第一回Ｍａｃワープロソフト選手権

1 ：●~*：03/02/08 17:41

Ｍａｃに内蔵、もしくは適用するワープロソフトについて、
議論をしてください。
最終的には一番評価があったワープロソフトを、
優勝とします。
それではどうぞ。

2 ：●~*：03/02/08 17:46

内蔵できるワープロは無いと、思われ。

優勝者無し。

終了！ ( *`Д´) ｺﾞﾗｧ

3 ：●~*：03/02/08 18:35

まぁ、へたくそな日本語はよしとしましょうや

俺の中では使いやすいのから順番に
Nisus Writer
ClarisWorks
AppleWorks
pLaTeX
Emacs
Mule
MS-Word
vi

かな？
ワープロとテキストエディタが混在してたり、
OSXで使えないソフトとOSXでしか使えないソフトが混在してるが、
気にしない方向で、、

そもそもTeXはワープロでもテキストエディタでもないが、
実際に使いやすいので入れとく

4 ：●~*：03/02/08 19:02

スティッキーズ

5 ：●~*：03/02/08 19:19

ClarisWorks
ORGAI

6 ：姉朕：03/02/08 19:39

ORGAI萌え。
でもあちきしはｱｳﾄﾗｲﾝﾌﾟﾛｾｻｰばっか使うわね。
Kacisとかな。

7 ：●~*：03/02/08 22:13

俺的には、Wordperfect　

8 ：●~*：03/02/09 00:44

クラリスワークスがいいんでないかい？

9 ：熊：03/02/09 01:18

いくつか使ってみた印象を。。

MacWORD
重いけど、かなり安定。グラフをドローから持ってきた場合、
縦軸の90度回転した文字がギザギザに。それが理由で使用中止

WordPerfect
スクロールが爆速。604でも目にもとまらぬ速さ。貼り付けた図表
がどっかに飛んでいってしまったり、突然落ちるのが×
アプリ上で図が編集できたり、目次作成などかなり使っていて面白い
ソフト。図が思った位置に貼れずにいらいらするので使用中止

PageMaker
機能は十分すぎるほど充実。でも印刷屋ではないので使いこなせず。
やっぱりドローから持ってきた図がギザるのと、肝心の印刷で落ちる
ことが多く、使用中止

続く

10 ：熊：03/02/09 01:27

クラリスインパクト
ドローが充実しているものの、ワープロの入力が重く、604ですら
話にならないくらい遅いので使用中止。

マックライト
表作成機能が一番使いやすい。図の移動等がやりずらく、使用中止

MS-Word
痒くないところまで掻いてくれる機能が時に非常にうざい。
図が思った位置に貼るのに非常に苦労するため、使用中止

クラリスワークス
挙げた中ではもっとも使いやすい。ドローとの連携もよい。
表作成機能にバグあり（一度大きくすると一定以上小さくできない）。

ということで、クラリスワークスに一票

11 ：●~*：03/02/09 01:42

テキストエディタ＋Illustrator→PDF

この組み合わせが最強。

12 ：(。・_・。)ノ：03/02/09 01:45

(´・ω・｀)http://homepage3.nifty.com/digikei/
なんだ？ここは

13 ：●~*：03/02/09 07:34

クラリスワークスかな。。。
ドローの方をよく使ってたけどね。

14 ：●~*：03/02/09 07:38

AppleScript+MacJPerl+自動化ツール。
この組み合わせが最強。

15 ：朕：03/02/09 09:46

軽さのみを優先してiTextかな。
妙な書式のドキュメントを作る事が多いのでIllustrator単用もしばしば。

16 ：●~*：03/02/09 09:54

>>12
踏んじゃダメだよ
新手の荒らし、あちこちに貼ってるバカ。

17 ：●~*：03/02/10 21:51

jeditはでてこないのかしら？

18 ：●~*：03/02/10 22:44

ワープロとエディタは区別しないんだよね？

それだとクラリスワークスに一票。ppcも68kもWinも関係なく使えるし、とに
かく軽い。あと、縦書きも出来る。

本当はiTextも好きなんだけどね。

19 ：●~*：03/02/12 07:41

マック最高。

20 ：●~*：03/02/12 16:20

jedit

21 ：●~*：03/02/12 18:36

Nisusが好きだったなぁ

22 ：●~*：03/02/12 19:38

>>21
職場の人、持ってるよ。

23 ：（ﾟεﾟ）：03/02/14 18:05

NuEdit最高。
これだけで十分。DLしる!!
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA008502/Download.html

24 ：●~*：03/02/14 19:12

age

25 ：葦：03/02/15 21:11

>>6
ほぼ同意だ。
Kacisバージョンアップしたらしいが、今どうなんだろ。
なんか重かったよ。軽いんだけど微妙な所で重い。

クオークも実は使いやすいよね、ワープロじゃないけど。

26 ：姉朕：03/02/15 23:02

>>25
あちきしはKacisWriter Freeの1.09を使っとるわよ。
タダなのにあれだけの機能はｽｹﾞｰわ。
Actaよりﾁｮﾄ重い感じだけど。
OSXに移行したら次はマインドマップとか書けるヤツが欲しいわね。

27 ：山崎渉：03/04/17 12:05

（＾＾）

28 ：山崎渉：03/04/20 06:02

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

29 ：山崎渉：03/05/22 02:13

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

30 ：●~*：03/05/26 15:38

ということで、マックライトII最強ってことでしね

31 ：山崎渉：03/05/28 16:34

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

32 ：●~*：03/07/12 12:04

,

　ﾊﾆｬｰﾝ♪ ですげねｗ

　　　　 ∧ ∧　＿　　　　　
　　　／(*ﾟーﾟ)　／＼　　　)^o^(　　　LC 575最高。
　　／|￣∪∪￣ |＼／　　　(_._;　　　ﾊﾆｬｰﾝ♪。。。
　　　|　　　　 |／　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　ﾆｬｰﾝ♪　　　

33 ：山崎渉：03/07/15 11:17

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

34 ：鮗：03/07/24 23:30

Nisus Writer　>>3、21
スティッキーズ　>>4
ClarisWorks　>>5、8、10、13、18
ORGAI　（>>5、6、25）
Kacis　>>6、25
Wordperfect　>>7
iText　>>15
jedit　>>17、20
NuEdit　>>23
マックライトII　>>30

複数書いてる人のは一応文脈からこっちという方を選んでｶｳﾝﾄしました。
ORGAIは微妙だったのでカッコにしてます。

てなわけで現時点ではクラリスワークスがトップです。

その他に名前が出たもの。
AppleWorks
pLaTeX
Emacs
Mule
MS-Word
vi
MacWORD
PageMaker
クラリスインパクト
テキストエディタ＋Illustrator→PDF
AppleScript+MacJPerl+自動化ツール
Illustrator
クオーク

35 ：●~*：03/08/11 10:37

老舗のegword

36 ：厨：03/08/12 01:01

ワープロじゃないけどMacpLaTeXに一票
最近はこればっかり
ワープロって事ならマックライトIIと言いたいところだけど
フロッピーなくしちゃって使えないのでNisusCompactをメインに使ってます
縦書きがいるときとかデザイン的にちょっと凝りたいときにはクラリスワークス4.0ですね
正直重いワープロは使う気が起きませんです

あとすれ違いだがアウトラインプロセッサはActaClassicを使用中
他は使ったこと無いんでわかりません

37 ：●~*：03/08/12 01:04

いつも名無しで書いてるのにコテ出ちゃった
そんな間抜けな削除依頼厨の厨です

38 ：●~*：03/08/26 22:29

やっぱクラリスワークスが最高だろ
ていうか新参のマカーが最初に使うのはＣＷだからかな

39 ：●~*：03/08/26 22:42

それも今ではAppleWorksに。。。

40 ：●~*：03/08/27 02:39

だから、マックライトIIだって！

41 ：●~*：03/09/04 15:38

>>1
> 適用するワープロソフトについて、

これみて思い出したけど、昔のIBM用語では
アプリのインストールを「適用業務の導入」っていったんだよな。

42 ：●~*：03/09/05 17:33

emacs最高age

43 ：●~*：03/09/08 20:13

俺の中では、EG-Word 4が最高だった。その後のEG-Wordは全て糞。

44 ：●~*：03/09/08 20:26

teachtextかな

45 ： ◆S.2get/I.I ：03/09/17 02:10

ノートパッド　by Light Software
MacWORD by ダイナウェア

46 ：●~*：03/10/05 12:37

Claris works最高
軽くて多機能、マクロ最強
難点は表計算がダメダメなのと通信が盲腸みたい
マニュアル見なくても使える簡単さで、思い通りになんでも出きる
まさにマッキントッシュそのものを体現した秀逸なソフトだと思う

47 ：●~*：03/10/20 22:36

アイデアストームが、、好きだったあああああ・・・

48 ：●~*：03/11/09 02:13

WordとExcelにはCWを見ならってほしいものだ
なにげにドローもグッドだし

49 ：●~*：03/11/09 05:13

>>48
いやマックドローはめちゃくちゃ優秀よ。
わしの廻り3人程今だに事務用文書の作成に現役だし。
昔のデータ入れたFD読み出すだけに今さら030のPowerBook買ってるしw

50 ：ｗｐ：03/11/09 20:58

OGAIってどこにあるの？
縦書きが使いやすいと聞いたんだけど、
誰か譲ってよ。

51 ：まっかー：03/11/10 01:52

個人的には　JEDIT と　NISUS WRITERで十分。
グラフ作成は　KALEIDA GRAPH・エクセル。
これで大学時代大量のレポートを専門雑誌並みの
品質（レイアウト）で提出し、周囲をあっといわせていました。

今メインにウインマシン使っていますが
エクセルは良いとしても、システムの不安定さ
タイミングの悪さ（レスポンス悪い・
なんかとってつけたようなGUI）から
どうしてもマックにもどってしまうんですね。

マシンはＰＭ7600にＧ３400ですが、実用性から
いけば（壊れない限り）あと5年は使おうともくろんで
ます。

52 ：●~*：03/11/12 01:27

>>50
残念だったね...この前ヤフオクに出していたのに。
500円で落ちたよ。

53 ：　：03/11/12 02:01

http://jbbs.shitaraba.com/school/1810/

54 ：●~*：03/11/12 02:04

こないだジャンクのPowerBook540c買ったらHDDの中身そのまま
残っててMac Word、MacドローII、Officeとか68k環境のテキスト
打ソフト満載で( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

55 ：まっかー：03/11/12 18:03

↑
PPCアプリじゃなかったのかい・・・。

56 ：●~*：03/11/12 21:00

>>55
500系PowerBookのCPUが68kでHDDがSCSIなの知らないのか？！Σ(´Д`lll)

57 ：●~*：03/11/12 22:02

↑知ってる、知ってる。笑
そういうレベルの話じゃないの。(^_^

58 ：●~*：03/11/13 01:12

Mac Word、MacドローIIって名前出てきてPPCアプリだって
聞くのが痛いな

59 ：●~*：03/11/13 02:07

ついつい懐かしくて糞レスつけちまったぜ。
ここでついでにMac Paintも仲間に入れてやって。

60 ：●~*：03/11/14 15:26

システムソフトエディタｻｲｷｮ。

61 ：●~*：03/11/19 14:02

マックワードこそ、俺的には最高！実際今でも
仕事で使ってるよ。古いソフトの割には、ＯＳが
７.１～９.１と変化してもちゃんと動くからね。

62 ：○~*：03/11/21 10:40

>61
ウインドウズにスイッチしてから、環境の再構築のめんどくささに辟易させられている。
ＯＳ入れ替えるだけで全部再インストールしなくてはならないし、ちょっとシステムいじっただけで
レジストリがどうたらこうたらでアプリは起動しなくてはならなくなるし。

ＳＰＡＣＥ　ＳＨＩＰ　ＷＡＲＬＯＣＫ　がＯＳ9で動いたのには驚いた。画面表示はおかしいけれど
たまに　ＰＬＵＳの時代の白黒アプリがＯＳ９で動くとアップルのすごさがわかる。

63 ：●~*：03/11/22 05:38

これまではORGAI一筋でしたが、途切れてしまったのでは諦めざるを‥
EGワードって、使い勝手どうですか？
廉価版のピュアにも大辞林と英和、和英辞書が付属しているので検討中です。

64 ：50：03/11/22 11:53

>>63
ORGAIの使い心地はどうでしたか？
本当に一度使ってみたいと思っているんですけど、なかなか見つからない。

EGワードはインターフェースが独特で慣れれば使いやすいのでしょうけど、
私は馴染めませんでした。
ウィソとのファイル交換のこともあって、今ではマイクソワードしか使わなくなりました。

65 ：63：03/11/22 14:49

>>64
使っていたのはORGAIのバージョン1.5だったんですが、
バージョンアップの必要を感じないほど快適でした。
キビキビした軽快さと縦書きの強さ、特に原稿用紙モードが使い勝手良かったです。
でもMacOS8.6以降ではショートカットの動作が怪しくて、
3.0を買いそびれたのを後悔しています。

そうですか、EGワードはクセがありますか。大辞林＋英語辞書は魅力なのですが・・
ワードの方が、汎用性が高いですね。将来的に消えてしまう心配もないだろうし・・・

66 ：●~*：03/11/25 12:48

そういえば、ORGAIではアウトラインをはじめ全モードで便利だった
ダイヤモンド・カーソル（コントロールキー＋S、D、E、Xの組み合わせでカーソル移動）
等のショートカットが、iLinerやKacis Writer Freeには見あたりません。

使い慣れたモードがないのは結構不便ですが、EGワードやMSワードではいかがでしょう？

67 ：●~*：03/11/29 11:22

hoshu

68 ：●~*：03/12/01 20:57

領域の選択ついて
コピーまたはカットしたい領域は、通常はマウスでドラッグすれば指定できますが、
Jeditでは以下の方法もサポートしています。

・ダブルクリックでワード選択、
トリプルクリックで行選択、
4連続クリックでパラグラフ選択、
5連続クリックで全文選択します。

↑この機能がすごく邪魔で、うまく領域指定できない。
この辺だけシンプルで、検索機能と自動ツールがJedit並みに強力なエディタって他にない？

69 ：●~*：03/12/02 02:56

クラリスワークス4とマックライトII。
どちらも捨てがたい。
マックライトIIの機動力と表機能は抜群。
クラリスワークスはドローや表計算との連携が最高。

画像を多く含む書類はどうしてもPageMaker。
文字の並びも美しく整形できるし、ちゃんとした書類はこれで作る。

70 ：●~*：03/12/02 09:26

Jeditってあっぷるすくりぷと、対応だったのでは・・・

あとは、自動化ツールとperlだね。

すげーっ便利、

というか、文書書くのはマックさ。

71 ：○~*：03/12/02 13:22

>68
＞Jedit並みに強力なエディタって他にない？
無い。Jedit最強。
以上。

72 ：●~*：03/12/02 14:22

Jeditだけだと、非力なので
あっぷるすくりぷと
自動化ツール
perl

などをセットで注文すると
おいしい。

73 ：●~*：03/12/02 15:45

アイコンがダサいよね・・・＞Jedit

74 ：○~*：03/12/02 18:30

>73
バージョンがあがるごとにださくなっている
と感じるのは俺だけはないみたいだね。

75 ：姉朕：03/12/02 19:41

JeditじゃなくてJEditってのもあるみたいね。しらなんだ。
http://www.jedit.org/

76 ：68○~*：03/12/02 19:54

>>71
レスありがと。
慣れるっきゃないのか～。＿|￣|○

77 ：○~*：03/12/05 00:11

>76
慣れてください。
ちなみにマイクロソフトＷＯＲＤも使いにくい
マウス操作による範囲選択機能が搭載されているので。

78 ：●~*：03/12/09 00:21

Jeditってさ、「使ってやってんだぞ」て気にならんか？
あんな物に未だに金取る作者の気が知れん、と2.0時の登録ユーザー。

79 ：○~*：03/12/09 23:52

>78
かといってＪＥＤＩＴがなくなるとかなり困る　と２４時前の未登録だけれどなぜか
通常使用している（笑）ユーザー

80 ：●~*：03/12/11 18:55

ＪＥＤＩＴは無いと困るよ、俺の場合。
金は払ってないけれど　ＷＷ

81 ：●~*：03/12/12 03:11

日頃趣味や副業で長文書く事が多いんですが、
軽い、そこそこ機能あり、フリーという理由でiText使ってます。
本業は技術職なので、日常業務の提出書類は殆ど手書き。
それ以外も、分かり易ければ定型書式は特になし。
故に互換性は気にしなくていいので、仕事の書類はワープロ、表計算、
さらに個人的なデータベースまでAppleWorks。
EGWORDはEGBRIDGE欲しさにPureを買いましたが、慣れれば使えます。(慣れるまで面倒)

82 ：○~*：03/12/12 10:19

今度の　ことえり　は　いいね！
パンサーになってようやく　市販の　ＦＥＰを買わなくて良くなったと
感じている。　ユーザーインターフェースもええ感じやしね。
あとはパンサーが動くマシンを買うだけなのだ・・・。
それまで　ＰＭ7600で我慢汁　泣

83 ：●~*：03/12/12 10:35

あとは、自動化だな。

　　/■＼
　 (´∀`)
　おにぎり

ストレスたまったら
　Wolfenstain 3D だ。

84 ：●~*：03/12/13 13:21

>>82
ことえりはワープロではないわけだが。

しかし、かなキーや英数キーの連打ですでに入力した文字が
かな、英数切り替えが出来るのは涙が出るほどうれしかったぞ。

85 ：○~*：03/12/13 19:58

>84
ことえりもまぁＦＥＰということで。
昔はＥＧＢＲＩＤＧＥがＥＧＷＯＲＤに入っていたことだし。

ことえりのキーアサインもデザインと併せてＯＳＸの進化の
一つだね。あとはマシンの調達だ＞俺

86 ：名無し：03/12/13 21:40

ずっとＯＨＧＡＩver3.0を使ってきたんですがＰＣ本体が不安定になってきたので
ネット用に使ってるウィンドウズにデータを移し変えたいんですが、
そのまま書類を添付してメールで送っても開けませんし、
オーガイで作った書類をコピーしてメール本文として送ろうとしようとしても
オーガイで作った文章ってオーガイでしかコピー、ペーストできないようだし
サポートが終っちゃっていてどうしようか困ってます。
このような場合ってどうしたらいいんでしょう。
もし分かる人がいたら教えてください。
よろしくおねがいします。
話を中断してごめんなさい。

87 ：●~*：03/12/13 22:18

>>86さん
りっちてきすとで逝けた気が。
それより俺にそのオーガイ譲ってください。

88 ：63：03/12/13 23:13

>>86
OHGAIは知りませんが、ORGAIならば別名で保存→テキストのみで保存すれば解決です。

89 ：名無し：03/12/13 23:54

>>87さん
りっちてきすとで開きたいんですけど
受け取るメールソフトのほうが安全でない添付ファイルなのでうけつけませんって出るので
届けられないんです。
使ってるヤフメールのほうでためしてみたんですが、ヤフメールのほうは
添付ファイルとして届くんですけど開けないんです…。
>>88
ORGAIです。あわててたのでつづりを間違えました…。
別名で保存→テキストまではできているのですがそれを送って
そのあと開くことがよく分からなくていろいろ試してみたんですがことごとく駄目です。
もう疲れたので今日は寝ます。
みなさんありがとうございました。

90 ：63：03/12/14 00:07

Jeditの出番ですね。文書容量が少なければシンプルテキストでも良いのですが
Jeditのようなエディタからコピー＆ペーストするか保存し直して添付にすれば
大丈夫でしょう。Jeditで保存し直す時の設定を、色々試して下さい。

91 ：奥様も名無しさん：03/12/14 00:19

>89
とりあえずメーラーの設定（オプション）いじった方がいいと思うよ。
他のアプリでも添付することがあると思うから。

92 ：86：03/12/14 14:57

なんとかメールでデータ送ることができました。
スレ違いの質問に答えてくれてみなさん親切にありがとうございました。
なんとかＰＣがだめになる前に救出できそうです。
もうだめかと思ってたのでほっとしました。

93 ：●~*：04/03/14 11:39

ほしゅ

94 ：●~*：04/03/19 16:26

いままでNisus Writer 5.8J使ってたんですが
OSX10.3.3/OS9.2.2で使うと画面上下が欠けてしまう。
なので未だＧ４に乗り切れてません。
どうしたらええか……

95 ：●~*：04/03/19 16:27

↑板違いでしたね。ｽﾝﾏｿ

96 ：コリン ◆cQwColinC2 ：04/03/19 23:28

>>95
この板に板違いはなかった…はずです。

97 ：●~*：04/03/22 17:57

>>85
FEPって入力時にキーボード入力を奪うところからきた名前だよね
いつ頃からOSがきちんと処理するようになったのだろう

98 ：●~*：04/03/25 03:26

MSWord を主に縦書で使ってるんですけど、
次のページが下に来るんですよね。
そうすると、前のページの最後の方と、後のページの最初の方が、
同時に見れない。あれが非常に使いづらいです。

ウィンドウズの一太郎のように、縦書のときに次のページが
左横に来るワープロソフトって、ないでしょうか？　

99 ：犁：04/03/25 10:31

>>98
ワープロっていうかエディタなんだけど、iTextはそれできるぞなもし。
同じ作者のLightwayTextでもできるだろうし、これなら機能的にも不満ないと思うよ。

100 ：●~*：04/03/25 18:54

>>98
ふーん、そういう問題もあるんだ。
気がつかなかったけど、なるほどね。

ORGAIはどうなんだろう？
縦書きが使いやすいと聞いてるけど。
だれか俺に安価でORGAI譲ってください。

101 ：98：04/03/25 23:27

>>99
LightwayText、試してみました。
いいですね！！

縦書表示のとき、ちゃんと次のページが左横にくる。
これです、これ。これを求めていたんです。
動作も軽いし、ルーラもコンパクトにまとまっているし、
機能も十分。

罫線や表の機能は無いようなので、それが必要なときだけ
MSWordを使うことにして、ただ文章だけを書くときは
LightwayTextを使うことにします。

102 ：●~*：04/03/28 20:27

一太郎５を上回るMac用ワープロは無かろう。

103 ：●~*：04/03/28 23:42

ORGAI3.0がupされてるところハケーン！お試しあれ。

ttp://fetish-onsen.com/cgi/upload/source3/No_0711.sit

パスは目欄かも？

104 ：●~*：04/03/29 01:13

>>103
キャー、神様仏様！！！
感謝の気持ちをどう表して良いのやら。
ありがとうございます。

105 ：●~*：04/03/29 01:53

俺、このスレ見た今の今までJDIT「ジェイディット」だとばかり思ってた。
JEDIT「ジェイエディット」だったんだ。恥。

>>103
確かにあんた神棚。

106 ：某73：04/03/29 12:33

良スレの羊羹

107 ：●~*：04/03/29 13:44

>>103
ううう、すげーな。

108 ：某73：04/03/29 14:26

だから、上げるなよ・・・

109 ：●~*：04/03/29 20:34

もうないみたい

110 ：●~*：04/03/31 00:38

「ワープロ」と言うより「エディタ」と言った方が格好良いね。
もちろん両者は違うわけだが？
大した機能も使わない俺にとってはどちらも同じｗ

ここまでで大方のソフトは出そろったのかな？

111 ：●~*：04/03/31 00:39

あ～あ、下がったらうｐしようと思ったのに・・・

112 ：110：04/03/31 00:50

ageてしまった

ワープロ、エディタの使い心地はソフト以外にも
キーボード、OS、FEP、あとモニターも大切だと思いますね。
他にも電子辞書や小さなユーティリティーがサポートしてくれる。
これらを含めた環境全体が大切ですよね。

私はソフトは軽くJEDIT3、キーボードはでかく拡張llですｗ
電子辞書は以前使っていて、一時ネットで検索するようにもなったけど、
最近再びHDに放り込んで使うようになりました。
国語･英和･和英でお薦めの辞書ありますか？

113 ：●~*：04/03/31 12:47

はっきりいってEGWORDがいい

114 ：●~*：04/03/31 16:29

アップルワークスが軽くて良いV(^o^)
卒論もこれで書きましたよφ(.. )

115 ：●~*：04/03/31 17:25

WriteNow...Plus でもサクサク動いたなぁ。（欧文のみ）修論はこれで書いた。

116 ：●~*：04/03/31 20:26

ORGAI使わせていただきました。
確かに縦書きの原稿用紙モードはマイクロソフトのワードより格段に使いやすい。
さすがは国産のワードプロセッサーだと思いました。
先に指摘があったようにMSワードでは次のページに移るときには前の最後と次の頭がちぐはぐですね。
ワード2001でのことですが、新しいワードXでは改良されているのだろうか。
長い間探していたORGAIですし嬉しさもひとしおです。
いずれにせよ感謝しております。ありがとう。

このスレに書き込む時って妙にかしこまって緊張するんだけど、俺だけ？

117 ：●~*：04/03/31 20:58

ねえねえ、みんなsageようよ。

118 ：●~*：04/04/04 02:33

自称文筆家のオネーチャンがオーガイ痛く気に入っている。
やっぱ縦書き、原稿用紙モードが良いのだろうか？
罫線の色や形状が選べて、フォーマットに「コクヨ～」等出てくるところが泣かせる。
直木賞のネーチャンはパフォーマでどんなソフトで書いていたんだろうか。

>>117
下げると廃れ寂れるのよね。age

119 ：●~*：04/04/04 02:50

文章書く人にとってマックは最高に良さげだよね。
昔の「街」ってゲーム内の話で、作家の人がSE使ってたの思い出した。
ワープロはなんだったのやら・・。

120 ：●~*：04/04/04 09:57

>>118
神の降臨を待っていたのよね。

ところで私も自称文筆業のオバサンですが、数年前からもう原稿用紙で
原稿送ったことないです。短いものはメールで添付書類を送るのみ、
長いものは普通のＡ４の紙にプリントアウトして送ってます。
今でも原稿用紙モードを使ってる「文筆業」の人っているのかしら？

121 ：某73：04/04/04 19:25

>>120
しょうがねえな・・・
まあ、貰いモンだからよ

ttp://2st.dip.jp/uploader/src/up0402.sit

>>120が落としたら、消すんで報告ヨロ！

122 ：●~*：04/04/04 20:23

原稿用紙を使うのは文字数や行数が把握しやすいからでわ？
赤も入れやすい。
レイアウトするときにも紙があると良いのよねｗ

自筆からフォントを起こしてくれるサービスがあるよね。
あれで原稿用紙に出力すれば気持ち良いだろーなぁ。
罫線は薄茶、文字はモンブランのブルーブラック、フッタに「丸善」とか入れて。
ま、シロートの戯言です。

123 ：●~*：04/04/04 20:27

>>121
なんのリハビリ？

124 ：某73：04/04/04 20:38

>>123
あ～ｗ

うｐロダの管理人が事故ったのよ、
もう退院したらしいけど、完調じゃないでしょ。

「お借りします」が並んでたんで、ちょっと変えてみたｗ

で、終わったのかな？

125 ：●~*：04/04/04 22:57

>>124
マックライトは無い？

126 ：●~*：04/04/04 23:21

>>121
ありがとう、いただきました！！感謝！！
これ、噂には聞いていたので、一度使ってみたかったんです。
ああ、目の前にあなたがいたら、抱きつきたいくらい。
（・・・これって逆セクハラ？）

この書込する前に、早速ちょっと使ってみました。
原稿用紙モード、確かに使いやすいです。
そして、原稿用紙モードのときのルビの配置が綺麗。

わたしも今度、原稿用紙で入稿してみようかなー。

127 ：120：04/04/04 23:22

あ、120=126です。

128 ：某73：04/04/05 18:36

>>126
あはは・・・

>>125
去年、クラリススレで祭りがあったんだけどな・・・
見返したら、無茶してまつね・・・

129 ：某73：04/04/05 21:47

マックライトスレでもやったんだった・・・

去年は楽しかったなぁ・・・

130 ：鮗：04/04/06 01:31

>>某73ﾀﾝ
その節は大変お世話になりましたw
m(＿＿)m
ここでも先週ちゃっかり頂戴いたしましたw

>>103さん
ありがとうございました。

131 ：●~*：04/04/06 01:49

>>某73
今でもたいがい無茶してると思うぜ、俺わｗ

132 ：●~*：04/04/06 13:53

糞サイト？
http://www.st.rim.or.jp/%7Eh-mizu/cgi-bin/ebs/ebs.cgi?
お祭り会場
http://home.sucport.com/ain/bbs/ebsbbs309/wforum.cgi
http://home.sucport.com/ain/bbs/ebsbbs227/wforum.cgi

止まるまで遊んでね。

133 ：●~*：04/04/09 02:47

「たまづさ」使っている人、おらん？

134 ：●~*：04/04/09 07:12

>>133
使ってるよ。
オーガイを使ったことないです。

135 ：●~*：04/04/09 22:49

>>134
感想をどうぞ。

136 ：●~*：04/04/10 00:51

>>135
こないだリナザウ上のBasiliskでたまづさを久しぶりに触ったんだけど、あのちっちゃいディスプレイに原稿用紙縦書きで文字を入力するのは何とも楽しいです。

137 ：●~*：04/04/11 02:01

ワープロ使うだけだったらマックのスペック低くてもいけるよね。
MSワードは別だけど。
マイクソのアプリってどうしてああもHDアクセスが多いんだろう。

138 ：●~*：04/04/11 03:14

旧iMac（OS8.6）、ワープロ専用機として使ってたけど、実に快適だったよ。
ソフトはライトウェイテキスト＋ATOK14。
ネットから切り離し、その他必要ないものは全部はずしたら、起動も速かった。
昔の文豪だとかオアシスだとかが進化したら、こんな感じなんだろうなと思った。
最近モニターが壊れちゃって、使えなくなったんだけどね。

ワードは、使うメリットがどこにあるのか分からない。
ま、たまにワード文書をメールに付けて送ってくる人がいるので、
それを見るために残してる、ってだけだな。
みんな、オフィスにくっついてくるから使ってるだけだろ。

139 ：●~*：04/04/11 13:29

>ワードは、使うメリットがどこにあるのか分からない。
>ま、たまにワード文書をメールに付けて送ってくる人がいるので、
>それを見るために残してる、ってだけだな。
>みんな、オフィスにくっついてくるから使ってるだけだろ。

同感です。

140 ：某73：04/04/11 14:56

今更何を・・・

141 ：●~*：04/04/12 01:24

未だオアシスや文豪を超えていない部分も多いと思うが。
キーボードはさすがに専用機の方が使いやすい。
親指シフトなど秀逸だね。

142 ：●~*：04/04/12 11:57

ワープロ専用機かあ、、、、懐かしい。
「文書作成限界」・・・専用機には越えられない壁だった。
反応遅かったしOAKは救いようのないバカだった。
でも懐かしい。

143 ：●~*：04/04/12 19:17

ワープロ専用機の方が休憩時間を効果的にとれた。
パソコンは、仕事の合間もインターネットみたり、ゲームで遊んだり、で
結局頭や目や腕の休憩になってない・・・いや、自分がいけないんだけど。

144 ：●~*：04/04/12 19:48

>>142
そうそう。ファイル数やＦＤの数が多くなって大変だった。
書院使ってた頃はそれが悩みだったからパソコン買って
ずいぶん楽になったと感じる。あといっぺんに印刷したい
ときなどもパソコンなら楽ちんだし。

>>143
そんな貴方には古いマックをお薦めする。ＬＡＮポートが
なく、ＨＤ容量も２７０ＭＢバイトの、、、そう、ＬＣ６３０あたり
を中古かオークションでゲットし、ＯＳとｼｽﾃﾑｴﾃﾞｨﾀだけを
インストール。
文章作成専用マシンとして机の真ん中に置いて使って
やってください。

なんなら俺が売ろうか？　中古マック。。。

145 ：某73：04/04/12 22:00

http://2st.dip.jp/uploader/src/up0404.sea
Pass）ﾏｯｸﾗｲﾄ

何故か、定期的に上がるから、評価版ねｗ

146 ：●~*：04/04/12 22:12

>>145
もろた。thx

147 ：●~*：04/04/12 22:18

わーい、いただきました。

148 ：●~*：04/04/13 21:14

評価は良いから、性器ヲ。

149 ：某73：04/04/13 22:24

>>148
惜しい・・・模範解答は・・・

「早速使ってみました、ﾏｸﾗｲﾄ最高っす。A4で70枚打ち込んじゃいました。
で、なんかメニューの保存が薄くなってるんでつが・・・ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧ～ﾝ」

150 ：●~*：04/04/14 01:37

マックライトllのスレもあるんだね。
でもllってことはlがあるんだ。
かなり古そう。

151 ：●~*：04/04/14 12:20

>>149
ありえないけど、わらたよ（Ｗ

152 ：●~*：04/04/17 22:52

日本語、英語両方とも

153 ：●~*：04/04/17 22:56

128K時代には、付属のMacWriteで7ページほど文章を書くと、メモリーが足りなくなって、別のファイルにしなければなりませんでした。
HDもなく400KBのFD1枚で起動して、ソフトも使っていた時代です。

今は、NisusWriterを使っています。以前のSoloWriterは動作がきびきびしていて使いやすかったのですが、いまはあまり速いというのが売りになっていないのが残念。

154 ：●~*：04/04/18 19:42

この間ジャンクショップでかなり古いマク用ワープロソフトと入門書売ってた。
なんか、見たこともないソフトだったのでこのスレで聞いてみようと思ってたのに
名前忘れてしまった。ガックシ。
ここの過去スレではまだ一度も登場していないマク用大物ワープロソフト。
ペンスタンドのマークだったけど、誰か知んない？

155 ：●~*：04/04/18 21:03

マックで使えるワープロまたはデキストエディタで、行数
と文字数を指定できて、縦書き表示と印刷出来るソフト
ってどんなのがありますか？

辞書検索機能や推敲機能、検索置き換え機能がついて
ればなお文句なし。

現在はOS9使ってますが、OSXにバージョンアップも
考えてるので両方の環境でおすすめのソフトがあったら
教えてください。

156 ：葦：04/04/18 21:13

>>155
オーガイとかいうのが良かったよ。
辞書検索はついてない、検索、文字分析とかはかなり優秀だった記憶が。

ただし長文を扱うとなると駄目駄目。
長い文章は分割しなくちゃならない。
OSX用は永遠に出ないだろうなー。

ワープロで直接書くよりも、エディタで編集、ワープロで印刷っていう風な作業を踏んだ
ほうが楽だと思う。

>>154
システムソフトエディタ？

157 ：葦：04/04/18 21:15

あと、オーガイの3が良いんだよね、2より軽い。
2はなんか重い。

158 ：●~*：04/04/18 22:34

また上がってしまった、、、

>>156
ワープロとテキストエディタの境目はどこらへんですか？
ライトウェイテキストなんて、名前はエディタっぽいけど、
機能的にはワープロのような・・・

159 ：●~*：04/04/18 22:45

>>154
釣りですか？
WordPerfect?

160 ：●~*：04/04/18 22:50

>>158
テキスト文書を作成するのがデフォルトのソフトが
テキストエディタ、リッチテキストをはじめ見やすく編集された
文書を作成する目的がデフォルトなのがワープロ。

161 ：●~*：04/04/19 02:08

>>156
オーガイは長文ダメダメというのが気になるのですが。
長文て原稿用紙100枚以上とかのレベルですか？
それともシンプルテキストみたく文字数や枚数に制限があるとか。
詳細ギボ～ン

162 ：●~*：04/04/19 02:12

ツールパレットが付いていたらワープロ、なかったらエディタ。
絵が貼り込めたらワープロ、文字のみはエディタ。

ちゃうかｗ

163 ：●~*：04/04/19 02:30

文中でフォントや文字サイズをかえられたらそれはもうすでにワープロだと思う

164 ：●~*：04/04/19 05:21

クラリスワークス最高だね。Windowsでもこれ使っているよ。
Wordは氏んでよし。

165 ：葦：04/04/19 07:26

>>161
4万文字程度でかなり重たくなるよ。
10万文字越えると、もう一杯一杯ってな感じ。

もともと軽かったオーガイだけど、 V.3 にはエディタモードとかいうのがあって、これ
使うと本当に軽かった。でも、4万文字越えると重くなった、ギャフン。

関係ないけど昔 Palm も4万文字越えで、重くなったり、入力するたびにテキストの前の
方が消えたりしたなぁ。

>>158
定義をつけるのは苦手なんだけど、>>160の人の書き込みがカッチョ良いと思った。
emacs はワープロでもエディタでもなくて OS。

166 ：●~*：04/04/19 10:05

パスカルライトが￥100で売っていた。
いまさらと思い買わずにいたらおじさんが買っていった。
クラリスワークスあるからいいんだけど、後から無性に欲しくなってきた。

167 ：●~*：04/04/19 10:10

>>160、163
その定義に照らし合わせると、縦書表示ができるソフトはワープロですよね？

156氏が「ワープロで直接書くよりも、エディタで編集、ワープロで印刷って
いう風な作業を踏んだほうが楽だと思う。」というのは、その通りだと思うけど、
仕事で縦書の文書しか扱わない人間にとっては、その文書を横書で入力するのは
ものすごくストレスがたまるんです。例えば「二〇〇一年一一月一日」とかって、
横書で書くのは疲れる。
だから結局、重たいのを我慢して、ワープロで入力からプリントアウトまで
全部やってしまいます。

テキストエディタに縦書表示だけが付加されたソフトって、ないですかねー。

ちなみに私は、EGWord12で文書作成してプリントアウトし、
その後そのデータをテキストファイルに変換してフロッピーに保存し、
紙とフロッピーの両方を仕事相手に渡します。
あ・・・156氏の場合とは正反対の手順だ・・・。

168 ：●~*：04/04/19 12:01

>>167
>その定義に照らし合わせると、縦書表示ができるソフトはワープロですよね？

縦書き表示ができようができまいが、どんな編集機能がついていようが
テキスト文書を作成するのがデフォルトのソフトがテキストエディター、という定義。

169 ：葦：04/04/19 12:51

>>167
>例えば「二〇〇一年一一月一日」とかって、
こうなってくると、もはや好みの問題だと思うなー。
たまずさとかいう原稿用紙ワープロがあったけど、個人的には意味ないような気がする。
でも、意味ある人もいるわけで。

LightWayText って縦書き出来たと思うけど、表示とか満足出来るクオリティーかどうか
わからん。
ttp://www.apple.co.jp/downloads/macosx/text/lightwaytext.html

本来レイアウトと文章ってのは離れているべきだと思うよ。

170 ：葦：04/04/19 13:06

あと、ワープロ使う人が初心者で、テキストエディタを使う人は上級者とかいう風潮が一
時期あったけど、あれもどうかなーとか思う。
その人がワープロのが使いやすいんだったら、しゃーねーじゃんかよ。

折れは検索とか置き換え、収集した情報との連携とか考えて emacs 使ってるけど、縦書
きでのレイアウトが重要なら縦書きワープロを使うし。

あんまり悩まないで EGWord を使うと良いんじゃないかな？
EGWord って使いやすいと思う。

あんま関係ないけど TeX を使う人がワープロソフトの悪口を言ってたけど、その人ワー
ドしか知らなかった。

171 ：167：04/04/19 16:16

>>168
すんません、わかりました。

>>169
LightWayTextの方がどうも使いやすそうなのですが、
目先の仕事に追われて、乗り換えができないでいます。
でも近いうちに、乗り換えるつもりです。

> 本来レイアウトと文章ってのは離れているべきだと思うよ。
うまく説明できないんですけど、自分の場合、言葉の意味だけを頭に
浮かべて書いていないんですね。おおよそのレイアウトと言葉の意味とが
合わさって一つの絵のようになる、その絵を思い浮かべて文章書いている感じです。たとえるなら、暗算するときに、単純な数式ではなく、そろばんの玉のイメージを思い浮かべて計算するような・・・

だから縦書表示は必要ですね。まあ、おっしゃるとおり好みの問題ですわ。
必要な機能だけ選んでインストールできるソフトってないかなー。
自分、表とか、スペルチェックとか全然いらんです。

172 ：●~*：04/04/20 05:13

お、こんなスレあったのか。
なんかエディタのｳﾌﾟ祭りがあったようで。
ｵﾘも一応文章を書いてお小遣いを稼いでいたりするんだが、
使っているソフトはずうっとシステムソフトエディタ。
オーガイも持ってはいるんだけど、
システムソフトエディタの校正機能と辞書機能が便利なんだよなー。
もし、ここでこっそりシステムソフトエディタの2.1をｳﾌﾟしたら
誰か使うかな？

173 ：葦：04/04/20 15:43

>>170
折れの場合は、
ワープロ直撃ち時代→エディタ、ビューワ(校正用)時代→Emacs時代
みたいな感じで遍歴してきました。

ワープロ時代に関してはEGword→ORGAI2→ORGAI3 みたいな感じ。

エディタは
Edit7;http://www.bekkoame.ne.jp/~iimori/sw/Edit7.html
King'sEdit;http://www.tb.adminet.co.jp/~naoki/
YooEdit;http://www2s.biglobe.ne.jp/~yex/YooEdit/index.html
みたいな感じでした。他に褌Editなんかも使ってたけど、あんまり合わなかった。
検索が一番速いのは何故か King'sEdit でしたよ。

ビューワには T-Time を使ってました。
http://www.voyager.co.jp/T-Time/
これは素晴しい出来で、未だにこれを上回るビューワには出会えてません。
ただしOSX上では、いくつか不具合があります。

azur とかいうのが出るみたいで、再び Mac への回帰熱が向上中ですよ。
http://www.voyager.co.jp/news/040412/release_3000.html

現在は Emacs で書く→ mlterm 上の w3m で表示(校正用)→ TeX で印刷みたいな。
emacs は良いのですが、日本語ワープロや縦書きビューワとなると Unix の環境はかなり
貧弱だと思います、こういう事書くと怒る人もいますけど。TeXは本当に印刷するだけで、
わからんちんです。
あと、プログラムとかも全然分からんので、あんまり便利に使ってないような気がします。
FreeBSD とかだとノートでスリープさせるのにも苦労してます。

他の人々はどういう感じの環境なのかちょびっと知りたかったりしますね。

174 ：葦：04/04/20 15:43

>>171
まぁ、止めとこうよw
OS8 を使ってた頃はムチャクソ欲しかったなー。
今はもう動かない古Macー!

175 ：●~*：04/04/20 16:02

>>172
おながいしまつ（目欄がイイかも）

176 ：●~*：04/04/20 19:37

システムソフトエディタはフリーウェアだったからいいんじゃないかな？
公開しちゃえば。

177 ：葦：04/04/21 00:06

>>176
2万円くらいしたよ、たしか。

178 ：●~*：04/04/23 22:49

（あげたいところだけど、うーん・・・さげ！）

>>168
まだこちらにいっらっしゃったら、教えていただきたいのですが、
その定義によれば、シンプルテキストやテキストエディットは
ワープロソフトですか？

昔から、シンプルテキストって何だろうと思ってたんです。
ほかの方でもよいので、どなたか教えてくださいー。

179 ：●~*：04/04/23 23:51

>>178
個人的な定義として、罫線が使えるのがワープロと思ってます。

180 ：●~*：04/04/24 01:28

sageにこだわったり、エディタとワープロの厳密な定義を議論してみたり。
わけわからんわ。

181 ：●~*：04/04/24 01:39

ふだん何気なく使ってる「ワープロ」「エディタ」という言葉。
意外に区別するのが難しいね。

182 ：●~*：04/04/24 08:16

>>178
ワープロソフトは、テキストだけでなく独自の書式を設定することで
見やすいキレイな文書を作成する目的がデフォルトのソフト。
だから>>179さんが言うように罫線の設定や画像貼り付けなんかの
機能も重要です。テキスト保存もできますがそれはおまけみたい
なものです。

結局
テキストエディター・・・テキスト文書作成がメイン
　　　　　　　　　　　　（最近のエディタはオマケで凝った書式設定もできる）

ワープロ・・・・見やすい、キレイな文書作成がメイン
　　　　　　　　（おまけでプレーンテキスト形式の文書も保存できる）

という事になります。
これらの定義に照らし合わせれば、シンプルテキストはあくまでテキスト
エディターという事になります。

183 ：●~*：04/04/24 10:06

>>182
わかりやすい、丁寧な説明です。

184 ：●~*：04/04/24 18:03

シンプルテキストはOSに実装されている。
つかOSの機能の一部を使っているんだね。
キャプチャー画面やクイックタイム形式の画像もブラウズできるので
テキストエディタとは全然違う罠。
スクリーンショットはシンプルテキストで見ているんでしょ。

ではシンプルテキストとは何かと問われれば
ワープロでもない、テキストエディタでもないシンプルテキストそのものと言う以外にない。

185 ：●~*：04/04/24 19:53

>>184
なるほど、なっとく。
Xのテキストエディットより昔のシンプルテキストの方が
なんとなく使い勝手が良い感じがするのは私だけ？

186 ：●~*：04/04/24 23:12

シンプルテキストの文字数制限がなければなぁ、
　　　、、、と思っているのは私だけではあるまい。

187 ：●~*：04/04/24 23:32

Tex-Edit Plus 、コピペすると半角スペースが入るのさえなければなぁ
　　　、、、と思っているのは私だけかもしれない。

188 ：●~*：04/04/24 23:39

このスレがもっと下がって、また色んなソフトを試せると良いなぁ、
　　　、、、等と不謹慎なことを思っているのは、私だけであって欲しいｗ

189 ：●~*：04/04/24 23:46

>>185さん
でもOSXのテキストエディットのアイコンの方がシンプルテキストのそれより
何倍も格好良いですよね（藁

シンプルテキストってどうしてアプリをインストールする度に同時にインストールされて、
別のファイルを開く毎に何度も立ち上がるんだろうね。
右上のメニューにはシンプルテキストばっか。
何とかならないんですかね。

190 ：185：04/04/25 02:48

テキストエディットって、なんか重たく感じてしまうんです。
ちゃんと調べたわけじゃないけど、メモリもワープロソフトなみに食ってる
気がするし・・・

テキストエディットのアイコンはたしかにキレイですが、
まあそれは使い勝手とは別ということで。

191 ：185：04/07/15 14:49

皆さんお元気ですかー

192 ：●~*：04/07/15 16:23

夏バテ気味ですが、何か？

193 ：●~*：04/07/15 20:20

5月に古いﾊﾟﾜﾌﾞｸをあげた友人が「800枚書きました。」だと。
俺は800枚なんて書いたことないなぁ、800字くらいならあるけどｗ
適当に使ってくれるよう入れておいたのは辞書類とMSWORD、EGワード、JEDIT、iText、
そしてここで貰ったORGAI。
クラリスやアップルワークスはボツにした。
ウィナなのでやっぱりMSWORDが使いやすいみたい。
それじゃ、マクの意味ネーじゃんww

194 ：N：04/08/16 21:46

>>193
あなたがあげた中だとボツにしたクラリスあたりが一番マックらしいソフトじゃない
それをボツにしといてMSWOED使ってるからマックの意味がないなんていわれてもねぇ

195 ：●~*：04/08/16 21:50

ほっとけよ・・・

196 ：●~*：04/09/07 00:10

MSWOEDって。

しかしいつになったらワードはちゃんと縦書きに対応するんだろう？
2004でもまだだめだった。
やっぱ、日本語なんてやる気ないのかな。

197 ：●~*：04/09/07 05:18

興味深いスレだと思います。ネタじゃないよ。

198 ：●~*：04/09/07 14:23

クラリスワークスのドロー環境でマスターページ編集を使ってページをまたぐ文章に対応するレイアウトを作りたいのですが可能ですか？

199 ：●~*：04/09/09 05:00

たまづさユーザーだった水上勉さんが亡くなったです。

200 ：●~*：04/09/10 16:27:26

Nisus Writer Express 2　やっと出た。

201 ：●~*：04/09/12 00:15:43

>>200
美容院の奥の路地裏で2～3人で作ってるやつだろ？
OSXに対応した途端、使えなくなったね。あれ。

202 ：●~*：04/11/06 00:55:31

ほしゅ

203 ：●~*：04/11/09 19:15:30

今クラリスワークスを使っていてドロー環境がお気に入りなのだけど他にこういう使い方のできるワープロはありますか?

204 ：●~*：04/11/09 20:24:03

EGWORD?

205 ：●~*：04/12/08 11:06:18

hosyu

206 ：●~*：04/12/09 00:17:48

age

207 ：●~*：04/12/10 07:44:02

AppleWorksなんだが、保存できず。
もうつかわね。

208 ：●~*：04/12/10 20:34:31

何を言いたいのかさっぱりわからず。

209 ：207：04/12/10 21:20:37

バグがなおってないんだよ

210 ：マルコ・ランディ：04/12/11 00:44:14

我々は明らかにへまをしでかした

211 ：●~*：04/12/11 02:01:29

わかわからんやつ邪魔すぎイヤなら結構無理にならいずれどこかで
こっちが迷惑うけますおれなんかヘマしたなんておもったことなし

212 ：●~*：04/12/21 14:06:53

age

213 ：●~*：05/01/05 04:59:53

んでさ
iWorksはまだなわけ?

214 ：●~*：05/02/03 00:33:49

うん。俺も聞きたい。Pagesはこのスレ的にどうなわけ？
OSXだから駄目なんていうなよ‥‥

215 ：●~*：05/03/01 22:44:43

AppleworksからiWorksへの乗り換え意義がよく分からない。
keynoteのワープロ版？だったらkeynoteにそういう機能を付ければって思う。

216 ：●~*：2005/11/13(日) 23:34:52

最近気付いた。OSXにもWinにも引っ越せない理由。
ロクなワープロがねぇ。

Word？・・そんなバカな。
EG-Word？・・Winで使うほどのものか。
一太郎？・・Mac版すら使ったことない。

用途によってEG-Wordとクラリスワークス使い分けて、Tex-EditやJeditもないと困る。そもそもFEPがVJEだ。
ともかく旧MacOSは、文書編集と管理において最強OSな気がするんだよ。
マジでMacOS9から脱出できません。

217 ：●~*：2005/11/14(月) 23:59:20

つ【バジリスク】

218 ：葦：2005/11/16(水) 02:04:39

>>216
OS8.1 の文書・編集管理環境から、 Emacs に移行しちゃったけど、根本的な変化はかっ
た。
ソコソコのレイアウトな文書、サクッと印刷みたいな感じとかは OS8.1 の頃の環境のほ
うが優れてたような気がする。

まぁもう後戻りは出来んのだけどね。

219 ：216：2005/11/18(金) 01:23:46

>>217
OS9じゃなくて、KT7時代で完成形だったつう事っすね。

>>218
エディター的にはイイかもしれないけど、ワープロではないですよね。別物？
マルチフォント、マルチスタイル、Wysiwygに関してはOS9までが最強かと。
そもそも、ぬるま湯マカーとして、コマンド覚えられないですし。

とりあえずOS9にWord2001入れてみますた。
Win版Wordより悪くない気がした。割といい仕事してるのか、MSのマックチームは。
縦書きって、どうやるんだろ・・

220 ：葦：2005/11/18(金) 10:13:42

>>219
ワープロ環境は Mariner Write とか ORGAI とか使ってたな。
ORGAI はかなりのお気に入りでした。
wysiwyg や多言語対応に関しては、あんまり恩恵を受けたことはなかったんだけども。
OSX のワープロは少し困ってたりします。
単純な縦書きや横書き文書なんかは LaTex で対応してるけど、好き勝手にレイアウトし
たい時に使うソフトがなかったりする。

そんで、 emacs は OS です。
OSX 用の Emacs はまだまだこなれてないような気がするのと、普通はあんまし必要ない
よなーとか思ったりします。
エディタは YooEdit 使ってたー、すげー好きだったんだけど、OSX版はないわけですよ。

221 ：●~*：2005/12/28(水) 16:26:40

やっぱり、個人用の文章作成ソフトとしてはクラリスワークスあたりが最高じゃないか？

222 ：●~*：2006/04/26(水) 12:09:36

ご存知の方にお聞きしたいのですが、
ORGAI って OSX 上で使えるんでしょうか？

223 ：某73：2006/04/26(水) 12:45:14

確かめてくれ

ttp://www.vipper.org/vip242646.zip.html
受Ｐ：(*ﾟーﾟ)

224 ：某73：2006/04/26(水) 12:48:13

忘れてた・・・
解Ｐ：ORGAI

225 ：222：2006/04/27(木) 20:56:58

す、すみません。
持っていないのは ORGAI ではなく OSX です。
OSXへの移行を迷っている者です。

226 ：某73：2006/04/27(木) 21:15:40

さあ、Xpに移行したからしらね

227 ：●~*：2006/04/28(金) 02:58:58

>>226
スレ違いだが、ﾄﾞｻﾞに聞くのやだから教えてくれ
XPで優れ物のエディタとワープロを

228 ：某73：2006/04/28(金) 10:33:31

まだ日が浅いんでね・・・

ワープロ（マックライトII）
強いて言えば「iText」か？
現状ではNotepadでベタ撃ち＆USBスティックで・・・
そういえばクラリスワークスがあったな。

エディタ（YooEdit）
探し中

Hexエディタ(HexEdit 1.85J)
「HexEdit」とかいうのがあった。
動画のコーデックを調べるのに使ってたんで、
他のツールに移行。

229 ：●~*：2007/01/21(日) 13:24:48

原稿用紙モードを使うのが目的で、light way text を使っている。
上のほうじゃ、ORGAI の評判が良さそうなんだけど、
両方使っている人が、いたらどこが良いのか教えてくださいね。
light way text より使いやすいのでしょうか？

230 ：●~*：2007/02/18(日) 19:34:42

上でORGAIをUPしている人いたんだけど。
もう一回お願いします。
ソフトメーカーもディスコンでサポート終了だから、いいでしょ。

一度、使ってみたい。お願いです。

231 ：●~*：2007/02/23(金) 19:40:23

たまづさ　は
おいしんぼの原作者の雁屋哲氏が
権利を買ったらしいよ

232 ：●~*：2008/02/12(火) 23:03:21

light way textってけっこう使ってる人多そうだけどiTextとくらべてどんな点が良い感じですか？

233 ：●~*：2008/02/15(金) 01:57:18

EG-WORD開発終了とか、マジありえないんだけど
っていうか、ブリッジだけでも残してくれよ

234 ：●~*：2008/02/15(金) 01:59:51

下げちゃったので上げ

235 ：●~*：2008/02/27(水) 10:28:54

EG-WORD買っておくか

236 ：●~*：2008/02/27(水) 10:39:08

オマケで付いてくる大辞林ほしいな。

237 ：●~*：2008/03/15(土) 17:28:31

ATOKはどうですか？

40×40で打ちたいのですが。そこらへんのコンロールできますでしょうか？

238 ：某73：2008/03/16(日) 01:14:57

さて、うpしてる馬鹿がいると思ったら・・・

どう考えてもオレの書いたモノだな・・・

で、一年以上前なのでとりあえず、見なかったことにしておこう・・・(*ﾟーﾟ)

osakaの「しぃ」はカワイイ、MSフォントの「しぃ」はビミョー

239 ：●~*：2008/03/21(金) 14:36:36

>>237
ATOKってワープロじゃなくてIMじゃねえの？

240 ：●~*：2008/03/28(金) 12:00:10

IM？

241 ：●~*：2008/03/28(金) 12:23:44

FEPはもう死語だろ

242 ：●~*：2008/03/28(金) 19:40:51

IMとかFEPとかスレ違いだろJK

243 ：●~*：2008/03/29(土) 10:15:34

ここではテキストエディタの話題すらＮＧだからなJFK

244 ：●~*：2008/03/29(土) 15:53:59

JKとかJFKとかなんのこと？

245 ：●~*：2008/03/29(土) 16:59:39

JKは常識で考えろ、略して常考
JFKはアメリカ合衆国35代大統領ジョン・F・ケネディ

246 ：●~*：2008/03/31(月) 11:03:39

>>245
サンキュー
てかJFKはそのままか

247 ：t_y：2008/04/24(木) 22:58:15

どなたか、ORGAI 3.0（最終バージョン）を譲っていただけませんか？
もちろん、シリアルつきの正規品でです。
3000円は出せます。

よろしくお願いしますだ．．

248 ：●~*：2008/04/25(金) 04:45:36

安杉
ｶｴﾚ

249 ：247：2008/04/25(金) 07:15:12

>>248

ヤフオクの落札相場からいって安すぎとまでは思えないけど。
いくらだったら売ってもいいですか？

250 ：●~*：2008/04/25(金) 09:18:12

黙って、割れを使ってろ。

つーか、複数並んでいるのであれば相場でいいだろうが、
出回ってなくて探している人間がいる時は、おのずと高くなるよな。

251 ：●~*：2008/06/13(金) 21:39:09

AppleWorksのワープロとPagesを比べたら、やっぱりPagesかな。でもAppleWorksの軽さはいいねえ。

252 ：●~*：2008/06/13(金) 23:18:13

にばいわーど

253 ：●~*：2008/06/14(土) 02:07:39

AppleWorksとの比較なら良いかもしれないけど、ClarisWorksと比べたら糞＞Pages

254 ：●~*：2008/06/15(日) 18:29:11

クラリスワークスと
ないさす
で最強

あと、鴎外があれば罫線もできるしな

OS9最強だわ

255 ：●~*：2008/10/01(水) 09:59:56

クラリスワークスってさ・・・

実は凄いアプリなんじゃ？
目覚めた気がする
マクロをファンクションキー以外のキーに割り当てるって、凄い快感です

256 ：●~*：2008/12/16(火) 10:19:03

私は、配達時間の関係で仕方なく朝日新聞を読んでますけど、愛読者では有りません。あんなものは愛読するものでは有りませんよ。在宅勤務になった
ので４月から読売に替えました。朝日新聞を読んでいると、カルト宗教の機関紙を読んでいるような気分になる。とてもじゃないけど子供には読ませら
れないので、本来なら「新聞ぐらい読みなさい」と言うべきところを「朝日はおかしいから読んではいけません」としか言えないのが悲しい。漢字が奇
妙な当て字が多くて、熟語も一部がひらがなになってる。近頃はその傾向が顕著だ。そこで本社に電話して尋ねてみたところ「韓国を見習って、少しず
つ漢字を減らして、やがて日本語から漢字を全廃させる方針」だそうだ。こんなことは国民の総意で決めるべきこと。一新聞社が決めて実行するのは僭
越だ。何を考えているのだろう。ともかく戦争反対というのも訳分からん。湾岸戦争のときも「日本が巻き込まれるからクウェートを助けに行くな」と
いうキャンペーンを張った。侵略者はみんなで寄ってたかってやっつけなければいけないのにおかしいぞ。そして他国が苦労して築き上げた平和は、当
然の権利として享受しようというのでは、日本が侵略されたときに助けてくれる国は居ないだろうに。昨年９月11日のアメリカでの同時多発テロの首謀
者であるオサマ・ビンラディンについては必ず敬称をつけるように徹底させている。テレビ朝日でもゲストコメンテーターに「必ずオサマ・ビンラディ
ン氏というように氏をつけて発言してください」と徹底させているし、朝日新聞本紙では、今でも必ず敬称をつけている。恐いのは外国の人がオサマ・
ビンラディンと呼び捨てにして発言しても翻訳では勝手に「オサマ・ビンラディン氏」に変えてしまうことである。これでは正しい報道とは言えない。
冷酷な人殺しをここまで敬うその心理は如何に。朝日新聞は、いつのまにか宗教になってしまったのではないだろうか。しかもカルトと呼ばれる変な宗教に。

257 ：●~*：2009/03/20(金) 19:00:35

iMacのクラリスワークスv4のワープロ機能を使っているのですが、縦書きの時に
40文字＋「。」などの場合は最後のひと文字ごと次の行
に移行してしまうのですが、これは解決しようがないのでしょうか？
縦40文字で「。」もそのまま40文字の下に入れたいのですが…。

258 ：●~*：2009/03/20(金) 20:55:29

禁則処理の設定を見てみたらどう

259 ：●~*：2009/03/21(土) 00:04:16

>>258
有難うございます。
やってみます。

260 ：●~*：2009/07/09(木) 06:29:53

しかし、MS-WORDはなんとかならんものかな

261 ：●~*：2009/07/09(木) 18:23:47

Microsoft Word
マイクロソフトから世界中の皆さんへの嫌がらせです!

262 ：●~*：2009/07/25(土) 15:34:11

Mac版一太郎5はESCメニューがなかったのが最大の欠点だったなぁ

263 ：●~*：2010/03/19(金) 16:32:14

いま、マック用でまともなワープロってあんの？
MS Wordは相変わらず糞だし、OOoとかも重たいばかりで良いところが見えない
Pagesがあるからそれで良いというほどのApple信者ではないし
EZWORDはもう過去のものとなって久しいし
InDesignをワープロ代わりとか微妙過ぎるし

264 ：●~*：2010/03/20(土) 15:34:40

マックライト2

265 ：●~*：2010/03/22(月) 22:25:28

やっぱそーだよねーｗ
俺もそんな気がしてたんだｗｗｗ

266 ：●~*：2010/03/23(火) 16:24:13

03年02月スタート～2010年03月で265報って、よくまあ荒らされもせずにすごいなぁ。
OSXで動くまともなワープロを捜しているおいらは、EGwordを使いつづけて１２版。
誰かいってたようだけど使いにくくは感じない。仕方がないのだがインテルマック
ではアブナくて使えない。困ったこまったコマッテシマッタ.....

で何だって？マックライト2だってぇ？　いい加減にしちくりー

EGwordでの [ 道具>国語辞典> ] は気持ちよかったし、誤字脱字防止や忘却治療にも
とても小気味良かったです。が、変わるものはほんとにないのですかー　教えて...

267 ：●~*：2010/03/24(水) 00:06:30

だって、OS 9だもの。

268 ：●~*：2010/03/24(水) 00:26:51

MACWORDの最終版 EGWORD PureのOS9対応最終版マックライトII クラリスワークス MS OFFICE4.2は一応捨てずに取っておいてある。
マックライトIIとクラリスワークスの初期バージョンはKT6.0.7.1でも動くからClassic IIとPowerBook145Bでのんびり文書作成するのにぴったり　PB145BにKT6.0.7.1入れるとサクサクだね

269 ：にゃあ：2010/03/24(水) 03:58:52

いまだ！269ｹﾞｯﾄォォｫｫ!!!　ｵﾏﾝｺﾍﾞﾛﾍﾞﾛﾅﾒﾀﾞーﾁﾝﾁﾝﾅﾒﾃー
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　(´´
　　　　　　　　　　 ∧∧　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　　　　↑⊂（ﾟーﾟ*）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　⊆⊂´￣ ⊂ソ　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

270 ：●~*：2010/03/24(水) 18:37:07

PowerBook のOS9パーティションにいまだWriteNowが入っている。
学生時代にはよく世話になったもんだ。

271 ：●~*：2010/03/30(火) 16:18:44

ＯＳ９は、厳密に云えばver.8.6と9.2に、すぐ戻れる環境がトナリの部屋で寝てます。

Ｇ３は勿体なく無いけどＰＭ9600/300二台は手離れない、否、処分する気にならない
という単純な理由。

#268さんに感謝、#270さんからも激励された思い。よーし、オイラは腹括ったぞー！

EGwprdに替わる決定環境は...半端なワープロソフト買うよりはイラレとフォトショップ
だぁ！縦書き横書き斜め変形書き、ひっくり返り文字何でもオーケーって切れかかり...

あ、それにどんな文字も文体でも自在に作れるし。でも、レイヤー処理ってのが面倒か。

諸兄・姉・妹・弟様かたがたは如何か...

272 ：●~*：2010/05/09(日) 13:25:34

Kacis プロノート２を使ってる同士はおらぬか。
OS9はもちろんRosetta起動すればスノレパでもインライン入力できるぞ。

273 ：●~*：2011/02/16(水) 00:27:57

マリナーライトのwin版出してくださいお願いします

274 ：●~*：2012/03/01(木) 16:19:31.49

あえてsageないよ

昔は英文は WriteNow 日本語は EGWord だった。
Word は6.0以降重すぎて使えなかった。（マシンが非力で）
WordPerfect を使いこなそうとして諦めたり。

自分はあまり使わなかったけれど、マックライトIIは傑作だと思う。

275 ：●~*：2012/03/04(日) 10:55:09.88

マックライトIIはよかったよね
自分はどうしても縦書きが必要だったのでクラリスワークス4.0使ってたけど
ときどき、マックライトIIが恋しくなった

276 ：●~*：2012/03/06(火) 23:45:59.51

>>275
システムソフトってまだあるんだよな。
クソゲーオブザイヤーの動画でであの絞り雑巾のロゴが出てきたとき急に懐かしくなった。

最近はクラリスと言うと同じスペルの歌手の方が出てくる。

277 ：●~*：2012/10/20(土) 16:04:09.25

Orgai誰か譲ってくれませんか

278 ：277：2012/10/21(日) 16:20:00.05

謝礼します！
ORGAI譲ってお願い！

279 ：●~*：2012/10/21(日) 19:43:55.06

Orgaiあるよ
アド更科

280 ：277：2012/10/21(日) 20:52:10.91

神様！
[email protected]　です！

281 ：●~*：2012/10/22(月) 00:09:46.54

>>280
悪戯防止のため、
捨てアドかよｗってメールを「わかりやすい」アドから送りましたから、確認してください。

282 ：277：2012/10/22(月) 00:29:18.96

>>281
ありがとうございます、返信しました！

283 ：●~*：2012/10/22(月) 00:35:48.83

だ、か、ら、
捨てアドはやめてよねｗ

284 ：●~*：2012/10/23(火) 18:03:03.49

使ってみた感想書いてみてね。

285 ：●~*：2012/10/23(火) 23:56:18.60

>orgai

OS8.1 Performa 6360使いです
こっちにも恵んでくれたらうれしいけど
お願いします
感想書きます
[email protected]

286 ：●~*：2012/10/26(金) 13:12:48.34

>>ORGAI
どっかにうpしてくれる神はいないか！？

287 ：●~*：2012/10/29(月) 18:29:10.00

一週間経つけど、Orgaiの感想ないな。

288 ：●~*：2012/10/30(火) 01:08:55.63

たまずさ買ったけど使いこなせなかった
Orgai、一回使ってみたい
どっかにupしてほしい

amazonで売っているのは最終バージョンなのか？

289 ：277：2012/10/30(火) 09:58:52.36

>>287
神様に送って頂いたファイルがうまく開けなくて、もう一度圧縮し直して送って頂けないかお願いしているところなんです。
手間もかかるし、面倒くさいお願いなので、送ってもらえたらラッキーくらいに気長に待とうと思います。
もちろん送ってもらえたら感想など書き込みますよ。

290 ：●~*：2012/10/30(火) 21:13:42.49

神様

>285のアドレス宛てにもお願いします
大切に使います

291 ：●~*：2012/11/28(水) 21:38:05.35

神様はいなかったかw

292 ：●~*：2012/12/03(月) 21:28:17.23

あげ

293 ：●~*：2013/02/11(月) 16:16:58.65

egword universal 2
ください

おねがい
アップして