。
とにかく会社に価値を提供できない人間は、どこの大学出身者であろうと淘汰されます。
金融再編の中で、3つの銀行が一緒になれば単純にポストは三分の一になります。
ただし、入り口の採用時は先にも書いた理由で学歴社会の名残があります。
早計は中央の企業志向が強く、また定員も多いために学内競争が激烈です。
一方、地底は中央志向が強くないため結構穴です。これは事実です。
6 :
エリート街道さん:02/02/16 12:17 ID:sEazBLJE
>ここにくる社会人は、受験戦争の作り出した産物だ。「いい大学をでれば人生うまく
いくはず」と洗脳されてきた連中が、社会での競争が学歴だけでは通用しないことを
知ってしまったのだよ。
だからここで現実を教えているのでしょう
そもそも大学にも入っていない受験生の勘違いが多いから
少なくとも有益であると思われます
7 :
エリート街道さん:02/02/16 12:21 ID:rpc/s2zj
>5
でも地底だと、おっとりしてて行内の競争で置いていかれそう
マターリ会社のメーカーとかでいいや
8 :
エリート街道さん:02/02/16 12:26 ID:B5c+i+dz
今の状況で邦銀に就職する連中はアホだろ
9 :
エリート街道さん:02/02/16 12:29 ID:sEazBLJE
>>8 そういう簡単な価値観でものを言う姿勢が2chですよね
邦銀も苦しいですが日本で外資でやっていける人間は多くはない
こういうことを言っている人が実際外資でやっていけるかは微妙
10 :
エリート街道さん:02/02/16 12:31 ID:9Ud9PzNT
>>7 意外とそうでもないのです。
早計の人は優秀な人と、そうでない人のギャップが大きいです。
優秀な人はむちゃくちゃ優秀です。これを認めた上で以下の一般論を書きます。
早計の人間は、中央志向が強くかつ学内競争が強いため就職活動に命を賭けているような
人間が多い。そして、就職活動のマニュアルを完璧に把握している人間が多い。
しかし、人事の仕事は薄っぺらいマニュアル人間を排除することです。
田舎っぽいかもしれないが、朴訥として骨太の学生に魅力を感じます。
特に最近強く感じます。また、社会人になってもどの時期に能力のピークが来るのかは人それぞれです。
採用時にピークの人間もいれば、40台になってピークを迎える場合もあります。
だから、おっとりしているから行内の競争においていかれることはありません。
その辺を評価することが人事の仕事なのです。
11 :
エリート街道さん:02/02/16 12:35 ID:9Ud9PzNT
>>9 外資で欧米のトップクラスのビジネスマンと伍していくことは非常に厳しいことです。
出来なければ、即刻解雇です。
日本の金融が甘いのは、いまだに価値を生み出さない出来ない人間を多く囲っていて、
コスト高の体制だからです。でも、近年中に、スリムになるでしょう。
スリムにならなければ生き残っていけないよ。
12 :
エリート街道さん:02/02/16 12:40 ID:B5c+i+dz
>10
地底で、あなたみたいにいい大学出MBAとった人います?
地方は英語力に欠けるからなあ
>11
国際競争力あるメーカーが一番安心だべな
13 :
さいたまkitty ◆LY6Ii3YM :02/02/16 12:41 ID:oFBWA+Y3
東大一橋卒の、実はたいしたこと無かった人の末路ってどんな感じなんですかね。
14 :
エリート街道さん :02/02/16 12:41 ID:gO5c8dcc
>>1 どーでもいいがお前大学どこよ?(藁
それからメガバンクだろな。
地方銀行だったらぶん殴るぜ!
あと詐称喚問だ!
最新の金融商品3つあげろよ。
人事でもいえるだろ!!
15 :
エリート街道さん:02/02/16 12:43 ID:B5c+i+dz
>13
普通に5流大の連中と同じに窓際、出向、転籍だしょ
16 :
エリート街道さん:02/02/16 12:43 ID:sEazBLJE
イメージとして地方は英語力に欠けるといいますが
実際そうかもしれませんw
どうなんでしょうか
17 :
エリート街道さん:02/02/16 12:45 ID:9Ud9PzNT
>>12 私は、海外留学の時に苦労しました。なにせ、大学時代の成績が悲惨でしたので。
Aは3個しかありませんでした。
東北経済の後輩が、東海岸の有力大学院に留学しています。
たしかに、負荷価値が高いもの作りをしている会社は素晴らしいです。
18 :
エリート街道さん:02/02/16 12:47 ID:9Ud9PzNT
>>13 当行も人材の墓場と化しています。
物産、商事、東京マリーンも同様です。
家族がいるため、辞めるに辞められず生きるしかばねとなって
会社にしがみついています。
19 :
エリート街道さん:02/02/16 12:47 ID:sEazBLJE
14は若いですね
20 :
エリート街道さん:02/02/16 12:50 ID:gO5c8dcc
>>17 どーでもいいがお前はとんでもない「阿呆」だと確信したよ。
今後お前をどんどん「煽る」ことに決めた。
最近ここ沈滞してるしな(藁
いい「餌」みつけたよ(爆笑
お前みたいな「負荷」価値の高い人間は大好きだよ(大藁
21 :
エリート街道さん:02/02/16 12:51 ID:oFBWA+Y3
22 :
エリート街道さん:02/02/16 12:52 ID:B5c+i+dz
>17
おおー低偏差値扱いとんぺーの底辺学部が健闘しとるか
23 :
エリート街道さん:02/02/16 12:52 ID:ipAu69oJ
24 :
エリート街道さん :02/02/16 12:53 ID:gO5c8dcc
>>21 なんでいちいちお前のストーカーやってなきゃならんのよ(藁
どーでもいいこというなよw
25 :
エリート街道さん:02/02/16 12:53 ID:sEazBLJE
どう考えてもgO5c8dccのほうが
とんでもない「阿呆」だと確信したよ
26 :
エリート街道さん:02/02/16 12:53 ID:oFBWA+Y3
>>22 就職してから、会社の同僚の前でセンター試験の話とか、模試の話とかしない方がいいよ。
してもいいけど、ちゃんと空気読もうね。
ちょっと難しかったかな?
27 :
エリート街道さん:02/02/16 12:55 ID:UDJ3c0Af
28 :
さいたまkitty ◆LY6Ii3YM :02/02/16 12:55 ID:oFBWA+Y3
29 :
エリート街道さん:02/02/16 12:56 ID:B5c+i+dz
東大、一橋で使えない社員というのはいくらでもいます。
それは昔からです。そういう連中は家庭で学歴ばっか言うので
ご子息は学歴ヲタになります。
30 :
エリート街道さん:02/02/16 12:56 ID:9Ud9PzNT
>>27 一橋商です。
なんだかこのスレあれてきたね。
マターリとやろうよ。
31 :
エリート街道さん:02/02/16 12:56 ID:sEazBLJE
結構この板には自分の信じたくない現実を受け入れられない人が多いと思う。
社会人がいってることよりも若輩者の自分の妄想が正しいとしか言わない。
いざそれを指摘されるとレッテルをはり、茶化し、煽る。
自分の中だけで完結してうわべだけの満足におぼれて結局自分は何も変わらない。
まるで子供のよう。
32 :
エリート街道さん:02/02/16 12:57 ID:gO5c8dcc
>>23 そーやって「余裕」こくなよ(爆笑
くだらないこういうスレやってて「愉しい」か?
お前の「負荷」価値が上がるばっかじゃないかよw
さっさと外資銀行に転職して
もっと「負荷」価値あげてこいよ。
お前って「駄目」な奴だよな...
結局大学時代の成績「マンマ」の奴だな(爆笑
33 :
エリート街道さん:02/02/16 12:57 ID:Vy4VCa0E
34 :
エリート街道さん:02/02/16 13:01 ID:Aoi5zZyG
このスレはもともと良スレだったんだから、マターリ、1さんにお話を伺おうよ。
オレは2流大だから参考になることも多い。
35 :
エリート街道さん:02/02/16 13:01 ID:UDJ3c0Af
>>30 一橋大学のアンケートによると、
彼女の45%は一橋で津田女は4%だって。
37 :
エリート街道さん:02/02/16 13:02 ID:Vy4VCa0E
あれー? 荒らしじゃないですよお…。
>>1さんとお話ししてみたかったんだけどな。とほほ。
38 :
エリート街道さん:02/02/16 13:02 ID:gO5c8dcc
>>31 そーじゃないんだよ(藁
所詮お前のやりつづけてくていることは
お前のいう「負荷」価値(いいかげんに訂正しろよ)
をあげるだけの
「インポ教」布教活動だよ。
萎えさせて面白いか?(藁
お前のいってる「現実」は「週末」の「終末思想布教」だな..
何がしたい訳?
「面白い」かい(藁
君が「負荷」価値が高い人間というのは十分に理解できたがな。
39 :
エリート街道さん:02/02/16 13:03 ID:9Ud9PzNT
>>32 新卒採用時は、日本の有力企業では成績はほとんど気にしないよ。
採用基準
そいつと一緒に仕事をしたいと思った時
細かく言うと、学生の時にしか出来ないことを徹底的にやっていた人間。
1.徹底的にアカデミックな勉強をしていた奴。
2.徹底的に遊んでいた奴。
3.徹底的にスポーツをしていた奴。
逆に採用したくない奴
中途半端な資格をいっぱい持っている奴。
宅建、日商簿記2級など
40 :
エリート街道さん:02/02/16 13:03 ID:Vy4VCa0E
41 :
エリート街道さん:02/02/16 13:03 ID:ipAu69oJ
42 :
エリート街道さん:02/02/16 13:03 ID:sEazBLJE
やっぱり受験版からきている高校生が多いかもしれませんね
43 :
エリート街道さん:02/02/16 13:05 ID:UDJ3c0Af
>>1 イベント、たとえば官庁・有名企業から後援もらうような
のに運営側にいたというのはどう?
44 :
エリート街道さん:02/02/16 13:05 ID:kZtRhO7z
>>1 こいつ絶対に面接官ではない。
面接官は肩書きより、まず人を見る。
あと金融機関に対する話も、マスコミで煽っている話の受け売りだ。
社会経験のない人間とみた。
>1が一番、勘違いしている学生だ。
45 :
エリート街道さん:02/02/16 13:05 ID:9Ud9PzNT
>>33 津田ではありません。
学生時代から津田の女はあまり好きになれなかった。
46 :
エリート街道さん:02/02/16 13:06 ID:gO5c8dcc
お前がmbaとったのは十分評価するさ。
実際は「付加価値」が高い人編なんだろーが
なんだか根本的に「人生観」がとてつもなく「浅い」ような
気がするんだよ。
まじな話だ。
本当にこれが良スレとは思えないな...
前のも少し以前ロムったよ。
しかし一番気になるのは「君」自信の人生観かな...
47 :
エリート街道さん:02/02/16 13:08 ID:9Ud9PzNT
>>43 そのイベント活動のサークルで徹底的にやっていたのなら評価するよ。
48 :
エリート街道さん:02/02/16 13:08 ID:Vy4VCa0E
>>45 社会人になってから、学生時代と比べて恋愛観には
どのような変化が生じましたか? よかったら教えて下さい。
49 :
エリート街道さん:02/02/16 13:09 ID:ipAu69oJ
50 :
エリート街道さん:02/02/16 13:09 ID:gO5c8dcc
結論からいうと
このスレは「終了」させたほうがいいよ。
それが「君」の為でもあるよ。
51 :
エリート街道さん:02/02/16 13:11 ID:B5c+i+dz
>39
ちゅうか、俺の学生時代から言われていたことで、多分採用のマニュアルだよね
その表現。「徹底的に・・」て奴はね。
徹底的に勉強してた奴は企業に向かないし、遊んでたのは馬鹿だし、スポーツの1流は
そのコネで就職決まってしまうよ。
会社内で上司に説明しやすい人材ばっか採ってるんだろ銀行は
52 :
エリート街道さん:02/02/16 13:11 ID:9Ud9PzNT
>>48 変わりました。
学生時代は、女性も結婚ということをまだ現実的に考えていないようで、
人間性で男を評価しているように見えました。
社会人になってから知り合う女性は、どの会社に勤めているなどの表面的なことを気にする場合が多いですね。
その人間の本質よりも。
53 :
エリート街道さん:02/02/16 13:11 ID:sEazBLJE
54 :
エリート街道さん :02/02/16 13:12 ID:gO5c8dcc
>>49 というかこういう自分では「良心的」とおもってる
「中途半端なエリート」がここの板を
崩壊させてきたからだよ。
なんだいここの板って。
不毛な砂漠だ。
1は「サボテン」でしかない!
55 :
エリート街道さん:02/02/16 13:12 ID:Fo9kSEec
人生観が浅かろうが深かろうが関係ないよ。
浅いほうを企業が評価すれば浅くするだけだし。
56 :
エリート街道さん:02/02/16 13:13 ID:sEazBLJE
57 :
エリート街道さん:02/02/16 13:14 ID:ipAu69oJ
>>54 なにがそんなに不満なの?嫌なことでもあったか?
58 :
エリート街道さん:02/02/16 13:15 ID:Vy4VCa0E
>>52 あー、なるほどね…。
あなたは、いい恋愛、結婚して下さいね♪
(なーんて偉そうなこと言ってスミマセン)
59 :
エリート街道さん:02/02/16 13:15 ID:9Ud9PzNT
>>48 君が学生なら、今付き合っている彼女を大切にするべきだね。
社会人になって知り合う女性は、打算が多すぎる。
60 :
AAAトウキョウデーモン ◆T0lO/mBA :02/02/16 13:16 ID:Y8H1Jrkr
61 :
エリート街道さん:02/02/16 13:17 ID:Vy4VCa0E
62 :
エリート街道さん:02/02/16 13:17 ID:9Ud9PzNT
AAAトウキョウデーモンさん一週間ぶりですね。
よろしく
63 :
鉛筆 ◆tPMr.HB. :02/02/16 13:17 ID:Hj1w9NUB
金融機関とその他の業種を比べて、
採用の際の特徴ってありますか?
64 :
エリート街道さん:02/02/16 13:17 ID:B5c+i+dz
>52
女は学生時代から男の将来性みてるよ。じゃなきゃ東大とかいい大学の
サークルに入らないだろ。みーんな、いい男多そうな慶應にいくわい。
65 :
エリート街道さん:02/02/16 13:17 ID:gO5c8dcc
>>55 もう書き込みはこれぐらいでやめとくよ..
君ってなんか「哀しい」人間だね。
いいかたよくないけど
しょせんは「東北の劣等生」あがりなのかな
って差別感なしで思ってしまった。
でもmbaはこういう人間を造りださないはずなんだが...
もう少し「お勉強」しなさい!!
これが最後の助言だ。
まあ「北斗の拳」じゃないが争った後は
「友」だからね(w
66 :
AAAトウキョウデーモン ◆T0lO/mBA :02/02/16 13:18 ID:Y8H1Jrkr
体育会を優先して採用するのは時代遅れだw
今の情勢では全く意味が無い。
67 :
エリート街道さん:02/02/16 13:19 ID:9Ud9PzNT
>>63 金融機関ほど、他の業種よりも本音と建前を使い分ける業種はありません。
68 :
エリート街道さん:02/02/16 13:19 ID:sEazBLJE
ようやくじゃまが消えたw
69 :
鉛筆 ◆tPMr.HB. :02/02/16 13:19 ID:Hj1w9NUB
70 :
エリート街道さん:02/02/16 13:20 ID:Fo9kSEec
とにかく「どんな人間が素晴らしいか」でなく、「どんな人間(学歴・人柄・能力)を企業が評価するか」を1さんに謙虚に伺おうではないか。
前スレも非常に参考になった。
できれば「どんな人間が生き残れるか」も伺いたい。
71 :
エリート街道さん:02/02/16 13:20 ID:9Ud9PzNT
>>66 現実これがあるんですよ。
特に慶応の体育会はホモのようにつるむ。
気持ち悪いくらいです。
72 :
エリート街道さん:02/02/16 13:22 ID:9Ud9PzNT
>>70 価値を生み出しつづけることが出来る人間です。
社内官僚は、会社がつぶれたとしても他社に行っても評価されません。
73 :
AAAトウキョウデーモン ◆T0lO/mBA :02/02/16 13:22 ID:Y8H1Jrkr
日本は知識労働者の人事管理が全く遅れている。
アメリカは肉体労働者のそれと完全に分けているし、
恐らくそれらの違いもMBAで学ぶ筈だ。
日本は未だにそれが不分明だと思う。
体育会が重宝されるのは、だからだと思う。
74 :
平均学力:02/02/16 13:22 ID:QKLfYqyS
東大 ■■■□□□□□□□
一橋 □□■■■□□□□□
慶應 □□■■■■■■□□
早大 □□□■■■■■■■
上智 □□□□□■■■■□
東北 □□□□■■■□□□
75 :
エリート街道さん:02/02/16 13:23 ID:9Ud9PzNT
>>67 先に書きましたが、採用時には学歴主義があることは現実です。
76 :
エリート街道さん:02/02/16 13:24 ID:B5c+i+dz
>70
とりあえずは銀行の話という前提にしてちょ。 メーカーとは話が違う。
なんせ一橋は弱いし。
77 :
AAAトウキョウデーモン ◆T0lO/mBA :02/02/16 13:25 ID:Y8H1Jrkr
>>72 同感ですね。
知識社会って訳です。
今はマルクスの言う生産手段が独占が、必ずしも独占支配を
生む訳ではないようだ。
もっともっと先の段階に進んでしまっている。
78 :
エリート街道さん:02/02/16 13:27 ID:B5c+i+dz
価値=商売になるもの
でないと勿論だめなわけでしょうか
79 :
エリート街道さん:02/02/16 13:28 ID:kZtRhO7z
1は、あいかわらず、マスコミの受け売りばかりだな。
銀行で、何の価値を生み出すべきか、具体的に言ってみろよ。
他人から金借りて、金利つけて別にものに貸す、やくざ商売じゃねえか。
金利以外に、銀行が生み出せるものがあるのか、具体的に言えよ。
80 :
AAAトウキョウデーモン ◆T0lO/mBA :02/02/16 13:29 ID:Y8H1Jrkr
>>75 民間はこれまで官僚の人事制度をまねしてきた。
終身雇用も年功序列もそう。
だから学歴主義もそうみたい。
特に政府と近い関係にある業種はこの傾向が顕著だw
鉄鋼とか・・・。
それでは多分もたなそうな気もするが・・・。
81 :
エリート街道さん:02/02/16 13:29 ID:9Ud9PzNT
>>77 山一がつぶれたときに再就職が決まった順番
1.投資部門
2.システム部門
エリートといわれる企画部門はお呼び出なかった。
82 :
鉛筆 ◆tPMr.HB. :02/02/16 13:29 ID:Hj1w9NUB
83 :
AAAトウキョウデーモン ◆T0lO/mBA :02/02/16 13:30 ID:Y8H1Jrkr
84 :
エリート街道さん:02/02/16 13:31 ID:9Ud9PzNT
>>80 新日鉄は昔は国一を落ちた人間の巣窟だった。
「鉄は国家なり」
85 :
鉛筆 ◆tPMr.HB. :02/02/16 13:32 ID:Hj1w9NUB
>>83 他にも
金融機関は信用創造で実質的な通貨流通量をふやせるぞ
などと高校の知識で言ってみる。
86 :
AAAトウキョウデーモン ◆T0lO/mBA :02/02/16 13:33 ID:Y8H1Jrkr
>>81 僕も総合職は狙ってませんw
専門職ですねぇ・・・。
しかし今は総合職もMBA持って無いと話しにならなそうだなw
87 :
AAAトウキョウデーモン ◆T0lO/mBA :02/02/16 13:35 ID:Y8H1Jrkr
偏差値がその通りに実力に反映してれば、
それは学歴社会でなく、実力社会だとは思う。
88 :
エリート街道さん:02/02/16 13:35 ID:9Ud9PzNT
>>86 MBAでも純粋に経営のプロを養成するコースと、
金融或いは会計のプロを養成するコースに分かれているよ。
89 :
エリート街道さん:02/02/16 13:36 ID:B5c+i+dz
>84
それは少し違っていて、新日鐵の最盛期は大蔵、通産を蹴って入社していた
90 :
AAAトウキョウデーモン ◆T0lO/mBA :02/02/16 13:37 ID:Y8H1Jrkr
>>87のつづき
しかしそれはどうなのかな?
本当にそうなのだろうか?
91 :
エリート街道さん:02/02/16 13:37 ID:9Ud9PzNT
>>89 そう言う人もいたかもしれないね。
でも、今では新日鉄がバブル期に多角化を推進した子会社の閑職でくすぶっているのでしょうね。
92 :
AAAトウキョウデーモン ◆T0lO/mBA :02/02/16 13:39 ID:Y8H1Jrkr
>>88 どっちもいいなぁw
ドラッカーを尊敬する僕としては、マネジメント
には興味がある。
が、国際金融市場にも興味があるw
そこにある情報が実質的に世界を支配してるのでは?
93 :
AAAトウキョウデーモン ◆T0lO/mBA :02/02/16 13:42 ID:Y8H1Jrkr
>>91 実際採用する時はどこを重視するのですか?
@学歴
Aやる気
B人間性
の準かなw
94 :
エリート街道さん:02/02/16 13:44 ID:B5c+i+dz
>91
それはそうでしょう。もちろん出世したのもいるだろうが、東大以外は
お呼びでないので、他大なら閑職決定でしょ。でもマターリでそこそこの
給料だから文句もないだろうが。
日鐵のシステム部門なんぞは別会社化したが、中には東大工学部卒がゴロゴロ
してる。
うーむ時代の変化は恐ろしいねえ。
95 :
エリート街道さん:02/02/16 13:44 ID:9Ud9PzNT
>>93 最低限の基礎学力があれば、人間性です。
基礎学力は簡単なペーパーテストをやればわかります。
96 :
エリート街道さん:02/02/16 13:46 ID:9Ud9PzNT
>>94 新日鉄のシステム部門は多角化の中でも最高に成功した案件ですよね。
上場してますよね。
もともと、製鉄会社のシステム部門は優秀でしたから。
97 :
エリート街道さん:02/02/16 13:47 ID:B5c+i+dz
>95
そういや、SPIと学歴は比例してないね
98 :
AAAトウキョウデーモン ◆T0lO/mBA :02/02/16 13:48 ID:Y8H1Jrkr
>>95 なぜに人間性なのですか?
これは潜在力も含めての意味?
しかし企業の人事課の人はもの凄い「人」を見る
のは解る。同じ学歴、同じ成績でも就職活動の
結果が全然違うんだよねw
僕らは同じ学年の連中は長い時間見てるから、本質的な実力
の違い解るけど、人事課の人は短い時間で見抜くんだよなぁw
99 :
AAAトウキョウデーモン ◆T0lO/mBA :02/02/16 13:49 ID:Y8H1Jrkr
100 :
AAAトウキョウデーモン ◆T0lO/mBA :02/02/16 13:49 ID:Y8H1Jrkr
100
101 :
エリート街道さん:02/02/16 13:51 ID:9Ud9PzNT
>>98 非常に漠然とした話になって恐縮なのですが、
「人間力」を見るのです。面接したときの、対応の仕方、
オーラなどを含めてです。
わざと、学生を挑発、混乱させるような質問もします。
102 :
エリート街道さん:02/02/16 13:52 ID:B5c+i+dz
>99
SPIは中学、高校受験生が一番できるのでしょう
実際、東京に有名私立高校出身者は点がいい
103 :
エリート街道さん:02/02/16 13:53 ID:9Ud9PzNT
>>102 広く浅く、素早くですから私立より国立の学生のほうが有利ですよね。
104 :
AAAトウキョウデーモン ◆T0lO/mBA :02/02/16 13:55 ID:Y8H1Jrkr
>>101 やはりw
そこで冷静に対応できる奴がいいって訳かな?
そういう点では、理系はダメなの多いなw
どうも視野が狭くて、柔軟性に欠ける面は否めない。
尤も、理系は大抵は専門職(技術職)だからあんまり
関係ないかもしれぬが・・・。
105 :
周亜夫:02/02/16 13:56 ID:QPWJBIS0
早稲田文系は今どうなんでしょう?
学部別に教えてください、お願いしやす〜!
106 :
AAAトウキョウデーモン ◆T0lO/mBA :02/02/16 13:57 ID:Y8H1Jrkr
>>103 SPIで基礎学力は見えないでしょ?
やぱ英語とか具体的な試験やるのでは?
僕の知ってる企業は大学院の試験みたいな
内容だったw
友人から聞きました。。。
107 :
エリート街道さん:02/02/16 13:57 ID:9Ud9PzNT
>>104 メーカーの人とも情報交換するのですが、
理系の場合、研究者として採用する場合は私が先に述べたことは
当てはまらないですね。
108 :
エリート街道さん:02/02/16 13:59 ID:9Ud9PzNT
>>105 政経、法、商、理工でしたら巷で言われているような学部間差別はありません。
商学部の方ご安心ください。
109 :
エリート街道さん:02/02/16 14:00 ID:B5c+i+dz
優秀そうに見せるタイプより朴とつで嘘の無いタイプで肝が据わってる
っていうのがいいねえ
となると東京、関西の私大は嫌われるわな
地底なんかがそんな感じ
110 :
エリート街道さん:02/02/16 14:02 ID:9Ud9PzNT
>>109 全くそのとおり、
昨年4月入行者で、長崎、新潟、熊本出身者を無理やりねじりこんだ。
従来の枠を壊してね。上司はいやがってたけどね。
111 :
AAAトウキョウデーモン ◆T0lO/mBA :02/02/16 14:03 ID:Y8H1Jrkr
>>107 でしょうねw
僕は理系の院生だから解るけど、研究って
知性よりもヲタクっぽさが問われるみたい。
実際大学教授も含めて「キレる」人は少ない。
長谷川慶太郎とか大前健一みたいのは、殆ど皆無ですねぇw
ただ昔は優秀な奴は大抵理系に行ったそうな・・・。
今は法学部って感じがする・・・。
112 :
エリート街道さん:02/02/16 14:04 ID:visalThq
113 :
エリート街道さん:02/02/16 14:05 ID:visalThq
>>111 大前はともかく、長谷川慶太郎が切れると思っている時点で終わってますね。
114 :
エリート街道さん:02/02/16 14:05 ID:B5c+i+dz
>110
え、ってことは今まで旧6のそこらへんは採用してなかったんだ
115 :
AAAトウキョウデーモン ◆T0lO/mBA :02/02/16 14:06 ID:Y8H1Jrkr
>>111のつづき・・・。
しかし業績ある人はやっぱ話してみて、
実にスムーズに会話が進みますけどね☆
だが一般に理系の学問やってると、頭が固くなるのは
確かだとは思ふw
116 :
エリート街道さん:02/02/16 14:06 ID:visalThq
117 :
エリート街道さん:02/02/16 14:06 ID:9Ud9PzNT
>>111 理系の研究者の場合、極端な例だけど30年で1つでも爆発的な発明を
してくれたら会社としてはペイしますよね。
愚直なまでなオタク的要素は必要ですよね。
118 :
AAAトウキョウデーモン ◆T0lO/mBA :02/02/16 14:06 ID:Y8H1Jrkr
119 :
エリート街道さん:02/02/16 14:07 ID:visalThq
>>115 流石、長谷川慶太郎で満足する人ですね。
120 :
エリート街道さん:02/02/16 14:08 ID:9Ud9PzNT
121 :
エリート街道さん:02/02/16 14:08 ID:visalThq
122 :
AAAトウキョウデーモン ◆T0lO/mBA :02/02/16 14:09 ID:Y8H1Jrkr
>>109 ああ、ヲレの優秀な後輩はそうだ・・・w
院に進むつもりだったけど、試しに就職活動して
面接官に君は早く社会に出た方がいいと、色々な
所で言われてた・・・。
そんで就職してしまった・・・。
123 :
エリート街道さん:02/02/16 14:10 ID:visalThq
>>117 そんな博打発想でよく銀行屋が勤まりますね。
124 :
エリート街道さん:02/02/16 14:10 ID:9Ud9PzNT
>>121 長谷川慶太郎はバブル時代は、「土地を買わないのは馬鹿だ」と散々煽っていました。
125 :
エリート街道さん:02/02/16 14:11 ID:visalThq
>>122 無能な先輩は、才能も無いのに院に残ったわけですね。
126 :
エリート街道さん:02/02/16 14:12 ID:9Ud9PzNT
>>123 私は銀行屋には本質的に向いていないと認識しています。
127 :
AAAトウキョウデーモン ◆T0lO/mBA :02/02/16 14:12 ID:Y8H1Jrkr
>>121 バブルはそれ自体悪じゃなくて、潰しに奔走したのが悪い。
経済を壊した。
128 :
エリート街道さん:02/02/16 14:13 ID:visalThq
>>124 で、バブル崩壊したらあの親父何事も無かったように、
当時流行った「複雑系」を間違った解釈で紹介してましたね。
懲りない親父です。騙される読者層にも問題あるけど。
129 :
エリート街道さん:02/02/16 14:14 ID:visalThq
130 :
AAAトウキョウデーモン ◆T0lO/mBA :02/02/16 14:14 ID:Y8H1Jrkr
131 :
エリート街道さん:02/02/16 14:15 ID:visalThq
132 :
エリート街道さん:02/02/16 14:15 ID:9Ud9PzNT
>>129 30台前半
ところであんたは何歳で、何をやっている人?
133 :
AAAトウキョウデーモン ◆T0lO/mBA :02/02/16 14:15 ID:Y8H1Jrkr
>>125 面白いねぇw
久しぶりだな。。。こゆの・・・w
134 :
エリート街道さん:02/02/16 14:17 ID:visalThq
135 :
AAAトウキョウデーモン ◆T0lO/mBA :02/02/16 14:18 ID:Y8H1Jrkr
>>128 土地買うの煽るのは悪ですか?
少なくともバブルの時は正しい選択でしょw
個人に向けたメッセージとしてはね。
136 :
エリート街道さん:02/02/16 14:18 ID:visalThq
137 :
エリート街道さん:02/02/16 14:19 ID:visalThq
>>135 長谷川慶太郎は、エコノミストだと言い張っていたんだけど?w
138 :
エリート街道さん:02/02/16 14:19 ID:B5c+i+dz
30代前半というのはバブル入社時期だねえ
ライバルの多さはすごーいもんがある
139 :
AAAトウキョウデーモン ◆T0lO/mBA :02/02/16 14:19 ID:Y8H1Jrkr
>>131 政府の経済政策のミスですよw
ただ景気がいつかは後退するのは、あたりまえです。
140 :
エリート街道さん:02/02/16 14:20 ID:visalThq
141 :
エリート街道さん:02/02/16 14:21 ID:visalThq
142 :
AAAトウキョウデーモン ◆T0lO/mBA :02/02/16 14:21 ID:Y8H1Jrkr
>>137 別に書く本全てが社会に向けたメッセージで
なくとも良い。
それに彼は年間10万円位で個人向けのレターを
発行している。。。
143 :
AAAトウキョウデーモン ◆T0lO/mBA :02/02/16 14:22 ID:Y8H1Jrkr
144 :
AAAトウキョウデーモン ◆T0lO/mBA :02/02/16 14:23 ID:Y8H1Jrkr
>>141 いいえ。
バブル潰しに関してはです。
少なくとも。
今日はヲレも何かトーンが違うな・・・w
145 :
エリート街道さん:02/02/16 14:25 ID:visalThq
>>142 あいつはバブル期の政府の諮問委員をやっていたから
そういう無責任なことではいかんだろ。
#尤も、使い物にならないことがばれて現在では軒並み解任だけどねw。
146 :
エリート街道さん:02/02/16 14:26 ID:visalThq
147 :
AAAトウキョウデーモン ◆T0lO/mBA :02/02/16 14:28 ID:Y8H1Jrkr
>>145 >あいつはバブル期の政府の諮問委員をやっていたから
それは知らんかったなw
ヲレまだ子供だったし・・・。
しかし長谷川さんがバブルを煽ったって良く聞くけど、
その種の本見た事ないんだよね・・・。
本当にそうなの?
実際見てみなければわからん。
むしろ解釈する側の問題も無いとは言えないだろ?
148 :
AAAトウキョウデーモン ◆T0lO/mBA :02/02/16 14:30 ID:Y8H1Jrkr
>>146 政府。
関係無いが、ヲマエが来てから人が居なくなったぞ、バカ。
ところでヲマエどこの企業?
どういう系?
149 :
エリート街道さん:02/02/16 14:30 ID:visalThq
>>147 銀行屋のおっさんに解説してもらおうや。w
150 :
エリート街道さん:02/02/16 14:31 ID:visalThq
>>148 ぷっ。そういうこと聞かないと議論できねえとヘタレか?
151 :
AAAトウキョウデーモン ◆T0lO/mBA :02/02/16 14:32 ID:Y8H1Jrkr
152 :
エリート街道さん:02/02/16 14:32 ID:visalThq
つまんねえから落ちるよ。じゃあな。
153 :
AAAトウキョウデーモン ◆T0lO/mBA :02/02/16 14:36 ID:Y8H1Jrkr
>>152 他のスレで煽ってこいよw
ここの人マジメだから居なくなってしまう・・・w
ヲレはドキュソと絡むのも嫌いでなかったりする・・・(苦笑)
154 :
エリート街道さん:02/02/16 14:43 ID:visalThq
>>153 古巣のEXBBSに引っ張れば良いのに。
排除されて行き辛いのか?(w
155 :
エリート街道さん:02/02/16 16:51 ID:jmpOmgfX
東京デーマン、こいつが一番勘違い学生だな。
156 :
東大院生:02/02/16 17:57 ID:R9jQQfLx
配属希望面接の時に、
「○○君は特別高いポテンシャルを持っているので・・・ (配属については心配するな」
みたいなことを言われましたが、
それは、俺が東大だからなんでしょうか?
それとも、俺自身が一応高い評価をしてもらってる、ってことでしょうか。
金融ではないですが、東大卒が結構いて、東大閥の強い会社です。
157 :
エリート街道さん:02/02/16 17:59 ID:visalThq
そう言う事で単純なこいつらはやる気を出すだろうという意味しかありません。
158 :
エリート街道さん:02/02/16 18:03 ID:jmpOmgfX
東大閥ってなあ、役員クラスの人事であるものであって、
新人は、高卒も東大卒もいっしょなんだよ。
どこに配属されても不満がでないような、言い回しだよ。
159 :
エリート街道さん:02/02/16 18:05 ID:visalThq
人事の言い訳は色々あるからねえ。
不採算部門に行かせる時は「不採算部門を建て直すことを期待している」とかね。
160 :
エリート街道さん:02/02/16 18:19 ID:671q1h79
考えてもみろよ
花形人生を歩んでる社会人が2CHなんかにいねーよ。
企業のエコノミストが2CHで学歴が云々言ってるか?
MBAが何大どうのとか言ってるか?
161 :
エリート街道さん:02/02/16 18:34 ID:fafbvdj8
正直、駅弁って就職のとき東京にでてくるとどのような待遇なのですか?
162 :
エリート街道さん:02/02/16 18:43 ID:thnF52Pj
>>160 たまに2ちゃんねるを訪れているであろう芸能人・有名人とか
あるけど、あれって嘘なの?
あの辺はどうも分からん。まあ、2ちゃんに来ている芸能人が
花形人生じゃないって言えば、それまでだがな。
町中によく いやがる、見るからに汚い
今にも犯罪を起こしそうな オッサン共とは
絶対に関わりたくないね
---------野蛮人
ヘドが 出る
>>160 歌舞伎町でも高学歴エリートが歩いているだろ。
それといっしょ。2chは人口が多いから、来て
いる人のレベルにかなり幅があるよ。これって常
識だと思っていたが。。
ま、2chの中でも最もレベルの低い板の一つで
ある学歴板にだけ常駐している奴らには分からな
いかも知れないな。
165 :
AAAトウキョウデーモン ◆T0lO/mBA :02/02/17 01:52 ID:HsMVDFjh
何の為にカキコしてんだかw
166 :
エリート街道さん:02/02/17 17:49 ID:JtEnS0G0
まあ 学歴と会社名にしか自信のない輩の独り言スレってことで・・・(藁)
167 :
エリート街道さん:02/02/17 18:00 ID:cDAw2VVT
168 :
166:02/02/17 18:09 ID:JtEnS0G0
>>167 大東文化大卒 26歳 AV男優 年収3000万ですが、何か?
169 :
エリート街道さん:02/02/17 18:10 ID:DRBUHOW/
チンポ痛くないですか?
170 :
某社学生:02/02/17 18:11 ID:BMx/yFea
AV男優って儲かるのかよ? まあ、たとえそうでもやりたかないな。
171 :
エリート街道さん:02/02/17 18:16 ID:29mqyOb0
>>168 『T・K』のイニシャルを持つ、AV女優にかなり人気のある
業界では有名なベテランAV男優を答えよ。
172 :
某社学生:02/02/17 18:17 ID:BMx/yFea
ぷ、加藤かよ。
173 :
168:02/02/17 18:22 ID:JtEnS0G0
立教野球部エースのただの君でしょ!(藁)
174 :
エリート街道さん:02/02/18 08:57 ID:XuXiATbR
ageとこ
175 :
エリート街道さん:02/02/19 07:01 ID:BC6HjAcU
俺はこのスレ好きだけどな。
東京が日本全体だと思ってる奴等がへこむからw
そんな俺はFランク国立卒w
176 :
AAA ◆T0lO/mBA :02/02/19 07:06 ID:+ezrizEw
駄スレと化しているなーw
177 :
エリート街道さん:02/02/19 07:10 ID:AEieil+G
>>176 駄スレと化した理由
・1があまり顔を出さない
・お前のような糞固定同士が馴れ合ってるため、学生が入りこみづらい
178 :
エリート街道さん:02/02/19 12:21 ID:6RP5kdeG
age
179 :
エリート街道さん:02/02/19 19:56 ID:6RP5kdeG
定期AGE
180 :
エリート街道さん:02/02/19 20:04 ID:6RP5kdeG
今夜あたり1は来ないのか!
182 :
エリート街道さん:02/02/20 12:30 ID:AZuTAqIP
良スレなんだけどなーーーーー
183 :
AAA ◆T0lO/mBA :02/02/20 12:32 ID:8LN6zfo4
高3です。質問です。
海外に留学が決まっています。就職は、日本でしたいなと思っているのですが、
どういう扱いになるのでしょうか?やはり、アイビーリーグとか1流校じゃないと
いけないのでしょうか?
185 :
KOBESAN ◆KOBEgFhc :02/02/20 17:18 ID:9RQz2CXX
>>185 ネタじゃないですよ。
ぼくは、地方州立大学のコミカレです。だから心配しているんですよ。
>>187 今年から留学ですよ。
全く英語には自信ありません。ESLから(条件付入学の条件。)です。
>>189 525です。だから条件付。
CBTだと210ないくらい。
何で疑うんですか?うらやましいの?
>>190 羨ましいの(ぷ
己、TKUだから
スコア低いな
>>191 高3って書いただろ?
お前読めないの?それに、TKUがどこか分からないけど、
あなたに聞いてるんじゃないよ。
スコア低いよ。だから条件付なんだよ。あなた馬鹿なんじゃないの?
>>192 何切れてんの?
スコア馬鹿にされたから?(ぷ
>>193 粘着質な話するのは嫌いなんですよ。
切れた記憶は無いですが?切れたを定義してください。(笑)
>>195 定義されてませんよ?大学生のようですが、
ちゃんと勉強したらどうですか?
197 :
エリート街道さん:02/02/20 18:09 ID:Qrld9xUk
>パピー
ジャニーズJr板にオマエのfanがいたぞ。
198 :
エリート街道さん:02/02/20 18:11 ID:hBMrYbvq
留学っていいよな。俺も行きたい。
でも、学校関係以外で、就職になかなか直結しないんだよね。
ヲマエが就職の心配をしていたが
今の日本企業での役員の学歴で見る限り
海外大学の場合は院留学がほとんど学部海外は殆ど見ない
孫正義など例外もあるが学部海外はレアケース
就職は困らないだろうが昇進に有利とかはないだろ(ぷ
>>198 たいへんですよ、ほんとに・・・。
1流ではないものの中高一貫の進学校だったから、全員説得しなきゃならなかったし、
応援してくれたのは同級生数人だけですよ。
有名なとこでもないし、コミカレだし、、、
>>196 定義なんてどー使ってイイモンなんだよ(ぷ
高校数学もママならないドキュンが己に数学で云々いうな(ぷ
202 :
名大伯爵☆東海デビル ◆Bu6deBIA :02/02/20 18:16 ID:AikNA1d1
>>200 200get おめ☆
ところで、コミカレってなんですか?
>>199 地味にマジレすありがと。
希望の所(マスコミ、フジがいいな・・・)に行ければそれで良いんで。
204 :
エリート街道さん:02/02/20 18:17 ID:hBMrYbvq
まぁ、海外の学校事情はよく知りませんが、有名どころに
移籍できるような制度あるんだったら、したほうが
いいのかもしれない。後、大学院も行った方がいいような気が
しますね。
206 :
エリート街道さん:02/02/20 18:19 ID:Q1z9mvjy
>>200 コミカレで525じゃだめなんだ。
有名どころなの?普通はいけるはずだけどな。500あれば。
ぼくの場合は(5年前)、一応TOEFL560だったけど、
入学後はコミュニケーション取るのに苦労した。そういう
点でも、事前に語学学校に入っておくのもいいと思うなぁ。
今からやるなら、絶対にそうするよ。
コミュニティーカレッジ=2年制で、地域に密着しているのが売りみたいな感じ。
現地の人は、例えば4年制に経済的に厳しいという人がこっちにきて、
お金ためて編入するのが一般的。ちなみに僕もそう。
>>206 さばよみ。475。。。コミカレは500でおっけー。
経済的な問題でコミカレへ・・・
就職どうでした?日本の大学に編入も僕は今考えているんですが
(あっちで2年過ごした後か、4年終わって学士編入)、どうでしょうか?
アドバイスくれたらうれしいです。
>>208 上智のヒブンなら無試験
だが、先行に通るかが問題
210 :
名大伯爵☆東海デビル ◆Bu6deBIA :02/02/20 18:26 ID:AikNA1d1
>>207 レスありがとう。
短大みたいなものですね。
それは語学留学なのですか?
それとも何かを専攻するのですか?
211 :
エリート街道さん:02/02/20 18:26 ID:Q1z9mvjy
>>208 日本の大学に編入するのはおすすめできないよ。
やるとしたら、
コミカレ→4年制大学編入(自分の専門に適したところ)→院(少しは名が知られているところ)
までアメリカで行ってから、日本に帰って来るのが一番(この全工程を5年で
突っ走るのがおすすめ)。
>>209 社会学したいんですよ。
都立大、東大、妥協して法学(法社会学)なら京大でも出来るようですが。
学歴にこだわっているわけではないですが、兄弟もいるし、私立はちょっと。
編入できる所は少なくなるんですよ。
213 :
エリート街道さん:02/02/20 18:31 ID:Q1z9mvjy
>>212 え、それならアメリカ行くのはよした方が。
奨学金取れれば話は別だけど、学費は高いし、生活費も場所によっては
日本より高いよ。バイトも出来ないと思った方がいい。
>>210 短大みたいな感じです。一応教養課程という名目で行くのですが。
>>211 おすすめできませんか。5年は難しくないですか?
コミカレ、大学を3年半だとしても院1年半。
僕の能力じゃどうなんだろ。まずコミカレでは英語だけを学ぶ感じで
一生懸命しようと思っているんですが。もちろん他の教科も頑張って
GPA3はとるつもりです。
215 :
名大伯爵☆東海デビル ◆Bu6deBIA :02/02/20 18:33 ID:AikNA1d1
>>212 お金に余裕がないのなら、
国立大で奨学金もらって優秀な成績でもって
学費免除を受ける方がいいような・・・。
で、バイトでお金貯めて途中で語学留学という手もあったと思うよ。
向こうで学生としてやっていくのはかなりお金がかかるし・・・。
もともと留学するのが夢だったので。じゃあ何で進学校に?、
成り行きでした。
最初の1年はバイトできません。だから地方の州立大コミカレへ。
物価3〜4分の1、学費60万くらいですから。ちょっと円安が・・・
217 :
エリート街道さん:02/02/20 18:37 ID:Q1z9mvjy
>>214 英語に四苦八苦するのは、ほんとに最初の半年だけだよ。
完全に理解するのはきつくても、場の雰囲気や流れで分かるようになるから。
大学を3年で卒業するのは、結構いるから、無理じゃないよ。
ただ、休みなく単位を取りつづけるのが前提だから、そういう点では
きついかもしれない。同様に、院を1年半で卒業するのも、専門さえ
確立していれば無理じゃない。
ぼくの場合は、大学3年、院を1年と3ヶ月(1セメスター)で卒業しました。
国費留学以外興味なし
219 :
エリート街道さん:02/02/20 18:39 ID:Q1z9mvjy
>>218 今フルブライトで博士狙ってます。
学費高いよね…。
>>215 最初っから都立大行くくらい勉強しませんでした。
留学できないなら自衛隊にはいろっかなと思っていましたし。
金ためてそれで留学しようと。
苦しければ苦しいほどやりがいもあるだろうし、いままで
行きたくも無いのに同じ学校に6年間行った事を思えば、わくわくです。
221 :
名大伯爵☆東海デビル ◆Bu6deBIA :02/02/20 18:43 ID:AikNA1d1
>>220 順番を決めてかかってるところが若いなぁw
それでも自分なりに目標を持って頑張ってるところは評価できるけどね。
まあ、なかなか事は予定通りには運ばないことが多いので、
どんな状況になっても対応できるよう、
選択の幅は常に広げておいた方がいいかもよ。
俺の人生には留学なんぞ全く考えて無かったから
詳しいことは全然分からないですけどね。
自分の目標が1つずつクリアできるように頑張れ!
>>218-219 かっこい〜、まじで。小室直樹もですよね、たしか。
学費高いんだ―、調べた事無かったけど。今度調べよっと。
>>217 まじですか?!すごい。夏学期と冬学期も授業取るつもりです。
GPAがあるから、悪い成績のやつは取り直さないといいとこいけないだろうし。
めざせコロンビア!!(社会学で有名みたい。)
自分でいうのもなんなんですが、リスニングは自信あります。
しゃべれませんが。だから、ひたすらしゃべっていこうと。
嫌われない程度に。
>>221 ありがとうございます。
留学が第一目的で、社会学が第2目的だったんです。順番をつけたのは確かに
問題ありだったかもしれません・・・。
>選択の幅は常に広げておいた方がいいかもよ。
いい言葉ですね。がんばります!!
>>219 一流校の場合25,000ドルが相場なので
自費で逝く気はしない
国費だとその間も給料+海外手当などもありイイ事尽くし(ぷぷ
225 :
エリート街道さん:02/02/20 18:49 ID:Q1z9mvjy
>>222 > しゃべれませんが。だから、ひたすらしゃべっていこうと。
> 嫌われない程度に。
嫌われないよ。日本人からは嫌われるかもしれないけど。
黙ってると、逆に印象悪いから。
> めざせコロンビア!!(社会学で有名みたい。)
確かに有名だよ。社会学のなにをやりたいのかによるけど、社会学で
有名でも、一般に名を知られていないような大学は結構あるから、
http://www.usnews.com/usnews/edu/college/cohome.htm こことかで調べてみては。
学費に関しては、しっかり調べた方がいいよ。
コロンビアだと、年間2万ドルくらいはするのかも。
226 :
エリート街道さん:02/02/20 18:50 ID:Qrld9xUk
227 :
エリート街道さん:02/02/20 18:51 ID:Q1z9mvjy
>>224 > 国費だとその間も給料+海外手当などもありイイ事尽くし(ぷぷ
そんなにいい生活を望まなければ、かなり魅力的だよね。
学費がネックで、志半ばで辞めていったやつも多いからね…。
>>226 痛みに耐え良く教えてくれた!!
感動した!!
あとの事は聞かないぞ!!
>>225 嫌われない程度ってジョークでした・・・。
24時間しゃるつもりで。
このサイト英語の勉強になりますね。しっかり読みます。
高いですよね、学費。行かないですが、南カリフォルニア大なんて文系でも350万!
UCLAとか公立でも有名なら25000ドル。奨学金狙わないとやってけませんよね。
230 :
エリート街道さん:02/02/20 18:58 ID:Q1z9mvjy
>>229 州立の場合、州内出身<アメリカ国民<それ以外(海外)の順で
学費が高くなるからね。ちゃんと評価されているところ以外は、
コストパフォーマンスは悪いね。
あと、ちょっと話は変わるけど、コミカレの授業は、きっと退屈
だと思う。レベルはかなり低いから。だから、長居はしないのが
重要だよ。自分のレベルを下げないためにも。
>>230 ありがとうございます。
英語の勉強にはいいですね。レベル低いと。(アメリカに対する皮肉。)
でもあっちでは、実質的平等(結果の平等)を大学受験(受験じゃないけど)
でも推し進めているから、白人以外は有利らしいんです。
言葉足らずで申し訳ないですが、平等を推し進めるために過剰に平等を意識しているらしく、
同じ学力やちょっと劣っているくらいなら白人以外を取るらしいんです。
ジョンソン大統領以来の方針らしいです。
232 :
エリート街道さん :02/02/20 19:05 ID:EcKfqmdL
たしかに島国の日本人は、語学感覚が悪いヤツ多いみたいだ。
語学は勉強すればなんとかなるといわれるが、やっぱり生まれもった才能のほうが大きい。
どんなにまじめに長年、勉強しても語学全然ダメというヤツも多い。
日本で半分、海外で半分暮らしている商社マンの友人がよく言ってる。
そいつは頭はいいが、全く引っ込み思案で何年やっても、語学はダメ。
ハッタリがきくヤツのほうが、しゃべってから考えるようなヤツのほうが語学は伸びる。
233 :
エリート街道さん:02/02/20 19:09 ID:Q1z9mvjy
>>231 > 白人以外は有利らしいんです。
そうだよ。
決められた割合があって、そのようにしないといけない、という決め事が
あるからね。南に行けば行くほど、その弊害が顕著に出てるよ。
234 :
エリート街道さん:02/02/20 19:15 ID:RpQ95bNK
どのレベルのの大学まで都銀に入れるのですか?
>>233 だから、まだ楽かなと。気持ちの上では。
>>232 リスニングの才能はあるんですが、しゃべる才能、書く才能が無い・・・
自分でいうのも変ですが。
でも、なんかわかります。
236 :
232:02/02/20 20:06 ID:1ahRoi0D
>>235 わからんけども......
たぶん君は性格が正直すぎるんだ。人のいうことをマトモに聞きすぎるんじゃないのかなぁ。
それがたぶん君の、天性のリスニングの才能になっている。
書くこと、しゃべることも、正直にやりすぎてるんじゃないのか。ウソつくのが下手っていうか。
ウソつくのがイイとは言わんが、正直すぎるのがイイともかぎらん。
よくいうじゃん「大人は上手なウソをつく」って。
ひとつ、こう考えればよい。
聞くこと、と「しゃべることと、書くこと」はちょっと違うことなんだと。
237 :
232:02/02/20 20:26 ID:1ahRoi0D
俺もしゃべるの上手になりたい.....(笑)
238 :
エリート街道さん:02/02/20 20:27 ID:tbrv99/1
今時、都銀なんて流行らないんだよ。
市役所>>>都銀、ちゃんと理解してるのかな?
ほんとに正直な正確ですが(笑)。
いえいえ、成績もリスニングは良いんですよ、リーディングはからっきし駄目・・・
耳がいいのかもしれません。実際かなり小さい音も聞こえます。
誤解を招いてたらごめんなさい。
>聞くこと、と「しゃべることと、書くこと」はちょっと違うことなんだと
そうですね。その通りだと思います。
240 :
232:02/02/20 20:46 ID:1ahRoi0D
かってにを決めつけてたか。すまん。
>たしかに島国の日本人は、語学感覚が悪いヤツ多いみたいだ
これは、前に科学的に証明されてましたよ。テレビで。
日本人は母音が5つですよね。英語はもっとあって(いくつか忘れました)、
日本人の聞き取れる音域に入っていないのがあると。
LRとかBVだとか。
242 :
エリート街道さん:02/02/20 20:57 ID:tbrv99/1
243 :
232:02/02/20 20:58 ID:1ahRoi0D
なるほど。その辺は個人的に興味あります。
出来たらもう少し詳しく教えていただければ。なんか誰か、参考文献しりませんか。
言語学だったら、基礎的な事なのかな。
>>243 今ちょっとわかんないです。
テレビでやってたので。調べときます。
245 :
232:02/02/20 21:13 ID:1ahRoi0D
サンキューです。日本語の問題について考えたいんです。
俺は音楽的な才能無いので、逆に、こういう話は興味おぼえる。
まじ、頼む。
246 :
エリート街道さん:02/02/21 11:09 ID:p/13/6P+
age
247 :
エリート街道さん:02/02/21 23:53 ID:COkm9ksQ
248 :
エリート街道さん:02/02/22 09:14 ID:tIH1pZ4y
あげますか
249 :
AAA ◆T0lO/mBA :02/02/22 12:42 ID:hjzkjR5f
そうですねw
250 :
AAA ◆T0lO/mBA :02/02/22 13:34 ID:hjzkjR5f
250
251 :
エリート街道さん:02/02/23 00:40 ID:wpdvZ5q+
ここに書き込みをしているような
それなりの地位・待遇にある社会人ではなくDQN社会人ですがあげてみます。
252 :
エリート街道さん:02/02/23 00:47 ID:fff93Stu
>>251 自分のことをそんなふう言わないほうがいいのでは・・・
しかし、俺は技術屋なんだけど、文系の人の方が学歴にこだわるのかな。
社会人になっても勉強していかないと、置いていかれる仕事についていると
学歴はあまり気にしなくなりますよ。
253 :
エリート街道さん:02/02/23 00:49 ID:ItL0oksR
>252
技術屋さんのほうが、学歴の話が多いですよ。私の周りはねえ。。
旧帝と東工の院卒ばっかですが。。。
254 :
エリート街道さん:02/02/23 00:52 ID:wpdvZ5q+
>252
私は文系ですが
就職活動の時に学歴を意識させられてしまう。
(採用面接の部屋が大学のランクによって異なる)
入社してからは252さんのおっしゃる通りと思います。
ただ配属時には、学歴によりある程度の差はつけられてしまいますが。
255 :
エリート街道さん:02/02/23 00:54 ID:C9HDmsGl
>>254 >採用面接の部屋が大学のランクによって異なる
そうなんですか…! びっくり。
256 :
エリート街道さん:02/02/23 00:59 ID:Cy5IUxmZ
>255
業界・会社によって異なりますある企業(金融)はこんな感じでした。
その1:東大・一橋
その2:早慶・横国・都立・横市
その3:上記以外
筑波・上智はおそらくその2だと思いますが見かけませんでした。
その2だとMARCHと同じ部屋になる場合もあります。
ちなみに私はその2の大学卒です。
259 :
エリート街道さん:02/02/23 01:03 ID:C9HDmsGl
>>257 そこまで露骨なんですか…って、
まさか大学名が貼り出されている訳ではない、んですよね?(^^;;
260 :
エリート街道さん:02/02/23 01:07 ID:C9HDmsGl
>>258 私の片思いしてる人も「その2」の大学の人なので、
そんな風にランク付けされてると思うとショックです。
>259
>260
あくまでも採用時における区分けなので採用後は実力勝負ですのでご安心を。
262 :
エリート街道さん:02/02/23 01:33 ID:C9HDmsGl
>>261 はい! 安心しました。ありがとうございます。
263 :
AAA ◆T0lO/mBA :02/02/23 10:31 ID:P1zbhSRU
264 :
AAA ◆T0lO/mBA :02/02/23 10:39 ID:P1zbhSRU
>>1 しかし今の時代は無能を採用してしまっても、
リストラしやすくなって来てるのでは?
265 :
1:02/02/23 15:09 ID:kDnvraZA
1です。今日は初めからハコテンします。
一週間ぶりにこの板に来ました。
対外的な採用活動はまだやっていないのですが、内部的なすり合わせがあるので
朝帰りでした。疲れたーーーー。採用活動が本格化すると家に帰れない地獄の日々が続きます。
学生君も大変だと思うけど、採用サイドも佳境時期は地獄の日々です。
ところで、今日は金融関連の企業の入社後の配属、異動について一般論を書いてみます。
あくまで、一般論のため当然ながら例外もあります。
一発目の配属
現実なのですが、研修中の成績等も参考にしますが学校名も重要なファクターの一つです。
東大、京大、一橋、地底(一部)、早計(一部)は主要基幹店舗に配属されます。
地底(大多数)、早計(大多数)、その他大学は格落ちの店舗に配属されます。
二発目の配属
主要基幹店舗に配属された者で、成績優秀者は本部勤務になります。
成績があまり優秀でないものもこの時点では、若干の猶予を与えられます。
格落ち店舗に配属された者で成績優秀者は、本部、或いは主要基幹店舗に引き上げられます。
成績が並みの場合は、格落ち店舗に異動です。
三発目の異動
はじめの配属で主要基幹店舗に配属された者であっても、成績不良者は容赦無く飛ばされます。
例え、東大法学部を出ていても関係ありません。この時点からは実力主義になります。
金融機関は、減点主義のため敗者復活が非常に難しいです。
商社、メーカーは出世が遅れていた人が、社長になったケースも多々
あります。
まあ、こんな人事をやっているから日本の金融機関は駄目なのでしょうね。
否定はしません。
266 :
1:02/02/23 15:32 ID:kDnvraZA
>>264 確かに無能はどんどんリストラされます。
東大をでていようが関係ありません。
267 :
AAA ◆T0lO/mBA :02/02/23 15:35 ID:P1zbhSRU
こんにちは1さん。
268 :
東京kitty ◆w2vBq/KE :02/02/23 15:36 ID:GgaVVw2I
>>266 東大でてとばされるって具体的にはどこいらあたり?
あと君mbaとって安定した、地位?
269 :
エリートさん:02/02/23 15:36 ID:XtIMb35v
まあどうにしたって3流大はオワリね。高卒と競ってくらさい
270 :
1:02/02/23 15:40 ID:kDnvraZA
>
>>267 こんにちはAAAさん
>>268 住宅地にある店舗や地方店舗です。
住宅地にある店舗は、ライバルは信金、信組です。
271 :
AAA ◆T0lO/mBA :02/02/23 15:41 ID:P1zbhSRU
272 :
AAA ◆T0lO/mBA :02/02/23 15:42 ID:P1zbhSRU
>>270 あの入社試験の結果などは加味されないのですか?
273 :
AAA ◆T0lO/mBA :02/02/23 15:45 ID:P1zbhSRU
何か関係無いんだけど、1さんは金融機関にしては
珍しいタイプにも思える。割とそういう系の人って
アグレッシブな人多いんだけど、理系かと思わせる位
温厚な感じがするw
274 :
1:02/02/23 15:50 ID:kDnvraZA
>>271 これが、現在の現実なのです。
>>272 考慮されます。265で書いたことは一般論ですから。
>>273 そうですか?温厚に感じますか?
理系ではありません。
金融機関の人間はどのようなイメージがありますか?
275 :
東京kitty ◆w2vBq/KE :02/02/23 15:55 ID:GgaVVw2I
>>274 はっきりいってmbaとりにいって人生観かわったでしょ。
余裕できたんじゃない。(ところで俺kittyの詐称ね。
なんか本物かどーかわからないのがkittyででてくるから
トリップつけさせようと思ってさ。)
276 :
AAA ◆T0lO/mBA :02/02/23 15:59 ID:P1zbhSRU
>>274 良くしゃべる。
他人を蹴落とすの平気。
政治的。
虚栄心が強く、従って学歴には敏感(ただしこれは
理系に比べると、概して文系の人はそうですね)。
ここまでは、悪い面w
頭の回転が早い。
割と乾いてる(クールな人間関係ができる)。
冷静。
他にもありそうだけど、良い面かな。。。
ただの僕の持ってるイメージですけどねw
277 :
エリート街道さん:02/02/23 16:03 ID:2MW8linT
旭丘高校出身の奴が東大文2は無理っぽいけど名大経済は嫌なんで一橋にしたと言ってたな。
一橋は熊本とか岡崎とか地方出身が多いらしい。
278 :
AAA ◆T0lO/mBA :02/02/23 16:03 ID:P1zbhSRU
>>274 無駄口が少なく、冷静なのは立派だけど、
ちと寂しいねw
多分不要な人間関係をかわすのは巧いだろうなぁ。。。
周りが見えるから、出世するのでは?w
どこでもそういう人少ないですよねぇ。
理系なんて、皆子供の人多いですw
ただ人間自体は「いい人」多いかもしれない。
279 :
1:02/02/23 16:03 ID:kDnvraZA
>>275 確かに余裕は出来ました。
勤務している人間が言うのもなんだけど、日本の金融機関は世界の有力金融機関と伍していけないね。
俺も、なぜかわからないけど今人事にいるけど、異動の希望を出している。
早く現場に戻って実践の感を取り戻したい。
その後、外資に転職を考えている。
ところで、おたくは社会人ですか?
280 :
AAA ◆T0lO/mBA :02/02/23 16:05 ID:P1zbhSRU
>>279 人事は出世コースと聞きますが?
そういうコースなのでは?w
281 :
´^ω^`:02/02/23 16:06 ID:I4uWxisQ
>>278 AAAタン、ハケーン!
でも、これからちょっと出かけてしまうのにゃ〜。
運良く後で会えたらお話ししてにゃ! んじゃイッテキマース♪
282 :
AAA ◆T0lO/mBA :02/02/23 16:07 ID:P1zbhSRU
283 :
1:02/02/23 16:08 ID:kDnvraZA
>>276 金融機関は減点主義のため、客でなく内部の方を向いて仕事をしている奴がほとんど。
「お客様第1主義」なんて嘘。
社内官僚になって出世しても、会社がつぶれてしまえば再就職先なんてないよ。
284 :
1:02/02/23 16:12 ID:kDnvraZA
>>280 確かに今人事にいるということは社内的には出世コースかもしれない。
でも、金融のスキルを上げることを考えたらこれ以上人事にいても無駄な時間だよ。
人事を経験することによって自分自身にとってプラスになることもあったよ。
285 :
1:02/02/23 16:12 ID:kDnvraZA
AAAさんは学生君ですか?
何を専攻しています?
286 :
エリート街道さん:02/02/23 16:14 ID:IxAeGOs+
最初に配属されたあと、「成績」優秀者は本部ないし基幹店舗に移動するそうですが、その「成績」とは具体的にはなんですか?
287 :
エリート街道さん:02/02/23 16:14 ID:RnWYGZFW
288 :
AAA ◆T0lO/mBA :02/02/23 16:15 ID:P1zbhSRU
>>284 今後はどっちかと言うと専門職にシフトしたいみたいですね。
少なくともその方が社会の動きを掴めるポジションかもなぁ。
僕はヘッジファンドとかに就職したいですね・・・w
289 :
AAA ◆T0lO/mBA :02/02/23 16:17 ID:P1zbhSRU
>>285 都立大物理専攻のM2ですが。。。
もう公聴会もM論の最終提出も終って、遊ぶだけですw
ただし博士課程には進学しますが・・・。
前にも言ったようなw
因みに僕は理系の中でも、ましてや都立大の中でも
異端ですねw 僕みたいなタイプいません。
290 :
1:02/02/23 16:19 ID:kDnvraZA
291 :
AAA ◆T0lO/mBA :02/02/23 16:20 ID:P1zbhSRU
>>290 そうですw
トリップが同じ・・・。
あのHNはカコ悪いので、最近は使ってないですw
292 :
東京kitty ◆w2vBq/KE :02/02/23 16:20 ID:GgaVVw2I
>>284 kittyって学生かあ(藁
人事って終身雇用ならエリート筆頭だけど
今の時代じゃつぶしきかないからねー。
かなり不安じゃない?
今はいいけどなーって。
恐らく貴方もここで自己検証してるんでしょ。
本当に満足してたらここにこないと思うんだ。
それにしてもなぜ2ちゃんなんだろう?
人が多いから影響力あると?
確かにこのスレは影響おおきかったよね。
煽りが沈静化したのも貴方のせいかも。
ところでexbbs今度遊びにこない?
話広がるとおもうんだけど。
293 :
1:02/02/23 16:20 ID:kDnvraZA
>>286 ビジネス上の成績です。
自分が担当している企業との交渉力、
新規顧客の獲得など等
294 :
エリート街道さん:02/02/23 16:23 ID:YPLf/zJO
295 :
1:02/02/23 16:23 ID:kDnvraZA
>>288 理想ですが、自分の専門分野を持ったゼネラリストになりたいですね。
ただの専門馬鹿にはなりたくないです。
専門馬鹿は会社の中の歯車ですから。
296 :
AAA ◆T0lO/mBA :02/02/23 16:24 ID:P1zbhSRU
>>293 >自分が担当している企業との交渉力
こういう能力はつくづくある種の才能だと思いますね。
何て言うか感性というか、感応力と言うか。
相手の感情やもっと言えば生態リズムみたいなものを
察知できる能力が無いとダメでしょうねw
理系の人は概してこういうの鈍い人多いですw
297 :
1:02/02/23 16:25 ID:kDnvraZA
>>292 社会人ですよね?
何をやっている人ですか?
exbbsはどこですか?
質問ばかりですみません。
298 :
AAA ◆T0lO/mBA :02/02/23 16:27 ID:P1zbhSRU
>>295 僕と志向が凄い近いなぁ・・・。
そこまで明確に方向性を持ってる人少ないんですよねw
まさか同じ事考えてる人が居るとは思わなかったw
299 :
1:02/02/23 16:28 ID:kDnvraZA
>>296 ペーパーテストでは計れません。
人間が生きていく上でこう言った能力が一番必要ですよね。
300 :
AAA ◆T0lO/mBA :02/02/23 16:28 ID:P1zbhSRU
300
301 :
AAA ◆T0lO/mBA :02/02/23 16:29 ID:P1zbhSRU
302 :
AAA ◆T0lO/mBA :02/02/23 16:30 ID:P1zbhSRU
303 :
東京kitty ◆w2vBq/KE :02/02/23 16:30 ID:GgaVVw2I
>>294 いやいいんだよw
今日だけ詐称してるだけ。
今後kittyにトリップつけてもらおうと思って。
詐称ばっかのような気してさ。
kitty節やるつもりないよ。
>>296 AAAは文系就職に色気ありありだね(ぶっ
お金欲しい?
都会の真ん中が好きって理系では珍しくないか?
研究室に閉じこもってるのが性にあわないかなW
304 :
AAA ◆T0lO/mBA :02/02/23 16:32 ID:P1zbhSRU
>>303 ああ、金は全然関係ないw
日本の大学は合わないね☆
それに元々物理は趣味に近いw
305 :
1:02/02/23 16:32 ID:kDnvraZA
>>298 僕自身文系なのですが、これからの時代理系的志向が出来たうえで
マネジメント能力があれば鬼に金棒ですね。
306 :
AAA ◆T0lO/mBA :02/02/23 16:33 ID:P1zbhSRU
307 :
1:02/02/23 16:33 ID:kDnvraZA
>>304 海外に留学すれば。
視野が広がりますよ。
308 :
AAA ◆T0lO/mBA :02/02/23 16:36 ID:P1zbhSRU
>>305 そう思います。
しかし少ししか1さんとやり取りしてませんが、
マネジメントは大丈夫そうですねw
ただし、人も組織のあり方もどんどん変化していくので、
常に勉強は必要でしょうけど・・・。
理系的志向はもう単純にシコシコ勉強するしかありませんw
309 :
エリート街道さん:02/02/23 16:37 ID:YPLf/zJO
悲しいまでのオナニイスレだねw
310 :
AAA ◆T0lO/mBA :02/02/23 16:38 ID:P1zbhSRU
>>307 ですよねぇ・・・。
でもそこまでの実力&金銭的なものがありませんw
ただ、本で得た知識ですが、米国は概して日本より
合理的な社会だとは思います。
言葉とか論理が有効であると言う意味で・・・。
311 :
東京kitty ◆w2vBq/KE :02/02/23 16:38 ID:GgaVVw2I
http://exbbs.com/bbs/shingaku/ exbbsはここ。
AAAもしこりあるだろーけどまたきてね。
論客いないとね(藁
>>297 夕方以降じゃないと
あまり人いないけど、学者さん、院、お医者さんというのが多いね。
パピはここにきてる。そして伝説の**という女性もきてる。
昨日は馬鹿話ばっかだったけど
本当に愉しかったよ。貴方に向いてると思うよ。
>>298 生き残るために特化してる場合も多いけどね。
でも専門性あるゲネラリストって「...
エリート指向じゃん、結局(藁
KITTY詐称はもういいや。
kitty トリップつけていいレスしろや!
312 :
1:02/02/23 16:40 ID:kDnvraZA
>>308 世の中のちょっとした動きの変化を感じるか感じないかによって
ビジネスの巧拙が分かれますよね。
313 :
◆w2vBq/KE :02/02/23 16:41 ID:GgaVVw2I
ゼネラリストだ。ぶっ
314 :
AAA ◆T0lO/mBA :02/02/23 16:42 ID:P1zbhSRU
>>311 何か勘違いしてるな・・・。
ヲレは「あれ」以前から大して行ってねえよw
そもそもあそこに残ってたのも管理人氏に義理もあったからだよ。
随分尊重してくれたから・・・。
315 :
1:02/02/23 16:43 ID:kDnvraZA
>>310 マスター修了後はドクターに行くの?
具体的に企業に就職を考えているの?
316 :
AAA ◆T0lO/mBA :02/02/23 16:45 ID:P1zbhSRU
>>312 何かヲレ偉そうだなw
何も知らないのに・・・。
ただ、先輩の話聞いたりとか、色々リサーチはしてますけどね。
そこで、どういう人の言ってる事を信じ、或いは排除するかは
主観ですが、そこの分け方が本当の実力なのでしょうw
1さんは信用できそうですね。僕の判断基準ではw
317 :
AAA ◆T0lO/mBA :02/02/23 16:48 ID:P1zbhSRU
>>315 博士課程には進学します。
企業に就職を考えてます。
多分外資系だと思いますが・・・。
製造業以外は外資系がいいですねぇw
基本的には。
318 :
1:02/02/23 16:50 ID:kDnvraZA
>>317 金融機関の商品開発は理系的な考えが出来ない人間には無理です。
ところでせっかく博士課程まで出るのなら、大学の教授も悪くないのでは?
319 :
◆w2vBq/KE :02/02/23 16:55 ID:GgaVVw2I
>>314 そーかー...
もう何もやり残したことはないか。一時期毎日書き込みしてたもんな。
製造業も外資がいいと思うよ。
景況考えるといろんな意味で有益だね。
自力留学は膨大な資金いるよ。
博士課程のあと留学じゃえらい年くうね(藁
いつ稼ぐのよw
320 :
AAA ◆T0lO/mBA :02/02/23 16:56 ID:P1zbhSRU
>>318 日本の制度ではダメです。
どんな無能でもクビになる事ありませんから。
で、そういう人に限って学内政治に奔るw
その政治も、実に低次元なもので(所詮学者ですからw)、
そういう事に労力を割くのは嫌ですねw
それに社会を目指すというのが目標ですし。。。
大学は一部の専門を除けば、やはり閉じた社会ですからねぇ。
321 :
AAA ◆T0lO/mBA :02/02/23 16:57 ID:P1zbhSRU
>>319 >博士課程のあと留学じゃえらい年くうね(藁
だから考えてねえっっーのw
322 :
AAA ◆T0lO/mBA :02/02/23 16:57 ID:P1zbhSRU
323 :
AAA ◆T0lO/mBA :02/02/23 16:59 ID:P1zbhSRU
>>318 後。
今みたいな状況では、現場に出た方が色んな事解ると
思うのですよね。これだけ変化が激しいですから・・・。
自分の学問的興味も現場にあるって事ですw
現場主義w
324 :
1:02/02/23 17:01 ID:kDnvraZA
>>320 学問も社会に役に立たなければただのオナニーだよね。
役に立つのが、すぐなのか、50年先なのか。
最終的に役に立てばイイだよね。
325 :
◆w2vBq/KE :02/02/23 17:01 ID:GgaVVw2I
MIT MBAなんてどうよw
まさに理系mbaだ。
理系文系制覇で会社おこせるんじゃないか?
思うんだが今後海外就職もありの時代になったと思うな。
326 :
AAA ◆T0lO/mBA :02/02/23 17:04 ID:P1zbhSRU
>>318 更にw
こうなったらもう少し説明するかw
大学の目的というのは、僕は2つだけだと思ってます。
1つはこの世界とは何なのか?等を研究する所です。
哲学、物理、生物学等。。。
2つめは今動いてるシステムをどうするか?です。
これは1に間接的に役立つものも含みます。
工学、法学、経済学です。
続く。。。
327 :
エリート街道さん:02/02/23 17:04 ID:YPLf/zJO
328 :
名無し:02/02/23 17:06 ID:cjzM/5bn
ところで日本の法科大学院なんかには関心
ないのですかね、理系の人達は?
329 :
◆w2vBq/KE :02/02/23 17:07 ID:GgaVVw2I
>>327 大前ってMITだったよな。外人の奥さんもそこでみつけた。
330 :
AAA ◆T0lO/mBA :02/02/23 17:08 ID:P1zbhSRU
>>326のつづき
今は僕は2が重要だと思ってるのです。
特に社会に関する事柄が・・・。
それだけ過去と全然違ってきてしまってるのですね。
国家という概念も何時かは無くなるかもしれない。
それで社会に興味があり、自称社会生態学者だと言っている
P.F.ドラッカーが好きなのですw
僕は1の分野をやってましたが、無論それにも興味はありますけどね☆
331 :
1:02/02/23 17:08 ID:kDnvraZA
332 :
エリート街道さん:02/02/23 17:08 ID:YPLf/zJO
>>328 弁理士試験が、米国のようになれば考えるだろうけどね。
現状のままでは苦労する割に美味しくないなあ。
333 :
1:02/02/23 17:09 ID:kDnvraZA
AAAさん頑張って勉強してね。
これは、嫌味ではありません。
334 :
AAA ◆T0lO/mBA :02/02/23 17:09 ID:P1zbhSRU
335 :
エリート街道さん:02/02/23 17:10 ID:YPLf/zJO
>>329 あいつは投稿で原子力の修士出て、そのままMITの原子力だよ。
MBAじゃない。
336 :
AAA ◆T0lO/mBA :02/02/23 17:12 ID:P1zbhSRU
>>335 いや、Dも取ってる。。。
彼はある意味良いモデルだなぁ。。。
だけど僕はDまで物理やらないけどw
337 :
◆w2vBq/KE :02/02/23 17:13 ID:GgaVVw2I
>>328 まだできてないものいってもなー。お化けの話。
いえるのは学歴社会に東大があるように
法学部の上にエリートとしてのロースクールができるということ。
つまりローにいけない奴は落ちこぼれという構図は
明確にできてくるだろう。
差別主義がはっきり文系のなかでうみだされていくと
おもうよ。
ロースクール>>>>>>>>>>>法学部卒
だね。
338 :
エリート街道さん:02/02/23 17:15 ID:YPLf/zJO
>>336 だから、そのままMITのって書いているんだけど?
339 :
名無し:02/02/23 17:16 ID:cjzM/5bn
といってもLSにいっても新制度の司法試験
に合格できなければ全く意味がないのでは。
340 :
エリート街道さん:02/02/23 17:16 ID:YPLf/zJO
341 :
AAA ◆T0lO/mBA :02/02/23 17:17 ID:P1zbhSRU
>>333 ただし社会の側がそれを受け入れるとは限りません。
普通D取って文系の就職しませんからw
でもそれはそれで良いと思ってるんですよね。
それは余りに矮小な社会だ、って事で批判するだけですw
342 :
エリート街道さん:02/02/23 17:17 ID:YPLf/zJO
>>339 主目的は、合格出来るようにすることでしょ。
つまり司法試験のレベルダウンという意味で。
343 :
AAA ◆T0lO/mBA :02/02/23 17:18 ID:P1zbhSRU
344 :
◆QMO72QVo :02/02/23 17:20 ID:GgaVVw2I
>>339 合格80%以上
但し講義単位はべらぼーにきつくの方針らしいよ。
アメリカ方式だ。
345 :
エリート街道さん:02/02/23 17:20 ID:YPLf/zJO
>>341 大前も最初は文系の就職してませんよね?
あなたの言っている普通は、世界的には全然普通ではないんですけどw。
346 :
AAA ◆T0lO/mBA :02/02/23 17:21 ID:P1zbhSRU
>>340 元々弁護士が少な過ぎるみたいだからなぁ。。。
日本は。先進国では人口あたりの弁護士数が異様に少ない筈。
これからの多元化社会には弁護士は必須だから、増やさないとね☆
347 :
エリート街道さん:02/02/23 17:21 ID:YPLf/zJO
>>344 端的に言えば、医師国家試験の雰囲気にするわけでしょ?
348 :
AAA ◆T0lO/mBA :02/02/23 17:23 ID:P1zbhSRU
>>345 D取って文系の就職は普通しないという意味なのだが?
>>341は。
それが間違いなら、信じられんなw
349 :
エリート街道さん:02/02/23 17:26 ID:YPLf/zJO
>>348 分かってますけど?文系の就職って何です?
宇宙工学のDr.とって、投資銀行に就職は文系就職って言わないですか?
欧米では普通ですよw
350 :
名無し:02/02/23 17:26 ID:cjzM/5bn
というか最近までLSの修了者の7,8割が新制度の
司法試験に合格できるようにするという方針で
来ていたらしいのだけど、自民党/法務省が
LS非修了者の新制度試験受験を
大幅に認めるようになってきたので
流れがかなり変わってきているらしい。
まあお化けの話だけどね。
351 :
AAA ◆T0lO/mBA :02/02/23 17:27 ID:P1zbhSRU
しかし大上段だったかなw
少し本音を言い過ぎたか。。。
352 :
エリート街道さん:02/02/23 17:27 ID:YPLf/zJO
一つ注意しておかなければならないのは、欧米は副専攻取れますからね。
物理の修士と、経営学の学士を双方同時に取るのは普通ですから。
353 :
AAA ◆T0lO/mBA :02/02/23 17:28 ID:P1zbhSRU
>>349 そりゃいいねぇw
日本ではあまり聞かないなぁ・・・。
ただ物理出身でコンサル位ならあるらしいが。。。
354 :
エリート街道さん:02/02/23 17:30 ID:YPLf/zJO
>>350 法務族が自分達の価値低下を恐れるのは分かるけど、
族議員がそういう主張すると、根本が崩れてしまいますね。
法曹を増やすという目的が。。。
355 :
AAA ◆T0lO/mBA :02/02/23 17:30 ID:P1zbhSRU
>>352 ヨーロッパは知らないけど、アメリカはいいねぇ。
非常に専攻を変えやすいみたいだ・・・。
日本では難しい。って言うか、再受験でしょ。
356 :
1:02/02/23 17:32 ID:kDnvraZA
>>349 私の友人でアメリカで金融工学の研究をしています。
彼は、NASAでロケットを飛ばすくらいの数学の勉強をしています。
その数学的知識をベースに金融工学を研究しているのです。
357 :
◆w2vBq/KE :02/02/23 17:35 ID:GgaVVw2I
>>349 そそそそ
あんたよいこかW
要するに日本て学歴的にも未熟なんだよ。
叩き上げが好きなんだな。
大学は選別でしかないような。
世界でも稀な変態社会。
358 :
1:02/02/23 17:35 ID:kDnvraZA
>>355 従来の学部、学科に収まりきれない学問がどんどん出てきています。
金融工学などはその代表ですね。
学部、学科のスクラップアンドビルドも必要ですね。
359 :
AAA ◆T0lO/mBA :02/02/23 17:35 ID:P1zbhSRU
>>356 関係無いけどLTCM(ロングターム・キャピタル・マネジメント)
って確か潰れたと思うのだけど、あれノーベル経済学賞
取った人が幹部でしたよねw
何だか金融工学ってそんなに有効なものなのですかねぇ・・・。
360 :
1:02/02/23 17:38 ID:kDnvraZA
>>359 アメリカで金融工学を勉強をしている友人曰く
「数年前までは、小手先の理論が主流だったけど、今は原点に戻り、ビッグピクチャーを改めて研究することが主流」
361 :
◆w2vBq/KE :02/02/23 17:38 ID:GgaVVw2I
どーでもいいが
人のこといえんが
>>358 >>359 一日中モニターとにらめっこじゃないよな。
なんか専門書とか読んでるのか?
362 :
エリート街道さん:02/02/23 17:38 ID:YPLf/zJO
>>356 「NASAでロケットを飛ばすくらいの数学」って文系の人らしい表現だなあw。
統計物理学からのアナロジーで金融工学は出来上がっていますから、
まあ化学系や生物系より数段高度な数学が必要なのは確かですけど。
363 :
エリート街道さん:02/02/23 17:40 ID:YPLf/zJO
364 :
1:02/02/23 17:40 ID:kDnvraZA
>>362 高度な理系的素養が無いためそのような表現になりました。
365 :
AAA ◆T0lO/mBA :02/02/23 17:42 ID:P1zbhSRU
>>361 一応義務が終ってホッとしてんだよw
そうそう掲示板は今後はそんなにやらないかもしれない。
暫くはやるけどね☆
そもそも掲示板をやってた動機ってものが、もう今は
解消しつつあるから・・・。
まあその辺の事はEXBBSのAAAタンスレにでもカキコするよw
読んでくれw
366 :
AAA ◆T0lO/mBA :02/02/23 17:45 ID:P1zbhSRU
まあ掲示板は僕にとって現実逃避でしたね。。。
って事は言っておこう。
でももうその必要ないから・・・。
詳しくはAAAタンスレにてワラ
367 :
研究職につくなら:02/02/23 17:45 ID:CAlkrWPH
民間の研究所は大学と比べてどうなんですか?
368 :
AAA ◆T0lO/mBA :02/02/23 17:47 ID:P1zbhSRU
369 :
エリート街道さん:02/02/23 17:48 ID:YPLf/zJO
>>367 民間はIBMのワトソン研とか日立の基礎研みたいな一部の例外を除き、
商品開発研究しか出来ない。
370 :
◆w2vBq/KE :02/02/23 17:49 ID:GgaVVw2I
>>366 オンナダナ。ウンヤッパオンナダ。。。
371 :
エリート街道さん:02/02/23 17:52 ID:YPLf/zJO
ティムポ満ち足りてBBSを去る。
372 :
エリート街道さん:02/02/23 17:53 ID:U9qidKgM
日本最強の研究所はみかかだろうね
373 :
AAA ◆T0lO/mBA :02/02/23 17:53 ID:P1zbhSRU
>>370 ワラ
それは副次的なものだよw
でも、、、メルトモになった人は多い・・・。
ヲマエらが羨ましがるようなナヲンともね☆
尤もヲレ自身はいつもそれ程積極的では無いのだけどな・・・w
374 :
AAA ◆T0lO/mBA :02/02/23 17:55 ID:P1zbhSRU
>>371 これこれ、煽るなw
本音を言えば女には懲りてるから、当分誰かと
付き合う事は無いでしょうねw
375 :
エリート街道さん:02/02/23 17:56 ID:YPLf/zJO
376 :
エリート街道さん:02/02/23 17:57 ID:U9qidKgM
>>375 同意。
人間が笑えるギャグをいうロボットの開発なんてまともな仕事とは思えん
みかかの研究所はまじ給料泥棒の巣窟。
でも、無駄なことからたまに大ヒットがある。。。かも?
377 :
エリート街道さん:02/02/23 17:59 ID:YPLf/zJO
>>376 海沿いの収容所みたいな開発センターに送られて自殺する人も多いけどね。
378 :
エリート街道さん:02/02/23 18:00 ID:U9qidKgM
自殺者は多いらしいね。
YRPでも。。。
379 :
AAA ◆T0lO/mBA :02/02/23 18:00 ID:P1zbhSRU
380 :
´^ω^`:02/02/23 18:02 ID:e1VoDNt8
ただいまです〜! AAAタン、いますか?
381 :
エリート街道さん:02/02/23 18:02 ID:YPLf/zJO
>>378 首相の出身地にある研究所(今は開発センターかな?)は出るらしいよw
382 :
AAA ◆T0lO/mBA :02/02/23 18:03 ID:P1zbhSRU
どこの研究所か全然ワカラソw
383 :
AAA ◆T0lO/mBA :02/02/23 18:03 ID:P1zbhSRU
384 :
エリート街道さん:02/02/23 18:04 ID:U9qidKgM
385 :
AAA ◆T0lO/mBA :02/02/23 18:05 ID:P1zbhSRU
386 :
エリート街道さん:02/02/23 18:07 ID:U9qidKgM
>>385 ちなみにYokosukaResearchPark
みかかはキーボードよくみれ
387 :
´^ω^`:02/02/23 18:09 ID:e1VoDNt8
>>383 うん、そんなとこだワン。
EXBBSに「AAAタンスレッド」っていうのがあるの?
これからは、学歴板にはあんまりこないの?
388 :
AAA ◆T0lO/mBA :02/02/23 18:09 ID:P1zbhSRU
389 :
´^ω^`:02/02/23 18:11 ID:e1VoDNt8
みんな賢そうなお話してるにゃ〜。
「みかか」の意味は判ったワン!
390 :
AAA ◆T0lO/mBA :02/02/23 18:13 ID:P1zbhSRU
>>387 おいおい。
一々ROMんなくてもいいよw
意地悪な人達が、僕の事いやらしい男とか濡れ衣着せてるからw
>これからは、学歴板にはあんまりこないの?
ごめんね。
もう掲示板やる意味ないから・・・。
でもまだ当分は来ると思うよw
>EXBBSに「AAAタンスレッド」っていうのがあるの?
一応ね☆
恥ずいから読まないようにw
391 :
某社学生:02/02/23 18:15 ID:MmDhreC1
毎日来い!!!
392 :
AAA ◆T0lO/mBA :02/02/23 18:17 ID:P1zbhSRU
393 :
´^ω^`:02/02/23 18:18 ID:e1VoDNt8
>>390 前に訊かれたこと重ねて質問したら失礼かと思ったので…。
意地悪な人たちのことなんか気にすることないワン。
AAAタンはいやらしい男なんかじゃないワン。
AAAタンにとっての「掲示板やる意味」って何だったんだろ。
気になるけど、AAAタンの問題だもんね。私が首突っ込むことじゃない。
当分は話せるのなら、とりあえず、ヨカッター♪
AAAタンスレ、今度こっそり覗いてみるにゃ〜。
…話の腰折ってごめんにゃさい。
ROMってるから、話続けて下さいワン。
394 :
AAA ◆T0lO/mBA :02/02/23 18:19 ID:P1zbhSRU
>>389 そういやコテハンになったのかなw
ヲレがコテハンになったのも板でできた友人がキッカケだったなぁ・・・。
395 :
AAA ◆T0lO/mBA :02/02/23 18:22 ID:P1zbhSRU
>>393 >AAAタンはいやらしい男なんかじゃないワン。
そうだよねぇw
困った人達だよねワラ
>AAAタンにとっての「掲示板やる意味」って何だったんだろ
>気になるけど、AAAタンの問題だもんね。私が首突っ込むことじゃない
いや、全然聞いてくれて構わないよw
ヲレオープンな性格だからw まあそれはあああスレでw
>…話の腰折ってごめんにゃさい
話終ってるよ。
皆逃げやがったwかな?
396 :
´^ω^`:02/02/23 18:28 ID:e1VoDNt8
397 :
AAA ◆T0lO/mBA :02/02/23 18:30 ID:P1zbhSRU
>>396 わかった。
しかし君は色んな人のファンになるねぇw
はじめとかもw
まだ色んな人の興味を持つ年頃なのかな?ワラ
398 :
´^ω^`:02/02/23 18:31 ID:e1VoDNt8
>>397 アンテナにピンと何か感じた人のファンになるのだワン!
399 :
AAA ◆T0lO/mBA :02/02/23 21:15 ID:P1zbhSRU
>>398 はじめは、う〜ん、、、。
何かマジメだよなぁ。。。
女で院生ってのはカッコイイよな。
理系はダサいだけだが・・・w
400 :
AAA ◆T0lO/mBA :02/02/23 21:15 ID:P1zbhSRU
400
401 :
某社学生:02/02/23 21:17 ID:CcOrt1l2
毎日来い!!!!!!!
402 :
AAA ◆T0lO/mBA :02/02/23 21:18 ID:P1zbhSRU
403 :
エリート街道さん:02/02/24 10:33 ID:riTeiD42
オナー二したいよー
404 :
エリート街道さん:02/02/24 16:45 ID:9rzU9Ydt
>>356 金融工学とかですか、すごいですね。
理系でも私みたいな土木屋のおっさんには無縁の世界ですね。
405 :
1:02/02/25 09:07 ID:rTIO4LUt
良スレあげ
406 :
1:02/02/26 08:05 ID:BUMMMvgZ
名神本線の追い越し車線を、現在位置をナビで確認しながらチンタラ走っていると、
黒い100系ランクルが背後から煽ってきたので、たかが鈍足クロカンに進路を譲る
理由もこれといって無いので、そのまま加速したんですよ。
〜〜中略〜〜
仕方なく窓を開け(口論くらいはままあること)様子を覗おうとしたところ、
ランクルの運転手(20代半ばくらい、痩せ型だが筋肉質、日焼け気味)は
「ワレ誰の前をチョロチョロ走っとるんじゃぁ!(関西弁)」と異常に興奮しており、
反論もなにもあったものではありません
関西人は低脳なので大嫌いです。ハイ。
http://tcup70.tripod.co.jp/7023/ninjars.html
407 :
エリート街道さん:02/02/26 13:35 ID:XqGdwVuP
>>406 どーも1のことを誤解してたな..
最近そー思った。
1自身も悩みがあるんだろーな。
でなきゃここにこないと思う。
多分ここで手探りしているんだろーな、自分のいく末。
それをここの板の連中に重ねあわせているけど
結局自分のことを潜在意識下で模索してるんだろうと思う。
というわけで、ここの板では非常に稀な存在の1に敬意。
>>406は
>>1ではないよ。
>>406が貼ってる直リンクが自分のサイトなんだろうけど、
プロフィールが高卒になってるし仕事も違う。(藁
409 :
エリート街道さん:02/02/26 17:54 ID:gfu20/Bu
410 :
エリート街道さん:02/02/27 09:16 ID:IBEgU3EE
マターリと
AGE
411 :
エリート街道さん:02/02/27 09:27 ID:cn+ORswV
412 :
エリート街道さん:02/02/27 19:11 ID:IBEgU3EE
413 :
エリート街道さん:02/02/28 16:36 ID:rPrVxjMc
age
414 :
AAA ◆T0lO/mBA :02/02/28 17:40 ID:wwh9lYLh
ヲレは勉強だ・・・。
415 :
エリート街道さん:02/03/01 12:17 ID:ZmSQeTCW
あげ
416 :
エリート街道さん:02/03/02 09:01 ID:vX5GRh4r
週末age
417 :
エリート街道さん:02/03/02 09:07 ID:NMJZIio8
窪沢、死ねよ。
418 :
エリート街道さん:
>>1 別に大きな企業に就職しなければいいじゃない。
そんなにみんな、大きな会社に逝きたいわけ。