映像編集に向くのはMACかWINか？

　某自主製作映画団体に所属する者です。
今度編集用にコンピューターを購入する事になったのですが、
予算が厳しいので問題が無ければウィンドウズマシーンにしよう、
という話が出ています。
　参加者の殆ど全員がＭＡＣユーザーなので、ＭＡＣの事しか解りません。
ＷＩＮで映像編集をしている方、また両方を使って映像の編集をしている方、
忌憚の無い御意見をお待ちしております。

>>1
ネタか？

　映画の？
まさか。

IBMのサイトに行ってください。
プロはIBMです。ハリウッドもそーです。
AVIDかＣａｎｏｐｕｓそ調べてＩＢＭに逝ってください。
映像編集マシンがあります。それ使ってください。

素直にビデオデッキ二台繋げよ。
それで大昔ミュートマジャパンから録画したソースでお気に入りの
ビデオクリップ集つくってたっけ。

ウィンドウズマシーンにしとけ

8mmで。

今時、Macで映像編集はやめとけ。
もうとっくにプロ用のパソコン映像編集関係の会社が撤退してるよ。
そもそも市場に無いし、サポートも無い。

どっちでも良いが半年ぐらいで要求値が限界を超えるぞ

Onyx2にしとけ

Winだろうね。
DTV板行ってきいてみるといい。

Macに対応していないAvid製品としては，
ノンリニアビデオフィニシングシステムの「Symphony」や，
2D/3Dアニメーションおよびグラフィックの作成，
編集，フィニシングを行なうツール
「SoftImage|MediaIllusion」「SoftImage|Marquee」「SoftImage|3D」
がある。

どれもプロ御用達じゃねーか

imacにimovie2でいいのと違う?

>>
>予算が厳しいので問題が無ければウィンドウズマシーンにしよう、
>という話が出ています。
>　参加者の殆ど全員がＭＡＣユーザーなので、ＭＡＣの事しか解りません。

問題が無ければってねえ。
参加者のほとんどがMacユーザーなら無理してWinにするのは問題。
作業能率を考えれば使い慣れているものの多いMacにした方がトータルで安上がり。

と書くとウィナが煽ってきそうだが、そういう厨房は無視。

最終形態は?　D1,D2ならWIN+VIDEOTOASTER(newtek.com約400k円+
pc-2cpu100GHD150K円)、DVでよければ、win+DVstorm(Canopus.com
約150k円+pc-2cpu100GHD150k円)ってところでしょうか。mac機は
マルチスレッドが効かないため、ご存知のように高速の専用DISK
を用意してもＧ４のハイエンドマシンでさえ音取りの事などで
コマ落ちの不安がぬぐえず、それを解消するためにはappleが宣伝
しているにもかかわらず取り込みボードを用意しないと・・・・。
　ということで　win2kの勝ち。もしフィルム仕上げならクソ高い
シネテレなんぞするより初めっから16mmでいったほうが、特にDV
で撮る気なら画質を考えてもそっちのほうがええで。asa800なん
てのも有るし。

↑G4使ったことがないのに想像でものを言うなよ(-_-ﾒ)
G4とimovieでコマ落ちはしません。使い易いですよ

>>16
嘘つくなボケ

ボケは17
使っている者がコマ落ちしないって言っているのに
何をほざいているんだよ。

imovieなんて所詮ホームユースのオモチャじゃん

以外と使えるのに...

19は簡単なものはおもちゃとの先入観があり....
使いにくいものしか頭にあらず.......
無理して使いにくいものを使うこたぁない。
imovie1ならただではいるモンね。

黙ってマク使えやｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)

簡単に壊れるハードウェアは「おもちゃ」

23の話はおかしい...
19は 「imovieなんて所詮ホームユースのオモチャじゃん」
といっているのに「簡単に壊れるハードウェアはおもちゃ」
だって。
23の頭がおもちゃなみ

>>18
嘘つくなボケ

>>25困ったモンだ。

マタ〜リね。スレたてた人は真面目に聞いてるっぽいから。

石井聰互が週間アスキーでテレビの一時間ものや短編映画くらいだったら
iMovieで作れる言うとったよ。

>>28
映像編集に向くのはという話だろここ。
作る気になれば何を使っても作れるよ。
iMovieてどういう所が他のソフトと比べて良いんだ？Ｍac
使うことの利点は？iMovie使ってみたいから詳しく書いてくれ。
簡単だからとかはやめてくれ。

>>29
自分で勉強ｼﾛ

>>30
ｵｼｴﾃﾔﾚﾖ｡

>>31
ﾏｶが何言たって信用しないｻ｡

>>32
ﾏｶﾅﾉﾆﾎﾝﾄｳﾊimovieﾉｺﾄﾅﾆﾓｼﾗﾅｲﾉｶﾓｼﾚﾅｲｿﾞ｡

>>29
「iMovieが他のどのソフトと比べても優れている」なんて、誰が言った？
スレ全部読ンデミロ！デンパ野郎

>>34
これでも読んだら？
http://www.zdnet.co.jp/magazine/pcmag/9801/jd980120.html
＞彼らはMacを主観化して，マシンに対する私のコメントを個人的な侮辱ととる

>>34
少し落ち着けよ。

なんか最近おこりっぽいマカが増えたな。

末期んトッシュなんだよ。

>>34
良いと、優れてるという間にはずいぶん開きがあるんだが？
聞きたいのは、iMovie良い良いと他のスレでもよく読むんだけど
他の物と比べてどう良いのか聞きたいだけなのだが…
いやーそれだけでデンパにされてしまうとは。やっぱり
ここ面白いな。

いよいよ追いつめられてきたって感じなのか？

竹槍構えて本土決戦でしょ

本当にMACユーザーしかいないんだったら、マジでマックの方が
いいんじゃないの。マックに慣れてるんだったら、今更Windowsなんて、
使えないって。もう頭の中が一つボタン用に出来上がってて、スクロール
マウスなんかつかったら、脳みそがつるぞ、間違いなく。

ｶﾉﾌﾟｽｰの（定価で１６万くらいの）ボード買うならｳｨｿで
いいんじゃない？
でもマクより合計金額が高くなるかもよ

>>29
スマソ。
ジュンスイーに聞いてたのね。

>>34
聞き方が悪かったのかもしれない、こちらもスマソ。
今WinでUlead VideoStudio使ってビデオ編集してるんだけど、
どうも使えるフォントが少ないし、タイトル入れたりするのも
しょぼい。iMovieが良いのならそっちを使用したいのだけど。
ちなみにうちのMacは7300をG4、ATA-100にしています。

>>39
iMovie使ってるが、たとえて言えば映像編集界のテキストエディタみたいなとこが良いところ。
ワープロソフトに対するテキストエディタのような存在感のソフト。

感動の光景だ！

クイックタイムでは毎秒60フレームの動画って表示できないのですか？

>>46

>ワープロソフトに対するテキストエディタのような

喩えがよくないですね。変なワープロならエディタのほうがよっぽど使えます。
iMovieは、レイアウトも中途半端、正規表現での検索も出来ない、中途半端
なワープロソフトみたいなソフトです。

変なワープロという例外を持ち出したら、たとえは成立しないな。
何事にも例外はあるわけだし。

一般的なワープロソフトって、正規表現での検索って出来るの?
検索出来る筈なのにPC雑誌みると、書類のスクロールとか馬鹿
なテスト項目があるのは何故?

まじめな話。
業界でMacは増えてます。
FinalCutProが優れているから。
OSの安定度は当然Win2Kが優れているけど、
アプリの安定度は
　→　FCP(OS9.X)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Premire(Win2K)
アカデミー版なら3万円だし、インターフェースも
　→　FCP(OS9.X)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Premire(Win2K)
ちなみに学生レベルなら機能の充実より、トライ&エラーのフットワークの方が重要だったりする。
トライ&エラーのフットワーク
　→　iMovie＞＞FCP(OS9.X)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Premire(Win2K)

何よりでかいのがクリーナとシネマ4dが付いてくること。

ここは過剰にMacを叩く板なので、皆極端なことを言うけど、
Mac+FCPで第一線の映像は作れます(作ってます)。
業界でG4-533のDual導入は最近の傾向として顕著です。

>>52
アプリの面だけ言ってるようだが、レンダリング加工やエンコードボードなどの
周辺機器なんでMacではお話にならないので、Win2kも必要だね。

>>52
>アカデミー版なら3万円だし

業界人なのにアカデミー版使ってんの？

印刷工は定時制高校に通ってることを知らないんですか？

申し訳ありません、知りませんでした。
教えてくださってありがとうございます

>>54
>>52は業界人気取りの学生と思われ。
少しは世間の流れを読みとれ :-p

>>57
わからんぞ、子供がいるかも知れないし。

それは違法。やはり印刷工は貧乏らしい。

>>52
映像業界っても幅広いと思うのだが、映像業界全体でそういう傾向
なんですか？正直今仕事場で積極的にMac取り入れるってのは、
？？なんですが。Macも使ってますと言うことでしょ。

ほれ、崖から落ちてゆくレミング、マカはあれなんだよ。

>>57
頭の激しく弱い渋谷デジハリの学生か、>>52は。

馬鹿が釣れてるね。
知識無いのに業界ぶるんじゃないよ。
触ったこと無いでしょ？FCPを。

RT-Macも激安定してるし、
FCP+RT-Macや+D1環境なら画像の美しさは馬鹿でも判る。

HD対応に将来性が消えたAvidや、レクシーよりFCP環境の方が遥かに実践的。
Avidのサブとして導入のつもりがメイン環境がMac化してる会社も多い。

私は某ハリウッドCG作品の一部映像を扱った会社の外注。
アカデミック版の値段はFCPMLでも話題になってたから知ってるだけ。
1は学生さんなんでしょ。情報提供したら学生扱いするのか？ここの馬鹿ｳｲｿは。

というか1はDYV板か、他のDTVサイトに行きなさい。ここでする質問としてはふさわしくないよ。

カノープスのDvStorm-RT Lightって5000円でレンタルできるようですね。
ttp://www.canopus.co.jp/dv/
試しに使ってみるのもいいかもしれませんね。

FCP初心者ここいけ↓
ttp://homepage.mac.com/fcp/

業務ユーザここいけ↓
ttp://www33.tok2.com/home/fcpusergroup/

＞私は某ハリウッドCG作品の一部映像を扱った会社の外注。
凄いんだか、凄くないんだか、分かりませんね。いやマジで

>>63
私は某ハリウッドCG作品の一部映像を扱った会社の外注
　　　　↑ポルノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑単なる下請アルバイト
くやしかったら作品名あげてみな

では聞きたいが、
M100やAvidをいまさら使う理由は？
たった100万の投資でMac+FCPはプロユースになるのに？
イマジカ発注分をペイするのに半プロジェクトかからないんだよ?

>>63
> 1は学生さんなんでしょ。

どこにも学生なんて書いてないですよ。

自主映画程度だったらEZDVで充分。

どうでもいいけどまじめな質問してくる人には、
いつものノリでなくマジレスかふさわしい板への誘導するマナーは
あるんじゃない？
って1はもう呆れてみてないと思うけど･････

1のまわりのユーザ環境と、コスト対効果を考えたらﾏｸの方がアドバンテージあるね。
ま、火を吹かないのを買いなさい。＞1

正論だな。
まぁ、信者になって布教しなければ、映像ならﾏｸ買いなさい>>1

>>63
「知識無いのに業界ぶるんじゃないよ」って自分のこと言ってるのか？
人のこと馬鹿だとか言ってるようじゃたいしたことない証拠。
自分より無知だと思ったら、もっと親切に教えたら。
三流だって自分で言ってるような物。

その前に英語の勉強でもしたら？

いや、中国語をやるべきだ！！

>>66
きっと本人は凄いと思ってるんだからそっとしといてやれよ。

>>75
もう少し人生マジメに生きようぜ、なあ。

iMOVIEを昨日初めて使ったよ。
滅茶苦茶簡単でﾋﾞﾋﾞｯﾀ。
imacだったけどフルスクリーンでもコマ落ちしなかったなぁ。
まあ、高度なこととか出来なさそうだったけどね。エフェクトの種類とかも少なかったし。

５２はうそだ
ハリウッドではmacはまったく使われていないぞ
レンダリングできっこない

本職はワークステイションそれも　SGIがほとんどだ
初歩的なやつでもwinＮＴワークステイション

１は馬鹿です、こんなことはDTV板にいって聞け
macなんか使っているやついないぞ

ルーカスをはじめ、フィンチャーやスパイク･リーなどﾏｸ信者がいるので
使ってるね。>>79

SPAWNやStarWars、ハムナプ等FCP(一部?)使用作品。他にも有るんじゃない？

πっつう映画は、監督が「マックで作ったYO!」って言っていたね。

>>80
じゃあ>>68に答えてみてよ。

Macは端末にすぎません。

はぁ。そうですか

Macは粗末ですみません。

>>86
ﾜﾗﾀﾜﾗﾀ

８１はホントのこと。
ディズニーもの、特に「トイ・ストーリー・シリーズ」の制作会社の
ＰＩＸＥＲスタジオの社長（会長だったけか）はＡｐｐｌｅ ＣＥＯの
Ｓ・ジョブス。
当然制作にはマックしか使われてない。

お遊び程度ならＭＡＣでもいいけど
まともな作品を作るならＷＩＮのほうがいいです。
もしＭＡＣで本格的にやろうと思うならスタジオ借りたほうが安上がりかも。
コストパフォーマンスなら絶対ＷＩＮです。

>>88
> 当然制作にはマックしか使われてない。
・・と云えばかっこいいとでも思ってるんなら逝ってよし。

ElectricImageはT2

>>45
てゆーかさあ、タイトルのフォントの問題だったら
お前が持ってるMacでタイトルだけつくりゃいいじゃん。
何の為にMacとWin持ってんだかわかんねえな。

まああれだ、ibook買って、飛行機乗って
真中の列に座って編集するといいよ。

88は嘘をついてるぞ！
pixer　studioのsightにいって調べてきたぞ
3D　レンダリングはSGIの3DCADで作成
タイトル文字いれは確かにmacだったが

大体macで3D-CADなど動くわけもないわ！

マクだけで作られた映画（例）
「構想3年！　製作に12年を費やした傑作！」

>>94
しかも納期遅延で20回も公開延期されれた!!

>>95
もちろん、最終的にはお蔵入りね。

>>96
で、マカは「ｹﾞｲﾂの陰謀で上映できなかった」
とデマを流すんだな、これが。

http://www.disney.co.jp/dcp/andy/about/pixar_01.html
＞この機械は、ポヒマス社の磁気式3Dデジタイザー“3-Space”で、
＞以後「トイ・ストーリー2」(1999)に至るまで、ピクサーで愛用され
＞ることになる。

ここを見れば分かるように、マックでCG作ってるわけではないみた
いだねぇ。
最近の主流となっているマシンはSGIのものらしいし。
ついでにジョブスがピクサーの創設者ではないこともわかる。
ちょうど、アップルで悪さをして追い払われた頃に買収したみたいだね。

88はちょっと恥ずかしいヤツだね。
今の劇場レベルのCGを民生機でやろうっていうのは、出来なくはない
かもしれないけど、スペック的にかなり厳しいんでないの、マジな話。

まー、夢を見るのは自由だけど。夢っていうか、妄想か。

しつれー、URL貼り間違えた
http://www.disney.co.jp/dcp/andy/about/pixar_04.html

>>92
はあ、制止画のタイトル作るぐらいのことでうだうだ言うわけないでしょ。
iMovie2使ってみたけどUlead VideoStudioの方がまだ全然良かった。
iMovie2は初めてパソコン買ったおねーちゃんが遊びで使う程度。
最近ののMacのハードは出来が悪すぎて買う気にならない。今ノート
買うならWinのを買う。MacのノートはDuoでいいや。

>>88
何か言えよー

>>98
> 今の劇場レベルのCGを民生機でやろうっていうのは

いや、どっかの映画のとある部分は100単位のLinuxでのクラスタ
でレンタリングしていますが、何か。

っていうかＣＧ多用する映画ってクソ映画が多いが、マカーは
あんなもんをありがたがってるのか？

だからエレクトリック・イメージってば

>>102
じゃああんた100台のLinuxそろえてみなよ、簡単にできるんでしょ。

>>最近ののMacのハードは出来が悪すぎて買う気にならない。
とても同感。
昔は信者だったけどあまり未来を感じない。

投資対効果はMACよりもwin+DVraptorくらいのほうが自主制作には向いてると思いますよ。
stormすら必要ないかも。
やっぱシステムで考えるとマックは高いです。
カノープスのEDITシリーズですら編集素材の順序が決まってるなら十分かも。

ところで当時高かったSCSIHD版のG3持ってるんだけどFCPは快適に動くんでしょうか？
やっぱDVで入出量なんですか？>FCP

>>っていうかＣＧ多用する映画ってクソ映画が多いが、
まあでも逆にCGまったく使ってない映画ってのも無いわけだし。

>>トイストーリー2
aliasにrendermanいれて分散レンダリングしてたとおもったよ。
rendermanは紛れも無くピクサーのものだけど、
rendermanを活用したmacの3Dソフトってほとんど出なかったんだよ。

入出量>入出力

>>105

>じゃああんた100台のLinuxそろえてみなよ、簡単にできるんでしょ。

ハリウッドで使ってるのは、フリーで公開されてないよ。

>>106
>最近ののMacのハードは出来が悪すぎて買う気にならない。
　B&Wから悪くなった気がする・・・。特にUSBが付いてからはハードの評判が悪くなっていませんか？
スーパードライブとデスクトップ型が無くなってからは、まったく魅力がない。

>>108
何にせよ、100台集めるという時点で、民生機レベルではないし、
マックでもない。

よって、88がヴァカであることに変わりはない。

http://www.pixar.com/products/renderman/prman/rman.html
を見れば判るように、pixar(pixerはまちがい）studioでは
SGIコンピューターを駆使した作品作りでは第1級
ただしMACのせつめいはマネージメントの責任者にmacで有名な
はげのjobsがいると言う説明以外あまりみあたらないが？

おい、こら、８８
英語の文章が読めないでよくMACだなんていえるな！

>>103
タイタニックってたしか、DecAlphaPCにRedHatLinux
いれてレンダリングしてたんじゃない？

まっ、何にしろマクだけはやめとけって。
これ常識ね。

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　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　>>113 うるせーバカ
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