んで、Intelは「もう終った」でｲｲですか?･

終ったね。とっくにね。

というより、終わってほしい。
CPUの開発速度におれの経済能力がおいつかん(泣

400、500とか733なんてロングセラーだよな。
改良の必要がない物だからロングセラーなんだね（大藁

これは･･････
同意だな。しゃーない。あそこは終ってる。
ｱﾎﾟｰより先につぶれる可能性すらある。
>>1よ。これは煽りにならんよ。厨房じゃないｳｲｿﾅｰ全員が同意するだろ。
AMDマンセー

今年になってもまだPentium買ってるやつが居たなら
そいつ等はﾏｶと同等の低能です

マジレス

北木、次第だろうなぁ。
Rambusとは縁切れねぇみてぇだし。

>>5
Winユーザーで9*カーネル使ってる奴と
最近のPentium使ってる奴にﾏｸ批判する資格はない。
こいつらも低能。

>>7
言い切りすぎ。せめて XP 普及以降にしとけよ。
まだまだ業務で使ってるかわいそうなところは結構あるぞ。
個人だと周辺機器とかゲームとか、2000 だとやつもある。

>>7
それはMe厨房だけだろう。
98は許したれや。

>>8
それはチラシ屋ﾏｶと同じ論理。

すみません！！
つい最近まで9*カーネル使ってました(;; ´Д｀)
だって、SBliveで5.1chできなかったもん＞Win2K
今はWin2KSP2とDirectX8.0aと非公開SBliveドライバ
で5.1ch出来てますけどね♪

×2000 だと
○2000 だと動かん

>>9
Me だってプリインストールのがかなりある。
まあマク批判する資格はないけど、低脳と言い切るのは…
そんなもんプリインストールするメーカは間違いなく低脳だが。

>>10
だからマク批判する資格はないけど、低脳じゃないだろ。

SSEって喪吐露等のべろなんとかっていうｳﾞｧｶ技術より害悪だよな。
あれに対応しようとしてソフトハウスの負担が増えてる。
早く氏んで欲しい。

結局9*カーネルユーザーとPentiumユーザーはどっちが厨房なの？

>>5
すいません。
今年になってノーマルPen133買いました。
それもマルチプロセッサ用に2個です。
逝って良しですか？

>>16
メーカー純正ｸﾛｯｸｱﾌﾟCPUだからな(藁
良く冷えるクーラー付けて、立ち上げっぱなしにすることだな。

いや、むしろ帰ってこいと言う感じだ。

>>18
ｳﾏｲﾈ

>>16
漢だな。サムライって感じで憧れるよ。

>>6
北木って何？

Wintelという言葉は今後どうなるのだろう?

>>21

Northwood（つづり違うか？）
次期P4、といっても現P4とはソケットのPin数違うので
今のP4マザーでは非対応（ゲタも無理かな？）
製造プロセスが0.13μになり、L2キャッシュが256Kから
512Kに増えるので性能UPが期待されてるよ。
また、今のPIIIと同じようにキャッシュのバス速度を上げたり
するかもね〜。

Duron でイイじゃん。

katmaiPen IIIやCeleron所有者も逝って良しかな。

>>21
ありがとう。
また規格が変わるのか････
マザボメーカーにそっぽむかれなきゃいいがなぁ。

>>26

それは無いと思う。だってその方がマザボメーカ儲かる
はずだから。

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 / 　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
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　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、ここには触れて欲しくなかった
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

マジで氏ね

ここはﾏｶｰを叩く板だろ。
Intelの悪口とかやめようよ････。

ここは厨房隔離板ですが、なにか？

ここはWin2K厨房とAMD信者のスレか？
はっきり言って見苦しいぞ。

かく言う漏れは、今日ついにプリインストールのMeに愛想を尽かして、
アップグレードで2Kにしました。ああ懐かしい。
昔K6-2とWin2Kで快適なＰＣライフを送っていた時の事を思い出したよ。


夢を伝説をありがとう！　さようなら、Intel。

>>32
ウィソ板の厨房隔離板の機能も果たしているということです。

>>33
旧マク板も、便利になったもんだねぇ。。。

来年はPentium4がブレークするYO!
マジレスだYO! Intelは安泰だYO!

んなわけないだろ。
つーか AMD が新規格の後を追うとおもうが。

つーか追って欲しい。

自作オタクの願望で世界が動いたりするわきゃねえだろ

>>38
自作ヲタの数によっちゃあ動くわな。
っていうかマザボ変更を伴うような変革で動かない訳ない。
AMD って廉価版と自作ヲタが主な客層と見ているが。

いや、マジだってば。
Pentium4のダメだった点は、とにかく高価なところだった。
しかし、すでにP4自体の値段はガクンと下がったし、RDRAM
の価格も確実に下がってきている。来年初頭には、さらに
安価に製造できる4iRDRAMが出てくる。そうなればP4もかなり
魅力的な選択肢になるはずだ。というか、プロセッサだけで
なくシステムとして考えた場合、安定度はやはりIntelベース
のプラットフォームに分がある。今年末〜来年頭あたりから、
P4が間違いなく盛り返してくるだろうね。

1Ghz 以降は下がってはいるが、まだ高すぎる。

>>36
新規格ってナンダ？

>>39
> AMD って廉価版と自作ヲタが主な客層と見ているが。
んなわきゃないだろ。。。ほとんどのPC用部品メーカー
にとって、リテール市場なんてゴミみたいなもんだ。AMDも
然り。OEMが主に決まってるだろ。

>>42
次期ｂイソテルチップ用マザボのな。

ゴミねえ。
それはまあいいがOEMユーザと金持ち優先なんてやってられっかよ。

ナニゲに濃い擦れになつてゐる....

問題はなぜそれがMac板なのかという事だけだな

>>45
ﾏｶがWintel叩きしようと思ったら、ｳｲｿが自ら同調してしまった感じ････

でもintel逝って良し

実害で言えばなにげにﾏｶよりｲﾝﾃﾗのほうが害多いよね。

>>47
アポー＝基地外相手
イテル＝カタギ相手
確かに。

P4って、安定性は保証されているのか？
ソフトは付いてきて無いはずだし、Athlonとさほど変わらないような。

仕事で頼まれたときはP!!!を組んでいる。
デファクトスタンダードには、歯がゆい思いをするよ。

そんなAMDの目標シェアは30%だって話を聞いた。
今はどんくらいシェア持ってるんだろうね。

個人的には、Transmetaに、かなり頑張ってもらいたいのだけれど。

>>49
公称では保証されてるんじゃない？

もうマジ駄目技術力無さ過ぎ。

AMDだとチップセットがVIAになるのが断じてイヤ
760MPが安く出てきたらAthlon購入予定

MPじゃないAMD760チップセットは駄目なんですかい？

最近のキャプチャボードみたいにintel系チップセットじゃないと
動作保証しないようなオプションが出てくると、ＡＭＤ選ぶのも
なんだなーという気になるよ。。。

>>51、>>53
その辺りなんだよねー。
AMDとかAthlon自体はいいけど
VIAとかハッキリ言ってダメ。

VIAは糞

intelもクッソーですか？
Athlon＞Pentium＞クッソー＞PowerPCなんすかね？

>>56
よく読め
チップセットの話だろうが

ここのスレって、ＣＰＵの話してもいいんじゃない？

今現在買うとしたらどの CPU 搭載モデルがいいですか？

インテルはまだまだ健在だろう。
世間一般的に知名度が高いのはインテルだし、未だにＰＣメーカーも
インテルを標準搭載してるし。

パソオタの世界ではＡＭＤ有利かも知れんが、広い視野でみればインテル
がまだまだリードを保っていると思う。

>>60
そういう意味じゃない。
たしかに「今現在は」その通りだけど、
あまりにも技術不足。
メーカーがクロックアップCPU売らないとMHz競争についていかなかったり、
SSEなんて独自規格だしても、無視られてるし。製品としてかなり末期症状。
近い将来、1〜2年単位で実用レベルから陥落する可能性すらある。

ＣＰＵクロック競争にどれだけの意味があるか疑問だが、
インテルに高周波技術無し。
早く買ってこいよ！

技術ねえ。ＡＭＤ信者も痛すぎるなあ。

>>63
ｲﾝﾃﾗ発見!
御布施してればｲｲんじゃない。お前だけ。
もうすぐﾏｶ以下(ﾌﾟ

>>63
え。Intelに技術があるとでも???
なにがあるのー？
おせーて。

Intelは死なず、ただ...

氏ね

モトはどーでもいいが、IBMには抜かれる日も来そうだな。。。。。

AMDかぁ
ｱｽﾛﾝはいいけど、K6は糞だったな。。

Duronもクソだ

せる論よりはマシ。

ｾﾚﾛﾝ良かったけどな〜
300Aの頃
クロックアップして楽しんでた。
その頃のAMDにいいとこなんてなかったけどね。
3DNow！ってとか思ってた。

AMDは相変わらす浮動小数点演算がダメだけど自作オタには関係ないから。

>>61
> あまりにも技術不足。
Intelはトップレベルの技術を持っていると思うが。

> メーカーがクロックアップCPU売らないとMHz競争についていかなかったり、
意味不明

>　SSEなんて独自規格だしても、無視られてるし。
ウソコケ。SSEはかなり普及している。少なくとも「無視」状態ではない。
ほかのカキコ内容といい、現状を知らなさすぎ。実はマカか？(ﾜﾗ

>>62や>>73のカキコといい、アホばっかだな。

セルロン→クロック周波数あげてもベースクロックいじらないと駄目なところが駄目だったね。

>>73
同クロックでは、P!!!やP4よりも早いよ。

あぁAthlonな。

wintel

「PC喧嘩板」になりそうな今日このごろ、皆様如何お過ごしでしょうか。


AMDは、Pentium4に対抗するCPUを出す時が
最大のチャンスであり、最大の問題点だと思う。

ハイエンドを譲ったことで価格勝負に出た訳だが、
次に「Pentiumより圧倒的に高性能で安い」CPUが出せたら、
二大巨頭と呼ばれるほどには肩を並べられるかも知れないよ。

K6も、コストパフォーマンスの悪いＣＰＵでは無かった。
けれど、このまま「自作オタに優しい廉価ＣＰＵメーカー」には
成り下がって欲しくないものだ。

AMD派として一つだけ言えることは、
現状のAthlonは、同価格帯でも同一クロックでも、
Pentium!!!に勝っているという事だ。

それでもPentium!!!を導入する理由は
「安定性」という、データに成り得ない要素と、
「デファクトスタンダード」という安心感のようなものだけ。

理由も無く「Athlonは不安定だから」とか「非互換だから」という人は、
単にパソコンの安定性の問題をCPUに責任転嫁してるだけだと思う。

結局、自分や友人用にAMD、理解の無い他人用にIntelを買って、
高性能なCPUを自己責任で楽しむのが、現状のAMD観である事は否めないが。

へー、intelってとこが優良だと思ってたんだけど、最近はそうでもないんだね。
知らなかったです。

>>80
Athlonの発熱は、不安定要因だと思うが、その問題さえクリアすれば
Athlon自身には、特に問題があるとは思わない。
Athlon不安定要因の多くは、使われているマザーのチップセットだ（ｗ

AMD Duronはどうなのさ

>>83
Duron はセレ並。

今後Pen4の高クロック化にAMDがどこまで追従できるかだろうねぇ。
既にPen4/1.8GHzとAthlon/1.4GHzでは、性能的なアドバンテージはAthlonには無い。
一年後にPen4/3GHzとAthlon/2GHzでは、もう勝負にならんだろうしな。

性能のレンジ自体は、遥かに上がったが、結局AMDは元のバリュー互換CPUメーカーの
鞘に収まりそうな気がする（ｗ

んで2005年にはAthlonはどのくらいになる予定なの？
Intelは10Gらしいけど。

>>AMD派として一つだけ言えることは、
>>現状のAthlonは、同価格帯でも同一クロックでも、
>>Pentium!!!に勝っているという事だ。
なぜペンスリーと比べようとする。
インテルの現在最速はPen4の1.8Gでしょ？
その時点で現状では、という表現はどうかと思うけど。
現在一般に買えるもので最高スペックで比べるのがいいと思うのですが。

値段的にってことじゃないの？

価格と安定性と実用上十分な性能って事で、俺ならやっぱりPen3/1GHzとi815EPマザー
を薦めるけどな（ｗ

>>74
＞＞ メーカーがクロックアップCPU売らないとMHz競争についていかなかったり、
＞意味不明
Intel信者は哀れだな（ﾌﾟ
メーカー純正のクロックアプCPUなんか使ってるからｳﾞｧｶなんだよお前らは。
お前ﾏｶ以下

>>88
同意。VIAのチップセットはとにかく不安定だ。その証拠に、AMDは760MPの
サウスに686Bを採用しないように通達しているといわれている。686Bがバグ
だらけで、使い物にならないと判断したためだ。もちろんIntelベースの
VIA チップセットにおいても同じことが言える。ApolloPro133Aに泣かさ
れた自作派も多いはずだ（オレもその一人）。

ハッキリ言って、Athlonは危険すぎるCPUだ。1.2−1.33GHzクラス以上の
Athlonだと、CPUクーラーのファンが止まっただけで、ほとんど一瞬にして
コアがオダブツになってしまう。クーラー取り付けの際にファンの結線を
し忘れるのは意外と多いチョンボだが、それだけでCPUが逝ってしまう訳だ。
なんらかの理由でファンが止まってしまうことも十分考えられる。オレと
しては、こんな危険なCPUを自分のシステムに採用しようとは思わないねぇ。
現在はPenIII800を使っているが、次期CPUはTualatin1.2に決めている。

>>89
だーらメーカー純正クロックアップってなんだよ？

リスクを嫌う自作屋とは・・・。

>>89
> メーカー純正のクロックアプCPUなんか使ってるからｳﾞｧｶなんだよお前らは
はぁ？　マジでアンタ、ヤヴァイね(ﾜﾗ　マカはこれだからイタイ。
悲惨な>>89のいるスレに決定だな、こりゃ。

>>87
うん85が言ってることも分かるけど、スレッドからすれば現在の
技術で比べるべきでは？と思ったのであった。

技術というよりもユーザーにわかる現状っていうのかな。
AMDがどこまで開発進んでるかわからないから技術力ってのは
ちょっと正しい表現じゃなかったかな。

>>86
> なぜペンスリーと比べようとする。
> インテルの現在最速はPen4の1.8Gでしょ？

いや、高くて買えないから。。。

お金がなんぼでも注ぎ込めるなら、高くて高性能なのがいいと思うよ。
でも、１．３ＧＨｚが２万で売ってる横で、１．８ＧＨｚで１０万というのはね。
貧乏人の戯言ですまん。

K6からK7への劇的な進化を目の当たりにした身としては、
「AMDは技術力がない」というソースが無い限り、将来にあまり悲観はしてないよ。

>>96
Pen4 1.8GHzで10万って事はないんでね〜の？
1.7GHzで4万円程度（RIMMなし版）だしさ。まぁ
高いことに変わりはないけど。

1.13GHzは正当な早さじゃなくて、
Intel(メーカー)がクロックアップしたってことだろ？

>>97
http://www.kakaku.com/sku/price/cpu.htm

AMD Athlon 1.4G(266) SocketA BOX 24,770
AMD Athlon Thunderbird 1.4G SocketA BOX 24,770

Intel Pentium 4 1.7G Socket423 BOX 39,940
Pentium 4 1.7G Socket423 BOX+64MB*2(128MB) 49,750
Pentium 4 1.7G Socket423 BOX+128MB*2(256MB) 55,780

確かに。今はこんなに安いんだな。漏れでも買える（ｗ

メモリさえ安ければ、P4にしてもいい気がしてきた。
ああ、一回自作してみたい。。

あ、256MBついて５万５千円なのか。
Athlonだと、合計で3万円くらいかな。約２倍差。

ううむ、真剣に欲しくなってきた。
でも、現金無いし、やめとこう。。。

>>98
はぁ?　1.3ミクロンにした結果高クロック化が可能になったんだが。
正当な速さじゃないってなに？（藁

どうでもいいね。　ゲームでもしない限りセレロンの500もあれば十分。
会社のPIII 500ワープロや表計算じゃ十分早いからね。
未だに95が標準なのにはまいったけどね、

>>98
あのな・・・1.13GHzのPentiumIIIは存在するだろうが。去年の
リコール騒ぎをさしているならお門違いだ。実際、アンタが言う
ところの「正当な速さじゃない」1.13GHzも、現在何の問題もなく
売られているんだからな（Coppermineコア）。

>>99-100
8月下旬〜9月にかけて、NoothwoodとIntel845がリリースされるハズ
だから、それで自作にチャレンジしてみては？ i845なら、SDRAMが
使えるし、i850と違ってマザボ自体の値段も安価だと思われる。十分
にコストパフォーマンスでAthlonシステムに対抗できるだろう。

電荷を上げて速度を実現した。それはCPUメーカーとしては禁じ手的自殺行為という
ことはホントじゃないのか?>>89はそのことをさしてるんだろ?

なんで89の言ってる意味を解釈したおれが責められるんだ？

>>104
いや、まぁ責めたつもりはないんだが。

> 電荷を上げて
電圧、の間違いじゃないか？ 昇圧してクロックをあげていくのは
どこのCPUメーカーもやっていることだ。禁じ手でもなんでもなく、
ごくあたりまえの行為というか、高クロックのCPUを採るには必要
なプロセスだ。これをオーバークロックというなら、ほとんど全て
CPUがオーバークロック品ということになる。

Athlon使いだが、
別にテストした上で電圧上げてクロックアップして売るんなら
問題ないんじゃね〜の？

Pen3/1.13GHzは、電圧1.475Vに下がってますけど？

CPUスレって蘊蓄たれの集まりになるのはなんで？

CPUのカタログスペックしか見てないから。

ってゆーか、全く知りもしないのに偉そうに書き込む厨房が多いから。
特にPC/ATに対するマカの知識は、3年は古い。

つーか板違いな。

＞ってゆーか、全く知りもしないのに偉そうに書き込む厨房が多いから。
この板の住人を象徴してるな。

>>110
でもこのスレのほとんどはウイナだろ？

この板では
しかし、G4って糞だよな。Pentium4の1.8GHzが出た今となっては
ついにギガヘルツ差だよ。おまけに差の方が大きいし。
って書け。

>Pentium4の1.8GHzが出た今となっては
G4-733MHzはPen4の2GHz並みなんだそうで、
あと200MHz上がるまでは半泣きで済みそうです。

>>115
> G4-733MHzはPen4の2GHz並みなんだそうで、

根拠ねえよ、Appleのいうこと鵜呑みにするな。

だから、インテル、は逝ってる。ってCMやってるだろが！！

>>117
あー、オレのは逝ってるよ。

>>117
あたしんとこも逝ってるわ

>>97
いや、マジでそんくらい、新しく出たのがやたらと高いのは
いつものこと。
ちなみに10万までいかないけど9万後半が相場だと思う。

>>115
そりゃ一部の処理だけ。
それいったらペンフォーもとんでもないことになるぞ。
実際には1Gにも満たないよ。少なくともインテルの733よりは高速
だろうけど。

ひさびさあげ。Intelもこれからだな。

http://www.zdnet.co.jp/news/0107/19/e_intel.html

だってUSBで儲かりまくってるからねえ。

ああ、AMDのシェアって22%もあるんだね。

しかし、いい感じだなあ。P4。
来週１台組もうと思ってたんだけど、待った方がいい？
RDRAMって、そんなに性能いいのかな？

終ったね。とっくにね。

いまや、ハイスペック指向派はAMDしかないでしょう？

>>124
もちょっと待ったほうがいいよ。Northwoodが出てくるからさ。
キャッシュが増量されててパフォーマンスあがっているだろうし。

pen4って従来のCPUと構造全然違ってて
それにきちんと対応していないと速度が出ないんだと。
SSE2だっけ？
あれに対応しているだけでものすごいスピードが出るよ。
lightwaveの新しいやつ使ってるけど、
今までの四、五倍でてるね。絶対。
これマジよ

>>127
ほんと？すげぇな〜。
うらやまし…

>>127
それで、Pentium4のSSE2を使って、ジョブズベンチ(卑怯なベンチマークの代表)やったらえらいことになるだろね。
一度やったら面白いと思う。

>>126
会社の金で買う予定だから、相談してみる（ｗ
導入時期は早い方がいいしね。

>>129
お互いがカリカリにチューンした状態で、
同じ目標（円周率を所定の桁こなすとか、いろいろ）で勝負すると面白いかもね。
「実際に何が出来るのか」というのはいい指標になると思う。

>>124
書き込み速度が倍近いんじゃなかったっけか。
2GくらいになるとCPUのパワーが無駄になるっぽいから
それを選択しておくのがよろしいかと。
というよりもそのつもりだよね。
あとIntel製品って結構ボッってるから新しいの出ると
旧のものがやたらと安くなるから待ったほうがいいかも。
ってーと待ちっぱなしになるから最新でない1.7Gくらいがいいのかもね。

>>125
そうでもないかも。
AMDはちょっと不安定。
んでIntelの方はかなり余裕見てるからかなりのクロックアップが
できる。製品でこそ1.8Gだけど実用レベルのクロックアップで2Gは超えると思われる。

>>131
いや、悩んでたんだけど、絵描くからメモリの速度も肝心だよね。
メモリが128MBで足りるのかと言われると厳しい気がするけど。

RDRAMで128MBと、SDRAMで512MB超なら、どっちがいいんだろ？


AMDが不安定だとは思わないけど、
現状だけ見てハイスペック志向だとも思わない。