中小企業のブラック度は、どう見分ける？

大手、有名企業は、２ちゃんでも実名が出てきて、ある程度判断が
つくが、無名企業、中小企業の場合、情報が少なすぎてこまります。
何を元に、ブラック度を判断すればいいですかね？
入社してみるのが、1番手っ取り早いとは思うが、入って、やめて、
経歴にキズがつくのはいやだし。誰か、アドバイスを。

１の家臣でござる（以下略）

例えばだが職安で求人票を徹底的に見てみろ！
何回も見ていると住宅・扶養などの手当て（例　基本給２０として）
があったり、賞与が４ヶ月とか細かい点がそれなりの待遇になっている。
まあ、職安も●が多いから良くみればわかるが・・・・・

バイトで入ってみる。１週間もいりゃ大体わかるんじゃないかい。

究極の方法を教えてるよ！
具体性がなくて悪いが・・・・
そのかわり書き込む前に誰か辺レスしてくれ！
金曜の晩に一人で寂しくてつまらん。。。。。

>>5
究極の方法？？

初めて面接に行く。
いきなり役員クラスが出てくりゃ
かなりワンマンと見るべし…

昼過ぎトイレ個室。
予備のロールがあるかないかだ！

中小はもともとブラックでは？
なんで、そんなとこに逝こうとするのですか？

>>7
というより役員が暇してる時点で
かなーりデンジャラス

面接時に、面接官の応答もソツなくしつつ、
社内から聞こえる音ももれなくcheckすること・・
とめどなくTelアポやってたり、荒れた感じの会話が聞こえてくる
ようであれば、即ブラックと考えてよろし。

あまり条件が厳しくて即効にはならないけど職安や地元求人誌で
過去に募集をみたことが無い企業（できれば１年でも２年でも）を
探す。これだと実際は難しいからできればかかさず毎週求人を見て
なるべく常連じゃないのを見つける。
つ〜か１よそんなの俺が知りて〜よ！教えろゴラァ！！

>>9
いやいや、中小でも国際的市場シュア半分以上なんて会社ザラ！
ジャスダックの基準満たしてる会社なんてゴロゴロあるけど
結局同族、自分のモノにしておきたいんだよ（ｗ
それすら知らない、新聞、求人誌読んでブラック連発する
お前こそ実は最大のブラック？
転職板で発言権利皆無（ｗ

帰省中の学生さん発見！（ｗ
>>9

>>9 俺の会社中小だけど、悪いが扱う製品のシェアは業界トップ
（ていうか、残り１社と寡占状態）
それなりに景気もいいし、また適当な緊張感もあるから、
けっこう会社の雰囲気はいい。
通常18:00には帰宅可能。気分次第で直行、直帰可能（ウソも可）
これも悪いが来週一週間夏休みだ。
しかもB-陰具でみつけたとこ。
探せばあるのよ、こんな会社が。（笑

ブラックな中小は店頭上場企業ズラリな業界…
下請けは百年経っても下請け！
系列とは違う（ｗ

>>15

もしかしてコインロッカー作ってるトコ？？

>>17
残念ながら違う（ｗ
特定されたくないのと、今は求人してないので、
社名はカンベン（ｗ

＞虫けら
にレスしてはいけません！
こいつは中高卒
ひったくりで生計を立てる
茶髪のドキュン無職です（ｗ

>>18
そういうところ結構あるよねー。
つぶしは利かないと思うけど、製品や技術自体の寿命までは
ウハウハよね。

他人の目につかない所ってのは結構
好待遇が眠ってるもの。
うーん。

良い企業って彗星のように求人を出しているから
タイミングと運だな。
転職は難しい。。。。。

なんか俺の発言に気を悪くする人も多いと思うから、
若干「彗星のような」中小優良企業の見分け方あげてみるよ。

1.「飛び込みは一切ありません。顧客へのリピート、紹介営業です」
の一文が求人誌に載ってること。
→飛び込み、TELアポ、ヤだねったらヤだね（ｗ
2.創業からそこそこ年数の経っている会社であること。
→会社の信用度check。HPあれば同族でないかetcをcheck。
　信用度が高いほど、顧客には信頼されてるから楽。
3.知名度に騙されるな！！
→ある特定の業界では、必要とされるメーカー（一般的に知名度が低いが）
というものがある・・

よければ参考にして（ｗ

＞22
他にもあれば参考にしたいので・・・・

>>23
製造業だと、特定の部品や素材などの市場占有率が大きいところで、
すでに中国などに工場を作っているところは、比較的有望かも。会社四季報とかで調べよう。

>>23
>>11の意見には激同意。
オフィスは静かなほうがいい。
面接官もポイント。社長ではない、それなりの役職者が出てきて、
その人の品格を見ること。若造はかなりの確立でブラックだと思う。
適度に歳くってる人でないと×。
あと俺は面接終了して、「失礼ですけど、ちょっと社内の見せて頂けますか？」
と聞くことにしてた。
快く了承してくれたらポイント高し（ｗ
で、壁を見ること。わけわからん精神論とか棒グラフ貼ってたら即×（ｗ
次に机を見る。PCが各自貸与されてるかとか、茶髪のヤンキーが座ってないかとか（ｗ
あと、若造ばかりの事務所はダメダメ。
人生中堅クラスの人がいるかとか、その辺をチェックすること。

こんな感じかな・・
でも特に>>22の3に、もっと気を向けるべきだと思うよ（ｗ

面接行ったあと、夜中もいってみれ。
終電間際に電気がついてたらヤバい。

一ヶ月くらい様子を見る。
その時、絶対保険の手続きをさせない。
大体、そのくらい見てれば社風とかも判るはずだぞ。

面接官、社長がイイ人すぎるのもダメだ。
口八丁手八丁で生きてるヤツはゴマンといる。
騙されるな。

老舗なのに店頭上場しない会社って
経営者にその気がないんだよねえ？
だから事務所はボロボロだし
地元のババア事務員しか置けないんだよ…
普通若いやつがそんな会社へ逝くか？

行ってみなけりゃわからない

>>29
そういう発想だと、ブラックに行ってしまうぞ。
経営判断としてあえて株を公開しないという考え方は別におかしくないし、
大企業でも公開していないところはある。

＞大企業でも公開していないところはある。
サントリーぐらいだろ？
中はグシャグシャ（ｗ

>>32
激しく同感！

同族会社に勝てるブラックなし。
何人いようと実質ワンマンなわけで。

>>32
電通や博報堂は？
来年あたり上場するらしいが・・・

>>35
コネ大集団と結婚目当てミーハー派遣女のドロドロ関係

（１日目）入社日、皆で暖かく迎える。
１　朝礼時に紹介し、自己紹介させる。
２　新入箱持参、置高表で、商品、価格を覚えさせる。
３　初日は必ず所長と同行する。
４　挨拶の仕方、車の中で過去の仕事、家族の状態を聞く。
５　入替時、後ろで見せる。（メモを取らせる）
６　会社の話をする。仲間の話をする。（意欲を持たせる話し方）
７　所長のトランク、車内整理を手伝い、教える。
８　社長のビデオを見せる。（文書化されたものを渡す）
　尚、時間が合ったら２をする。（７：３０には帰す）

宿題：置高表を渡し価格を覚えてもらう。

置高表って何？

http://www.zenkoku-ippan.or.jp/02zenkoku/zenkoku.htm

ａｎとかに募集をかけてる会社はドキュソ１００％

新聞社は基本的に株の公開はしない

>>29
大きな会社で公開・上場していないところは情報公開も遅れていそうで
風通し悪いかも知れないけど、小さい会社で上場・公開しているところは
「無理をしている」かもしれない。
自力で資金調達するには会社自身にコストがかかるわけで．．．
中小企業で公開・上場している方がむしろブラック疑惑濃厚な従業員に
優しくない会社のよう気がする。

どこもおんなじ。

>>43
言えてる。
だけど、失敗したくないから情報を集めてる。
ドキュソ企業に自分の経歴に傷は付けたくない。

最初の月の給料が一月分勤めてないと言って一月分ださないところ。

>>45
普通、一ヶ月満たない時は日割り計算じゃないの？

５月に入社した会社の事だけど、
入社前の面接後、社内を案内してくれて自由に歩きまわれる状態だったので、
パソコンの前で仕事している一人の男性社員に聞いたことある。

　俺「すみません。この会社の嫌な部分って何かありますぅ？」
社員「・・・。それは私の口からは言えないなぁ。」

その一週間後にこの会社へ入社。
入社後３週間目でその男性社員は退職。
俺は４週間目（１ヶ月後）に退職。。

>>47
詳細きぼ〜ん。

組合無くても、優良なとこって、あります？

港の倉庫管理なんか、やばいかな？

ﾔﾊﾞｲﾖﾔﾊﾞｲﾖ

>>51
そうなの？
ハローワークで見たんだけど、
土日祝が休日、月収25万〜、残業は月に20
フォーク資格求むなんだけど・・・

やっぱり、屈強な男達に、怒鳴られながら、こき使われるのかな？
まじレス希望〜

>５２
それって鶴見区にある会社じゃない？
だったら絶対やばいです。

>>53
会社は中区で
勤務地は鶴見区（大黒埠頭）
ひえ〜〜これかもね

まっちゃん！　やばいよ〜

ブラックかよ！！

面接に行って事務所内が変に静かだと
入社後「私語禁止」とか言われて
重苦しい雰囲気の中、死んじゃうぞ！
かといって、あまり馬鹿話ばかりだと
幼稚園で思いうあられるけどなあ…

>>57
私語なんて無いほうが良いです、世間話しかしない上司に
付き合いたくないし。

選考が
書類審査+筆記(一般常識-適性試験)+面接一回(総務部長との一対一)だけで4･5日で採用通知もらったんすけど､そこやばいですかねえ｡ちなみに創業約30年前､資本金と人数は約20億200人のソフトハウスです｡
会社見学は快諾してくれました

あと無知で申し訳ありませんが､誓約書に"在職中故意または重大な過失のため貴社に損害を与え又はその他の債務を負担せしめた場合は必ず損害賠償を行うこと"なる条項は､どこの会社でもあることなのでしょうか? アドバイスの方､59と合わせお願い致します

　企業が大きいか小さいかより、独自のマーケットを持っているなら、仕事は楽しい。
　逆に、そこそこ大きくても、全くの下請け・孫請けなら、つまらん。
　これと、上場企業なら、サービス残業は当たり前。これは悪習だが、もう、前提。
　中小零細なら、残業代は、した分が全部出るかどうかがブラックかどうかの判断基準かな？

>>60
　当たり前。

　しかし！
　仕事が出来なくて、損害を与えたために弁償さすのは、労基法違反。
　こんな契約は無効。
　即刻辞める権利があるし、むしろ、会社を正す方が良しですよ。

>>62有り難う御座います｡何せ若造の上､前職がそんな書類すら存在しない漆黒ドキュソ会社だったもので｡あと重ね重ね愚問なんですが
>仕事が出来なくて
とは､
"社員(この場合僕)の業務遂行能力の欠如によって結果的に会社に損害を与えた場合"なのか､または
"会社そのものが業務を社員に､遂行させられる適正な環境ではない"
場合を指すのでしょうか｡教えて頂けれは幸いです

>>61残業代は全額でるようです｡当然この規模としては大手からの請けがメインのようです｡特色は汎用機の技術に関して並々ならぬ自信がある会社のようですそこが思案のし所･

age

DQN　に入れば　DQN　に従え。
DQN　に入らずんば　DQN　を得ず。
DQN　に交われば　DQN　になる。

よっ！おみごとっ！

>>65
絶対に矢田！

>>65
DQNを得てどうすんだよ！（ﾜﾗ

百　DQN　は　一Non-DQN　に如かず。
DQN　の耳に念仏。
DQN　は　DQN　を呼ぶ。

中小ブラック情報は弁茶板で得ること。以上

狂セラの否洩りがやってる性輪塾に入ってる経営者の会社。
例外なくすべてＤＱＮです。

住宅手当が無い会社はブラック

ダイテック　　大阪　　　　　コーテック　大阪　　　　　　　　Ｉ・Ｄ　千葉
アクティス　　福岡　　　　　エートゥーゼット　仙台　　　　エルダリー・ケア・サービス　東京
タイアップ　　東京　　　　　エス　　埼玉　　　　　　　　フレンドリーケア　神奈川
リライアンス　横浜　　　　　クロワール　横浜　　　　　ケアリーブス　東京
ネクスター　　名古屋　　　　Ｆ・Ｏ・Ｓ　大阪　　　　　　エヴァケアサービス　埼玉
テクシア　　　福岡　　　　　　プランテック　広島　　　　　　エル・ケア　東京
アイテック　　名古屋　　　　　グローブ　　　名古屋　　　　テイクケア　　東京
オールワン　　福岡　　　　　　　Ｇ・Ｍ・Ｓ　東京　　　　　　　ウェル・フェア　　名古屋
キャリエール　東京　　　　　　スパークル　東京　　　　　　　グッドケアコミュニケーション　大阪
ウエルダック　横浜　　　　　　スキャナー　横浜　　　　　　　ケア・ファースト　　彦根
フォース　　　大阪　　　　　　　ハイテック　東京　　　　　　　　ケア・タウン　東京
アプロ　　　　名古屋　　　　　　　　インタープロジェクト　東京　　　　　　　ケア・キャリー　東京
ネオテクノ　　横浜　　　　　　　ティエスティ　東京　　　　　　　　シルバー介護サービス　　東京
バンテクノ　　大阪　　　　　　　　ハタシ　　大阪　　　　　　　ケア・ポート　　東京
ソフトウェ〜ブ東京　　　　　　　シーシーウェア　横浜　　　　　　スリーエル　東京
フォリナーズブレイン　東京　　　　コアメディカル　東京　　　　Ｔ・Ｍ・Ｓ　　東京
ジェノテック　東京　　　　　ハイスタッフ　東京　　　　　　　　ハリマメディカル　　東京
サリー　名古屋　　　　　キャリック　大阪　　　　　　　　　　クリーグル　　京都
フロントライン　仙台　　　　オリーブス　東京　　　　　　　　　ランナーズ　　京都
インテレクト　大阪　　　　　ジャパンファイナンス債権回収　東京　　　　　　ヴィス　　東京
アンリミット　福岡　　　　　　ビジックス　東京　　　　　　　　　　　　オールテック　　横浜
ジオン　　大阪　　　　　　ブレイブ　　仙台　　　　　　　　　テクノソース　　東京
ジット　東京　　　　　　　ダイナ・エンタープライズ　大阪　　　　　　Ｂ・Ｆ・Ｍ　　大阪
セレスト　東京　　　　　ナイスコーポレーション　東京　　　　メディキャス　　東京
ベルグ　　福岡　　　　　シー・エス・エス　東京　　　　　　　　　メディエイトシステム　　東京
ヴァージョンラッシュ　東京　　　　　コントラクト　大阪　　　　　ステディア　　東京
奈良近畿日産自動車　　　　　　　　インフォータンク　東京　　　　　　きのくに　和歌山
ジェイナストレーニングセンター　京都　　　　　パワーエース　京都　　　　　　バップ　　大阪
ユナイテッドリース　京都　　　　　センクチュアリー　東京　　　　　キャス　　大阪
Ｍ・Ｍ・Ｃ　東京　　　　　　Ｃ・Ｗ・Ｄ　東京　　　　　　　　　　　ベストプラン　　東京
マクロス　大阪　　　　　　ワールドベンダー　東京　　　　　イオス　　名古屋
Ｇ・Ｓ・Ｂ　大阪　　　　メディア・エージェンシー　　東京　　　　ジークラフト　　大阪
ワスクル　　東京　　　　　レプロス　　東京　　　　　　　　　Ｓ・Ａ・Ｏ　　東京
クレヴィス　　東京　　　　　　シーイーコーポレーション　東京　　　　　　サルヴ　　東京
Ｌ・Ｃ・Ｃ　　名古屋　　　　　　　Ｂ・Ｍ・Ｓ　広島　　　　　　　コアソリューション　横浜
Ａ・Ｓ・Ｓ　　福岡　　　　　　　Ｇ・Ｅ・Ｍ　横浜　　　　　　ライステン　　名古屋
ジール　金沢　　　　　　ジョイス　　東京　　　　　　　　　テクノリード　　大阪
ハービィ　横浜　　　　　　　　Ｍ・Ａ・Ｃ　名古屋　　　　　　　スプラッシュ　　福岡
アクセス　大阪　　　　　　　Ｔ・Ｂ・Ｐ　東京
ネルフ　　大阪　　　　　　　　Ｍ・Ｏ・Ｂ　名古屋
フィル　　東京　　　　　　ディアネス　大阪
リファイン　名古屋　　　　　　　ジンジャー　東京

興信所使えば愛人がいる事までわかるぞ。

73。
これらの共通点は？
なにゆえブラック企業？？

>>74
残念ながら、興信所を使ったからと言ってちゃんと調査してくれるとは
限りません。
大手ですらデタラメな調査書をよこす事があるからね。

７３の説明キボンあげ

零細企業は零細企業らしく「木村運送」とか「神戸板金工業」とかの社名にしてほしい。
誰も知らない会社のくせにアルファベットのカタカナ表記は最悪
「エー・ビー・シー」とか「エス・イー・エックス」とか
何かの頭文字らしいがジコマンの世界だな

トイレチェックはmust!
注意書きの張り紙なんかしてあった日には、どきゅそなのがバレバレ。

>>78
＞「エー・ビー・シー」とか「エス・イー・エックス」とか
＞何かの頭文字らしいがジコマンの世界だな

エービーシー商会
http://www.abc-t.co.jp/
履歴書の例文に出てきそうな名前で、
さらに御多分もれず社内に精神論スローガンの貼り紙があるような
特攻営業のDQN企業

こんな落とし穴だらけの世界は嫌だ。

健康で文化的な最低限度の生活を送ることすら、かなわない日本社会。

＞＞８２
言えてる。

おいらの会社は就業規則すらみせてくんなかった。

>>7
>初めて面接に行く。
>いきなり役員クラスが出てくりゃ
>かなりワンマンと見るべし…

あたってるね。うち。
いきなり社長だった。面接も１回で終わりだった。
新卒の面接も、事務の子が作った形ばかりの入社試験と社長面接２回で内定出してる。

面接中に雑談になってなかなかいい雰囲気だった所に突然、衝立越しに
「ふざけんなこの野郎！！！！！！」
と馬鹿でかい怒鳴り声が聞こえた・・・思わずびくっとしちまったよ

age

同族企業かなんわー

73はクリスタルグループだろ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=haken&key=997259412&ls=50
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=haken&key=981615182&ls=50

監査役が社長の息子。
アホか

社員が辞めると暴力団院を引き連れてかち込みをかける
人材派遣会社が北陸にあるってほんと？

>>84
今も見れないなら違法

79 のトイレチェック
ごみ箱、ごみ捨て場チェック（漫画本、スポーツ誌のたぐい）
社内の張り紙チェック（精神論スローガンの貼り紙）
社屋の裏側チェック
労組はビラまきしてる所は論外
ＩＳＯ自慢チェック（１４０００ならまだマシ９０００なら時代遅れ）
社員の歩く速度、姿勢チェック（社内、通勤途上）
車通勤なら、駐車場チェック（車種、年式、ＤＱＮカー、生活水準）
社長室、重役室に、豪華な画が掛かって無いか、
ナポレオン、ロマネコンティが置いてないか
ゴルフバックが置いてないかチェック
従業員がスリッパばきでないか（スリッパの法則）
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~masehts/message/99081message.html
社長、役員の車のナンバーチェック（会社所在地とかけ離れた所のナンバーは
リース車）
残業時間帯に、もう一度社屋（会社の門の見える所）でチェック
Ｗｅｂ持ってたら更新頻度チェック（半年以上未更新、トレース掛ければ自社サーバーか借りかも分かる）
メールの対応時間チェック（１就労日以内、ＨＴＭＬ形式で無い事）
残食の出前持ちの兄ちゃんにチェック
データーバンクで経営状態チェック（関連会社が分かる、監査役が分かる、
バランスシートが無いならどんぶり勘定）
Ｗｈｏ’ｓ Ｗｈｏでチェック（同族企業が分かる）
法務局で登記簿（商用登記、土地登記）チェック
即決は、ほぼＮＧ
最終面接時に、ギャラの提示があるか
採用辞令に職務、勤務場所、ギャラが明記されているか

>>92
素晴らしい・・・。

>>92
有難う、漏れの痛い経験の成果です

追加
都市部では、バイク便や宅急便の兄ちゃんに聞き込み入れると内情が見える
（漏れのバイク便バイト経験から、ライダー仲間の評判悪い所潰れる確率高し）

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=999259054&ls=50
ココも参考になりそう

>>90
ウチのは社長の姉貴