271 :
エリート街道さん:02/02/03 01:27 ID:xwhFfEhA
ここに書くような人は意識が高い人が多いと思うけど、地元集中、なんて
いうキーワードで検索をかけると、いまだに懲りず総括しないバカがいろ
一方で、恨みや地元への違和感、そこまでいかない場合もそこはかとない
不条理感を綴った被害者のページが見つかることもあります。罪深いですな。
272 :
元枚方市民:02/02/03 10:42 ID:8XDkQoo6
260です。みなさん、アホ扱い有難うありがとう。
で、私の本質的な質問、「加害者達はどう総括してるんや?」には
誰も答えてくださってませんけど (^^;
あの時、涙まで流して作文を綴って読み上げた人たちは、一体どこで
どうしてるんだろう???
こういう粘着質でファッショな地元が大嫌いだったから、
海外に行ったんですけどね!!!逃げた逃げた。
273 :
枚方市民:02/02/03 10:53 ID:OJDYj2tb
ここには加害者が居ないんだと思う。
漏れは地元の枚方が好きだよ。大学が地元を離れたせいも有るからかな。
まあ、海外で頑張ってね。
274 :
エリート街道さん:02/02/03 11:32 ID:T+okF0sh
>>272 身も蓋もない言い方をすれば、加害者は、「なにも考えていない」と思う。
あのときも、センセイに言われたからやった、と。
追求したところで、「そんなこともあったなぁ」ぐらいだし、
さらに追求したところで、「しつこいねぇ、エリートは」と逆ギレされるのが落ち。
当初から地元校進学相応のレベルの層で、主体的に受験とか進路とかを
考えていた生徒って、少しはいたと思うけど多数ではなかったように思う。
世の中の大勢は、のほほんとしている人だし、そういう人たちは、「センセイ」
の言うことを無批判に受け入れがちだし、地元集中で加害者であるという
自覚は端から持っていないと思うよ。
そもそも、地元集中の話題が出てくる総合BBSは、2ちゃんねるだけだし、
Yahooなんかだと話題にもならない(教育専門BBSだと、話題になっている
ところもあるかもしれないけど)。
275 :
エリート街道さん:02/02/03 12:02 ID:T+okF0sh
>あの時、涙まで流して作文を綴って読み上げた人たちは、一体どこで
>どうしてるんだろう???
カルト教団の儀式レベルだよ、まったく。
カルトな人たちって、涙とか、過剰な感情表現で演出したがる。
>>50 >理想はともかく、現実には妬みをエネルギーにした運動
の指摘があるけど、「勉強できる奴ウザイ」の妬み感情を、
教師がうまく引き出したからこそ、涙まで流させる「儀式」ができただろうし、
>一体どこでどうしてるんだろう
というのは、家庭をもって子供を持って、自分の子供に勉強せよとケツを叩きつつ、
ご近所の勉強のできる子供を妬む、あのときとそのまんまの感情で、
親になっていると思う。
276 :
元枚方市民:02/02/03 13:29 ID:pe5SYj77
260,272です。そっかー、やっぱり、「加害者」はなんも考えてないわなー。
で、ずっと枚方かその辺にへばりついたまま、暮らしていくんやろうねー。
狭いワールドの中で。
でも、高校時代、「友達を裏切った」「罪の意識」に悩まされて聖書に傾倒した私(T_T)としては、ほんまやり切れんものがあるなー。
で、私の中学が猛烈に推していた地元高校(これまた新設)ですけど、最初は阪大とか、神戸とか、根性ある浪人が1名2名行ったみたいね。でも、いまはもうぼろぼろみたい。関関同立にすら、まともにいけてないようね。で、挙句の果てに、統合・消滅の危機。
当時は、勉強が出来るやつは人間性がないが、運動が出来るやつはオッケーというこれまたわけのわからないロジックがまかり通ってましたわ。
1930年代のドイツや日本ってこんな感じだったんかなーと思ったり、
最近のアメリカのヒステリックな状況も似たようなものかな、と。
(あの日、ちょうど近所にいましたんで。あのときの米国マスメディアは酷かった)
ということで、みなさん、有難う有難う。ここには加害者が来ないらしいので、もう私も来ることはないでしょう。加害者には、是非、自己総括して欲しかったのですが。
277 :
エリート街道さん:02/02/03 20:04 ID:9jer5fhL
本当の地元集中の被害者は、トップ高に逝ける実力が有りながら
地元高に逝かされて、埋もれてしまって京産とかなら納得するんだけどね。
でも、それは被害者と言うよりは意思が弱くて努力不足なだけだが。
278 :
エリート街道さん:02/02/04 10:03 ID:rQzKqs/+
人民裁判age
279 :
:02/02/04 10:08 ID:IFfTUPUf
280 :
:02/02/04 10:09 ID:IFfTUPUf
「地元の高校へ行かん奴は自分だけ出世しようと思てるエゴイストや」
281 :
:02/02/04 10:09 ID:IFfTUPUf
と言って毎日吊るし上げを行なう「地元集中運動」がはびこっていたり。そんなところでしたからもう何もかもが嫌で嫌で嫌で嫌で。
282 :
エリート街道:02/02/04 20:28 ID:l3WIHLMa
この14校以外はダメだね。
68 北野
67 茨木 四條畷 三国丘
66
65 生野
64 豊中 大手前 高津 天王寺
63 千里 岸和田
62 春日丘 寝屋川 泉陽
283 :
エリート街道さん:02/02/04 20:53 ID:MToQU5Nm
それから気になったが、関西大倉を叩いたりするなよ。府立高校スレで
明星や清風グループの連中が荒らしていたことがあったが、関西大倉を
叩いたところで、府立高校をあらせと言ってるようなもん。
ここのスレのカンクラは悪いやつじゃないぞ。
たしか、三島たたきの犯人探しで浮上したんだっけ?カンクラ。
んー、たしかに火のないところに水煙たてられたような災難だな。
同情します。
285 :
エリート街道:02/02/05 01:08 ID:jqJOhcIZ
三島だけは絶対嫌ということで、春日丘に来た高槻出身の生徒は
優秀だった。だけど、そういう生徒は春日丘熱望組ではなくて
茨木断念組だった。そいつらに聞くと、春日丘熱望組は三島に
無理やり行かされていたという。まさに、中卒強制収容所なんだ、三島
は、と思った。しかし、三島って、あの立地といい、制服といい、
イメージといい、なんて地味でダサイんだろ。本当に華がない。
中学生の進路調査でも春日丘に圧倒されている。
286 :
エリート街道さん:02/02/05 23:49 ID:fGjS2Enm
1学区はその点池田より箕面のほうが華がある。
287 :
:02/02/05 23:49 ID:FQp+P/Zv
地元集中とは何だったか
「地元集中」という単語をはじめて耳にした人もいるかもしれません。これは、「公立中学校の生徒は、全員が同じ公立高校に進学すること」を意味します。私の記憶によれば、たしか高槻市から伝播したものと思います。私の頃には下火になっていたようですし
私の中学は市内でもリベラルな学校だったのですが、「進路の時間」には地元集中の意義を聞いた憶えがあります。要は、これまで小・中といっしょだった友達たちと仲良く同じ高校に行くのはすばらしいという趣旨です。T氏の兄は地元集中経験者で、四条畷高校
(いわゆる進学校)を志望しようとすると「お前は友達を裏切るのか」と教師に説得され地元の高校(いわゆる教育困難校)に進学しました。T氏自身は牧野高校を志望していたのですが同校は人気が高かったらしく、T氏の言によれば英語の授業中に志望者全員が
立たされて志望先を変えるように説得されたそうです。(私も同じ学級だったのに、ぜんぜん憶えていない。)地元集中に私が批判的だったのは、「小・中といっしょだった友達と同じ高校に行くこと」がすばらしいとは考えられなかった点にあります。ずっと同
じ場所にとどまっているよりも、場所を移していったほうが新鮮で楽しいし、可能性が広がるという確
信を持っていましたので、ムラ社会のように1つの場所にとどまることには賛同できま
せんでした。
288 :
エリート街道さん:02/02/06 00:02 ID:0XnC3YtR
>中学生の進路調査でも春日丘に圧倒されている。
まあ、春日丘は人気第一位だからね。
けど、三島も2学区だったら第4位だったよ。
そんなに悪くないし、むしろまあまあ人気校だよね
289 :
エリート街道さん:02/02/06 00:25 ID:kJmv/nQL
三島って華はないけど、そんなに悪くもないと思うけどな〜。4番手No2だし。
290 :
エリート街道さん:02/02/06 00:26 ID:1aYYnnN4
>>259 俺もある意味地元集中サンセーだな。
俺は高槻の公立中学出身で、俺が中三の頃には内申の数字を見る事が出来た。
二学期の時に比べ、三学期の時点で、担任の担当教科(社会)が3ポイント
下がった(10→7)。
俺は中二〜中三の社会のテストでは99点未満をとった事がなかっただけに
理不尽に感じたね。
正直この時期、担任と顔を合わせるだけで辛かったが、
今から思えば、この時の辛さが、俺にモノを見る目や考える力を
養ってくれたような気がする。
あと、地元集中なんて叫んでくれたお蔭で、逆に地元を捨てる勇気をも
育ててくれたしね。
291 :
エリート街道さん:02/02/06 00:30 ID:0XnC3YtR
292 :
エリート街道さん:02/02/06 00:43 ID:R4e7J6qj
枚方市からって四条畷高校や寝屋川高校受けさせてもらえんの?
ええやん。牧野高校で。藁
そう、牧野高校で十分。
工作員の質も高い!!
294 :
エリート街道さん:02/02/06 23:15 ID:+lyvjoyv
(総合大一般)京大→阪大→神大→阪市→同志社→立命→関学→関大→甲南→・・・・
(文学系)ーーーーーーーーー奈良女子→京都府立→→→大阪女子→神女学院
(経済系)ーーーーーーーーーーーーーーーー滋賀→神商→→和大
(国際系)ーーーーーーー大外大→神大国際→→立命国際→→神戸外大→京都外大→関西外大
(教育系)ーーーーーーーーーーーーーー京教→→大教→滋賀教→和大教→兵教→奈教
(工学系)ーーーーーーーーー阪府→京都繊維→→→→→→→→→→姫工→和大→滋賀県立
(農薬学系)ーーーーーーーー阪府→京府→京薬科→神薬科→摂南→神学院薬→近畿
同志社を100%蹴る大学@関西
京大、阪大、神大、大外、奈良女、阪市、京都繊維、京都府立、京都教育、阪府(理系)
同志社を半数近くは蹴る大学@関西
立命館上位学部、大阪府立大文系
立命館、関学を80%蹴る大学@関西(上記の大学以外)
滋賀、神戸商科、その他国公立理系
↓以下は大学として成り立たない位の低レベルです↓ 臭いね ↓
関西大学を50%蹴る大学@関西(上記以外)
姫工大、神戸外大、大教大、和歌山大、滋賀県立大
295 :
巌:02/02/07 19:30 ID:8DZlpnyw
age
296 :
枚方市民:02/02/07 21:38 ID:ZgxBpgRg
>>292 俺は四条畷に逝った。牧野は場所が悪すぎるな。
297 :
地元校〜神戸大:02/02/08 15:01 ID:vej5dE/v
地元高校に行こう。地元進学のいいところは
1、クラスの上位55%以上にいれば公立に入れる
上位55%以上だしコツコツやれば報われる、学級崩壊している中学でなければ
塾に行かなくてもいいので経済的
2、学校間格差による勝敗意識をもたなくてすむ
地元進学だと行く高校が決まるので学校間格差が無くなり生徒が属性で優劣感
を持たずにすみより多くの生徒が諦観を持たずにすみどの高校も活力ある
高校つくりができる
3、通学負担を軽減できる
女子のチカン被害は無くせる上に通勤費が節約できる。しかも寝坊ができる。
4、地域一体となって教育できる
地元通学によって地域住民は自分の子を通学させるので住民一体で生徒を見守る
意識が醸成できる。生徒も街中で変なこと・格好をしてると近所の評判になるので
変な格好はできない。その結果牧野高校生は服装自由化になっても制服を買って
登校し茶髪ピアスする奴もフリーターになる奴もいない
5、進学に有利な高校などありはしない
大学受験の高校の貢献度は低下する一方。北野高・茨木高生他も浪人で京大に合格し
進学実績は本人の努力と駿台・河合塾・代々木ゼミ大阪校とZ会によるもの。
教師は温泉入浴気分で勤務してるので北野高茨高三国丘高
だからと言っていい教師にあたるとは限らん
最後に、東進衛星スカパー代々木・河合などもあり早朝起きし電車賃を使って
通学するより、実る可能性高いことにエネルギーを使うほうが賢明。
地元校で手を打っといて東進衛星に行けばと思う。
反抗期特有の教師に対する反発はあると思うが
喧嘩してまでいかなきゃならない高校か北野高校って
大学生に成った奴ならわかると思うが、高校が当てにならなくって
塾通いや講習会に参加したりZ会に入会しただろうし、浪人までしなきゃ成らなく
成ったんじゃあないか。駿台でであった茨木の友人はこうなるんなら地元
集中破りしなくて北高校で手をうっときゃよかったと言ってる。
もはや牧野は上位5割では入学できないでしょう。
枚方市の高校も各種模試では明確にランク付けされています。
枚方高校=枚方西高校がないように
十把一絡げに論ずることはとてもできない。
299 :
エリート街道さん:02/02/08 20:15 ID:SpwHKdHy
>>297 うん、キミが具体的に書いていることは否定はしない。
しかし、地元校に逝くのが制度化していた京都・兵庫(西宮・尼崎・宝塚等)
などどうなった?大学進学希望者は多くが私立へ流れただろ。
しかも、はっきり制度ならそれはそれでいいんだけど、担任によって
取り組みの強さが違ったり、地元集中しないと差別者扱いされたりと
制度上は何等問題行動はしてない者が、まるで犯罪者のように扱われ
なんで未だに傷を残さないといけないんだという点が問題。
300 :
エリート街道さん:02/02/08 20:40 ID:0JQY1Q5M
>>299 あれはコピペだぞ。3ヶ月ほど前に受験板で見た。
301 :
エリート街道さん:02/02/08 21:04 ID:0JQY1Q5M
個人的には、普通科に関しては中位層は地元校で将来の進路をじっくり考えさせ、
上位層と下位層は地域から離れたところで教育すべきと思うのだが。
上位の連中は、早いうちから広い視野を持たせ、上位同士競い合って
互いに伸ばしていく必要がある
ドキュソ層は隔離して、徹底して最低限の社会人としてのマナーを身につけさせる。
上位中位の連中の妨害をする事を防ぐとともに、奴らが持ってる変な意識
「自分たちの地域(の雰囲気や価値観)が全て」「なかまうちのルールが全て」
的な価値観をぶちこわすためにも、地域から離すのがよいと思う。
ドキュソが多い地域にはそれなりの土壌がある。地域の伝統とか雰囲気にも関わることだから
全否定は出来ないし、なくせるものでもないが、ドキュソはその自分たちの地域が
全てだと思いこんでる節がある。だから、社会に出てトラブルを起こすのだと思うが。
まあ、こうしたからと言ってドキュソがいなくなるわけでもないが・・・。
地元に茨木高校があったのでそこに行った。
でもそこに来ているのは近くの人じゃなくて遠い所から通ってくる人ばかりだった。
そう言えばうちの中学からも5人位しか来てなかったなあ。
何故だろう。
303 :
エリート街道さん:02/02/08 23:30 ID:7GSn7Tx+
> 地元高校に行こう。地元進学のいいところは
> 1、クラスの上位55%以上にいれば公立に入れる
> 上位55%以上だしコツコツやれば報われる、学級崩壊している中学でなければ
> 塾に行かなくてもいいので経済的入れたし。
私の地元高@高槻市なんて公立中学クラス上位75%辺りなら入れる
高校だったし、夢も希望もありえないかったね。なぜなら
受かったところで「報われる」なんて全くもって思えるはずが
ないから。また、学級崩壊もしてた。授業が成立していない。
こんな連中と同じ学校に行くって単に馬鹿なだけだと思うよ。
これを無理やり押し付けてくるのが、地元集中のやっかいな点。
> 2、学校間格差による勝敗意識をもたなくてすむ
> 地元進学だと行く高校が決まるので学校間格差が無くなり生徒が属性で優劣感
> を持たずにすみより多くの生徒が諦観を持たずにすみどの高校も活力ある
> 高校つくりができる
格差はかなりなくなったのは事実だが、非常に低い位置での均衡なので
正直活力を感じる学校なんて殆どなかったけどな、高槻市内の公立高校に。
何故なら諦めムード、焦燥感一色でプライドが感じれなかったから。
個々の活力は個々のプライド意識を泉源に起こるだろうということ。
> 3、通学負担を軽減できる
> 女子のチカン被害は無くせる上に通勤費が節約できる。しかも寝坊ができる。
同意。ただ、電車に乗って通学ってのも別に悪いことだけではないよ。
色々考えさせられるところが沢山ある。
考えさせられるというところが人間にとって大事。
> 4、地域一体となって教育できる
> 地元通学によって地域住民は自分の子を通学させるので住民一体で生徒を見守る
> 意識が醸成できる。生徒も街中で変なこと・格好をしてると近所の評判になるので
> 変な格好はできない。その結果牧野高校生は服装自由化になっても制服を買って
> 登校し茶髪ピアスする奴もフリーターになる奴もいない
正直、「特殊を挙げて一般を推定するエピソード主義」に陥っている。
高槻市内の地元高なんて変な服装、フリーター割といたけどな、卒業生。
枚方市内でも牧野以外の学校の卒業生はどんなものなんだろうね?
高槻市内でも三島高校辺りは例外かもしれんが。
> 5、進学に有利な高校などありはしない
当たり前。まあ、付属高を別にすれば。
何も進学の為だけに、公立進学校や私学に行くのではありません。
例え、それが主目的の一つであったにしろ。
私は私学だったけど、色んな場所の出身者と話してみたかった
というのがありましたけど。高校からは自分の視界を広げてみるべき
だと考えていました。またそういう考えを元に、大学進学でも
私は早慶のどちらかに意識的に進学したけど。
304 :
エリート街道さん:02/02/10 09:03 ID:8hzzdBSe
この制度は地元高に行きたくないトップ層は
無理矢理地元高校を強制され、地元高に行きたい
ドキュン層はいかせてもらえないってことかな?
そうだったら、中位層だけが満足で、上位組とドキュン
は恨みに思っている人が多いかも。
同窓会なんかやったら上位層とドキュン層が地元集中
のおかしさに関しては意気投合するかも?!
305 :
エリート街道さん:02/02/10 14:31 ID:N57pcvJr
>>304 >この制度は地元高に行きたくないトップ層は無理矢理地元高校を強制され、
>地元高に行きたいドキュン層はいかせてもらえないってことかな?
そういうことになりますな。
枚方のDQN層が、地元に行けずに守口の高校に行かざるを得なかった。
>同窓会なんかやったら上位層とドキュン層が地元集中
>のおかしさに関しては意気投合するかも?!
DQNは、「おまえら上位層が地元受けるせいで、俺ら地元にいけなかったんじゃ」
と目先の事象しか捉えないから、意気投合は無理だろう(笑)
306 :
エリート街道さん:02/02/10 14:36 ID:eIAdnP7s
枚方の学校なら・・・
磯島か啓光がお勧めだ。
遊べるyo!
307 :
エリート街道さん:02/02/10 18:03 ID:srtl0y0m
枚方の学校なら・・・
枚高か仰星がお勧め。
女と楽しく遊べる!
漏れも、京阪神のどれかに意識的に進学したけど。
枚方に住みながら、北野高校に越境入学した人いますか?
310 :
エリート街道さん:02/02/12 01:13 ID:OLYHfMsT
枚方なら牧野か仰星にしとけ。
311 :
エリート街道さん:02/02/12 01:14 ID:hHjeJ9Iy
枚方なら啓光か大阪電・・・
312 :
エリート街道さん:02/02/12 18:40 ID:OLYHfMsT
啓光はラグビーバカ。
仰星は中途半端。
牧野も中途半端。
枚方は落ち目。
枚方市ってろくな高校ないよね。
313 :
エリート街道さん:02/02/12 19:12 ID:hHjeJ9Iy
>312
近じょりは?
314 :
エリート街道さん:02/02/12 22:09 ID:jciMyO+I
>>312 栄光の大阪市立高校が有る!第4学区じゃないが(藁
315 :
エリート街道さん:02/02/12 23:41 ID:OLYHfMsT
枚方には進学高がない。
北河内七市
枚方市・・・・・牧野、東海大仰星、枚方、香里丘、啓光、長尾、磯島、枚方西、キンジョリ
寝屋川市・・・・同志社香里、寝屋川、聖母女学院、東寝屋川、南寝屋川、西寝屋川
守口市・・・・・芦間、大阪国際、大阪電通
門真市・・・・・門真西、門真、門真南
大東市・・・・・大阪桐蔭、大東、野崎
交野市・・・・・交野
四条畷市・・・・四条畷、四条畷北、四条畷女学園
同志社香里、寝屋川、四条畷、大阪桐蔭ぐらいやんけ、マトモな高校は。
316 :
エリート街道さん:02/02/13 21:52 ID:afbp/MOX
317 :
エリート街道さん:02/02/14 00:27 ID:h5fvnSGg
>>316 創価はね〜、一般的じゃないからボツでしょ。
それもいれるなら、交野女学院も入れないと、w
318 :
エリート街道さん:02/02/14 00:35 ID:4HZzuVx3
>>315 四条畷と名前がつくものは警察署も駅も学園も大東市にあるんだよ(w
319 :
エリート街道さん:02/02/14 02:45 ID:MTAorgHM
320 :
エリート街道さん:
>319
少女少年院