静かなパソコンが欲しければMacを買いなさい 

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1名称未設定
 静かなコンピュータが欲しいなら,動作音が静かでいつでもすぐに買えるシステムを売っている唯一の会社はAppleだと,
Wall Street JournalコラムニストWalter Mossberg氏が最近のPERSONAL TECHNOLOGYのコラムで述べている

「イギリスのQuietpc.comなどのメーカーは,マシンに詳しければインストールできるさまざまな“静かな”コンポーネントを提供している」と彼は述べた。
「しかし最新のWindowsコンピュータのほとんどは,ファンが必要なほど内部が熱くなる。とてもじゃないが使う気になれない。糞だ」。

 Appleファンなら知っているように,iMacやG4 Cubeはファンが要らないように特別にデザインされている。
結果として,ほかのシステムよりも静かだ。
「人々がストレスを訴える健康上のリスクを考えれば,たとえ一部のハードを買い替える必要があるとしても,
これらの静かなMacを買うことを強く勧める。とても素晴らしい」とMossberg氏は推奨している。
2名称未設定:2001/05/27(日) 18:38
またまた露骨なアポー信仰。
はいはいマックは素晴らしいよ。
一生マック使ってな。

>人々がストレスを訴える健康上のリスク
これってむしろここ一番って時に前触れもなく
フリーズするマックのことだろ、とても素晴らしい。
3名称未設定:2001/05/27(日) 18:43
おれはマカーだけど、、ウインてそんないうるさいか?
4名称未設定:2001/05/27(日) 18:52
つーか、ファンレスにしようと思えば新しい機械を買わなきゃいけないのはマクだけ。
WindowsもLinuxもFreeBSDもDOSも、単にファンを取って性能のいいヒートシンクをつけるだけでファンレスになります。
5名称未設定:2001/05/27(日) 18:58
ファンレスにして、スマートドライブに富士通の流体受け軸のHDD
ぶち込めば、Cubeなんかより静かになるよ。
さすが、無知なマカーですね。
6名称未設定:2001/05/27(日) 19:12
人々がストレスを訴える健康上のリスクを考えれば,
火災の危険性のあるマシンは選ばないことを強く勧める。
7名称未設定:2001/05/27(日) 19:12
>>4
そうそう。ファンだけ取り替えたいのに筐体まで取り替えてお布施を払わなきゃいけないなんて狂ってるよね。
8名称未設定:2001/05/27(日) 19:13
本体は野外に置いておくって誰か書いてた、
リムーバブルメディアはLANでドライブにIPを割り当てて?
91だよ:2001/05/27(日) 19:42
おれは神経質なんだよ!

隣の犬が寝返りを打っても、気になって寝れやしない。

ああ、誰かおれを超合金の棺おけに入れて、静かな山奥に埋めて呉れ。
10名称未設定:2001/05/27(日) 19:52
iMac(初代グラファイト)使ってるけど、たしかに静かだわ。
DVDとかCD流しながら眠っても気にならないくらい。
かといってそのためだけに買い換えるのもどうかと思うけど。
>>2>>6には同意。正直、俺はもう次のマック買うことはないね。
11名称未設定:2001/05/27(日) 20:28
動作音が静かでいつでもすぐに落ちるシステムを
売っている唯一の会社は・・・
12名称未設定:2001/05/27(日) 20:43
アップルのコンピュータは静かにフリーズする。
13:2001/05/27(日) 20:47
ウインナーがいっぱい釣れてる!!
言い返さなきゃ気がすまないのかキミタチは
14名称未設定:2001/05/27(日) 20:50
ところでウインナー達は、ちゃんと自分でファンをとってますか?
自分でファンとって静かな環境にしてるウインナーいますか?
15名称未設定:2001/05/27(日) 20:56
>>13
言い返しても気が済みませんな。
アップルが潰れてマカーに先見性が無かったことが
証明されない限り、気が済みません。
暇人だからな、オイラ。
16あっぱれコンプーター:2001/05/27(日) 21:03
ワーイ!
17>>1:2001/05/27(日) 21:41
あんた良い漁師だよ。
18名称未設定:2001/05/27(日) 22:06
1は無知を晒して、ウィナーにバカにされてるのに、それに
気づかず、釣れたとか喜んでるマカーのお気楽な脳みそに
乾杯(藁
19名称未設定:2001/05/27(日) 22:21
まあ、マカのレスが付かなきゃ、
せめても、>>13みたいな言い訳しかないよなあ。
20名称未設定:2001/05/27(日) 23:04
>>14
気にならないからファン使ってる。
世の中には少々音がしても気にならないからファンでいい人もいれば、
絶対ファンレスじゃないといけない人もいるわけよ。
何でもかんでもジョブズの好みに合わせるんじゃなくて、
自分の部屋と性癖に合わせて好きな方を選べる方がいいだろ?
21名称未設定:2001/05/27(日) 23:28
>>20
いい事いうね。
オレはファンの音、気になるからファン無し使ってる。
22名称未設定:2001/05/27(日) 23:39
ファンがとれてもハdーディスクの機械的な回転音がうるさいべ
23名称未設定:2001/05/27(日) 23:41
>>22
その語尾嫌い。吐き気がする。
24名称未設定:2001/05/27(日) 23:46
スマドラ使え。
あ、マカだったらしらね〜か。
25名称未設定:2001/05/28(月) 00:40
静かなパソコンが欲しければお布施を払いなさい
26名称未設定:2001/05/28(月) 00:51
信心深くなれば、PMG4の轟音ポリタンサウンドも天声に聞こえます。
27名称未設定:2001/05/28(月) 00:55
スマドラって何?、、コーヒー、、それともキムタク?
28名称未設定:2001/05/28(月) 00:56
>>23
中居まさひろ嫌い派?
29名称未設定:2001/05/28(月) 11:40
ここで尋ねるのもなんだがスマートドライブってどーゆー構造になってるの?
ちなみにオレはマカではない。
30名称未設定:2001/05/28(月) 19:39
ファンレスを好むマカの9割は
自分を繊細でデリケートな何かに見せたいだけ。
肌が弱い人用の化粧品が売れるのと同じだね。
で、残った一割は本当に雑音が入ると気になる神経症でしょ。
テレビやらエアコンやら蛍光灯やら使える神経があるなら大丈夫だと思うけど。
結構うるさいぞ、家電って。

静かな方がいいのは確かだけど、そこで
“静かじゃないと俺ダメ”って言うのがマカ。
31名称未設定:2001/05/28(月) 19:54
>>30
う〜ん、ちょっと違うかな?
マカは、アプルマンセー出来る点があれば
なんでもイイんだよ。
マクにしがみつく理由を無理矢理見つけ出すのが
彼らの得意技なんだ(=゚ω゚)ノぃょぅ。
32名称未設定:2001/05/28(月) 19:58
>静かな方がいいのは確かだけど、そこで
>“静かじゃないと俺ダメ”って言うのがマカ。

なかなかの至言ですね。
33名称未設定:2001/05/28(月) 20:43
ぶんぶんうなるCPUファンが
Winの力強さを感じさせるのだ。
34名称未設定:2001/05/28(月) 20:50
>なかなかの至言ですね。

なかなかの至言ですね。
35名称未設定:2001/05/28(月) 21:24
>>なかなかの至言ですね。

>なかなかの至言ですね。

なかなかの至言ですね。
36名称未設定:2001/05/28(月) 21:29
>>34-35
図星だったのか?
37名称未設定:2001/05/29(火) 02:25
つーか静かなWinマシンを教えれ
3Dゲームが動くレベルで、ノート以外だぞ

まじレスきぼーん
38名称未設定:2001/05/29(火) 02:32
〜 広げてください 「Mac ZERO」の輪 〜
総合司会 筑紫哲也 菅野美穂
出   演 坂本龍一、国内外アーティスト
放   送 2001年4月30日(月)
21:00〜23:24
KNN系列 28局ネットで放映
・スタジオ展開と取材VTR、
・世界各地との中継で構成
・中継地点:ニューヨーク・ソウルほか
キャンペーン
ソング ZERO CHON〜Macの無い世界 〜
坂本龍一プロデュース
(4月25日WARNER MUSIC KOREAより発売)
Mac廃絶のための楽曲・CDの制作
キャンペーンソングのプロデュースは、坂本龍一氏。
坂本氏の呼びかけを受けて、国内外のトップアーティストが
楽曲・CDを共同制作します。

感動のVTR
死の直前までMac廃絶のための運動を続けていたダイアナ元妃の
秘話や、Macの犠牲になった子供たちのヒューマンストーリー、
そして日本が最先端を行く朝鮮人撤去ロボットの研究など、
愛と感動と知的好奇心に満ちた取材VTRを放送していきます

Mac除去生中継
今回のチャリティープロジェクトの象徴的なシーンとして、
Mac除去のための爆破シーンを、秋葉原から生中継します。
世界中に生息する6000万とも7000万ともいわれる"不幸の芽"を、
プロジェクトに寄せられる国内外からの善意によって、
ひとつでも多く摘み取っていきたいと考えています。

CDの収益などをMacの除去費用に
CDの収益や、視聴者からの寄付などを、
Macの除去費用に充てます。また、インターネットを
通じたキャンペーンを幅広く展開、
チャリティーの成果(Mac除去数、除去面積など)を、
ネットを通じて世界中に公開していきます。
39名称未設定:2001/05/29(火) 07:01
ご主旨に感動いたしました。 早速G4売り払って募金したいと思います。
40名称未設定:2001/05/29(火) 11:21
マカ=音に怯えるチワワ でよろしいでしょうか?
41名称未設定:2001/05/29(火) 12:40
男なら一度は憧れるマシン、ドスブイ。
おんな、こどもには解らない、男の魅力が満載されている。
ファンの音がうるさい?デザインがダサイ?男ならそんな小さなこと気に
するな!

まあ、iMacとかiBookを使ってるような、女の腐った奴には一生解らない
だろう。
42名称未設定:2001/05/29(火) 12:52
ま、ホモにゃ無理だろう。
43名称未設定:2001/05/29(火) 13:04
プロマウス=ピンクローター
44名称未設定:2001/05/29(火) 13:10
マックユーザーの皆さん!!
戦争はもう終わりました。戦争はWinが勝ったのです。
出て来て下さい。我々は皆さんに危害を与えません。
無駄な抵抗はやめて武装を解いてマックを捨てて下さい。
皆さん!!戦争はもう終わりました!!
45名称未設定:2001/05/29(火) 13:15
玉砕覚悟
特攻上等
46名称未設定:2001/05/29(火) 13:23
>>45
それはそれでカッコイイなぁ
47名称未設定:2001/05/29(火) 13:32
20XX年、ある山里で引きこもったマカーが保護された
彼の第一声はこうだった
  「はずかしながら帰ってまいりました」
彼はあまりにも進んだPCには拒絶をしめした
その彼がなにとち狂ったか参院選に出馬したがもちろん落選
その政党名は「古き良きマック党」だった・・・・・
48うっははは:2001/05/29(火) 15:41
>>1
静かなだけが唯一の取り柄ってことを証明してるアフォ記事だね。
49名称未設定:2001/05/29(火) 16:43
>>45
悲愴感が漂ってるよ。
出てくる新型機が竹槍レベルだもんなぁ。
50名称未設定:2001/05/29(火) 18:47
F通もNxCもSxNYもiMacやG4 Cubeのような
静音ファンレスPC研究してるんだけど、
石が石だけに発熱が激しくて、ファンを無くすと
火事の可能性があるので、まだ、発売に
至ってないようです。
単にファンを取ればいいなどという馬鹿も
いますが、そんなに簡単なら昔からやっている
はづです。テストの末、発火しなければ、国内
外PCメーカーからも販売されるでしょう。
PC 陣営はもうしばらく待ちましょう。
いつかはiMacやG4 Cubeとおなじ静かなPC
が出るはずです。
51(・∀・):2001/05/29(火) 18:58
>ファンを無くすと火事の可能性があるので
>まだ、発売に至ってないようです。

アポーは発火するマシンを発売した業界初のメーカーですね♪
52 :2001/05/29(火) 19:01
>>44
嗚呼…降伏した方が良いだろうか
53名称未設定:2001/05/29(火) 20:29
>アポーは発火するマシンを発売した業界初のメーカーですね♪

んだな。
石から火が出ないからといって油断しちゃいけねってことだな。
5437:2001/05/30(水) 00:49
>>50
じゃあ現状じゃ、iMacやG4 Cubeしか選択肢がねーじゃねーか

レス無いとこ見ると、やっぱWinじゃ静音マシンは望めないってことか
55名称未設定:2001/05/30(水) 00:51
>>54
無知とは罪
56:2001/05/30(水) 13:01
>>50
> 単にファンを取ればいいなどという馬鹿も
> いますが、そんなに簡単なら昔からやっているはづです。

昔のPCはファンレスが当たり前だったでしょ。

>>54
調べもしない君にマジレス。

要望 http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/02/27/02.html
自作 http://www.coolgreen.co.jp/810muon.html
改造 ttp://www8.freeweb.ne.jp/computer/kumahei/AthlonWoFan.html
製品 http://www.jpn.hp.com/biz/products/vectra/vl400dt.html

昨今のメーカーPCならファンレス設計で発火しない物もあるから、
店行って店員に聞いてみ。
店では買えないかもしれんが、hpはお勧め。
57名称未設定:2001/05/30(水) 15:51
Winデスクトップもクルーソー使えば解決するんじゃないか。
性能は?だけど。
58【hp】Pavilion2100ユーザー:2001/05/30(水) 15:54
>>56
企業向けのVectraはともかく、家庭用のPavilionも結構静かだよ。
ただ、これも東京の一部量販店しか店頭で買えないんだよなぁ。
59名称未設定:2001/05/30(水) 17:17
うちのWIndowsCEマシン、音なんてしないよ。
60名称未設定:2001/05/30(水) 17:39
うちのIBM GreenPC(7年落ち、12.1TFT、XGA)は
HDDの音しかしないよ。
61名称未設定:2001/05/30(水) 19:45
PanasonicのPRONOTE FGシリーズは、かなり重いけど装甲が厚くて
密閉に近いのでHDDの音が聞こえません。とても静かです。
62名称未設定:2001/05/30(水) 22:03
休部ファンレスなのにCPUは22℃だよ
63名称未設定:2001/05/30(水) 22:06
>>62
停まってないか、それ?
64名称未設定:2001/05/30(水) 22:13
ファンレス。しかし、不安イッパイ。
65名称未設定:2001/05/30(水) 22:15
16℃から32℃ぐらい。
66名称未設定:2001/05/30(水) 22:16
つまり、Cubeは変温動物だと・・・
67名称未設定:2001/05/30(水) 22:24
Cubeの温度測定データが、嘘を吐き出してるに1万ギル
68名称未設定:2001/05/30(水) 22:28
Cubeは冬眠するに、1000マカ。
69名称未設定:2001/05/30(水) 23:10
>>62
摂氏?華氏?
70名称未設定:2001/05/30(水) 23:14
>>69
華氏なら「F」で書くと思うヨ
7162 65:2001/05/30(水) 23:40
ThermoInDockっていうアプリで計ってます。
CPU Thermometer.dockでも同じ、G4は嘘つきなんだろうか。
なんか低いですね。
72名称未設定:2001/05/30(水) 23:47
>>71
う〜ん、なんか気温と同じくらいだもんね。
73:2001/05/31(木) 00:02
店頭でCubeに耳を近づけて見たが……。

>>58
うん。Pavilionは素敵だと思う。「hpはお勧め」発言の中に含む。
通販にしてでも買う価値はあるかと。

>>57
デスクトップ版クルーソー、待ち遠しいね。
74名称未設定:2001/05/31(木) 01:21
37だが、いろいろと情報ありがとさん。

だが、俺が一番気になるのは、電源のファンの音。
昔のPC-9801シリーズ並みのものってないのか?

うちのAthlon、静音対策いろいろ講じたが、それでも気になる。
最近じゃ、イヤーウィスパー使ってるぐらいだしな(w
75:2001/05/31(木) 01:26
ああ、ウィナが情報交換してるよ(w

>>74
静音設計の電源BOXってあるみたいよ。
Athlonが省電圧になってるなら、思い切って電源も省容量にしては如何かと。
76米魂ぴゅー太:2001/05/31(木) 20:27
>>56
おいっ!みごとにゼンブ()わりーな。ぷー
77デフォルトの名無しさん:2001/06/01(金) 02:03
発熱に関しては、WINというよりIntelのCPUが悪と思われ。
78名称未設定:2001/06/02(土) 17:02
俺マカだけど、ファンレスのウイソが出たら間違いなく買うよ!
Webとか見るときはウイソの方が断然良いからね!マックだとフリーズ必至。
音楽やDVDを聴いたり、見たりするときって静かな方がやっぱりいいよね。
ウイソ、マックにかかわらず、、。
そんな筐体、マザーボードとかは、どっかから出ていないの?
79>78:2001/06/02(土) 17:11
ファンレスのウイソってあったんだね、、。
レスをちゃんと見ていなかった。スマソ(_ _)
80名称未設定:2001/06/02(土) 17:14
いくらでもある。だからアッポーの宣伝文句がおかしくておかしくて。
マカは上手に騙されてて気の毒だねぇ。
81名称未設定:2001/06/02(土) 17:17
>>78
おれも買うぞ
ウィソもマクもない
一番快適な環境をもとめる これがマキュソだ!
82名称未設定:2001/06/02(土) 17:23
ここのウィンナは、アタマのネジが抜けてるのか?
CPUのファンがなくなっても、電源のファンは無くせねえだろ。

CubeとiMacはは電源のファンもねえんだよ。
83>78:2001/06/02(土) 17:33
>>80
>いくらでもある。
他にはどういうのがあるの?

>>81
だよね!
84名称未設定:2001/06/02(土) 18:58
>>82
無くせるっつーの。HDDの音も消せるっつーの。アホ。
85名称未設定:2001/06/02(土) 19:01
>>83
手っ取り早くメーカーブランドが欲しいなら、「ファンレス」で検索してみろ。
ノートならクルーソー搭載のものが多い。
自作なら自分でどうにでも作れる。HDDの無音化なら「スマートドライブ」だな。
86名称未設定:2001/06/02(土) 19:06
>自作なら自分でどうにでも作れる。

元も子もないな。
87名称未設定:2001/06/02(土) 19:34
日本語間違ってるぞ。そう言うときは「見も蓋も無い」と言うんだ。
一つ賢くなったね。
88名称未設定:2001/06/02(土) 20:36
まんまとエサにハマルとするか(w
もひとつ賢くなろう。「身も蓋もない」だ。
89名称未設定:2001/06/02(土) 22:48
>>87
「ことえり」と思われ。
ATOKマンセー
90名称未設定:2001/06/02(土) 22:52
身も蓋もない
露骨すぎて、情味も含蓄もない。
本も子もない
(元金も利息もないの意から) 失敗してすべてを失う。何もかもすっかり失う。元も子も失う。by広辞苑
91名称未設定:2001/06/13(水) 23:12
やっぱ、Macだね。
92名称未設定:2001/06/13(水) 23:43
>>91はつぶやいた。
「やっぱ、Macだね」
口に出してはみたものの、なぜMacなのか理由は見つからない。
独りで立ちすくむ>>91の背中が小さく揺れた。
93名称未設定:2001/06/14(木) 02:25
>>91はそのまま家路についた。
心のどこかで引っ掛かる「やっぱ、Macだね」
世間から取り残されるような気がしてならない。
果たしてこのままでいいのだろうか。
いつか変わらなくちゃいけないのか。
>>91の頭の中で葛藤が続いた。
94名称未設定:2001/06/14(木) 02:46
ハハハ…
95名称未設定:2001/06/14(木) 02:59
サッサとマトモなファンレスのソース出せや!
工具箱と勘違いしそうなベアボーン見せてごまかすなバカチン。
96名称未設定:2001/06/14(木) 03:10
所詮日本の中小企業のベアボーンなんてゴミ同然
だと思っておられるのですねマカは。。。
97名称未設定:2001/06/14(木) 03:16
熊骨がどうしたって?
98名称未設定:2001/06/14(木) 03:34
>>97
零点
99XPマソセー:2001/06/14(木) 03:42
>>82
CoolgreenのMUONシリーズは電源ファンもないファンレス設計だが?
既出だがね、>>56で。

完全ファンレスじゃないが、VAIO MXは超静かだぜ。マジで。

ttp://www.sony.co.jp/sd/ProductsPark/Consumer/PCOM/PCV-MX5GKL5/
100名称未設定:2001/06/14(木) 03:58
マカってうるさいって理由でクーラーも買わない人なの?
101名称未設定:2001/06/14(木) 04:20
デリカシーの欠片もないウイナーには
珍走爆音マシーンがお似合いさ。
102名称未設定:2001/06/14(木) 04:26
100の人はクーラーから1メートル離れないとこに常駐してる人なんです。
そうじゃなければ100みたいな発想は出てきません。
103名称未設定:2001/06/14(木) 05:38
ウイソ連合にはあれだけのメーカーがありながら
Cubeに対抗できる商品はないのでしょうか?
惨めすぎまする。
104名称未設定:2001/06/14(木) 05:48
Cubeのほうが惨めだけどな
105名称未設定:2001/06/14(木) 05:52
ウィン連合って何社あるの?
アップルは1社だけで戦えてる(存続できてる)けど。
106名称未設定:2001/06/14(木) 05:59
李ソースはいらないから
ウイソ2000プリインストールで
買ってきて電源入れたらすぐ使える
ファンレスマシーンのソースちょうだい。
107名称未設定:2001/06/14(木) 06:02
ようするにCube圧勝?
爆音マシーンで珍走族みたいに粋がってる
ウイナーはガキってこと?
108名称未設定:2001/06/14(木) 08:09
煙りがでるパソコンに圧勝はありません
109名称未設定:2001/06/14(木) 08:11
Cubeは、自滅してるけどな
110名称未設定:2001/06/14(木) 08:14
>>107
負け戦なのになぜ強気に出るんだ・・・
つか偽マカー?
111名称未設定:2001/06/14(木) 08:20
>>108
いつまでも過去の弱点を突くウイナー

ま、事実だし別にかまわんが・・・
112名称未設定:2001/06/14(木) 08:26
たかが450MHzでモニタ別売14万8000円。ぼったくりCube
113名称未設定:2001/06/14(木) 08:50
たかが知れてる周波数でファンレスだって自慢されてもねぇ。
114名称未設定:2001/06/14(木) 09:39
ウイソの負け惜しみが聞こえる。
悔しかったらソース出せ。
115名称未設定:2001/06/14(木) 09:51
つーか、アポーvsウィソ連合なんて構図を信じてる馬鹿がまだいるのな…
116名称未設定:2001/06/14(木) 10:12
Windowsがすでに手に届かない高レベルにいるので、引き摺り下ろそうとボケマカ達は必死なんです
117名称未設定:2001/06/14(木) 10:26
>>115
>>116
おまえらこそ必死だよな。(ワラ
118名称未設定:2001/06/14(木) 10:36
マカは半泣きです
119名称未設定:2001/06/14(木) 10:41
omaemona
120名称未設定:2001/06/14(木) 12:06
冷蔵庫もクーラーもないマカーライフ、マンセー!
121XPマソセー:2001/06/14(木) 13:30
しかし、マジでPenIII450-500程度だったらヒートシンクだけでイケ
るからな。漏れはCele533Aをファンレスで使っていた(電源ファンは
ある)。つーか677-733あたりでも可だ。クロック周波数の低いCPU
でファンレスは特別じゃない。メーカーが作るかどうかは別だがね。

ちなみに、Athlon系は900-950MHzの生産を打ち切って、すべてGHz
オーバーのラインナップになった。PPCじゃ夢のまた夢の話しだろ(ワラ
122名称未設定:2001/06/14(木) 14:32
しかし、ボリタンG4はなんであんなに爆音なの?
自分で静音化しようにも手段がないし。
アポーの御布施グッズの中で唯一、普通に使えそう
なのがアレじゃ悲しくない?
123:2001/06/14(木) 14:38
で、Muon買った人いない?
ちょっと高いから手が出しにくいけど。。。

もっと安い無音の電源の情報きぼん。
CPUのファンレスは問題無く出来るので。
124age:2001/06/14(木) 17:45
age
125名称未設定:2001/06/14(木) 18:17
でもさウイン板に『スケべ情報求む』レス立てると
ものすごい反応があるのも凄いね。
変態ウイン万歳。
126名称未設定:2001/06/14(木) 18:20
話題をそらそうとする必死さが微笑ましい
127すけべ:2001/06/14(木) 18:23
おれも変態だけど
HDうるさいマックは使いもんにならん。
夜中も静かじゃ無いと女房起きちゃう。
ウインじゃないとだめだね。
128すけべ:2001/06/14(木) 18:28
静かだとオナニーも快適
129名称未設定:2001/06/14(木) 18:42
流体軸受けがマカに受けているのは、そういうわけかあ。
130名称未設定:2001/06/14(木) 18:45
>>107
君はアフォなのかい?
最初からシェアに食い込んでいるメーカーが、
シェア1割の購買層にターゲットを絞るワケがなかろう。

実験的な試みが成功した時参入するのが大企業の戦略だということだ。

実際、iMacが特定の一般客にうけた時には、
Windows搭載マシンも外見重視したパソコンも発売された。

ファンレス化が一般化されるのなら、それはそれで良い。
俺には、自分が使うパソコンにあえて実験機を選ぶ勇気は無いよ。
131名称未設定:2001/06/14(木) 19:00
>>130
あのCubeを、あたかも最高のモノのように言っている時点で
>>107には何らかの障害がある」と思ってください。
132名称未設定:2001/06/14(木) 19:29
なんでかっこわるいCube用外付けファンが売ってあるんだろう・・
133名称未設定:2001/06/14(木) 20:00
Cubeといば・・・
Macお宝鑑定団に出ていた
「6月14日に東京有楽町にオープンする「ビックカメラ・ビックピー館」
で、6月17日の特価商品として、PowerMac G4 Cube/450が、100台限定
で97,800円(9,780円分ビックのポイントも付く)で販売されるとチラシ
に掲載されているそうです。」って本当ですか?
HPを見ても一言も触れられていないんでガセネタ・・・?なんて深読みし
てしまいそうなんですが。
どなたかチラシを見られた方いらっしゃいますでしょうか?
メチャ安ですよね。
134ageマン:2001/06/15(金) 01:06
そもそも、Cubeの電源ファンレス設計って、ある意味反則じゃないか?
つまり、Cubeのファンレス化は電源ユニットを外付けにした結果なワケで、
これはノートPCと同じ。ノートPCを差してファンレスとはわざわざ言わない
だろ? ノートPCを見りゃ分かるが、むしろあたりまえの世界じゃないか?
135名称未設定:2001/06/15(金) 04:27
て、いうか昔のPCってファンレス多くなかったっけ?
Macみたく遅いCPUでファンレスだって自慢されてもなぁ。
おまけに外部電源だし。
136XPマソセー:2001/06/15(金) 15:16
あげ
137名称未設定:2001/06/16(土) 10:09
>>129はアフォだな。
HDにマック用もウイソ用も違いはない。
138名称未設定:2001/06/16(土) 11:31
>>137
えっ。本気でそう信じてるの?
139ageマン:2001/06/16(土) 11:34
Crusoeも今年中に1GHz化だってさ。低消費電力・低発熱CPUも
GHz時代に突入。Win派でよかった〜^^/
140名称未設定:2001/06/16(土) 11:59
しかしほとんどのユーザーがウエブ閲覧と
メールぐらいしかやらないのにこれ以上CPUの性能が
上がってもしょうが無いと思うけどね。
141名称未設定:2001/06/16(土) 12:01
>>139
今年中ってか今月中じゃなかったっけ?
142ageマン:2001/06/16(土) 12:55
>>141
発表は今月中。量産出荷にはもうちょっとかかるでしょう。
そういや、VIAのCPUもGHz時代に突入するのね。C5XでSSEも
サポートされるし。

>>140
そんなことないっしょ。音声によるリアルタイム翻訳には
10GHz以上のCPUが必要だってされているし。CPUの性能が
上がれば、それだけ利用範囲も広がると思われ。
143名称未設定:2001/06/16(土) 16:13
>140

同意。
いつまでも高速化突っ走るのはプロ&ヲタに限られてくると思われ。

価格やデザイン、静音などのスペック意外のところが注目されると思う。
144:2001/06/16(土) 16:32
「速くない」のと「遅い」のは全然違う。

「速くない」だけなら問題無し。でも実際は。。。
145名称未設定:2001/06/16(土) 16:53
>>138
本気で信じるも何も、秋葉のDOS/Vパーツショップで買ってきたHDをMacで使っているぞ。
146名称未設定:2001/06/16(土) 17:03
同意なので上げ!
147XPマソセー:2001/06/16(土) 17:06
>>143
将来を見据えた発言とは言いがたいね。
今後は、シリコンチップが担ってきた多くの機能をソフトウェアで置き
換えるようになってくる。その上で十分なパフォーマンスを発揮する
ためには、さらなる高速化が必須だ。このことにより、システム全体で
の低消費電力・小型・軽量化が可能となってくる。その典型がCrusoe
なわけだ。CPU機能の多くの部分をCMSで実行している。

ま、Macには関係のない話しかも知れんがね(ワラ
148名称未設定:2001/06/16(土) 17:08
>>147
>ま、Macには関係のない話しかも知れんがね(ワラ
この部分にかなり激しく同意
149名称未設定:2001/06/16(土) 22:52
>>147
力点を履き違えているなぁ。
コードモーフィングゆえに低消費ではないべ。
十分に実績のある、低消費化の進んだ汎用素子でカスタムチップや
複雑な回路を不要にできてはじめて意味のあることで
ソフトで置き換えりゃ良くなるわけではない。
一方で内部素子の高速化を要求しておきながら省電力を謳うのはかなり矛盾。
150名称未設定:2001/06/17(日) 01:11
高機能化より低価格化がメインストリームになってるのが今のPC業界全体。
今のアーキテクチャのPCで、充分なスピードがでてきてるんだと思う。
151うぃんなー:2001/06/17(日) 10:27
>>145
ところがmacはファームウエアーなど小細工し
mac指定の部品以外は認識しないようにする方針
macの狙っていること→低性能化+高価格化
152名称未設定:2001/06/17(日) 11:25
>>151
主語間違ってるやん。
153名称未設定:2001/06/17(日) 11:26
ところがAppleはファームウエアーなど小細工し
Apple指定の部品以外は認識しないようにする方針
Appleの狙っていること→低性能化+高価格化
154XPマソセー:2001/06/17(日) 12:24
>>149
ソフトでのエミュレーション→トランジスタの削減→低電圧駆動→
低消費電力

がCrusoeの真骨頂だと思われ。もちろん、>>149のカキコ内容を否定
するつもりはない、というか同意。さまざまなアプローチでPCの低消費
電力化が進めば吉。

 Crusoeは、VLIW(Very Long Instruction Word)ハードウェアと、CMS
 (Code Morphing Software)によって実現されている。VLIWとCMSに
 より、少ないトランジスタで高速なチップを実現可能で、トランジスタ
 が多すぎることが電力問題の原因となり、チップが発熱する原因になる
 と語った

 命令セットが完全にソフトウェアで実現されているCrusoeでは、最大
 6カ月ごとにソフトウェアが改良され、ムーアの法則より迅速な進歩が
 可能だという。最新のCMS 4.2.0では同一のチップでWinDVDや、Quake
 などを動作させた場合、CMS 4.1.7に比べ、2〜42%の低消費電力化と、
 パフォーマンスの向上が可能

 また、Crusoeを使ったサーバーも紹介された。データセンターでは、
 限られた場所と電力で、できるだけ多くの処理パワーを引き出す必要
 がある。Crusoeの搭載により、光熱費が従来の1/5〜1/10に低減でき
 たほか、1ラックあたりのCPUの実装密度が8倍になった

ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010614/crusoe.htm
 
155名称未設定:2001/06/17(日) 22:39
確かにMacは静音と言える部類に入る。
が、使ってるマカーがうるさくて困る。
機械が静かだと言い張るならマカーも
少し静かにしてくれ。
156名称未設定:2001/06/17(日) 22:43
>>155
同意しながらワラタよ
157名称未設定:2001/06/18(月) 11:45
>>153
何年前の話だ?SCSI HDの時はそういう事もあったが、
IDEは全然問題ないぞ。

>>153は馬鹿だね。
158名称未設定:2001/06/18(月) 15:14
>>
メモリは?(ワラ
159名称未設定:2001/06/18(月) 16:56
>>158
若松通商で売ってるバルク品のメモリが使えたよ。
つ〜か、どこの店でもMacに限らず、マザーボードとの相性は保証していないよ。
160名称未設定:2001/06/18(月) 17:20
ファームウェアをアップグレードしたら、G3MacがG4を認識しなくなるってのは、直ったのか?
161名称未設定:2001/06/18(月) 18:24
より低い周波数で同等の処理が行えるならそれに超したこと無し。
162名称未設定:2001/06/18(月) 21:54
同等の処理は行えても処理スピードに差が出ると思われ
163名称未設定:2001/06/18(月) 23:32
>>より低い周波数で同等の処理を行う
CISCに戻るっすか
164名称未設定:2001/06/19(火) 01:59
>>160
DOS/V用のパーツがMacで利用できるという流れの話なのだが、DOS/V用のG3ってあったのか?(ワラ
165名称未設定:2001/06/19(火) 05:20
>>164
そりゃMacのことだと思われ
166名称未設定:2001/06/19(火) 07:18
>>164は意味不明です。翻訳して下さいな。
167名称未設定:2001/06/19(火) 12:10
まとめ

DOS/V機(PC)にCPUとしてG3とかG4を載せたのがマックです。
ただし、ソーテック以下の安物の部品を使っているので安定しません。
168:2001/06/19(火) 12:20
>>134-135
だったら、ATXマザーも外部電源仕様を定めて実行すべき。
それが出来ないならやっぱりCube以下だよ。
169名称未設定:2001/06/19(火) 12:36
>>168
外付け電源など、コネクタ破損、断線などトラブルの原因になるだけで、メリットは無い
もっと巨大なシステム(4〜16CPU)になってからの話だ
Cubeは外観のためにそういうトラブルを承知で作られた「低脳異端児」だ
そんなものを規格化するなんぞ、正気の沙汰ではない
170:2001/06/19(火) 12:49
>>169
> もっと巨大なシステム(4〜16CPU)になってからの話だ
これ、理解できない。
巨大なシステム用に大型電源を扱うことを想定してるの?

> 外付け電源など、コネクタ破損、断線などトラブルの原因になるだけで、メリットは無い
だったらノートPCの電源を内蔵しては如何か?

コネクタ破損も断線も、電源ケーブルがあれば起こりうる事だよ。

> Cubeは外観のために
一応、スレ主旨に則って「静音設計のために」と読み換えておくよ。
誰も外観のために電源を外付けにしろとは言ってない。
171名称未設定:2001/06/19(火) 13:09
>>170
>だったらノートPCの電源を内蔵しては如何か?
バッテリがあるだろうが、アホか
ノートは軽くするために外付けにしてるんだよ、相当頭悪いなおまえ

>巨大なシステム用に大型電源を扱うことを想定してるの?
一体にすると廃熱が出来ない場合に別体にするんだよ
一体にして筐体も標準サイズで済むなら別体にする意味が無いんだよ
してもデメリットの方が大きいから、キティガイメーカーしかしないんだよ

相当視野が狭いようだが、もっと理解力をつけてから書き込め、ボケ
172gogogogogo:2001/06/19(火) 13:14
ageagegagegageageageageageageageagegageageagegageg
ageageageageageageageageageageageageageageageage
173アップルは:2001/06/19(火) 13:19
ユーザーに不利益を押し付けて、お布施をむさぼってきたメーカー
Cubeのような人柱実験機丸出し物をだすのはアップルだけ
それを懲りもせず買うのはボケマカだけ
そんなものを標準と思うアホはボケの中のボケマカだけ
174>>170:2001/06/19(火) 13:23
取るに足らない静音化のために欠陥とも思えるデメリットを喜ぶドアホ
アポーマンセーの代表。じょぶズの糞を喜んで食らって「ウマイ」というバカ
175:2001/06/19(火) 13:40
>>171
> バッテリがあるだろうが、アホか
だったら、デスクトップPCにバッテリを付けるのでも構わないけど?
できないんだろ?

> 一体にすると廃熱が出来ない場合に別体にするんだよ
Cubeは一体にするとファンレスで廃熱が出来ないから別体にしたんだろ?

結局できねーんだろーが。

貧相なハードウェアを有難がって、より優秀なものを「低脳」と呼んでりゃ満足か?
その神経はまるで理解できないね。

>>174
> 取るに足らない静音化
難聴か?
176名称未設定:2001/06/19(火) 13:44
こんな連中ばっかだからM$ってアポーに金恵んでやってんだろな。
まぁビルゲイシが慈善団体に50億ドル寄付したのからくらべりゃ
アポーに恵んでやった1億5千ドルなんてハナクソみたいな
もんだろけど(藁
哀れマカ
177梨@うわ、破綻してる:2001/06/19(火) 13:49
>>175
> だったら、デスクトップPCにバッテリを付けるのでも構わないけど?
> できないんだろ?

マクもできません。
178>>170=175:2001/06/19(火) 13:51
>だったら、デスクトップPCにバッテリを付けるのでも構わないけど?できないんだろ?
早く隔離病院に入院することだな。
パソコンについて語る以前のキティくん
179名称未設定:2001/06/19(火) 13:54
まったく、170のような人格破壊マカが道を歩くということが違法だね
はやく、消滅してくれMac。それだけでマシなやつらがふえるよ。
180:2001/06/19(火) 13:59
>>178-179
自慢の貧相なハードウェアを貶されてご立腹かな?

Cubeは一体にするとファンレスで廃熱が出来ないから別体にしたんだろ???
PC/ATで別体に出来るのかよ???
結局ファンレスで廃熱出来ないんだろ?

論破できなくなったら人格批判か。程度が知れるね。
181名称未設定:2001/06/19(火) 14:01
今のWinマシンは十分静かで廃熱効果バッチシだべさ。
182名称未設定:2001/06/19(火) 14:02
>>180
手が震えてるよ、君。
まあ落ち着きなさいヽ(´ー`)ノ
183名称未設定:2001/06/19(火) 14:06
おっと急に話題をすりかえるってのは無しだよ(^∀^)ゲラ
その手の厨房は見飽きたんでね(-∀-)フゥー
184名称未設定:2001/06/19(火) 14:07
>>180
出来ないでは無く、やらないが正解。
デスクトップでもUPSといった選択肢もあるが、
一般のユーザーは、そんなこと望んでいない。
我々が論破する以前に、前提の定義を蔑ろにする君の程度こそが知れるというものだ。
185国立基地外病院:2001/06/19(火) 14:08
>182
梨 は、ヤク切れだな。
よだれと中指の痙攣がてにとるように分かる。
はやく、再入院することを勧めるよ。
186:2001/06/19(火) 14:13
やっぱりマジレスしか出来ないです。ごめんよ。

>>184
> 一般のユーザーは、そんなこと望んでいない。
デスクトップPCにバッテリの話は、漏れが悪かったさ。
ああ、悪かったさ。

でも、電源のファンレスは出来ないんでしょ?

>>183
漏れが主張したい事は
「PC/ATはふつうに電源をファンレスに出来ないから、その点はCubeに劣る」
という事だけだよ。これに答えてくれ。

>>182
どうも余計な事書くとうまくいかないらしい。困った。

>>181
出来れば無音を激しく所望します。
仕事中はいいんだが、自宅のサーバとなると無音が良いかと。

今はUPSを買う金も無いので安物ノートPCを使ってます。
187名称未設定:2001/06/19(火) 14:16
サーバならLinux使えばいいんでない?
188184:2001/06/19(火) 14:21
>>186
確かに現時点では存在してない。
でもファンレス化の市場が大きくなれば、販売されるモノだと思うよ。
189:2001/06/19(火) 14:21
こいつも人格破壊低脳糞クズマカーかあ!?
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=992927047

ワラタ。
これでスレが立つのがMac板らしいね。

> 欠陥だらけのハードはMacだと思うが。
> 今は、PC/ATの規格の貧相なハードウェアとパーツを多用してるMacがほとんどだよ?

それは正論だと思うが、
「PC/ATはふつうに電源をファンレスに出来ない」
という主張への反論には成り得ない。

Cubeには変な線が入ってデザインが悪いとか、
勝手に電源が付くとか、煙吹くとか燃えるとか安物パーツだとか、
そういうのは一切論点としては触れていない。関係無いことだ。

「ファンレスに出来ても燃えるなら意味が無い」とかいう話は、
このスレのログで既に為された話題だし、漏れも今のCubeは買わない。

ただ、PC/ATも外部電源にしてファンレスになるなら、
出来た方がいいじゃん、という事なんだけど。。
190:2001/06/19(火) 14:24
>>187
メーカが燃えないと保証できるCubeがあるなら買ってもいいかも。
Muonは、試してみるにはちょっと高い。

>>188
まだ待ちってこと??

>>184
> 一般のユーザーは、そんなこと望んでいない。
これがUPSの話なのか、ファンレスPCの話なのか悩んだんだけど、
ファンレスPCであるならば、一般のユーザも望む事では無いかな、と。
そうでもないのかなー。
191しつこい奴だな:2001/06/19(火) 14:24
>「PC/ATはふつうに電源をファンレスに出来ないから、その点はCubeに劣る」
デメリットを抱えてまでくだらないことをしないだけだよ、しつこいな
Cubeは熱暴走したり、誤って紙をおいただけで故障してる事故は山ほどある。

普通のメーカーは安全値の幅を大きく取っているんだよ
冷却ファンを大口径にしたり低速にしたりする方が「安全」だからな。
その程度のことも理解不能?
192名称未設定:2001/06/19(火) 14:31
193:2001/06/19(火) 14:34
>>191
マジレスしてくれる気があるなら、ログ読んでくれ。

結局PC/ATも「安全」にファンレス電源を採用出来無いって事でしょ?
だったら、「普通じゃない」メーカーが先行開発したものに
可能性を見い出すのは別におかしなことでは無いのでは?

>>191がCubeの熱暴走で直接損害を被ったなら、失礼で悪いけど。
「Cubeに劣る」という表現は、確かに厳密には間違いかも知れないが。。

何故ウィナはこんなにも食いつき「だけ」がいいのかと
疑問に思うマカが多いのもよくわかる。オレモナー。。
194ageマン:2001/06/19(火) 14:36
>>180
> Cubeは一体にするとファンレスで廃熱が出来ないから別体にしたんだろ???
> PC/ATで別体に出来るのかよ???
> 結局ファンレスで廃熱出来ないんだろ?
このアプローチが、ノートPCそのものなんだよ。つまり、ノートPCに
外部ディスプレーをつなげて使うのと同じ。要するに液晶一体型でない
ノートPCみたいなもんだな>Cube

AT互換機でファンレス設計が無理だということはない。Cubeのような、
つまりノートPCと同じアプローチで設計すりゃいいだけ。キーボード
や液晶なしのノートPCみたいなもの。CPUに超低電圧版PenIIIやCrusoe
を採用すれば、Macよりも遥かに低消費電力・低発熱な小型PCができる。
この点はMacよりも有利なはずだ。MacがいつまでたってもA5どころかB5
サイズの薄型ノートPCを投入できていないのを見れば明らかだ。

ちなみに、AT互換機でも完全ファンレスは存在するぞ。既出だが。
195:2001/06/19(火) 14:36
>>192
だから、過去ログ読んでくれよ。。。
手前味噌なのもあるけど、>>56,>>74,>>82,>>123,>>130
196名称未設定:2001/06/19(火) 14:37
結局ねえ。電源別体というのは「苦肉の策」なわけよ
将来、低電力で動作するチップが出てきたら、電源は小さくて済むわけ
もちろん、発熱も少ないから内蔵できるわけ
今の技術では電源別体にせざるを得ないわけ
まともなメーカーは、「そりゃ本末転倒」と考えるわけ
それを「画期的」というのは低脳マカーだけなわけ
197名称未設定:2001/06/19(火) 14:40
というか、ファンレスの部品などいくらでもあります。
みんな高性能な物を望む為にファンで冷却しなければいけないような
発熱する部品も使うというだけであります。
マクはファン無しでOKな低性能部品しかないので終了。

というか高性能なマクってないだろ。
高性能な物が必要な時にPC/ATだと金積めばいくらでも早いの買えますが
マクには無いです。
198名称未設定:2001/06/19(火) 14:44
中国の古いことわざに
「角をためて牛を殺す」というのかアルよ
意味は、角を大きく成長させすぎて牛そのものを死なせてしまったということアルよ
全体像をよく見ないと、全てがダメになってしまうということアルよ

静音化のために、現状では大きく邪魔になる電源を別にして本体も熱暴走するというCubeのためにあるような諺アルね
199:2001/06/19(火) 14:45
>>194
結局、Muonを買うか、サーバ用にノートPC(高い!)を買うか、
という選択肢しか無いわけだ。あと、Cubeも。

>>196
Muonは、真に「画期的」だと思うんだけど、
こういうのが標準化されないのかなー、と。

>>197
静かなパソコンが欲しいんだけどなー。
「静かなパソコンが欲しければMacを買いなさい」
というスレの本旨は結局揺るがないのかな。

静かなパソコン自体が
> 一般のユーザーは、そんなこと望んでいない。
ものなのかも知れないけれど。


ああ、そうだ。
Espressoってどうだろ?
200197:2001/06/19(火) 14:53
うちの事務所にCube2台あるが机の上に置いてると
ゴリゴリゴリゴリHDDの音うるさすぎ。
PCは机の下の奥に置いてるから全然音しない。
201名称未設定:2001/06/19(火) 14:56
何年か後には、形を変えてCubeのようなものが再登場するかもしれないけど、
それはあくまでデザインの少しの斬新さだけでパソコンとして新しさは無い
むしろ、「そこまでしてデザインこだわるなんてニッチなアップルだけだね」という感想だけだろね
いわゆるCubeタイプのものは、かなり前から拡張スロットを持ったPC/AT互換機で存在した
それにデザイン業界からパクッたトランスルーセントを加味しただけだね
ハローキティ軽四と同じだな
202ageマン:2001/06/19(火) 14:57
>>199
んん? サーバ用にノートPC、というのがよくわからんが・・・。
とにかく、静音パソコンをつくるならAT互換機の方が有利。静音PC
の需要が高まれば、そのうち出てくるだろう。
203:2001/06/19(火) 14:59
>>200
Cubeはもういいよ(w
「静かなパソコンが欲しければMuonを買いなさい」

押し入れに仕舞うかな。とりあえず。


ああ、そういえばインターウェア倒産してるしなあ。
ファンレスだと厳しそうだなあ。
http://www.notebooky.cz/old/clanky/20000905.asp

MuonでもCyrixだし、性能は期待出来ないのだろうか。
残念だ。。
204:2001/06/19(火) 15:02
>>201-202
常時接続のNATを兼業するから、寝るときに静かだといいのよ。
ノートはUPSの問題も解決できるしね。

押し入れに仕舞ってもいいんだけど、根本的に解決したかっただけ。
だから、デザインはどうでもよかったりする。

液晶が割れて、バッテリが30分ぐらいしかもたなくなった
高性能なジャンクノートPCでも捜してきた方がいい気がしてきた。
205結論は:2001/06/19(火) 15:03
Cubeは、実際は完全に無音かされていないつーことだ。
音源は冷却ファンだけではない。HDDもそう音源になっている。
それを解決していない。出来ないわけだ現在の技術ではね。
半導体の消費電力が1/100になってシリコンディスク化されると「本当の無音化」になるんだよ。

木炭エンジンを搭載していながら流線形のボディをしている車が「未来カー」と言い切れるんだろうか?
206:2001/06/19(火) 15:09
疲れた。

>>29の返答もひそやかにきぼん。
207スマートドライブ:2001/06/19(火) 15:15
内側にスポンジを貼り付けたHDD用の弁当箱
208ageマン:2001/06/19(火) 15:32
>>204
なるほど。オレも個人でICSホストを立てようと思っているんだが、
たしかに静音は必須事項ですな。MUONでも買うか・・・・・。
209名称未設定:2001/06/19(火) 16:48
Cubeははずれを引くと、ビデオチップにファンが付いていた。
210名称未設定:2001/06/19(火) 16:56
>>209
ワラタ
211:2001/06/19(火) 16:58
>>209
ワラタ。凄いはずれだ(w

>>208
予算ガナー。。
貧乏ウィナなもので。。。
212名称未設定:2001/06/19(火) 17:11
静かなパソコンが欲しければ自作しなさい。
213名称未設定:2001/06/19(火) 19:44
そんなに静かなPCほしいんならFA用のPC買えよ。
マカ用のFAなんてないけどなw
214名称未設定
耳栓すればァ。