MacユーザーをバカにするWinユーザーは

ものごとを見る目に長けとると思われ。

しかも、更正に手を貸してやるやさしさがあると思われ。

無辜の民を惑わす新興宗教を許せないと思われ。

陰でバカにする奴より、本人の事を親身で考えていると思われ。

ジョブスに踊り狂わされているMacユーザを冷静な目で見ていると思われ。

できるなら洗脳を解いてやりたいと考えていると思われ。

ウィンドウズのほうがいいにきまってんだろ！！
当然だ。

>7は流れを読めない厨房だと思われ。

4の書き込み時間はどーやってんの？

痛烈な煽りの裏にも、マカに立ち直って欲しい思いが込められていると思われ。

日が１日、経っていると思われ。

トキ保護に熱心だと思われ。

愛のムチと思われ。

愛のムチとくれば、次はメカの素と思われ。

思われ禁止。

それは出来ない相談だと思われ。

思われ禁止と思われ。

あの浜崎あゆみだって、Macなんだぞー！
Winはマジでダサイね。フリーズしてもWinを買いつづける
ユーザーの気が知れない。

>>18
なんでそんなこと言うの？

>>19
まあ、ここは「浜崎も使うマクはお洒落。俺もお洒落ぇ」という
思考停止を楽しみましょう。

昔は「白いパソコンなんてダサイ！」と言われたもんです。

ところで話は変わりますが、みなさんは ibook2 買う？

優駿牝馬・馬連１−１３、５０００円げっとぉー！
〆て２４３，０００円！
メモリてんこ盛りでComboDrive注文しちゃうもんね〜

うっらやましいですぅ。
わたし テイエムオーシャンから流してこけました（泣）。

安倍なつみと市井サヤカもMacなんだぞー！
保田圭はWinなんだよ
ゴマキの弟もWinなんだよ

>>23
騎手(横山典) からオッズのいいところへ流したので取れたようなモンですわ。
来週もがんばりましょう！

>>24
有名人、タレントはよく知らないのですが
近所の美容院と本屋はMac、クリーニング屋と肉屋がWINだったと思います。
うちは両方あります。

age

マックＯＳには５年以内にＡＩがつくだろう。
ウインは対抗して当面はシーマンを搭載するがこけるだろう。
進む方向が違う。

>マックＯＳには５年以内にＡＩがつくだろう
A....Aho
I....Interface

>ウインは対抗して当面はシーマンを搭載するがこけるだろう。
そのシーマンの性能はAIの10倍かｗ

"AI"を「愛」と読ませようとしかねないジョブズたんに萎え。

これまで出荷されたMacの一部には、AI機能がすでに搭載されています。
AIとは「Auto Ignitor」(自動発火装置)の略です。

君、今週のチャンピオン決定!!!

MacユーザーをバカにするWinユーザーは、
所詮しがないサラリーマンだと思われ。
機械に頼ってる能無しです。

能無しが機械に頼るだけでサラリーが貰えるようになるのなら、
その機械はとてつもなく素晴らしいものだと思われ。

macのもんくをたれるwinユーザー
ほんとうはmacがほしいんだろ？
あんまりひがむなよ
UNIXベースのmac os xがうらやましいんだろ？
ひがむより
ひがまれるにんげんのほうがおもしろいぜ。

バカみたい

マックはハードもソフトも中途半端、しかしそれを漬かってるマカー
はもっと半端者だと思われ。

欲しけりゃかえよ。

興味がなければ
もんくはたれなきゃいいんだよ。

Winユーザーをバカにするアフォマカーは、
所詮しがない自称デザイナーだと思われ。

ダサ坊が機械に頼るだけでデザイナーになれるのなら、
その機械はとてつもなく素晴らしいものだと思われ。

Winのもんくをたれるアフォマカー
ほんとうはWinがほしいんだろ？
あんまりひがむなよ
Winで動くのエロゲーがうらやましいんだろ？
ひがむより
ひがまれるにんげんのほうがおもしろいぜ。

欲しくても買うなよ、Winユーザの質が下がるから。

アポーのびっくりどっきりメカには非常に興味があります。
哀ブクはどんなブッとびネタが飛び出すのか楽しみです。

それよりも
まだパソコンを使ってない人に
もんくをたれろよ。
”こんないいものなんでつかわないの”って。

興味は無いけど
おまえらの存在自体ウザイんだよ！

よい出来ではないな。このところ質が落ちる一方ではないか。

パソコンを使ってる者どうしで
ひがみあいするな。

マカーには存在的な「いじめられっ子」の素質があると思われ。

”自称”デザイナーになら、機械なんかなくても口が巧けりゃなれると思われ。マカには
そういう才能が溢れてる人が多いと思われ。

顔が見えない所でしか発言できないんだろ。
店に行って直接言え〜。

マカーを苛めるのに勝る娯楽は無いように思われ。

アムウェイの勧誘についていって、そのｱﾌｫぶりをからかって
楽しむようなもんです。
「一緒に幸せになろうよ！」
『幸せなのはお前の頭の中だけで十分（藁』

地味に更新されてますな
www.jcninc.co.jp/~masa-1/

マカーの頭の中は、いつも脳内麻薬でトリップしているように思われ。

u

u

OSなんて、自分の好きなのを使えばいいだろ
うざい

>>59

正論だ。
Mac板卒業おめでとう。

２ちゃんて内輪だけで突飛な意見ばっかり。
ウィンなんてマックのぱくり。センスも無いし、つかいにくーい。
ウィンが良いと思っている人って、きっと貧乏でマック全盛期
に手の届かなかったかわいそうな人たちなんだろうな。

マック全盛期？いつの話だか…老いぼれの寝言だな。

>>61は、自分がマク販売店やキヤノ販にボラれていた過去を
正当化しようとして、心が歪んだと思われ。

>>61
オレにはどう考えてもマクのほうが使いにくいが？
　 　 　 　 　 　 　効率性、劣悪。
わかりやすいという事なら同意しなくもないけどな。

どうして？ウィンのどこがいいのか全然わかんない。
結局ぱくっただけじゃん。
マックの方がわかりやすいよ。視覚的だし。

ウィンは最近のオーエスはまぁまぁ良いけど、前は、（９５くらい）
ファイル管理もディレクトリー構造でわかりにくかったよ。
マックならワンクリックですんだ所がウィンだと、何倍も動作が
必要だったし。今でも、ウィンは動作不安定だし、どこがどういいの？

結局、貧乏人がマックの良さを知らずにきちゃったんだね。
かわいそうな、無知な庶民。

61の知能で処理できる限界が、マウスボタン一個と思われ。

効率のよいファイルの移動(HDD→MO,HDD)はどうやっているのかね。

>>65
オーエスってなんだよ？
あと、ディレクトリ構造すら理解できないとは、
マカの低脳さにこっちが切なくなってくるよ。

>>61はOS Xに頭が追いつかず、八つ当たりしていると思われ。

ん？>>61の爺さんは寝ちゃったの？
まあ、年寄りの夜更かし、よく頑張ったと誉めておこう。

おはようございます。ではアキバにWinノートでも買いに行って来ます。

ワンボタンマウスを笑う者は大方ローマ字変換でカチャカチャと
忙しくかつ効率悪く仕事してるのですよね。いつまでも早く打てない
のでストレスためながら。大きな音たてて打つからまわりの迷惑です。
キーボードの寿命も減ります。手垢がこびりついてきたないです。
これからのレスはかな変換打ちのできるものと高速ローマ字変換打ち
のできるものに限定！！

かな打ち？
あんな小指の痛くなるような打ち方じゃ仕事にならん。
レス書きくらいなら別にどっちだって構わんけど、長い文章を打ち込む時はてきめんに差が出てくる。
短時間ならともかく、長時間打ち続けるなら絶対ローマ字の方が早い。
まあ親指シフトには敵わんけどな。

ワンボタンと変換は関係ない
チミの頭の中では同じかもしれないがイタイことを言わない方がいい

>>73
親指シフトを知らない厨房発見！！

厨房の意味を知らないと思われる厨房発見。

厨房の意味を知らない厨房発見！>>77
http://shake-hip.com/niwatori/#chubo

もちろん別の言葉で言えば台所の事ですね。

>>74
あんた派遣の打ちこみ屋かい？説明書とかタイプしてんの？
ローマ字打ちは日本語を壊している。あれでまっとうな小説は書けない。
せいぜい３流ＳＦ。

>>80
＞ローマ字打ちは日本語を壊している。あれでまっとうな小説は書けない。

解説きぼん。

小説は才能の問題だろ

>>65
おーいだれか >>61 の目を覚ましてやれ。

無知って言葉が一番似合ってるのは
アムウェイディストリビューターとﾏｶｰに
決まってんだろ。

だいたいマックのワンクリック（しかも１ボタン）で
どれ程のことが出来る？
まぁあげ足取りで悪いがな。

>>83
アムはともかく健康食品系のマルチはそれこそよっぽどのバカじゃないと
引っ掛からないぞ。
特にグ○オとか。
これから日本は保険財政が破綻して盲腸の手術でも300万もかかる時代が来る。
だからこの素晴らしい健康食品で病気にならない身体を保持するのが賢い。
「予防科学を家庭に」がスローガンだ。
どこのバカが毎月ン万円もそんなもん使い続けるんだよまったく…。

>>81
80じゃないが、カタカナ言葉をローマ字入力で打つと気が狂う。
「ほめぱげ」とかそういうアフォな言葉を生み出すのがローマ字のダサさ。

３流ＳＦって書いてるから、たぶんカタカナの話じゃないかと思ったんだけど。

思われage。
ローマ字入力で「ほめぱげ」は出てこんと思うがのぉ。
字面から連想飛ばしてゆくのは必ずしも悪いとは思わんな。
それより原理主義者の方がｱﾌｫ。

>>86
原理主義者って？

少なくとも、「英語で打ったらHomePage、日本語で打ったらho-mupe-ji」
という感性は、どうも馴染まない。
makkinntossyuとかuxinndouzuってどうよ？

ま、実際はキーストロークの手間が勿体ないっつーだけなんだけどさ。

66は、クリックとホールドというマックの基本的なマウスの使い方を知らず、マウスのボタンをクリックするしか能のない厨房と思われ

Winユーザーは、マックなら一つのボタンで出来るマウス操作を、二つのボタン操作でないとこなせないと思われ。

要するにマックとカナ打ちはマイナーゆえにコンプレックスを持ち、主流派を攻撃せずにいられないと。
そういうことだな。

別に使いやすい方を使ったらいいやん
別にコンプレックスなんか持ってないけど。
MACで簡単に出来ることをWINユーザーが
苦労して時間をかけて仕上げているのを見ると
MACでよかったと思いますが。

>88

×＝Winユーザーは、マックなら一つのボタンで出来るマウス操作を、二つのボタン操作でないとこなせないと思われ。
○＝Winユーザーは、マックでは一つのボタンとCtrlキーの組み合わせでないと何も出来ないマウス操作を、二つのボタン操作のみで
（しかも片手で）こなせると思われ。

スマソ↑は89だった。

>>92
マックだってConテキスト片手で出せるよ
どうせこんなカキコしてるから知らんと思うが
知ってる人は知ってるよね。

Macには、Ctrlなどという名前のキーはない。

Controlキーならあるがな。（ﾜﾗ

言っておくが、コンテクストメニュー使わなくたって、不自由はないぞ。

よって
×＝Winユーザーは、マックでは一つのボタンとCtrlキーの組み合わせでないと何も出来ないマウス操作を、二つのボタン操作のみで（しかも片手で）こなせると思われ。
○＝Macユーザは、コンテクストメニューを使う方法とマウスだけで行う方法の二種類があるが、Winには二つのボタンを使いこなさないと使用できない操作があると思われ。

○＝Winユーザーは、マックでは一つのボタンですべてできる事を二つボタンがないとこなせもしねえと思われ
　　（もちろん片手でね）

よってコレに決定

>>92
まったく何年まえのこと言ってンだ？
いまどきコンテキストなんてみんな片手で
ワンボタンで開けてるわ！

昔コンテクストメニューはWordとExcelにしかなかった
マクのそれは完全にWinのぱくり
Winが片手でできることをマクは両手使いまくり

はあ？　ExcelはもともとMac用のアプリですが。

100get

>>99
よく読め。コンテクストメニューのこと言ってんだろ、98は。
（「ExcelはMacが先」ってのもマクが良く使うフレーズだね）

FinderPopはクリック＆ホールドでキーボードを
併用することなくコンテクストメニューが出せるが、
仕様上、ダブルクリックのスピードより早く設定出
来ないので、やはりかったるい。

素直にツーボタンマウス使えや。
MSのマウス、Macでも快適だぞ。

>>97
みたいなマカーがいるから、アポーは対応しない。
よって
>>103
なマカーにとっては、困るのです。

>>97
なマカーは氏んで。

>>97じゃねーか？
>>92か

Kensington Mouse Works萌え〜。
これに慣れると1ボタンマウスにはもう戻れない。

やっぱ FindePop には Open-usingCMM でしょ？
これならデスクトップから全て開けるぞ。

個人的にはボタンが5か6ほしい。

>>97ですけど誰か呼んだ？
氏ねとか聞こえたけど

すまんな
間違えたか。
鬱だ氏のう。

おい>>109！
>>97はオレだ！　おまえが氏ね。

Win95でコンテクストメニューが実装されたときに、マカーは
「かっこ悪い」、「スマートじゃない」等、あらゆる罵詈雑言
を浴びせました。OS8でMacにもそれが採用されたときに、彼ら
は会話の中でそのことには触れないようにしていました。
今となっては良い思い出です。

ドックとタスクバーの類似性も禁句です。

>>112
懐かしい…
学生時代、マカの先輩に
「右クリックって、プロパティ見る機能しかないじゃん」
と言われ、開いた口が塞がらなかったことを、
今でも、昨日のことのように思い出すよ。

7.5でもネスケはコンテクストメニューが出てたね。
便利だと思ったけどなぁ

Win95でショートカットのアイコンに矢印が表示ざれたときに、マカーは
「かっこ悪い」、「アイコンのデザイナーを冒涜している」等、あらゆる罵詈雑言
を浴びせました。Macのエイリアスにもそれが採用されたときに、彼ら
は会話の中でそのことには触れないようにしていました。
今となっては良い思い出です。

>>115
しまいにゃ
「右クリックで出すのとワンボタンで出すのじゃ意味が違うんだよ」
とか言い出すから困ったもんなのです、マカーという人種は。

バッジアイコンを消すユーティリティで
エイリアスの矢印が嫌いな人は消してる。

>>95-96
例示プリーズ。
Winで右クリックでは無いと出来ない事って、なんだ？

シェル拡張された項目は「File」メニューに追加されるから、
事実上メニューバーでも完全に操作できるよ。

わかってるなら聞くなよ。

>>112
>>116
ﾏｶｰの本質が判る楽しいエピソードですね。

実際わたしはエイリアスの矢印を消すユーティリティを使っています。
Windowsがどうあれ、やめて欲しいもんだな。

Macって、デザインが云々よく言うけど
フォルダやアイコンの整頓に関して言えば、かなり見にくい
外見ばっか気にしてる、性格ブスだな

↑ウイナーがなにか言ってますよ。

ほっといてあげてください。>>124
この人はウイソのデスクトップが綺麗に見える
美的感覚０の人みたいですから。
フォルダやアイコンの整理なんかその人それぞれ
の整頓方法があります。>Mac

狂信的Macユーザーにも困ったものねぇ
Macユーザー全員が狂信者だと思わないでね！
てか　何使ってるかでバカにするなよ・・・いい所もあるんだよ！
・・・多分（笑

話が look & feel に流れたか…

Winはおおざっぱなんダヨ！

>>127
何階建て論議に戻そうよ

OSXは4階建てでいいのかな？

GUIって１階に数えるの？

>>130
地下もあるよ

やべ　2ヶ月寝ちゃったい

何となくもの持ちが良い、定期的に経営難になる、
ベージュのマシンが無い、Jobsの根拠の無い自信、
今はフロッピーが無い、マウスが一ボタン、
Macの替えはMacしか無い事、母船にvirus送るトコロ、
変なコマーシャル、変なポリタンク、変な炊飯器、変な弁当箱

Winユーザは不調になったら初期化してインストールし直すけど、
マカーはメンテも楽しいので年中自分でやってる感じ。
もちろん内部はコードなんだけど、上手くメンテしやすく見せている
そんなところが、MacＯＳの最大の魅力じゃないの

「おもしろい」には
「心を引かれる（興味がある）」という意味もある。
この意味でスレを捉えると、
俺にとっては操作性がそれに該当する。
イメージが効率良く伝わるツールとしての優秀さ。
これがMacの「おもしろい」ところ

メンテが一番楽しいのはDebian。

>>5
本物の Mac ユーザーは踊らされてるやつらを冷静に見てますね。
うん、その通り。
その階層のユーザーがきっとここで騒いでるんだろうね。

>>112
>>116

…マカーってバカなヤツが多いんですね。

補足：みんながみんなそうではないということくらい承知です。

俺の知り合いのマカーに馬鹿なヤツはそんなにいないよ。全員イヤな
ヤツだけど。

MSNにもマックはバカにされてるぞ！
Hotmailのアカウントを持ってるやつ、ログインした後に見る事のできる障害の報告のページ見てみ！
使ってるOSのプルダウンメニューには、MacOS6〜8までしかないぞ！
マック使ってるやつはその程度で満足してろ！ってーことだろ！

>>141

へー、Hotmailのアカウントなんてもってるマックユーザいたんだねぇ。
そのプルダウンメニューって取り敢えず付いてるだけでしょ。
誰も使わないからそうなっちゃったんだよ

ここおもろいなー
http://www2.gol.com/users/slowhand/kilmac/kilmac_i.htm

>>143

ブラクラ

>>141
×　MSNにもマックはバカにされてるぞ！
○　MSNにもマックは忘れられてるぞ！

>>145

MSNにもって他はどこ?


つーかMSNってなに?

＞他はどこ?
オンライントレードの類は、マカ蚊帳の外ってのが結構あるね。
Macで使えないアプリなんかもゴロゴロしてるし。
動くモノを探すのに苦労するだろ？

>>147

あのさぁ、ペンティアムで動くものがPPCで動くわけないでしょ?
マックが使えるとこなのにちゃんと対応していないって話だよ
ちゃんと理解しようね。

どちらにせよ相手にされていないマック（ｗ

>>149

どちらにせよって、ふたつも出てたか?

>1
女性と話すのが苦手かと思う。
　同じ論拠ですべてを総括する感じ。
　女も子供もCPUも性欲も旅行も、同じ土俵に乗っかっているような。
　結婚は出来ると思うけど、会話の無い家庭になりそうで怖い。

>>151
煽りにしては、読みやすさも勢いも無いなぁ。

1＝梨　そうだったんだ...

夏だねぇ。

>>152
　これを煽りかと感じるところがすごい。

すごいすごいパチパチ

>>151
ごめん。説明してください。

漏れの脳内変換ではこうなったんだけど。↓

>1は、女性と話すのが苦手なタイプでは無いかと思います。
（なぜならそれは？）
同じ論拠ですべてを総括するような感覚の持ち主だからです。
例えるなら、女も子供もCPUも性欲も旅行も、
同じ土俵に乗っけて（同じ尺度で）考えてしまうような感覚です。
（よって？）
結婚は出来ると思うけど、会話の無い家庭になりそうで怖いです。


（）で書いた部分の関連性というか、前後関係が不確かなので、
>>1を煽っているのか、全く関係ない3つの話をしてるのか
あんまり判断付かなかったよ。

>>157の補足
・・・
>1は結婚は出来ると思われるが、その結婚により得られる家庭において、
家族間で会話がなされない状況が想像され、さらにその沈黙の食卓テー
ブルで、ちょっと見は美人だが、よく見るとその目つきにオタク特有の
視点が数ｍ先に行っちゃってるような危なさがかいま見える妻に見向き
もせず、下を向いて黙々と食事をする1を想像すると、その不気味さに
身の毛のよだつような怖さを感じます。ぶるぶる。

煽りじゃなくて、妄想だったのか。。。

くだらない、今の2chはなんなんだ！？
人を罵倒する事しかしない。
相手が見えないからって好き放題いいやがって、
昔の2chはちゃんと議論していたぞ？

そういったスレは糞スレと判定してよろしいか？

>>160
なら、ネタくれよ。。

age

重みづけという脳のクセ

アダルトサイトはウィンの方がいいよー
ヲタアの人もー

>>164
その際たる重みづけが、恋愛だそうだ

マカはマクにかなり重みづけをしているんだな

でもいちいちもったいつけ過ぎる女は嫌い。

あ〜なんかこんなの久しぶり〜！！

ﾄﾞｷﾄﾞｷ…

170!

winはオタコン〜のパソコンだよ、、。

つまらんぞ　出尽くしたか　小気味よく煽って見なさい

xpいれてすべてのソフト快調

macもtenいれたらすべてのソフト快調で
DVD-ROM/Rもosネイティブで動くんだよな、そうだろう？

winの新OS出るたびにアジりに来る名物男って出たんかな？

いや、winのパソコンて買おうと思うと買えなくなるね。
もうどうでもいいや。

お決まりのあおり口調なので、ほぼ同一の人々と思われ。
マカーの心を揺るがす新参者、だいきぼんぬ。

>>173
ソフト快調もネイティブも何もOSXにはまだろくなソフトが無いと思われ。

おらおらー煽ってこーい

おらおらー煽ってこーい

結局、バカがmacを使っている、またはバカがwinを使っているということで、macを使うのはバカではないな。

つまり、Macをばかにするやつは、そいつがバカであり、Macユーザをバカにするwinユーザは、そいつはmacユーザにバカにされたってことか？

そういうこった

で・・・
おらおらー煽ってこーい

アホばっかだな、、、

互いの会社を競争させたほうがユーザには得が多いじゃろ？
弱い方を叩くのは社会の仕組みがわかって無い厨房と思われ、、、

>>183
君はあの有名な
社会の仕組みが分かってない臭い厨房ですか？

>>184
Mac使ってると村八分にされる、青森のド田舎ウィナーですか？

どれくらい雪つもってる？

>>184
標準語、どこで憶えた？
それともコピペか？( w

>>183
> 互いの会社を競争させたほうがユーザには得が多いじゃろ？

競争にならないような弱小メーカに用はない。

あと、存続が必要だと思うことと、周囲のユーザに勧める事は全然別だ。
真性マカは、黙ってマクを使う事すらも出来ないのか？

マクを尊重する者が、「強い方を叩く」事も、「弱い方を勧める」事も、
社会的に見て有意義なようには見えないのだが。全然。

マクはマクでいいじゃないか。

強きを助け、弱きをくじく
梨タンマン

梨、おまってーやつは、そうなのか？　漏れはいたくがっかりしたぞ>>188

「プロパティ」って何でカタカナのままなんだよ！　Macみたいに「情報を見る」にしたらどうだ？

>190
ギャハハは母は!
だっせｓだｓだでえｓっだえｓだえｓだえｓだせあｄせあさえｓ！
だっっっっっせええええええーーーーーーーー〜！

何でよプロパティって!「プロパティ!」
英語でもメジャーな意味では「所有物」
原語でも意味不明。

いつも(会社で仕方なく)うゐそ使ってて思うんだけれど、あのヲタ臭い変てこjargon
何とかして欲しいっす。

>>191

特性の意味だろ。笑いものはお前の方だ。

>192

特性?？？？？？？？？？？？？？????????
(°Д')ﾊｧ?

グﾌｫｸﾞﾌｫ

プロパティー

【property】
（１）資産。財産。
（２）特質。属性。
（３）小道具。
（４）コンピューターで，ファイルや周辺機器など，さまざまな対象の属性に関する情報。

>190-193
マックと差別化しようとして、無理矢理変な用語を引っ張り出してきたとしか思えない。

>193，195
自分でマカドウマなんて名乗るなよ、うゐそか？

楽しければ、後マカドウマとその捕食者を集められれば良いんだけどさ。

＞英語でもメジャーな意味では「所有物」
＞原語でも意味不明。

＞いつも(会社で仕方なく)うゐそ使ってて思うんだけれど、あのヲタ臭い変てこjargon

>>191こそ意味不明。何とかして欲しいっす。

もっと増しな言葉有ったろう！
特性ならば!

>>196
ということは、正体は馬鹿ウイナですか？

>>187
真性ウナも黙ってWinダケ使ってられないらしいぞ
この板が良い証拠だ

へっへっへ…

>>200
ローカルルールみれ
ここはマク板じゃないぞ

俺の物は俺のプロパティ。
お前の物も俺のプロパティ

会社にプロンパティとかプロパーなどとホザくおマカが居て困ります。
助けてください！

>>204
ﾑﾘ

>197

チミにプレゼント。
ｊａｒｇｏｎ：1)戯言、2)（特定の職業、グループの）専門用語、特殊用語、隠語、
　　　　　　3)混合語 4)《古語》（鳥、動物などの）さえずり

英語の勉強の足りないチユーボーうな?

>>206
悲惨な191ですか？

>201
せさみすとりーとなんて今日びはやんねーんだよ。
おこちゃまはハリーポッターでも見てなさい。

191の言い分：

＞くだらない、今の2chはなんなんだ！？
＞人を罵倒する事しかしない。
＞相手が見えないからって好き放題いいやがって、
以下略

マカドウマもっと跳ねろ!!強くなるんだ!

>>206

191、197をよーく読め。100回位読め。
日本語の勉強の足りないチユーボーうな?

209=191 ですか?

他人の振りして逸らすか?
ﾜﾗﾀ

>>211
半泣きの模様。

いーっひっひっひっひっ

旧板テイスト爆裂!
ああ、信者板から連れてきたい。

エイリアスって何だよ、
なんだあの用語は?どっからもって来たんだだっせダッセだっせー！！！！!

>>213
さっさとつれて来いよ。
それと、モデル事務所なんて今日びはやんねーんだよ。

>213
セサミストリートうざい

>213
オスカー・プロモーションうざい

そういえば、だっさいおじさん共が
「プロスパー」か「プロスペア」で揉めてたのが朝日か日経だか忘れたが
あったな。

>213
カタカナにすなー!

>213
ゴミお化けだかプロモーションだかはっきりせいや！

ことえりって何だよ、
で、愛称を一般公募して糸井重里が選び出した名前が「おむすび」だ？
だっせダッセだっせー！！！！!

>221
ことえりちゃんかわいいよ、
お茶目な変換で使うたんびにﾜﾗちゃゥ。

I ＬＯＶＥ kotoeri?･?｡?･

畜生。
バカことえり野郎が222か。

キリ番ゲッターはバカ肥取り野郎と一緒に逝ってくれ

ワショイワッショイ!!

…
どやって新板から連れてこよう。

こえとり

皿仕上げ

ことえり氏んで欲しい

アカデミー賞です。

>>228
ホモ作家のオスカーワイルドじゃないのか？

>228
やっぱし
マカー＝ホモ!

ｷｼｮ

やっぱここ人居ないの?
半泣き>>191も、取り巻きウィソ、マカドウマも、何処へ行った?
まさか一人?

>>231
居ないように見えて、恐ろしく増えてるスレもあるよ。
エロ小説スレ出現でマジ廃虚化しかけてた気もするが‥‥

>232
それどこ？

エロ小説スレって、レスじゃないよね。
けだものゆみ、個人的に好き。「おんなのこなのに〜！」
>231
それはない。俺が居て、ほかの奴が居るから。

いや、けだものゆみだよ（w
意外の評判なのか？

おい191よ、現れろ。
おまえは日本語よろしくなかったせいで負けたが、
プロパティ=ださい　ってのは負けてないぞ。

そうか、あれか!
ﾜﾗﾀ。

最低かな

来たぞ。別に逃げてた訳ではないぜ。
聞いとくれよ。スレのタイトルとあんまし関係ないけどさ、
今日午後二時半頃、突然２ちゃんねるのサーバーに、
「連続投稿ですか？」
って言われて、どのスレにも、何十分待っても書き込めなくなったんだ。
ソコでだ、久しぶりにPPP接続にして、繋ぎ直したら今度は突然
ビーッ
と警告音が鳴って、「NetBarrierは悪意あるアクセスを検知しました。内部ポートへのアクセスです。ポート８１…」
とやらで、２ちゃんねるのサーバーbiwa38.he.netが禁止リストへ登録され、
直後にフリーズ。リセットを押したが、
その後アクセスしようとしたらIEは「エラーです。」といって2chにアクセスできなくなった。
【(赤信号)】01.12.2, 3:19:45 PM biwa38.he.net. 通信拒絶: 停止リストのホスト TCP ポート15133
てな莞爾だ。すごいぞNetBarrier。みんなも気を付けような。

つづく

(最初にでてくる)アクセス=スキャン
だったっけな。
びｂいったぜ。←何でこうなるんだアホATOK!

２ちゃんねるのサーバーが俺のMacに牙を剥いた。

って言うわけだ。
同時間に他の人はどうだったか知りたい。
3:15頃一回だけカキコに成功。

4時頃はすでに誰か書き込んでいたので大丈夫だろうけれど。

3分の2はおまえが書いていたのか自作自演!!

と誰かがつっこむのを期待してみる。
でも、そんなに書き込んでねーぞ。

そして一人になった…

ホントに238=191？
元気良くない？
192から212までさんざん叩かれて。

さんざ揚げ足取られて。（文字通り！）
マカドウマの大きな後脚をもぎ取られて、
じゃんぷ出来なくなったんじゃないのかい？

Jumpできなくなったマカドウマは、蟻んこに喰われる。
蟻も喰わねえか。

それともマカドウマの脚は再生するのか！

NetBarrierを使っているって事は本物のマカドウマか。
ま、せいぜい個人情報を垂れ流すがいいさ。
日本語が不自由なのを柵にあげてアホATOKと訳の分からない事を
言っちゃってる238には実にお似合いだな(w



完璧くんですか？

>244
やだここ、変な人が居るよ、怖あい
個人情報って、管理者の方？
管理者にキルマカ信者が居るなんて！！

NetBarrier破れるの？
biwa38.he...がヤバいの？
ポート13188がヤバいの？
只の強がりか。

ウィソのダサさを、自分の日本語理解力＆しゃれっ気の無さで
理解できない
>>244　を
沙羅仕上げ

>>247
ﾌﾟﾌﾟ!!
マカー＝世界中の嘲笑の的

暇だからって自作自演しても人がいないので無意味っす

>>246
NetBarrierが個人情報を垂れ流すのは既出なんだが。
だから割れやデモ版を[k]するとやばい。

って知らんのか?もしかして馬鹿?

>>249
暗いやつだなあ。何を疑心暗鬼に陥ってる？

>>251
おまえもなーーーーーーー

ねっとばりあは、4と2分の1マイス

>248
マッカー!!

もう終わってる架空の人物にされたキルマカ野郎　の信者沙羅仕上げ

>>254
晒しageも何もこのスレずっとあがってんだろ。
お前馬鹿?

つーか一人でこの時間に２役するなよ
きもい奴だな
だからオフに呼ばれないんだよ俺たちは！

>>256
3人は居るだろ。

>>257
じゃあ仮ハンつけてみ？

　　　　　　　　　　　　　 　　ｸﾞﾌｸﾞｫﾌｫﾌｫ
　　　　　　　　　　　　　　／狂＼
　　　　　　　　　　　　／　　　　　＼＿＿
　　　　　　　　　　／　　　　マカ　　　　　 ＼　　　ｸﾞﾌｸﾞｫﾌｫﾌｫ
　　　　　　　　 ／／￣￣＼　　 ／￣￣＼ |
　　　　　　　／ ..|　◎　　 .|　　 |　　　　 ◎|| 　　 ｸﾞﾌｸﾞｫﾌｫﾌｫ
　　　　　　　）　 .|　　　　　.|　　 |　　　　　　|
　　　　　　　|　　.＼＿＿／　　　＼＿＿／　|　　　　ｸﾞﾌｸﾞｫﾌｫﾌｫ
　　　　　　　|　　　　　　　　●●.　　　　　　/|
　　　　　　　＼　　　　　　　　||　　　　　　／
　　　　　　　　|　　|＼　　　　.||　　　　／|　| 　　ｸﾞﾌｸﾞｫﾌｫﾌｫ
　　　　　　　／　　|　　Ｖ＾＾＾＾＾＾＾Ｖ　　　|　＼
　　　　　 ／　　　　＼　　　　　　　　　／　　　＼
　　　　／　　　　　　＼∧,_,_,_,_,_,_∧／　　　　　　＼
　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
実際Macは高いです。
しかし僕は品質で物を言う人間なのでMacを使っています。
なぜならまずWin搭載機は非常に粗悪品だと感じている。
1円単位の価格競争の結果だろう。まずあのキーボード。
でっかい割りに触りごこちがわるくてとてもじゃないが使
えない。「なにか物を作ろう」という人間が使うには遅いCPU。
クロックでは速いように見えるが、使うといらいらして来る。
デザイン。これはまさにそのままなので言うほどにあらず。
そんなもの、使う方がイカレてる。
Winはただ単に「観客」になれても、「芸術家」や「作家」にはなれない。
Macはそのどれにもなれるため、楽しいし、飽きない。
当然Macが地に落ちるとMacユーザーを辞める決心は出来ているし、
はっきり言えば見捨てる。
そんなふうになったAppleについていきたくない。

＞256
イヤ4人はいる。
少なくとも3人。
一人は嵐。口悪い奴。今別スレで増殖中と思われる。
もう一人は通りすがり。

少ねー

>>260
ぽっぽっぽとグフォフォと口の悪いは同じ奴で
似せゆみと俺と君だな。。。

>>261
違うわい!

＞259
一人増えた？

こわーい。
くらっくされそう。
どうしてここに居るうゐなって肝いの。

回線斬って寝よーっと。

>>262
違うのか？
めちゃめちゃワラッタYo!

　　　　　　　　　　　　　 　　ｸﾞﾌｸﾞｫﾌｫﾌｫ
　　　　　　　　　　　　　　／狂＼
　　　　　　　　　　　　／　　　　　＼＿＿
　　　　　　　　　　／　　　　マカ　　　　　 ＼　　　ｸﾞﾌｸﾞｫﾌｫﾌｫ
　　　　　　　　 ／／￣￣＼　　 ／￣￣＼ |
　　　　　　　／ ..|　◎　　 .|　　 |　　　　 ◎|| 　　 ｸﾞﾌｸﾞｫﾌｫﾌｫ
　　　　　　　）　 .|　　　　　.|　　 |　　　　　　|
　　　　　　　|　　.＼＿＿／　　　＼＿＿／　|　　　　ｸﾞﾌｸﾞｫﾌｫﾌｫ
　　　　　　　|　　　　　　　　●●.　　　　　　/|
　　　　　　　＼　　　　　　　　||　　　　　　／
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　　　　　　　／　　|　　Ｖ＾＾＾＾＾＾＾Ｖ　　　|　＼
　　　　　 ／　　　　＼　　　　　　　　　／　　　＼
　　　　／　　　　　　＼∧,_,_,_,_,_,_∧／　　　　　　＼
　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
寝るぞ寝るぞ寝るぞ寝るぞ寝るぞ寝るぞ寝るぞ寝るぞ寝るぞ寝るぞ
寝るぞ寝るぞ寝るぞ寝るぞ寝るぞ寝るぞ寝るぞ寝るぞ寝るぞ寝るぞ
寝るぞ寝るぞ寝るぞ寝るぞ寝るぞ寝るぞ寝るぞ寝るぞ寝るぞ寝るぞ

>>263
＞どうしてここに居るうゐなって肝いの。

俺は雲丹草だ!
やっぱりお前馬鹿だな。おやすみ。

おれも寝よう。。。
みんなお休み
数少ない仲間たち。。。

内容：
　　　　　　　　　　　　　 　　ｸﾞﾌｸﾞｫﾌｫﾌｫ
　　　　　　　　　　　　　　／狂＼
　　　　　　　　　　　　／　　　　　＼＿＿
　　　　　　　　　　／　　　　マカ　　　　　 ＼　　　ｸﾞﾌｸﾞｫﾌｫﾌｫ
　　　　　　　　 ／／￣￣＼　　 ／￣￣＼ |
　　　　　　　／ ..|　X　　 .|　　 |　X　　　 || 　　 ｸﾞﾌｸﾞｫﾌｫﾌｫ
　　　　　　　）　 .|　　　　　.|　　 |　　　　　　|
　　　　　　　|　　.＼＿＿／　　　＼＿＿／　|　　　　ｸﾞﾌｸﾞｫﾌｫﾌｫ
　　　　　　　|　　　　　　　　●●.　　　　　　/|
　　　　　　　＼　　　　　　　　||　　　　　　／
　　　　　　　　|　　|＼　　　　.||　　　　／|　| 　　ｸﾞﾌｸﾞｫﾌｫﾌｫ
　　　　　　　／　　|　　Ｖ＾＾＾＾＾＾＾Ｖ　　　|　＼
　　　　　 ／　　　　＼　　　　　　　　　／　　　＼
　　　　／　　　　　　＼∧,_,_,_,_,_,_∧／　　　　　　＼
　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
おやすみ〜

　　　　　　　　　　　　　 　　ｸﾞﾌｸﾞｫﾌｫﾌｫ
　　　　　　　　　　　　　　／狂＼
　　　　　　　　　　　　／　　　　　＼＿＿
　　　　　　　　　　／　　　　マカ　　　　　 ＼　　　ｸﾞﾌｸﾞｫﾌｫﾌｫ
　　　　　　　　 ／／￣￣＼　　 ／￣￣＼ |
　　　　　　　／ ..|　◎　　 .|　　 |　　　　 ◎|| 　　 ｸﾞﾌｸﾞｫﾌｫﾌｫ
　　　　　　　）　 .|　　　　　.|　　 |　　　　　　|
　　　　　　　|　　.＼＿＿／　　　＼＿＿／　|　　　　ｸﾞﾌｸﾞｫﾌｫﾌｫ
　　　　　　　|　　　　　　　　●●.　　　　　　/|
　　　　　　　＼　　　　　　　　||　　　　　　／
　　　　　　　　|　　|＼　　　　.||　　　　／|　| 　　ｸﾞﾌｸﾞｫﾌｫﾌｫ
　　　　　　　／　　|　　Ｖ＾＾＾＾＾＾＾Ｖ　　　|　＼
　　　　　 ／　　　　＼　　　　　　　　　／　　　＼
　　　　／　　　　　　＼∧,_,_,_,_,_,_∧／　　　　　　＼
　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
やっぱ寝ないぞやっぱ寝ないぞやっぱ寝ないぞやっぱ寝ないぞやっぱ寝ないぞ
やっぱ寝ないぞやっぱ寝ないぞやっぱ寝ないぞやっぱ寝ないぞやっぱ寝ないぞ
やっぱ寝ないぞやっぱ寝ないぞやっぱ寝ないぞやっぱ寝ないぞやっぱ寝ないぞ

>>269
とっとと寝さらせ!

マカのあまりの臭さにもう脱毛してしまいました

マカでもウィナでも臭い奴とそうでない奴に分かれると思われ。
しかしなんで俺の周り、マカーの方が多いんだろう。
じゃ、俺ちょっと臭うからシャワー浴びて寝る。

約３人で盛り上がってたその後はこうなってたのかﾜﾗﾀ。

>>254
>>248は、別にﾏｯｶｰて言って内蔵。
それにしてもｳｲﾅもﾏｶも何処へ行った？

>>266
うんタンそう？

>>265
>>268-269
が何かカワイく思えてきた俺っていったい…

表情変わるんだー、進化したね、
イイ！！ｲｲ!!（わ

>>244
日本語が不自由？
ショーがないでしょう
彼は”キコッキー”（帰国子女）ですから。


と、掘り返してみた所で、244がハン板ﾁｮｿ厨だったらどーしよ。

>>191or238、>>244，>>255、>>267

どこ行った出てこい!!と思ったけれど、
一同再会しなきゃつまんないので、再開を求む!!また今度

>>277
いたんかいっ！
寝るぞ
同志！！

　　　　　　　　　　　　　／狂＼
　　　　　　　　　　　　／　　　　　＼＿＿
　　　　　　　　　　／　　　　マカ　　　　　 ＼　　
　　　　　　　　 ／／￣￣＼　　 ／￣￣＼ |
　　　　　　　／ ..|　Ｘ　　 .|　　 |　　　　 Ｘ|| 　
　　　　　　　）　 .|　　　　　.|　　 |　　　　　　|
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　　　　　　　／　　|　　Ｖ＾＾＾＾＾＾＾Ｖ　　　|　＼
　　　　　 ／　　　　＼　　　　　　　　　／　　　＼
　　　　／　　　　　　＼∧,_,_,_,_,_,_∧／　　　　　　＼
　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
おやすみ〜〜

毎度のことながら、旧板って人が少ないなあｗ

遅レスでごめんね。

>>188-189
Mac買いなさい。信じているんだから、5台は買いなさい。
それがアップルのためになり、ひいては業界を良くするのです。
アップルは素晴らしい。だから、5台買いなさい。

マイクロソフトは敵です。のさばらせると世界中が迷惑を受けるのです。
ボイコット運動を開始しましょう。ヘイトメールを送りつけましょう。
それが正しい物を正しいと主張する事なのです。
Win機を50台壊し、Macを5台買いなさい。
それがアップルのためになり、ひいては世界平和のためになるのです。


・・・っつー論法って、「あなたの隣のマカを殺せ」ってのと同じくらい、
社会的に見て「どーでもいい」理屈でしょ。

何が悪で何が善かなんて、信者が強引に布教する必要は無くて、
良い所が良くアピールされていたらそれで十分なものだし、
アポは、ユーザから「弱いから助ける」と言われなくても、
良い製品を市場に出していけるようにならなきゃだめだ。

>>187の発言によってマクを貶す気は無いよ。
ただ、擁護する時は理屈つけて擁護した方がいいんでねーの？　と思ったのよ。

iPodもそうだけど、あそこの会社がしてる事って、
他の会社の商品開発を煽る行為に過ぎないと思う。
結局、二番煎じで作った、より優秀で低価格な商品の方が良かったりして。

服とかとは違って、「性能の差」がもろに出る品物で
ブランド志向を押し進めるあたりは、まさにカリスマと言って過言じゃないと思うけどね。

でも、賢いユーザを自認しているウィソは、二番煎じの方を買っちゃう。

いい意味でアジってるんだけど、それで儲かってるかどうか心配しちゃうなあ。

>>281
アポー、最近金もうけ覚えたが、相変わらずいろんな意味で
カマシテくれるよなー。
OSXでファイルを削除すると煙りがポンと出たり、
正月・誕生日には挨拶したり（OSXも？）・・・

どーらくで１台つい買っちまうんだよなー。どーらくって言ったら
マクユーザに失礼だが。

正直、ホームユーザーがMacを使う利点が見出せない。

Mac使えないほど知能が低い猿がけっこういるようだ

なんか勘違いの馬鹿が上にいるな。

うっせーバカ

>>283
まあ、パソコン使う利点を見出せないまま買っちゃう人だって少なくないんだし。

>>282
Microsoftも個人情報を調べ上げてMSの記念日に挨拶してくれるぞ（ｗ

マク持ってないｳｨﾅの決まり文句だなあ>>283
Linuxその他も同じように言うんだと思うけどな。

馬には乗ってみろ、人には添って見ろ・・・というこったろ。
君が知らなかったと言うのが分かると思うよ...

>>287
>まあ、パソコン使う利点を見出せないまま買っちゃう人だって少なくないんだし。
多いですね。
「パソコン買ったんだけど、パソコン教えて？」って言われても何を教えればいいのかｻﾊﾟｰﾘ
初心者は必ず「パソコン教えて」と言う気がする今日この頃。ﾏｶｰｳｨﾅｰ問わず。

>>288
Win以外知らない人って、こういうの多いよ。
他のOSは意味ないと思ってるから仕方ない。

マクーは社会不適合者のためのOSとして必要だろ

>>290
そもそもOSの意味知らない人多いと思う（バカOLとか）
ヘタすりゃ自分が使ってるのがWindowsって事も知らない。

>>292
最近聞いた素敵な発言集
「ウイルス感染しちゃってー！デスクトップ再インストールしたのー」
「ウィンドウズって今買うと2001だよねー？」

>>292
そ、そんなんいるんか？！
ま、おれのおやじもWinのことワープロ言ってるけど

「ウィンドウズ感染しちゃって、マック教やめたのー」って言えば
やろう２ちゃん知ってやがんな、ってことになるが・・・

>>289
ある意味、使い道の決まってない道具ってのも珍しいからね。
やっぱり夢だけを売る機械なんだろうかね。こいつは。

>>292
別にOSの意味知らなくてもいいんだけどね。

>>293
知ったかぶりというか、中途半端な知識を持ってる時が一番イタイやね。
わけわかんない事いうなら最初から知らないふりしててくれ、というか。

つーか、今買うと2002だよね。ｗ

>>295
Xbillですか。.

う、不覚、ﾜﾗﾀ

知ったかぶりというか、中途半端な知識を持ってる時が一番イタイやね。
わけわかんない事いうなら最初から知らないふりしててくれ、というか。

誰かさんもよくやっちゃう得意技だったと思うが>>梨氏

300

>>299
どれ？
漏れの思い当たるフシは、2〜3個ぐらいしか無いぞｗ

ま、旧板にいるのは、知ったかぶりというよりは妄想の激しい奴だな。

会社で買ってもらうサラリーマンはWin、自分から買って始めるのがMac、
結論、つまり、あるから始めたがWin、好きで買ってまで始めたがMac

おれには、ｳｨﾅの反撃の声が聞こえてくる、台本を読んでくれ、諸君！

ﾏｶｰの狂いぶりはたまにすさまじいぞ。
この間仕事したデザイナはiMacを15台持ってたw
仕事目的じゃなくコレクションらしいw

漏れにもウィソ機買い与えてください＞会社

まあ、わざわざ自分で金出して買いでもしないと、マクを使う機会が無いってのは正解かも。

>>302
×ずかい
○づかい

結論、Mac持ってるやつはアフォ。

>>304
白血病の少女を捜したり、宇宙人を助けたりすればいいのに。。。

>>306
「図解」なんじゃないの？（苦しい弁護

>>307

白血病の処女さがせるようになったの？？膜でも？

>>309
あ、VPCで（だめじゃん

>>307
ずっとリタイヤしっぱなしのUDに@macか@jobsで参戦したい今日この頃(w
自作板某UDサイトで「新板出現！」と赤文字で書いてもらいたい〜

>>309
白血病の処女を膜で探すって…！熊ﾀﾝ!!(w

（お下品レススマソ

なんなんねん、くまは

ﾊﾊﾊ、ｶｸｼﾝﾊﾝﾃﾞｼﾀ・・（＾＾；

膜で探すって所がよくわかんないんだけど、誰か見分け方教えてください。

>>311
それ、いいなあ。
漏れも自分の無所属のアカウントを@jobsにしてもいい気がしてきた。

>>312
なんなんねん！ｗ

矢普茶のボイスチャットで生本番ながしてるあふぉがいたよ！
またやってる

って　　おいっ！
みんないっちまったのか？？？？？

>>315ﾀｲｰﾎ

>>317
なんでやねんｗ

>>266
うんタンそうって何だ〜!!

ユニックスぢゃないのか？
キモイな。もっときれいな当て字しろ

>>320
微かに、ヒョッとしたらそうではないかと思わなかった訳ではないが、
どう読んでもユニックスにならないよこれではなぁ。云炭層。

>>226はやっぱ肝かった…
　　　　　　　　　　　　　今更ながら…

まったっくだ

>>319-321

ユニックス使い＝ユニクサーだろ？（ｗ

今気付いた。>>319&321は
雲丹＝うに が読めない事に。

キモイなんて言ってる場合じゃないぞ。こりゃ爆笑モノだ（ｗ

雲丹草＝うにくさ＝Unixer
回る寿司ばかりじゃなくてたまにはマトモなすし屋行けよ(藁

兎煮熏＝うにくす＝Unixの方がカワイイ。
真化は当て字にもセンスを求めるのだYo!

兎は「と」だ。「う」じゃない。「う」は「卯」だ。
ウィナは当て字にも教養を求めるのだYo!

兎を煮て燻る(普通はこっちの字を使うね)ことのどこがかわいくてセンスが良いのかも聞きたいね。
10人くらいで囲んで小一時間問い詰めたいね。

世の中色んな趣味があるからな

おれは直球勝負で、うんこくさで良いと思う。

>>328
それでよいと思います

>>327
ちょっと書いてみただけなんだけど。
ちなみに、兎煮熏って大阪フォントで縦書きにすると、イイ！

兎
煮
熏

普通は燻だが、兎、煮、と組み合わせると、カワイクない〜!
あと、兎は「う」とも読むぞ。兎の毛とか。
変換してみ。激しくどうでもいい話だが。
なんか、煽る人々の気持ちが分かったレスでした。

>>329
煽りではなくて、おふざけだと思われ。

>>330
書いたｵﾚｶﾞ327ﾀﾝの反応を嬉しく思ったのだ。

なーる

旧板はしばらくみないうちに何でこんなにほのぼのしてんだ？
いつ喧嘩が始まってもおかしくない、刺すか刺されるか、そんな雰囲気だったんじゃないの？

刺しすぎて刺される奴がいなくなっちまったんだ。

人がみんな新板にうつったからでない？
今ではこちらのほうが心地よいよ…

ID出なくなったんで移ったのかなあ？
旧板住人って、姉妹にゃコテハンしかいないんじゃないの？

漏れもコテハンさんになろうかいなあ

>>336

かんげーあげ！（ｗ

>>336
ぇ、IDが出ないって?
新板

>>324-325
ｳﾆ?海胆　雲丹　海栗　＊＊＊＊＊＊
は兎も角、

事務屋ウィソ人が仕事している9:55に書き込めるなんてイイご身分だ事

>>336
旧板でIDが無くなったから新板に移行したって事？

みんな気を付けて！

雲丹臭〜はNetBarrierを破る(かもしれない)から。

ヤフーのボイスチャットは、くるってる。。。
いってみそ

っーか実況オナ○ーしてる子いるし。。。。。

>>341
過去スレを見るにつけ、NetBarrier自体が個人情報を吐き出しているんじゃないのか？
文盲ですか？

おなて
オ
ナ
テ

>>344
文盲ではなく341は精神錯乱です

>341,344
あなたの要求は ContentBarrier によって制限されています
------------------------------------------------------------------------
あなたがもしこのページに攻撃的、猥褻的な表現が含まれていないと思われる場合は、 こちら からこのページの URL をお知らせください。
ContentBarrier は Intego の登録商標です。

あ〜う〜あ〜う〜

>>348
騙るなよ（ｗ

個人情報見てどうする?

キモイ奴らがいる。


どうしてパソヲタってこんなにキモイのさー。

>>346
正しくは精神錯乱した受験生（瀬○君）

>>349
死ぬ前に一度発狂してみたいです、、。

>>350
だから第三者が個人情報を盗み見るんじゃなくてIntego社へ個人情報が行くって事だろ。

Intego社＝NetBarrierの発売元

inferno

lawpower

negazion

割れ物使ってる　255を沙羅仕上げ

>>357
255にツッコまれて悔しかったのか・・・。
それで無意味にスレを流しているんだな。
頑張れよ粘着君。

>>255じゃなくて250が正しい

>>357
>>255はとっくにこんな処にいませぬ。

ﾏｶﾄﾞｳﾏはじめじめした所が好き…

戦略的には、間違ってはいないとおもうんだが優れた機械には、
無条件で機能美がつくわけではないということを認識したほうが
いいと思う。
物造りにたいする今後の姿勢を変えたほうがいいとおもうよ。
自信が無いならでていけばいいさ。

>>362
戦略デザインと構想デザインの差ってなんだろな？

>>359
250見た。
357が250は割れ物使っているって書いているけど何処に書いてあるんだ？
訳分からん・・・

＞250 ：●~* ：01/12/03 02:55
＞>>246
＞NetBarrierが個人情報を垂れ流すのは既出なんだが。
＞だから割れやデモ版を[k]するとやばい。

＞って知らんのか?もしかして馬鹿?

粘着マカVSいぢわるウニ草のせいで、
誰もいなくなりました。

つまんねーし、見ていて愉快でない。

マカドウ魔の脚をぜむぶ取ってはいけません。だから吸盤にマカが居なくなるんだよ。

>>324
キコッキーはそんな難しい漢字読めません。

結論：
ウゐナにも湯に草にも肝いのがいる。


終了…

test

揚げるな不愉快だ

age

揚げるな不愉快だ

そんなことよりよー１よ、
ちょいと聞いてくれよ。
スレとはあんまり関係ないけどさあ
昨日近所のZDNETNEWS見てたんですよ。
ZDNETNEWS。
そしたらなんかウィンなーばっかりで閲覧できないんです。
で、ようやく見れたと思ったらなんか新しい記事んところに
「アナリストが液晶ディスプレイ搭載iMacの登場を予測」
とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
おまえらな初期のiMacが変わった時点でiMacなんて呼んでんじゃねーよ
ボケが。
appleだよapple。なんか以前からうわさになっていたとか書いてあるし。
windowsつんだマシンに似せて無知な家族連れに「winもmacもかわりませんよ」
って店員に言わせるつもりか？おめでてーな
おまえらな、おれのあまりにうるさくてかなわず電源ファンからなにから
ファンレス化してしまった自作機やるからそれをつかってろと。
macってのはキュートでかわいいから愛着が沸いちまうべきものなんだよ。
向かい合って眺めていたらいつ抱きついて
ほおずりしてしまうかわからない、抜くかまじで抜いちまうか、
そんな殺伐とした雰囲気がいいんじゃねーか
システムぱくられたことを忘れたフニャマラマシンはすっこんでろボケが。
で、やっと最後まで目を通したと思ったら今度は
「液晶ディスプレイ搭載のiMacは，登場が待ち望まれている商品の1つ」
そこでまたぶちぎれですよ。
あのな、液晶ディスプレイ搭載なんて今日びはやんねーんだよ。
得意げな顔して何が
「液晶ディスプレイ搭載のiMacは，登場が待ち望まれている商品の1つ」、だ。
お前は本当に液晶ディスプレイ搭載のiMacを待ち望んでるのかと問いたい。
問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、最近のappleのデザインに違和感を覚えながらも苦し紛れにそんなこと
いってみてるだけちゃうんかと。
oldmac通の俺から言わせてもらえばいまmac通の間での流行はやっぱり、
MAC classicカラー化して復刻、これだね。
あののっぺりとした9インチディスプレイをカラー化して復刻する。
これが通のやりかた。
寸分たがわず復刻のため前面のFDDはただの飾り化。これ。
で、DVDや21インチディスプレイを背面から接続。これ最強。
しかしこれをやると次からLC�V復刻やらapple�U復刻といった
歴代の名機全部を復刻しなければ暴動が起きるという危険も伴う諸刃の剣。
素人にはお薦めできない。が、しかしそれをやるのがAppleの務め。
ま、お前らはゲイツマシンに機種依存してケツの毛まで抜かれてろってこった。

揚げよう愉快だ

ＭＡＣってフリーのコンパイラとかある？？
調べないで質問してスマソ。

>>374
gcc, ProjectBuilder

いや、クラシック筐体よりもSE/30の方が好きだぞ！

http://www.lowendmac.com/compact/classic.gif
http://www.lowendmac.com/compact/se.gif

MacintoshXL

http://www.crihan.fr/proto/perso/hp/hp/macoldiesWEB/doc/hp/nostalgie/images/macintoshxl.jpg

りさﾀﾝ・・・（;´Д｀）
http://www.lowendmac.com/lisa/lisa1.jpg

>>244
ごりゃー！！
俺のMacクラックしただろー!
半年ぶりだからバレバレだぞー!

何を持ってったー!

>>379
そうｶｰ!
ﾏｸって、ｸﾗｯｸするとﾌﾘｰｽﾞするのかー！
君のエロ画像、楽しませていただいたよ。

>>379＝380？

どうしてフリーズしたってわかった？

>>244
>>NetBarrierを使っているって事は本物のマカドウマか。
>>ま、せいぜい個人情報を垂れ流すがいいさ。
>>日本語が不自由なのを柵にあげてアホATOKと訳の分からない事を
>>言っちゃってる238には実にお似合いだな(w

>んちゃ2000〈←「えぬティーや二千」と入れようとしたらこう成ったアホATOK〉
>

ATOKアホ！アホ！

洒落もわからんセンスの悪いウィナorゆに臭沙羅仕上げ

>>382
鳥山明ヲタはどっか逝け！

>>383
チトﾜﾗﾀが趣旨わかってないね。
マジでそうなったぞ（再現性あり）俺にも出来た！。ことえりは論外だが、
後、こちらは再現性薄いのだが(頭いいので覚えてしまって)(折れもATOKも)

　HotHere
と入れたかったのに
　ほth得れ《ら抜き表現》
と出てきてワラタ。

>>382
そもそも、アルファベットとローマ字の混在を
同一のタイミングで変換する事がアホだと思うが。。

>>384
アルファベット入れる時はIME切りたい。

http://www.koshiki-wakaba.f2s.com/what.html

この物語の主人公はMacユーザーだそうです

おー、復活しとる

>>386それもう何回も出たよ

晒しage

a 　

>>1
長けて無いから死ね！

糞Windows撲滅キャンペーン中！

ここでマカーをバカにしているのは、放置という事で。コンプレックスの塊なのです。
ドスはユニクスのダッチワ●フ、デスクトプはマクのダッチワ●フなので。
チンパンジーが人間を低能だって言っているだけなので放置です。
彼らは本物を知らないだけです。

WinとLinuxがあれば十分
Macはいりません

↑のログあげ恥まえ

394>>むしろ、MacとLinuxがあれば十分
Winはいりません

だろ？？あんな無知無能なマシンはこの世に必要ね−よ。
ＭＳーＤＯＳに始まってパクリしかしていないだろ。
それをまた下逸様の試行錯誤の結果とか寝ぼけたことぬかすんだろ？

あ〜あ。下等民族はいやだね。　吐き気がするわ。

394他多数の窓族は逝ってよし。

　　　　　　　　　 ( ⌒ ⌒ ）
　　　　　　　　 （　　　　）
　　　　　　 　　（､ ,　　　,）
　　　　　　　　　　||　|‘

　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ
　　　　　　　|　 　＼()／ 　　 |
　　　　　　 (|　(（・）（＜）..|)　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　. |　 　　⊂⊃　　　|　　　　／
　　　　　　.| ..| ⌒ ＼.ｌ.／ ⌒ | 　|　　＜ 　　マッカーのくせに生意気だぞお！！
　　　　　／ |　ｌ ＋ ＋ ＋ ＋ﾉ　.|　＼　　＼
　　　 ／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿／　　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　　＿　　　　　　　　　　 　＼
　/／￣￣￣(＿.）　　　　　　　　　　 　|
　|ししｌ＿ｌ（　　　　　　　　｜　　　｜
　|（＿⊂､＿_）###########｜　　　｜
　＼_＿＿_/#############｜　　　｜
　　　｜　　　　　　　　　　　｜　　　｜

Mac People 2002.3.1号
p.44　専門家が読み解くプロダクトの核心　プロの声
川崎和男

「私が「粗大ゴミ」と評して議論を沸き立たせた旧iMacは、いよいよ粗大ゴミとなるわけだ。
しかし、リサイクル法のおかげで、素材の廃棄もなんとか問題が解消されているから安心だ。
さて、半球に実装され、液晶パネルとなったモニターという構成の新iMacだが、
おそらく日本のメーカーならばもっと凝縮した実装で、さらにコンパクトな形態にまですることができるだろう。
しかし、ここまで思い切った形態は、なんといっても日本の経営陣だと認可しない、できないだろう。
アップルでなければ実現できない「夢のあるとても愉快なかたち」を提示してくれた。
すでに世界的な企業ランキングではやっと1000社以内にとどまるほどになってしまったアップルだが、この製品であらためて再出発してほしい。
旧iMacユーザーはすべて買い替えるべきだろう。
そして、なんといってもマックOS Xでの運用が、最も似合うはずだ。
ウインドウズユーザーは、すべてが無能であり、感性の欠落した人種である、ということをもう一度証明するためのパソコンになってくれることを願っている。
デザイナーとしては、まだこの造形は稚拙だと思うが、それでも十分に「未来を暗示」してくれるお、おしろさがある。
円形で回路基盤を実現できるメーカーは、アップル以外にありえない。
立方体から半球という造形言語へのコンテクストは、アップルらしさへ回帰してくれた証と言える。
私は、このiMacを格別に高く評価したいと考えている。
もっとも、今度はスケルトンブームでなく、半球ブームになるような軽薄な流行現象になってほしくない。
もうパソコンの造形はここまで自由に解放されてきたことを喜んでいる。
このiMacがヒットすることを願っている。やれやれ、ホッとした。

あ

は

ん
♪

>>398
>立方体から半球という造形言語へのコンテクストは、アップルらしさへ回帰してくれた証と言える。

意味がわからん。
かっこ悪いって。

こんな記事を平気で載せるピープルって
マカーの鏡だね

　　　　　　　　　　　　　　__∧＿∧＿ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　 　 　 　 　 | （´Д｀　） ||| ＜　Winユーザーはすべてが無能、 感性の欠落した人種・・・
　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ　　 　 　 　 「 ￣￣￣￣/||　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∧＠∧　　　　　　 / /￣￣/　 / .||
　（　´∀｀）　　　 　 / /マカ./　 //`||
　（＼Ω/）　 　 　 / / 　 　 /　 // 　||
　/　 人_（　　　　皿皿皿皿皿//
　（＿）.__) 　　 　 ||＿＿＿＿||/
　　　　　　　　 　 ||　 　 　 　 ||

>>397
そーゆーアンタがマッカー

マルチポストでもないのに新マク板とシンクロしているような

うっせーぞ。頭の腐ったウィンのバカユーザーどもめ！ここはＭａｃ板だろうが。

そういうヒガミだのうんちくはＷｉｎ板でやんな。このクズどもめ。

邪魔。ウザイ。死ね。逝ってよし。

ここは旧Mac板だが、ヒガミだのうんちくは新Mac板でやんな。このクズめ。

ＰＣ板やＯＳ板は放置か

あえて進出しなくてもぃいでそ

ここも古い。
20位以内。
保存。

うんちく

>>412
エラい。
…　　　何となく

>>413
俺は?

>>414
うんちくん

名スレあげ

みんなどんな古Mac使ってるの？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1009876923/53
名前：●~* 投稿日：02/09/22 23:27
高等なC言語使いのUNIX村からは侮蔑され、アイデンティティのすべてであった
ベーシックプログラミングによるデータ処理もwindowsGUIの登場で腰掛けOLにその座を奪われ
生きる価値を失った低脳Dosプログラマーが、自らの人権再確立のために被差別対象として選んだのがマカーだったのだ。
当時のマカーはデザイナーなど特殊な技能を持つ人種だったが8bitが256のデータを表す原理も理解していないにもかかわらずデスクトップコンピュータから新しい文化が生まれるとか
ほざいていたから技術系の話題であれば赤子の手をひねるがごとく論破できたからだ。
しかし、当時300万円のMacを使用する連中はやはり各分野で優秀な人間であり、ドザは日曜basicプログラマーでしかなかった。

両方良いとこがあるだろが
何でマカはwin使っているだけで下等民族と言うんだ。
winは安全性低いぞドザ
unixベースのとても優れたOS＝MacOSX
WMP9という良ソフトが使え、良機能も付いているOS＝WindowsXP
winがセンス悪いって言うのはＸＰでそうゆう認識は無くなったし(アメリカぐらいだけだけど)
MACはソフトすく無いって言っても、最低限でも使えりゃいいソフトはいっぱいある
そろそろ両刀になるか…

>>418
両刀になると土座に攻撃されまくるよ。


おれも　両　刀　だ　け　ど　何　か　？

MACのコレクターの方にお聞きしたいのですが、２台使用してる方も
多いとおももわれますが、その場合スロットインタイプ対面に並べて
使用したりしているのでしょうか？

>>419まじ？攻撃されんの？
2チャンネルやめて>>418のとおり
まじめな人間と付き合うだけにするか

unixベースだなんて言ってないで素直にBSD使えばいいじゃねーか

合理的な事は嫌いです

そうでもないよ。

（＾＾）

プロマウス本当に使い勝手悪いね

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　　 ∧＿∧
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　(^O^)　　　　　『早起きは　3万ドルの得　』

(*^_^*)　　　　　『朝だ　MAC　にSwitch！！』
(^_^)/　　　　　『おはよう』

>>418
Macのファイルやフォルダの表示の方法は
　旧MacOSだとアイコン、リスト、ボタンと3種類の表示方法を選べます。
もちろんフォルダごとに設定できます。
アイコンで表示すればWクリックでファイルやフォルダを開き、ボタンだとシングルクリックで開けますのでWクリックが苦手な年輩の方や低学年児童やパソコン初心者でも使いやすいです。
リスト表示を選べば上下の矢印キーでファイルやフォルダを選び左右の矢印キーでフォルダをツリーで表示してフォルダの下層を表示したり閉じたりできます。

OSXのファイルやフォルダの表示の方法は
アイコン、リスト、カラムの3種類を選べます。
カラム表示ですと左右の矢印でフォルダの移動が大変簡単に出来ます。

Macですと、フォルダの表示方法ひとつでもユーザーが自分にあった好きな操作を選べること。
これがいわゆる"感覚で使える＝操作の選択が出来て便利で使いやすいという事です。

こういう些細な事がいろいろあるのでMacファンがWINDOWSを使うと不便さを感じるのです。

あぼーん

Macのファイルやフォルダの表示の方法は
　旧MacOSだとアイコン、リスト、ボタンと3種類の表示方法を選べます。
もちろんフォルダごとに設定できます。
アイコンで表示すればWクリックでファイルやフォルダを開き、ボタンだとシングルクリックで開けますのでWクリックが苦手な年輩の方や低学年児童やパソコン初心者でも使いやすいです。
リスト表示を選べば上下の矢印キーでファイルやフォルダを選び左右の矢印キーでフォルダをツリーで表示してフォルダの下層を表示したり閉じたりできます。

OSXのファイルやフォルダの表示の方法は
アイコン、リスト、カラムの3種類を選べます。
カラム表示ですと左右の矢印でフォルダの移動が大変簡単に出来ます。

Macですと、フォルダの表示方法ひとつでもユーザーが自分にあった好きな操作を選べること。
これがいわゆる"感覚で使える＝操作の選択が出来て便利で使いやすいという事です。

こういう些細な事がいろいろあるのでMacファンがWINDOWSを使うと不便さを感じるのです。

winて不完全やん？
とってつけたような構造してるし。
まぁそれでも一番多く使われてるOSなんだから妙な話やで。
つくづく。

あぼーん

あぼーん

>>436
ヴァカは　これだ

あぼーん

あぼーん

昔、アップルのスイッチCM見て、
「OSXは落ちないだって、へへ、Winの方がイイに決まってるじゃん」
とか抜かす、Mac使ったこと無くて、滅茶苦茶知ったかぶりが
激しいドサが居たな。今でもバカらしく思える。名前晒してあげようかな。

すれば？　誰も止めてないじゃん

あぼーん

>>442
Winの方がいいに決まってるじゃん

>>435
Winのファイルやフォルダの表示の方法は、
縮小版、並べて表示、アイコン、一覧、詳細と5種類の表示方法を選べます。
もちろんフォルダごとに設定できます。
縮小版で表示すれば画像ファイルのアイコンはそのままプレビュー画像になり、いちいち開いたり
選択しなくても中身を確認できます。
もちろんマウスオーバーで選択、シングルクリックでファイルやフォルダを開く設定もできます。
[フォルダ]ボタンを押せばそのままウィンドウがエクスプローラになり、上下の矢印キーでファイルやフォルダを
選び左右の矢印キーでフォルダをツリーで表示してフォルダの下層を表示したり閉じたりできます。

Winですと、フォルダの表示方法ひとつでもユーザーが自分にあった好きな操作を選べること。
これがいわゆる"感覚で使える＝操作の選択が出来て便利で使いやすいという事です。
そしてそれを実現するのに、妙な隠しフォルダを作成しません。

こういう些細な事もでき、またユーザーから中身を隠したりしないので、上級者ほどMacを不便がるのです。

>>446
「Wクリックが苦手な年輩の方や低学年児童や
パソコン初心者でも使いやすいです。」を引用していない
所に奥ゆかしさを感じる(w

>>447
俺は446だけど、初心者はMacでいいと思うよ。
ボタンもひとつ、拡張子も関係なし、隠しフォルダが存在することすら知らず、
同じ操作でいろんなことができたつもりになれる。
Macは初心者には最適だと思う。

>>448
操作系として、舞台裏がブラインドされているのは
悪いことじゃないんだけどね。

例えば、ファイルクリエータとかって、同じのがあると
バージョンの古いほうが起動しない？ ああいうのって
初心者には、ちと不親切かなあ、とか思う。

それと、上級者はシェルコマンドやフリーのツールで
どうにでもできるんで、そんなに不便とも思えないし
その辺は他のOSでも同じじゃないかなあ。

>>449
上級者だと、エイリアスのように「リンク先を捨てると参照先がゴミ箱になる」
なんてのは腹が立つんだよね。
拡張子で判別しないから、強制的にファイルの種類を変えるのもいちいち面倒。
初心者にはいいけど、まさに余計なお世話。

OSXになってよくなったとは思うけどね。
逆にWindowsはXPになって余計なお世話が大きく増えた。使えねぇ。

>>450
旧OS全盛期にはそれなりに使いやすいユーティリティがあって上級者にもそれなりに使いやすくはあったんだよ
僕は今も昔も全然上級者じゃ無いからその手のユーティリティの恩恵には浴して無いけどね

>>451
わざわざユーティリティが必要なところが多すぎるわけよMacは。
例えばCDを入れるまでドライブアイコンが出ない。マウント中はボタンを
押しても取り出しできない（OSXではできるようになったけど）。
初心者にはその方が便利だし安全だが、上級者で接続の直接操作や
強制入れ替えをしたい人にはあまりに不便。

>>450
>拡張子で判別しないから、強制的にファイルの種類を変えるのもいちいち面倒。
これには同意。
かといって、Winの拡張子が１つのアプリと一対になっているのもちょっとな。

この辺は、もうちょっとマシな管理方法があると良いんだがな。

ゴミ箱は割とすぐ空にする方なので、ゴミ箱の中からアプリが
起動して困ったってことは、あんまないんだけど。
Terminalの方で、ハードリンクを使うとか……ダメかｗ

>>452
それなりに長期間使っていると、便利なツールの類は
インスコしてると思うけどな。OS単体で全てまかなえる訳でも
ないんだし。

確かにWinだと「ドライバを無効にする」で、システム的に切り離しが
できるのは便利な時があるな。

>>452
CDの手動排出とかメディアが入って無い時にドライブが見えるとか
そう言うことの有用性が今一つ理解できないので詳しく説明してほしい

ユーティリティが必要って事に関してはそう言うOSなんだで割り切れると思うけどね
必要な機能が統べてOS標準でついて無くても組み合わせで実現出来れば十分だと思う
逆に中途半端な機能ならついて無い方がましだと考えてしまうなぁ

>>1は単なるスペックオタクだな。
物を見る目が長けてるんじゃなくて、数字しか理解できないんでしょ？

>>454
個人的には「イジェクトボタンを押したら出るのが当たり前」で、勝手にMacに
コントロールを奪われるのが気にくわない。
動作中でエラーが出るなら出るで自己責任でいいから、イジェクトくらいさせろと。
もちろんこんな操作は初心者はしないのでこれはなしにしておこう。


マウントしないとドライブ（のアイコン）が出ないということは、既知のフォーマットでないと
マウントできないことも意味する。
例えばDVD-Rや未フォーマットのDVD-RAMを入れたときは、ディスクが入っているにも
かかわらずアイコンが出ないことになる。
Macはこういう時ダイアログを出してフォーマットや排出を選ばせようとするが、
その副作用で、専用ソフトでライティングやフォーマットする際に、Macにコントロールを
奪われ、「さあディスク焼こう」という時に先に入れておくことすらできない。

他にも、TOCを書き換えたCDなんかを入れるとMacが噛み込んで出せなくなる。
CCCDで問題にもなったが、ドライブがつながっているのにアイコンがない状態だと、
こんな時宙ぶらりんになってしまう。
外付けドライブならケーブルをひっこ抜いてMacから解放してからイジェクトする
ことになる。
これがスマートか？　確かにThink Different ではあるけどもw

もちろん初心者はここまで考えることもないので、Macにコントロールを奪われても問題ない。
デザイナーとかでPCの中身なんて見えなくてもいい人にとっては「わかったような気に」
なれていいんだろうけど、上級者には余計なお世話は必要ない。


＞逆に中途半端な機能ならついて無い方がましだと考えてしまうなぁ
これには同意。
必要な所をユーティリティで機能補完できるならまあ問題はないと思う。

すまんsage忘れた。　お目汚しｽﾏｿ

>>456
なるほど理解しました
まあそのへんはFDオンリーの頃に構築されたユーザインターフェイスの弊害でしょうね
純粋培養マカーでDVDドライブを持っていない立場からするとけっこう新鮮な指摘ではありました
とはいってもこのスタイルのインターフェイスはトレー式のCD-ROMドライブを採用した時点で破綻していたのでしょう

自分はまだ９しか使ったことが無いのですがXではどうなのでしょうね
この辺がしっかり解決していないならば
現状に即したインターフェイスの提案が無いと言うことですから
相当ヤバいと思いますね

ちゃちを入れるわけでは無いけど・・・
君たち輸入外車の左ハンドル仕様と右ハンドル仕様を載り分け
出来ないタイプだな。

>>459
....と思うぞ。

あぼーん

>>456
umountが出来ないとしても、EjectキーかF12でなんとかならん？
あれ、反応遅いから嫌いだけど。

>>458
OSXでは「無視」出来たような気がする。
うーん。記憶力に頼るくらい、漏れはマカしてないんだなあ。

>>463
無視ですか
それだけ聞くと取って付けたような印象を受けますね

ちゃちを入れます

あぼーん

>>456
無理矢理出すにはクリップを穴に入れるんだよ。
最近のMacはDVD-R勝手にフォーマットしてくれるんだな。
便利なような、不便なような。

>>446

ディレクトリの容量表示をする機能もMacOSとMacOSXの標準の機
能でできますよ。
フォルダを開いた状態にしてFinderメニューの「表示」
から「リスト」を選んでから、もう一度「表示」メニュー
から「表示オプションを表示」を選んでサイズ欄にチェッ
クを入れて下段の「すべてのサイズを計算する」にマウス
を押してチェックを入れて下さい。
　　　　　　　 WINは出来ますか？

dir

>>467
ピンで強制イジェクトが手段の一つ？　MacはなんてThink Differentなんだ！！

eMacやPMG4の一部じゃ、ピンすらまともに入らないのにね！

やっぱり手動でかってに抜きたいって欲求はあんまり理解できないな
CDを頻繁に出し入れすることが前提のソフトはiTunesのように簡単に排出出来る手段を用意してるだろうし
あと読み直して思ったんだけど
＞他にも、TOCを書き換えたCDなんかを入れるとMacが噛み込んで出せなくなる。
＞CCCDで問題にもなったが、ドライブがつながっているのにアイコンがない状態だと、
＞こんな時宙ぶらりんになってしまう。
＞外付けドライブならケーブルをひっこ抜いてMacから解放してからイジェクトする
＞ことになる。
これって本当かな？今までこんな状態になったこと無いけど
経験上マウントできない時はイジェクトボタンで出せてるよ

>>471
・ドライブがメディアを認識できない場合　->　OS反応無し・Ejectボタンで排出可
・ドライブが認識したフォーマットがMacに対応していない場合　->　排出等のダイアログが出る

ここまでは仕様通りなので問題ない。　がしかし、

・ディスクを認識しMacが実行しようとしたのに不正なデータで、それによりOSがフリーズ
この場合は、ソフトでしかトレイ排出できないMacには致命的なわけだよ。

>>472
フリーズしたなら再起動をかければ良いのでは？
ＯＳが認識しないうちならイジジェクトボタンで取りだせますよ
フロッピーならマウスおしっぱなしで再起動ですね
最もこれらは旧いＯＳ／マシンにしか通用しないのかも知れませんが

>>473
ああ、もちろんそうだ。内蔵ドライブならそれしかない。
外付けの時は、（再起動が面倒なので）ケーブルを外してEjectを押す事になるわけだ。

これを「便利」「かっこいい」と思っている人々の気がしれないわけよ。
Ejectボタンがない、というのはいいとしても、Ejectボタンがついている場合ですら
押しても反応がないなんてな。

初心者には安全でいいんだろうが

>>474
確かにＯＳの標準としてはそうなっていたかも知れませんが
実際はドライブ／ドライバ次第なのではありませんか？
アップル純正のCD-ROMドライブはその仕様でしたからアップルは完全に有罪ですが

>>475
＞実際はドライブ／ドライバ次第なのではありませんか？

ああ、そうかも。俺の環境では全部そうだったから「Macは全部いけてねー」と
思ってたよ。

>>476
それは御愁傷様

僕の記憶では
90年代前半にはMac対応をうたいながらマウント状態でメディアを排出できてしまうドライブがMac雑誌にたたかれていたように思います

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

ドライブアイコンがないと、取り出しキーを押してもどれが出るか
直感的に分からない。
外付けになると結局ドライブの取り出しボタンを押す羽目に。
こんなんで使いやすいインターフェースとか言ってあがめてる
ﾏｶｰの気持ちが分からん。

>>479
Mac対応をうたう製品なら外付けでも自動で排出するのが当然だったんだけどねぇ

Macは自動排出があたりまえでしょ。
Ejectボタンは起動させてから、完全に起動する前は結構効いたりする。
なんで、起動前にいろいろ入れ替えたり出来るんで、便利な場合もある
かなぁ。

どうでも良いが、Winの
スタート→アクセサリ→エンターテーメント→ボリュームコントロール
ってのが解せない。
ボリュームの調整が楽しくてしょうがないのだろうか。

自分が理解出来ないものを排斥するのは人間の本能？

俺は、マックのメニューバーが最上部固定なのがどうしてもいやだ。
なんとかならんかなあ。
それと、ドック収納のアイコンがどうにもダサダサ．．．
デザインって、縮小写真のことじゃないんだよ．．．

イジェクトボタン押すと、全ドライブイジェクトされて愉快な事にならん？
「選んでイジェクトする」というハードウェアインタフェースは必要な気がする。

>>481
ああ、楽しくてしょうがないさ。

>>481
コントロールパネル - サウンドとオーディオデバイス
でもできるし、そもそもタスクバーに常に表示させられるぞ。
OS9のような音量変更もできるし、ダブルクリックすれば
入力やWAV、MIDIなどソースごとの音量設定パネルが開く。

だいたいほとんどのメーカーPCなら、キーボードから音量が変えられる

ごめん、意味がわかってなかった。
見なかったことにしてくれ

>>485
いや、それは分るんだけどさ。
昔は楽しかったんかなぁ、とか思った。

<例>
あー、今日も音量調整するか。
(おもむろにミュートボタンをクリック)
ヨッシャー、ミュートオケー!!!!
(部屋を一周駆け廻る)
今度は最大音量に挑戦ダー! 出来るのか、本当に俺に出来るのか？

みたいな感じ。

>>484
ソリテリアのが楽しいよ。
あれだけは、操作性が良いよなぁ。。

>>484
MDDだと
イジェクトボタン→上部ドライブ排出（デフォルト）
Option+イジェクトボタン→下部ドライブ排出（搭載時のみ）

>>487
Longhornにたどり着くまでの道のり――オーディオ編
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/23/nj00_longhornaudio.html

いや、標準搭載のドライブについて考えられているのは良い事だと思うが。

>>488
外付けは？

>>490
> 外付けは？

ディスク選択してコマンド+E

時に、本物の梨ならば丁度良い。
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=6177&KEY=1053097828&LAST=50
ここで召還されてるよ。

あら、そんな板が。

>>491
避難所かい。管理者誰？

漏れは前に某さんにIP抜かれて困ったので自粛しまつ。

>>491
そんなところがあったものであるなぁ。

>>493
管理者はグレーの人
避難所というか別館の別館かなあ

>>495
グレーの人には顔も抜かれてるなあ。

とりあえずメッセはまめに起動しようと思いまつ。

っていうかね、いつもメッセ立ち上げても誰もいないから終了するんよ。
みんなもわりとそうでない？

458 名前：N ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/05/16 13:37
1 名前：GO TO大嫌いさん 投稿日：2001/05/16(水) 13:36
ものごとを見る目に長けとると思われ。
>>458
2周年おめでとう!!

>>コリン
ありがと〜
かなり惜しかったなぁ
長文駄レスなんて書かずにぴったり狙えば良かった

500get!!
Macで見るとズレるのでAA略

>>500
おめ
あんたは良いやつだ

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

(._.)φ　　　　『Mac　朝も自動だ』
　(~$~)　　　　　『おはよう、早いなあ』

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

,,,,,,,,,　6100、君臨。。。
　　
　
　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／｜
　　　 ／　　　　　　　　　　　　／　｜
　　 ／　　　　　　　　　　　　／　 ／
　 ／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 ／
　｜PowerMac｜━━━｜―●―｜　／ 『Atkinson　いい』
　｜6100/60 ｜　　　｜　○　｜／ 　『ふむふむ』,,,,,,(-.-)
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　

　　　　ここはマック板。マックとマックユーザー最高です。

ドザがMacを叩くわけ

仕事・勉強ができない、彼女がいない、コミュニケーションがとれない、、、

何一つ思い通りにならないドザにとって、
パソコンだけが唯一自分の思い通りにできるものなんだよ。

ドザにとってはパソコンに詳しいってのが
自己の存在理由であり、人生のすべてなんだよ。

でもMacだと思い通りにならないから、
「ぼくちゃんの知識が通用しないよ〜。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!」
となって、自己の存在理由が否定された気になっちゃうんだよね。

パソコンだけは自分を裏切らないと思っていたのに、
Macはよく分からないし、思い通りにならない、、、
「パソコンに詳しいのが唯一の取り柄なのに、
ぼくちゃんのわかんないものは許せない！！(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」

だからドザは自己の存在理由を脅かすMacを必死で否定するのさ。

MacユーザーをバカにするWinユーザーは
ものごとを見る目に長けとると思われ。

別にバカにはしないが、操作性不十分なのは確かだし。
何かパクリっぽいのは知ってるけど（訴えられてるし）売れてりゃいいじゃん。
OS高いけどハード安いのはイイ。ハードの安っぽさをOSが解決してくれる。
それに、最初からイイ内臓のハード買わなくても後から増設したりすればイイしね。
WINに望むとすれば、メモリの限界を増やせって事を言いたい。問い詰めたい。（藁）

Win持ってるんだが昨日マック買った。
ウィンはマックになれないし、マックはウィンになれない。
まあ貧乏人はドザだのマカーだの言い合ってなさい。

>>509
貴殿にｷﾓいﾏｯｶｰの称号を与える。
今後、金の続く限りﾏｯｸを買い続け、お布施に励め。

「Win持ってるんだが昨日マック買った。」
っていうのはたいてい真性マカー

ハングル板or極東板で「俺、純粋の日本人だけど、」というのは
お隣の国の人であるように・・・

日本人ならトロンを使え。非国民め(笑)。
そりゃ、冗談だが。

ドザーのｷﾓｲのはメジャーを自慢する事。
マカーのｷﾓｲのはマイナーを自慢する事。

そのマシンで何してるかが問題の様な気がするんだが(笑)。
道具を自慢されてもなあ。カネ出しゃ誰でも買えるし。馬鹿なの？

そりゃマカがバカにされてるの気づかないだけだからね。

私を褒めなさい！！

http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1065065707/

馬鹿にされてるマカなワケだが
少数派を叩くドザの心理が分からん。
マカが居なくなって人生が変わるのかと問いたい。
そしてスルー出来ないマカも痛い。
いい加減ドザの放置を憶えませんか。
それともドザを論破するのが狙いですか？

MacユーザーをバカにするWinユーザーは
ものごとを見る目に長けとると思われ。

>>516
>507のコピペか。脳みその程度が知れるなｗ

>>517
１のコピペだよマーカ！

やっぱりコピペか。
ドザらしくてヨロシイ。

>>508
おまえリア厨だろ

　 ヽ＝＠=ﾉ　
　 （ ..・д・）　 ＜6100、正義の味方。
　./|￣У ﾌつ
　∪＝◎=|
　 （_＿）＿）

久々の偽装自動化コピペかよ梅夫。
おまえ本当にアク禁だよ。

もともと何でも馬鹿にする香具師がWinを買ったってこともあるのでは
シェアが高いからいろんな人が使ってるよ

MACでディスクを入れるまでドライブアイコンが見えない
なんて書かれてるけど、MACはドライブを表示しません。
あれはディスクアイコンですよ

MacユーザーをバカにするWinユーザーは
ものごとを見る目に長けとると思われ。

ここで荒らしてるやつらはMac使いが羨ましくて仕方ないんだよ。
そっとしておいてあげよう

個人的には

10年前
MAC>>WIN
現在
WIN>>MAC

Winなんて昔は糞だったな
でも現在はアプリが(ｒｙ

>>526
そりゃエロゲしかしない犯罪者のブヲタからすればそうだろうな

│││││││││││││││││││││││││││││
│││││││││││││││││││││││││││││
││││││等││││││お│││６│││││││必│││
││││││幅││││││び│││１│││││││死│││
│││阪│││││││ギ│え│││０││││げ││で│││
│││神│││││││ャ│て│││０││││ら││す│││
│││仕│││││││ハ│い│││最││││げ││ね│││
│││様│││││││｜│る│││高││││ら││││││
│││││││││││ッ│な│││││││││││││││
│││││││││││││││││││││││││││││
│││││││││││││││││││││││││││││
│││││││││││││││││││││││││││││
│││││││││││││││││││││││││││││
│││││││││││││││││││││││││││││
│││││││││││││││││││││││││││││

腐れﾏｶｰ必死だと思われ

ってか、なんでﾏｶｰは「私はﾏｯｸだから」ってフレーズが好きなんだ？
ＰＣなんて所詮道具だし、その場その場でﾏｸだろうが窓だろうが選択
していくもんであって世の中から見捨てられてまでしがみつくようなもんでもないだろ？

>>530
Appleのﾏｯｽｨｰﾝを使った事ないヤツには永遠に分らないよ。
道具に愛着持たないヤツは良い仕事も出来ないってこった。
まあ自分の理解出来ない物は否定って安直な考え持つような
ヤツに何言っても無駄だろうけどな。

>>530
絶対数少ないんだから「まっく」だと断っておかないと
「うぃそ」基準の話だけされると困る場合あるじゃねぇか。
両方持ってるヤツがそんなこと言うかい。

帝国主義か?
長いモノに巻かれるのか?
言葉も世界標準の英語を使うのか?








と、反論っぽく言ったみただけ。実はそんなこと拘ってもいない。

PCなんて所詮道具だし、自分の判断で使いやすいモノ選んだらいい。
片方で足りるなら片方。両方いるなら両方。
「世の中」なんて事も自分の頭で考えて判断したらいい。
思考が盲目になってないかだけが関心事項だ。

　　　　　　　∧∧
　　　　　　 <｀∀´>＜ マックはコタツだ。
　　　 　／口目￣／ヽ 　
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　　/ ※ ※ ※ ※　// 　　ようこそ。最速 の世界へ。
　 (＿＿＿＿＿＿_,ノ

　　　　　　　　　　　　　　　梅　　　　　　夫
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　　　　 ／三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三＼
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　...［二］ | ::| 　 　 　 |::|┏━━━━━━━━┓|::| 　 　 　 | ::l ［二］
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　　死因は糞スレの立てすぎだそうだ……　　ザワザワ　　因果応報モナ　自業自得

MacユーザーをバカにするWinユーザーは
ものごとを見る目に長けとると思われ。

しかし、実際は全くその逆のパターンだったという落ち。

>>535
手動化死ね。

今日も中華キャノンが炸裂だ！

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(　ﾟ∀ﾟ)彡　ｼｬｯﾌﾙ！ｼｬｯﾌﾙ！
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(　ﾟ∀ﾟ)彡　ｼｬｯﾌﾙ！ｼｬｯﾌﾙ！(　ﾟ∀ﾟ)彡　ｼｬｯﾌﾙ！ｼｬｯﾌﾙ！
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(　ﾟ∀ﾟ)彡　ｼｬｯﾌﾙ！ｼｬｯﾌﾙ！
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　　　　　　　人　　　　
　　　　　(;;;;梅;;;)　　ブッリブリリリリリリリリ
　　　　 (;;;;;;夫;;;;)
　　／　　　 ￣￣　＼
　　|　|　　　　　　　 |　|　　　
　　|　|　　梅夫認定　　|　|
|⌒＼|　　　　　　　 |／⌒|
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|　　|＼＿__人＿___／| 　 |
　　　　　　人　　　　
　　　　　(;;;;梅;;;)　　ブッリブリリリリリリリリ
　　　　 (;;;;;;夫;;;;)

過疎

馬蚊（マカ）はMacなんか捨ててLinux使えばいいのに
7.04
ttp://www.ubuntulinux.jp/

ヤフに出てくる錯乱揉み痔哀
インテルMacにMacOSXを使わずにビスタが入るとか
梅夫と同じだとか騒いでいる。

　　　　　　|＼＿　-─----＿＿　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　ゝ　　　　　　　　　　　　￣￣
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　
　　　/　　　　　　rヽ　|＼　　　　
　 Ｊ　　　　　　　|　　ヽ _＼＿　　　
　 （　　　　　　 ＿|ヽO/＿＿_￣−　　　　　　 ＿＿　　 ／￣Macユーザーをバカにする
　 |ヽ　 人　 |ヽ | |`　　|　 |　/　b　|　　　 ￣￣　　　　＜　　Winユーザーは月にかわって
　　　 ＼　＼ |　 l｣　　 ⊥⊥　　｡ノ☆　＿ ￣￣　　　　 ＼__おしおきよ
　　　　　　　　|　"ヽ＿　"　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　|＼　 ＼_）　　 ノ/￣　　　 ／⌒ヽ
　　　　　　　　 |　 ＞―　　　 /　　　 ／〃　　　　＼
　　　　　　　　　＼　|　　　／　　／　　|||　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　 -＼|　／　 ／-¬　　ヾミ＼　　　　　 ＼

OSXはクソ

マックユーザーって、からかうとムキになって怒るから、朝鮮人みたいな所があるよな。

>>546
無関係で無神経。
恥を知れ。

　　∧∧
.　 (#ﾟへﾟ) ＜ 「アタイ」はﾊﾞｶ

　　∧∧
.　 (#ﾟへﾟ) ＜ 「アタイ」はﾏﾇｹ

アタイこそが５５０へと〜

　　∧∧
.　 (#ﾟへﾟ) ＜ 「アタイ」はｸｽﾞ

　　∧∧
.　 (#ﾟへﾟ) ＜ 「アタイ」はｱﾎ

　　∧∧
.　 (#ﾟへﾟ) ＜ 「アタイ」はﾎﾞｹ

　　∧∧
.　 (#ﾟへﾟ) ＜ 「アタイ」はｶｽ

いまだ！555ｹﾞｯﾄォォｫｫ!!!
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣　　　　　(´´
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ∧∧　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　 　　　　　⊂（ﾟーﾟ*）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　⊆⊂´￣ ⊂ソ 　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

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　 ､＞　　　　　　　　　　　　　　.|
　　＞＿＿＿＿＿＿＿＿　　 .|
　　￣ 　　.|./＿　　 ＿＼ |　　 |　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|　　 　 ／
.　　　　　 | | 　 ・ | ・　　|　 V⌒ｉ　　 　|　　びす太のくせに
　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |　　＜
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 |　　　　　　なまいきだぞ
.　　　　 ＼　　　　　　 　　　厂　　　　 ＼
　　　　　／　 ＿＿＿＿_／　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼

書き込みテストに丁度いい過疎スレ

【社会】グルーポン景品表示法違反の疑いで、外食文化研究所とグルーポン聴取へ★5


1 ：偽FOX ★：2011/01/11(火) 20:40:39 ID:???0

【社会】グルーポン景品表示法違反の疑いで、外食文化研究所とグルーポン聴取へ★5

飲食店経営会社「外食文化研究所」（横浜市）の販売したおせち料理が、広告の内容と違っていたなどとされる問題で、
消費者庁は近く、同社から事情を聞くことを決めた。

　このおせち料理は、「グルーポン・ジャパン」（東京都）の運営するインターネット上のサイトで販売されており、
同庁は同社からも説明を求め、景品表示法違反にあたるかどうかを調べる。

　グルーポン・ジャパンに寄せられた苦情は５日までに約３００件に上っている。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110107-OYT1T00771.htm

■通報可能回数：お一人様１回限り
■通報可能時間：営業時間内
■利用注意事項：苦情は１０００件で成立

※前スレ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294641790/

そうきたか

こうきたか

てｓｔ

PC板にあの黒田総三さんがいっらっしゃいます。
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
175 名前：[Fn]＋[名無しさん] 投稿日：2012/01/02(月) 23:59:47.75 ID:H9hljoXw (3/3)
＞＞174
おまえこそ大きなお世話。
目の前にいたらグリッと眼球を抉って口に突っ込んでやるところだが。

死ねよ、ネット弁慶。

Macバカにする人はいてもAppleバカにできる人はいないでしょ

さぁみんなぁ〜〜〜〜俺のメタ言語に進化した散文詩をきいてくれたまえぇ〜〜
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1179007636

>>1
アップル自己資産は2011年にMSを抜くよ
11年前のお前は、そんなことも判らないのか
愚かだなw

winってちゃんと動くの？

いまだ！567ﾇﾙﾎﾟォォｫｫ!!!　
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣　　　　(´´
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ∧∧　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　 　　　　　⊂（ﾟーﾟ*）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　⊆⊂´￣ ⊂ソ 　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

いまだ！568ﾇﾙﾇﾙﾏﾝｺォォｫｫ!!!　
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣　　　　(´´
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ∧∧　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　 　　　　　⊂（ﾟーﾟ*）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　⊆⊂´￣ ⊂ソ 　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

いまだ！569ｹﾞｯﾄォォｫｫ!!!　ｵﾏﾝｺﾍﾞﾛﾍﾞﾛﾅﾒﾀﾞーﾁﾝﾁﾝﾅﾒﾃー
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　(´´
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ∧∧　　　　　　　(´⌒(´
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　　　　　　　　　　￣￣￣　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ