ゲーム業界からの脱出

現実を知り、夢に破れたゲーム屋たちに捧ぐ。
悲惨・凄惨な労働状況から脱出せよ！！！

・・・まじめな話、ゲーム屋って、辞めた後、
どんな仕事に就けますか？
プログラマーはともかく、デザイナーや企画、
潰しききませんよねぇ。
脱出成功された方の経験談なんか、聞かせてください。

デザイナーやってた。
ゲームって最近ＣＧにリキ入れすぎでコンテンツがつまらん。
ということでやめた。
現在は某大手企業でＨＰ作成。派遣社員。
年収減ったが時給換算するとあんまりかわらん。
最近顔色が良くなったと両親や友達に言われる。
彼と一緒にいられる時間もわずかながら増えた。
あとはストレスでドカ食いすることがなくなったからやせた。
ただ勤務地が新宿からお台場になって不便になった。

ほんとおつかれさま・・・。

ＪフォンのＪＡＶＡアプリって、やけに古いセガのゲームが目立つけど
一線を退いたＰＧが会社の隅っこで作ってるんだろうな。

>>2
保険とかはどうなってるの？

なんか、会社とうたっているくせに、保険が無いところも
あるらしいんで（会社じゃね〜じゃん）。

コナミ系列制作会社KCE-?から脱出したヒトの
レスきぼんぬ

>>2
やっぱり健康一番だよね

ハード屋なので辞めても職には困らなかったが、ゲーム業界では
採用が無かった。

まぁ、ある程度予想はしていたが、ここまでとはね。

今はまってます。
スキルが特殊過ぎて役に立たない。

確かにゲーム機は特殊なので普通の処理系の仕事では通用しない。
データベースとかもわからんし。まあすぐなれるとは思うけど。
ＰＣのエロゲーとか作ってた人のほうがオープン系でつぶしがきくだろうな。

>>6
なにげにコナミから離れる人って少ないです
ただ「コナミ系列制作会社KCE-?」から
コナミグループ内のほかの会社(制作ではない)とこに
行く人は結構います

愚痴言ってるのって開発系の人ばっかだね。
営業や宣伝の人からは脱出って言葉はあまり聞かない。
人付き合いの苦手な開発系はﾋｯｷｰだから、営業や宣伝にまわしても使えないし。
八方塞だね。ｷﾞｬﾙｹﾞｰでもやってｵﾅﾆｰしてろ。

>>11
んなこたあない。
KCEでも辞めてくやつは辞めてってるよ。
でも、辞めてくやつは他に転職できる会社があるやつだけ。
他のほとんどの社員は、他に転職できる会社も無いから、
しがみついてるだけだけどね。

>>12
過酷な労働条件で働いてんのは開発だけだろ？
普通に５６７時くらいに帰って同じ以上の報酬を貰う営業広報から
そんな言葉出るわけない。

体あってのものだね

何で○ナミのスレになっちゃうの？（藁

何で世の中こんなに就職できないの？
不景気が新卒にまでしわ寄せ来るんだからホント困るよ。
これじゃ何の為にイイ大学入ったのか分からないよ。

今、セガはどんな状況なんでしょうか？
新卒の時、第一希望で落とされてしまった（藁

>>17
板違いです。就職板へどうぞ。
http://natto.2ch.net/recruit/index2.html

まぁ、向こうで聞いても状況は良くならないというのが泣けるが。

いやー、給料イイ（・∀・）

>>11
少ない...?

>>18
行かなくて正解かも。

>>11 >>21
人によって少ないの定義が違うのかなあ
それとも他会社に比べてってことかなあ

時給換算でマクドナルドに勝てる開発って少なさそう
。

社員の給料がいい会社は、人件費で会社自体がヤヴァく
なっていると思われます。ぴんち！

でもそれはゲーム業界だけじゃないな。

>>24
え〜っと、一日平均１２時間働いたとして、
８月は・・・土日除けば２３日間か。
で、手取りが約２０万っと。

・・・俺の時間当たりの労働価値、マクドの店員以下・・・（涙

月曜Web閲覧者増えるａｇｅ

ゲームで遊び放題の
人いますか？　仕事で。

LWでモデラーやってたけど、ここでもう辞めることにした。
>>2さんの言うようにツールに依存したリアリティだけ追及してる気がして
ならなかった。結局MAYA「使える」かどうかになってる。
でも異業種の面接で「何でまたわが社に？」と質問されまくるので、説得力
のある理由を考える必要がありますね。技術的な関連が無いのがほとんどだと
思うので。

ウインキーソフトは夜中の３時まで働かせて
病院へ入院した人がいるくらいひどい会社だったぞー
みんなはいると殺されるぞ

元グラフィックデザイナーです。ゲーム業界リタイア。
リタイア後は、派遣や契約で転々としてます。
なかなか正社員で雇ってくれるところがない・・・。

無難にWebデザインをやってみたり、CG系のインストラクターや
テクニカルサポートやってました。リタイアした時期がよかったのか
Webデザイナーは引く手数多だったし、CGデザインの経験と職種を問わない
大雑把な姿勢が買われて当時日本にきたばかりのMayaや、Power Animatorの
テクニカルサポートに当たれたのでデザイン系は大抵なんとかなるけど
戻りたいとは思えない。

今はWebデザインからちょっと踏み込んで、Webアプリケーション開発
やってます。いわゆるSEで、こちらも使い捨てには変わらないけど
ゲーム業界にいた頃よりはずっとマシな生活を送れています。

っつか、ゲーム業界出身ですが、ゲーム業界はマジでやめたほうがいい。
セガ、任天堂、ナムコ、コナミあたりは絶対にやめろ。
人生、メチャクチャになるよ。
まじで。

今のゲームはヲタク過ぎて全然面白くない
もっとアイディアで勝負してくれ
元々ヲタクが作った業界だから趣味＝仕事
だから異常に残業多いんじゃないの？？

>>32
ほかの３社はともかく任天堂はなんで？

>>33
自分も確かに最近のゲームそのものに魅力を感じていないけど
趣味だからってのは間違いだよ。そんなんで体壊すまでやってらんない。
もちろんゲームが好きで入ってくる人がほとんどだけど
ゲームにしか興味がないようなオタクってのは、大抵蹴られるよ。

>>33　>>35
ゲームに全く興味がない開発者が、作ってるゲームもある。
それはそれで、ゲームとしての出来がアレですな。

コナミはともかく、カプコンの話も聞いてみたいな・・。

海外はどうなんだろ？
向こうのゲーム屋は、定時で帰ったりしてるのかなぁ？
この業界、何がやばいって就業時間のでたらめさが一番やばいよね。
もし定時に帰れるとしたら、それ以外に何か不満ある？
文字通り、残業は無い物と仮定して。

仕事がちゃんとできれば全然大丈夫だけど。
まあ、上司がアホだったら地獄だけどね。

ゲーム開発の一線にいられる年齢って何歳ぐらいまでなんでしょう？

カプコンって今でも残業つかないの？
３０過ぎてもチームをかまされずに細々モデリングしてるヤツはヤヴァイよな。
そういうヤツは性格に難があることが多いし。

定年まで働けた人っているの？

（（（（´ε｀））））　

>>42
35才ぐらいが定年ですが。

実際問題、次にどういった仕事やるかだよな・・。ゲームに限らず娯楽・映像産業の
作り手なんてどこも労働条件厳しいし。

若いうちに脱出しないと、年輩になってからミジメな人生を歩む奴が多いよ

ハイ！それは漏れです。
３０過ぎてプログラマー引退して、他の仕事探そうとエイブリックに登録したが、
紹介できる案件は無い、ゲーム業界内で探せば〜だとさ。
鬱。

管理職になれればイイが．．

つぶしがきかないね・・・

ゲームのＰＧやめたら
とにかくデータベース・ネットワーク・Ｗｅｂなどの技術を
いそいで習得しないといかんよ。

>>47
厳しいですね〜
ハード屋でよかった....

ゲームの仕事、楽しかったけど長く続ける仕事じゃないと思った。
企画業でいろんなツールは一通り使ったので（MS系、画像ソフト）
割りかし転職もスムーズに進んだよん。

昔々、小さいゲーム会社の一般事務やってたけど、9-6時で帰ってる自分と
泊り込みでへろへろになってる開発の人たちの給料があんまりかわらなくて
すごい気の毒だったよ・・・
結局私は仕事があまりにも暇で気が狂いそうになったので辞めた。
今は会社自体が無いらしいが開発部にいた方々は元気だろうか・・・・

やっぱゲェム業界オタク君が多いですなぁ・・。
グラフィッカー以前やってましたけど周りの話題についていけん。
そりゃあ俺だってゲームは好きだけど他にも趣味はあります。
連中は濃すぎる・・。ギャルゲーとかカードキャプターさくらとか・・・。
趣味の幅が極端に狭い人が多いような。

>>54
濃いのは別にいいけど極端に視野が狭い人「割と」多いね。

自分もやめた。何と言うか会社に不満があったんで。
20代のうちに辞めて良かったかな・・・。
他の人とか、どーすんのかなとかたまに思ったり。

俺もやめた。

企画志望で入社、プログラマになった。
そしたら、使えないと判断されて、ネットワーク管理
（というか、その下の雑用）になった。

何のスキルもつかない、将来ゲームの開発にかかわれる
保証もないと思って、やめた。

いや、自分が無能なのは分かるけどね。
（それから、業務用のプログラマに転職）

なんかすごいためになるスレです・・・

話もっとききたいんであげます・・・

俺も辞めたよ。

酷いオタクはいなかったよ。大手でゲー専が全くいなかったからかな。

社長が企画で売れないゲームをひたすら作らされるのがいやだったな。

弱小企業から大手に行けるの？
いや、家の会社ほど弱小はいないってぐらい弱小なんだけども。無理？
ゲーム仕事やりたくて、本気でプログラムの勉強してゲーム作って、
会社に入れたんだけど、弱小すぎてさ。未来が見えないって言うか。
こんな所にずっといたら、俺は面白いソフト作れない！って思うんです。
セガとか、ナムコとかの本社行ってさ。もう愕然としたね。僕の仕事場との差を。
会議室だけで、俺等の仕事場より広いんだもの。やってられんよ。
まだ、入って1年半の若造だけど、どうなの？
ゲームの仕事辞めたら、夢も希望もない仕事就いて普通に人生過ごして、
癌で死んでいくのが見えるから、ゲームの仕事をして一生を過ごしていきたいんです。
ほとんど、厨房だけしかいない板ですが、ベテランのプロの方も見てるようなので、
書いてみました。

作品次第でしょ。自信があるならアポとっていってみたら？
つーか大手だから未来がみえるかどうかってのも分からんけど

>>61
一応、弱小なので、プログラムの仕事とかすぐに回ってきまして。
2本目でいきなりﾒｲﾝﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑなどと言うことをやらされて、
今、バグ取りで、死にかけてます。
バグを出さないﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑはまだ全然出来てない。
プログラマのアルゴリズムの考えとかは、自身がありますが、
ゲーム作りのプログラマはまだまだです。ただ、いきなり現場行っても、
仕事をやる自信はあります。
僕は大手の仕事の仕方とか全然知らんです。だから憧れがあります。
大作っていうゲームを作りたいし。仕事は忙しくてもいいです。全然ＯＫです。
ただ、満足出来る内容を作ってみたいんです。やりとげた！って言う感じ。

ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑをﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏって書いちゃった。
つーか、今、こんな忙しい時に何書いてんだろ？
作品が出来上がった後、皆さんはどう思うんでしょうか？
俺は開放感と、すごい不安が来ます。
ベータ版を出す時、こんなツマランソフト買う奴いるのか？
とか、売れなかったらどうしよとか。
仕事をやり遂げた！って気持ちにならんのです。
大手とかなら、そんな気持ちになれるのかなぁ？って思う訳です。

俺は下請けでモデラーやってたんで、えらそうなこと言えないけど、
大手はかなり我が強い人の集まりだっていう印象があった。
逆にプロジェクトが大きいほど、進行スケジュールが厳しくて、
そっちのほうが仕事より精神的にしんどかった。

中小のソフトハウスってオタッキーな方多くないですか？
特にグラフィッカー・・・。前務めてた会社は5割型オタクでした。
私もゲームや漫画好きですけどギャルゲーやエロゲーとかの話題はちょっと・・・
って感じでしたね・・。もっと他の事に目を向けて感性を養って欲しい。
ゲームオタクに良いゲームは生み出せないと思います。

セガで会長の秘書をしていて野村総研に経営コンサルで転職した５，６年目の若手がいたけどなにか？

結構コネがものをいうよ。
MSのゲーム開発なんかすごいらしい。

脱出じゃないんですが・・・
ゲーム業界の事務系ってどうよ？
転職しようかと考えてるんだけど。
将来性なさそうだけど、どうよ（俺はここ数年ゲーム買ったこと無い）。
仕事は楽かきついか？

>>63
自分は大手でプログラマやってました。

間違いなく売れることが分かっているので、初めてそのプロジェクトに入ったときは、
「あの大作ソフトの一部を自分が書いてる」という充実感があり、と同時に
「実機のメモリに入りきってない！」なんて悪夢を見るような不安感もありました。
そんなこんなで、渾身の力を込めてプログラミングできます。

チャンスがあれば、大手に応募してみるとよいでしょう。
メインを張った作品があれば非常に有利だと思います。

大作はプログラマだけで１０人以上いたりするので、分業が進んでいます。
エフェクトならエフェクトだけ、とか。
なので、「ゲームを作る」というより、「ゲームの一部を作る」という感覚です。
そういうのが嫌いな人は逆に大手を辞めて小さなゲーム会社起こしたりしてます。

ところで、バグを出さないプログラムというよりは、どのみちバグは出るものなので、
バグを追いやすいように作っておく方が大切です。
まあ、そこら辺は経験ですが。

>>64
ん、でも期限等はしょうがないかと思うっす。弱小会社の俺んとこも、やっぱ期限は絶対です。
契約書とかに、延期したら、罰金とかあるらしいですし。そういうのは詳しくは知らんけど。
そういった点で任天堂とか凄いですよね。やっぱ金ある所は自由に作れるんだわなと思うっす。
>>69
プログラムとかは、才能がすべて！って思ってましたけど、仕事就いて、
ゲームプログラムはやっぱ経験が一番かもって思い始めてる今日この頃っす。
うまく書く人は初めて見ても分かりますからね。ソースの内容。
俺はそういう風に、まだ全然書けないです。
皆が俺の作った作品をやってるんだ！！って思える感じを凄く味わってみたいです。
そこが若いんだろうけど、自分で分かってても、やっぱ知ってみたいです。そういうの。
自分が関わった仕事等を見せれば、評価して参加できるんですかね？そういうプロジェクトに。
大手に行って、あまりに自分の環境との違いにショックを受けて、どうしても大手で働きたいと思い始めちまった。

>>68　事務系だったら、わざわざｹﾞｰﾑ業界にこだわる事はないんじゃないかと・・・
事務系っつても色々な職種があるから一概には言えないけど、基本的な業務は
どこでもいっしょなんじゃないかなぁ？
仕事が楽かキツイかは会社に寄るだろうし、大手と中小でまた内容も変わってくるし。

あんまり参考にはならないかもしれませんが、個人的に有ると有利かなと、思ったのは
海外の取引先と交渉できる為の英語力とか、版権関係の知識とかかな。
それと、プログラマやグラフィッカーの人たちは、現場の仕事で頭がいっぱいの人
が殆どだから、細かい所に気を配ってあげられる人だと良いと思われます・・・

>>70
とりあえず今やってる仕事が終わったら、大手に応募してみたらどうですか？
メインをやってるんですよね？結構受かると思いますよ。
もちろん、今の会社を辞める理由、その会社を志望した理由など、
お約束な質問にはしっかり答えられるように。

気の合う仲間と楽しくゲーム製作できたらさいこーなのに・・・

夢だね、こりゃ。

>>68

・普通の事務系（総務、経理、庶務）
→仕事は非業界の会社と変わらないが、今は業界どこも調子悪そうだし
間接部門は人増やさない＆待遇は悪いかもね。
・それなりの事務（法務、広報）
→法務はやる気があればいくらでも仕事がある状態なんで、待遇よさげ。
広報はいわゆる花形だけど、経験者優先だろうし、地味な仕事や仕事量も多い。
・その他の文型職（営業、広告）
→いわゆる営業マンは激減中で、トータルの数字管理出来る人間以外不要＞営業。
広告は大抵のゲーム会社のＣＭが下らんのは、広告部門の上役が下らんからで、
苦労しそう。特に古い大手ほど駄目そう。ナムコとかセガとかタイトーとか。

ていうか、仕事自体はどこいってもキツいんじゃないか＞ゲーム業界

ゲームプログラマやってます。
今までの仕事の性質上アセンブラでの実戦経験しかないんですが、
ゲーム業界大手もしくはシステム系への転職はどの程度可能なんでしょうか？
やっぱり使用言語ってかなり重要です？

>>75
アセンブラだけの需要は少ないと思われるのだが・・・

大手に行ったとしても、アセンブラだけじゃゲームボーイアドバンスくらい
しか開発するものが無いだろうし。大手に昔から残ってるアセンブラ
しか使えないプログラマがいるだろうからね。

組み込み系の方に行けば、まだイケそうな気もする。

俺、ゲームのPG４年くらいで辞めた。
今は業務用Webアプリ開発、つまんねーよ
まあゲーム時代よりは楽かもね、しかしこれだっていつまで
続けられるか分からない

３０歳くらいの中途のＰＧだと、
オープン系の仕事はなんでもできると思われて
入って知らない言語を使う仕事をすぐにふられる。
まぁ３Ｄゲームなんかよりはずっと簡単なので、数日でつくれたけど。

あげとくか

>>67
この板のMS関連のスレによれば、人事部のフィルタを通り抜けるにはMS社員の
コネを使うほうがいいらしいね。

１人で企画担当。
下に１人付けてもらったが、慢性的な
企画人不足のため、取られる。
疲れたよぅ。企画人入れてくれよぅ

>>81

とかく企画は雑用を回されがち。
話が分かるだけであって、雑用係ではないはずなのに…。


>>80
せっかくだから、XBOXの発表会なんかは
今西さん出せばいいのになぁ、とかちょっと思った。

おはようございますａｇｅ。

>>82

今西さんはMS行ってないよ

>>75

どの会社も今だったら c がつかえないと辛いと思う。ゲームボーイとかだったら大丈夫
だろうけど。(GBA は c らしいねぇ・・・)

アセンブラをマスター(?)しているのなら、c言語だろうがなんだろうが実戦であっという間に
組めるようになると思うんだけど。そのへんの適当な c言語を説明している web page とか
本とか読んで勉強しておいて、転職先の会社で「c言語もばっちりっスよ」とか言っちゃうとか。



いや、それで組めなかったりするともちろん大ヒンシュクなんだけど。

>>80
当然だよ
この業界は実力よりコネだからねー
恥ずかしーバカ丸出し

>>86

どこの業界でも同じ（藁

ゲーム業界　３５歳が定年なら　３５歳以上のオヤジばかりで
会社を作ればいい気がする。　若人に負い目を感じることもなく堂々と
してられるし、経験的、技術的には高いんだし結構いいモノが作れるかも。
　一人一人の給料をかなり抑えなければならないが他にツブシがきかない人種だ
路頭に迷うよりはいい。

>>88
でもゲーム業界に限らず、どこの業界でもぼちぼち管理職になって
第一線からは外れてくる年齢だよね。日々、新しいハードが出て
開発機材もコロコロかわっていくのを負いつづけるのは結構きついと思う。
いつまで視野を広くもっていられるかっていうのもあるよねー。

>>86
確かにゲーム業界って、
コネがあったほうが入りやすいのは事実ですけど、
コネがあってもすぐクビになるんですね。
それどころか、コネとして使われた人までもが、
「あいつがクズを推薦した」と言われて会社を追われたりして・・・

やっぱ、どの業界もそんなに甘くないっすよ

単なるゲーム屋は、未来が無いと思う　下請けでも
グッズとか販売しているなら別だけど

>>91
会社にいる個人は、努力すれば別のジャンルに転職することもできるけど、
会社そのものが業種の転換をするのは難しいね。

でもゲーム業界から来た人って子供に見えるんだよ
年上なのにね（悲

ゲーム業界でＰＧ組んだ経験あっても、
だからって他のソフト会社に転職できるわけじゃないしね。とりあえず資格もって他方がいいよ

Basicでちょこっと何か書くことができるというレベルでも、
派遣系のソフト会社には入れるけどね。それで一生を過ごすわけにもいかん

>1 プログラマーはともかく、デザイナーや企画、潰しききませんよねぇ。

結構技術者も潰しききませんよ

GC発売age

紹介会社から、TAITOを紹介されたよ。
今月中に決めて欲しいってことなのでお断りしたけれど
今は携帯電話で出来るゲームや、JAVAのゲーム開発も多いよね。
ゲーム開発には変わりないけど、ちょっと違うんだよなぁ・・・

ゲーム業界はどこも薄給（涙

>>99
大手はそれなりだよ。
仕事はキツいけど。

おれ、Ｎなんだけどもうすぐやめるよ・・・
もうたくさん

N=日本ファルコム

木屋さんとかコシロ兄妹がいた頃が楽しそう>102
古株で残ってる奴いるの？

>>101
ナ○コ？

>101
日本物産。

パチンコ機の開発の仕事ってどんな感じ？　ゲーム会社も密かに参入しているそうだけど。

逆にパチ屋はゲーム業界に参入しとるな

ゲーム会社からパチンコ関係の開発って、落ち目とか金回りがよくない感じ。
比較的有名なところでは、テレネットとかヒューマンがやってたね。
パチンコと競馬は出せばとりあえずある程度は売れるし、短期間で
開発することができるから、小金稼ぎには向いてるらしいよ。

逆のパチンコ屋→ゲームは、儲かってるなーって感じするわ。

契約によりけりだが、パチンコは認可まで
時間がかかるからなかなか金にはならないよ。

逆は短期間で金になるのだが。

昔、ＳＥＧＡがパチスロに参入しようとしたが認可にものすごく時間がかかってあきらめた。
ＳＥＧＡはしかたなく他社へのＯＥＭ供給に切り替えた。
その当時は業界大手から警察？に圧力がかかってＳＥＧＡの認可を遅らせていたという噂が合った。

以上聞いた話。

今は知らないけど、液晶部分の開発ならナムコとかコナミもやっていたはず。

いまゲーム機販売の不振とドル高で
株価がさがりまくりで大変なところです

>111 今日1.5k台にいったとこかな？ならば元同僚だな

>>112
いや、１５ｋ代です。

俺も最近身の危険を感じて転職活動中。だけど自分みたいな
へたれ音屋を雇ってくれる会社もそうそうないよなあ…。
次受けるパチンコメーカーで決まるといいんだけど。

>113
了解。111をよく読んでりゃそうだね。
コンシューマonlyで、駄目度の高いアーケードを抱え込んでない点で
まだマシなのではと思ってたけどそうでもないのか。
さらに今後の米市場の冷え込みの影響がでかそうなトコだから厳しいね。

私は昔ナ○プロ○クションという大阪の会社でバイトしてました。
ナ○コのゲームを下請けで作っていたので「すごい」と思ってたんですが、だんだん業界の現状がわかってきました。
また、コ○ミの社員の人も知ってますが、リストラ候補の人達はキャリアＵＰセンターなる所に所属（転勤）させられ、一ヶ月分の給料だけ保証される中転職活動をさせられるそうです。
やめずにいると、無給で何も無い部屋に座だけの毎日が待っているそうです。給料も非常に安い。いい話を聞いたことがない。
また、一部の人は付属の学校にまわされるそうですが、それが嫌になってやめる人もいるそうです。
私はゲーム業界のバイトをやめてから、ＷＥＢ関連のベンチャーにバイトに行きました。
時給もよかったですし、隣に座っているFLASHが使えるデザイナーの給料は５０万円でした。
その後、ベンチャーでの活躍がうわさになったせいか、外人のヘッドハンターにスカウトを受けて、某外資系大手に入りました。
社会人一年目の初任給なのに、一般的にいうと３５歳の給料です。
あと、ストックオプションもあります。
また、以前、外資系証券の面接に行ったときは大阪のリッツカールトンのディナーと酒が出てきます。
京都の料亭での面接というのもありました。
みなさん！！！！！！！　ゲーム業界にどうしてとどまるのですか？
ロクな話を聞きませんよ！
会社をやめるのが怖いのですか？
３０歳をすぎてからのキャリアＵＰってどうするつもりですか？
マネージメント能力を問われる世代にはいって、ゲーム業界でのマネージメント力でどこまで勝負できますか？
今お持ちのスキルって市場価値のあるものなのですか？
アセンブラができるのはすばらしいけれども、顧客に説明する折衝能力はつかないでしょう？
どっちが利益を生みますか？　だれがやっても同じ結果になる最適化のために爪に火をともすようなことをするのですか？
私は業界に対して腹が立っています。　非常にインケンなことを平気でする業界です。
休暇は一ヶ月もらえたりと多いけれど、日本のドキュソな年功序列をひきずるいかにもな業界なのでは？
仕事の中にはただのゲーム好きじゃつとまらないところもあるでしょう？
そのくせ、ゲームを仕事にするという以外何のうまみもないでしょう？
どうして本業と趣味を分けようとしないのでしょう？
また、インターネット業界など、ゲーム業界じゃなくてもゲームを仕事にすることは工夫しだいでできるのではないでしょうか？
それが表現力というものではないでしょうか？
業界にまだいる人達！　どう思いますか？
やめる人たちにも言いたい、業界が冷めてきたからやめるのですか？　業界が冷めてくる根本原因とは、ハードに縛られるというコンシューマビジネスというスタイルに問題があると思いませんか？
ならば、もっと違うことを違うフィールドで、場合によっては自分でやろうとは思いませんか？
今できないなら、時期がくるまで、どこかで違った修行をしようとは思わないのですか？
それが本当のクリエーターなのでは？
僕の友人のデザイナーはプログラマーの修行をやっています。
彼はデザイン力をいかして、自分でＷＥＢサイトをプロデュースできるとこまで修行するつもりでいます。
彼にとっては形なんてどうでもよいのです。　どう思いますか？

>116
脱出おめでとう。こちらに再び来る時は凱旋できる事を祈るよ。
ただ内容的にゲーハー板で志望者に語る方が良いかと。

ここの人にはあなたの「聞いた話」は、身近な人や自分に
現在進行形で降り掛かってるリアル世界の話だし
年令的にも他の意味でも取りかえしつかなくなってきてるぞ。

現役向けに語ってくれるなら大歓迎だぞ。

俺はまだ２５で、4年目のPGだけどラストチャンスにかけて
今から公務員の勉強することにしたけど何か？

SEにしたってキツイことには変わらないから
思い切ってプログラムから離れることにした。

所詮２０歳代　頑張っても３０歳代前半の仕事だよな
でもそこまでいるとバカになりすぎて普通の会社じゃ雇ってもらえない（藁）
先輩達を見ててマジ思う
まっとうに結婚して子供育ててとか思ってる人は早く脱出したほうがいいよ

今日面接逝ってきたよ。
筆記試験かなり出来なｶﾀｰﾖ。
最高学府出とって鶴亀算のひとつも出来んように
なっとったんか、俺。
ああ、サウンド系とは言えこれじゃ難しいかも…。

119<<
>所詮２０歳代　頑張っても３０歳代前半の仕事だよな
>でもそこまでいるとバカになりすぎて普通の会社じゃ雇ってもらえない（藁）
>先輩達を見ててマジ思う

私が嫌気をさしたのはそのあたりです。。。。
遅刻して夕方に出社してきても平気・・・・
だらしない格好＆どういう部屋に住んでるかわからない悪臭・・・
２週間会社に泊まってた人が帰る仕度をはじめて、ひさしぶりに帰るのかと思ってたずねたら、「ズボンきしょいねん・・」という返事・・
徹夜が多いわりには、非効率のせいで進まない開発・・
リーダーシップのもてない企画にふりまわされる毎日・・・
これって人生の何割をしめるのか・・と考えさせられるほど長期の開発期間・・・

私は嫌になってからは、仕事を適当にこなし、こっそり他の業界で働くための勉強をするようにしていました。


116<<
>脱出おめでとう。こちらに再び来る時は凱旋できる事を祈るよ。
>ただ内容的にゲーハー板で志望者に語る方が良いかと。

凱旋・・絶対嫌・・・（笑）
志望者の人たち・・・たしかに・・・何とかしてあげたい・・・
入っても、エンディングに名前はいったら満足してやめていくんだろうな・・・きっと・・・

>ここの人にはあなたの「聞いた話」は、身近な人や自分に
>現在進行形で降り掛かってるリアル世界の話だし
>年令的にも他の意味でも取りかえしつかなくなってきてるぞ。

でも、取り返しつかないっていうのは何もしてないからなのでは？
時間だけ過ぎていくほうが一番いけないことだと思います。
僕が知ってる一番取り返しつかない人は、５２歳になっても、まだ医学部志望して、浪人している人をみたのが最高です。
その人は一度は大学に入ったが、あきらめきれずに浪人をつづけてます。
僕はあの人に、このまま苦しい時間をすごすよりも「焼鳥屋」なんかをやってやり直して少しでも希望のある道のほうがいいと語ったぐらいです。
彼は最後には考えるのが嫌で自分の価値観を麻痺させて去っていきました。
現実から逃げても仕方がないのでは？
なんとかしたいからここに来てるんでしょう？
全く違う道でもいいのでは？　会計事務所に入り込んで税理士の勉強するとか・・・
オーストラリアにワーキングホリデーして、現地で仕事みつけるとか・・・
そうすれば、少なくとも語学力だけでも成長して帰ってこれるじゃないですか？
もっとチャレンジしてほしいんです。
それで、ゲーム業界自体のおかしな構造を生まれ変わらせてみたい。
業界企業に一泡ふかせてやりたい。
友人に一年で正社員にしてやると言っときながら３年も契約社員でこき使いつづけるような会社にはつぶれてもらいたい。

>現役向けに語ってくれるなら大歓迎だぞ。

すみませんでした。　もうやめます、でも、少しでも勇気をもってください。
そうすれば、一年後に今をふりかえってみて、よかったと思えるはずですよ。
最後に、下○部長、○野部長、おまえら死ね
でも、出○さん、まだ残ってたら一言伝えたい
プログラミングのこと、色々教えてくれてありがとう！

正直プログラマに憧れてたけど
目指さなくてよかったな。
個人でHTMLタグをちょこちょこ書くことしかできないけど、結構おもしろい。
けど仕事と趣味はやっぱり違うよね。

122<<
>けど仕事と趣味はやっぱり違うよね。

そう！！！　そのとおり！！！！

俺の友達コナミで働いてるよ。２０代前半
最近は朝１０時出勤で帰りは５時、遅くても７時には帰れるって。
土曜も出勤なのかな？給料は１ヶ月３０万くらい。
ちょっと昔ＰＳ２でＲＰＧつくってた。本人曰く「うん、ありゃダメだ」。
そいつの話を聞くと上層部がかなりイカレてて、一つの部署に普通
タイトル５、６個ぐらいなのに、そいつの部署は３０以上だって。
「こなせるわけねーだろバカ」って言ってた。
いま遊戯王関係の仕事してるんだけど（カードとか）原作者（漫画）が
一人歩きしすぎて一時期「こんなのどうやってゲームにすんだよ」状態
だったらしい。シー○テルスとか。ジャンプ（木曜日にはできてる）が
部署に届く度にブースのどこかで憤慨の声。「ゲーム会社の意思が
全く原作者に届いてねえ」ってボヤいてた。

本人は「すげえおもしれえわけじゃねえけど、うん、確かにちょくちょく
イカれた状況になることもあるが、少なくともつまらなすぎて死にそう
だってことはない」って言ってた。
「どっかの工場でワケのわからん部品いじってるよりゲーム業界のまだ
マシだよ」。
その通りだと思った。

>>124　＞少なくともつまらなすぎて死にそうだってことはない
それが若いと言われちゃうだろうね・・
その言葉が３４、５才越えても言えるかな？
＞どっかの工場でワケのわからん部品いじってるよりゲーム業界のまだマシだよ
この業界の工場なんて、普通の会社の工場とは比べものにならない低レベル
だと知って言っているかい？
たとえコナミだってセガだってアホ工場なんだよ
一般のメーカーの工場に比べたらさ

>>125
うん、だからそのワケワカラン工場が気が狂いそうになるほどイヤで退屈
だからゲーム会社に入ったんだってさ。因みに仕事は主に３Ｄ関係。
イマージュ使ってんのかな？今は副社長と仲が良いらしい。
実家が自営業してるから「つまんなくなったら家継ぐ」って言ってた。
俺から見ると人生楽しんでるとおもうけどなあ。
ああ、いいなあって思う。

>>126
家業を継ぐんだったら、それまでこの業界で楽しんでるのも良いかもね
でも家業を継ぐのは、ある意味一番大変な選択だと思うよ

age

スキルが特殊だからなぁ…潰しが利かないよな

選る腐から脱出したけど、その後、職運が思いっきりダウン。
いまでも、呪いを背負ってます。

124<<
>俺の友達コナミで働いてるよ。２０代前半
>最近は朝１０時出勤で帰りは５時、遅くても７時には帰れるって。
>土曜も出勤なのかな？給料は１ヶ月３０万くらい。
>ちょっと昔ＰＳ２でＲＰＧつくってた。本人曰く「うん、ありゃダメだ」。
>そいつの話を聞くと上層部がかなりイカレてて、一つの部署に普通

遅くとも７時・・というのは開発最初の時期なのでは？
中盤〜終盤になるにつれて超残業＆激務になっていくのがあたりまえの業界なのでは？？
業界人としての正義感は解るが、こんな業界どんなに義理を持っても報いてくれないよ
学歴があったら、３０代で営業職とかにまわしてもらえるけどね・・・それでもシガナイ会社人間だよ
世渡りできないから、４０代越すと自分の身が心配で大変だよ・・・
そうならないための今（20代）なんだけどね・・・・ゲーム業界でどんな経験が積めそうかな？
”ゲーム業界の経験で他業界にアピールできそうなこと”をあげていってみてよ
ある人は２６歳でKCEOでプロデューサー職をやっていた経験からアクセンチュアにリーダー経験を買われて転職できたけれど・・・
まあ、入ってからの問題もあるんだけれどね・・・

>タイトル５、６個ぐらいなのに、そいつの部署は３０以上だって。
それってひょっとしてKCEJ？　俺の友人は入社後、３年間音楽系ばっかり作らされてて、３Ｄやってないと言っていた・・・
なんでも、あそこは給料の査定の時期になると、一定の全体給与額の中で小島監督のMGチームから給料の振分けをされて、
それから、他のチーム、たとえば、KCEJオリジナルゲーム > 音楽系などの移植系ゲーム　の順番で給料がきめられるらしい。
俺の友人は、一番最後の系統で、今年の査定では、「去年増やすぎたので、今年は増やせません」と言われて、給料が１円も増えなかったそうだ。
月給は高卒で24万円くらい。。。今年２７歳だよ
ちなみに、MGチームの場合は、プログラマーで簡単なメインプログラマーが作った敵キャラの思考をつくるための
オリジナルのスクリプトを組んで、デバッグをする部隊にいるだけで、ボーナスが200万円らしいよ。
そいつも３年もそんなことばっかりしていて、開発の机には今だにＣ言語入門の本がころがってる（なんで知っているかは極秘)
小島チームのプログラマーは、小島監督が「雪をふらせたい」と言えば、それ専用の超便利ツールを作らされて、「ここのマップをこうしたい」と
言えば、既存のマッピングツールをさらに１ヶ月かけて進化させられたり、「こんなエフェクトを作りたい」と言えば、
その調整用のツールや、監督の概念を形にした、まんまエフェクトに一ヶ月もプログラマーがとりかかったりする。
こんな仕事のどこが楽しいの？　あんたオタクだよ

<<124
>本人は「すげえおもしれえわけじゃねえけど、うん、確かにちょくちょく
>イカれた状況になることもあるが、少なくともつまらなすぎて死にそう
>だってことはない」って言ってた。

だから、それはオタクの自己満足なんだって。。。そいつの勝手だけどさ・・・
でも、義務教育を出たばっかりの奴とか、小学校の夢をひきずってる奴がそのまま人生をそれに託しちゃうのがヤバいわけで・・・
もっと現実見ようよ・・・・
「仕事が面白い」ってのはいいことだけれど、問題はそれを仕事のどこに見つけるかなんだよ
将来ウダツのあがらない仕事どうしで比べるなら、ゲームの仕事はいいほうだけれど、
将来性で考えると、”キャリアアップ”を考えるのが普通だよな・・・お前はちがうんだろうけれど・・


>「どっかの工場でワケのわからん部品いじってるよりゲーム業界のまだ
>マシだよ」。
>その通りだと思った。
>うん、だからそのワケワカラン工場が気が狂いそうになるほどイヤで退屈
>だからゲーム会社に入ったんだってさ。因みに仕事は主に３Ｄ関係。
>イマージュ使ってんのかな？今は副社長と仲が良いらしい。
>実家が自営業してるから「つまんなくなったら家継ぐ」って言ってた。
>俺から見ると人生楽しんでるとおもうけどなあ。
>ああ、いいなあって思う。

世の中を知らなさすぎるし、狭すぎると思うよ〜
俺もゲーム業界にいたころは、周りにいてる人間の世間知らずというか、了見の狭さにびっくりしたけれど、
今になって考えると、子供並の世界にしか生きていないよ・・・彼ら・・・・マジで・・
同じサラリーマンなら、外資系証券のメリルリンチ証券会社や、ゴールドマンサックス、ＪＰモルガンなののテクノロジー部門（ＩＴ部門）、外資系シンクタンクのマッキンゼー＆カンパニー、
って名前だけでも聞いたことあるよね？
彼らの給料は月給で300万円超えるよ、年収で４〜５千万があたりまえの世界だよ
アクセンチュアやプライスウォーターコンサルティング、ボストンコンサルティング、なんかの戦略系、ドイチェ銀行のＩＴ部門・・・
これらも、職務階級はあるけれど、３年がんばれば１４００万は硬いよ
外資系は役立たずはクビだけれどさ・・・でもゲーム業界は貰いが少ない上に同じようにクビ切ってるでしょ？
だから厄介なんだわ・・・
まあ、ＫＣＥＪの人は小島と仲良くしておけばいいんだけれどさ・・・（笑）

技能を活かすなら、独立したほうがいいと思うゾ
そのために会社にいるというなら納得・・・
でも早めにこの世界出たほうがいいぞ

イマージュって古いねえ・・・今はMAYAやMAXでしょ？
まあ実際、ソフトがいいから、いいムービーが作れるんだけれども・・・
だから、デザインソフトを使いこなすことが評価されてるのと同時にデッサン力重視でしょ？
おたくは２００万のレンダーソフト使って１０００万のマシン使うだけで満足なの？
もっと世界を見るべきだよ・・・・
まあ、それで満足なら、ま、いっか〜♪（笑）
もっと会社や業界に満足しているよりも、会社を利用して自分を伸ばすって発想持ったほうがいいよ
一部になるだけで満足しているのは、新卒の学生だけでいいと思うぞ

ゴールドマンサックス、モルガンスタンレー
確かに漏れの知り合いも、アルバイトでも年収８００万＋アルファ
２年勤続で、中古の中ベンツ（３００ＳＬ）買った
同じＰＧ、ＳＥやってる漏れ（制御系）年収４８０万　（宇津田〜

実務でどの程度使うのか知らんが、要英語力、なんでしょ一応は。
×箱なら無くても平気だが。

ゲーム業界引退していくところが無いなら、いっそのこと、半年〜一年、オーストラリアに語学留学して、英会話見に付けてから次の仕事みつければいいと思うぞ。
オーストラリアなら、家賃ふくめて８万円で暮らせるぞ
語学留学なら、インターネットで申し込めば、一週間、学校＋ホームステイ（食事付）で3.5万円だぞ
そのまま、オーストラリアで仕事みつけてもいいわけだし・・・
しばらく、自分の人生みつめなおすのもいいと思うぞ
ワーキングホリデービザか、就業ビザ取得して、むこうでバイトしたら、時給１２００円くらいもらえるぞ
そのまま向こうで店するなり、就職するなりして住みついてもいいんだぞ
業界抜け出すチャンスだぞ
よくよく考えてみたら、日本でみにつけたゲーム製作のスキルを使って、アメリカのゲーム会社に行ってのも手だな・・・
英語力があったら、他の業界に転身しやすいはずだぞ

自分はなりたくなし関わりたくないけど、オタクとして開き直って仕事してるのは
それなりにかっこいいと思う。頑張ってくれ。みんな。
どっちつかずでウダウダ、つまんないなって思いながら仕事するよりは（例：オレ）
先を考えずスリル楽しんでる方がきっと良いよ。
先考えたってどうしようもない時代なんだし

136<<
何事もあきらめるのが一番楽な方法だけどね・・・
あんた根性無いなあ・・
スリルで済まないよ・・
今をつまらなくしてしまった以前の自分をふりかえって、今を考えないと・・・
反省して、いいほうに持っていく努力をしたいから、みんなここに来てるんだと思うよ

ゲーム業界から、他業種のSEに転職しました。
いくつか会社受けたけど、ゲ業界出身ってきわもの扱いされてる気がして
ちょっと嫌だった。
でも逆にあまり先方も内情はご存じないので、ハッタリかませる部分もかなりあったな。

138<<
PS2と言えば、人事の人は必ずビビります
でも俺データベース使えないんだよな〜・・・・会社のサイトで使いましたってハッタリかましたけれど・・・
アセンブラを言うと、やっぱりきわもの扱いでした（笑）
アセンブラも、２ＧHz時代、PC166時代では今や意味なし・・・・っていうか、ＷＥＢって全部スクリプトじゃん・・・汗

ゲーム会社つい最近辞めました。
で、１年半やってて、ﾒｲﾝﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを担当したゲームを出したのですが、
他の会社で雇ってもらえるでしょうか？しかも１本しかまだ作ってません。
開発が楽なDCだったし。
今の技術では他の会社でやっていけるのかどうか不安です。
上司もあまり技術が高い人ではなかったので、他の人との技術の差が分かりません。
もっといい会社で俺はゲーム作るんだ！と勢いで辞めてしまいましたが、
じゃあ、他の会社ではまったく使えない技術とかだと不安です。
１本程度では相手して貰えないのでしょうか？ご教授頂けるとうれしいです。
ゲーム作りは好きなので安くても忙しくても、全然OKなのですが、楽しい環境でやっていきたい。

age

yoisho

でもみんながゲーム業界だめだと思って、あらかた去ったときが大底かもね。
絶対戻れるわけないけどな。

140<<
一本完成させることがどれだけ大変かはよくわかってるつもりだから言うけれど、一本にどれだけの情熱をささげたかを言えたらいいんじゃない？
逆にたくさん作っても情熱を語れない人はそこそこの転職しかできないんじゃない？
でも、技術だけで世渡りすることを考えてると、３０代以降が大変だぞ
ゲーム業界では、歳くったら営業とか他の部署にまわしてもらえるというのが通例・・
いっそのこと他の業界でゲームでできなかったことをやったほうがいいんじゃない？
このスレ全部読んだ？

某Ｋ社では他の部署にまわるなんて余裕無し。
年をとるとディレクターかプロデューサー等にならないと追いだされます。
イス取りゲームで勝てない（しない）なら他所行ったほうが賢明かも。
あちきもたぶんそのクチ…。

>>144
返答どうもです。
もちろん、過去ログ見ました。
でも、俺はまだ今年で２２歳だし、凄いゲーム作りたい！
って気持ちはどうしても消えないと言うか。
入った時なんて、駄目だったら、駄目でもｲｲや的な気持ちでしたし。
きっと歳食ってから後悔する考えなんだろうけど。
結局、他のゲーム会社に履歴書送っちゃいました。
今までやったソフトで、ここは作ってるの楽しそうだなと思える所に送りまくったです。
夢で死んでいくのを夢見てる馬鹿若造なんで。

>>146
それもまた人生。頑張れ！
あなたのようにゲーム作りに夢を持てる人がまだいるのなら
ゲーム業界の明日もまだ明るいのかも。

Ｃを知らない年下のＶＢ・Ｊａｖａ・ＤＢプログラマより格下に扱われてる
しかしそれらの技術はそれなりにボリュームがあるのでなかなか追いつけない
まー俺がヘタレなだけだろうけど、もう若くないしなー
しかし３０になってなお大量に頭に知識つめこむのはつかれる

若いっていいな・・・・

>>148
ゲームのプログラマでも、あまり潰しがきかないって感じなのかな？

俺なんか、ＣとかＡＳＭとかわかるけど、ＷＩＮＤＯＷＳでプログラムを
作ろうとしてすぐに挫折したぞ。(笑）

どの業界のプログラマでも使えるやつは使えるし、そうでないやつは・・・。だと思うけどなー。


自分はどうだって言われると・・・、まぁアレかもしれんが。

Ｆ社長の言

東洋経済　１０／１３　秋草社長に聞く
――就任以来下方修正が続いているが社長責任をどう考えるか　？
秋：くだらない質問だ。従業員が働かないからいけない。
毎年、事業計画を立て、その通りやりますといって、やらない
からおかしなことになる。
計画を達成できなければビジネス・ユニットのトップをかえればよい。
それが成果主義というもんだ。
――従業員がやらないからとはいえ、まとめた責任があるのでは　？
秋：株主に対してはお金をあずかり運営しているという責任があるが、
従業員に対しては責任はない。
やれといって命令する。経営とはそういうものだ

ゲームのプログラマは、すぐ寿命が来る新技術を
数年おきに覚え続ける根性あるし、能力的に低くない人も
多いと思うけどいざ人材バンクに登録したりすると
一律安く買い叩かれたり門前払いなんだよな。

あんまり転職成功例って書き込みないですね。
まあ、転職してしまった人はこんなスレ見ないのか。
自分は２９歳グラフィックですが本気で最近転職考えてます。
給料は割とよいけど、今のプロジェクトが終わったらかな。

畑違いですが、杜氏（とうじ）になりたいなと。
まだ、いろいろ選択肢をひろげて興味のある分野を調べてる段階ですが、
こういう全く異なる業種に就きたい人っていないんですかね？

>>154　あ〜、そうゆうのもいいかもしれない。ただ自分は酒飲めない。

ところで、周りに３５歳以上でグラフィックっていないんですけど、
チーフになれなかった人達はどうするんだろ。
３５歳以上で一作業員としてやってる人っているんでしょうか？

知り合いに、ゲーム業界を辞めてパソコンスクールを作った人がいるけど
大成功しているね。着実に生徒が増えているみたいだし。

そういうの見ると考えちゃうよなぁ・・・。

ゲー専の講師みたいなのもいいな。考えりゃ。
コネとか持ってりゃ、それなりの技術持ってる奴、ゲーム会社に入れられるしな。
ちょっと、マジで考えたりして…。

ゲー専の講師はいい感じに距離取れるように見えるよな。
外に出る間も無いDQN開発よりはコネできそうだし。
非ゲームで、デザインやプログラムの講師になる方が
良いんだろうけど。

下手に周辺産業の講師やライターに流れると、塾講師みたいに
再び転職する時にブランクあり、と取られる事も少なく無いが。

ゲーム専門学校講師=指導力がある=責任能力+プレゼンテーション能力・・・
こういった能力ってオタクなゲーム開発じゃ身につかない項目だよね
やっぱ、工夫すればそれなりに業界から脱出できるんだろうな。。
でもできれば、それまでやってきたことを少しでも、ハッタリでもいいから、次につなげていければ成功できるんだけれど。。
俺はプログラマーだから、努力すれば、32歳以内ならなんとかなりそうだけれど、
デザイナーや企画は工夫がいるな。。途中で一段別の経験をつむ必要があるな。。
みんながんばれ、狭い発想をなくせば仕事なんて何だっていいんだぞ
勇気をもて！

亀な自己レス。
今日、メールで内定の連絡が来た。書類は後日郵送だって。
今結構忙しい状況だけど、まあへたれ社員なんで会社もさくっと
手放すでしょう。
これで晴れて脱出！　…か？

>160
おめでとう。最後の詰めがんばって！
落ち着いた頃に類似スレ残ってたら報告よろろ。(藁

ｴﾛｹﾞメーカ辞めてCDRソフトメーカにはいったら
世の中には本当に「定時」なるものが存在して驚いたのﾅﾝﾉ

ゲーム業界にいたころは、晩御飯食べてからもう一仕事だった。。。
今は渋谷マークシティにはいっている外資系でがんばってる
外資系はリーダーがちゃんとしてるから、必要以上の仕事をさせない。
ドライな空間だから、自己責任能力＝自己統制力　がないといけないといわれているので、
残業＝与えられた仕事を消化できていない
と評価される。
日本は年功序列のせいで、リーダーが育たなくなっている。。。
企業文化なるものにひたりきった社員たちが作り出した慣習が残業なのである。
リーダーなんて名目だけで、ただのまとめ役にしかなっていない。。。
そんなの誰でもできることだ、他にいっても、外資系のように本気で仕事をしてきた人の集まるところでは全く役に立たない
ゲーム業界は、そんな邦人企業の中でも特にひどいところだと思う。
クリエイターなんてただの工場の機械でしかない。
同じようなゲームを作り、おもちゃ屋のＣＤラックの中に目立たず並べられる製品を生んでいる
それに、クリエイティブと思われている企画屋さんなんて責任能力の無いただの無能力集団ではないか。。。
自己の能力不足をスケジューリング能力や統率力、情報力、企画力に求めずに、
専門能力の無さのせいにしすぎている。。。　相談能力、いわゆるホウレンソウをきちんと時刻するのが仕事なのに。。
そんな駄目企画屋に囲まれての仕事は最悪だった。。。
人生の貴重な一年〜二年を自分のキャリアＵＰのためではなく、幼稚なおもちゃに費やしている
売れても微々たるボーナスでしか評価されない。。。
最悪だった。。。
もし、あのまま抜け出せなかったのなら、海外に行って、フリーターでも何でもいいから、語学力や人生経験のために努力していただろう
とにかく、いる意味のない空間。。。それがゲーム業界だ

ゲー専の講師なんてロクなのいないよ。
ゲー専卒で就職できなかったDQNのなれの果て・・・
というパターンが多い。

元営業でした。
朝七時半出社で九時まで会議等。
九時から営業で、早くて午後十時。
決して楽じゃないのよ、開発以外でも（会社にもよるけど）

管理（人事・事務）方面なんか、
決して楽じゃないです。
私の元上司なんて、
年商10億の会社の決算を一人でやった人だから・・・。

辛いのは確かだったけど、
ゲームが好きだったから嫌じゃなかった。
ただ、身体がもたなかったから辞めたのが残念。
（そりゃ客先で倒れたら、ね）

>>165
売れないゲームの営業は大変そうだよな。
大手は楽そうだが、どうなんだろ？

ゲームの営業ってどんな客先に行くんですか？
ゲームセンターとか　おもちゃ屋さん？
なんかキャリアにできなさそ〜
そうそう、友達が転職フェアっていうのに行ってきたけれど、ロクなのないって言ってたのを今日思いだした。。
俺んとこの人事いわく、「今は人が足らないから、人材紹介会社に毎日電話したり、就職フェアに行って安い人材みつけてきたり・・・」
って言ってたぞ。
ゲーム業界にいても人材紹介会社からメール来ることなんてまずないっしょ？
ってことは、転職フェア行くか、職業安定所に行くかどっちかしかないんだね。。
いきなり転職するよりも、バイトでもいいから、他の仕事経験してから転職したらうまく脱出できるんじゃない？

うちの部署の某女性は、外部の取引先と電話（長電話でなく、電話の最初から）
しながら、パソコンのキーボードをぱちぱちと叩きまくってメールを書いてるよ。
明らかに相手に聞こえてるはず。
どうしてこう、常識がない人が多いんだろう。
ていうか、自分もこうなんだろうけどね。

>168
常識というか、女ってのは一度に複数の作業を同時並行して
できるらしいよ。

ゲーム業界の女ってみんなブスなんだって？
あなたの開発の女性比率はいかほど？

アセンブラ出きるからと、制御系の会社に面接と筆記試験を受けてきたけど、
筆記試験で、回路図とか出てきて、アセンブラの問題はその回路図が理解で
きないと解けない問題だった。んなもん、出来ないっつうの、おかげで不採
用でした。

171<<
制御系行っても、ゲーム業界じゃないっていうだけで、将来性で言えばいっしょじゃないの？
もっと広く将来を見ればいいのに・・・　そんなんじゃゲーム業界抜け出したっていうだけじゃない？
ここのスレでの問題は、”いかにゲーム業界を抜け出すか”ということよりも、
”ゲーム業界で身についてしまった狭い考え方をいかに克服するか”じゃないかと最近思えてきた・・
いっそのこと、アルバイトで一年くらいインターネットの仕事でもしてみては？
ＡＳＰって知ってる？　ＪＡＶＡとか、データベースとか・・・半年もあれば十分マスターできるはず
最初はバイトから入ってみるのもいいと思うよ、転職先にはお忍びで・・
そうすれば、ゲーム業界でもインターネットの業務に従事してましたっていうハッタリかませるじゃん・・
転職の面接では、なにも本当のこと言わなくて良いはず・・
面接官もたいした奴いないから・・・相手も突っ込まれたくないもんなんだよ
日本にはまだ本当に役に立つ人材はまったくと言っていいほどいないんだよ
アメリカでも、インド人を呼ばないといけないくらい、人材がいない・・
それなのに、みんなバカ正直してるから脱出できないんだよ・・
どう思う？　俺もゲーム業界にいたことあるんだ、レスくれ
ちなみに、転職フェアっていうのは人事いわく、「安い人材を発掘する場所」だからね
転職フェアなんかに出没している人間に接特力なんてあると思う？
高い給料を払ってまでほしい人材は、みんな人材市場で流通しているものなんだ・・
本当にほしい人材を探すときは、人材紹介会社（エージェント、ヘッドハンターとも言う）
に企業が電話を入れて探すものなんだよ・・
それでも見つからないのが現状なんだよ・・
俺の場合は、プレステ２を触ったということが、「新しいものに対する対応力」という形で評価されたことがよかったんだよ
転職する前にビジネス系のバイトは半年したけれど・・
バイト経験でも評価されるんだから、一度、どこかで経験してみたら？

>>172
ゲーム屋時代はプログラマーですかね？
今は何をしてるんですか？

<<173
ネット系のエンジニアだよ・・　なかなか無い分野だけれど、今一番ＨＯＴだから、
営業マンでさえ、引き抜きの勧誘が激しく来てる・・
会社と、詳しい職種は内緒ということで・・
外資系なんで、残業無いよ、　いっつも定時より３０分遅れくらいでみんな帰ってる
だから、アフターを使って、キャリアＵＰの勉強ができる。
米国とのやりとりもあるし、ソースコードも見れるから、次の転職までにたくさん身につけられる。
社長のマインドも、永くいてくれとは言わない。　一生会社にいるわけじゃないから。
「ここをやめて、次の職場がここよりランクの下がるようなら恥だと思ったほうがいい」
それが社長の挨拶だった・・
給料は、前の１．５倍くらいだけれど・・・
まだ、世渡りすればもっと手に入るようになるはず。
どう？　ゲーム業界とは大違いだろ？

>「ここをやめて、次の職場がここよりランクの下がるようなら恥だと思ったほうがいい」

うわっ、こんなこと言う社長、うらやましい。
外資はやっぱり違うなあ。
人によっては冷めてると受け取る人もいるかもしれないけど、
実力主義の世界なんだから、このぐらいクールな方がいいな。
ほぼ定時に帰れるってのは、社員の能力にもよるけど、
上の管理能力がしっかりしてるかにかかってますからね。
その辺がゲーム業界はなあなあで、間に合わないなら徹夜しろ！！
の世界ですから。まともにスケジュール調整すらできないくせに。

自分は工学部出身のグラフィックなんですけど、
このお子さま業界に嫌気がさしてきてるんですよね。

社員全員が徹夜をくりかえしていると、会社全体でそれがあたりまえになって、
スケジュール自体徹夜をみこんでの設定になってくる。　いやもうそうなっている。
日本の多くの企業はロクに残業代だって払えない状況なのに、そういう昔の悪しき企業文化だけが残っている。
革新性のあるリーダーシップも取れる人間が上司にいない。
なぜなら、年功序列で、ただ会社に属してあたりまえの業務知識を記憶しただけで、
その延長の仕事しかしていない。　だから、たまに上司がリーダーシップを発揮したなと思ったら、
わけのわからない発言が飛び出したりする。
外資系は、本当に部下のことを考えた判断をする上司しかマネージャーをやらない。
決して偉そうにはしない。　ビジネスとして必要なことを的確に遂行する。
国内の企業は、給料も、転職しなければ、あまりあがらず。　かといって転職ばかりしている人間は評価されない。
ある意味正しいけれど、日本はただの転職偏見がはびこっているだけ。　たった２回転職しているだけでも世の中は厳しいくなる。
会社に大きく貢献したところで、金一封とかいって１０万円程度の袋しかくれない。
外資系はホストクラブみたいに大金くれるのに・・・
ゲーム業界は違うと思ってはいったものの、現実は会社のえぐい部分を一番に背負う、ただの開発マシーンでしかない。
唯一いい部分は、ＵＰ後の２週間〜４週間の休暇だが、たいていは、休暇返上で次の仕事にはいったりしている。
結局、極限状態のときだけ発行される飴のようなもの。。。
他にはいいところなんて何もない。

負け犬は負け犬らしくおとなしく他行きなさいってとこか
ゲーム知らねぇくせにゲーム作ろうとしたら挫折するに決まってんだろ？

みんなゲームをつくりたいから入ってくるが、入ってみると自分のやりたいことができるわけではない。。。
結局はただのサラリーマン。。。
本当にいい仕事をしたいなら、大手の中でもとりわけ、コアなところで働かねばならない。
そこに入れたとしても、歳をとってから社会で通用できない自分に気づくだけ・・
ゲームなんかいくら知っても、幼稚なだけ

野球の選手やサッカーの選手は、その幼稚なモノに、
体を壊すまで頑張っている。

まさか、野球やサッカーがゲームでないとでも？

>>170
学生時代、子供向けの知育ゲームソフト制作会社でバイトしてました。
原案作りのバイトは全員バイリンガルのお嬢さん女子大生。
上智、東京外語、ＩＣＵ、早稲田ばっかりだった。みんな超綺麗＆お
っとりしていて育ちもよさそうで･･･（面接基準だったのかな。）
自分は別フロアで働いてたんだけど、たまにのぞくと別世界の
ようで幸せだった。
元バイト学生のたわごとですが、こんな会社もありますよん。

でもＰＧさん達は他の方々が書いてるように連日連夜徹夜でした(涙)
マイ・寝袋持ち込んで会社に住んでるっぽい人もいた。
社員にならない？とのお誘いもあったけど、ﾍﾀﾚな俺はやめときました。

つくづく呆れた。
夢だったやりたい仕事についたんだから、最後まで
全うすべきじゃん。棺桶に片足突っ込んだんなら、最後まで
自分の判断に責任持てよ。結果路頭に迷うおうが、それも潔し。
今更おたくらが馬鹿にしてた普通のサラリーマンになるなんて、
虫が良すぎない？出版業界人にもいえるが。

昔、ゲーム業界に入っていた奴を知っているが、どいつもこいつも
下らない人間だった。仲間内で自慢ばかりして、他人を馬鹿にしてさ。
ここに書いている連中もどうせ同類だろうな。
天罰が下ったと言えるが（ｗ

反論あれば言ってみな。

>>182
脱出してるのはそういう下らない人間だね。
下らないヤツはゲーム業界でも生き残れないんだよ。

きっと182も下らないヤツなんだろう。
だから周りも下らないヤツばかりなんだよ。
ゲーム業界すべてが下らなかったらここまで伸びてないことも解らない。
脱出してここに書いてるのはクズばかりだが、現役で成果を上げてるヤツもいるってことだ。

やっぱり、このスレに書いてるの下らない連中じゃん。
ゲーム板に逝けよ。お子ちゃまオタク相手だと負け犬はされるだろうが。
幼稚な業界だねえ。

＞１８４
どんなＤＱＮ業界にも出来る奴はいる。そんなの当たり前。
そんな事もわからないの？大体、ゲーム業界なんざもう下火だろうよ。

なんだ
182はゲーオタだったか・・・
ゲーハー板帰れよ（藁

182がどんな仕事してるのか知りたいなー
きっと、ゲーム業界なんか足元にも及ばないスゲェ仕事してるに違いない

時が経てば環境も変わるし価値観も変わる。
当時間違ってはいなかったであろう判断も現状にそぐわなくなっていれば、
改めることも責任ある行動であろう。
下らない人間かもしれないが、そういう人々が情報交換して頑張っていこう
というのがこのスレの趣旨なのではないか？
>>182はスレ違いだろう。

あいにく、ゲーム馬鹿を賢く距離おいて眺めてた
賢人だよ（ｗ
お前達には可能性ないって逝ってるんだよ。いいか、
ただでさえ未経験職種への転職は難しいっていうのに、
非常識業界に生きてた連中が常識業界に行こうなんて
不可能だっての。おわかり？
同じく幼稚なオタク業界にしか道はないと思うけどね。
頼むから、健全な転職希望者の場所にでしゃばらないでくれ。
邪魔だから。オタクにはコミケという隔離場所があんだろが（ｗ

１８２はコミケの住人です（藁

＞１９０
知ってるだけだ馬鹿
ゲーム野郎の巣窟だってね（ｗ

はは、尻尾を巻いたか。誰も来やしねえ

182は何かゲーム業界に恨みでもあるの？
なんでそんな必至に叩こうとするかな〜

>182　転職板でそう言ってもなぁ。
（病根は182を馬鹿にした奴なので182は被害者）

マジレスすると、業界は全然画一的じゃないよ。意外にも色々な
タイプの人がいます。

>>192
サムいね。
オカシイ人を相手するの止めたんだろうに・・・

オタクにコミケという隔離場所があるように、182さんのような方には
隔離された精神病院という場所があります。
適材適所って事で、どうぞそちらの方へお帰りください。

＞１９６
いいや、ここでお前らの転落人生を観察してやるよ
今のところ予想通り成功者は０のようだしな

>197
その観察記録はどうなさるんでしょうか？
優越感に浸るのですか？
他人の転落人生なんて下見てないで上を見上げてみたらどうです？
ほら、宇宙人が手を振ってるよ！！
↓
（ ・∀･）つ∴；, ﾆｸｺﾌﾟｰﾝｸｴ!
↓
食べて見ますか？

大手に転職してから気づいたんだが、ゲーム業界に入ろうとする一般人(≒何の能力も無い人)は
たくさんいるよ。
きっと、やりたくもないツマラン仕事してて嫌気がさしたんだろう。

「昔ゲーム作ったっけな・・・ もう１度やってみるか」なんて甘い考えで入れると思ったら大間違い。
しかも、弱小ソフトハウスにいた頃は一般人の履歴書にお目にかかったことは無い。
こいつらは誰も知らない会社からでも、ゲーム業界なら上に行けると思っているんだ。

今のゲーム業界は２０年前とは違う。
そりゃぁ、ゲーム会社に来てる連中は金髪ピアスだったりするさ・・・
そういうヤツがどんな能力持ってるか知らないだろ？
知っても自分より上だとは認めないだろう。

182みたいに憧れても入れなかった者の末路は哀れと言う他無い。

ゲーム業界の総合職ってどうです？
ＳＣＥ、セガ、カプコン等。

116<<
121<<
を書いた者です。
みなさんどう思いますか？

>>199
今でも現場は、専門技術はあるが社会人としてはマトモじゃないヤツばっかだし、
プロデューサーが出来る人材は不足してるから、企画プロデュース能力があれば、
他業種からでも上に行けると思うよ。

>>200
ゲーム業界の総合職って何？経理とかですか？

テレビゲームなんて、空しいだけ。
現実逃避のための仮想空間での暇つぶしでしかない。
そんな役にたたないもん、一生懸命、作ってどうすんだ？
まだ、ボランティアの方がはるかに有意義だと思わんか？

もしかして、>>203 = >>201 = >>182 ？

>>203
淋しい人だね
その理論で言ったら娯楽は全て否定されてしまう
もしかして、預金通帳を眺めて楽しい人ですか？

>>204 いや違う（笑）

ただ、ゲーム業界に入るために、高い授業料払って、ＫＣＥスクールに入って、その後、現場を経験したんだけれど。
学校で先生が言ってたことだが、　「クリエイターになってがっぽり稼げ」とか言って、
オウム教なみの缶詰状態で作品作りをやらされたわりには、その評価がいいかげんだったりと、
また、入ってからも、その業種に従事する人間が非常に情けないくらい、たいした奴がいなかったりと。。。
抜け出してよけいにその幼稚さというか、世間と隔離された空間で、子供のように遊びを仕事にしようっていう幻想空間だったことに気がついた。
このケチで、アクドイ業界を形成させている張本人は、ただ好きというだけで業界に入り、そのまま流れにまかせて、会社に洗脳されてしまっている現職の人たちだと思っています。
本当は、専門職なのだから、社会で広く評価され、その特質性を社会が生かすようにアプローチしてくるようでないと。。。
そうさせていないのは、業界内で、あまりにも単純に会社や業界の流れにまかせてしまっている業界の人間だと思う。
一部はそうではないにしても、大多数がそう。　もっと反旗をひるがえして、経営陣が重宝したがるようにしないと。。。
業界の友達って、異常に行動力無い人が多い。
知らないうちに、与えられたことしかしないことに慣れてしまっているんだと思う。
”自分に合わない”ことは絶対しようとしない。
合わなくても合わせるとかできない変人が多い。
コミュニケーション能力とも言うが、ひとつところにしかとどまろうとしない。
そんなだから、出会いも少なく、彼女のいる人間が非常に少ない。
そんなに受身でいいのか？
ブスでもいいから、簡単そうな女なら、声かけて食ってしまえばいいんだ。　経験してから何ごとも考えればいいんだ。時間がもったいないじゃないか。
ふられるのが嫌なら、慣れればいいんだ。
別に女の話以外でもいくらでもそういう面はある。　面白いのでここではわざとそうしているが。
行動力がなくなっていってるということは、だんだん麻痺してきている証拠なんだぞ。
もっと、人間として当たり前の不満とか欲求を満たせる仕事についたほうがいいぞ。
ごめん、キレてしまった。。

KCEスクールなんてDQNしかいかないよ・・・

ゲーム業界って虚しいだけだな。
なるほど、だから最近のゲームって全然魅力ないのか。

バカな先輩とか上司はどこにでもいる。
まぁ、それ以前に206は学生気分のままなんだね。

自分は正しくて、周囲の人間は大したこと無い間抜けばかりなんだろ？
自分の足りない能力を補う努力もしないで、クビになってから業界自体を否定してみる。
自分のプライドを守るためにね。

何かを作り出す業界はゲームに限らず普通ではない。
その辺の市役所みたいに入ってしまえば後はノンビリ過ごせるワケじゃない。
学生は知らないだろうが、才能が無い人間は生き残れないんだよ。

最近のゲームは「ゲームという娯楽」の基本を見失っているような気がして
ならない。いいか、ゲームはあくまでもゲームなのだ。単純な遊びの中に
こそ面白さ、喜びをを見出せるのだ。しかし何だ、最近は映画と張り合おうと
までしているではないか。映画は映画、ゲームはゲーム、これを忘れてはならない。
この基本を見失ってしまっているゲーム業界は悲劇としかいいようがない。

ゲーム業界から落ちこぼれる人間って確かに酷いよね
多様な価値観を認められないから、自分を切った業界を攻撃してるDQN多い

>>210
半分は正しい。
でも、今のゲームを見てないな？
全てのゲームが映画を目指しているなんて勘違いも甚だしい。

>>211
言うなれば、夢に敗れた人だからな。
夢がなくなったんだ、絶望もするさ。

>>211
ゲーム専門学校の学生さんの場合、
業界から落ちこぼれる以前に、そもそも業界に入ることができないことも
多いですね。
たぶん206は、実際にはゲーム業界には入ってもいないのでは？

KCEスクールからコナミ入れる人ってほんの一握りだよ
なんでここにいるの？ っていうくらい出来る人とか
ちなみに、就職できなきゃ卒業じゃないんだよなー この学校（藁

「ウルティマオンライン」というゲームに出会ってからというもの、
他のどんなＲＰＧにも魅力を感じなくなった。以前は憧れていたゲーム業界
に対してもまた然り。それほどあのゲームはすばらしい。

>>215
ﾏｼﾞで？んじゃ、どーすんの？
就職決まるまで留年ってか？（藁

>>216
残念ながらゲーム業界にもこういう人いるんだ・・・
こうなっちゃうと何も作れないんだよねぇ

>>217
留年？
そんな親切なシステムは無い（藁

俺は>>206の言うことに同意できる部分もあるな。
>>210みたいのは、現場にいる人間ならほとんどが感じてることだろうが、
現実にそれを改善しようとするような行動が出来るヤツはいない。
昔と違って今は現場よりもプロデュースレベルが重要になってしまってるからね。
最近のゲームに魅力を感じないのは、そういう構造的な問題も大きいんじゃない？

>>220
それはあるね。
コストが増えたから、上からの口出しが多い。
世の８割はクソゲーで更にその中の８割はこんな理由で作り手の意思が
曲げられてしまってる感じはする。

>>219
うひゃ、そりゃひでーな、ｵｲ。（藁

>>216
究極のPRGはこれに決まりとして、究極のシューティングゲーム
っつーのは無いのかい？ぜひ欲しいとこだね。

>>221
コストの問題もあるとは思うけど、
上からの口出しが多いってのは、現場が信用されてないってことでもあるし、
能力あるヤツが口出しするのなら問題ないわけだから、結局どっちもどっちなんだよね。

あと、今は10割がクソゲーだと思うよ。

<<206 を書いたものです。
業界には、ＫＣＥスクールのあと、バイトで入りました。
実際に一本つくるまで参加して、思うことがあったのでやめました。（それについてはいっぱい書いたけど）
途中で、疑問を持つようになってからは、隠れて勉強をしていました。
そして、やめてからは、別のＩＴ系の業界で働いて、大きな業績をあげました。
そして、半年前にヘッドハンティングを受け今の会社に入りました。
学生バイト　ー＞　中途入社　の扱いなんです。
だから、無能ではないと思います。　中途半端はしていない。
今の会社は外資系です。　日本の会社の厳しさなんか比較にならない。
会社での降るまいも、そこで生きるだけを考えていたのではいけない。
世の中で通用しないといけない。　だから、その会社で高い給料を取れる。
209<< さんの思っているほど、私は幼稚じゃない。
そんな半世紀前の職人気質だけじゃあ世の中では生き残っていけない。
昔のことを批判するのは、そこで働く友人で非常にむごい扱いを受けているのがいるんだ。
一年契約で、契約社員から正社員にしてやると言っときながら、能力でも十分評価しているから、いい仕事まわしてるはずなのに、いまだに正社員にしようとしない。
そいつがおとなしい奴だからといって許せない。
そいつも意地になってる。。。
だから怒りを感じているんだ。
もし、あなたが当時同じところにいた人なら、「まだそこにいるのか？」といいたい。
あんな会社、何もしてくれない。　社員旅行での社長の歩き方とかみてて感じることもなかったのか？
会社を選ぶときはＴＯＰを見て判断しないといけない。
物づくりが厳しいというのはまったくもって同感だ。
早い段階で、それを他で発揮したほうがいいと思う。
常人から見れば評価しにくいことをやってるんだから。。
同じ開発のメンバーから見たら神様なのかもしれないが。。

技術面では結構頑張っているようだけど、それを統合できるリーダー
がいないんだよね。技術を持て余してしまっていてもったいない。

もう「ゲーム”で”遊ぶ」って時代は終わったんだよ・・・

子供でもゲームしなくなってきてるじゃねえか・・

終わったねぇ。昔は良かったな〜。

最近の子供って何で遊んでんの？

>>230
そういうことも研究しねぇからいけねぇんじゃねえの？ゲーム業界は。

ダンスダンスレボリューションの新型で、エアロビのが出たみたいだよ
マーシャルアーツとか言って。。。
もうアイデア出つくした感があるな。。

>>231
ホモ

だから、もうゲーム業界は終わってるんだと言ってるだろ（ｗ
しかし面白いな。俺様に対する煽りの推理はどれも大外れ
仕事も経歴も違うよーん。その判断基準の狭さがお前らの世間知らず振りを
証明してるよ　あー面白い

>>182
早く寝ろよ
学校遅れるぞ

>>235
相手にすんな。
恥ずかしいぞ。

この文章からはとても有能そうには思えない・・・。
つーか、なんで有能なのがKCEスクールなんぞに通っちゃうんだ？。

>>237
同意。
要するにそういうことね。

>237
この人、>172で制御系をバカにした所で大幅に男を下げたと思う。

237,238 << ＫＣＥスクールにはいったころは、ウィンドウズを知らなかった。。。（笑）
だから入ったんだよ。
239<< すんまそん。

＞別のＩＴ系の業界で働いて、大きな業績をあげました。
ここを問い詰めたい。

＜＜２４１
どうぞ（笑）　どう問い詰めたいんですか？（笑）
最初にバイトで入ったのは、外資系のインターネット系のベンチャーです。
入った理由は、英語に囲まれて仕事したかったから。。。。
最初は別に業界なんてこだわってませんでした。　ゲーム業界以外で通用するスキルなんてプログラムしかなかったから。（笑）
そこにバイトで入って、いままで全然知らなかったスキル（データベースやネットワークなど）を学びながら、
その会社が製造し、売ろうとしている製品のコンサルティング・リテールをやって、製品を売る契約をかわし、導入にあたってのビジネスモデルを構築しました。
最終的には、サービス部を構成するところまでいって、製品のセミナーなんかで３０人程度の他の会社のＳＥにレクチャーしたこともあります。
やはり、最初から完璧動作するシステムなんかあるはずもなく、色々な問題があったけれど、
なんとかして対応して、最後にはその会社にとって最初の成果をあげました。
その後、似ている系統で結構すごいところから声がかかりました。
最初に提示されていた条件の職種はマーケティングと、エンジニアでした。
結局エンジニアに決めて、そこに就職することにしたんです。
こんなんでいいですか？
あと、両方の会社の詳しい業界とか、社名、場所等は絶対答えられません。
ゲーム業界とは全然関係ない業種です。
そのうち関係してくるかも知れないけれど。。。

>どうぞ（笑）　どう問い詰めたいんですか？（笑）

ブタヲタ厨房が、はったり追求されて顔真っ赤にしてんぞ（藁
俺も最近までコナミにいたけど、スクールから来た奴で凄い人しらんなあ
そんな優秀なブタ君なのに、なんでわざわざスクールに行ったの？

>３０人程度の他の会社のＳＥにレクチャー
ウソクセーよ。バカか？ブタオタが。

>>242
>入った理由は、英語に囲まれて仕事したかった
君、頭悪そうだよね

AGE

夏休みの絵日記のような文体を読んで思った。
もし、これが煽りならば、この人は有能ではないかと。
結構すごいよ。

まあ、本当ならばそれはすばらしいってことでいいんじゃないんですかね。
あまりにも不自然なサクセスストーリーだなって思ったので。
それは書いている本人も変だなっておもったでしょう。
文面を読む限りでは最初から英語のスキルをお持ちだったようですね。

＞最初にバイトで入ったのは、外資系のインターネット系のベンチャーです。
ということで、次はここを問い詰めたい。

成功する人はどこへいっても成功する。

ALL<<
どうせ書くなら、何について聞きたいのか書いてください。
でも、内容について、書いたところで、ゲーム業界のことについてレスするためにここに来ているので、意味がない。
だから、ここでストップにします。　どうせ単純批判するだけなんだし、面等くさい。
非常に変わった技術を売る会社だったということだけは言っておきます。
他のSIerなんかの成熟した業界の仕事なら、もっと経験則を積まないと人数が多く競争も激しいので、大変だったのかも知れない。
だから、不自然だというのもわかる気がする。
あと、会社にいるので、当然一人ですべてやったわけじゃない。
自分のパートをこなしたと思ってほしい。

場的に、「問い詰めたい」といった質問に反論されるのを承知で、
だらだら書いているけれど単純な批判しか返ってこないところを見ると、
ゲーム業界というのは本格的に幼稚なようですね。
俺のことをバカにするなら、もっと突っ込まないと面白くない。
話が信じられるどうこうは俺の知ったことじゃない。　嘘は書いていない。
信じられないというソースをもっと明確にしてほしい。
それなら、答えられる。
ただの文章批判になってくると、業界の話と関係なくなってくる。
他の板に行くべきではないのか？

最初から英語を話せたって？
海外に２年行かないと難しいなどと普通は言われているけれど、
それを国内で、短い時間でするために、自分なりに工夫したつもりです。
もちろん、途中、海外にも語学留学に行ってみたけれど、
頭悪いって？　笑える。
そんな中途半端な人物を想像してしまうあたりが、あなたの器の小ささを物語っていると思う。

抜け出すために、常道と違うこともやったかもしれないけれど、結果は出しているつもりです。
それでもバカにするんなら、そちらの狭い範疇で勝手にすればいい。

普段、顔つきあわせて他の業界がどうのこうのって言っても損しかしないので、
ここで今まで思ってきたことを吐き出してきましたが、そちらが主張することがあるなら、まだまだ言えることがあります。
業界のいいと思えるあたりは、ゲーム好きなら非常に楽しい仕事だというところだけです。
そんなもの興味ない。

どうせ反論するなら、絵日記とか、ブタヲタ厨房とかのややこしい批判の言葉よりも、
もっと突っ込んで批判したらどうなんだ？
ブタオタなんていう、他人にわかりにくい言葉を使うあたりがオタクなんだ。

業界について不満なのはわかるが、どうしてケチな業界にしがみつこうとするのか理解できない。
世の中に何も問えないでいて、何が良くなるんだ？
永くやってきたというプライドが身をほろぼすような業界じゃないか？
業界の大手でそれなりの地位になっているなら、納得できるが、スキル的にはややこしいだけで非常に幼稚じゃないのか？
異業種でも見ようとしてくれる企業がいるだけまだ救いがあるのに、早く脱出すればいいじゃないか?

な？
こんなのにゲーム作れるわけないよな？（藁

なんであなたはココに書いてるんだ？。
あなた自身がゲーム業界に対してコンプレックスを抱いてるだけ
じゃないか？。お金は沢山貰えるようになったけど、いまいち
納得できてないんでしょ？。それで自分の今やってることが
正しいか不安だから確認のために書いてるんだ。
結局あなた自身が無能だったからゲーム専門学校に入っちゃって
まともなゲーム会社に入社できず、逃げ出しただけだろ。
それを環境のせいにして自分を納得させてるだけだ。
ゲーム業界をけなして自分を納得させてるだけだ。
だから、あなたは無能なんだ。

トダイ掲示板はここに移転したんですか?

業界人の激しい自己正当化といい、
そうにしか見えんのですが。

疑問符の後に読点はいらないんじゃないか

スマソ、句点だ。
自らさらし age つつ逝きます

確かにノリがトダイだなー

>>252
トダイで249みたいなことを書いたとしても、
痛すぎて相手にされなかったと思うな

誤：「業界人の激しい自己正当化」
正：「落ちこぼれ特有の自己正当化」

<<251
自己正当化じゃなくて、自己満足じゃないのか？（笑）
無能かどうかは、評価する人によるもんだが、世の中、無能でも成功してる奴だっているし、その逆もしかりだぞ
最初に入ったところは、踏み台にするために入ったんだ。　ただの大学生のバイトだったしね。
ＫＣＥスクールやめて、業界を一度も経験せずに他のこと考えることはできなかった。だから再び業界を選んだ。
でも、働いて見切りがついてからは、仕事よりも将来への勉強に力をいれていた。
上司が年功序列で上にあがったような能無しだったから、適当にやりすごせた。
周囲も管理能力無い奴ばかりだったから、適当なことをしていれば、勉強しながら給料がもらえる環境にできた。
そこの社員の給料だって、５年も社員やってて、まだ年収４００万程度しかもらえていない。
普通、世間で言うならバリュー的に最低２倍程度もらうのが常識だ。

>あなた自身がゲーム業界に対してコンプレックスを抱いてるだけ
>じゃないか？。お金は沢山貰えるようになったけど、いまいち
>納得できてないんでしょ？。それで自分の今やってることが
>正しいか不安だから確認のために書いてるんだ。

「納得できてないから・・・」ってのは違うな　俺はそんなに消極的な発想をするやつじゃないんだよ
俺は、ただ怒りを覚えるだけ。　業界にいる人間は憎くない。生き方のニュアンスを変えてもらいたいと思ってる。
おせっかいだと言いたいだろうが・・・　それならここに来ないでいいだろう

ちょうど一週間前にゲーム業界で働く友人が会社をやめたいと部長に言ったそうだ。
昨日そいつから聞いたんだが・・・　ずっと前から「やめる」言っていたが、とうとう言ってしまった。
部長に「いや、思いとどまって、もう少しだけでもいてくれないか？」と言われたので、
あいつ自身、悪いことをしたような気になったらしい。
そして、翌日会社に行ったら、他の系列から派遣された奴が補充されてきたらしい。
それでも奴は休日出勤をしてまで、自分の責任をはたそうとしている。

奴はずっと前から、人並み以上にマジメに努力をしてきているし、人柄だってものすごくいい奴だ。
奴には次をみつけてからにしたほうがいいとアドバイスをしていたんだが、言ってしまった。
別に俺がここで書いてるようなことを奴に言ったことはなかった。そんなことは友人には決して言えない。
ただ、奴の話を聞いているうちに、色々思うことはあったんだ。
業界に友人は多いから。。

奴は、あと数週間でやめてしまうだろう。　会社の都合上、そうするように言われるだろう。
奴にその後どうするのかたずねたら、「３ヶ月ほどフリーターしたい」と言っていた。
「ゆっくりしたい。」とか「３日くらい寝たい」とか、「旅行したい」と言っていた。
俺だって心配だから、次の仕事について色々聞くけれど、
でも、彼にはゆっくり遊び人でも何でもいいから自由にさせてやりたいとも思う。
３ヶ月だと言ってるし、奴ならいくらだってやりなおせると信じてる。
協力はいつだってしてやりたいと思う。

奴はやめてしまうことになったけれど、奴は中途半端に業界人をやっていた奴じゃない。
タイトルだってたったの３年で１０本以上作ってるし（本当の話）、ずっとタフにやってきた奴だ。
このあいだ、彼にエージェントを紹介したけれど、彼は「しばらくゆっくりしたい」という気持ちのほうが大きかった。
俺は奴のことを、どんな人生を選んでも理解してやりたいと思う。　友人としてあたりまえだから。

俺は257のように、この掲示板に来るくせに、まだ業界を信じている洗脳されて人間のために熱いれて書いてるんだが・・・
まあ、落ちこぼれってのはきめられたレールから脱落した人って意味だからな
ゲーム開発をやっていた頃の俺にはちょうどいい表現だ　評価してやろう
でも、今の俺にはレールは必要無いんだ

５年いて年収400万って、その友人の限界なんでしょ？
俺含めて、周囲のゲーム業界の奴等は殆ど年収600は超えてるよ。(20代後半)
そりゃ、システム系には負けるが・・・
あと、コナミじゃない。

とにかく自分の限界が低かったのを認めたくない一心で
ゲーム業界全体を卑下するのはやめてくれんか？
あんた視野が狭いんだよ。

たまには脱出失敗者の俺の話も聞いてくれよ。
俺は電機メーカーに勤めてたんだけど、仕事がつまらないんでゲーム業界に転職したんだ。
はじめはゲームプログラマですらなかったんだけど、
ひょんなことから特大プロジェクトでプログラムを書くことになったんだ。
そのゲームは大ヒットして（というより売れることは分かってたんだけど）、
業界的にも会社的にも絶好調の時期だったこともあって大金を得ることができた。
といっても確定申告はしなかったから大したこと無いけどね。
で、それをピークに年収は減る一方だったんで今年引退した。
去年から始めた投資活動（人任せのＦＸ）が順調すぎて、
このままだと働かなくても一生暮らせちゃうよ。
でも投資なんていつダメになるか分からないから、リスク管理の意味で働かないとね。
人材バンクに登録しようとしたら、スキルが特殊だからって門前払いさ。
３０も過ぎてるしね。
どうよ？失敗者だよな。俺って。

２６１＜＜
たしかに、業界の話ばかりしていた分には狭いといえば狭い・・認める。　すまない。
成功している奴を知らないんだ。　上も下も・・・
俺は学生バイトだったから、業界では仕事は経験したけれど、限界まで業界につきあったことはないよ。
あと、３０代になっても、ゲーム業界で働きたいのか？　もしそうだとしたら、理解できない・・

<<262
マーケテイング的に、ヒットしたものは必ず続編作ってのがあるから、
この業界、運がよければ良いプロジェクトにはいれるっていうもんなんですが・・・
その後、作品のチームじゃないチームに行ってしまったんですか？
いい額をもらいつづけられる人はたぐいマレですね。　タイトル次第だから・・

他の掲示板でも、３５歳あたりで厳しいって話載ってるけれど、みんな、リクルートエイブリックとか、
転職情報誌とか、デジタルＢ−イングとか、あたりまえの転職手段しかしてないと思います。
大手で、有名だとか、雑誌に乗せてるとか、そういうところに募集が殺到するのはあたりまえだと思います。
普段募集かけてない、あるいは、実力あっても募集していない所でよさそうな所を探してメールするなり、電話するなりして、
面接だけでもしてもらえるようにすれば、かなり好印象だと思うし、いい転職先を見つけられると思います。

現状で厳しい状態なら、万一不満がある転職先だったとしても、ひとまずそういうふうにしてから、次のステップに備えればいいんじゃないかって思います。
次のステップってのは、目指す業界への口をつくるという意味でもあるし、お金をためて自分で何かをするためともいえるし、あなた次第だと思います。
３０代で何も自身なくすことないと思います。
投資で不満をもつのはあたりまえだと思うし、あと、独立しないでも、自分で投資した会社でマネージャー職として働いてＩＰＯするというのもいますけれど・・・そのあたりは実力次第ですが。
お金あるんならいくらでも工夫できるじゃないですか？
まあ、僕の考えなんで、もっといい方法いくらでもあるんでしょうけれども・・
業界内にいる人はあなたに何か言えるんだろうか・・・

>>262
前に在籍していた会社の人によく似た人を知ってますが、もしかして本人？
同じような人がもう一人居たらそれはそれで楽しい。

求人誌がダメというのなら、就職先をどうやって探すのだろう。
ネットを利用するのはもちろんだが、ハローワークとか、履歴書もって
飛び込み営業のような形で面接ってできるのか？。

くだらない事書いてしまった。無視して。

>>脱出成功者
その友人って、能力足りないんじゃないのか？
５年もいて400万か。その程度の能力なんでしょ？
それに、全てのゲーム関係の会社ががそうとはいえないぞ。
君の少ない友人に関しての話だろうが。
それも、人から聴いた話であって、自分の体験ではないんだろ？
これだけ攻撃的な感情を持っている点から推察するに、この友人は
君自身の話なんじゃないの？だから君はとても怒ってる（藁

>奴はずっと前から、人並み以上にマジメに努力をしてきているし、人柄だってものすごくいい奴だ。
感情論で話しても、どうしようもないね。
そいつが努力しようが、仕事に反映されなければ意味はないだろうが。
仕事として結果がついてくれば、どの業界でも給料はあがるぞ。
くだらん。そんなことも知らないの？

>タイトルだってたったの３年で１０本以上作ってるし（本当の話）
この友人の職種にもよるだろうが。

>ＫＣＥスクール
どこの実践校にいたの？

>普通、世間で言うならバリュー的に最低２倍程度もらうのが常識だ
意味不明。どんな常識なんだか。頭大丈夫？

>上司が年功序列で上にあがったような能無し
どこの会社にいてもある程度いるぞ。そういう人。
いちいち腹立ててたら、会社員やってられん。
お前は、よく自分が有能だと言い切れるな。寒すぎる。

>俺は奴のことを、どんな人生を選んでも理解してやりたいと思う。友人としてあたりまえだから
クサー（藁。死語だね。彼女いないだろ？お前は友人の親か？

ところでさ、お前いくつだ？
文章の端々から推察するに、どう考えても、ヘッドハンティングされる年齢じゃないと
思うのだが。
ゲームプログラムしかしらない奴をヘッドハントするなんて、考えられん。
普通、即日能力を発揮してもらいたいポジションがある場合に、
エージェントが目をかけている人物を紹介してもらうのがヘッドハントだろうが。
役職無しで、外資系ベンチャー（うそくせー）にひっぱられたのか？
それって、普通の転職じゃないの？
どこで、エージェントと知り合ったんだよ。

>俺は奴のことを、どんな人生を選んでも理解してやりたいと思う。友人としてあたりまえだから
クサー（藁。死語だね。彼女いないだろ？お前は友人の親か？
ところでさ、お前いくつだ？
文章の端々から推察するに、どう考えても、ヘッドハンティングされる年齢じゃないと
思うのだが。
ゲームプログラムしかしらない奴をヘッドハントするなんて、考えられん。
普通、即日能力を発揮してもらいたいポジションがある場合に、
エージェントが目をかけている人物を紹介してもらうのがヘッドハントだろうが。
役職無しで、外資系ベンチャー（うそくせー）にひっぱられたのか？
それって、普通の転職じゃないの？
どこで、エージェントと知り合ったんだよ。

みんな、このスレッドに書き込んでる人は、お前の経歴を疑ってるぞ。
払拭するために、現在の役職と年齢を教えろよ。

なんか初めの主旨と違った論争になってますね。
ゲーム業界から脱出した人の、色んな経験談が聞きたいよ。
ちなみに女性の人とかいないの?

元グラフィッカーの女です。既にゲーム業界は引退しています。
今は某総合研究所でアプリケーションエンジニアってのやってます。
社名と年収の高さは有名なところですが、中途採用にはなかなか厳しいところ
なので、社名だけなら凄いと思われ、社内ではおちこぼれみたいな扱いです。
突出した才能があれば覆せるんだろうけど、そういうわけでもありませんし。

脱出後成功しているかしていないかは、個人の気の持ちようだと思うので
何とも言えませんね。待遇悪くても好きな仕事ができれば成功かもしれないし
多少、仕事そのものに不満は持っていても安定した生活を手に入れることが
成功なのかもしれないし。その両方を手に入れるのが最良だとは思うけど
そんなの出来る人ってのはほんの一握りでしょ。ゲーム業界関係なしに。

脱出成功者さんの言うことは一理あると思うけど、その後の展開が
今一つ現実味を帯びていないという感じがします。
ていうか、一人で先走って高いところに行ったつもりになって
「君らはいつまでそんなところにいるんだ！いい加減に目を覚ませ！」
とか言ってるようなのが反感を買うのだと思われます。

えーと、ゲーム業界を辞めてすぐに総研に入ったわけじゃないです。
やっぱり最初はスキルが特殊すぎて転職するのに苦労しました。
人材紹介や派遣会社なんかも利用したけれど、デザインつーても
所詮はドット屋。DTPができるわけでもないし、ましてや3DCGやら
アニメーションの技術なんて普通に働くには必要ないものですし。

で、最初の方は無難にWebデザイナーで落ち付きました。
これなら画像の加工やデザインはお手のものだし、趣味でやってた
HTMLが使えるということで、なんとなく収まった感じ。
それから色々な言語を覚えることが楽しいと思うようになって
自分はこういう仕事がしたいけど、勉強しながら仕事が出来るような
ところというのに派遣や契約で入って、JAVAやASPなどを身につけて
いるうちに、今の会社を紹介して頂いたという感じです。

転職後に一番困ったことが、自分の中にしっかりと根付いていた
時間のルーズさ。朝９時に出社して夕方５時に退社するという
このリズムを守ることがえらく大変でした。普通の人ならできて当然で
こんなのを辛いと思うようじゃ駄目なんでしょうけど、今までは好きな時間に起きて
好きな時間に会社に行って、体力の限界が来たら戻ってくるという生活でしたし。
あとは夜にならないとやる気が起こらないこと・・・。

その他には社会人として基本的なマナーとかが身についていなかったこと。
どんなことをしていても、与えられた作業さえ時間内にこなしていれば
何も言われない環境にいたし、仕事で外部の人と接する機会なんて
これっぽっちもなかったから、友達感覚でやっていたというか

学校を出てからずーっとゲーム業界にいて、数社転職したけれど
どこも同じような環境だったので、これが普通と思っていただけに
えらい恥ずかしいと思いましたね。今はどうだか知らないけれど
ゲーム業界でデザインやってるなんて、大抵の人には凄いとか
格好いいとか言われていたし、能力や腕一本で食っていく自分ってのに
相当自惚れてましたから。好きなことやってお金もらって、好きな時間に出社、
仕事中にゲームやって遊んでも、与えられた仕事をこなしていればいいんですから。
他の業界の方から見て、ゲーム業界にいたやつは使えないとか
常識知らずといわれると、本当に身のすくむ思いですねー。

>>267
脱出成功者の語っていたことは、経歴など、殆どがウソだったんじゃない？
書き込みも無いし、結局友人というのが、自分の体験談だったと思われ。
今頃、布団の中で落ち込んでるぞ（藁

どこの業界でもDQNの末路なんてこんなもんだ

>>脱出成功者
なんだー全部ウソかよー。
偉そうなこといってたのに。
お前みたいな無能人間は、時差津したほうがいいんじゃない？

うーん。不景気なせいとは言え暗いなー、このスレ。
またーり行こうじゃないの。
俺は新卒でゲーム業界入って丸3年でリタイアして今は下請け組み込み屋。ゲーム屋辞めたときは68000ASMとCをかじった、位の
スキルだった。ASMは潰し効かなそうだけど、組み込み屋はやっぱ最後は
ASMまで見えたほうが便利だし、ハッタリも効く(ハッタリだけじゃ当然
駄目だが)。仕事のキツさはどっちもどっちかな。ゲーム屋のときは自社開発
だったからプレッシャーもきつかったけどその分やり甲斐あったし、
今は下請けだからプレッシャー少ないけど物足りない面もあってどっちもどっち。
まあ、ゲーム業界が嫌というよりその会社が嫌になったものだから、
今の会社には満足。

>>249
>信じられないというソースをもっと明確にしてほしい。
>それなら、答えられる。
>どうせ反論するなら、絵日記とか、ブタヲタ厨房とかのややこしい批判の言葉よりも、
>もっと突っ込んで批判したらどうなんだ？

>>267さんがかなり具体的な質問を出していると思いますが、
お答えにならないんですか？
私も脱出成功者さんはとても嘘つきっぽいと感じました。

ゲーム業界残酷物語とかを読んで鵜呑みにしてしまった人が
面白おかしくストーリー仕立てにしてみましたって感じだ。面白くねぇけど。

ゲームスクール行くようなDQNがいきなり畑違いの業界で
上手くやっていけるわけないと思うんだが、どうよ？
もしそっちで成功しているようなら、もともと夢と現実を取り違えた馬鹿なんだよ。
英語が好きでゲーム業界に行くだなんてんな話あるかっつーの。あほくさ

私もＣＧデザイナーを５年ほどやり、体力に自信がなくなって退社。
その後２ヶ月ほど就職活動して、今のプロバ兼ＷＥＢ制作会社にバイトと
して潜り込みました。（ちなみに成功の決め手は、３Ｄデザインだけでなく
インターフェイスデザインやフロー作成、ドット絵もやっていたことだと
思われます。）
ＨＴＭＬとＣＧＩは自分の趣味のページでやってたので研修期間もなく、
与えられた仕事も前倒しでこなしていき３ヵ月後には正社員になれました。
今は以前よりは安定した生活を送ってます。
ま、ＩＴ業界も一昔前ほど景気はよくないので深夜までの残業もけっこうあり
ますが、残業代と多額のボーナスが出るのが前の会社との決定的な差です。

しかし、ゲーム制作業務は分担制のチーム作業だったのでデザインだけやって
いればよかったのですが、中小のＷＥＢ制作会社はアプリ開発からデザイン
まですべて一人でこなさなければならないのが大変なところです。
デザインセンスを磨きつつ、回線の設定やらデータベースやらの勉強もしな
きゃいけないし、営業についていって取引先に仕様の説明もしなきゃいけない。
毎日が勉強の日々なので充実はしてますが、心のゆとりはなくなりつつあります。

正直、ゲーム会社に戻りたくなるときもあります。
今の仕事は楽で稼ぎもいいけど、心から好きな仕事じゃないから。（特に開発系が苦手）
また空間デザインやりたい…つーか、フィールドマップ作りたいよ〜。

＞脱出成功者さん
しょうもない質問なんだけど、厳しい厳しい一流の外資系企業って
メールの文書とかに「。。。」なんか使ってもいいの？
ていうかクライアントにそんな醜い…もとい、見にくい文章の
メール送ったらすげー怒られると思うんだけど。

職場だけATOK入ってて、自宅では「。」で「…」を
変換するようにしてないだけでは。
ゲーム業界でもこんなの来たら困る文書だし
こんな文章のまま仕事してるとは思えない…よな。

>>281
勘ぐりすぎだよ。
文章自体アホじゃん？
アホらしい間違いだ・・・

>>282
意味不明。解説求む。

スク逝ってFF開発したい〜〜

>>283
脱出成功者はアホだから、アホに相応しい間違いを犯している
ってことじゃないかな

ゲーム業界残酷物語って本？
どんな内容？

>>286
へヴぉいサイトのこと。
ここでいう脱出成功者みたいな情けないヤツが自分を正当化するために
愚痴を垂れ流す所

>>287
検索して見てみたけど、なんかトップページだけ残っるだけで
もうやってないみたいだね。
残念。

脱出成功者ってコテハンの奴は、カスみたいな人間なんだろうね。
ブタヲタクで、女もいなくて、スキルも無くて給料も無くて、
引きこもりで、そのうえ妄想癖が激しい、世の中から完全に不要と
されている奴（藁
想像しやすいね。

脱出成功者の示した、業界脱出マニュアル
>>116
>>119
>>121
>>201
>>206
>>249
>>258
>>259
>>260
>>263
ふざけんな！
こんなんじゃー業界脱出どころか、入ることもできんゾ！！！！

疑惑度最高の
>>242
を忘れてるぞ（爆笑）

どうでもいいけど、求人誌を使わないで人材紹介に行ったみたいだが
そういうのはヘッドハントとは言わないってわかってるよな？
もし紹介会社から良い企業を紹介されたからヘッドハントだと思っているなら
お門違いも甚だしいんだが。人材紹介も仕事だから、きちんと紹介した人が
就業することによりマージンを得ているんだよ。

彼らだって仕事なんだから、多少使えないと思われる人間にだって
必死で仕事を探すだろうよ。くどいようだが、それが仕事なんだから。
だから自分は人材紹介に行って良い仕事をもらったからといって
自分のスキルが高く買われたとか勘違いしないよーに。
なんか君、見ててめちゃくちゃイタイよ。

脱出成功者ってどこのメーカーにも入れなかったゲー専学生なんだろ？
それがバレバレだから200番ぐらいまで放置されてたんだと思った。

>>249
>信じられないというソースをもっと明確にしてほしい。
>それなら、答えられる。
>どうせ反論するなら、絵日記とか、ブタヲタ厨房とかのややこしい批判の言葉よりも、
>もっと突っ込んで批判したらどうなんだ？
>>267さんがかなり具体的な質問を出していると思いますが、
お答えにならないんですか？
私も脱出成功者さんはとても嘘つきっぽいと感じました。

うそなんだも〜ん。

>>259
最高に寒いよー
ゴミは早く氏ねー

みんな！本気にさせてごめん！
じょーくだよ。じょーく。

サウンドの人とかでゲーム業界離れた人って、フリー意外で何やってます？

とりあえず、「脱出成功者」さんの勤務先は脳内外資系ベンチャーという
ことで。
この人､落合某の小説の読みすぎじゃないか？

俺は全くの部外者。スマソ｡

博満？

>>301
　いやいや（ｗ
　信彦。
　（自称）ジャーナリスト｡

業界をめざしている、某専門学校生なんですけれど、就職で悩んでます
脱出成功者さんが言っているように、本当に３０代って難しい業界なんですか？
30歳になったらどんな役周りをやってるんでしょうか？
あと、給料もそんなに低いんですか？
もらえるとしたら、いくらくらいもらえるんでしょうか？

私の友達30代だけどゲーム業界にいるよ。
給料は。。。。あんまよくないみたいだけど

>>303
30歳になった時、経験や自分の持っている技術スキルやコミュニケーションスキル
等がちゃんとあれば、ほっとかれることは無いはず。
転職することを視野に入れながら、一般的に通用するスキルの向上を図れば
そんなに問題ないと思うよ。
やはり、だめな人はどこにいてもだめで、それはゲーム業界に限らず
どこでもそうだと思われる。

給料は、頑張れば普通の企業よりは額面で多くもらえるんじゃないか？
俺は25歳の専卒で600万+ボーナスだから、まあまあと言えるね。
でも、福利厚生などは殆どのゲーム関連企業では無いに等しいので、
単純に支給額だけでは比較できない点もあると思うがね。

それと、なんだかんだいっても、普通の企業に就職して、普通のペースで
仕事こなすより、非常に濃い経験が積める可能性があるぞ。
俺は、アーケードのサウンドドライバ担当者だったんだけど、
１人（しかいなかった）でサウンド開発用アプリケーション作成とか、
基板の設計とかファーム/OS開発なんかやらせてもらってたから。

それに、自分の関わった作品が色々な人の目にさらされるので、
やはりやりがいもあるし。
今後転職なんかも考えているけど、勉強にはなってるよ。

＞俺は25歳の専卒で600万+ボーナスだから、まあまあと言えるね。
これでまあまあですか・・・意外ともらえる業界なんですね。

と素直に感心して見せたりする。

もっとおもせーゲームがしたい
今のゲーム胸がときめかない

辞めずに頑張って欲しい。子供の頃の夢の職業だったよ

今見ると、いやみっぽいかも。すいません。
でも、なかなか仕事は面白いし、正直そんなに悪い環境ではないぞ。

test

270です。脱出とは関係ないけど、自分が最初にいた会社の実情を。

弱小ソフト屋で下請けばかりで、親企業の顔色を伺うようなソフトしか作れなかった。営業の好みにも寄るんだけど、オリジナリティを出すよりは、今売れている路線の
ゲームの二番煎じを狙った方が確実というような会社でした。

おまけに経営が悪化していって、遊ぶためのゲームを作ることよりも
マニアがコレクションで買うようなゲームを作る機会が多くなりました。
「この声優を前面に出せば声優ファンは買うだろう、しかも奴らは金持ってるから
パッケージの色やデザインを変えて、中身の特典変えれば２枚は買ってくれるぞ」
とかいうのが見え見えなものばかり作るようになったんです。
要はキャストやキャラクターデザインにマニア受けのよさそうなものを使って
肝心の中身はどうも・・・という感じのものが量産されたのです。
開発費のほとんどは彼らの人件費に当たり、最低でも１００万枚は売れなければ
採算が取れないというのを短期間で作らなければならないとか。

そんなものばかり作って楽しいということは全然なくて、しかもお金がない故に
短期で稼げる仕事というのが鬼のように入ってきます。PCゲームからの移植とか
ローカライズとか、パチスロ関係をやってみたり、はたまた「マルチメディア」の名
下に、わけのわからんCD-ROMをたくさん作りました。もう徹夜休日出勤住み込み
当たり前。血を吐く人やら精神的にやばくなっちゃう人なんて、都市伝説に
過ぎないと思っていたのに約４年の間に３人見ました。そこまで露骨に症状に
現れる人は少ないけど、次に誰がそうなってもおかしくない状況が続きました。

中にはどう考えたってこれが売れるわけないというのがわかっているものもあり
２週間で作れるところだけ作って、さっさと金もらって次に備えようっていうのが
合言葉のようになりました。

そんなことをしたって、稼ぐことができないのは一目瞭然。
目先のことに囚われて長い目で見るということができなかったから
経営は悪化していく一方。給与の支払いだって滞ってしまいました。
給料日になると社員全員一律５万円。残りは今作っているソフトが売れたら
なんていう状況が数ヶ月続いたので、そこでリタイア。
20歳そこそこならやっていけたけど、年々体力的に厳しくなっていって
徹夜しようもんなら確実に翌日に響くようになって作業効率落ちるので
就業状況的にも体力的にも無理だと思いました。

で、最初の会社を辞めたあとは、次は安定した企業に入ろうと思い
大手企業のみに絞って就職活動をして、念願の大企業に入りました。
下請け企業とちがって、変な飛びこみの仕事が入ってくるということが
ほとんどなかったし、開発環境も整っていたのが感動ものでした。
もう六角大王を使ってCGを作らなくていいんだという喜び。

下請け時代のような飛びこみの仕事もほとんどなくなったし
待遇面でも大幅にアップしたけれど、時間が不規則で連日徹夜
住み込みしないと駄目というのは、どこも共通だったみたいで
体力的に厳しいと思ってゲーム業界とはお別れです。

あと、UOの存在が大きかったですね。他にもネットゲームはやっていたけど
UOをやったら他のゲームに対して、技術的に凄いと思うことはあっても
感覚的に面白いと思うことがあまりなくなってしまいました。
その頃はSCEIに勤務していたので、PSと噂だけのPS2でそこまで
できるのかという不安もありましたし。

今は全然違う業界にきて、収入も大幅に上がったし、よっぽどのことが
なければ徹夜しなきゃいけないような羽目には陥らないようになったので
安定した生活ってのは手に入れたと思います。でもこれだけ文句を言っても
たまーにゲーム業界に戻りたいと思うことがありますね。
その時に、今の生活を全て捨てられるかというのは疑問ですけど。

ゲーム業界就く人の学歴ってどんな感じすか。ちなみに僕は５流私大文系文学部卒

>>305さん、転職考えてるってことは、今のゲーム業界にはあまり未練が
ないってことなのかな？結構待遇は良いみたいだけど、やっぱ若いうちしか
出来ない仕事ってことなのでしょうか？

>>305　さん
25歳で他の業界に行くなら年齢的にちょうど良い頃かも知れないけれど、
今までやってこられた分野と違うことをやりたいのでしょうか？
どのようなタイミングで転職を実行するんでしょう・・・
なかなかタイミングって難しいですよね・・度胸もいるし・・
待遇よりも気になることってあるんですかね？

>>270　さん
SCEIってそんなに厳しいんですか？　以外だなあ・・・
今はコンサルやってんですか？　転職時の面接でどんなことをアピールしたんですか？
デザイン職からシンクタンクへ行くのって難しそう・・・

あ、わかりにくい書き方で済みません。激しく過酷なのは最初の弱小企業だけです。
SCEIはすごく厳しいってことはありませんでした・・・多分。
制作環境は整っていたし、かなり自由度も高かったので楽といえば楽です。
なにより残業代もしっかり出ていたので、収入もかなり上がりましたし。

自分のチームはコアタイムが１５時〜１８時で、大多数がお昼過ぎに出社するんで
必然的に勤務時間が遅くなってしまい、体力的にきつかったというのがあります。
定時が１５時〜２３時になってしまい、みんなで始発まで頑張るという感じの
ただれたスケジュールでやっておりました。

あとは会社の方針で、PSでもポリゴンは凄いんだということを主張したかったらしく
意地でもポリゴンを使ったゲームにしろというのがひっかかったところかな。

デザインからシンクタンクに行ったけど、人材紹介会社を通しているので
普通に考えてる面接よりも多少楽な気はします。
よくある「何故うちの会社を希望したのか、うちの会社でどんなことをしたいのか」
っていう質問はされませんでした・・・。

>>313さん
どうですかね。色々な人が言ってる、３０歳までしか出来ないって言うのは、絶対
大げさだと思いますが。
例えば、ソフトなら、今までゲームメインの処理を作成していた立場から、
調整能力が必要なバックボーンの方（システムオプティマイズとか）に
担当が変わっていったりとか、あると思うんですが。
俺は、基板立ち上げて、動作チェックして、システム作って、
そういうのも面白いと思ってるので、転職もありかと。
でも、またゲーム関連企業に転職してしまうかもしれない。

>>314
いや、上でも言っているように、基板立ち上げ〜組み込みOS/ファーム開発
まで１人で出来ますので、例えば、組み込み向けリアルタイムOSメーカとか、
音響・楽器メーカとかは、仕事上かなり共通点があるので、そういうのも
ありかと思ってます。
ゲームではサウンドドライバの他にも、作曲や音色ネタ作成もしてますので、
楽器メーカなら、１人で楽器の中身まで作れそうです。

314さんにさんを忘れてしまった。すんません。

35だけど絵描き現役だよ。
とりあえず、まとめ役みたいのしてるけど。

>>318
出来れば今までのいきさつと、これからの展望を詳しく。

元企画（なんでも屋）の人間っす。

なんか過去ログみたらどっかで「チームをまとめられない企画屋のせい」みたいな
意見あったけどさ、権限（人事、スケジュール、予算他）なし、役職（肩書きすら）
なし、手当てなし（タダでさえ企画屋の給与はデザイナー、プログラマーより安い）。
そのくせ責任ばっかり追及される。
プログラマー、デザイナーは各セクションリーダーすらまともに選出できない。
要するに誰も責任を取りたがらないから。
こんな状況で実務と管理の両方をこなして、かつ只でさえワガママ揃いの技術屋を
まとめろってのがどだい無理な話。
数少ない「使える」スタッフはプロジェクトの途中でも経営陣の都合で系列会社に
出向させられるなんてザラだったし。
雑誌社対策のサンプルＲＯＭの話してるときに、広告なんて全部ムダなんて言い出す
プログラマーまでいるしね。殺意覚えたよ。
ウチの会社が特別ＤＱＮなのかもしれないけど、これじゃあねぇ・・・

今のゲームが面白くないのは、結局「お仕事」でゲーム作ってるせいだと思う。
開発費ばっかり肥大化して、採算ラインがどんどん上がっていったので、娯楽性より
手堅い採算性（人気ゲーの続編やパクリ同然のもの）に偏重していったなれの果てなのでは？
これはＰＳ２にプラットフォームが移行するにつれより顕著になっていったと思う。
要するに斬新な「冒険」をする余裕がなくなっていった、と・・・
（もちろん斬新さだけがゲームの面白さではないのは承知しているつもりだが）

何年かやって思った。面白いゲームは趣味かそれに近いスタンスでないと作れないのでは、と。
これはいささか乱暴な見方だろうか？

>面白いゲームは趣味かそれに近いスタンスでないと作れないのでは、

禿同！
わしもそう思うよ。時間的にも金銭的にも制限されるけどね・・・。

別に、市場が面白いゲームを求めてる訳じゃないし。
会社が利益を求めて生産効率をあげるのは、当たり前の事だし。
この不況下で冒険なんて出来る訳ないし。
でもこのままじゃいけないと、大部分の人が思ってるし。
本当にどうしたらいいんでしょうね？

あと、別に企画がチームをまとめなくたっていいんだよ。
本来ならディレクター（制作進行）という役職の人がやるべき仕事
だと思う。
私は企画という役職は必要ないんじゃないか？と思ってるが、
ちゃんとしたディレクターというのは欲しい。

>>322
＞本来ならディレクター（制作進行）という役職の人がやるべき仕事
だと思う。
至極もっともな意見だね。でも中小の製作会社では、企画の人間が
「何でも屋」としてヒラの給料のまま名目ばかりのディレクター
としてコキ使われる場合が多々ある。もちろん本当の意味での
ディレクターはそういう会社には存在しない。

某大手にいたときのディレクターは良かった。ミリオン作る人はこうなのかと思った。
入ったとき100人以上でゲーム作れるのか疑問だったけどね。
数人で作るのに揉めるんだから、100人以上ってどーなのよ？って思ってた。
制作の仕切りは良かったけど、宣伝とかは範囲外でそっちがイマイチ。
プロデューサーが仕切る部分なのかと。「売る」ってのも大変なのね･･･

スレ違いすまん。

開発と宣伝＆営業の間の確執ってあるんですか？

>>325
ほとんどのメーカーはお互いの顔も知らんと思う。
うちの現場のデザイナーは作ってるゲームが雑誌に
載ってるのすら気づいてなかった。
ファミ通見て初めて現在の開発進行度がわかったりね（笑）

漏れも、発売日を雑誌で知ったことがある。

そこに何かあるのかもね。
営業周りに行く前に、開発者とミーティングとかやるんだと思ってたよ。
ウリとか聞いたりして。それに、営業の意見を聞いてから開発はじめたりとかも。
そういうの必要だと思うけどなあ。

あー、わかるわかる。デザインなんか特に開発の後期は
細かい修正くらいしか作業がないから、途中から他のラインに行くこと多いし
その間にプログラム的にまずいことがあって遅れが発生してても気がつかないし。
え？まだ発売されてないの？なんてやつもいくつかあったよ。

ゲーム作るのも大変ですね･･･
最近優良なゲームでないのはこんな理由か

8ビットゲームはまたやりたくなるのに最近のもう1度ってまず思わないね

プログラマーやデザイナーは飽くまで技術屋として開発に携わることを
良しとしている人が多いから、他の面倒な要素が多いリーダー的な立場は
嫌がる人が多いだろうね。実際、ここのログを読んでも、技術屋として
いつまでも第一線で働くことが良いことで、ある程度年を取ったら
嫌でも管理職に「引退」しなきゃいけないというような見方されてる気がするし。

で、どんな仕事してるのか今一つわからない企画が、そういう面倒なことを
やればいいんでしょ？とかいう勝手な考えが芽生えてしまったり。
そうして何でも屋＝雑用になってしまった企画は、さらに何をやっているのか
わからない不明瞭な存在になって、甘く見られていくという悪循環が。
技術屋に比べて仕事の成果が見えにくいだけに苦労が多そうな感じ。
頭でわかっているつもりでも、忙しくなるとつい当たってしまう・・・。

他に専門技術がなくて雑用任されてるのであれば、あまく見られて
当り前じゃない？これはゲーム業界に限ったことではないはずだよ。
プロだからこそ、技術屋としてドライにこなしてるプログラマーやデザイナーに
文句いうなら早く辞めた方がいいと思う。マジで

>>332
それは違うよ。
技術をもった人はもちろん凄いけど、それらを上手くまとめる人がいなければ
技術屋だって能力を発揮できなくなるよ。

自分の仕事さえこなしていればいいっていう考えからは
なるべく早いうちに脱却した方がいいと思うよ。
自分の仕事をこなすことは当然、また他の人に協力することもね。
プロの技術屋だからこそ、協調性を持って仕事をするべき。
１人だけで仕事してるわけじゃないでしょ？
技術だけあればいいってもんじゃないよ。

雑用だとか甘くみられてるとクチたらすのが協調性かねー

まあまあ・・・穏やかに

グラフィッカーですが、やはりゲームが好きなんで出来るだけ
自分の気付いたとことか意見を言おうとしています。
でも前回のプロジェクトで意見を言ったら「企画は俺なんだから
口出すな」と罵倒されたうえに、上の人に悪口までされてかなり
へこんじゃいました…
そんな雰囲気だから誰も悪いとこを悪いと言えない状況のなか、
結局ゲームはクソゲーになってしまうし…(；´Д`)
うちの会社は企画＝偉いって風潮があるんでなかなか難しいです。

あぁ疲れたage･･･。

◆◆◆'02ブラックリスト企業　転職◆◆◆
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/job/987189758/
■■ブラックの定義■■
・過労死する、具体的には社風として残業するのが当たり前、休日返上当たり前
・その割に給料が安い、残業代が出ない
・入社後３年以内の離職率が高い
・他人に勧められない
・仕事が誰でも覚えられる、もしくは体力勝負で数年後にはぼろぼろになって使い捨てられる
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる

ゲーム業界、真っ黒だな・・・。

>>332 >>335
何だかねぇ・・・
煽りにしてももう少しマシな文面書けんものか。
他の業界に行ってもその勢いが続くといいね。
と、転職版らしく結んでsage

>>336
それは企画に限ったことじゃないと思う。
自分もデザイナーだけど、デザイン面に関して営業とかデザイナー以外から
あれこれ突っ込みを入れられても、なんでそんなこと言われなきゃいけないのかと
むっとするときあるもん。自分の心が狭いことが問題の大半を占めているとは
思うけど、お互いこれは自分の仕事だから横から口を出すなって思っちゃうと
大変だよね。

不況突入でゲーム業界再編ありとみた。
勝ち Ｓ●Ｅ
負け ス●苦ウェア
ナ●コ

SCEボロ負けじゃねーか
アホか？

脱出できた人の今を聞きたい。
Q1：新しい仕事は何にしたの？
Q2:元の職種は？
Q3：昔を振り返って見て一言
Q4:好きな体位は？

すでに何度か登場してる一部上場に８年勤めた。
残業代、休日出勤は100％出るので、
今月の月収100万、なんていう同僚もいた。
オレ自身も70万くらいはもらってた月もある。
会社全体でみると、ヒット作（＝収益）と貢献度が
必ずしも正比例してないのが経営課題だったらしい。
オレも疑問だった。よーするに、ただ会社に長くいる
やつだけが、たくさん給与を貰うシステムだからだ。

今は、まったく別の世界の
まあ、よくも悪しくもそこそこは有名な会社で、
全く別の生活している。しかし、この会社も会社で
一癖もふた癖もあって、実力ある一部は、たとえば
冬のボーナスが数百万円とか、そうとうの
年収になるが、そうでない大多数は基本給程度の薄給。
残業代ないけど、連日徹夜は当たり前・・・・
ちなみに、IT系とか販売ノルマ系とかの会社では
ないよ。と言うとわかっちゃうかな？
勝手にイメージしてくらはい。。

いわば「残業代すべて」のゲーム業界から
「結果すべて」の他業界に転職したわけだが、
極端から極端なので、どっちが良かった、とは
単純には言えんです。

ちなみにゲーム業界では、開発やプログラムとう
のではなく、管理部門とか事業部門などの
計画系の仕事だった・・・・

>336
痛いほど同感。過去にすごい企画もみたけど、それ以上に
キワモノな企画が多すぎた今はなき江坂。
漏れはなくなる前に脱出したので、その後の激変は知らないんだけど、
社員の人はどうなったの？　体験談求む。

>344
塹壕代全てのゲーム業界といえるところがうらやましいです。
今も大変でしょうががんばって下さい。

残業代が出るゲーム会社って聞いただけでどこかわかるくらい限定される（藁

昔、某プリクラで一山当てた会社の下請けやってたんだけど
プリクラ成金になってからの迷走っぷりが凄かった。
反町をゲームに出していいってことになったので、
GBで反町を使ったゲームの企画を出せって・・・
その頃に辞めちゃったんだけど、どうなったんだろう、あの企画。

大手も任天堂とＳＣＥ以外は負け組みか。しょせんゲームなんだもんなー。

ゲームから派生できるビジネスって何があるんだっけ？
ゲーム屋経営、ゲームセンター経営、ホームページ製作、教育用ＣＤソフト作成
　どうもパッとしたのが思いうかばない
付加価値ってのが「面白さ」以外に生み出せないもんな〜

ホットケーキは食べてみるまで分からない・・・・・か。
その上、一本￥5800とかしちゃうんだからな。
そら、誰も買わなくなるよ・・・

俺はスクウェアの書類選考に通って、15日に面接にいくよー。
面接でどんな事を聞かれるのか分からないから、経験者の方
教えてくだしゃい。

>352
自分は▲の面接は受けたことなし門前払いされるのがオチだが、
とりあえず「がんばれよ」ってこった。

>>349
SCE負けてるって・・・
内情知らんのか？

スクエアーの偉い人、ホステスバーで隣すわってたんでじっくり観察させてもらいました。
エロ親父ではなかったけど、なんだか無愛想でのりの悪い人でした。
ちなみに、スクエアーは映画でこけて、ソニーの資本が入ってしまいました。
これから落ちる一方と見た！！
売り物がＦＦだけだしね。
時間掛けて違うところに就職するのが無難だと思いますよ（マジで）
がんばってね！！

ゲーム業界からの脱出ねえ・・・・部外者だけど、それ何か違うじゃん、って
レスが多い気がするな。
プログラミングのスキルを重視して他業界への転職を希望してるが、それなら
別に最初ゲーム業界に行かなくても良かったんじゃないの？好きで始めた道なんでしょ？
だったら、今の会社がどうしても嫌なら他のゲーム会社に転職すれば？
大体、ゲーム作りのスキルは決してプログラミング技術じゃないと思うんだけどな。
過去ログでプロ野球選手に例えてたけど、その意見には同意するね。彼らは年齢が上がって
球団から首になっても、他球団のテスト受けるなりして必死に野球の世界で生きようと
してるよ。だって、野球一筋に生きてたから他に何もできないし、何より野球が好きだから。
最終的に野球界から去る結果になっても、好きな気持ちは変わらないし、ずっと誇りに思ってる。
辞めた後に悪口振りまいたりしてないね。
そもそも、普通のサラリーマンと同列に扱う事自体間違ってる。「夢を作る仕事」なんだから。
目指した初心を忘れてるんじゃないですか？
できる人は３０歳過ぎてもバリバリ現役でやってるよ。所詮は負け犬の遠吠えにしか
見えないんだけどね。

補足。

さすがに体力面の限界で辞めるのは仕方ないと思うよ。
命には代えられないもんな。それでも、やる人はやるんだろうが。

夢とかそんなきれい事だけじゃ生きていけないからだよ。
あなたのいうことは間違ってはいないけど、理想論でしかないと思う。
夢を作る仕事だから、普通のサラリーマンと一緒に扱ってはいけないって何？
夢とかプライドとか初心だの好きという気持ちだの、そんなもんで食っていけるなら
誰も挫折なんかしないよ。あなたの言う通り、好きで入ったところなんだから。
だけどこの業界は他業種に比べて仕事の割に待遇が悪いから不平不満が出たり
問題視されているわけでしょ。どんな仕事だって辛いこともきついことも知ってるけど
それでもこの業界の風潮が、過酷な労働が当たり前でその過酷な労働をすることを
前提にスケジュールを組まれるってのが大半なんだから。
そうして働いて得た給料も、一般的なサラリーマン以下だとしたらむなしくなるでしょう。
どんなに給料が安くても、好きな仕事ができるからいいなんて言えるのは
若いうちだけだと思う。だからここで話されているように、３０歳くらいで引退する人が多いんだと思う。

あなたが例える野球選手のような人だってゲーム業界にはたくさんいる。
また、野球が好きでプロの世界を目指して、同じように挫折する人もいるでしょう。
彼らは野球が好きで、野球の選手になれば待遇が良いことを知っているから
頑張れるってのもあるんじゃないですか？馬車馬のように働いて働いて
その見返りがほとんどないのだとしたら、頑張れなくなる人がいても仕方がないと思う。

自分が言ってることも負け犬の遠吠えにしか見えないってのもよくわかるけど
現実的な問題として、好きだけじゃ暮らしていけないんだよ。

「夢を作る仕事」なんて言っていられたのも数年前まで。
負け組の会社では、社内で生き残り競争と派閥抗争。
……不毛だ。

上２つに同意。この業界の年齢層と既婚率考えてみれば一目瞭然。
早い話が、大半の人間は食っていくのがやっとなんだよ。
野球選手と決定的に違うのは、個人の技量や情熱、才能だけでは
どうにもならないってこと。

大体、今の時代どこもネームバリューとか前評判でしか売れる
要素がないんだから、その数少ない売れるソフトのメーカーに
入るとか、運良くそのプロジェクトに配属されるとかしない限り
上に上がるのは望めない。

逆に腕がなくても、運良くビッグタイトルに携わることができれば
渡っていけてしまう現状に嫌気が差して、俺は辞めた。

負け犬ねぇ・・・確かにこの業界ではそうだったかもしれないけど
人生の全てを負けで終わらせたくなかったからね。迷わなかったよ。

ゲームは今でも好きなつもりだけど、ＰＳ２のゲームなんか一つも
買う気起きないしなー。もう他人事だけど、この業界お先真っ暗。

脱出した時の状況など聞きたい。

おおむね状況は解ったが・・・それでも好きで入ったなら、可能性がゼロに
なるまで頑張るべきなんじゃないかと思うんだが。それこそ、会社から
戦力外通告されるまで。そうでないと未練が残るんじゃないですか？
ちょっと根性が足りない印象を受けます。今の若い世代はこんなもんかも
しれませんがね。
で、給料が安くて食っていくのがやっとって本当なのか？過去ログに出てた
給料額は多くの若年サラリーマン以上貰っているんだが。年上でかつ、既婚の
自分よりも上だぞ！（笑）贅沢すんなよー。

過去ログで提示されてる額は、ゲーム業界でも大手というか
トップクラスの企業の収入だと思うんだが・・・。

２７歳四大卒のプログラマーですが、月収手取り２０万行きませんが、何か？
残業つーか休日出勤徹夜住み込み当たり前でこの程度ですが、何か？
仕事自体は気に入っているし、同僚とも仲良くやっているので会社を辞めるのは
ちとためらってしまうが、こんなんじゃまともな生活できないし結婚なんてできそうにない。
相手がいるいないじゃなくて、現実的に考えて養うだけの生活力ねーし。
結婚している同僚もいるが、何日も帰ってこない旦那に奥さんが愛想つかした
なんて話もよく聞くし、世知辛い世の中じゃのう。

今、ふと計算したんだが・・・
時給に直したらそこらのコンビニ店員以下でやんの・・・鬱だし脳

>>363
私が前に勤めていた某大手も異常なほど離婚率が高かったです。
原因を推察するに、平日家族と顔合わせる時間が無いのと、
オーナー企業で会社から虐げられている感が強いので家庭でも
同じような調子になってしまうのではないかと。

30も過ぎるとゲーム製作に情熱が薄れない？
過酷労働だけにモチベーションが低下すると苦しそう。

>>361 >>362
俺っちが脱出したときはもうまっぷたつになったタイタニック状態
だよ。なけなしの給料（手取り１６！）２ヶ月も出ないままだもんよ。
給料出せねぇくらいならさっさと会社たためやｺﾞﾙｧ！ってなもんで。
つうかそれでもなお辞めないで残った奴らがどうやって生活
していたのか知りたいね。

結局その会社はその後も給料が出たり出なかったりで、半年後
くらいにようやく倒産したらしい・・・往生際悪すぎ！！

今は全然別の業種で、給料は若干上がった程度だけど労働時間は
半分くらいになった・・・何より精神的な余裕ができたよ。

もしかしたらガイシュツかもしれんが・・・
某大手Ｃ社がＰＳソフトでひと山当てて、社員の給料上げたら
７〜８人いっぺんに結婚したそうな。
大手ですらみんな給料安くて結婚できない人はいっぱいいる（泣）

【平均年齢】30.0歳【平均年収】5,946千円
【平均年齢】34.2歳【平均年収】5,271千円
【平均年齢】33.8歳【平均年収】4,680千円
【平均年齢】36.8歳【平均年収】8,051千円
【平均年齢】36.6歳【平均年収】5,497千円
【平均年齢】31.2歳【平均年収】5,145千円

>個人の技量や情熱、才能だけではどうにもならないってこと。

あんたの情熱が足りなくて、技量と才能が無かったんだよ。
それがあるやつは評価されてカネもらってる。
このスレで何度も書かれているが、自分の無能を認めたくない一心で
業界全体を卑下するのはやめろ。

ダメなやつほどプライド高かったりするよね（藁

「自分に才能があると思いこんでるバカが挫折」
↓
「なぜだ？ この俺の能力を見抜けないのか？」
↓
「そうだ！俺以外みんな無能なんだ！！」
↓
「自分の精神状態を保つために、ここで愚痴る」
↓
「オマエがバカだからじゃないの？」
↓
「逆ギレ」（藁

では世間的に評価されて金もらってる奴が、すべからく情熱と技量と才能を
持ち合わせているかというと、それはちょっとどうかとも思う。
本人にもどうにもならない様々な要因が重なり合って、その状況を生み出したとしか
言いようがない。

上手くいってる人ほど、自分がある意味運がいいということを理解できるはず

うまくいってるのは自分に才能があるからだ、という考えは傲慢と言わざるを得ない

>>374
それは同意
しかし、才能があって恵まれないことはない
もし、そう思っているなら思い上がり以外の何物でもない

>>375
そんな事ないって。
才能あっても恵まれない人なんて、ゴマンといると思うよ。
ちょっと自分を出すのが下手だったり、タイミングが悪かったりする
だけで、技術的に見て本来評価されるべき人なのに…って。

人生１回しか無いんだから、途中で方向転換しようが頑張ろうが、
その人の自由であって、情熱が足りないだの、初心を忘れて
るだの言う人の方がオコガマシイと思うだが。

迷惑かける辞め方さえしなければ、その人の意思は尊重すべき
だと思う。

>373
普通程度しか金貰ってない社員の能力は１〜１０くらいの開きかと思うが、
かなり金貰ってる社員の能力格差は−１００〜１００くらい、と。

自分のアピールが出来ないとか、入る会社を間違えたってのは
運がどうこうって話じゃないよなぁ・・・
明らかに本人に非がある

なんだか板違いな話題ばかりになっちゃてるな。
まあ業界板の方は人いないし、どーせ住人はかぶってるからいいけど・・・

>376
自分は才能も無いからみんなの足を引っ張ってるから辞めたい・・・
だが、プロジェクトの途中で抜けるのことは迷惑になるので辞めれない・・・鬱

企画マンは才能あれば上へ上がっていけるだろうけど、
グラフィッカーは才能あっても３０歳後半でも役付になるのは難しかったよ、うちの場合。
しかも業界全体が若いから、役員が若くポストはもう一杯。
開く予定は今後数十年なし。
一生平社員の可能性もある職場で、夢を追えって言われてもなあ……。
すい臓を壊したり、心を病んだりする前に辞めるのが吉。
一度損なった健康は、簡単には元に戻らないよ。

勝ち組負け組の差は学歴でつくと思われ
情報処理の専門学校出たくらいじゃ、大手には
入れないって事か。
ところで大手の一流どころなら不満はないのかね？

大手には大手なりの不満があるよ。プレッシャー大きいし。

でも制作会社の人と飲んでると、なんだかんだ言って大手で良かったと思える。

中小の制作会社の人にも、大手の内制社員より腕のいい人は時折いるんだけど、
かといって引き抜いたりしたら、今後その制作会社とは付き合いづらくなるし。
難しいところです。

結論

勝ち組大手に入れば問題なし

ところで皆さん、最終学歴は？

前出ですが、四大卒です。三流どころか五流とまで言われる東京電機大ですが。
最近は相変わらず忙しいけど、ゲームの開発よりもパチンコ関係や
マルティメディア関係のCD-ROM制作が多くなってきてちと不満たらたら。
じっくり時間をかけてゲームを作れっつーよりも、短期間で終わる作業を
バンバン入れて小金を稼ごうって流れになってきている。
そろそろ潮時かも・・・と思いつつも、１本だけでもいいから売れるタイトルの
制作に関わりたいという野望も捨てられず。
でもこの調子じゃ、いつまで経ってもオリジナルの売れるタイトルなんてのは
制作できそうにないってわかっちゃいるんだけどね・・・。

絵描きってクォリティ命だからなぁ…
遅いとか言われても…（笑

てきとーでクォリティバラバラなのをそろえるのはＢＵＧ探しより大変だよ。

>>370 - >>372
君さぁ、何そんなむきになってやり込めようとしてるの？

＞自分の無能を認めたくない一心で業界全体を卑下するのはやめろ。

別に有能だと主張してるようには見えないし
給料が出ない会社も実際少なくないって聞くから
根拠なく卑下しているわけでもないと思うよ。

素朴に疑問なのは、無能なら無能でさっさと首切る
なり減給なりすればいいのに、社員全員の給料を
払わなかったり支払いが遅れたりということがある
会社が少なからずあること。

もしかしたら元同じ会社の人がいるかもしれないと思いつつ・・・
給与の滞納が何ヶ月も続き、もうやばいやばいと思いながら働いたけど
賢い人はさっさと見切りをつけて辞めてしまうので、残った人に負担がかかる。
しかしどんどん人が辞めていく中、今、自分が辞めたら大変なことになる、
このソフトさえ発売されれば給与の支払いも行われるはず・・・と耐えること数ヶ月。

ある日出社してみたら、会社の鍵が開いてないし、中は真っ暗でやんの。
今日は祭日だったっけ？とか思いながら待つことしばし、数人がちらほらと
集まってきてどう考えてもおかしい。エイプリルフールにしたって洒落が効き過ぎている。
そのうち大家が出てきて立ち往生する俺らに向かって「かわいそうにねぇ・・・」だって。
よくよく聞けば昨日のうちに夜逃げされたらしい。まじで泣けたよ。
潰れるんじゃないかとは思っていたけど、突然会社が消えるなんてことは
これっぽっちも思ってなかったから、物凄い衝撃。まさにお先真っ暗。

んで、今はゲームとは全然関係ない仕事をしてる。派遣社員だけどね。
次に行くなら今度こそ潰れたりしないようなちゃんとした会社に入りたかったし
なによりも即日にでも働き口を見つけることが先決だったから。
決まった勤務時間にきっちり働いて、ちゃんと給料が支払われることの幸せったら。

そんな風に暮らしていって、またゲーム開発に戻りたいと思うこともあるけど
所詮はしがないドッターだし、世界の主流がポリゴンやら豪華なCGアニメに
なっている今、ツールを使いこなす自信もブランクを埋められるだけの技量も
あるかどうか不安でならない。何よりゲームに対する情熱が薄れてきたし。
ゲームが作りたくなったら、趣味の範囲でやるだけでもいいんじゃないかと
思い始めてきた。昔ほど、好きなことで食っていきたいとは思わなくなったな。
趣味は趣味、仕事は仕事で持つから楽しいんじゃないかと・・・。

何歳で挫折しましたか？

勝ち組大手に入ればっていってもなぁ・・・・。
有名どこも自転車操業でアップアップにみえるんだけど。

それと学歴はあんまり関係ないよ、むしろ職歴だよ、この業界。

どうせなら、会社名晒しちゃえ！

>>388
GBAや携帯やってる会社はどう？
今でもドッターは必要。

>>392
うーん、ドットの技術だけってわけにもいかないでしょうしね。
それに個人的に２Ｄ系のイラストやドット絵を書くのは好きなんだけど
どうも３Ｄに抵抗があるんですよ。３ＤＣＧが技術的に凄いのは認めるけど
自分がそれを作りたいとは全然思えなくて・・・。
より好みしているうちは自分でも駄目だと思ってます。

あなたの職場にいるすごいと思った人のエピソードを教えてくれますかね？

よかった、任天堂で

俺、３ＤとかＣＧよりドット絵師尊敬するなぁ
何故と驚愕するものが本当に多い。
それにこっちのほうがゲームらしいゲーム多いような気がする
あまりに完成された世界は衝撃は凄いが飽きるのも早い
なんで最近のゲームこれでかってぐらい飽きるの早いんだろう

自分は脱出を希望するものであります。
先人の知恵を御借りたい・・・・・切実・・・・・・・・・・・・・・・・・・鬱

私は給料未支払いになった時点でヤバイと思って辞めました。
いつ支払ってくれるのかの説明もあやふやすぎて、信用できなくなったのです。
大丈夫っていわれても、ねえー…。説得性がナイ。

前の会社の場合は、未支払い確定時点で「辞める！」と辞表を叩きつけた
グループと、そのグループを静観して会社が今後どんな動きをするのか
見守ってたグループの、二派に分かれていたのが面白かったです。

残った人は皆、良い人ばっかりだった。その人たちに甘えて
会社を運営している社長がなんとも。サークル活動じゃないのに。

今、私は今後もゲームを作り続けたいのかどうか…自問自答しながら
療養中です。きっと分岐点なんだろうな。

ゲーム業界は馬鹿な中古ソフト訴訟してる時点で終わってるよ。あんな甘えた理屈聞いたことない。エニックスの社長は難しい顔して会見してもだめだよ。

転職活動してみればええやん。
思い込み激しい奴は、そこで気づくだろうし。

↑馬鹿な大企業がガンクビそろえて訴訟して敗訴。できる人いるの。

ゲームの大手って変に足並みそろえてないか。株式分割の時期とか。てめえの判断で動かねえから駄目になるんだよ。中古ソフト訴訟は本音でみんなばかなやつと思ってるぜ。

もともとドット絵に憧れてドッターを目指したんで、飽くまでドッターでありたいんですよね。
厨房かと言われるかもしれないけど、ＳＦＣのＦＦシリーズやロマサガのちびキャラたちの
動きに感銘を受けて、ほんの数ドットの描き分けでここまでできるんだと感動したもんです。
それが今では・・・なんてことはおいといて。

転職するにしても、大手ならなんでもいいってわけじゃなくて、会社によって作風とか
随分違いますからね。その作風と自分の描きたいものが一致するかどうかってのが
かなり難しいところなので、なかなか希望するところと募集タイミングが一致しませんね。
大手は通年採用をうたってはいるけれど、その分審査のタイミングが曖昧で
いつでも募集しているけど、とりあえずストックしておいて欲しくなったときに
ピックアップしてるようにしか思えない。レスポンス悪いんだよね、被害妄想？

それに、前職での給与未払いのために借金かさんでしまったというのもあるんで
なかなか冒険ができません。愚痴っぽくなっちゃったけど、とりあえず今の生活は
そこそこ安定しています。派遣なんて、一旦契約期間が過ぎてしまえば
次の仕事がいつ入るかわからないという不安はあるけど、今のところは問題なく
仕事を続けていられるので、借金返済できるまではこのままかなーとも思ってます。

昔は自分がとてもとても不幸な人間に思えたけど、ここに来ると似たような境遇の人がいて
みんなちゃんと頑張ってるんだと思うと励みになります。毎回長文ですみません。

>>403
いや、脱出成功してるって話よりは、先が暗い話の方が多く見えるんだが・・・
漏れの気のせい？スマソ、逝ってくる。

つーか、その潰れた会社とかつぶれかけた会社の名前が知りたい。
特に潰れてしまったなら行っても問題ないんじゃないかと。教えてクレクレ。

ドットエだけにこだわるのもどうかね。それしかやりたくないならしょうがないけど。
ゲームじゃなくても、絵画というか芸術作品という形で絵を書いてみたらどうですか？
趣味という形でもいいから書きつづけないとさびちゃいますよ、

>>406
良く読んでる？388や393で趣味としてやるのがいいとか、寄り好みしているうちは駄目だとか
383は自分でもわかってるぽいよ。確かにドット絵だけにこだわるのもどうかと思うが2Dと3Dの間には暗くて深い川があるようだし。

こんな時間でもたくさんレスがつくもんなんですね。
会社名は・・・公表しても構わないんですけど、俗に言うクソゲーとかしか作ってないんで
ちょっと恥ずかしいですね。何故そんな会社に入社したかというと、バイトから正社員という
よくあるパターンだったんですけど。専門学校中退（学歴で言えば高卒）なので
最初に入れる会社はあまり選択肢はありませんでした。職歴さえあれば
大抵の大手にはもぐりこめるようですが、学校を出たばかりでは難しいようでした。

↑上間違えました。388です。

>>406
それは自分でもよくわかっているつもりです。
変にこだわりを持って新しい技術を学ぼうとしないのは技術者としては駄目だと思っています。
例え、とある技術に長けていたとしても、それしか出来ないっていうんじゃ雇う側からしても
使い勝手が悪すぎてしようがないと思いますし。

今の主流が３ＤＣＧになっているように見えるので、３ＤＣＧは避けて通れない道かと思います。
実際にはモデリングをする人とテクスチャーを描く人が別々だとしても、どちらの技術も
身につけておかないと良い物は作れないと思いますので。自分もある程度はモデリング等も
出来るんですけど、全然やりがいを感じなかったし、ポリゴンの中途半端なリアルさが
性に合わないというか、自分の中で納得できないんですよ。メカがメインのゲームなら
ポリゴンでも違和感を感じないんだけど、人物がメインのゲームではどうも・・・。

で、そういった嫌い・やりたくないと思っていることを我慢してまでゲーム制作に
関わりたいかというと疑問なんですよ。ゲームも好きだし、絵を描くことも好きだけど
ゲーム制作で食っていきたいかというと、即答できません。
ですから描きたいときに好きなものを描いて、仕事は仕事で別のことをやるって
いうのもある意味幸せかなーと思い始めたわけです。

大手ならいいようなこと言ってる人いるけど、
業界自体がヤバイんだからそうもいってられないんじゃない？
ゲーム制作で食っていきたいとか言う以前に、ゲーム制作で食っていけると思ってるの？
今はまだいいとこもあるだろうけど、未来が見えてますか？

http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/992597056/

これ、レゲー板からだけど、ここ数年でゲーム会社が倒産したり
ゲームから撤退したり、吸収合併したり、消息不明になってたりするのが
よくわかる名スレ。読んでると本当に業界自体やばいと思うよ。

なるほどね。食わず嫌いってことなの＞３ＤＣＧ
それともやってみていやになったの？
ドットが重宝される時代が再びくるかもしれないということは正直ないと思うけど
例えば、ドットを経験している３ＤＣＧの人は重宝されるかもしれないよ。
何の根拠もない意見なんだけどね。今後はドットを知らないＣＧ屋さんばっかに
なるかもしれないし。
別にゲーム業界に戻れといってるわけじゃなくてね

>>410
大手だからいいということはなくても、ゲーム産業自体が潰れることはないと思う。

>>411
つーか、切ないな。まじ泣けてくる・・・。
結構知ってるメーカーとか、有名だと思ってたところがパタパタ消えて
今でも秒読み段階入ってるところなんて唸るほどあるんだろうな・・・。

今は波に乗ってる（ちとやばいが）からいいけど
SCEIなんてゲームが採算取れないと思ったらあっさり撤退しそうだよな。
ゲートウェイのごとく。

■の第三者割当増資を引き受けずにあっさり撤退するのが正解だったのでは。

脱出成功者という能なし人間の示した、業界脱出マニュアル
>>116
>>119
>>121
>>201
>>206
>>249
>>258
>>259
>>260
>>263

このバカは、ゲーム業界をクビになって、恨んでいるカスです

>>415
それ言うならX-BOXだろ。
X失敗しても、ゲイツのポケットマネーからすれば対した事無いしな。
MS側にゲームのことなんか全然知らん人とかいて、鬱。

>>417
フムフム・・・結構激しいこと書いてるね（笑）
俺んとこはもっとしっかりした会社だけれど、あ〜でも儲かってねえ・・
これ書いた人知ってるの？
彼はやめさせられたのか？？
でも、やめたことが逆によかったのでは・・（笑）
あ〜　俺もやめてえ〜・・

４１７からのリンクって俺には納得できる話が多分にあるんだけれど、みんなどう思う？
俺もがんばらねばなあ・・あ〜あ・・
あ、俺は他業界だけれどね、失敬！

>>417
ナ〇プロダクション？？
聴いたことないよ。
大阪で？？
さて？

>>420
確かに一部は同意。というか「あーそういうのあるよね」的。
が、反面上で挙げられてるように私怨の臭いも・・・。
不自然な表現が多いのもまた事実。

でも、給料未払いだけは本当に勘弁。会社として最低限の
義務でしょ。

給与未払いの会社って結構あるんだね・・・
自分も元はそういう境遇だったので涙なしには語れないね。
私は凸行って業務縮小の波に押されて退社、次にフィルインカフェに行って倒産。
388によく似た状況で会社が消えてたよ。まさにエイプリルフール。もしかして元同僚？（ｗ

路頭に迷っているところを、数人まとめて某大手（ハードメーカー）に拾ってもらった。
拾ってもらったといっても正社員じゃなくて、契約社員として成果を出さなければ
一定期間過ぎたら終わりって感じだったけど、拾ってもらった恩もあるし
自分の生活もかかってるんで必死に働いたら、そんなにヒットはしなかったけど
正式に雇ってもらえることになった。今でも会社とその人に足向けて寝られないよ。

>417
やほー転職情報に載ってるとこかな？
今まさに掲載中。

age

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝


ゲーオタ逝ってよし

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　ここでボケて！ 　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　 　 ( ﾟдﾟ) ||
　　　 /　づΦ

最近業界内移動もますます厳しいね。

ゲーム業界あまり儲かりませんか？

スマン、３日間ボケられず仕舞いだった俺を許してくれ・・・（涙）。

忙しすぎて、ボケる余裕がなかったんですよ皆。

ぷ。
765で働いてますが、なにか？
年収5本というところですが、573に転職した人は7本もらっているようれす。
きっと573は、いそがしいんだろうな〜。
なので、うらやましくはないれす。

432<<
それって普通の額だよ（笑）
今やってることが将来につながるならいいけどね♪

アトラス募集中だ

アトラス、何ひとついい話聞かないんだけど、実状どうよ。

これは人から聞いた話だよ。あくまで聞いた話だからね。
アトラス入ると、新人が全員のタバコの吸殻掃除をさせられるらしい。
業界経験何年だろうと、新人は新人。やらされるんだそうだ。
４年ぐらい前に聞いた話だけどね。

>>436
そんなの、普通の会社の事務員だってやるよ。
バカ？

>>436
ゲーセン持っている大手企業だったら、ロケ研修で全員やりますよ。
弱小企業だったらロケないから、ロケ研修もない。

事務員の話でねえつーの。ロケ研修の話でもねえつーの。
開発に入った人間が同じ開発の人間の席を一人一人回って
灰皿回集＆掃除するつーの。新卒ならともかく
１０年選手の３０過ぎの人間にもやらせるつーの。
聞いた話だつーの。

うちの会社も掃除業者はトイレだけなんで机のゴミ箱収集と喫煙室掃除は新人がやってるよ。
でも俺は全員でやるべきだと思ってるんで、新人にしか押し付けないのはいいことだと思う。。
ちなみに開発です。
そんなもんだよ。たぶん。ムキになんなよ。

喫煙しない人間が喫煙する人間の出したゴミを回収するような
会社には行ったことないな。だいたいオフィスで喫煙できるのも
今時なんだかな。

アトラスって本当に愚痴がゴミ掃除程度なのか？
惨い話聞くが改善されたの？

人に話せるのがゴミ掃除程度までってことじゃ？

「ゲーム業界」というタイトルを見て、ふと友人を思い出し立ち寄った部外者です。
>>30
私のそこそこ親しかった友人が、この会社を退職したあと、
ちょっとおかしくなってしまいました。よっぽど酷いところだったのでしょうね。

スレ全部読みましたが、聞いていた以上に酷いんですね。
通勤のお供、週末の息抜き、にゲームで遊ばさせてもらっている者としては、
スタッフの方のお給料に上乗せされるなら、現状より3000円位高くてもいいのにと思いました。
というか、いいかげん、大人用と子供用で、内容と価格帯を分けるべき時期では。

ともかく、死なない程度に、頑張ってください。楽しみにしてます。

＞442
惨い話と言うと？

ディンプスに面接にいきますが、何か？

レブス・・・しょ〜もなかった・・・
水○　達也　ってあんなのに３年もかけとったの？
プレイした感想としては、ただのテストゲームにしか見えなかったヨ・・（泣）
機知外が道楽でやったとしか思えないんだけれど・・
必死で宣伝をやってそのあたりの変なとこを補強しているみたいだけれど・・
あれを好いと思う人いる？

激しく板違いだと思うけど、レズのこと？漏れは大傑作だと思ったけど。

音出力関係ちゃんとしてる？
低音がちゃんと出るスピーカー（アンプ）やウーファー通したり、
又は、最低でも万円クラスのヘッドホンでプレイしてみ。

しかも、伏せ字にしてるくせに、名前間違えてる…。
よって、晒し上げだな、コリャ。