じっさいMacってWinと比べてどうなのよ

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1 ：浮浪者 ◆Syp.XenU/o ：
どのくらい劣ってるの
2 ：●~*：02/10/14 17:24
どうせ２チャンネラーなんてＮｅｔだけなんだから
どっちも大差ないだろ！
3 ：腐浪者 ◆Syp.XenU/o ：02/10/14 17:26
ほんとうに大差ないのかをききたい。
ＣＰＵはじゅうぶんだろうけど、マウスは１ボタンでいいのかとか。
4 ：●~*：02/10/14 17:26
べつにアップルもマックもそれほど劣ってないよ、アップル自体は
あの禿を放り出せば随分まともな会社だと思う。
足を引っ張ってるのは、マカーと呼ばれる精神障害者たち。
わけのわからない妄想を繰り返すしか能のないカスどもたちがガン
だな。
5 ：腐漏射：02/10/14 17:30
どうでもいいよ
6 ：●~*：02/10/14 17:40
>>4
こういう発言にゲハ板とこの板との類似点を感じる
7 ：●~*：02/10/14 17:46
>>1
その手の手法はもう古くて飽きられてるぞ
8 ：●~*：02/10/14 17:49
>>4
うん。ﾄﾞｻﾞといい勝負だね。
若干ﾄﾞｻﾞの方が上かもね。
9 ：●~*：02/10/14 17:50
マウスボタンは２コあるほうが(・∀・)イイ！！
10 ：●~*：02/10/14 18:03
NET程度しかやらないなら値段の安いWINでいいかと。
11 ：腐浪者 ◆Syp.XenU/o ：02/10/14 18:04
できればMacが使いたいんよ。
12 ：●~*：02/10/14 18:06

　 ∧＿∧ ＿＿ﾄﾞﾚﾄﾞﾚ・・
　（　´ー｀/　　/
　（　　　,/＿〇 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ♪
　｜　　　｜旦　　　　　　　　　　　　　　　　♪　　　∧∧　ﾄﾞｳﾃﾞｽｶ
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　 　 　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ 　　NewMacﾉｽﾍﾟｯｸ?
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　　　　　　　　　　　 (　 へ)
　 |　　　　　　　　　　　　 　|　　　　　　　　　　　　　く


　　　∧＿∧ 　ﾃﾞｽﾄﾛｰｲ!!
　｜＼ΦДΦ）　　 ／｜
　○　＜　　ζ） ＜ 　○ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 人人
　｜　＞　　旦　 ＞ ｜　 　　 　　 　　 　　 　＜ 　 ∧∧ 　ｷｭﾜｱｱｱｱｱ!!!
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 　　 　　 　　 　　 ヽ(ﾟДﾟ )ﾉ
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　 　　 　　 　　 　　 　 (　 へ)
　 |　　　　　　　　　　　　　 | 　　 　　 　　 　　 　　 　く

13 ：●~*：02/10/14 22:00
>>4
やっぱうんこに群がるのは所詮ハエだからMac＝うんこと認識してよろしいかと。
よく知らない者は関わるべきではない。
今までマッカーとなった人間が精神を腐敗させていった事例を幾つも見てきた。
ああなるともう引き返せない。
14 ：●~*：02/10/14 22:08
>>3
ノート型などの場合、トラックパッドを使うから、
1つボタンでの操作を前提として作られたシステム
の方が遥かに操作性が良い。

これ重要なポイント。テストに出るよ。
15 ：●~*：02/10/14 23:19
windowsでワンボタンマウス使ってる人って、やっぱりいないのかなぁ？
素朴に思ってみた
16 ：村澤：02/10/14 23:22
ファミコンだって２ボタンだしプレイステーションにいたっては４つボタンに
さらに上に２個づつ合計８ボタンな時代に１つってさみしいよね。
もう、２１世紀なのに。
17 ：●~*：02/10/14 23:30
Macは本体から特殊な電磁波を出していて
使用者の脳をキ印に改造してるってマジですか？
18 ：村澤：02/10/14 23:45
マジです
ナンのためにリンゴマークがかじられているか。
その理由を考えればおのずと答えはでるでしょう。
19 ：No Tech. SITE ◆joNtVkSITE ：02/10/14 23:56
>>1
Mac と Win を比べたら、一言で言うと「一長一短」
どっちの方が劣っているかは分からない。
ただ、どちらの方が劣っているかと言うのは、人によって感じ方が違うかも。
個人的には Windows の方が劣っているように感じるけれど。。
でも、最近の Mac & Win に触れて比べたワケでもないし。。よく分からソ！

>>3
マウスは1ボタンあれば十分。
ていうか、1ボタンが不十分で、2ボタンで満足してるヤシを見て、
変な気分になるヨなぁ・・・。

そんだったら、2ボタンなんて中途半端なところで満足なんかせず、
5ボタンくらいないと気がすまないくらいな方が良いのでは？

>>9
場合による。2個あるほうが良いと言うぐらいだったら、
5個あるほうがもっと良い。

>>15
Windows 3.1 位までなら、ボタンが1つでカナリ間に合います。。十分です。

>>18
え？あれはゲイツがかじったからじゃないの？
20 ：梨：02/10/15 00:05
>>19
3ボタン(2ボタン+ホイールでも可)が一番良いと思うが。
親指と小指はマウスを安定させるために使いたい。
21 ：葦：02/10/15 00:24
マックだと、4っつは欲しいな。
うんでトラックボール限定ね。
ウイソなら、2とホイルがいいと思うよ。
22 ：●~*：02/10/15 01:48
X Window Systemの3つボタンの真ん中が使いやすい。

MacOS Xもシステムで3壷ﾀﾝ対応してﾎｽｨ
23 ：●~*：02/10/15 07:45
ひとことで言っても

自動化マック、最高。
24 ：●~*：02/10/15 08:49
>>20
マウスじゃなくてティンポだろ
漏れは４ボタン責めが
25 ：●~*：02/10/15 08:50
そして、自動化マック、最高。
26 ：こんなもんかな：02/10/25 01:33
３次元の６つボタンマウスあるぞ！MACとWINともに使える
27 ：●~*：02/10/25 02:59
リンク記せ
28 ：●~*：02/10/25 07:23
そしてまた、自動化マック、最高。
29 ：●~*：02/10/25 07:43
自動化は良い！！！
30 ：●~*：02/10/25 07:50

宇多田ヒカルも「Automatic」で大成功。
31 ：●~*：02/10/25 07:55
恋も自動なのさ。
32 ：●~*：02/10/25 09:05
自動でシコって欲しい
33 ：●~*：02/12/11 17:13
GTF


WindowsMAX(Longhorn)は糞(XPの次のos)
超重いし、安定性ひくいし、セキリティーホールは見つかっても
削除しないとか言ってるし、糞ＭＳ逝ってよし
WindowsMAX(Longhorn)は糞(XPの次のos)WindowsMAX(Longhorn)は糞(XPの次のos)
WindowsMAX(Longhorn)は糞(XPの次のos)WindowsMAX(Longhorn)は糞(XPの次のos)
WindowsMAX(Longhorn)は糞(XPの次のos)WindowsMAX(Longhorn)は糞(XPの次のos)
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WindowsMAX(Longhorn)は糞(XPの次のos)WindowsMAX(Longhorn)は糞(XPの次のos)
34 ：山崎渉：03/01/23 02:36
（＾＾）
35 ：山崎渉：03/04/17 12:22
（＾＾）
36 ：山崎渉：03/04/20 05:53
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
37 ：山崎渉：03/05/22 02:08
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
38 ：山崎渉：03/05/28 16:54
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
39 ：山崎 渉：03/07/15 11:37

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
40 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 05:26
　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ
41 ：山崎 渉：03/08/15 23:10
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
42 ：●~*：04/09/22 01:38:02
マウスのボタンなんかひとつあれば世界のアートを変えられる。
43 ：●~*：04/09/22 11:06:46
Winはマウスボタン2つあるんだから、
Macの2倍仕事できなきゃいけないんじゃないの。
44 ：葦：04/09/22 11:42:20
やったよ、卒業出来た。
卒業までに8年費したけど。
45 ：●~*：04/09/22 20:10:22
>>44
おめでとー。
で、就職できそう？
46 ：●~*：04/09/22 21:44:42
てかさ 上手くは言えんが両方使ってて感じるのだがｳｨｿ mac両方とも持ってないものを持ってる気しない? 例えばnetに関してはmacは劣ってると感じるけどデータ処理速度ではｳｨｿが劣ってるとか そんな環境下にあるのって漏れだけ?
47 ：葦：04/09/22 21:54:05
>>45
今日、バイト先の社長さんにウチで働かないとか言われたよ。
微妙だけど。

>>46
慣れという側面が大きいような気がしないでもない。
48 ：●~*：04/09/22 23:28:38
>>18
おっせーレスだが気になったもんで。
記憶容量とかの単位のバイト
つづりも発音も違うだろうが「かじる」を英訳するとバイト。
そういう洒落だったのだよ。
あの頃は良かった…OS7.xまでだな…
OS9でも辛うじて「Finderについて」が見れるだけマシか…
49 ：●~*：04/09/29 11:58:37
>44
おめでたいので、ageておく。
50 ：梨：04/10/02 17:18:29
めでたいのう。
51 ：葦：04/10/02 17:29:16
>>49
ありがとう。
>>50
お前スナック菓子が好きだろ？
52 ：梨：04/10/02 17:41:57
>>51
チョコレートが好きだ。

じっさいスナック菓子ってチョコレートと比べてどうなのよ？
53 ：葦：04/10/02 18:29:10
>>52
両方とも塩素よりも身体に良いよー!
54 ：熊：04/10/02 20:29:35
こんなところにいたのかおまいら
55 ：●~*：04/10/02 20:33:33
懐かしい面々じゃ。
ところで、塩素食えと言うのかｗ
56 ：ゆみ：04/10/02 20:38:46
>>55
お前は誰だー！ゴリャー。
57 ：梨：04/10/03 01:54:42
>>53
どのくらい劣ってるの
58 ：葦：04/10/03 16:15:25
>>54
来週あたり洗車したほうが良いよ。
>>55,57
塩素はあんまり身体に良くないよ。
>>56
うーうーうあーういよ。
59 ：梨：04/10/04 01:47:23
ぷりおーん
60 ：55：04/10/04 20:17:04
>>56
おいらは名無しに戻りますた。
当分コテ付ける予定はないでつ。
61 ：葦：04/10/08 23:05:18
なんか爛れた生活してるよ。
金のないやつは、女の子と仲良くなるなよ。
体重減ったし、髪薄くなったし。
62 ：梨：04/10/08 23:06:25
うひひうひひ。
63 ：●~*：04/10/09 17:25:43
なんとなく殺意が芽生えかけた今日この頃だ。。。
64 ：葦：04/10/10 01:34:23
最近は胃袋に穴が開きそうです。
65 ：梨：04/10/10 15:53:37
葦たんが口説いてる所を見てみたいなあ。
「ボールドはかっこ悪いZe!」とか言って落とすんだろうなー。
66 ：葦：04/10/10 23:47:05
>>65
飯とか作るよ、あとはいろいろ相談にのる。
つか、ちょっと疲れた……
67 ：梨：04/10/11 14:41:50
オツカレイ
68 ：（ﾟ∞ﾟ ）：04/10/13 04:49:17
>>66
いきなりカキコ無くなったりとかしないでね。
ていうかどんな女？なんかすげぇ絶倫なの？
血が出るまでヌかされるとか
69 ：葦：04/10/13 10:25:26
>>68
まぁ生きてるよ。
普通の女の子ですよ、なんかあんましセックスは好きじゃなかったみたい。
70 ：●~*：04/11/07 01:49:40
マッキントッシュもWindowsみたいに使いやすくなって保水…
71 ：●~*：04/11/07 06:41:13
一番水をあけられているのは、何と言ってもゲームソフトの充実度だね（特にエロ関
係）。
こればかりはWinさんには敵わないよ・・・・・・・・・・・・・・・。
72 ：●~*：04/11/07 06:43:28
ところでWinって使い易いか？
73 ：●~*：04/11/07 15:33:28
>>71
それ以外も全面的にしかも圧倒的に負けてるよね。
こればっかりはもう比較するまでも無いよ・・・・・・・・・・・・・・。
74 ：●~*：04/11/08 01:10:13
winに比べていいところといったら、

メーカーが限られていて、winみたいにバンドルの使いもしないソフトまで
大量に買わされずにすむこと。その代わり高いけど。

利用者が極度に少ないため、ウイルス被害に比較的神経質にならずにすむこと。
その代わり利用できるソフトが限られるし、高いけど。

そのぐらいかな。あんまりいいことないよね。
出た頃はサブカルの象徴みたいなとこもあったかもしれないけど、
今やその領域から出てこられなくなっただけって感じだし。
75 ：●~*：04/11/10 16:07:35
Windowsはゲームが豊富だけど、ぶっちゃけメリットはそれだけだな。
ソフトが少ないとかいうヤツは多いが、ほとんどMacでも出てるか代替ソフトがそんざいするし。
Ⅰボタンマウスを批判するやつもいるけど、別にそれなら普通にマウスをつければちゃんと
ホイールも対応してる。X使うなら3ボタンがよい。昔みたいにADBとか独自使用ではないので、
USBの普通のマウスが使えるから文句言ってる方がバカ。

ただ、同じ価格帯のマシンならWindowsマシンの方が圧倒的に安いよね。
でも、あれはWindowsの方が異常なだけなので別に気にする必要はない。
ぶっちゃけて言えば、ゲーム以外であの速度を必要とするのはほとんどない。

逆に、ユーザーインターフェースのデザインセンスに関してはアップルの方が相当上。
特に、Xpは2000よりひどいですな。ただ、ユーザーインターフェースは慣れなので、
Windowsでなれてしまうと確かにMacの方が使いづらく感じる可能性はある。
76 ：●~*：04/11/10 16:27:33
>同じ価格帯のマシンならWindowsマシンの方が圧倒的に安いよね。
意味不明。

同じ価格帯のマシンなら同じ価格。
77 ：●~*：04/11/10 19:14:15
>>75
おいおいおい
＞ぶっちゃけて言えば、ゲーム以外であの速度を必要とするのはほとんどない。
なんていうのはよしてくれ

今も昔もマシンパワーを一番必要とするのはソフトウエア開発の現場でないかな

今のグラボの過剰性能はゲーム以外ではあまり意味ないようなきもするけどね
78 ：●~*：04/11/10 22:31:00
マカ痛すぎ
79 ：|∞ﾟ　）：04/11/11 00:20:21
>>75を総括すると、Windowsのメリットは(ｴﾛ)ゲームだけ。

標準に付いてるマウスは普通のマウスに付け替えるのが当然であって
付け替えない奴は馬鹿で、Macの価格は至極妥当で御布施して当然であり、
Windows機は日々進化し計算速度も日増しに速くなってゆくがそれは全て無駄な事である。

MacのGUIは無駄に動き無駄に重く設定のしようが無く邪魔な物ばかり付いてるが
見栄えだけは良い。
Windowsは暫く使ってみると使いやすく感じられその後Macを使ってみると
使いづらくなる感じがあるかも知れないが、それは使いにくいWindowsに慣れてしまったせいであり
Macが使いにくい訳ではない。
80 ：●~*：04/11/11 01:40:01
別にたいしてかわらんだろ。
使う人の問題なような希ガス。
81 ：梨：04/11/11 13:45:31
旧板って、過去を楽しむ板なのかな。

>>74
ハードウェアを選択出来るという事は利点だ。マカにはわからないだろうが。
>>75
ソフトの量と選択の幅が狭いのは、特にSwitchするユーザにとっては物凄く不便だと思うぞ。
むしろUIの方がPCの用途に関わらないぶん、どんぐりの背比べみたいな物だと思うが。
>>77
素朴な疑問だけど、昨今のゲームは最新グラボの性能を使いこなしてるんだろうかね。
82 ：●~*：04/11/11 18:31:03
>>81
一時期みたいにハード直接たたくようなゲームはないからどうなんだろう
実質グラボメーカーが二つしかないと考えればそういうゲームを造ることも可能な気がするが
NT系ではOSが許してくれないのかな
83 ：梨：04/11/11 19:33:33
>>82
DirectXに依存するんだろうけどさ。
最新のグラボには常に対応出来てない気がする。まあ、そういうもんか。なんでもない。
84 ：●~*：04/11/11 19:59:11
選択肢が多いってのは本当にいいことだと思う。
たださあ、「当たり」に辿り着くまでが長いこと。
特にソフトは使ってみないと分からない事が多いから大変だ。
時に物凄い時間を浪費することがあるんだわ。あったんだわ。もういや。


それと全然関係ない独り言だけどWord厨氏ね。
85 ：●~*：04/11/12 03:17:48
>>83
グラボメーカーのドライバで独自APIの実装というのも過去にあった気がするがどうなんだろう
86 ：梨：04/11/12 11:56:31
>>85
最近のDirectXを追随する事自体が当たり前じゃなくなってきてるんだから、
流石にもうそういう時代じゃないんでないかなーと。

たとえば今のゲームプログラマなんてのは、
DirectXみたいなハードウェア依存のAPIに対して、
独自に互換性や抽象化を進めた、いわゆる描画エンジンを作るんだよな。
で、実際のゲームはそのエンジンで動くように作る。

だから、末端のプログラムに関わる全プログラムの開発者のうち誰か一人が
「いや、古い環境でも安定してるし、もう新しい事はしません」
とか言い始めたら、ずっとその分野の進化って出来なくなるわけよ。
それが致命的だったら、別のエンジンを用意しなきゃいけなくなったりする。

最新の物を意識せずに使いこなす事も視野に入れるはずのエンジンが、
その存在のせいで古い環境を強いる事にもなりうる訳だから、面白いよな。

>>84
「当たり」にたどり着くためには自分で作るしかない、というよりはマシだよｗ
87 ：●~*：04/11/12 18:20:30
最近思うのはMacって数ある"パソコン"の中の一選択肢に過ぎないんだということ
88 ：84：04/11/12 20:08:45
>>86
あのさあ、俺は事実を言っただけなんだけど。
「だからMacの方がいい」なんてことは一言も書いてないし。
なんでそんなに煽りたがるの？ストレス溜まってる？
89 ：梨：04/11/12 20:19:26
>>88
別に煽っちゃいないよw
「車輪の再発明はしないにこした事が無い」って、自分の話をしただけさ。
時にはなんでも書いちゃう勢いも大事だけどな。

茶化すのは癖だから大目に見てくれ。あと、藻前さんもストレス溜まってないか心配だぞ。
パソコンに長時間向かってるってだけでも、ある種のストレスは溜まりまくるしな。
90 ：84：04/11/12 20:41:38
愚痴書いてすまんかった。

実生活で溜まりまくってるよ。
パソに長時間座ってられるほど暇が無いさ。
明日も会社は休みなのに仕事だって・・・ふぅ
91 ：●~*：04/11/12 20:42:25
げ！久しぶりに来てみれば、果物ハンドルのキティがいる.....キモイから帰ろう....。
92 ：野良：04/11/12 21:09:01
私はPC３台とMac１台を使ってます。でメインは伝統的にマック。
iMacですが未だにOS9.22です。仕事がライターなので物書きにはどんなPCでも今は十分。
PCが多いのはDVD焼きとキャプチャなどに使うためで、マックでもできなくもないけど苦しいし高くつくから。
ネット巡回とかはほとんどマックです。
マックの１番いいところはウイルスに強いこと。
もちろん油断は禁物、とか言いながら、ネット開通した1995年頃からほぼ毎日繋いでるし、常時接続になって随分経つけど、これといった実害が無いのは確か。
PCではNAVはじめいろいろ入れてるけど、やっぱりセキュリティは面倒だしうざい。そこまでして、と思うとマックの方が気楽。

93 ：●~*：04/11/13 03:19:14
>>92
> 私はPC３台とMac１台を使ってます。でメインは伝統的にマック。

マックはPCではないことがわかりますた……
94 ：●~*：04/11/13 05:43:11
OSの性能としては大差ないけど、ソフトが圧倒的に劣っている。
今時Ｍａｃを使う必要があるのってLogicをどうしても使いたい人くらいじゃないかな。
95 ：野良：04/11/13 08:04:21
マックはやはりマックと呼びたいです。だってWIndows機はその気になればWindows以外でも動くし、何だかんだとDOSで再起動して使っているようなのもいるから。
マックも今はOSXとOS9があるので、自然にマルチOS態勢になってしまった感もありますが、私は気合いでOS9.22を使い続けています。
たしかにソフトは少ないし、技もあまりない・・・
アドバンテージが減ってきた感もあります。寂しいというか、それがマックっぽいというか。
実際私もエレコムの２ボタン&スクロールマウス使ってますし、自分でも何でマックなのかと自問する日々だったりします。
でもマックと同じくらい向かい合っているPCの画面見ていても、何となく満たされないものがあって。何というかその、機能じゃないんだよなあ的な。
そんな思いってする人いないでしょうか。
96 ：●~*：04/11/13 10:54:27
ゴッゴル君
http://asahi.s4.x-beat.com//cgi-bin/img-box/img20041113104957.jpg
97 ：●~*：04/11/13 20:44:15
ソフトが少ないというけど具体的にどういうのが無いんだろうな。
なんとなくこう言っておけばかっこつくって感じで「ソフトが少ない」と言ってるんだろうけど。
98 ：●~*：04/11/13 23:41:07
統計の数字がなきゃ理解できないかなあ。
観測する、推測する、類推するってことができない？
儲からない（＝数が見込めない）ハードに乗せるソフトを
熱心に作る企業選択は多くはないってことだろ。第一に。
99 ：●~*：04/11/14 00:14:30
所詮、糞みたいなフリーソフトをたくさん乗せる環境に慣れてるから
Macのソフトは少ないと言ってるんだろ。
どっかのオタク君が作ったソフトに頼って一人前のWindows。大変だねぇ。
100 ：●~*：04/11/14 00:29:30
やっぱりマカはどこか足りないアフォなんだな
101 ：●~*：04/11/14 02:06:21
糞を愛するドザ、しかし能と脳が無いので報われず。
102 ：●~*：04/11/14 02:29:33
>>99
玉石混淆は確かにそうだ。が、マックは正直、貧弱すぎる。Windowsにあって、
こういうのほしいなあってのがほとんど見つからない。
103 ：●~*：04/11/14 02:31:05
>>99
それにさ、フリーソフトのことなぞ触れていないじゃない、＞98はｗ
104 ：●~*：04/11/14 05:32:18
MacのGUIって使いやすいと言われてたもんだから
つい先日、かなり期待をしつつ使ってみた。けどがっかりだ。正直見た目だけ。
DockとかExposeとか慣らされた人じゃないと使いにくいだろうなというぐらい使いにくい。
クローズボタン押してもアプリは完全に終了しないから
Dock上で右クリックして選択しないといけないし
ウインドウを三つも出すとF9押さないとやってらんないし。
これで10個もウインドウ出してたりしたら
ごちゃごちゃしてる中から選ばないといけないわけだ。手間が無駄にかかる。
ユーザビリティを考慮してるのはWindowsやWindows-Likeな外見と機能を持つ
KDEやGNOMEなんだなとはっきり核心したよ。
そら、シェア三位に落ち込むわけだ。
105 ：●~*：04/11/14 08:16:41
とOSXを使いこなせない人が申しております。
新しい物に慣れることができないのなら無理に使う必要はなし。
自分のスキルのなさをOSのせいにするのは見苦しいけどな。
106 ：●~*：04/11/14 11:45:33
最近中古のiMac買って（OS8.6）マカーになった。

・ウィンドウ・タスクの切り替えが面倒
・２ボタンマウス使用時右クリックメニューでコピー＆カット＆ペーストができない
・ウィンドウを全て閉じてもアプリが終了しない

上の３点が気になる。
これさえ克服したらマックは最強のOSとなるだろう。
107 ：野良：04/11/14 13:51:08
WIndowsも慣れてくると便利です。最初は間違って触れてしまうWinsowsキーが超ウザかったけど、慣れると手放せなくなるくらい。ただマックのようにデスクトップと行き来する感じの立体感がないのは物足りないですが、何と言っても安いし、カスタマイズもしやすいし。
ソフトは、何といってもゲームが少ないですよね。マラソン・シリーズはマジにはまりましたが、その後は・・・。
フリーソフトも重要なのはシェアウェアが多いし、うーん。
108 ：梨：04/11/14 15:01:58
>>97
まあ、フリーソフトは無いわな。
あと、画像や音声以外ではWindows系ほど優秀なアプリも少ないわな。
メーラーでも、FTPクライアントでも、テキストエディタでも、何でもそうだ。

>>104
Exposeは、Hoverしてない窓のタイトルも表示できるようにならんのかなー。
まあ、タイトルで中身が判別出来ない駄目なアプリも多いんだけどさ。miとか。

KDEやGNOMEって・・・無理だろｗ
あれで疑問を持たずにストレス無く操作できてる人がいたら、
そんな人はLinuxには向かないと思うぞｗ

>>105
スキルの問題じゃなく、使いにくい物を使いにくいと見なせるかどうかだと思うが。

他のUIは文字による窓の識別を考慮してるのに、Macだけは画像だけで判別させようとする。
結果的に、ターミナル、テキストエディタあたりは縮小されると全く区別がつかなくなる。
DockとExposeの両方にある致命的欠陥だよ。これらは文字で判別させるべき。
109 ：●~*：04/11/14 15:38:21
>>104
それは単に文化の違いだけでしょ
本当にUIが使いやすいかどうかと言うのは完全に習熟した状態でどちらが早く確実に作業を終えられるかということだと思う
まったくの初心者が使い始めてからどのくらいで習熟できるのかという視点もあるかも知らんが俺は興味ない

>>106
だからそれは文化の違いであって…

>>108
うん
でもメーラーはOS9ならPostino,XならMailでまあいいや
FTPは9だと切実、Xなら俺はコマンドラインでやる
テキストエディタは今のところmiがMac,Win通じてベストなんでむしろWinの使いやすいエディタ教えてくれ

真ん中は同意

致命的とまでは思わないけど確かに使いにくいやな＞Expose
Docはランチャとしてしか使わんからどうでもいい
110 ：●~*：04/11/14 16:36:08
>>105
スキルを要求しない方向に進むのが機械としては正しい方向だがな。普通は。
111 ：●~*：04/11/14 18:18:18
Mac OSX Liteっていつになったら出るのかな。
112 ：●~*：04/11/14 18:40:18
Mac死亡
113 ：梨：04/11/14 18:42:57
>>109
秀丸エディタって知ってるか?
自分がmi使ってて、秀丸エディタじゃ駄目だと思う所を教えてくれ。
それを聞けば、もっとまともなエディタの話が出来るかもしれん。
「別に秀丸でもmiでもいいや」という程度の用途なら、Macのmiに不満は感じないだろうから議論はしない。

あと、「コマンドラインでやる」のは、妥協だ。妥協なんだ。

Exposeは、Windowsのタスクバーが文字で判別出来る以上、きちんと対抗して欲しいぞ。
114 ：梨：04/11/14 18:43:53
ま、FinderでFTPアクセス出来るようになっただけでもかなり有り難いんだがな。
115 ：●~*：04/11/14 18:58:14
>>108
＞メーラーでも、FTPクライアントでも、テキストエディタでも、何でもそうだ。

テキストに限って言えばRubyDoc使えばいいじゃん。
SmartDoc、html、Texへの変換が簡単でかなり使い易いんだが。
116 ：115：04/11/14 19:00:11
まあ、RubyDocじゃ足りんという人もいるだろうけど・・・。
117 ：●~*：04/11/14 19:02:38
>>113
知ってるとは思うが秀丸はWindowsでも使える
118 ：●~*：04/11/14 19:08:42
>>115>>116
RDはWinでも使える。
119 ：●~*：04/11/14 19:12:13
>>118
いや。>>108の文へのレスだから。

＞まあ、フリーソフトは無いわな。
＞あと、画像や音声以外ではWindows系ほど優秀なアプリも少ないわな。
＞メーラーでも、FTPクライアントでも、テキストエディタでも、何でもそうだ。

逆に、俺なんかは「少なくて何が悪いのか？」って疑問になる。
情報処理の観点から言えば、単一のファイル形式を共有する方が良いのでは？
120 ：葦：04/11/14 19:12:21
>>113
秀丸はシェアウェアじゃん。
使い慣れてる人は気付かんだろうけど、かなりクセが強いし、あれは。

Expose はアップルなりに仮想スクリーンを解釈なんじゃないかなーとか思い込んでるよ。
121 ：●~*：04/11/14 19:15:05
>>119
単一のファイル形式でやるべきなのは同意だけど、それはmacとwinの
相違点じゃないと思うが？
winよりもmacの方がテキストエディットで優れてる点ってあるか？
122 ：●~*：04/11/14 19:19:21
二ヶ国語以上の環境が必要ならマック＞ウィンドウズ（らしい）。実際は知らん。
123 ：●~*：04/11/14 19:25:34
>>122
例えば、仏語環境と日本語環境併用ならmacが上と？
124 ：●~*：04/11/14 19:26:30
嘘くせーｗ
125 ：●~*：04/11/14 19:37:03
フランス語と日本語の併用なんて普通やらないからなあ・・・。
英語環境オンリーの友人ならいるが。
126 ：梨：04/11/14 19:37:15
なんか話がこじれてる。

>>115
それ、テキストエディタか?

>>117
今はWindowsの話ね。
というか、秀丸ってMacにもあるんだ?

>>119
情報処理の観点から言えば、データとプログラムって別なんだが。
同じ「テキストファイル」を操作するのにも、いいエディタのほうがいいっしょって話。

>>120
漏れが秀丸嫌いな事知ってて言ってるなら別にいいけど。
秀丸で満足する人に向かってxyzzyの話をするのは無駄だと思ってるの。

>>122
いつの話だ。
127 ：梨：04/11/14 19:51:57
あと、macってまともなUIフォント環境が無いよな。
MS UI Gothicは嫌いだと言ってたが、MSゴシックがあるだけMacOSXよりはマシだわ。。

miの不満な点
・12ポイント未満で美しく表示できない。(これはまあいい)
・12ポイント表示時にアンチエイリアスを解除できない。(これはOSのせい?)
・カーソル位置がわかりにくい。(これもまあいいけど。。。)
・文字コードが正しく判別できない。(毎回読み込み直してる)
・ファイルごとに表示設定情報を保存しないといけない。(これは設定で消せた)
・etc..

結局、テキストエディタの為だけにシステムの全アンチエイリアスを解除してるんだけど、
これってすげえ不毛じゃね? くっきり表示されて見やすいし、懐かしい雰囲気はあるがw
128 ：葦：04/11/14 19:58:55
>>126
「mi で満足=秀丸でも満足だろう」
みたいな感じ？なのな。
xyzzyはまだ会社で使っとるよ。
>>127
フォントは同意せざるを得んなー。
適当にブラウジングしたりするんは読みやくて良いんだけどね。
エディタ使う時には辛い。
なので、アピアランスで滑らかな文字を使用しないサイズを12pt以下にして、小さ目なフォ
ントを使用してるよ。
129 ：●~*：04/11/14 19:59:52
なんか３年前を彷彿させる書き込みだな、梨
なつかしいぞ
130 ：梨：04/11/14 20:25:32
>>128
それだと、Safariが汚れるのよ。
2chなんか文字多いから小さめなフォントで見たいじゃん?
で、ざっと読めればいいもんだから、なめらかな方がいいのよな。
なのにギザギザですよ。呪いですか。呪マース

>>129
まだまだ若い衆には負けませんぞ、ほっほっほ。

なんつって、なんか書き込みに常にノスタルジーを感じてるよ。
ほんとに歳くったかなー漏れ。
131 ：●~*：04/11/14 21:32:10
主張が変わらないからだよ。
いつまでも「俺の好みに合わないモノは駄目」って言い続けるのはどうかと。
132 ：●~*：04/11/14 21:32:22
>>127
> あと、macってまともなUIフォント環境が無いよな。

これは激しく同意。
133 ：野良：04/11/15 10:45:58
夢で語れば、Windowsのソフトがそのまま動いてくれるのが１番の希望。無理かもしれないけど、Fat32時代にハードディスクを涼しい顔でマウントしていた頃を思えば、Macならそれくらいできそうな気もしてくる。VPCもあるし、実際。
WinはXPになってようやくまともなOSになったという感じ。でも大きな欠点はあの認証。MacもOSXでそれっぽくなってきたけど、OSは無償にしてほしい。
134 ：●~*：04/11/15 14:28:18
南米産【アンデスニンジン】=マカ
南米「大地の宝」。ネット上での見当違いの誹謗中傷で南米各国激怒?
誹謗、中傷で、南米各国激怒、「反日感情」高まる。迷惑をかけるドザ。
原因は、２ちゃんねら　ドザ　か?

南米「大地の宝」アンデスニンジン(マカ)は日本の「コメ」のようなもの。
昔からアンデスニンジン(マカ)は有名で大人なら誰でも知っている

ドザの、心ない書き込みで、
浜松の南米系→本国に伝わる→再び、浜松の南米系→南米系+うなぎ、でさらに熱くなる。
あれだけ誹謗・中傷しているからな。
南米産【アンデスニンジン】=マカ南米「大地の宝」。

本当に刺されちゃってるよ。
日テレ系 ttp://www.nnn24.com/
ドザ、やっちゃったな。
135 ：●~*：04/11/18 00:23:13
Win　is　winner
136 ：アンデスニンジンマカ：04/11/20 09:41:05
負け組マッカーはウィルスも作ってもらえないんですね（プ

137 ：●~*：04/11/20 13:15:36
>>136 はいはい。ウイルス作ってもらって喜んでろよw
138 ：●~*：04/11/20 20:22:27
こないだ出てなかったっけ？OSX用
139 ：●~*：04/12/11 05:23:20
俺の実体験的には
Win98よりはOSXが断然マシ

私用で両方持ってるけど、もう98機めったに使わない
2000？XP？
知るかそんなもん　俺の職場じゃ今も98がほとんどだしorz
140 ：○~*：04/12/12 01:17:14
Win98でしか動作しないゲームが結構あるので、Win98はまだ使ってるよ、俺は。
なんだかんだ言ってゲームはもとより、アプリもWINでリリースされるものは
Win98に対応しているんで(対応してないものはまず無い)、幾らOSの完成度が
高かろうがアプリの少ないOSX....つーよりmac全般なんかよりはWin98の方が
使い物になるよ。もっともメインで使ってるのははXPだがね。



141 ：●~*：04/12/22 08:33:24
Macは何といっても少数派！と
いうとこに物凄い優越感があるところだよ。
142 ：●~*：04/12/22 08:50:55
↑少数派というところに危機感だかないのかよ馬鹿ｗ

まじで能天気だねマカ珍さんってｗｗｗ
143 ：●~*：04/12/22 17:04:09
winってゲーム用やエロ用マシンって認識してます。
144 ：●~*：04/12/22 23:50:21
使う人が変われば名曲を作りだす道具にもなるし高度な3DCG作成の道具にもなる。
またエロ専用マシンにもなる。
要は使う人次第なんだよね。ｗ
自分はその程度の人間ですって、ゆってるようなもんだ。
145 ：●~*：04/12/23 00:15:12
まあMac漬かってる時点でその人間の程度が判るよねｗ

Winner達は目的のためにパソを使っているｗ

マカ珍さん達はMac使うのが目的ｗ

もうこの時点でマカ珍は負け組みｗｗｗ
146 ：●~*：04/12/23 00:17:23
>>145
目的はエロゲーですがねw
147 ：●~*：04/12/23 01:12:10
>>146
エロゲー以外もやれよ。
148 ：●~*：04/12/23 16:14:04
まだﾏｯｸ使ってる人っていたんですね
149 ：●~*：05/01/05 05:05:29
1995年くらいからコンピューターの利用法に関して本質的変化が無いのでPM7500改めG3/250で十分なんだよね
OSは9.1使っとりますがね
150 ：●~*：05/02/04 00:25:37
>>149
消耗品として買い替えるようになったとか…
インフラとして定着したとか…

そういうのって本質的って言わないか？
151 ：●~*：05/02/04 13:41:45
>>150
僕の感覚だと、昔のほうがPCの耐用年数は短かったし
生活に欠かせない道具という意味でもそれ以前から同じ位置付けだからね
152 ：●~*：05/02/05 01:38:26
>>149
インターネット環境くらいは変わったろう
153 ：●~*：05/02/05 11:50:15
>>152
マルチメディアコンテンツは増えたけど本質の部分では変化してないと思う
ブラウザの対応がそろそろきつい気もするけどね
PM7500でも普通のフラッシュくらいならぜんぜん平気だし
154 ：●~*：2006/01/16(月) 17:48:04
使う人間性は、Ｗｉｎだろうな。
批判ばかりして協調性無いのはマッカ～

マシンそのものは、絶対Ｗｉｎ
マックのＧ５≒８０５８６相当だろう

ＯＳは、落ちまくりのマック最低
解凍してて落ちたときは、眼が・
155 ：●~*：2006/01/16(月) 19:37:20
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/mobile/articles/0601/16/news016.html

　　　　 (´_
　　　,ｨ´l　 ｀ヽ
　　　ﾚｨｌ_」｣Ll_〉
　 　 ｆﾒ(ﾘﾟ ヮﾟﾊ 　＜ Macで復活なんて、Meうれしいですぅ～
　　〈ﾒ⊂}{丞}{つ
　　〈ﾒﾉZk._,_ﾊ'
　　 　 ｀~じ'ﾌ~
156 ：●~*：2006/01/17(火) 09:58:35
モバイルミレニアムエディション
157 ：マ狂 ◆6O0MrCB/dw ：2006/01/18(水) 19:21:35
>154
>マックのＧ５≒８０５８６相当だろう

PC/ATの命、ベンチマークやろうぜ！！
80586の最上位チップ出してきて良いからさ
整数演算と浮動少数演算でさ、ハートにエイヨーやろう
158 ：●~*：2006/01/18(水) 22:41:14
>>157
鮒です。
お久しぶり
159 ：●~*：2006/01/18(水) 23:51:55
今日、親友に貰った10.0(Cheetah)をG3に入れてみたけど、重くて使い物になんねえ。
OSX(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
160 ：マ狂 ◆6O0MrCB/dw ：2006/01/20(金) 00:30:02
>158
おひっさー！いやマジ久しぶりぃ！！w
>159
10.0ってぶっちゃけなくても失敗作やん？
それにG3じゃ厳しいよG4ならあれじゃん、Altivecでマシになるらしいし
G3なら飛ぶように軽い8.6辺りが良いよね、やっぱり
161 ：●~*：2006/01/24(火) 11:51:39
チータはチータでも動作速度は骨折したチータだったしな。
162 ：●~*：2006/01/24(火) 18:43:30
うちのまっくG3.（BW）7年目使用でも一度も壊れず
使用ソフトを限定すれば自作win機（1.5G）と同等レベルの速ささ!
けど複雑な処理は落ちまくり
163 ：マ狂 ◆6O0MrCB/dw ：2006/01/25(水) 00:59:15
>161
そうそうそう！Macユーザが青ざめるエクスペリエンスだよねありゃ
ホネポッキンも良いところだよもーって感じ
>162
丈夫やねぇ、まぁBWは色が明るいのが好き嫌いを分けるけど
基本的に質実剛健な機種だよね、クロックアップもしやすいしねぇ



これからも皆ハートにエイヨーやろう
164 ：●~*：2006/05/25(木) 08:17:58
漢字トーク時代のソフトも楽勝で動く(のが多い)気楽さはMacならでは。
時にフリーズするのもあるけど、PCの比じゃない
WinはDOSゲーくらいサポートしろ
てめえの祖先だろが
165 ：マ狂 ◆6O0MrCB/dw ：2006/05/25(木) 23:59:17
ほら、誰にだってあるだろ？
忘れたい過去って奴が
166 ：●~*：2006/05/26(金) 08:25:43
♪忘れてしまいたいことが～
167 ：●~*：2006/05/30(火) 12:04:36
Mac=マシン
Win=OS
168 ：●~*：2006/06/08(木) 18:40:53
_________Ｋ仲川について　Part10____________
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1121735183/l50

【初めて仲川勝彦（Ｋ仲川）と仕事する方へ】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1149580345/l50

　　　　　　　　　　†　　　　　　　　　
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1111407459/l50
169 ：●~*：2006/06/08(木) 19:00:45
>>167
実際、アポはハードウエアメーカーだし、ＭＳはソフトウエアメーカー
本当は競合する存在ではないんだよね？
170 ：●~*：2006/06/11(日) 02:37:40
>>169
appleととらえるとMac+MacOS(9/X)
MacだったらMacOSなりLinuxなりBSDいれられる
MSはOSだけやね

win,macという区分けはadobeの影響か？
171 ：●~*：2006/06/29(木) 13:34:04
Winのプロセスのsvchost.exeウザ杉。何とかしてくれ。
172 ：●~*：2006/07/04(火) 02:56:00
WinXPを経て最近Macbookを買った。使用感は、Win98をはじめたばっかりの
あの試行錯誤して使ってたときの感覚とよく似てる。使いにくい。
173 ：●~*：2006/07/04(火) 09:39:22
マニュアル車からオートマ車に乗り換えたとき、使いにくいと思ったなぁ。
オートマ最低！まで言ったもんだけど、もう今じゃマニュアルに戻る気がしない。
174 ：●~*：2006/08/23(水) 12:59:24
出た！車比較

おまえはコンピュータ使うような人間じゃねー。
何がマニュアルなんだ。何がオートマなんだ。

ウンコもよおしてきたよ
175 ：●~*：2006/08/23(水) 13:01:57
>>172
はいはい
MacOSXはUNIXベースだからね。
MacOS9から流れてきたGUIうんたらかんたらが素敵☆とかいってるわからんちんは
まー社会的にたとえれば負け組。MacOSXになって格差ができた。
176 ：●~*：2007/11/21(水) 23:43:49
http://upup.s13.dxbeat.com/up/up2544.jpg
177 ：●~*：2008/12/11(木) 14:38:12
MacOS自体は悪くないんだが、
競争に負けたOS特有の、ソフトの少なさがどうにもならない

あとMacをブランド品と勘違いしてる信者がヤバイ
Vistaに嫌気が差して、Macに興味を持つ奴もでてきてるのに、
移行を促すどころか、全力で拒絶してるｗ
178 ：●~*：2008/12/21(日) 02:40:51
再熱期待
179 ：●~*：2008/12/22(月) 10:18:04
>>177
Macに何のアプリが無いから駄目なの？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1001419816/
180 ：●~*：2009/01/24(土) 00:06:48
Win使ったことないからｼﾗﾈ
181 ：●~*：2009/06/30(火) 06:14:03
そもそも、比べる必要があるのだろうか
182 ：●~*：2010/01/10(日) 23:00:02
「パソコン」が欲しい人はおとなしくWindowsマシンを買えば良いし
「マック」が欲しい人はマックを買えば良いというだけの話しなんだよね
183 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2011/06/27(月) 09:26:19.12
184 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2011/06/28(火) 01:09:00.58
185 ：●~*：2011/08/06(土) 16:05:28.94
>>182
今のWindowsって「パソコン」としてはいまいちじゃね？
Office用にしか使わないならWindowsでいいと思うけど
186 ：●~*：
Macは洗練されてるデザインがいい。Windowsはダサい。北朝鮮専だとおもた