Macを馬鹿にするということは

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1 ：A#：
今時分、Macを馬鹿にするということは、Unixも馬鹿にすることになるんだよ？
まさか、Unixがﾀﾞﾒだなんていうことはさすがにできまい。
それともするわけ？無知無恥な奴らだな（ｗ
それにｳｨｿなんてものは、Macがなければ生まれてこなかったわけだし。
そこらへんのこと、よくわきまえろよな。
あ、
Macだってゼロックスがなければ・・・なんていう陳腐なセリフは言うなよ。
ｳｨｿとｳｨﾅについて言及してるんだからな。
2 ：●~*：01/12/24 14:16
1は今日のホームランに決定いたしました。
マカ大爆発！！
あと不審船に乗ってWin板へ来るな。
3 ：●~*：01/12/24 14:18
Mac糞に理由はいらない
4 ：熊 ◆/kumaY2k ：01/12/24 14:19
そういや、34あたりに一言もレスつかないまま沈んでるスレガあるな・・・
5 ：●~*：01/12/24 14:21
>>2
というか不審潜のってここきてるのは・・・、陳腐はいうまい。
たたかれこの板にいられなくなって、Win板にゲリラするんでは？
ここはウィナのラウンジ板になっちまったからな。
6 ：●~*：01/12/24 14:23
いやその、UNIXってのも結構ダメだけどさ？
UNIX板とかでも、最近はそれを認めてる人が多いんだけど。
もちろん、全部が全部ダメってわけじゃないよ。
7 ：●~*：01/12/24 14:24
>>4
7600/120持ってたコテハンいましたね。その人立てたのかな？
板に人少ないし・・・
8 ：●~*：01/12/24 14:28
この板の方向は、Mac糞で固まってきてるけど？
UNIXやWINはこの際どーでもよくて。
9 ：熊 ◆/kumaY2k ：01/12/24 14:30
>>7
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1006908844/
の１が立てたのかな？？
10 ：●~*：01/12/24 14:33
Macがunixだと？
あまり笑わせるな。ｗ

ゴミを俺らのUNIXと一緒にするでない。
失せろ。
11 ：わらた、マカ全然いねーぞ：01/12/24 14:36
>>1
もうマカ釣れねーよ・・・あ、>>2な
どっちでもいいが
12 ：●~*：01/12/24 14:36
>>8
どうでもよくない。
この世にマクしかなければマク最高だぞ。
同時に最低だけど。
13 ：●~*：01/12/24 14:45
>>12
結局Mac糞っていってるんでしょ？>>8の言う通りでおしまいね
14 ：●~*：01/12/24 14:48
>>12何をいいたのかわからんが、Mac糞と言いたいのだけはわかる。一言Mac糞それでいいじゃん。
15 ：●~*：01/12/24 14:51
さあ皆さん口をそろえてっ、Mac糞！！！
16 ：●~*：01/12/24 14:53
一応長くマックを使っていた身としては、一言で糞とは言い切れんなあ。
あえて言うなら、進化が止まっちゃってて袋小路ってかんじかな。
マックのGUIは古いんだよね、もう。
マックのハードウェアは、文句なく糞だよ。
17 ：ウィナがウィナをアオッてやがる：01/12/24 15:00
この板恒例。おーし今後これで盛り上げっか？！
18 ：17：01/12/24 15:01
>>1のことな
19 ：●~*：01/12/24 15:03
>>18
いいからもうMacを粗大ゴミに出せ。
それでお前は地獄から開放されるんだ。
20 ：●~*：01/12/24 15:05
素朴な疑問・・・・・
どうしてWINマニアは酸っぱい臭いのヲタばっかりなの？
21 ：●~*：01/12/24 15:05
すっぱいくさい？
22 ：●~*：01/12/24 15:06
素朴な疑問・・・・・
どうしてMac使ってるやつは道理に暗くて運動神経が鈍そうなのばっかりなの？
23 ：●~*：01/12/24 15:08
それは、道理に暗くて、運動神経が鈍いからでは？
24 ：●~*：01/12/24 15:08
素朴な疑問・・・・・
どうしてWINヲタはアニヲタとかぶる奴が多いの？（藁
25 ：●~*：01/12/24 15:09
素朴な疑問・・・・・
どうしてMacマニアはオウム真理教とかぶる奴が多いの？（藁
26 ：熊 ◆/kumaY2k ：01/12/24 15:12
先生スレでやったら？（ｗ
27 ：●~*：01/12/24 15:13
ハァ？>>19
28 ：●~*：01/12/24 15:14
WINユーザーはこんな所でジメジメしてないでちょっとはファッションセンスを
磨いたら？ケミカルジーンズはそろそろ卒業しろや・・
ぢゃあ、俺はこれからイヴのデートなんで、ばいばいぶー！！！
29 ：●~*：01/12/24 15:14
なんかすげー信者がいるなあ
30 ：●~*：01/12/24 15:15
>>24
正直一番かぶるのは、UNIXオタと思う。
31 ：●~*：01/12/24 15:16
ほんとにマカーいるんかあ？　疑わしい・・・
ｶﾀｰﾘの上州屋がいるからなあ
32 ：●~*：01/12/24 15:18
>>1=>>2ウィナだし
33 ：●~*：01/12/24 15:24
>>28
なんの脈絡もなく唐突に「ケミカルシューズ」が出てくるとこが
マカっぽくてよろしい。
お前らのウイナ像はカルトへの求心力を自身で増幅する為に脳内で作り出してる
幻影に過ぎんのだよ。
34 ：●~*：01/12/24 15:28
>>33
「ケミカルシューズ」では無くて「ケミカルジーンズ」かと思われ。
WINヲタはちゃんと語学のお勉強もしまちょーね、C言語とだけじゃ無くて（藁
35 ：●~*：01/12/24 15:29
>>28
ほんとにマカーか？！　をい！！　どこいく？
36 ：●~*：01/12/24 15:32
＞ぢゃあ、俺はこれからイヴのデートなんで、ばいばいぶー！！！

って・・・何なんだか・・・
37 ：●~*：01/12/24 15:33
南極Z号のことではないか？（古）
38 ：A#：01/12/24 15:34
やれやれ、ホントにしょーもない奴ら=ｳｨﾅばっか。
自らの愚かさを認めようとしない（ｗ
しかも人のこと宗教とか言いながら、自分が信者だということにも気付かない。
「本当の愚か者は、自分が愚かだということにすら気付かないのだ」とかいうことを
昔の人は良くいったものだ。
例えば>>6なんかも、Unixがﾀﾞﾒだといってる本当に理由とかも知らないで、
表面だけしか見てないし。
>>10なんかも、全然中身を知らなさすぎ。
>>33はｳｨｿ信者爆発だもんなあ（ｗ

結局元々のﾏｸ板を汚しまくって迷惑かけて、今でも調子に乗ってるのがｳｨﾅ。
ろくでもないのは本当はｳｨﾅだということをわからないんだろうね。一生（ﾌﾟ
39 ：●~*：01/12/24 15:36
>>38
もういい加減にしなさい
40 ：●~*：01/12/24 15:39
>>38
マカーの分際でいっちょ前な事言ってんじゃねえバーカ！
41 ：●~*：01/12/24 15:39
>>39
そのとおり。
アフォのWINおたくは放置しとくのが一番。
煽ってレス取って喜んでる寂しんぼばっかり（W
42 ：●~*：01/12/24 15:41
ちなみにオレはMAC/WINの両刀だが、何か？
43 ：●~*：01/12/24 15:43
「両刀」だってよ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
なんでとっととマク捨てねえんだよｗ
なんだバカじゃんｗ
ダッセーの！
みんな、あのオジチャン、両刀とかいってるYO！うわっ！ダッセー！
44 ：●~*：01/12/24 15:49
>>43
そいつは出来ないねえ。
だってMACの方が使い易いからからさ（藁
WINは貰ったんだが、
EXCEL/WORD使う時しか開かん。
メインはあくまでMAC!!
45 ：●~*：01/12/24 15:51
>>38
じゃUNIXのダメなところね。

まずGUIね。がんばって環境設定すればそこそこのことはできるみたいだけど、
デフォルトではWinに比べればダメダメ。
あと、GUIはそもそもUNIXごとにLinuxならディストリビューションごとにちょっとづつ違うから、
どこにいってもおんなじWinに比べると不便だなあ。

アプリケーション。CUIやスクリプト言語は便利この上ないのだけど、
一般人が使いたがるソフトはかなりいまいち。
PCオタでも一般人の使うようなソフト「も」つかうんで、やっぱダメ。
おまけに今や、MacOSでもUNIXコマンド使えるし、WinでもCygwinがあるから、
UNIXのCUIでの優位もすでに過去のもの。

ユーザ管理と、ユーザ間のセキュリティ管理、UNIXのそれはNTに比べればおもちゃ同然。
巨大なLANにたくさんのコンピュータがつながってて、たくさんのユーザがいる場合に、
柔軟で、かつ、きちんと守秘管理ができるようなものでは全然ない。
この辺は、NTを使ってみないとUNIXのダメさはわからんだろうけど。

環境設定。マニュアルとかみながら/etc/* にぐだぐだ書くのは、面倒だよ。
おまけにこれまた、OSによって微妙に書き方が違ったりするからいやになる。
46 ：●~*：01/12/24 15:54
というか、
何が原因でMacが馬鹿にされているかわかってないんだよね。
どんなOSだとかは関係ないよ。問題は彼等の性格のような気がする。。。
47 ：A#：01/12/24 15:56
>>45
どうもあんた、PC初心者でしょ？
いろんなコンピュータちゃんと使いこなしてみて、もっと視野を広げな。
48 ：●~*：01/12/24 15:57
>>45
先生！！これはいわいるネタですか！？>>46
49 ：●~*：01/12/24 15:58
先生は47だったか 汗
50 ：●~*：01/12/24 15:59
>>47
はあ、さいでっか。
UNIXもWinもMacも数年以上使って飯食ってたエンジニアだけど。
51 ：●~*：01/12/24 16:03
ああ、それで文章は書けないんだね。
君は主観が強すぎてキモイよ。>>45
52 ：●~*：01/12/24 16:04
>>51
じゃ、客観的でも主観的でもいいから、反論してよ。
中傷じゃなくさ。
53 ：●~*：01/12/24 16:14
>じゃUNIXのダメなところね。

うむ、その前にどういう利用を前提として駄目なんだ？

> まずGUIね。がんばって環境設定すればそこそこのことはできるみたいだけど、
> デフォルトではWinに比べればダメダメ。

ふむ、UNIXとはGUIで使わい物だと？

> アプリケーション。CUIやスクリプト言語は便利この上ないのだけど、

ふむ、便利この上ないんだろ？winとかにはないものなんだろ？

> 一般人が使いたがるソフトはかなりいまいち。

ふむ、UNIXは一般人が普通に使うものとういのが前提ですか？

> PCオタでも一般人の使うようなソフト「も」つかうんで、やっぱダメ。

それでこの妄想的な仮定結論ですか？

> おまけに今や、MacOSでもUNIXコマンド使えるし、WinでもCygwinがあるから、
> UNIXのCUIでの優位もすでに過去のもの。

CygwinとUNIXコマンドの違いはないんですか？

> ユーザ管理と、ユーザ間のセキュリティ管理、UNIXのそれはNTに比べればおもちゃ同然。
> 巨大なLANにたくさんのコンピュータがつながってて、たくさんのユーザがいる場合に、
> 柔軟で、かつ、きちんと守秘管理ができるようなものでは全然ない。
> この辺は、NTを使ってみないとUNIXのダメさはわからんだろうけど。

ふむ、話の流れだと一般ユーザーが巨大なLANを管理するんだというんですね？
こりゃ素朴な疑問なんだが、じゃなぜにUNIXが今もつかわれるんだ？

> 環境設定。マニュアルとかみながら/etc/* にぐだぐだ書くのは、面倒だよ。
> おまけにこれまた、OSによって微妙に書き方が違ったりするからいやになる。

何と比べて面倒なんでしょうか？
OSによってとは、UNIX系の全てのOSをさしているのでしょうか？

これらの点を踏まえて私が分かった事は、45氏はUNIXを一般ユーザーが使うと仮定して話して
いるんですよね？ なんでまたそんな仮定をしたんだろ…
54 ：●~*：01/12/24 16:16
GUIで使わい物だと？ ×
GUIで使う物だと？　○
55 ：●~*：01/12/24 16:18
そして、45氏が本当の意味でエンジニアだというなら、
UNIXのいい部分も分かってるんでしょ？
それを隠した発言をする理由を考えると、なんだか寂しいね。
56 ：●~*：01/12/24 16:39
>うむ、その前にどういう利用を前提として駄目なんだ？

なんで、前提がいるの？全体的な話。

>> まずGUIね。がんばって環境設定すればそこそこのことはできるみたいだけど、
>> デフォルトではWinに比べればダメダメ。

>ふむ、UNIXとはGUIで使う物だと？

GUIでも使うことが多いね。最近は特にね。


>> アプリケーション。CUIやスクリプト言語は便利この上ないのだけど、
>ふむ、便利この上ないんだろ？winとかにはないものなんだろ？

この上ないといったが、Winが下だと誰が言った？

>> 一般人が使いたがるソフトはかなりいまいち。
>ふむ、UNIXは一般人が普通に使うものとういのが前提ですか？
>> PCオタでも一般人の使うようなソフト「も」つかうんで、やっぱダメ。
>それでこの妄想的な仮定結論ですか？

なんだ、UNIXで一般人の使うようなブラウザつかったらいかんのか？

>> おまけに今や、MacOSでもUNIXコマンド使えるし、WinでもCygwinがあるから、
>> UNIXのCUIでの優位もすでに過去のもの。
>CygwinとUNIXコマンドの違いはないんですか？

あるけど、大差ないレベルだね。

>> ユーザ管理と、ユーザ間のセキュリティ管理、UNIXのそれはNTに比べればおもちゃ同然。
>> 巨大なLANにたくさんのコンピュータがつながってて、たくさんのユーザがいる場合に、
>> 柔軟で、かつ、きちんと守秘管理ができるようなものでは全然ない。
>> この辺は、NTを使ってみないとUNIXのダメさはわからんだろうけど。
>ふむ、話の流れだと一般ユーザーが巨大なLANを管理するんだというんですね？
>こりゃ素朴な疑問なんだが、じゃなぜにUNIXが今もつかわれるんだ？

一般人じゃなくて、これはネットワーク環境のセキュリティー設定する人の話。
なぜUNIXが使われ続けるのかは、過去のシステムをリプレースする手間や、
NT管理者のスキルのある人材がいないとか、いろいろ理由があるであろうよ。

>> 環境設定。マニュアルとかみながら/etc/* にぐだぐだ書くのは、面倒だよ。
>> おまけにこれまた、OSによって微妙に書き方が違ったりするからいやになる。
>何と比べて面倒なんでしょうか？
>OSによってとは、UNIX系の全てのOSをさしているのでしょうか？

比較対照は、マニュアル見なくても何とかなるGUIで設定できるOSだね。

>これらの点を踏まえて私が分かった事は、45氏はUNIXを一般ユーザーが使うと仮定して話して
>いるんですよね？ なんでまたそんな仮定をしたんだろ…

なんで、そういう仮定が生まれるのか、そっちのほうが知りたいよ。
57 ：●~*：01/12/24 17:04
>>55
俺が本当の意味でのエンジニアかどうかは、わかりませんが。

とりあえず、始めに覚えなきゃならんことが多いが、
一度覚えて、なおかつ慣れれば以外に使いやすい。CUIのほうだけどね。
CUIといってもcommand.comのようなダメなものとは、雲泥の差なので。
あと、UNIXのCUIはマシンによって違うということも、基本的にはないので、
一度覚えてしまえば、どのUNIXマシンでも使える。

# ただ、かな漢字変換は、IMEのON/OFFですらマシンによって違う。

ただ、使いやすいといっても、その使いやすさがテキストファイルの機械的処理とか、ファイルの操作とか、
変な方面での使いやすさであって、一般人のありがたがるような意味での使いやすさはあんまり。

あと、もともと複雑怪奇なMULTICSを揶揄してUNICSと名乗っただけあって、
実は結構単純なシステムなので、分かりやすい。
58 ：●~*：01/12/24 17:05
よくcygwinがさもUnixみたいな言い方をする人たちいるんだけど、
俺はあれは同意できないな。cygwinはUnixではないよ。
だったらBSDやLinuxがここまではやらなかったはずだよ。
ちなみにcygwinのRelease Noteちゃんとみてみましょう。
いまだにかなりのバグばかり。
59 ：●~*：01/12/24 17:10
Cygwinはバグだらけだし、問題もとても多いけど、
UNIX使える人間なら自己解決できるレベルのものが多くない？
今のところ騙し騙し使ってる感は否めないけどね。
60 ：マカ：01/12/24 17:14
鼻息が荒すぎる>>1
痛すぎる>>1
をやっつけてもいいですか？
61 ：●~*：01/12/24 17:19
>>59
それが趣味ならね。
ただし、LinuxとかBSDとか出てきているってのは、
それが業務でBackendとして使われはじめているってことだよね。
その場合cygwinでって話はすくなくとも話題になるってことはない。
62 ：●~*：01/12/24 17:41
>>56
言いたい事は理解できたと思う。
UNIXは特化されているOSである。
だけにWinみたいに、素人がすぐに使えるなんて優しさがない。
（覚えるべきことが多く、UNIXを触る前に学習が必要）
その点はUNIXの駄目な部分だ。（いわえる優しさがない？）
それにユーザー管理、セキュリティ管理などもNTの方が優れている。
って理解でいいかな？大雑把だろうけど。

さっきキモイなんて書いてすまなんだ。
>>57の文は客観的な見方から書かれてて、それに旨いわ。

#つっかかってよかったよ、いいもんみれた。
63 ：●~*：01/12/24 18:05
>>62
うーん。俺はそこまでWinが信頼性のあるってイメージはないんだよね。
MSの社内機関システムは実はIBMだかSunだったなんてのはよく聞く話だよね。
普通のグループウェア的なものも社内でつかっているのかわからないけど、
Exchangeなくなっちゃうらしいし。
64 ：いわゆるマカ与利：01/12/24 19:46
なんかWIN好きの人ってやたらMACユーザーをカルトの信者みたいに思いたがるけど、
オレの場合ジョブスがかなり性格破綻者だって事ぐらいちゃんと認識してるって（笑）
それでもオレはAPPLEのパイオニア精神を認めるよ。MAC OSがXEROXのパクりだと
いう話は有名だけど、それはXEROXが最初に具現化したGUIのアイデアの先見性を認め、
最初に製品化し、一般ユーザーやコンピュータから一番遠いセンシティブなクリエーター
に「パーソナル・コンピュータ」を手に届く日のあたる場所に持って来たのは、やっぱりAPPLEの功績だよ。
それは当時いわゆる「ベンチャー」であったAPPLEの小回りの効く先見性の勝利だね。
まあパクりと言っても、アイデアだけをいただいて、技術的な事は全部自分達で構築したんだしね・・。
それからクリエーターに偏屈が多いという意見が有ったが、それはそのとおりだよ（笑）
でもクリエーターと言うのは自分の美意識を持ってナンボというモノなので、それはそれで善いんだと思うよ。
そこが何でも0/1に何でも変換出来て、解決出来ると思ってる理系ヲタとの大きな違い。
オレもいわゆる「クリエーター系」と言われる人間なんで、一言言わせてもらうが（笑）
まあそんなワケで、オレはいわゆる「マカ」なんで。
って優香、ここに居る奴らにもMERRY CHRISTMAS!!!!!!
65 ：メリー・クリスマス！ケーキ喰ったか？：01/12/24 20:31
今！マジレスが！おもしろい！
連休パワー爆発

XEROXの元タネもパクリだし、その元タネも某社の技術者がぱっくんちょしてもってきたもんでしょ。
要はそれでどれだけ消費者をうならせるモノを出すかだよね。

マックは糞でいいが、他にこういうもん作る会社ないからな。
66 ：●~*：01/12/24 20:35
コピペにマジレス（鬱出汁脳
67 ：A#：01/12/24 20:39
>>50
数年ならまだだ。もうちょっと使いこなせよ。少なくともどれかひとつのOSは。

>>56
それならMacは昔からGUIだぞ。
それに、UnixにMacの使いやすさを統合させたのがMacOSXだし（少なくともAppleの言い分は）

>>62
信頼性がないのが致命的だ。ｳｨｿの場合。
GUI以前の問題だよ。これは。特にネットワーク環境を取り入れるのであれば。

どうもシェア拡大とかなんとかそればっかりに意識が向いてしまって、
肝心の「コンピュータとは一体なんぞや？」というところがまるで無視されがちだと思う。
68 ：●~*：01/12/24 20:49
> 何でも0/1に何でも変換出来て、解決出来ると思ってる理系ヲタ
いくらなんでもその例えはちょっと古臭いのでは。
「ゆらぎ」や「複雑系」にしたって話題になったのはもう何年も前だし。
（どうでもいい細かいところに突っ込み入れて悪いんだけど。）

とまれ、メリー・クリスマス！
69 ：●~*：01/12/24 20:50
>コンピュータとは一体なんぞや？

厨っぷりがステキに出ている一言デシタ！
70 ：●~*：01/12/24 20:52
デザインがセンスが見てくれがどうのとそればっかりに意識が向いてしまって、
肝心の「コンピュータとは一体何するものぞや？」というとこにまるで無頓着なのがマカです。
71 ：●~*：01/12/24 20:54
>>67
NTなんか全然信頼ないじゃない。UNIXに比べたら落ちまくり。今さら言うまでも無く業界じゃ当たり前の話。
Winの中では安定してるけどね。
72 ：●~*：01/12/24 20:58
>>70
んなーこたーねーだろ。
使う程わかるだろ「コンピュータとは一体何するものぞや？」のおせっかいなまでの徹底ぶりは。
73 ：●~*：01/12/24 20:58
この間横浜のDOS-Vパラダイスにレコード屋と間違えて入りそうになったんだけど、
ヲタ特有の酸パーイ匂いがキモくて、一歩も中に入れませんでした・・
何でウイナああなのか？
74 ：●~*：01/12/24 20:59
>>72
いえる(w
75 ：●~*：01/12/24 21:01
NTが信頼性あるなんて言ったら笑われる
76 ：●~*：01/12/24 21:02
酸パーイ匂いってどういうんだよー
77 ：●~*：01/12/24 21:03
>>73
俺そこにたまに行ってるけど。
ってことは俺も酸パーイ匂いさせてるつーこと？
マジで？
イブの夜にヤなこと聞いた・・・。欝。
78 ：●~*：01/12/24 21:03
柑橘系なら好きだが・・

ドリアン系？　クサヤ系？
79 ：●~*：01/12/24 21:04
>>76
ヲタ自身は気が付いて無いと思われ。
80 ：●~*：01/12/24 21:12
とにかく今時Macなんか使ってる奴にロクなのはいないんだって。
81 ：●~*：01/12/24 21:23
Win使ってるやつはフローラルの臭いだもんなあ。便所って言ってねーよ。
82 ：●~*：01/12/24 21:27
マジWIN使ってる奴はアニメおたくやゲーマー（藁
が多い。キモ～！！
83 ：●~*：01/12/24 21:31
>>82
おれはエロゲーしかやんねーよ
84 ：●~*：01/12/24 21:32
>>82
もうその類いの煽りには正直飽きました。
そろそろ次の手を考えてﾎｽｨ。
85 ：●~*：01/12/24 21:33
>>84
待ってて、今考え中
86 ：●~*：01/12/24 21:33
>>83
よくあんなアニメ絵のエロゲーで興奮出来るね。
ある意味尊敬出来るよ（藁
87 ：●~*：01/12/24 21:35
>>82
お前らマカのほうがよっぽどｷｼｮｲわあ。
この有害カルト集団め。
ああーこいつらが一刻も早く地上から絶滅しますように。
アーメン。
88 ：●~*：01/12/24 21:36
>>86
エロゲーってどういうの？
89 ：●~*：01/12/24 21:40
>>87
君クリスチャンなの？ 　モキョーだとｵﾓﾀ
90 ：●~*：01/12/24 21:41
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91 ：●~*：01/12/24 21:45
っていうか、ここそもそもマックユーザーの板じゃあ？
WINのヒトは、WIN板に逝って勝手に粘着してて下さい（藁
ウザいんで。
92 ：●~*：01/12/24 21:47
>>91
なんで新板があるのか、考えたことありますか？
93 ：●~*：01/12/24 21:48
WINのヒトが侵略したからです。
94 ：●~*：01/12/24 21:49
>>92
WINの粘着厨房が荒らすからナリ。
95 ：●~*：01/12/24 21:50
>>93 >>94
結婚？
96 ：●~*：01/12/24 21:53
>>95
同志が多いって事だね。
97 ：●~*：01/12/24 22:02
>>91
えー、でもこのスレ自体ウィソに向けられてるわけだしさ。
ウィソあっての旧板じゃないですか。
マック・ユーザーだけになったら、この板寂しいことこの上ないぞ。
なんて思ったり。
98 ：●~*：01/12/24 22:03
WIN板を開くと酢パーイによいがするって本当デスカ？（藁
99 ：●~*：01/12/24 22:11
そもそもMAC板にウイナがこれだけ入ってくると言う事は、ウイナの性質を如実に物語ってる。
ヤツらの言い分は戦前のファシストと同じ。
「まわりがウイナが大部分なのに、お前だけなんでMACなんだゴラア！」
多数派におもねって、自分で本質を見極める能力の無い、主体性の無いカス
ばかり・・。哀れ。
100 ：●~*：01/12/24 22:12
１００
101 ：●~*：01/12/24 22:18
冬休みですなぁ・・
102 ：●~*：01/12/24 22:19
>「まわりがウイナが大部分なのに、お前だけなんでMACなんだゴラア！」
>多数派におもねって、自分で本質を見極める能力の無い、主体性の無いカス
>ばかり・・。哀れ。

たったそんだけでここまでお前らはいじめにあわないだろ。
ホントに何にも解ってないんだな。
呆れてモノも言えん。
その程度の認識能力だから未だにMacが卒業出来ないんだよ。
今やMacはアフォを見定める試金石になっちまった。合掌。
103 ：●~*：01/12/24 22:25
>>97
実際マカーなんてほとんどいないじょー。
やっぱり０にしたいんだろうね。
ウィナだって熱狂的なのいるじゃん。こうやって、マカーたたきしたい人って
マカーと同じ信者ってなしてわからんのよ？　しかもわざわざ出張までして。
104 ：●~*：01/12/24 22:26
>>102
今度は仏教かよ。モキョーだとｵﾓﾀ
105 ：●~*：01/12/24 22:26
>>103
別に何も信仰などしていませんが？
イジメは大好きなのは認めますが。
106 ：●~*：01/12/24 22:28
>>105
性格わりーだけじゃん
107 ：●~*：01/12/24 22:29
頑張ってちょっかいだしてろーじゃなー>>105
108 ：105：01/12/24 22:32
イジメフリークとしては、マカのように勘違いとバカも甚だしい存在は
滅多にいないので格好のターゲットなんですよねえ。

つーか、なんでいじめにあうのかホントにマカは理解できないのか？
バカだねえ。そんなんだからイジメに合うんだぜ。ダッセー。
109 ：●~*：01/12/24 22:34
おれもちょっと引いてしまいましたあ。がんばってください105。では。
110 ：ウイナさん達ありがとう：01/12/24 22:36
ウイナはウイナ板で勝手にお互いけなしあってれば？
わざわざMAC板まで来てageに貢献してくれて御苦労さんだねえ・・
（藁　本当はMACの事が気になってしょうがないんだべ？
いぢめっ子が気になる女の子をついいぢめてしまうのと一緒・・。
111 ：●~*：01/12/24 22:43
>>110
Macのことなど、眼中にはありませんが、マカがいると
つい...以下省略
112 ：●~*：01/12/24 22:50
>>111
眼中に無ければ、君は　WINでエロゲーでもやってマスでもかいてなさいね。
それじゃ、俺はそろそろ彼女と良い事するんで・・
（一緒に見てた彼女もウイナの粘着さを笑ってたぞ）
113 ：●~*：01/12/24 22:53
マカを撃沈するのは、正当防衛です。（w
114 ：112：01/12/24 22:59
･･･という夢を見ながら今日はもう寝ます。
115 ：●~*：01/12/24 23:00
>>113
そうそう。たまにゃ火の粉被る事もあるんで、やっぱブチ殺しておかんと。
116 ：●~*：01/12/24 23:01
>>112
あっ、おまえはいつぞやの、VPCエロゲオタじゃねえか。
なにやってんだ、見栄はってんじゃねえよ。
117 ：●~*：01/12/24 23:33
>>112
お似合いのカップルだね。
虚栄心が強くて性格の悪い者同士、粘着質で気持ち悪い
セクースを堪能してくれヨ。
118 ：とうりすがり：01/12/24 23:39
>>117
まぁできる相手がいるだけマシだべ？ｗ
119 ：●~*：01/12/24 23:48
>>116
それは折れだが、何か？（藁
120 ：●~*：01/12/24 23:49
マカーの女ってどうしてブサイクなのが多いの？
話してると幼稚園児みたいでｷｼｮｲし。
121 ：●~*：01/12/24 23:50
なんだこのスレ・・・
122 ：●~*：01/12/24 23:52
>>121
厨房が集う、ちうがくこうスレ（藁
123 ：ＮＴＦＳバ㌍タ：01/12/24 23:53
>>120
ほんとだよな！
やっぱ、名雪ちゃんとかあゆとか、遥ちゃんとか最高だよな！
マカ女なんてみんなヤリマンのメス豚だよな！
124 ：●~*：01/12/24 23:57
>>120
まあお前らとお話してくれる女なんて、そんなもんだろうな（w
125 ：●~*：01/12/24 23:58
>>118
絶対にそういうレス付くとｵﾓﾀ。
もっとマカっぽい、自主性に溢れたクリエイチブな言い草が聞きたいな。
126 ：●~*：01/12/25 00:04
童貞＆ドブス妄想板（別名・純情恋愛板）にﾏｶﾄﾞｳﾏは多数生息していると
思われます。
ホントしょーもない事にもったいつけて考えてるとこなんかソックリ。
127 ：●~*：01/12/25 00:06
ヒマジン>>125
128 ：●~*：01/12/25 00:09
オマエモナー
129 ：ＮＴＦＳバ㌍タ：01/12/25 00:10
>>125
ウィナですが？
130 ：●~*：01/12/25 00:13
>>128
マカですが？
131 ：●~*：01/12/25 00:21
へ？
132 ：@#：01/12/25 00:26
>>123
ネタが通じないぞ？ウィナとドリキャサー以外には・・・（汗
まあ、俺はマカだが。周りのウィナがそんなのばっかだからわかっちまうが(w
ただし、最後の『遥ちゃん』はわからん。井川？

でも、俺のツレ共のウィナとかにあまり悪い奴はいないな。
話が逸れた気がする、スマソ。

俺がマクを使うのは細かいところで使いやすいからだな。
でもOS Xはいらねー
133 ：ＮＴＦＳバ㌍タ：01/12/25 00:29
>>132
アージュの君が望む永遠の植物人間ヒロイン
なかなかの鬱ゲーだ！
オレハ、マクモウインモスキダ！！
134 ：そうそう：01/12/25 00:40
>>133
俺も両方持ってるyo 。
良い所を使い分ければいいだろ。
ゲームに就いてはよく解らん（藁
135 ：●~*：01/12/25 00:42
おれはマカもアフォだが両方部屋に並んでるやつが一番ヴァカだと思う。
136 ：●~*：01/12/25 00:44
鬱ゲーかい(w
ま、今度googleで検索してみるよ

はぁ～・・・明日も仕事だ、寝るわ
んじゃ、おやすみ。
137 ：@#：01/12/25 00:45
あ、136って俺な

鬱ゲーかい(w＞133

一応、な・・・
138 ：１３４：01/12/25 00:48
>>135
いやあ、それ程でも・・
でも粘着ウイナの兄さんにはかなわねえっすよ！
139 ：ＮＴＦＳバ㌍タ：01/12/25 00:53
>>135
ありがとう！
色々教えてね先輩！


>>136
おやすみん！
140 ：●~*：01/12/25 00:58
なんだよこのスレ？
141 ：Ｕ使い：01/12/25 00:59
>>135
この人が一番、ヴァカぽいきがするのは俺だけか？
142 ：●~*：01/12/25 01:03
だろ
143 ：●~*：01/12/25 01:17
ＧＣのゲ－ム動けば欲しいな？？
144 ：●~*：01/12/25 01:18
>>143
まだえみゅ無いのかな？
あっても動かねーか。
145 ：●~*：01/12/25 01:28
>>143

ＣＧ　　Ｇ４（ベクトルエンジン省略）＋ＡＴＩ
Ｍａｃ　Ｇ４＋ｎｖｉｄｉａ

ＡＴＩとケンカしなければ動いて他かも？？（藁
146 ：●~*：01/12/25 03:00
>>67
最初はPC初心者よばわりで、その後数年のキャリアがあるといったら、今度は数年じゃ足りねえってか？
あんたは、一生やっても何にもできる用にならんようなのろまだろうな。

それに、Macは昔からGUIって、なに寝ぼけた事いってるんだ。
あのレスは、UNIXのダメなところの話だ。Macははなから眼中にない。
147 ：●~*：01/12/25 06:21
OSXはUnix(Mach+BSD)だといっても信頼性とか堅牢性は
まだまだOSXはFreeBSDやWinNTに勝てないと思う。

例えば、VMのあたり。BSD4.4で、Mach VMが採用され、
FreeBSDなんかはBSD4.4のMach VMから、さらに改良されている。
また、CMUでMachのプロジェクトが終わってから、
Rashidをはじめ、Machの経験を経た何人かの研究者たちが、
MSに移って、Windowsを作ったっていう背景もある。
こういった間Machはほとんど進歩してなかった。
だから、Webサーバなどで負荷をかけたりするとやっぱりWinNTやFreeBSDなどのほうが堅牢。
（WinNTとFreeBSDの話は別として）

そうは言っても、Darwinの開発やFreeBSDなんかのPortingが盛り上がっているのは、
やっぱり開発者にとって魅力あるプラットフォームだからだよね。
OSXはどうとかいう話だけど、
OSXはDarwinというUnixで走るUnixパッケージソフトウェアのようなもんだよ。
RedHatみたいにね。
148 ：●~*：01/12/25 07:05
信頼ある金融期間で採用されているNeXTのチームがOSX作ってんだろ？
それにWinNTは全然信頼ないってば。現場の話を聞け！
149 ：↑：01/12/25 07:05
煽りじゃないよ、気に障ったらゆるせ！
150 ：●~*：01/12/25 07:38
OS Xが信頼されているとは、聞いたこともないがな。
寝言は寝て言え。
151 ：●~*：01/12/25 08:19
>>148
> 信頼ある金融期間で採用されているNeXTのチームがOSX作ってんだろ？

金融期間のどこで使ってる？どっちにしてもNeXTもうサポートしてないから使ってないよ。
GUIを作りこむのとKernelを作りこむのは違う。
MachはいわゆるMicrokernelとしてはスタンダードとしてあちこちのOSに組み込まれてきたから
Mach自体それほど大々的に書きかえられることはなかったよ。

ちなみに、NeXTでもサーバとしてVMにがりがり負荷をかけるとやっぱり落ちる。
BSDもDarwinもソースは見れるからちゃんと見てみましょう。とくにBSD4.4の実装解説本（悪魔本）にMachのVMはしっかりのってるぞ。
FreeBSDやNetBSDは結局Mach VMが基礎。逆にいえばMachのVMが基礎なんだからそれより安定してあたりまえ。
WinNTなんかもそうだろうと思うよ。（ただしMach VMはクライアントマシンとしての通常の使用ではまず問題ないだろうけどね）
Mach VMがいろんなVMの開発の基礎になっているってことはそれなりに良いことだと思う。

まあ、Darwin(Mach+BSD)は既存のUnixにはない機能もたくさんあるし、
魅力的なOSだ思うからみんなあれこれ開発が行われているわけで、
今後はDarwinでMach VMも書きかえられるかもしれないし、
開発者にとっては、今だったらいろいろできる旬でしょう。

まあ、あまりマカのディベロッパとは縁がなさそうな話になっちゃたな。
152 ：●~*：01/12/25 08:21
>>67
言い返されてむきになるんじゃないよ。もしかして図星だった？（ｗ
153 ：A#：01/12/25 08:30
>>146
MacOSXも例えて言ってるんだが・・・>>152じゃないけどムキになるなよ。

>>152
何に対していってる？
154 ：●~*：01/12/25 09:53
>>151
NeXTがアメリカの金融市場で多く利用されてるのは周知の事実だぞー。
どこってか？
誰かNeXT詳しい人助けてほすいのう
気が進まんが、英語サイトでソリューション事例を拾ってくるっきゃねっか・・・
155 ：●~*：01/12/25 10:21
>>154
> NeXTがアメリカの金融市場で多く利用されてるのは周知の事実だぞー。

べつに疑ってるわけじゃないよ。
ただね、高負荷がかかるサーバとしては、MachのVMはそんなに向いていない。
だからといってMach VMがだめだってことはない。いろんなVMの手本になってきたからね。
ただ現在は昔に比べてサーバに求められる堅牢性が高くなってきたんだよね。
昔のSVR3とかBSD4.xなんてころはそれほど求められるものが高くなかったってことだよ。

あと、NeXTって、やっぱりクライアントUnixだよね。
クライアントとして使うなら、まず不具合はでないよ。そこで評判が出るのはわかるよ。
ただサーバとかでいっきに負荷が高くなったりする場合に不具合がでてくる。

> 気が進まんが、英語サイトでソリューション事例を拾ってくるっきゃねっか・・・

別にいらないよ。１０年前とかの事例くらいしかないんじゃないか？
NeXTなんて、製品としてサポートもしてないんじゃないの？

ちなみにMachのVM(BSD4.4のVM)が、どんな問題をかかえているかは、
例えば、www.usenix.org/events/usenix99/full_papers/cranor/cranor_html/
なんかで説明してる。
156 ：●~*：01/12/25 10:44
マカはOSXのUnixな部分をすごい主張するんだけど、
一般のマカプログラマはだれもDarwinの開発へは手出しをしないだろうね。
新Mac板だと、OSXをMac的に使わずにUnixの面で使うやつらはきしょくわりとか言ってたぞ。
俺のほうがMac先に使ってるのに、Unix知ってるやつが詳しくて、なんか鼻につくってことらしい。

おどろいたのは、OSXでは、CocoaやCarbonが、Darwinカーネルとは、
まったくつながりなく動いてると思ってるやつらがいたってこと。
CocoaやCarbonは単なるユーザGUI+αライブラリで、
その下にDarwinっていうカーネルがあるってことを知らんのだよね。
157 ：Kusakabe Youichi：01/12/25 11:02
In article >>797, 香川＠うどん ◆FYAR5c0g/797 wrote:

>NeXTのチームがOSX作ってんだろ？

この言葉がでてくるあたり無理な一般化で「こじつけ」ようとしているわけですね

>WinNTは全然信頼ないってば。現場の話を聞け・・。

とか書けば、まるで本当にそうであるかのように思うひとがいるかもしれない
という効果を狙ったのですか? :)
158 ：（ﾟ∞ﾟ）：01/12/25 11:04
>>157 ﾁｸｼｮｳｺﾋﾟﾍﾟﾀﾞｲｼｯﾊﾟｲ
>>158 ﾆｼﾀｶｯﾀﾝﾀﾞﾖ
159 ：Kusakabe Youichi：01/12/25 11:05
In article >>147, ●~* wrote:

>NeXTのチームがOSX作ってんだろ？

この言葉がでてくるあたり無理な一般化で「こじつけ」ようとしているわけですね

>WinNTは全然信頼ないってば。現場の話を聞け・・。

とか書けば、まるで本当にそうであるかのように思うひとがいるかもしれない
という効果を狙ったのですか? :)
160 ：●~*：01/12/25 11:54
>>159
ネンチャク？ヌンチャク？
161 ：●~*：01/12/25 11:57
>>160
コピペはオウチャク
162 ：梨：01/12/25 12:30
メリークリスマス！

マク板の糞壁ロボットは、なぜかウィナになってしまうのねｗ
163 ：●~*：01/12/25 14:34
>>153
152じゃないけど、むきになるなよ（ｗ
頭わりいなあ。
164 ：(ﾟ∞ﾟ)：01/12/25 17:12
煽りにマジレス？
それともジサクジエンのネタか？
165 ：●~*：01/12/25 17:34
糞壁ロボット？
166 ：●~*：01/12/25 17:35
>>164
読んでみたが意味がわけわか
167 ：●~*：01/12/26 14:16
最近までDOS窓で爆笑していた割には、Terminalを直で打ち込んで上級者向けだ!
なんて喜んでいるな（ｗ

1を含め、｢真の愚か者｣とはお前らﾏｶだろ（ｗ
168 ：●~*：01/12/26 14:23
>>167
それが何か？
169 ：●~*：01/12/26 23:11
>>168
何かって何が？
170 ：@#：01/12/26 23:18
おやおや、風邪でダウンしてた間に止まったみたいだな。
気をつけろよ、今回の風邪は熱も上がらず咳もせず、ただ吐くだけだからな。
マジでツライぞ。

関係ない話でスマソ・・・
って俺関係ない話ばっかだな・・・（汗）
171 ：@#：01/12/26 23:20
>>167

Terminalを直で打ち込んで上級者向けだ!なんて喜んでいるヤツだけだろ？
少なくとも俺は打ち込めんし、不便を感じた事はエロゲやろかな？と思った時くらいだな。
172 ：@#：01/12/26 23:26
あ、今気付いたが、俺は>>1じゃないからな？（激遅）
173 ：(ﾟ∞ﾟ) ◆tinpoO3M ：01/12/26 23:44
>>170
どんな風邪だよ。
174 ：@#：01/12/26 23:45
いや、医者行ったらそう言われてな。
案外ヤブかも知れねえな、あの医者
175 ：●~*：01/12/27 00:22
>>167
いや～ここにも発見！
季節労働者！
176 ：@#：01/12/27 00:24
>>175
マジですか！？
177 ：●~*：01/12/27 00:26
>>176
おっす旦那！
マジだよ。。。
178 ：@#：01/12/27 00:28
あらら・・・ごめーん＞167
レスしない方が良かったかな・・・
179 ：●~*：01/12/27 02:15
>>173
あんだぁ？そのトリップつけたんか・・・まさか。
ティムポワｻﾑｰなんて言うなよなー
180 ：@#：01/12/27 17:25
>>179
良くそう読めたな・・・俺、全然わからんかった・・・
181 ：＆ ◆CzquBhUk ：02/02/22 10:43
＆＃








182 ：●~*：02/05/19 11:16
結局コテハンズはラジオ聞いてくれとか言いながら、
裏メッセで、リスナを笑いもんにしとるんだよね。ひどいもんだよ。
しかもよー、中の一人はIP見られるもんだから、
俺たち名無しの自作自演もバレバレ、裏メッセじゃ大笑いされてるんだぜ。
｢あのIPアドレス○○なやつ、よくやるぜ相当暇だな｣
｢あいつうぜーな、ちょっと煽れ｣とかの会話が日常的になされてるんだぜ。
このコテハン連中のｷﾓｰな馴れ合い、裏吸盤を何とかせにゃ、
こんな板絶対いらんわな
何度も言うが、ラジオで宣伝ぶっといて、聞きに来た奴笑いもんでっせ。
ったまにくるよな。こんな板とっととぶっつぶそうぜ
183 ：●~*：02/05/19 12:26
そういう仕掛けは火に油。
184 ：コリン ◆jVColinE ：02/06/08 16:03
>>182
ナンデって?
勝手に「コリンとLuciferは同一人物、」
て思うのはいいけど
「あいつうぜぇ」から始まって勝手に腹を立ててるんだもん、
本人達からすれば呆れて笑っちゃうよ!

*　ぼくは「，」とか「．」とか使ったりしないもん。
* 文体や内容の観察力以前の問題ですね。噂をすれば出てきた低レベル蟲君。
だと思ったら更に
* 思い上がってる?
ときた。
まだまだイパーイあるけど、
要するにここでは結局仲良くやってる平和な板が疎ましいだけでしょ?
野生生物板にも「２ちゃんねるを潰そう!」擂れが建ってたし。
やっぱり嵐なんだって。
ていうか182はでっち上げ？
185 ：鮗：
>>184
案外、>>182はネタじゃなーい?