電気屋でちょっと触ったぐらいで知ったかぶるな！

最近の自動化は何台目なんだろうな？

初代→自動化マック最高
2代目→ドザはドザ板へ
3代目→PCユーザー人殺し
4代目→板違いは削除
5代目→梨＝梅夫

初代から数えて3年、ネタが5つってのも寂しいが、あれだけ
膨大な数を書き込んでいるのに、5行でまとまってしまう
何だか悲しいものがある。飽きないのかね。

もっとも、梅夫もお粗末なんだが。
「VAIO UでモバイルなITエリートはモテモテのヤリまくりで
余裕で貧民階層のマカチンを嘲笑ってやりますよ」
ってこと以上の話は皆無だしな。イッテヨシだ。

むしろ自動化の方が揶揄の仕方とか言葉選びは面白いんだが
同じようなレスの数が多すぎて、すぐ飽きる。とても勿体無い。

>>156
うむ、禿同である。
しかも煽りレベルが下がってるので、読んでてつまらん。
自治スレのdozaみたく読んでて頭にくる位の煽りが欲しいな。
VAIOスレなんか幼稚すぎて読まなかった。

>>157
例えば、Mac絡みの言葉から料理を連想してみる、というのは
言葉選びが面白ければ、それなりにネタとして成立する。

レス数が多すぎるとインパクトが稀釈化されてしまう。

削除議論板のdozaも、ネガティブワードによる煽りは上手いんだが
同じことの繰り返しというのが、やはり勿体無いね。

結局、構ってくれる相手がいないと、新しい相手が連れるまで
コピペを繰り返すしかないし。

初代は、その辺だと関連した話題への切り替えや論点の掘り下げとかを
ちゃんとやっていたのにな。中の人が変わったのか、面倒くさくなったのか
俺にはわからんけど、残念だなと思う。

>>158
自動化は意地になってるだけかもね。
今日のやつが本物かどうかわからんけど
あれじゃ山崎と同じで迷惑なだけ。
レスもつけられん。

今の梅夫達は自分からネタを提供してないよね。
他人のふんどしで相撲を取ってるだけだから
相手にされなくなったら終わるしかない。
自分がピエロになって話を盛り上げるくらいの気概が欲しいな。

あと地下潜行スレをあげ荒らしするのもやめて欲しい。
あれも結局ネタを他から調達しようとしてるだけで
何の努力もしてない。
俺も下の方で書き込んでるけど何を書いたら面白いか、
レスが取れそうか色々考えるよ。はずすことが多いけどねｗ

ま、今のアレにレスをつけたところで、楽しい時間が
得られないことは十分証明されているしな。

ちょっと、Macのここは改善するべきじゃないか、とか
書いたりして、ぼちぼちディスカッションしてると
速攻で「梨梅夫ですか？」とかレスを入れてきて
変な方に話を逸らそうとしてくる。ホントに著しく萎えるよ(w

復活戦略スレで、梨に絡まれたのが余程トラウマに
なってるのかもしれんけどなー。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

旧板のApple復活戦略パート1スレ辺りで登場した名無しの呼称である。
基本的に名無しで書き込みをし、最近では板のコテハンや他の荒らしを
騙ったり「俺まで自動化扱いかよ」等と名無しで書き込む傾向が見られる。

当初の頃は、色々と考察や意見を長文で述べて、文末に「自動化マック最高」
などと書き添えていた。その意見自体は、それなりに興味深いものもあった。
だが、相手の反論内容に対して意見を述べるのではなく揚げ足を取って
「手動化原理主義者だな」「空気を読めヴァカ」などを繰り返したために
かなり叩かれた。

この「手動化原理主義者」が「ドザ」に転じる頃から「省略の美学」と
称して文章が簡略化される。ここで、観察者の意見は分かれるのだが
１つは「叩かれるのがイヤになって、後からどうとでも反論できるように
簡略化した」という見解と、もう一つは「そもそも煽るために、どうとでも
取れるように簡略化を進めた」である。

ここには単純な煽りのトラップが存在している。
”簡略化された煽り文句”は、一見ツッコミ所満載のようだが、反論する為には
反論者が、省かれた部分を脳内で埋め合わせて、自動化の意図や意見を
推測しなくてはならない。これがワナだ。

簡単に言うと、推測自体を間違っていることにすれば、推測を元にした反論は
成立しない。推測はどこまでいっても個人の主観であることから、逆に幾らでも
ツッコミ所満載ということになる。

このトラップ手法は、叩かれた結果、自己防衛として構築されたものなのか
煽り合う為に釣果の大きい手法を経験則的に選択したものなのかは
研究者による議論を待ちたい。

「手動化原理主義者」から「ドザ」に対象が変わった経緯についても
前項のトラップによる効果が大きい。「マック最高」といっている
自動化に対して反論するのはMac板を荒らすドザであるという論法だ。

論法の正当性云々は、それほど重要ではなく、対象範囲を拡大している所に
注目すべきだ。この拡大傾向に歯止めが効かないのが自動化の特徴でもあるが
その原因の考察については後で述べる。

そして、この頃から釣られる相手も「自動化荒らしは放置」とか書く
ようになり、ネタ的には飽きてきている様子が見て取れる。

どんな人にでも「慣れ」というものがあって、自動化の煽りも
コピペで数が多い分うんざりする効果は大きいが、煽りネタとしての
寿命は短い。

そこで、トラップが次のように変化する。自動化自身は自分の意図や意見は
絶対に先には述べない傾向を完全に定着させる。相手に、推測を言わせ
その推測を否定するのではなく、その中で一番多くの人が嫌がりそうな事を
選択するようになる。

では、歯止めの効かない原因を考察してみよう。
今までの行動形態の変遷を観察し彼の意図を突き詰めると、基本姿勢は
存在する。

「馴れ合っている連中が嫌い」

たった、これだけだ。
本人も無自覚である可能性は高いが、その象徴としてコテハンの梨が
目に付いただけのことで、気に食わないという理由以上の理由はない。

それ以外の事柄に関しては、ほぼ全部、自動化を非難した人間が
言外に提示した「やってほしくない事」をやっただけである。
幾つかの意思表明らしき文面も散見するが、それは釣られた相手が
推測に基づいて自動化の意図に対して「揚げ足とりとして書いた」だけで
本人の意思とは無関係と考える方が自然だ。

旧板の比較的高い煽り耐性と順応性の高さを超えて、住人から反応を
引き出すためには、ネタに工夫を凝らす、凝った演出をするなどして
ノリと勢いを付けるのが必須なのだか、彼には、その素養は完全に
欠落している。

とすれば方法は１つだけだ。粘着して、より大きな迷惑を撒き散らす
以外にこの板で存在意義を周囲に認めさせる手段がない。

その結果が、新板への進出であり「PCユーザー人殺す」だ。

何故そういう事をするのかといえば、３つの目的がある。

１：「象徴である梨」を困らせること。
２：「象徴としての梨」を貶すこと。
３：他の連中も沢山、釣れるということ。

３番目が満たせれば、1番目は梨本人でなくても良い。旧板自治スレで
「そうする方が都合がいいのさ」という本人の発言もある。

2番目を目的として自ら梨を騙っても、知らない人は2番目として信じるだろうし
結果として1番目を満たす。知ってる人にとってはバレバレでも3番目として
釣れる可能性は高い。

仲良く楽しそうにしている連中を貶して
その場をぶち壊しにできれば何だって良いのさｗ

彼に他の思惑はない。

今度は自動化の特徴について幾つか考察してみる。

もともと名無しであり、時々に応じてコテハンを騙ったり
名無しで荒らしておいて、名無しで「またXXXのage荒らしか」と
宣伝する。

事例を挙げよう。
梨が「VAIOユーザは、ある意味で自動化のアンチテーゼ」と
言う発言に注目し「梨＝VAIOユーザ」という図式を思いつく。

自動化にとっては、実際、梨＝VAIOユーザの真相については
重要ではない。

どちらも「自動化に対峙していること」「Winユーザーであること」という
適当な類似点と、「梨は持論を正論として言う」「VAIOユーザは荒らし」
という正反対の相違点が、象徴としての梨を偽善者として貶めるのに
都合が良かったからに過ぎない。

目的に対しての単純な都合のよさだけが判断基準に
なっている点が特徴の１つ目だ。

攻撃対象になりうる相手は以下の通り。

・注目されていたり、人望がある人
・一目置かれている人
・自分が属さない楽しげなグループ
・語彙が豊富、長い文章を整然とまとめられる、凝った仕掛けのネタが振れる
　といった、自動化自身にかけている能力を持っている人
・自分のいう事に従わない人

と、言う辺りが典型例だろう。

こういったタイプの人物に対しては、激しい攻撃性と並外れた粘着性を示す事が
多い。裏を返せば、強烈な僻みであり、根深いコンプレックス以外の何物でもない。

もちろん、それは自尊心の高さからくるのは言うまでもない。自尊心というよりは
肥大化した自己顕示欲といった方がいいかしれない。

ゆえに反論する奴に言い返さずにはいられない。しかし、自分が理想とするような
レベルでの複雑なタームや理詰めの反論はできない。その現実を肥大化した自尊心が
容認できるわけもなく、責任転嫁癖の結果として相手を貶すしか自己保全の
方法を持たない。

下らないもの、意味がないものとして、その場の楽しげな雰囲気も、ブチ壊さなくては
蚊帳の中に入っていない自分の価値が下がってしまうからだ。

揚げ足をとったり、人の失敗には目ざとい。前項で説明したように相手を貶して
自己保全する為には、必須の能力だからだ。

自動化の特徴３
基本的には横着で短絡的ではある。深く思索したり自己反省して次に活かすような
ことができるのであれば、そもそも人を貶めてまで肥大化した自尊心を守る必要が
ないからだ。

だが、長年、自尊心を肥大化させつつ、周囲を貶めて自己保全に苦心してきただけに
核心を突かれたり、追い詰められたりした事に対して怒りは、いつまでも持続する。
これが自動化の粘着性を支えている。

また、この怒りは激昂として現れることもある。時折、旧板内で発生するage荒らしと
その時の自動化の動向を比較すると興味深い結果が出るだろう。

責任転嫁する対象が存在しない場合は、荒らせないという臆病な一面もあり
騙りに専念することで責任転嫁できる状況を作ってから荒らすという場合もある。

自動化の行動に対して、このような解釈で殆ど全て説明がつく。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

保守

>>162-170
梨だか梅夫だか葦だか熊だか誰か知らんが、あんたほど自動化に興味ねーよ。
梨を擁護＆賛美してどうなる？そもそも梨と自動化がどっかでモメて今に至って
る訳でしょ。その前から自動化は旧板にいたのかも知れんが梨に馬鹿にされた
かなんかしてからあのコピペ地獄が始まった訳で。

あとね、梅夫＝梨は複数の名無し達が言い始めたのを自動化が見て受け売り
コピペし始めたんだけどね。

>>173
あんたほど自動化に興味ねーよ。って自分の事言ってどうするんだ？

まあ梨は師ねと

いくら旧板でも2ヶ月も前の書き込みにマジレスするのはｶｺﾜﾙｲyo!

>>174
自動化さんですよね。
ってやつか。おまえも好きだねぇｗ

コンプレックスは人間をねじ曲げるのだよ。
どんなに強い人間、外観や知識経済的に恵まれている人間でも
絶対にコンプレックスが無いはずがない。

しかし、それらの人々が何故社会的に成立しているかと言うと
覆い隠す術を知っていて、隠蔽できるからと言う事。
心根ではギャップがあるので、パニック時には露呈してしまう。
福田官房長官の発言の様に。

ネット上では全てが許される、これは顔の見えない架空の世界だから
と思いこみがちな思慮の浅い人間にとってはこうなるのは当然。

つまり、年中本音を垂れ流しても平気だという安心感をもたらす。
それは危険な行為だ。
なぜなら実生活に於いて、それは必ず露呈する。

自分で作った牛乳配達という職業以外でないのなら止めた方が賢明
であると思う。

それから自動化荒らしは粘着性質の度合いによって無職で無くても十分可能だ。

たとえば自営業者で翻訳などの仕事をSOHOでしている場合、パソコンが２台あれば
いや、１台でも十分に可能だろう。

まあ、このような事や前述されている事は皆わかっていると思うが。

言いたい事は、乗せられている振りがより増長させているという事。
まともな人は構ってはいけない。>>162-170 を良く咀嚼して理解する必要がある。

>>173
梨を賛美したり擁護するつもりは、全くない。

上記のような行動形態と思考様式を持っている自動化に対して
構い続けた梨にも罪はある。新板で自動化についての話の中で
MACオタが復活スレを「梨の基地外育成記スレ」だと呼んだのは
ある意味で真だ。

自動化を非難するのは全て「梨や近辺のコテハン」だということにするのも
>>166の実例的な煽り手法だ。煽るのに都合がいいからだ。

>>173が自動化だと自分は思わない。
むしろ>>175の方がそれっぽい。自動化非難と梨非難は関係性はあるにしても
自動化非難のレスとして梨非難をするのは的外れであることは確かだ。

例えば「自動化は面白いネタスレをコピペで荒らす」という非難が
あったときに「それでも自動化君は質問スレとかは荒らさないよ」と
いうのは正しい反論だと思う。

だが、この時に「梨も梅夫名義で荒らしている」というのは反論として形を
成していない。だが、煽りとしては166の３つの条件は満たしている。

つまり、非難に対して弁明したり反論したりするつもりもないと言うことだ。

>>178-179
匿名掲示板が何か特別な場所であるかのように勘違いしている。
もしくは、他のMac板利用者はTVゲームの村人のようにコンピュータが
自動生成したメッセージかなんかと同じようにしか捉えていない。

ある種のコミュニケーション障害を潜在的に抱えている可能性は高い。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ter

がんばってレスしてこの放置っぷりはさすがにかわいそう。
旧板ネタで論文が書けるわけでもなく。。。
彼の生存にすら危機感を抱いてしまうよ。

│││││││││││││││││││││││││││││
│││││││││││││││││││││││││││││
││││││等││││││お│││６│││││││必│││
││││││幅││││││び│││１│││││││死│││
│││阪│││││││ギ│え│││０││││げ││で│││
│││神│││││││ャ│て│││０││││ら││す│││
│││仕│││││││ハ│い│││最││││げ││ね│││
│││様│││││││｜│る│││高││││ら││││││
│││││││││││ッ│な│││││││││││││││
│││││││││││││││││││││││││││││
│││││││││││││││││││││││││││││
│││││││││││││││││││││││││││││
│││││││││││││││││││││││││││││
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│││││││││││││││││││││││││││││

>>183
御爆？

この間、パソコンショップの店頭でG5マックに触ってみたんですよ。
で、5分くらい使ってみて思った・・・・

はあ、なにこのインターフェースはダメダメじゃん、こんなのが良いと言って
る奴、頭どうかしてるんじゃない。

こんな製品を市場に出してるアップルにいきどおりを感じたね。
そして、アップル一連の製品をマンセーしてる糞信者も駄目だと思った。

>>186
は僕です。マカチンは馬鹿なので気ずかなかったのでは？w

>>187
は僕です。マカチンは馬鹿なので気ずかなかったのでは？w

梅夫はうんこ。知ったかうんこ。

Macの破綻したGUI、店頭で5秒で看破ｗ

>>190
いったいその5秒間に君は何をしたというのだね

　

>>191
ゴミ箱をからにする。

デザイン。
2つ並べて比べてみよう。
気づかないか？

ん

このスレ題を見てて昔の事思い出したよ。
シェルiBookが売り初めの頃なんだけど・・2000年頃？
すげーインパクトあったんで忘れられねーんだよね。
当時の俺、まだ漢字Talk7.5使ってたんでアプリなんかの移行がスムーズにできるのかが不安でさぁOSのバージョン上げるの躊躇してたんだよね。
OS8.5なんかが最新だったはず。
そんな頃、シェル型のiBOOKを某楽器屋で見てたんだよ。
販売店が選別、限定されてた頃だね。
店員が寄ってきて色々売り文句言うんだが、ウザなんで無視してiBOOK触ってたらMac初心者じゃないですね・・みたいな事言うんで、、、
まぁ店員なんで環境の移行なんかの不安事項なんか相談してみたら・・

iBOOK買って漢字TALKインストールしたらスムーズに移行できますよ〜って言い始めたんで・・・絶句した。

あっさりと結論だせるんなら、とっくにそうしてるよ
あの店員の人・・・っていうか人達みんな、純粋に知識なかっただけで悪気はないんだが、、テキトーな事、その場で思い付いた事言うんだよね。。。。
へき易したんで、もうガックリ

誰があんな店に売らせたんだ！・・って　アップル自身か。。

長文すまそ。

で、結局どうしたんだ？
いまでも漢字Talk7.5か？

　　　|∧
　　　|ーﾟ)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･200ｹﾞｯﾄｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
　　　|

いまだ！200ｹﾞｯﾄォォｫｫ!!!
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣　　　　　(´´
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ∧∧　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　 　　　　　⊂（ﾟーﾟ*）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　⊆⊂´￣ ⊂ソ 　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

２０１

>>198
おっ！スレついてる。
いまでも漢字Talk7.5.5使ってるよん〜、PM8500で懐かしゲームを＞＜

その後は、PMG4 DA OS9.1でしのいでます。
いまだにと言うべきか・・・

＞＞197
いい話だな。
そう言えば、iMac発売の前では既存のマックマスター店ではパニックだったからな。
売らせてもらえるのかどうか疑心暗鬼（不安）でね。
俺はモニター一体型には否定的だったから興味なかったんで実機はしらんがね。

そのiMac登場の少し前って、マックマスター認定を乱発してなかったっけ？

マックマスター店の乱発かどうかは分からないが。
俺の住んでる都市（まち）にも何故この店が‥
ってＰＣ販売店（自称Mac沢山売った、しかし店舗にやMac展示はしていない）が、
マックマスター認定されてたな。1997年頃かな
今じゃ店ごと無くなってるがね。4年前には無かったかな。

ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ…
ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
|
|∀゜)
|⊂
|

　♪　　　 ﾗﾝﾀ
♪ヽ(゜∀゜ )ノ ﾀﾝ
　　（　ヘ）ﾗﾝﾀ
　　 く　　ﾀﾝ

　♪　　　 ﾗﾝﾀ
♪ヽ( ゜∀゜)ノ ﾀﾝ
　 （へ　）ﾗﾝﾀ
　　　　 〉 ﾀﾝ

ヤマダでんきでimac触ってきた

ほんとに触っただけだったけど、今のキーボードって薄っぺらなのね。
未だにADBのExtended Keyboard II使ってる俺にとってはショックな押し応えだったよ。

確かにコンパクトだけど・・・場所とらないのはいいよね

電気屋でもみなくなってきたな。

　

最近スレッドの主旨にそぐわないふざけた書き込みが増えている。
このような愚行を繰り返す不届き者はもちろん徹底的に糾弾すべきだが、
これらを許容してきたスレッドの緩い空気にも問題があるのではないか。
反社会的な書き込みに対する毅然とした対応、ネタやギャグの徹底排除、
確固たるモラルの回復、この3つが実現されない限り、このスレッドに
明日はないだろう。