アクセンチュア転職事情

ってことで、転職した人、考えてる人、いろいろ語りませう。
（ちなみに、自分はMにはなれそうもないから模索中）

KPMGへ行こうかと思うがどうよ

なんでKPMG?

やるの？ERP？

KPMGか。俺はIBMとかベンダー系に行きたい。
お金、ダウンするのかな・・どうだろ。

　

>>1さん
相変わらず、あべっているの人多いのですか？
私は、CONS1で辞めました。

コンス１ですか。
いい加減あべってると鬱になってきますよ・・・
ちなみに、７さんはどういったとこにいったんですか？
参考にしたいっす。危機感感じまくりの毎日。

僕は全く職種を変えました。
某日系証券会社でITセクター担当の
アナリストをやってます。

速攻レスありがとうです。
ん〜俺は結構難航ぎみです。提示、多分DOWNだろうし。

７さん、うらやましい限りです。ほんと。
ちなみに給与はUPでした？

日系企業なので、給与はダウンしましたよ。
悪煎茶から出ていって、給与アップさせるには、
外資金融か、同業他社しか難しいのでは？

>外資金融か、同業他社しか難しいのでは？
そうですよね。自分は仕方なくDOWN覚悟です。
なんか、今更になって就職失敗したことに気づいてきた・・・。
昔蹴ったところに行きたいとはなぁ

>>11
同業他社といっても悪煎茶が一番給与高いのでは
ないのですか？

多くの内定者の方にお会いするにつけ、みなさん
やる気をみなぎらせております。
その中でさらに自分を売り込んでいかねばならない
苦しさを感じます。
アクセンチュアに決めた人の多くは、周りが優秀だから
入社するという方が多いようですが、逆にいうと
それだけ競争が激しいということであり、結局
私は入社しないことにしました。
しかし、>>1さんはそれだけの中で揉まれた
のだから他でも通用するという考えを持つのは
浅はかなのでしょうか？
学生の私が言っても全く説得力はありませんが、
ご健闘をお祈りします。

平コンサルのまま辞めちゃうと、せっかくコンサルティング会社に入った意味が
ないよ。転職市場で買い叩かれるのがオチ。

移ろうとしているところは、確かに新卒ではいろんな奴が入ってるらしいし
平均してみればアクのが厳しいかもしれないけど、
条件として「中途で入る＆新卒でいろいろいる中から残った出来る人たちと働く（競う）」
こと考えると、競争率は決してアクセンチュアより低いわけではないし
厳しさは今より上がると思ってます。

まがんばります。ありがとう。

あ〜。書類すら通過しない。鬱だ死脳。

Mになれればなぁ〜。でもやっぱあんな忙しいのはちょといやだし・・

>>18
話がずれて申し訳ないですが、
ここのMって頭の毛が薄い人多くないですか。
たまたまかも知れないですけど私が会った４人中
３人がそうでした。
やっぱり激務なんだなあと思いました。

新卒でコンサル数年で転職なら、基本的に同業他社に
「優秀なソルジャー」としていくしか年収維持orアップの道は無い。
日本企業に第二新卒としていったら確実に年収は下がる。
また特定のスキル（パッケージとかプログラミング）を２年以上
身に付けたのならベンダーにいけば収入維持はできる。

単にリサーチャーやドキュメンターとしての経験しかなければ
同業他社の転職面接でハッタリかまして50万程度の上積みを狙え！

やっぱいきなりPMねらいは無理・・・か。当たり前だよな。

nemui

悪煎茶が優秀な人ばっか？
新卒とかみてても「え？」って奴ばっかだよ。
学歴だけの奴が多いかな。
典型的な大量採用振るい分けじゃないか。

ビジネスの世界で優秀ってのを、「学歴が高い」、「頭の回転が速い」、「英語ができる」
なんて表層的なことを必要条件とみなしているドキュソが多いからさ。
それはそれでいいことなんだけど、それでいい仕事ができると思うのは大間違い。
プロパーで這い上がった奴なら大体理解してるでしょ。

アクセンチュアってMにあがれるのは同期で何割くらいなんですかね？

おおよそ2割位じゃないかな。
で、同業他社、ベンダ、国内SI、上司と供に企業、
全然違う業界へ行く奴・・・etc。

実際、周りがここに入ってよかったか、
どうかってのはOB社員にでも聞いてみな。

>>24
実際優秀な奴とはどういう能力の人ですか？
社員の見地で教えてください。

元社員だけど、なんだかんだいってACは優秀だよ。
俺も社員時代はたいした事ないなあって思ってたけど。
他社はもっとたいした事ない。
他社行けばまわりのレベルが低くて、楽勝に仕事出来るよ。

AC辞めると元ACのMLに入れます。
まあいろんな人間がいるよ。

ドロップアウトで転職する人、上昇志向や明確なビジョンを目指して
転職する人、いろいろいた。でも、その二つの割合はいまいちつかめん。
ここらへん他の人どうおもうよ。

新卒はIとかFにしとき
後々転職するなら。ACからI,Fは待遇きついが、逆はアリ。

基本的に大手の企業に転職する人間はすくないな。
起業するかベンチャーが多いと思う。
ACですき放題やってるとまともな会社員は無理だな。

Mに上がる人間の比率は二割じゃ低すぎるよ。＞25, 26

自分の同期は、まだ半数近く残ってるけどなぁ。
Mになった瞬間ヤメルってのを入れても、少なくとも５割はいくよ。

たしかに残ってるけど、実際Mになれるのは40人くらいじゃないかな

>>28
同意。私は元DTC社員だけど、やっぱり優秀なやつは多いよ。

>>35さん

私も以前なら、同意できます。
しかし、例の舞浜での大爆発以降、優秀な奴どんどん
減っているような気がするのですが。

>>36
あの世界的アミューズメントパークでの
システム導入大失態、業界では噂には聞くね。
なんでも100億規模の金額の案件で最後は訴訟、
自殺者まで出たと聞くが、真相きぼーん

海の向こうでは首切りが始まったぞ♪

>>38
パートナーを切っているらしい、と元ACの人が逝ってたよ。

日本でも人減らす必要あるんじゃないのかな。
IPOしても市場から現状では、評価されないよ。
IBMみたいに、日本法人は公開しないのだろうが。

>>36
アレが直接のトリガーってわけでもない気がするが・・
社員が増えたからじゃないかな。

>>39
鵺系の古株Pって、会社にとっては倫理的側面を無視しても
維持費だけで破壊的だからなぁ。
まぁヤメさせたいっしょ、売り上げ出ないヒトタチだし。

もう、悪銭茶２ｃｈでも人気なくなってきたな。

一人当りの売上が低いって広まってから
Webサイトに東京事務所の売上出さなくなってるよ。
相当、やばいんだろうな、今の業績。。。

ほんと、盛り上がらない会社になったな。

それにしても、ここの書き込みは正しいな。
社員の私からみても、なるほど、とおもう書き込みがある。

入社２、３年目の首切りが始まったからな。。。
あんなに採っておきながらいきなり首切りか。
こわい、こわい。

>>46さん
首切りっすか？とうとう始まりましたな。
あいかわらず、ANAっていっぱい余ってるんですか？
詳細きぼーん！

あーあ。。とうとう。。今なら他のファームに移るのも手だぞ。
待遇がどうなるか知らないけどさ。

>>48さん
昨年の秋とかあべりがたくさんいる状態になってましたね。
特に昨年入社組。各月80人のB/Nのなかで、JOBアサインされるのが
それぞれ、４、５人程度だったとか聞きましたが。
今も状態が変わらずリストラに追い込まれたのですか？
具体的には、割り増し退職金とかでリストラっすか？
それとも、ずーっとあべりでほっとくとか？

あべいらぶるはしあわせのし

おらー仕事とってこい！！

役に立たないP、AP、Mの
首切ればえーやん。

給料高いもんね。。彼らは。Pは仕事取れよ。

>>53さん
詳細教えてくださいよ。この会社に間違えて入社する人が
これ以上出ないように。
悪煎茶が日経就職ランキングで11位（理系はなんと3位！）
に値しない企業であることをはっきりさせるべきでは？

あげ

情報欲しい。。。
鬱だ、内定辞退しようかな。。。

値しないかどうかは非常に個人的な問題になるからね。。。
ただ幻想を抱きすぎないことが肝心かな。
ま、少なくとも就職人気ランキングに出るっていうのは、違うって思うけどね。

どういう点で、違うと思うのですか？

誰にとってもいい会社ってわけじゃないから。
入った後の競争も厳しいし、上の人間が下を育てるような風潮じゃないからね。
そういうのを意識したくてもできないことは多いし。
自分で努力して自分で育っていけるような人で、
常になりたい自分を明確に意識して、その方向を見失わなくて、
会社にしがみつくような意識をもたないで、
正解のない仕事の中で自分で正解（に近いと思われるもの）を見つけていくことができて、
等々。（誰も教えてくれなかったりするからね）

一般的な日本企業や日本的教育の流れからは、すごくはずれる部分が多い。
決して悪い会社じゃないけど、ランキングの意味から考えると違うな。。って思うよ。
自分が入った頃は、まだ今ほどコンサルに人気はなかったけどね。

なるほど。ところで、どうしてリストラが
２、３年目という若い人の間で始まったのですか？
上の人を切らないと、意味がないと思うのですが。

上のほうに残ってる人たちは、それなりに競争の中を生き抜いてきてるし、
自分でプロジェクトを進める力を持ってる人も多いからね。それに人数少ないし。
一般的日本企業と違って、上に行けば行くほど働く人は多いよ。
が、その中で働かない人や、ちょっと○○って人もいたりするけどね。
ま、その辺は。。これ以上はちょっとね。

とりあえず、リストラは始まったわけですね？
内定辞退したほうが良さそうですな。

辞退する必要はないんじゃねーか？
楽なのがいいんだったら絶対やめとくべきだがな。
とってすぐにリストラはねーだろうし、3年後に使えるコンサルタントになってりゃ
すべてOK。

この会社は人件費は変動費だろ？
でかいjobが取れそうだどたくさん人とって、なさそうだとクビ。

なるほど。
CONSになれなかったANA4やANA3等がリストラされるのですかね。

社員の皆さん、内部情報をきぼーん。
特にリストラの対象であるアナリストのみなさん、
悪煎茶への恨みを暴露しようぜ。

内部は大変ときいたがどうよ？
セラピストへの相談がいっぱいってのも聞いた。

まじですか！
さぁ、悪煎茶の内幕を今こそ白日の下にさらそうぜ。

内定者の皆さん、

この会社に入っても仕事がありませんよ。
僕はセンチャから帰ってきて、半年以上あべってました。
何もしなくても、金がもらえるのでいいっすよ。

入るならアーサーの方がいいのかな．．．

自殺の話を聞いたことある。
って、そんなのいっぱいあることなのかな？

>>71
舞浜の大爆発プロジェクトに関わっていた
MGRが新宿で飛び降り自殺したのは知ってますよ。

>何もしなくても、金がもらえるのでいいっすよ。

その時間を勉強に当てる事は出来ないの？

>>72
新宿のケースは知らない。
ACの頃に青山の日本生命のビルから飛び降り自殺っ
ての聞いたことあるんだけど。

>>74
第2ビルからの転落事故のことでは？

>>73
できるっすよ。僕はUS-CPAの勉強をしてますよ。
あべっているときは、会社にいなくてもかまわないので
余裕っすよ。HRの人は、携帯に連絡くれるし。

>>75
あれ？転落事故なの？
自殺と聞いた。

>>77
一応、表向きでは。
でも、本当は自殺かも？
僕はしらないっす。

>>78
転落事故ですよ。
なんか、その故人は何徹かした後で体調不良だったのですよ。
そのとき、ふと休憩にタバコを、と窓際によったところ、
窓が全開しているのに気づかず、そのまま身を乗り出し落ちたのです。

以上。現場にいた同期から聞いたことですが。

>>78さん

なるほど。ところで、ANAに対するリストラ情報
についてはご存知ですか？

自殺じゃなかったんだ。
自殺と聞いてたので…どっかで話が変わっちゃった
んだねえ。なるほど。失礼。

自殺だろ？
ウソこくな！

>>81
Ｍ発見！

勘違い社員多し。特に下っ端の女子社員。能力も経験もない。
人の会社にコンサルとして雇われているのを忘れるな。
でなければ、さっさとくびにされるがよし。

そうですね。でもそこはすごく難しいところで。。。
コンサルタントがすごく下手に出て卑屈な感じだったら、それも信頼できないでしょう？
勘違いしているといわれても、ある程度強気の態度に出なければ信頼してもらえないこと
もあるし。そこを上手くこなすのは、その人の能力なんだろうけどね。

やっぱ、悪煎茶２Chでも盛り上がらなくなってきてる。

もう終わりやな、この会社。まさにバブルの徒花！！

某中途入社組です。

アクセンチュアは、良い会社だと思います。
但し、自分自身がしっかりしていないと、厳しいのではないでしょうか？

正直、マネージャー以上の人達は、相当鍛えられていると感じました。
これだけの面構えをした人達は、今時、どの企業に行っても、そう多くは
いないと思いますよ。

コンサルタントとはアメリカでは、3大プロに入る職業なのですから、
与えてくれない、〜してくれないというくれない族では、やっていけない
仕事です。

テクノロジーも、かなりのレベルで、しっかりしていると感じました。
モデルも、奥が深いと思います。

ナレッジマネジメントも、かなり進んでいますね。
ただ、これも、誰かが手取り足取り教えてくれるものではないので、
自分で、使っていくしかない。
使われないデータ-ベースは、ただのデータですから。
使える人にとって、初めてナレッジ下していくものだと思います。

ちなみに、中途の採用担当の方も、そこいらの大企業には、そうそういない
しっかりした方だと感じました。

>>87
usotsuke

>>87

>正直、マネージャー以上の人達は、相当鍛えられていると感じました。
>これだけの面構えをした人達は、今時、どの企業に行っても、そう多くは
>いないと思いますよ。
そりゃ、詐欺師の集団だからだよ。

>コンサルタントとはアメリカでは、3大プロに入る職業なのですから、
>与えてくれない、〜してくれないというくれない族では、やっていけない
>仕事です。
それは、正しいな。

>テクノロジーも、かなりのレベルで、しっかりしていると感じました。
>モデルも、奥が深いと思います
お前の目は節穴か。だったら、どーして舞浜、品川、新宿とかで
次々に大爆発JOBを生み出すんだよ。

>ナレッジマネジメントも、かなり進んでいますね。
>ただ、これも、誰かが手取り足取り教えてくれるものではないので、
>自分で、使っていくしかない。
KX使いこなせてる奴がどの程度いるんだよ！？
英語できなくて、東京事務所は孤立してんだろーが。

>ちなみに、中途の採用担当の方も、そこいらの大企業には、そうそういない
>しっかりした方だと感じました。
お前、HRの人間だろ。

う〜ん。
ゼミの後輩いってるけど、大丈夫かな。
心配だ。

>89さんへ
88です。
思わず、読んで笑ってしまいましたが、ＨＲの方ではありませんよ。

要は、会社がどうのこうのではないということです。
活用できるリソースがあり、そこに自己成長の機会があり、自分を試せるフィールドが
あるのであれば、その個人にとって、会社の看板は付録でしかないはず。

出来る人もいれば、ちょっと…という方もいる。ピンきりでしょうね。
2000人以上もいれば、全員がスーパーマンではありませんしね。
例のネット上の東芝事件もたった一人の電話対応の結果ですよね。（ちょっとネタが古いですが。）

成功もすれば、失敗もする。
100％の成功を収めている企業はどこにもありませんよ。
大事なのは、そこから何を教訓として得るかであると思います。

まぁ、つまりは、会社がどうのこうのと、他責にしているうちは半人前
なのではありませんか？
それを片意地張らずに素直に認められる人間が本当の意味で強いのです。
本当のプロは、そのフィールドがどこであれ、何であれ、どの様な状態
であれ、結果を出すことを求められています。
その時に、言い訳をする人が、例えば、プロスポーツの世界で一流になって
いますか？
いないでしょう？
例えば、スキーや、ゴルフ等もそう。
道具のせいにしているうちは、いつまで経ってもうまくはなりませんよ。
繰り返しますが、大事なのは、自分自身を磨くことです。

っと、こんなところに説教親父みたいに書き込んでも、そういう場では
なかったかな？

ただ、他者や会社のせいにしたり、中傷誹謗する前に、自分自身しっか
りと自分の足で歩ける社会人としての後輩達が、一人でも増えてくれ
ればいいな…という思いから、書き込みをしてみました。
社内のアベイラブルの方々も、転職活動をする前に、ちょっと時間をとっ
て、自分自身の棚卸をしてみたら、いかがでしょう？

ではでは。

>>90
大丈夫っすよ。
何もしなくても、金はもらえるるんっすから。
会社の金をもらいつつ、転職活動をやればいーんっすよ。

>>91さん

長いっすよ。弊社の人間はそんな長い文書には
耐えられないっすよ。
箇条書き、きぼーん。

>>93
まさか！
悪銭茶は昔から長文で難解な報告書（実は内容は大したことなかったりして）が得意で、
ある人は「おたくの報告書を見ると吐き気がする」といったとか・・・

>>95さん

答えは簡単で、書いた本人にもわかってないっすよ。
長文になるのは、余ってるたくさんの穴利巣戸に
継接ぎ文書をつくらせてるからっすよ。

>>95さん…誤
>>94さん…正

スマソ。

内部情報きぼーん。

そーっすよ
そーっすよ

新卒は最近やけに院卒がおおい。
しかも慶応。

でもMまで残るのは・・・

■学生時代の理想■
人気の外資系コンサル会社で、若くしてトップマネージメント
を前に、経営戦略提案のプレゼンテーションを繰り広げる。
もちろん、自宅は表参道のマンション。
彼女はモデル。そして、車はポルシェ。

■現実■
某外資系コンサル会社に入社するものの、
プロジェクトにつけず、「アベイラブル」の日々。
今日も、赤坂第2ビルの３Fで２ｃｈ向けのぷれぜん
（書き込み）を繰り広げる。
もちろん、自宅は某PJのときに引っ越した舞浜。
彼女はダッチワイフ。そして、車は無理して買ったぷじょー。

>100
思わずうなずいた俺（not慶応）

>100
学生の時は、皆そう思ってたよな。
やっぱそう甘くねーか...外資のIB行った方がよかったかな。
こっちの方が若くしてスキルがたくさん身につくとか思ったけど、見る目なかったな。

>87
洗脳されすぎ。どうやったってテクノロジーはコンサルより一流の事業会社のほうが
いいものもってるよ。研究開発部隊だって金のかけ方が違うし。
ドキュソな事業会社は知らんけどな。要はコンサルってすげえんだぜって洗脳しない
とプライドもって仕事できねえだろ？だからレトリックとしてコンサルタントとして
の経験は事業会社での経験に勝るとかいうんだよ。洗脳手法の一つさ。
経験なんか個人マターであって、決めてかかれるもんじゃねーだろ。

>102
トップレベルは事業会社の方が高いな。要はバラツキの問題。

>>102
おみゃあは部外者だ。わかるぞわかるぞ

>102
そうだよな。
IでPM・PLをして、それからここでM→APorPのが…って思うよ。
逆順でアクから大手SIだとなかなか上手くいかないっぽいし。

バレた？えへへ、実は朝日センタービルのほうです、やっべえな。ほっほっ...

↑ってごめんね。俺じゃなかった...アホだ...

>100
甘い！自分で仕事とってきなさい。

>>アンダーセンとのレベルの違いは？

とりあえず、内定をお断りわりします
こんなヒドイ会社だとは思わんかった．．．

ハクと実力付けて、中途でいくのが得策じゃない？
IやFとか金融関係からの。

>102
一流の事業会社と比較すること自体がドキュソ。
テクノロジーという言葉を表面的な言葉としてでしか捉えていない。
業界によって、各社によって、その持ち得るテクノロジーも違いますよ。

口先の屁理屈だけではなく、少なくとも5年はこしを据えて、泥臭い体験
もし、ビジネスで自分の経験に基づく信念や哲学が出来ないうちは、軽口
叩くべからず！

妙に耳年間で、屁理屈ばかり捏ね回して、プライドだけが高く、受身、他責
の人間は、何処へ行っても、使い物になりません。

会社の環境が嫌であれば、自分で自分の好きな環境を擁する会社を起業すべし。
それすらもやらずして、あまり立派なこと、のたまわっちゃいけませんよ。

ちなみに、洗脳される人間とは、自分のコアとなるものを持てずに、メンタル
モデルが弱いから洗脳されてしまうのです。

心理学のお勉強も、お勧めしておきましょう。
まぁ、でも学問だけじゃぁ、駄目だけどね。

>>112
>一流の事業会社と比較すること自体がドキュソ。
>テクノロジーという言葉を表面的な言葉としてでしか捉えていない。
>業界によって、各社によって、その持ち得るテクノロジーも違いますよ。
具体的にどう違うんだよ。説明してみてくれ。

>>100
きみはおもろい

87、キレちゃったね...やっぱ、うちに入れて嬉しかったのかな...

さっき就職板みてたら、うちは27で800だぁ？
俺はそれより少ないぞ！チクショウ

良かった。悪煎茶逝かなくて。

aho

｢会社がひどい｣とか言ってる人は行かない方がいいと思う。

>>119さん

おっしゃる通りっすよ。僕はオファーもらったので、
外資系証券にでも転職しますわ。

じゃ、社員の皆さんドキュソまっしぐらの悪煎茶
で悪戦苦闘して、あくせく働いてくださいな。

Bye, All of You!

　　　　　　　　　　゛冫、　　　　　　　　　　　　　　　　　 　∧ ∧　　　∧ ∧
　　 ／⌒~~~⌒＼ 　　`　　ＢＹＥ−ＢＹＥ.　∩ ∩ 　　　 　　(　 　,,) 　　(,,・Д・)
　／ （ ﾟ�＞t�≡ ）y─┛~~ 　　　　　　　ヽ(´ー｀)ノ　　〜 （＿__ﾉ 　〜（＿__ﾉ,γ＿
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　　　　　　　　　　　 （＿＿_） 　　 ┌───────┐　　＼
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　　∧ ∧　 ／／　　＼　 （ | ●　　　 　 　 ●　 .| 　　 　ヽ
　　／￣￣￣￣＼ 　　　　　　( ´ー｀)　| .| （）　（） | ／.|　┌▽▽▽▽┐　　|____|__||_| ））
　/　　　　 ●　　●､　　　　　　＼　<　 | .| 　 ∀ .　（ . ┤ .| 　 　 　 　 . |　 　|□━□ ）
　|Y　　Y　　　　　　　＼　またどこかで会おうね　/|＼..　└△△△△┘ 　 |　 J　　|）
　|.| 　 ｜　　　 　 　.▼ |　　　　　　＼ ＼＿＿__／ / 　 | 　＼あ＼　　　　　 .|　∀　ﾉ
　| ＼／ 　　 　 　 ＿人|＿∧　. ∧∧∩ ∧＿∧／　　 |　 　 ＼り.＼ 　 　　 |　 - ′
　|　　　　　　 ＿/）/）／・∀・）　( ﾟДﾟ)/（´∀｀　）ヽ(´ー｀)ノ　　 ＼が＼ 　　 |　 ）
　＼　　　　／ 〔／＼〕 つ　 つ　U　　/ （　　　　）（＿＿＿）　　　 .＼と.＼　 .|／
　　｜ ｜　|　ｃ（*・_・）|　 |　 |_　 |　　|　 _|　 |　 |　｜　　　｜〜 .／＼＼う＼ | .(-＿-)
　　（_＿）＿）　UUUU（＿_）＿）/∪∪ .（＿（＿_） ◎￣￣◎─┘　 .└──┘（∩∩）(・∀・)

>>120
ちょっと言い過ぎ。
もう少し残った人のこと、考えたら。

>>122
それだけ社内がすさんでるんじゃないのかな。

>>120
ステイしたんだろ。こいつ。

>>124
ANAでステイする奴なんて、20人もいないじゃん。
そこまで、出来悪くないっしょ。
他社からオファーもらえるなら。

実際アベッてるのは何人位くらいいるのですか？
社員さん。

ここの社員・元社員って会社の悪口言うの大好きだよね。
昔、就職板でも、一生懸命会社を悪く言っているのを見かけたよ。
別れた女の悪口を言うような、男の腐ったような奴が多いのかな。

灰汁煎茶のレポートは文字だけは多いですね。
弊社も依頼してましたけど、何が書いてあるのか
わかりませんでした。当然その結果、何の解決にも
なっていません。まあ、お互いドキュソだったということですね。

ちょーしコイている人多いですよね。
根拠のない自信を持って。
そもそもこの会社、
２０００人そこそこでテクノロジーやらアライアンスやら、と
なんでもかんでもやろうってのが大間違い。
何もできません、って言ってるようなもんじゃないの。

舞浜のプロジェクトは
何時頃のものなんですか？
どういうシロモノだったんですか？
詳細キボン。

BY　関係者

age

あまり知識がない者ですが、たとえばマッキンゼーと比べて
アクセンチュアは何が違うんですか？そんなにマッキンゼー
は待遇とか社内教育システムや人材が優れてるのですか？
それとも、意外にアクセンチュアと差がないとか。

>>132
あまりに違いすぎて・・・。
映画板でﾏﾀｰﾘしてください。。。

ここからの同業以外に転職ってメーカーのSEとかだけ？

>>92
キミ最低。
そういう、モラルの低いやつが
会社を云々しないで欲しいな。

っていうか、そもそも会社に寄りかかるような発想でしか
モノを考えられないひとは、向いていないよ。この組織。

>112
ふっ。
自分で勉強しなさい。
答えは、お本には書いてないけどね…。

>135
良いこと言うね！
その通り！！！

マッキンゼーとアクセンチュア･･･何が違うのか？
まあ、人材平均が東大トップと地帝といったとこかな。

アンダーセンの学校（飯田橋）は好評なの？

例のANAに対するリストラに関する内部情報です。
結論としては、ちゃんと、自分が取れるリスクについて
考えるべきということです。リストラは、入社2、3年目をターゲットに
個別にHRが「向いてないんじゃないですか」と肩たたきしてるとのこと。

無理矢理辞めさせられることはなく、ずーっとあべりでほっとかれるそうだ。
中には、1年近く抵抗せずにあべっている人もいるみたいです。

以上、速報でした。
入社する人は、こういう事実があるということを織り込んだ上で
入社したほうが良いのでは。

例のANAに対するリストラに関する内部情報です。
結論としては、ちゃんと、自分が取れるリスクについて
考えるべきということです。リストラは、入社2、3年目をターゲットに
個別にHRが「向いてないんじゃないですか」と肩たたきしてるとのこと。

無理矢理辞めさせられることはなく、対象者はずーっとあべりで
ほっとかれるそうだ。中には、1年近く抵抗せずにあべっている人もいる
らしい。

以上、速報でした。
入社する人は、こういう事実があるということを織り込んだ上で
入社したほうが良いのでは。

ACとMCKの違いぐらいはしっかり抑えろYO!
ACはシステムエンジニア
MCKはマネジメントコンサルティング
ACの転職先：ITコンサル　SI会社　メーカーのシステム
MCKの転職先：外銀・経営企画・中堅コンサル
両者の提供するサービス・転職先は相入れない。

以上、学生の認識でした。

昔朝生で当時ボストンコンサルティングにいた
堀幸一？が「アンダーセンなどのＩＴ屋」
と発言していた。

＞１４３
当たってるやんけ。

＞143
あ、ちなみに紘一だよ。
たしか。
ちゃんと勉強しようね。
コンサル屋さん。

よく雑誌の広告にでている
「微生物で半導体を・・？」みたいな
記事は何の意味があるんでしょうか。
ＡＣのビジネスと何の関係が？

ちなみに会社名から
「アンダーセン」が消えて何か変化あった？？

ＢＹ　外部

年中アベってても給料もらえるんでしょ？じゃあイイジャン
クビにもならんし、ひまだし

>142の学生さん
もうちと、しっかりと企業研究しましょうね♪
確かに、昔はＩＴ系専門で、うちとも競合しなかったけど、最近は、
戦略系のテーマ・組織や人関連のテーマでも、相当バッティングし
ています。　

>>148
同意。日本ではＩＴ屋というイメージが強かったけど、アメリカなど
では戦略コンサルが強く、マッキンゼーとかともかなり競合している。
ただ、マッキンゼーよりもはるかに報酬額が安く、価格帯でかなり差
別化されている。そこを強調して、マッキンゼー、ＢＣＧな
どをプレミアム・コンサルティングと呼ぶ人もいる。
まあ、高い料金を取る分、マッキンゼーはアクセンチュアよりも人材
を厳選し（ＨＢＳ上位１００人の半分近くＭに入ると言われる）、
コンサルタントに対する報酬も（入社当初は別として）はるかに高い。
その分、仕事の質が高いとは限らないが・・・。

age

>>149
ここで話題になってるのは日本のはなしですからねえ

フィーの話は初めて聞きました。

>>148
それは日本のはなしなんでしょうか？
Acの戦略っていわゆる戦コンと同じ仕事してるんですか？

>151
じゃあ、同じ仕事と違う仕事ってなんですか？
ちゃんと考えてみてください。

ドキュセンチャ！！

今回新社名から「コンサルティング」はずしたのは名実共にSIだという事をはっきりさせるためだろ？
コンサルってつけてるとコンサルティング会社と間違えられるから。
というのが一般的な見方だよ。

>>154
コンサルという名前にプライドを持つ会社が、自社のことを『SI』と積極的に
認める器量があるわけないじゃないですか。ただ、結果的には世間にそう認知
されてしまってるんだよね。合掌。

>>148
『昔はＩＴ系専門で、うちとも競合しなかったけど、』と仰ってますが、Mckか
他の戦コンを騙っていらっしゃるのかな？

アクセンチュアの人間はプライド高いからねえ。擁護したくなるのかな。。。

昔はIT専門っていうか、アクセンチュアは昔も今もIT中心でしょ。
戦略と言っても、ITに落し込むための戦略であるのは変わらないじゃないすか？
どのジョブだって、プランニング段階からデリバリング・オペレーティングに
どう落とすかが肝ですし。

アクセンチュアの人間が一番恥ずかしいのは、自社が『戦略コンサルと同様の
ソリューションを提供している』と言うことなんですよ。猿真似してどうする。
なぜ自社が『具体的実現可能性が高いシステム構築まで落とせる戦略を提供し
ている』と言えないかなー。自社の提供する戦略がそんなに恥ずかしいの？

そういえばGainerに出てた。

>155
最近は戦略をホントに強化してるよ。
一時期動揺していたボスコンからも引き抜いて
着実に強化してます。

>>157
そうですか、私がACに在籍していた頃に比べて状況は変わったのですね。
今もACで働く同期からは、某有名商社やMCK、BCG、キャリア官僚の転職組も
確かにいる、という話も聞きます。

うろ覚えの知識で決め付けたことに関しては、お詫びいたします。

今の時期の時候の挨拶はどう書けば良いんでしょう?
梅雨の候、
何を続ければ良いの?

>>157
ということは、全部他社からの転職組で戦略を賄っているのですかね？
もしそうならばなおさら新卒でいく価値は薄いですね。
結局、新卒組は同業他社、SIが転職先になりそうですね。

>157
そうそう。
まっきん、出身者もいたりするよ。

>155
>『具体的実現可能性が高いシステム構築まで落とせる戦略を提供し
>ている』と言えないかなー。自社の提供する戦略がそんなに恥ずかしいの？

猿真似とまで言うのは、どうかと思いますが、この2行のコメントに関しては、
その通りだとは、思いますよ。
戦略を始めたのも、システムオンリーでは、導入・運用が難しいと、
経験から学んだからでしょ？
ただ、戦略というくくりでは、「戦略」には、変わらないと思いますが？
元々のコアコンピタンスに違いがあるだけという気がします。

それは、どのファームでも、一緒。
戦略からスタートしたところや、人事系からスタートしたところや、
公認会計系は監査や会計から、日本では、教育からスタートして
いるところや、シンクタンクのようにデータバンクからスタートして
いたり、それぞれですよね？

しかし、ACの社員はどうしてこうも、
自社への思い入れ（愛着）とか乏しいのかな・・・。

会社の人材政策が悪いんだろうけどね。

>>152
抽象的すぎたので質問の仕方を変えます。

Acの戦略はシステムに落とし込まない、
つまり戦略のみの商売はやっているんですか？

必ずシステムに落とし込んでいる、
というかシステムを売るための付加価値として
戦略部門が位置づけられているということだと思ってたんですが。

>>164
戦略のみの商売というのは勿論、やってますよ。
実際、戦略の次の段階（次フェーズ）が取れない場合も、きちんと
その段階までの戦略はクライアントに提示しなきゃいけないし・・。

入札時には戦略策定／業務改革、なんていう漠然とした要求が多い
のですが、これをいかに戦略にとどまらずに、次の段階まで持って
いくかということが、肝心だと思いますねえ。
（ちょい、支離滅裂な文になってしまいましたか？　すみません。）

コンサルティングって、逆に、戦略ＯＮＬＹのところも、そこだけでは、
実行に落とし込めないから、その先まで、かめるような関わり方をして
いると聞いていますが、どうでしょう？
ただ、ＢＣＧやマッキは、今更ＩＴを自分達でやろうとはしないだろうけど。

そこは、パートナー企業を探すなり、努力はしているんじゃないかなぁ？

しかし、この会社が全社戦略を行ったという話を聞いた事が無い。
この会社の戦略というのは、主にシステムをぶッコムための営業
じゃないのですか？やる内容もSCMとかERPとか、マネジメントコンサル
とは別のカテゴリーだと理解してますが。

>
> ということは、全部他社からの転職組で戦略を賄っているのですかね？
> もしそうならばなおさら新卒でいく価値は薄いですね。
> 結局、新卒組は同業他社、SIが転職先になりそうですね。

新卒に戦略なんぞ期待してないよ。
　大部分はシステム要員。それでもうけてるビジネスモデルだから。

お客さんに言わせると、｢アクセンチュアにしろメーカーさんにしろ
あまりやってもらう事は変わらないのにコンサル系だけ
金かかるねー｣とたまに言われます。

マック、ＢＣＧでは何度もＩＴ系を導入しようとしたけど、戦略とＩＴの間で
ヒエラルキーができてしまうので失敗しているようです（戦略＞ＩＴ）。

>168
そんな言い方をしなくても…。
新卒の方頑張って下さい。
アクセンチュアで、出来ないこともあるかもしれないけれど、学べることも沢山
あるはずです。

>>168
結局戦略なんてSI部門に食わしてもらってんだろ？
まあ、SI営業の位置付けだな。

っていうかさあ、色々なインダストリー特有の知識をもたずに、戦略っていってもなあ。。。
本に書いてあることは、外に出してもいい部分だけだし、基本的に本に書いてあることで
勉強しようと思っても無理だしね。
まあプロジェクトを沢山経験していくうちに、インダストリーの表に出ない部分を理解しつつ
知識を蓄積していくことはできるけど。
ANAのうちは戦略なんか期待してないよ。

アクセンチュアって新卒で入社して３年後には
かなりの人数が辞めていくって本当ですか？
何分の１くらい？

しらねーよ。そんなことが個人に何の関係があるの？
何年続けるかは個人マターだし、まさかコンサルにはいって
一生勤めようなんて思ってんだったらやめとけ。

>本に書いてあることは、外に出してもいい部分だけだし
>>173 がいいこと言った

こんな時間にカキコしているアクセンチャの人達は
アベってるってことですか？
合掌。

ITコンサルタントなどは、ITの中でのテクニックと知識を使って
｢こうすればよくなりますよ｣と提案してく。
彼らの売り物は、基本的にはテクニックと俊樹が中心です。したがって
専門分野系のコンサルタントは、常に最先端の技術や知識にキャッチアップ
していく事が極めて重要です。

一方、戦略系コンサルタントも、勉強は必要ですが、本質的には問題を
解決できるかどうかにかかっている。そこで求められているのは
知識やテクニックよりもむしろ、思考力・考える力のウェイトが
大きいのが特徴です。

　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　/∵∴／／　　　＼｜
　　　　 ｜∵/　　 (･)　　(･) ｜
　　　　　(6　　　　　　 つ　　｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　｜　　　　＿＿＿　｜ ＜　　ここは、アンダーセン？
　　　　　　＼　　　＼＿/　／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ＼＿＿＿_／
　　　　　______.ﾉ 　 　 　　(⌒)
　　　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　　 | /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　 ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

ヤーイ　ヤーイ
アンダーセンの出来損ない！

84だけど、かっこばっかりいかにも、ってゆーようなブランド物着て
（スーツボタンにまでブランド名がかいてるようなやつ。）
自分ばっかり高学歴だと思いこんでる奴が下っ端社員に多いんだよね。

悪いけどこっちのほうがずーと高学歴で仕事もできるってことも
世の中には沢山あるんだよ。

外資に来るとやたら英文の分厚いだけの内容のないレポート出してくる。
ウチの会社の上司にそのレポート直してくれと言われたので、
製作中のアクセンチュア社員にレポート受け取りに行ったら
（双方の上司のOK済み。）それ渡しながら、
’ウチのレポートは全部エーゴでかくんですっっ’とわけのわからない
威張り方をした。おまえ書けるか、読めるか、みたいな。
ばーか、お前のへたくそな英語といっしょにするなって感じ。
ほんとにどうにかしてほしい、あのばかさと勘違い。

コンサルだから、下出に出て卑屈に見えても、って８５の方言ってるけど、
周りに対してマナーを持つ、気をくばるのと、下出に出るのは違うでしょうが。
ほんとのコンサルなら、マナーと気配りは最低条件。

ちなみに、このばか社員（複数）の（直属でないことをいのる）上司
（マネジャーより上のポジション）は
きちんとしていて、ヒラの私にもちゃんと挨拶にきたり、とても感じが良かった。
だれが何の仕事してどういう人か、ちゃんと分かってるみたいで、
こういう人をほんとに頭いいと言うと思う。

>>181


英語はともかく、日本語はあまり得意ではないようだな。
その日本語能力であまり長いレス書かないでくれ。
読んでてひっかかる。

＞８４
英語で書いて〜。

続　100
■少し前の現実■
人気の外資系コンサル会社で、若くしてトップマネージメント
を前に、経営戦略提案のプレゼンテーションを繰り広げる。
同期の中で一番のやり手と確信。
もちろん自宅は広尾。
彼女は研修先で知り合った外人。
将来はヨーロッパで英語とフランス語を駆使した生活を送ることを夢見る。

■現実■
ネットベンチャーブームに乗っかって、
ストックオプションのうまみを得、億万長者になることを夢見て転職。
何でもかんでもやらされ、事務処理もままならない「アベイラブル」の日々。
おまけに彼女（日本人）に堕胎させつつ、新しい会社の女に色目をつかい、
浮気にいそしむ日々。おかげで慰謝料払わされ無一文。
裁判沙汰寸前で口封じし、現在もご健在。たびたび2ch上に出没している。

>184
もう少し面白くお願いします。

>184
イニシャルトークとか？
やばっ

>>177さん

そうです。その人たちの状態は>>100さんが簡潔かつ
具体的に指摘している通り。

悪煎茶のあべっている人で、それを否定できる人はあまりいないはず。

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

ＰＪＴに入れないって状態はよくあるからね。
それにＰＪＴによって、スキルのつくものとそうでないものが
ある。
アベイラブル・ボーイは大変だよ。

阿倍ってる人は、早めに異業種に転職先を
見つけた方がいいのでは？
この業界って自分がコモディティ化していくような気がして
ならないっす。
若ければ若い方がまだターンアラウンドできるもんだし
はやめに動いた方がいいけどなんかない？
と友人に相談するおれ。

コモディティってなに？

普通のもの

キングコモディティ証券と関係あるの？

>>193
あるか、あほ。

>>194
ゴメン。マジで。

同業で転職するならKPMGかCGEYですかね？
規模的にも適当だし、いいイメージがあるんですが。
誰か知ってますか？

>>196
やめとけ。
向こうに知り合いとかいないの？
話聞いてみな。

EYはスレ残ってんだろ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=983584812&ls=50
KPMGは倉庫いき

アクセンチュアって、激務すぎるの？
理系学部だけど、営業かな・・？
ずっと働いていきたいんだけど・・

ＫＰＭＧはひどいらしいね。
転職するならマッキンゼーですか、じゃあ。
あそこは結構人を大事にしてくれるとか。

>>199
すぎるってほど激務でもないと思われ
またーりできないことは間違いないが
はぁ・・・どこかにまたーりできる会社ないかのぉ（公務員以外）
（そんな会社、すぐつぶれちまいそうだが）

>199
ずっとってどのくらいよ？例えばコンサルに10年以上勤務するなんて珍しいぞ。
もともとそういう業界じゃないし。

>200
マックはUp or Outの典型だろ。2年で上のクラスに上がれなければFireだよ。

人を大事にするってどういうことを「大事にする」っていうんだ？
仕事できない奴でもできるように手取り足取り教育してくれて、高級が保証されて
労働時間が少ないとか？ほとんど寝言だよな。

>>200
そもそもアクセンチュアからマッキに転職できるわけないだろう。

KPとEYならどっち？

>>199
>理系学部だけど、営業かな・・？
ってコンサルはほぼ全員が営業だよ。バックに行かない限り。
別に飛び込みやれとかそういうもんじゃねーけど。
人前に出るのが嫌ならコンサルにはこない方がいいぞ。
そのくらい当たり前だろ、勉強しろ。

最近は細かい仕事が多いみたいね。
もうデカイjobとかないの？

>>206さん
システム開発能力がないことがばれてしまったんで
大きいJOB（大規模システム開発）がとれなくなったんですわ。

おやおやそうでしたか。
じゃあ、あれだけの人員食わしていくのは大変では？
で、このスレが立ってるわけか。

最近、全然仕事ないっぽいんですわ。
昔は公表していたアサイン先一覧も非公開になって
しまい、現時点での会社の状況が
全く判らなくなってきたしな。
かなり、やばい空気がしまっせ。

例えば、僕が知っているCONS2の人は、
かれこれ10ヶ月近く第2ビルアベイラブル社員用の
スペースにいるんですわ。はよ、やめりゃええのに
とおもうんやけどね。

ちなみに既出だが、ANAに対しては肩たたき実施中でっせ。

204
君が２つ目にあげてるほうも、悪銭茶混猿端都さんが言っているような
状態よ

>>210さん
へー、そうなんですか。
PWCCも似たような話を聞きますし、業界的に
とうとうバブルが崩壊したということですな。

CGEYからはもうじきEYが手を引いてしまうときいたけど...事実かな。

ERPをやっていると２Chでは馬鹿にされるけど、
こういう時食いっぱぐれは無いからよいよな（今に限れば）。
中途半端なアセスなんかやってた奴が悲惨。

なんか戦略とかってﾋｴﾗﾙｷｰが高いってことになってるけど、こういうときつらいよね。
もちろんそこでそれなりのレベルならいいんだけど、そうじゃないとなあ。。。
SAP系に詳しい人がいたら言って下さいな。

>>213
やっぱ自分で食える奴が偉いんだよ。
自分はハイレベルな事やってるって勘違いしてても、
仕事もらえないで食えなきゃそれは市場価値がないって事。

>>214
>SAP系に詳しい人がいたら言って下さいな。
仕事紹介してくれるの？

ANAのリストラ情報の詳細をきぼーん！！

>>216
ＯＢＣのＥＲＰに精通しています。どう？

PwCCはまだSAP系の案件多いらしいし、SAP系のPJTですぐに実働できるレベルの
人やマネできる人探しているみたいよ。とPwCCの友人が言っておりましたが。
確認してみれば？

会計系は終わったな
Acはええ方ちゃうんか？

>>218
奉行シリーズは最高です。

>>220
そう。
悪煎茶はリストラ断行で復活かもな。

ドキュソまっしぐら悪煎茶！！！！！

ここは以前にも九尾霧やったそうだし、また平気でやるんじゃない？

九尾霧って何ですか？教えてください。

｛社員はますますあべっていきます｝

ドキュソまっしぐら悪煎茶！！！！！

>>225さん

くび○りだよ、きっと。

>>227さん
Thanks!

｛社員はますますあべっていきます｝

九尾霧まっしぐら悪煎茶！！！！！
って、もうANAの九尾霧やってるか。

>>224
それは、9年ぐらい前のことだろうか・・・
N○Tﾘ○ｽに今猿をCプログラマとしてアサインした結果、どんどんやめたってやつか？
あまり九尾霧しない会社だったんだけどなぁ・・・。
ちなみに、がいしゅつかもしれんが、これは必須ですな。
九尾霧ネタもだいぶ前にでてたし。
http://www.indenture.ac/

>>230
昔B/Nのときに聞いたことがありますな。
○T○○ｰ○ね。全然、Cを触ったことがない奴を大量に、
強制アサインさせたとか。「コンサルタントなんだからすぐ
キャッチアップしろ！」とか言ってね。
この辺りの人の使い方が、会社への忠誠心が低い原因の
一つなんだろうね。

○ース系の仕事はどちらもハードで退職者を加速させたようですね。
（○銀○ース、○T○○ース）

○T○○ｰ○に関わっていたとあるコンサルタントって
もしかしてその後、○T○○ｰ○の親会社の○T○に引きぬかれたんでは？
イニシャルはS
たしか、今はその会社で課長やってるよ。給料さがったんじゃないかな。。。

すみません、お聞きしたいのですが、
「あべってる」ってどう言う意味ですか？
何もしてない状態のことですか？
教えてくれると嬉しいです。

辞書ひけ

available:手があいている→プロジェクトにアサインされず、
ひましているコンサルタントの状態をさしている。
さらに転じて｢あべり｣

コンサル業界では共通の用語です。ちなみに結構嫌な言葉の一つです。
「俺、前のPJTから3ヶ月あべっててさ〜」
「俺なんかもう4ヶ月だよ」
って言葉が最近あちこちで。
転職先探している同期が多いっす。

ご親切に
ありがとうございました。

今年の初春まで元悪煎茶でCONSをやってたんだけど、
最近、元同期に転職の相談をされることが増えた。
一体、今の悪煎茶ってどうなってんの？
かなりやばそうな感じがするんだけど。。。

ANA及びCONSの期間をそれぞれ3年から2年に
短縮するらしいが、それって単なる「つなぎとめ」
以外の何物でもないんじゃないの？？
いたいけな学卒ANAをリストラする前に
あほなバブル入社組のMGRリストラするほうが先やろ。
まったく経営能力のないおっさんだよ。

>>189
>アベイラブル・ボーイは大変だよ。

”アベイラブル・ボーイ” この呼び方に久々にﾜﾗﾀ。
激しく遅レスだったか。

>>220
ほかの会計系はだめなの？どういう状況なの？

いろいろ書き込みあるけど、やならやめりゃーいーじゃん。
コンサル＝かっこいい、ってのがそもそもまちがいじゃん。
ＡＮＡやＣＯＮＳのレベルが外注のソフトハウス社員と一緒だったら、
高いオカネ払って客がプロジェクトに入れるわけないじゃん。
いまんとこ、知名度があるから転職できるでしょう、どっかには。
ステイタスと仕事の楽さを求めるのなら、ＩＢＭでも行った方がよし。

>>242
おー、なんだか健全な精神を久々に見た気がする。
そりゃそうだよな。

>>242

バブル入社組のMGR登場（藁

>>242

>ＡＮＡやＣＯＮＳのレベルが外注のソフトハウス社員と一緒だったら、
一緒なわけないじゃん。システム開発能力は悪煎茶の方が低いんだよ。
あほか、お前は。

>>241
まあIT系でそれなり経験あればPWはまだましみたいよ。
SAPと組んでるからかな？
それでもこれからどうなるかわからんとは思うけど。
でもそれ以外は仕事ないらしいよ。

転職者のみなさん〜。面接のときに入れてもらうプロジェクトを
約束させましょう。
でないと、あべり決定です。

きついきついきついきついきついきついきついきつい

>>245
だろうね。かなり長期のトレーニングをする必要があるけど、
そんなことしそうにない会社だからね。

>>237
こら、勝手に共通にすな！

>いろいろ書き込みあるけど、やならやめりゃーいーじゃん。
君の言う事はもっともだよ。
数々の不平不満を解決して、組織を改善するのは大変だよな。そんな力もないし。
不満分子を切り捨てたほうが楽だよ、俺もそう思う。
自分のいう事聞く奴だけを周囲にはべらしていたほうが、心地良いよな。俺もみならお！！

>いろいろ書き込みあるけど、やならやめりゃーいーじゃん。

問題なのは、新卒学生に対して｢そのうち戦略コンサルになれるぞ｣
みたいな幻想を提示して安くこき使ってしまう事。
二つとも要求される能力や経験はまったく違うのに。
これでは、年功序列と終身雇用を従業員に対するモチベーションの源泉に
してきたバブル期の企業と変わらない。

｛社員はますますあべっていきます｝

ドキュソまっしぐら悪煎茶！！！！！

>>250
おたくは状況どう？

何だかんだいってもね、この業種でやっていくなら
学卒入社のまっさらな段階では、
ここは市場価値が一番つきやすいよ。他のファームに比べて
コンサルタントの厚みとプロジェクトのフローがまだあるから。
(C○G○に移った友人とおれの話を総合したけつ論)
C○G○のスレにもあったとおり、会社として日本で
食込んでないとこほどヤバイ。そのぐらいちゃんと
考えてね＞学生

おっと、ここは転職掲示板か。ｗ

>>251
お前もバブル入社MGRだろ。

>>256
いや、250を皮肉ったんだけどさ、わかってくれよ〜
俺はべつのとこの人間。
>>255
C○G○って、C○E○もしくは○G○Yの間違いでしょ？

>255
確かに会計系のなかでは一番ましだよな。
平均的に見て。
でもこの業界やって、一般の事業会社に移るのって
文化の違いが怖いよな。
なにげにいいかげんでもＯＫだし、この業界。
IT系ならＯＫか。向こうもいいかげんなところ多いし。

>>251さん

スマソ。最近、社内の雰囲気があまりにも悪いんで
攻撃的になってました。謝ります。

｛社員はますますあべっていきます｝

ドキュソまっしぐら悪煎茶！！！！！

>>259
昔はACスレってすぐ下がっちゃってたのにな。
やっぱアベってる奴多いんだな。
会社がすさんでると、2CH盛り上がるもんね。

>>261さん

そうなんですよ。例のANAリストラが始まって以来
かなり雰囲気わるいっすよ。

ANAリストラだと退職金とかは出るんですか。
全くそういうのはなしでお払い箱ですか。

>>230
時期は同じだけど、自分からやめていったんじゃなくて、
はっきりと、「あとｘヵ月。それまでは会社にこなくて転職活動してていいから」
と言われた人もあるという噂も聞いたけど、ホント？

>>264
米国では、それはよくある話だね。
日本では労働基準監督局の目が厳しくて、そういうこと言えない。
だから、やんわりと他所逝きを促すか、ひたすら放置プレイ。

自信も自尊心もあり、ある程度いい学歴の持ち主たちにとっては、
まさにプライドなんてズタズタ。結構むごい仕打ちだよ。

もし264が事実でこれを隠しどりでもしてたら大変なことになったってこと？

そのへん怖いよな〜。
一度そういう面を見ちゃうとさ。
なんか、常に背筋に冷たいものを感じるよ。

杜さん木をつけてね。

264のよーな露骨な例はないけど、それに近いことは有るってことね。

そーいうこと言われた奴（=　会社から駄目の烙印を押された奴）は、
他の会社で働こうというマインドなど失ってしまうのもまた、悲惨な
事実だよね・・・。

>>239
＞あほなバブル入社組のMGRリストラするほうが先やろ。
この時期のMGRは、ここ数年どんどんやめています。
リストラするまでもないらしい（藁

>>264
ウワサについては、ホントでしょう。
転職活動用のCharge#が存在するらしい。
いきなりクビにしないのは、良心的なのか、それとも自己都合退職に追い込むための
手段なのか。

>>265 >>269
まったくそうだねえ。
ここでの評価は絶対でないのは頭ではわかってても・・・ねえ。
この会社（少なくとも日本）には「ほめる」文化はないのか？？

>270
えっ、じゃあうちにはお宅のドキュソMGR連中が来ているって事ですか？
ACのリサイクル屋か、うちは。

こんなところに、いろいろと書き込むの止めたら？
むなしくならないかなぁ？

自分で自分を貶めてどうするの？

このスレは良スレ認定！

更なる暴露話をきぼーん。

｛社員はますますあべっていきます｝

ドキュソまっしぐら悪煎茶！！！！！

悪煎茶OBの友人から聞いたところによると、
退職者用のWebサイト掲示板には10通以下の
投稿しかなく、めっちゃ寒い状況にあるらしい。
悪煎茶OBは2chにはたくさん投稿してるのにさ（藁）

とうとう、この擦れも打ち止めか。
社員の方、頑張ってサバイブしてください。

　　 　 　 　 |　　　　　　　　|／（-＿-）＼|
　　　 　 　 　 |　　　　　　　　|　　∩ ∩ 　 |
　　　 　 　 　 |　　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　ζ
　　　:::::::／￣￣￣￣＼
　　:::::::/　　　　　　　　　＼
　:::::::/＼ 　　／　　　＼　 ｜ ｳﾂﾀﾞ
　:::::::|||||||　　　 (･)　　(･) ｜
　:::::::::(6-------◯⌒つ ｜　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　::::::｜　　　　＿||||||||| ｜　　＜　　悪煎茶も終りじゃ・・・・・・・。
　　　::::::＼　／　＼＿/ ／ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　:::::::＼＿＿＿_／
　　　　　:::::/ ｌ　￣￣lヽ
　　　　　:::::|-|/l⌒l⌒l-|
　　　　　:::::＼二､_）二ﾉ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 :::::|｜|　 |:|　 |
　　　　 　／｀ー（⌒）（⌒）
　　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;￣;;;;;￣
　　 ／
　／

アベイラボーマンセ−

age

そんな状況なのになんでたくさん新卒採ってるんだ？

マったく計画性のない人事採用だ！

age

皆元気？こっちも大変だよ。けっこうつらい。

>>284さん

転職活動が大変。
「最近悪煎茶の人、よく相談に来るんですよ。」
って人材紹介会社の人に言われてしまった。
君はJobアサインされてるのかな？

>>285
アクセンチュアも転職ブランド落ちていきそうだな。

>>272
その話ならそちらのご本家スレにガイシュツだよ。
>>286
転職戦線で悪戦チュア

ゼミの同期にここからの転職に就いて相談された。
つってもおれ金融だし役にはたってないけどね。

>>272
＞えっ、じゃあうちにはお宅のドキュソMGR連中が来ているって事ですか？
＞ACのリサイクル屋か、うちは。
たしかに、結構流れたと聞く。
逝った奴も数人知っているが・・・ドキュソだったかのぉ。
そのうちの一人はそっちのスレで結構けなされてたけどね。
そういや、そちらの上層には某F氏も逝ってるねえ。

>>282
たしかに、ないねえ、計画性。
6年前ぐらいに行った新卒採用数削減が最近悪影響（CONS不足）を及ぼしているので、
それに懲りて、減らそうとしないのかも。

仕事しないで資格の勉強のできる素敵な会社って、話し聞いたんだけどどういうこと？？

age

すっげーな、悪煎茶。
今年の２月に合同説明会をNHKホールでやってたとき、社員が退職率は５％ですとか逝ってたけどな・
だれもそんな言葉信用してなかったが。
友達来年逝くけど大丈夫かな。合掌。

あーあ、おれ転職しようかな。。

CGEYなんてやめなさい。やはりアクセンチュアに限る！！
=======
Cap Gemini Ernst & Young, the information technology services group, added t
o the gloom in the technology sector on Tuesday by cutting its earnings fore
cast and announcing that it would lay off 2,700 employees.

The Anglo-French company said that the downturn in the technology sector had
led to "the phasing, delay or even cancellation of a number of important pr
ojects". As a result, it forecast full-year revenues of E9bn ($7.8bn), down
from a previous estimate of E9.6bn.

Cap Gemini shares were last down 14.6 per cent at E94.50, after reaching tra
ding limits and being briefly suspended from trading on the Paris bourse.

The profit warning prompted a number of brokerages, including Paris-based ET
C, to cut their recommendation on the shares.

On June 12, Cap Gemini shares already fell 8 per cent amid concerns that the
group would soon downgrade expectations for the year. The company, which ha
s previously been one of the most upbeat of the European IT services compani
es, prompted market worries by its decision to bring forward its announcemen
t of first-half results.

Revenues for the first six months are expected to reach E4.4bn, on operating
margins of about 6 per cent. The company said it hoped operating margins wo
uld return to 8 to 9 per cent in the second half, "provided there is no furt
her significant deterioration in the economic environment".

Cap Gemini said the job cuts would concern mainly its telecommunication serv
ices business and be concentrated in the US, the UK and Scandinavia. They wo
uld lead to a one-time charge of E85m, which would be booked in the first ha
lf. It also said it would transfer 700 support staff and hoped to achieve a
"significant reduction" in general expenditure.

The Paris-based group attributed about half of the decline in its revenues t
o slower business in the US. Another negative factor for revenues is the rec
ent merger of Veba and Viag, the German utilities, which has diluted Cap Gem
ini's holding in a joint venture that it had formed with Veba.

>>292
退職率　5%
例えば、1000人のうち、その年に退職する人間が50人なら　5%
でも、入社から定年までに中途退職する率と言う風にとらえれば、限りなく100%に近い。

>>294
アクセンチュアに限る！！　って、首切されないならね。
首切りなけりゃ、やめようとは思わん奴多いよ。
CGEYうんぬん以前の問題だ。

　　 　 　 　 |　　　　　　　　|／（-＿-）＼|
　　　 　 　 　 |　　　　　　　　|　　∩ ∩ 　 |
　　　 　 　 　 |　　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　ζ
　　　:::::::／￣￣￣￣＼
　　:::::::/　　　　　　　　　＼
　:::::::/＼ 　　／　　　＼　 ｜ ｳﾂﾀﾞ
　:::::::|||||||　　　 (･)　　(･) ｜
　:::::::::(6-------◯⌒つ ｜　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　::::::｜　　　　＿||||||||| ｜　　＜　　JOB欲しい・・・・・・・。
　　　::::::＼　／　＼＿/ ／ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　:::::::＼＿＿＿_／
　　　　　:::::/ ｌ　￣￣lヽ
　　　　　:::::|-|/l⌒l⌒l-|
　　　　　:::::＼二､_）二ﾉ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 :::::|｜|　 |:|　 |
　　　　 　／｀ー（⌒）（⌒）
　　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;￣;;;;;￣
　　 ／
　／

>>292
2000年度の退職率は、17%。
6人に1人が辞めちゃいました（藁

>>297
１７％って？２０００年入社ですでにそれだけ辞めたの？

>>298

違うよ。新入社員の退職率ではないよ。
いくらなんでも、悪煎茶はそこまでひどくない。
東京事務所全体で17%だったということ。

ＤＴＣＧ
９９年入社約８０名中聞いただけで７名くらい辞めてる。

>>300

悪煎茶は多分そんなもんじゃねーぞ。
最近、九尾霧やってるからな。

九尾霧はなんでしょうか？

>>302
既出だよ。
ずばり、くび○り。

誰か、296にＪＯＢアサインしてやってくれ！！！

（うけた。）

ageます。
僕、煎茶嫌いだから。
馬鹿をドンドン曝して下さい。

>>305
この会社落ちた方ですね？

あなた達から見て、DTCはどんなところなんですか？

>>307
アクセンチュアはまだ、叩き甲斐があるわけよ。
無駄にデカイ会社だしさ。デトロイトは・・・スマソ。。。

>>307
とにかく、レベル低い。
あと、人間関係ややこしい。
ＤＴＣ＝監査法人と喧嘩別れした集まり
ＴＣＣ＝ＤＴＣと喧嘩別れした集まり
ＴＣＣは上層が沢山辞めて、内部滅茶苦茶

>>308
揚げ足取るわけじゃねえけどさ、『デロイト』ね。

結局、新卒会計コンサルはいい人生をおくれる選択だったのかな？
おれ都銀けってここなんですけど。

あの当時はコンサルが学生の間ではやったな。
会計系コンサルに逝く友人が輝いていた。

ＤＴＣのひとで出社拒否してやめた人がいるみたいね。
ＤＴＣに逝った友人の口癖
「ＤＴＣＧはACと違って日本的な社風だから。おれはこの社風が気に入ってるんだ」

会計系に限らず、いいかげん日本のコンサルという詐欺まがいの
商売に限界がきたのでは？？？

転職も就職もドキュンっていわれたんですけど、
どうして・・・？
給料に不満はなさそうだから、考えてるんですけど

>>311
それはあほです。都銀→コンサルは可能でも、コンサル→都銀は無理です。
かつ、給料と仕事の割合で見ても都銀の方が割がいいです。
あーあ。。。失敗したね。

＞３１５
確かにね。
じゃんねんでした。

>３１３
レベル低いね。
キミ社内？
だからこそ「コンサルティング」っていう看板外したんでしょ？

理系院生で、ＡＣ蹴って商社いくことにしたんですが、いまさらながら
ＡＣに行きたくなってました｡ここみて、少しは気休めになりました。
今年の内定者理系院生ほんと多いですね。そういう方針なんですかねー？

>>309
惜しい。TCCで一気に辞めたのはとあるセクションの
マネージャークラスが中心。
真ん中がいなくなったって話だったが。

>>319
余計わるいじゃねえか。

そのセクションとしては痛手だったけど
会社全体としてはダメージはたいしたことないってさ
って、どういうセクションの話かは俺も知らんが

上の方にあるCGEYのニュースってどこから引っ張ってきたの？

www.ft.comから。
こんな記事もあって面白い。リストラでもPだけはぼろ儲け！！！
======
Partners in Accenture will each be granted shares worth an average of $5m
when the world's largest consultancy firm goes public this year.

Among the 2,500 partners of the management consulting firm, who approved the
change of ownership structure in a near-unanimous vote in April, the range
of shares granted will vary considerably. Partners will also face time
restrictions over when they can sell the shares.

Nonetheless, the company's latest information about its ownership change
reveals that the partners, who will still control about 80 per cent of
Accenture, will gain a large windfall if the company's share price does not
drop too far.

Accenture, which is expected to go public later this year, said in a filing
with US regulators that there would be a little under 1bn shares in the
company when it goes public.

It said the company's initial public offering would price the shares at
between $13 and $15. That would give the company a market capitalisation of
$15bn at the top of the range, assuming that shares in different classes are
treated as common stock for the calculation.

Joe Forehand, Accenture's chief executive and chairman, will be granted 1.4m
shares worth over $20m at the top of the price range, according to the
filing.

About 12 per cent of the company will be offered to the public in the IPO,
which Accenture hopes will raise about $2bn. After costs of the change in
ownership, the company will have about $500m as working capital. About 6-8
per cent of the company's shares will be distributed to non-partner
employees.

The company will be going public in a rough time for consultancies, which
have announced a wave of job cuts and profit warnings as the US downturn
affects their business.

Last week Accenture joined the job cut announcements, saying 600 staff would
be shed and a further 800 would be laid off for 6-12 months at 20 per cent
pay. The headcount reduction is smaller than that of some competitors. The
1,400 staff affected represent about 2 per cent of the global workforce.

The change in ownership is the culmination of a process that began when
Accenture split from Arthur Andersen, the accounting firm, in August last
year. Accenture, known at the time as Andersen Consulting, broke free after
an international arbitrator ruled it could separate without paying a
$14.5bn penalty demanded by Arthur Andersen.

Accenture's partners will follow their rivals at KPMG in changing their
ownership this year. KPMG spun off its consultancy arm to form KPMG
Consulting in February. The shares were priced at $18, fell as far as
$10.75 in April and closed last Friday at $18.71.

Morgan Stanley and Goldman Sachs are co-lead managers for the Accenture
offering.

>>317
全く関係ないと思われ．．．
アクセンチュアコンサルティングだと都合悪かったとでも言いたいのか？（糞

どんなところに転職活動してるの？
みなさん。

Acでもクライアントに引き抜かれる
例は多いの？

>>311
アータタタタタタ、お前は既にドキュってる。
都銀からだったら、外資金融にも転職可能でしょ(部署にもよるけど)。
ちなみに俺の兄き、某有名都銀から某外資投資銀行へ昨年転職。
その年、結婚。嫁さん超きれい。
俺？有名私立大学卒業後、
テレビ局に落ち、某番組制作会社に入社。
未だに給料超低い・・・。大学の友達と会うのが憂鬱だ・・・。
もちろん彼女なし。

お前らアホか？

日本の銀行員なんて世の中で最も使えねー職業のひとつだろ。

揚げ。

＞３２３
悪いだろ。
今更コンサルなんてよ。

ココの会社って中卒の俺にＤＭ送って来たけど、中卒の社員なんている
のか？　社名が変わる前の話だが。

>327
お前実は何にもしらねーだろ。か、もしくはコンサル至上主義に毒されまくったドキュソ。
この業界で転職考え出したら、結構厳しいんだよ。
新卒でコンサルOnlyで都銀とか外銀はいけねーよ。いってもシステム部門ぐらいだ。
か、一回MBA取得しに行くか、間に何かかまさねーとな。
それで、結構悩んでる奴もいるんだよ。ばーか。

>>331

確かに新卒で紺猿おんりーだと厳しいな。
でも、英語がかなりできる奴は、外資系金融にも
行っているぞ。俺の同期は、モルスタのIBに行った奴がいるな。

俺もTOEICの点を転職の際にかなり評価してもらえた。
ちなみに今、某証券で企業調査（証券アナリスト）を
やってるぜ。

そんなんで悩んでるから馬鹿なんだろ、ばーか。

>331
お前の方があほやろ！こんなとこ学生で卒業や。暇なんやね〜。つまらない社会人生活なんやね。南無阿弥陀仏〜

>>334
334=333
一人ボケ突っ込みか？

ハァ？
俺はコンサルがいいなんて一言も言ってねーんだが（ﾜﾗ

その程度の読解力では、職種に限らずお前の将来は暗いなあ（ﾜﾗ
他人と会話する職業はやめといた方がいいぞ？(ﾌﾟ

>>332
TOEICはどれくらいだと評価が高まるのか？おしえてみそ。

それと、オンシャの戦略部門をうけてみよーとおもってるんだけど、どう？
むつかしい？

>>337


TOEICの前に日本語読めないようだから難しそうだなあ。

お前、>>332の「オンシャ」が悪銭だと思ってね-か？

900はないと一目おかれないんじゃないの。toeicの場合

えいごかあ。やだなあ。

＞お前らアホか？

＞日本の銀行員なんて世の中で最も使えねー職業のひとつだろ。


と言われて

>327
＞お前実は何にもしらねーだろ。か、もしくはコンサル至上主義に毒されまくったドキュソ。
＞この業界で転職考え出したら、結構厳しいんだよ。
＞新卒でコンサルOnlyで都銀とか外銀はいけねーよ。いってもシステム部門ぐらいだ。
＞か、一回MBA取得しに行くか、間に何かかまさねーとな。
＞それで、結構悩んでる奴もいるんだよ。ばーか。

と答える。
皆さんお気づきのように３３１はドキュンです。都銀に内定でもしてるのかな？
ちなみに行員が潰し効かないのは事実だよ。ま、行員って言っても様々だけどね。
どうしても"外銀"に逝きたいなら証券リテールに逝きな。１番可能性高いよ。
外銀に逝きたいのならネ

>341
アホの部外者は入ってこなくていいよ。
君は知能指数ひくそうだし。うちのスレ荒らさないでね。

お前等喧嘩するな。アホ。

331がＤＱＮなのは既に336で確定しているわけで・・・・・・

ＤＱＮ度
331＞＞＞＞342＞341

って事で丸く治めろ。331=342とも考えられるがな

>>339,>>337
そう。それで評価されたいのなら、900ゲットは必須。
800点台なら、最近学生でもごろごろいる。
俺はせんちゃへFacultyで行かせてもらえたりしたので、
悪煎茶で英語が伸びた。具体的には、

（入社時）800後半→（転職時）900半ば

ACも大変やねえ。

証券リテールもしくは信金からでも外銀に行けるのは、
外銀が顧客ごと手に入れられるため。
その後残れるかは、本人次第。
とはいっても、99％は残れないだろうね。
(みんな知ってるとは思うけど念のため）

なんか最近荒れてるねえ。首切り、転職、内輪もめ。
喧嘩するのもいいけど、レベルが低い争いはやめようよ。
あと、他の業界を貶めたりするのもね。んな必要ないじゃん。

>>349
激しく同意。

┌───────────────────────┐
│　　　　(￣￣)　　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　|
│　　　　 ）　 （　　　　超　優　良　ス　レ　認　定　証 　 　　 |
│　　　／ 2ch ＼ 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　 　 　 |
│ 　 　|　Λ Λ　　| ／￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　|
│ 　 　|　( ﾟДﾟ) ＜　や…やるじゃねぇか… |　　　　　　　　　 |
│　　　＼＿＿／. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　　　　　 　 |
│ 　 .このスレが２cｈ優良スレ審査委員会の定める認定.　|
│　　.基準（第5項）を満たしていることをここに証する。　　.|
│ 平成１３年６月 　 　 　 ２ｃｈ　優良スレ審査委員会　　　 |
│ 　 　 　 　 　 　 　 　 　　理 事 長　 ひろゆき＠管直人　　|
│ 　 　 　 　 　 　 　　　　　認定委員　名無しさん.　　　　　　.|
└───────────────────────┘

ＢＩＧ５系だとどこに行くのがベストですか？

新卒だったら悪煎茶じゃねーの。
ご覧の通りの会社だが。。。

マジレスすると新卒で混猿はやめといたほうが
いいのでは。

うーん、新卒でいってもいいとは思うけど、同期の大半の奴はやめといた方がよかったんじゃない？
っていう感じだよ。俺もそうだし。
どっか中堅どころの一般事業会社にいって、そこの制度をうまく利用してMBAとりにいったりするのも
いいかもね。すごく戦略的なコース選択だしリスクもあるけれど。

新卒で恨猿に逝って「使えない」という烙印を押されてしまい、２〜３年で逃げる
ようにして会社を辞めた奴ってたくさんいるけど、妙に暗い目をしてるんだよな。

新卒ならＡＣ
中途ならＰＷＣかＤＴＣ

>>356
アーサーアンダーセンもいれてあげましょ

転職板なのに、新卒に有益な情報になってる。
まぁ面白いけど。

>>356
確かに。うちって中途でくるのつらいかもね。
できる人はすごくできるんだけど。

今のＡＣは新卒の会社だよ。良い意味でも悪い意味でも。

>>360

新卒のANAばっかりの会社ってことかな？

御社のおかげで、コンペになったとき簡単にお仕事が
受注できるようになりました。ありがとう。

新卒で入るならAC。

ただし、他に出て行かないのであれば、という制約条件がつく（笑）

アクセンチャの売れ筋って何？
やっぱＥＲＰなわけ？

>>364
社外の貴方が訊いてどうするの？　

>>364
ＥＲＰなんて売りではない！
ＥＲＰはＤＴＣの方が上だよん♪

>>365
オマエも外の奴だろが！

>>364
ＥＲＰはＰＷＣとＤＴＣ。
ＡＣは作りこみのシステムが主体でしょ？
違ったっけ？

>>366
あげんな馬鹿。

>>368
やかましい！！

もう喧嘩はやめろ。３３１が悪かった。それでいいじゃないか

マクドナルドのバイト並み給料の会社のことを、
何を一生懸命に語るんだ？

社外の奴、元社員の奴、転職する奴、みんなうっぜえ。
中で残る社員の身にもなれよ。ヴォケ。

こっち来いよ。楽だぞ。
給料ちょっとやすいけど。

元ACのクライアントからの仕事がD社に流れてます。
おかげでD社は仕事がかなり増えました。ありがと

>>368-369　キリキリすんなよ。
>>370　も、わざわざ上のほうを蒸し返して煽るなよ。
>>371　俺もまだ残ってるからさ。JOBゲットしなきゃ。

転職なんざ遅かれ早かれするもんだ。頑張ろうぜ。

↑お前、保険板書き込んできたろ

>>371
こんなどきゅん会社に残ってるお前があほなんだよ。
泥舟と一緒に沈んでいけ！！！！！

沈みゃあ、他のファームはラッキーって思うだろな。。。
でも業界的には信頼が落ちるし、やばいか。

age

氏ね。○り！

By Fired Analyst

氏ね。も○！

By Fired Analyst

｛社員はますますあべっていきます｝

ドキュソまっしぐら悪煎茶！！！！！

|　　　　　　　　|／（-＿-）＼|
　　　 　 　 　 |　　　　　　　　|　　∩ ∩ 　 |
　　　 　 　 　 |　　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　ζ
　　　:::::::／￣￣￣￣＼
　　:::::::/　　　　　　　　　＼
　:::::::/＼ 　　／　　　＼　 ｜ ｳﾂﾀﾞ
　:::::::|||||||　　　 (･)　　(･) ｜
　:::::::::(6-------◯⌒つ ｜　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　::::::｜　　　　＿||||||||| ｜　　＜　　JOB欲しい・・・・・・・。
　　　::::::＼　／　＼＿/ ／ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　:::::::＼＿＿＿_／
　　　　　:::::/ ｌ　￣￣lヽ
　　　　　:::::|-|/l⌒l⌒l-|
　　　　　:::::＼二､_）二ﾉ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 :::::|｜|　 |:|　 |
　　　　 　／｀ー（⌒）（⌒）
　　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;￣;;;;;￣
　　 ／
　／

Ｐの部屋からは怒鳴り声が聞こえてるの？

＞悪煎茶ALL

死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。

魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信。
狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂。
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性。
腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ。
怠け者、無能、無脳、脳軟化症、思考停止、アメーバ、単細胞、蠅、蚊、カビ。
腐敗、膿、下劣、下等生物、劣等種族、クレイジー、マッド、ストーカー。
人格障害、守銭奴、見栄っ張り、ええ格好しい、粗製濫造品、偽物、似非。
イカレ、乞食、浮浪者、ルンペン、狼藉者、放蕩息子、道楽息子、極道息子。
迷惑、困りもの、厄介者、村八分、異端者、アウトサイダー。

アクセンチュアでよかったことって？？

つまりアクセンチュアのどこがマズいわけ？

よかった入るのやめておいて
(転職板なのに新卒でスマソ)

>>385
アーサーアンダーセンでなかったこと

>>386
業界全体でコンサルって仕事がないのに、コンサルしてるとこ

>>376
あなたの書き込みを思い出して、寝られませんでした。

この会社に居るのが、そんなに悪いことなのですか？
面白半分で他所の会社のことを貶めて、それで貴方の精神的な健康が
保てるのでしょうか？

お願いします、社員の多くはこのサイトを見てますし、関係者（クラ
イアント等）もこのサイトを見ている可能性があります。実際、社員
には家庭があって、簡単には辞められない事情もあります。

心からお願いします、
貴方に我々を貶める権利は無いはずです。
我々の生活に干渉する権利もないはずです。

心無い書き込みで他者を傷つけるのも、嘲笑する目的でスレッドを
あげたりするのも、もう、止めていただけませんでしょうか？

>389

あのプライド高い、悪煎茶の社員の書き込みとは思えないね。
どーして、こんなに馬鹿にされる会社になっちゃったの？？

うーむ、２chの書き込みで寝られなくなるとはよほど
精神的に参ってるな。
じゃあ見なきゃいいのにって思うがどう？
けどこんだけ書き込みがあるってことは、アクセンチュアが
いろんな意味で注目を浴びてる会社だって事だよ。
おれの会社なんて話題にものぼりゃしねえ。
まあ、やっかみだと思って読み流しましょう。

>388
アーサーは良いんでない？
本家っぽくてカッコいいし。

まあ一言で言うと学生の延長で仕事してる会社だな。
一生懸命やるんだけど、結果出せないっていうか。
もうちょっと年相応にfeeを下げりゃいいんじゃないの？

我々経営陣の収入を維持するためには、Feeは下げるわけにはいきません。
年齢うんぬんよりもValueにみあったFeeかどうかという観点から、ご批判があればいだたきたい。

悪銭茶を視野に入れながら、日本最大のコンサルティングファームをめざし
人員拡大戦略を取り続けた我々も後１ー２年の命か・・・鬱だ

結局あく前茶から他へ転職するのは難しいってことですか？

>>396
まだ今秋前なら、ギリギリ間に合う。

>>396
うちには来ないでね。

>>398
ご心配なく。
アーサーアンダーセンには氏んでも逝きません。

>>399
中途半端なボケやな。

>>398 >>400
悔しかったのなら素直にいえばいいじゃん（爆

悔しい！

>>394
まあ確かに年は関係ないか。
レベル相応にだな。

皆さんもっと前向きにやりましょうよ。

ちょっと前はAC出身だったらそれなりにいくとこあったけど、
今はどこもないのかあ。
ご愁傷様。

>>389

そこまで精神的に参っているなら、なぜアクションを起こさないのですか？
文面から見るとあなたは悪煎茶でのキャリアに満足してないんですよね・
社員の方なら、舞浜・新宿での失態や最近のANAリストラとかを見てて、
この会社の実態を是とはしないですよね。

特にANAリストラはひどい。大量採用しておいて、仕事がないからリストラ
するなんて、この会社のトップにはモラルがないとしかいいようがない。
真っ先に、トップ自らが辞任するのが経営者としての責任でしょ。
こんな日本の悪煎茶じゃ、IPOしても市場では評価されないよ。

age

>>406
>>389ではない。
横から茶々を入れて恐縮だが・・・。

＞そこまで精神的に参っているなら、なぜアクションを起こさないのですか？
やる気があるなら、周りを動かそうとするなり、自分のやりたいことをできる
職場に移るなり、アクションは起こせるはず。
とはいえ、精神的に参っているときには、なかなかそういうアクションも起こせない
のも事実。
そういう時は休職することをお勧めするが、休職できるほど貯金がない場合もあるから
なんともいえない（ちなみに、漏れのことだったりする）。
そういう人なのかもしれない、>>389の人は。

＞特にANAリストラはひどい。大量採用しておいて、仕事がないからリストラ
＞するなんて、この会社のトップにはモラルがないとしかいいようがない。
＞真っ先に、トップ自らが辞任するのが経営者としての責任でしょ。

トップのモラルのなさは、６，７年前に見ているから、あきらめている。
が、ご意見はごもっともである。
#ちなみに、イギリスのPWCCはパートナーを大量解雇したとかしないとか・・・。
#（決して日本ではない）

ただ、実際問題として、ANAリストラが行われているかどうかは不明。
できないスタッフに対して、仕事を与えなかったり、転職を勧めるってのは、ずっと
前から行われていたことであり、これをリストラというかどうかは難しい。

＞こんな日本の悪煎茶じゃ、IPOしても市場では評価されないよ。
ちなみに、日本で株式公開するわけではないので、日本のことは考慮されないと思われ。
#全世界での比率も微々たるものだし（苦笑）
ただし、USでも最近の景気を見る限りではなかなか評価されないと思われ（藁

　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　／ 　　　＼／＼
　　　　　　　　|＼ 　　／　　　　＼／＼
　　　　　 ／＼ 　＼　|＼ 　　　／ 　　　＼／＼
　　　　／ 　　　＼　　| 　＼　 |＼ 　　　／ 　　　＼／＼
　　　　|＼ 　　　／　 .| 　　　　　　＼ 　|＼ 　　　／ 　　 ＼ ／＼
　　 ／ ＼ ＼／　　 　| 　　　　　　　　　 　 ＼　 |＼　　　／　　　 ＼／＼
　／ 　　　＼ |　　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　|＼ 　　 ／　　 　＼／＼
　|＼ 　　　／|　　　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|＼　　　　／ 　　　＼
　| 　＼ ／／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　＼ ／ 　　　　　　 ＼
　|　　　|／ 　　 ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾜｧﾝ!　 ／＼ 　　　　　　　　　>
　|　　　＼ 　　　／| 　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ノ　　／　　　　＼ 　　　　　／　.|
　|　　　　 ＼ ／／＼ 　　　　　　　　　　　　　　／　（　　）　 ＼ 　　　　　　＼ 　　／ 　　 |
　|　　　　　　|／　　　＼ 　　　　　　　／＼　／ 　　　<　ヽミ３　＼　 　　　／| ／　　　 　 |
　|　　　　　　＼ 　　　／| 　　／＼／ 　　 ＼ 　　　　　＼ 　　　／|　　 ／　　 　　　　　　 |
　|　　　　　　　 ＼ ／／＼／ 　　 ＼ 　　　　＼ 　　 　／|　 ／ 　　　　　　　　　 　 　 　　|
　|　　　　　　　　　|／　　　＼　　 　　＼ 　　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|
　|　　　　　　　　　＼　　　　　＼ 　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|
　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　／| ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　|　　　　　　　　　　　　＼ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　|　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|
　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　|

あくせんちゅあ関係者

いまが踏ん張り時です。
我慢あるのみ。

応援しております

>>389さん

>精神的に参っているときには、なかなかそういうアクションも起こせない
のも事実。

そうですね。よくわかります。ただ、第3者が言わないとこの人マズイのでは
と思ったもので。。。

>ちなみに、日本で株式公開するわけではない
なるほど、USだけですか。ま、日本の比率を考えたら当たり前ですね。

あげ

結論：投資判断は「SELL」

悪煎茶の内部はかなりボロボロ。
社内の空気は荒み、モラルも最悪。
その空気に毒された社員では、
転職もままならない。

既に転職した人は「勝ち組」と
いう言葉がある程度当てはまると言えよう。

じゃあ既にFireされた人は？

>>414

失業してるんだったら、社員と同様「負け組」。
新たなJOBにありつけたんだったら、「勝ち組」。

旧アンダーセンコンサルティングのときの
宴会芸の写真懐かしいなあ。今でもどっかにあるのかな？
あの写真見て俺は,この会社だけはやめようと思ってオファー辞退したよ。

age

>>416
たしかに、アウティングでの宴会芸を見たとき、これを強制させられた
ら、会社辞めよう・・・と思ったが、強制はなかったな。
上になると強制させられたのかも知れんが・・・。
他の純日本系の会社だと、宴会芸強制させられると聞いていたので、そ
っちの方がやだったよ。

しかし、宴会芸ねえ・・・最近はないのぉ。
そもそも、アウティングってどうなったんだ？今年はないのか？？

こんなに荒れてできるわけないでしょ。

>>419
荒れているからというより、組織変更のあおりを食らってるのが正解
だろうなあ。
あるいはやるのがめんどくさいからか？（藁

コンサルだと思って入社したらＳＥ、という就職詐欺企業なのはわかった。
でも、それって戦略部門も同じなの？　戦略だけ別枠採用なんでしょ？

>421
その程度のことを考えている人には縁のない話題ですね

>>421
あなた、何が出来るの？

>>420

赤字だからじゃねーの（藁

>>423
戦略

>>423
戦略

今日も、みなさんアベってるんですか？
悪煎茶はエリート集団なんだからがんばってくだされ。

a

age

みんなシャヒーンのせいだ。

さすがにネタ切れっすね。
更なる内部告発きぼーん！！！

>>392
あ、アーサーがカッコ、いい・・・・・・？

内部ではねー、「めざせ悪煎茶（の給与水準）」って叫んでんのに。
・・・もちろんＡＢＣだけど。

アサヒの会計センセーのことなら、納得。

もういいでしょ。
ＨＰのほうがかわいそうだ。

叩くだけたたいたら飽きたって感じだね。おもちゃと一緒。

>>432

>内部ではねー、「めざせ悪煎茶（の給与水準）」って叫んでんのに。
>・・・もちろんＡＢＣだけど。
>アサヒの会計センセーのことなら、納得。

会計士なら納得？
お前業界の人間じゃねぇだろ 。
知ったかすんじゃねぇよ！
この業界にいたら会計士が如何に使えない存在かわかるはず。

会計士資格あってもなんの特にもならないのがこの業界。
いや、もはやあの業界と言った方が正解でしたわ。

アーサーって名前かっこいいね。
少なくとも悪煎茶よりは。
でも、ここの会社アーサーなくなったんじゃないの？
ただのandersenになったってきいたけど。。。

とうとう、このスレと共に悪煎茶も終わりやな。

http://nikkeibp-expert.com/event/accenture/
これって悪煎茶がERP本腰入れるって事？

ERPコンサルの転職率＆給料up度は最高。
って本当ですか？

>>440
秋までは

>>441

秋に何があるの？給料カット？九尾霧？

今日、Ptrに呼び出されてクビをいいわたされた。
悲しい。早速転職活動開始しますが、いい会社ありませんか？

>>443さん

まさか、ネタじゃないっすよね。
そんなに簡単に九尾にはできないと思われ。
ただし、あなたに瑕疵がなければ。

ネタ？ってなんですか？２ＣＨ初心者なもので。
でも正直言ってショックです。Mでクビになった人ってどのくらいいるんでしょう？
まわりをみまわしても、あまりいなさそうなので、自身をなくしています。

>>445さん

ごめんなさい。本当だったんですね。
確かにMGRで九尾ってあんまり聞いたことないっす。
最近、悪煎茶はリストラモードっぽいですが、
そんなにJOBないのですか？

ζ
　　　　　　 ／￣￣￣￣ ＼
　　　　　 /　　　　　　　　　 ＼
　　　　　/＼ 　　 ⌒　　⌒　 ｜
　　　　 ｜　| 　　　(･)　　(･) ｜
　　　　　(6-------◯⌒つ　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　｜　　　　＿|||||||||　｜ 　＜　　コラァお前は九尾だ！！
　　　　　　＼　／　＼＿/　／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ＼＿＿＿_／
　　　　　______.ﾉ 　 　 　　(⌒)
　　　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　　 | /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　 ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

１０％程度は九尾らしい・・・
>>445さん
で、君誰？どこのCGなの？

九尾になるまえに、沢山できること↓
http://www.aurora.dti.ne.jp/~airking/sazaeh.gif

>445さん
まぢですか！？
なじぇ？
仕事、とってこれないからとか、何か明確な理由あるんですかね？
何が原因で、そういう判断を下されたのでしょうか？
差し支えない程度、教えてください。

>>450さん
明確な理由・・・あるようでないようで・・・
評価会10%全員。即刻九尾。
コンサルファームなんてそんなものでしょ。

評価基準は？

>評価会10%全員
って、なに？

マネージャ足りてないんじゃないの？
そんでもクピ？
仕事ないから？

評価基準なんて、ジョブにどこまで貢献したか
＝客からどれだけ評価されたか、とか、
ジョブをどれだけとって来たかとか、
一般的なそういうやつ。
期待してるような、いい加減なかんじじゃないよ。
でも絶対評価じゃないからね・・・
同じ能力でも、楽ジョブなにもしてないような
やつのほうが、大変ジョブで頑張ったけど
こけたやつよりいい評価らしい。
ううむ、鬱。

>>453
評価下位、の間違いです。

>>ＭＧＲ２
これからどーすんの？

ぼくはまだ言われてないよ。
言われたらどうしようかな〜
どれが望ましいでしょう。
１．同業
２．外資系の事業会社
（ここ何年かシステム系ジョブじゃないからどこでも可、
入れてくれるかは別として）
３．辺茶系

きっと、入るのは簡単だけど、その後がね。
なじまないとやだしね。

コンサルはもうやめて事業会社に行ったら？
しかも最近システムやってないなら。
一生、働くとこじゃないでしょう。

>>459
ほんと、一生働くとこじゃないよね。
>>454
じょぶないからじゃないよ。
確かにないけど、本来のコンサルの姿にもどっただけ。
結構、ぬるま湯＆題起業秒になってるからね。戒め。
でも、今年はホント運が悪い。こんなこと言っていて
おれもやばいかも・・・

MGR1さん、頑張りましょう。

>>460さん

確かにぬるま湯になっているのは事実ですね。
江戸が来たことが大きいのでしょうか？

下位10%九尾は、MGRに対してのみなのですか？
CONSとかにもあるのかな。

確かにぬるま湯になっているのは事実ですね。
方向転換したのは、江戸が来たことが大きいのでしょうか？

下位10%九尾は、MGRに対してのみなのですか？
CONSとかにもあるのかな。

>>449
アウティングとやらでそんなことできるの？いいな

最後のリストラターゲットは、CONSか！？
CONSリストラ情報きぼーん。

★オンラインカジノ経営プログラム（無料）★

┏┓┏┓┏┓┏┓┏┓┏┓┏┓┏┓┏┓┏┓┏┓┏┓
┗┛┗┛┗┛┗┛┗┛┗┛┗┛┗┛┗┛┗┛┗┛┗┛
リストラで職をうしない右往左往しているアホなあなた！
オンラインカジノを宣伝して高収入を得ませんか？
全て無料で始められ、年会費など一切費用はかかりません。
ＨＰを持っているいないに関わらず、誰でも簡単に始められます。
あなたのようなﾄﾞｷｭｿや厨房でも問題ないです。ホント。
詳しくはＨＰにて説明しています。
カジノだけあって、収入の額はハンパではありません。
あなたのようなハンパな人間でもこれならできるはずです。
お待ちしていますヨ！
※顧客対象は全世界ですので、かなりの高収入が見込めます。
（あなたのように英語のエの字も知らない人でも大丈夫！）
http://www.imperialcasino.com:7777/1916/jap/
問い合わせ先はHPをみてください。
┏┓┏┓┏┓┏┓┏┓┏┓┏┓┏┓┏┓┏┓┏┓┏┓
┗┛┗┛┗┛┗┛┗┛┗┛┗┛┗┛┗┛┗┛┗┛┗┛

>>464
おまえ、おもしろ半分で書き込むなよ・・・。死ね。

>>466

リストラ社員発見！！

でぃずにーしーのしすてむまかされてしんじんたちにやらせたらとうぜんの
ごとくしっぱいしてそしょうすんぜんまでいってたがくのばいしょうきんを
はらってゆるしてもらってそのけっかあんだーせんほんたいからおまえはあ
んだーせんのなまえつかうなっていわれてえんをきられてなまえがかわって
しまったあくせんちゅあ。

>>468
ﾊｧ?
わけ分からんな(ﾜﾗ

首切りが恐いだとか、人を切りすぎてるナメタ会社だとかって言うのは
負け犬の遠吠え。正直な話おれの友人とかでもあべって転職活動
してる人もいるが、いわゆる｢本物｣は残って行く。去って行く人も
早めに自分の適性を見つけられるように前向きに生きた方が
よっぽどいいと思う。べつにこの会社を去る事自体が
恥ずかしい事でもなんでもなくて、現状に不満垂れるだけのやつが負け犬だろ。

（夏休みしっかり勉強しておこ。）（決意）

.471るーきー
学生レベルで下手に勉強しても意味が無いですよ。
　やるとすれば、CやJAVAなどの言語とそれらを使いこなすための
　論理構造勉強あたりをやっておくと最初は結構らくだと思います。

>>469
関係者は皆わかるよ。

>>472
なるほど。プログラミング言語関係って事ですかね？
ビジネスマナー関係と英語以外の言語をやっておこう
と思ったんですけど。。。。

>>470
別に本物だけが残るとも限らんが．．．
ずっと働く業界じゃねーし、ほとんどの奴はどっかで辞めて転職するだろ。
リストラされる奴は、それが人より早かったと思って頑張ってくれよ。

>>470

このいんちき会社に、「本物」なんて何人いるんだよ。
お前、勘違いするなよ。

>>473
しったか野郎発見。
君、わかってないじゃん？
アンダーセンの名前使えなくなったのは舞浜の性じゃないよ。

>>474
Javaと英語、余裕があるなら簿記くらいやっときな。
システムやらないやつもいるけど、構造くらいは分かってないと話にならん。

いまのところ、この会社がインチキっていう
境地には至ってないです。その内なるのかな？

／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　/＼　 　／ 　＼ ｜
　　　　　　　 ｜　| 　　(ﾟ)　　(ﾟ) ｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 (6-------◯⌒つ｜＜　JOBちょうだい！
　　　　　　　 ｜　　　　＿||||||||| ｜　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ＼　／ ＼＿/　／ 　_／⌒ｖ⌒＼
　　　　　　　　　　＼＿＿＿_／⌒＼ 　ノ　　　　）
　　　　　　　　　　　/　　　　　　　|　 | 　　　　　　|
　　　　　　　　　　　| 　|､＿三＿_,|　 |＿＿／　　|
　　　　　　　　　 　 | 　|　　　　　　|　 ト' 　　|　　 |／＾ヽ
　 ／￣￣￣＼　　| 　| 　 　 　 　 |　 |＿／ ヽ＿＿人_ﾉ
　|＼＿＿＿／| ⊆, っ 　　　　　　とｰ⊇
　＼|＿＿＿|／

>476
第三者だが、お前の方が勘違い野郎だと思う。
残った人間、全員が本物とはよういわんが、確かに、うわっつらのへぼコンサルは、
あまりいないと思う。
使えなさそうな、頭でっかちも結構いるとは思うけどな。

>>478
あ、いや。
助言ありがとうございます。（多謝
ＢＫは有資格なんで。
税理士の簿財とかもってると○ですかね？

>>477
じゃあなんで変わってしまったのですか？
468についてはそれ以外は事実なのですか？

>>483
これよめ
http://homepage1.nifty.com/masada/diary/dia0008.htm

>>481
>うわっつらのへぼコンサル
一杯いるから、仕事ないんだよ（藁

>>484
さんくすです。
でもディズニーシーの話は本当なのかな。

>>468
まったくのデタラメ。

>>486
ディズニーシーの話もUSO800です。
そもそもディズニーシー用ではなく、全社システムだったはず。
失敗したのは、外注管理。新人くんたちはそれなりにがんばっていたよ。
ちなみに、いくつものプロジェクトが走っていたが、失敗したのがでかいプロジェクト
だったのが、痛かったと思われる。小さいプロジェクトは結構無難に終わってたように
思われる。
プロジェクトを大きくしすぎるのもいまいちなのかもねえ。

>>470
遠吠えの一人かもしれないんですが、
もう九尾切は一通りおわったの？
それともこれから伝えられる人もいるの？
まだ何も言われていないけど、少し不安です・・・

>>487
いくら頑張ってもプロジェクトが失敗したのは事実。
どう言葉をかえても、あのプロジェクトは失敗で、その失敗は痛かった。

舞浜は分かった。新宿って何かヒントきぼうです。

>>489
遅れるは、大混乱するは、大赤字だは、という意味では失敗だが、
まがりなりにもアノ状況下で、逃げずに稼動まで持っていったのは
会社の底力（グローバル含めた、だけど）だと思うよ。

「本当の意味での救いがたい失敗＝白旗あげて逃走」ってのは
IとかNとかFとか、ちょいちょいヤッてるけど、灰汁煎茶に関しては
確かに一度もないからね。

とはいえ↑はパートナーシップ制だからできたわけで、
株式会社化しちまって、どうなるのかは、全く不明だけど。

まあ確かによく頑張ったよね。
でも「頑張った」なんて月並みな言葉で逃げて欲しくないわけよ。
特にANA、CONSの若い連中にはね。どんどん這い上がってもらうためにもさ。

>>491さん

確かに稼動したのは事実だけど、
クライアントは満足してなくて、別のベンダーにメンテさせてるそうだ。
（日経コンピュータに記事あり）

確かに舞浜では稼動にこぎつけたが、新宿では撤退しましたよね（藁）
銀行業界では注目されていて、案の定失敗。
これで、二度と銀行から東京オフィスはシステム開発PJ
取れなくなっちゃったとの噂。
某PTRはストレスから、網膜剥離で目が見えなくなっちゃたという
悲惨なJOBでしたな。

>>493さん

本当なの？？無残、悪煎茶。。。
内定辞退してよかった。

新宿の悲惨なプロジェクトに関する
内部情報きぼーん！！

>「本当の意味での救いがたい失敗＝白旗あげて逃走」ってのは
> IとかNとかFとか、ちょいちょいヤッてるけど、灰汁煎茶に関しては
> 確かに一度もないからね。

ちょっと待った。うちは上記三社のいずれかだが、
稼動にこぎつけれなかった事なんかないんだが。
大体、稼動に至らないってどういう事？君この業界じゃないだろ？

>>461さん
江戸が来たのも大きいけど、それは正しい方向になった
と解釈した方がいいと思うよ。

で、10%というのはＲＩ全部です。

>>489
たしかに、失敗だったことは認めるが、>>468は失敗の過程の説明が間違っている。

>>493
＞クライアントは満足してなくて、別のベンダーにメンテさせてるそうだ。
あの記事はある程度正しいが、その箇所はあまり正しくない。
あれを見て、「じゃあ、そのベンダーって俺たちの事か？」と当時まだ居残っていた
悪煎茶の人たちは嘆いたそうな。
ベンダーがメンテしてるところって、そのベンダー（カ○オ）が作ったとこだけだっ
たように思われ。
残りの大部分はSOの人たちが文句をいいながらメンテしてるはず。

>>498さん

まだ、舞浜に人がいるんですね。何人くらいいるんですかね。

荒れてるな。

昔はACは「ベンダー」って言われる事をかなり嫌ってたけどなあ。
まあ、身の程がわかってきたって事だな。

げーあー

>>496

>>「本当の意味での救いがたい失敗＝白旗あげて逃走」ってのは
>> IとかNとかFとか、ちょいちょいヤッてるけど、(略)
> ちょっと待った。うちは上記三社のいずれかだが、
> 稼動にこぎつけれなかった事なんかないんだが。 (略)

NってN○Cのことか？ だったら、事実上の白旗を揚げるよ。
揚げるというよりも、何も答えなくなって、SIにお客に白旗を
揚げさせるだろ。N○Cを使うのがそもそもの間違い。

今月のTecBingにもまた中途募集をしているね。

使えない中途の首切りきぼう。

生意気なプロパーの首もご一緒に。

あく煎茶とSI企業の違いって何ですか？って社員に質問したら怒られました。デロイト又はあく煎茶蹴って入社する選択は正しいでしょうか？

>>507
ＳＩを薦めるので、正しい。
コンサルバブルは日本でも終りかけてるし、本来の意味でのコンサルするなら、
有能なＳＩでも充分可能。日本のコンサルがＳＩ事業に本腰入れるのなら別だが．．

>>499
ワルイ、そこまでは知らない。でもシステムの運用はまだしているはず。

>>509さん

レスThanksです。了解しました。

なんか、PWC・デロイトもかなりSI化をすすめているようだな。
もう古きよきコンサルの時代は終わりつつあるのか。。。
が、SI化をすすめるにしては、まだまだコンサルティング・フィーが高いしな。
従来の収益性を維持する為に、どういう差別化を進めるつもりなんだろ？銛っち。

ドキュセンチャのSI営業の内部告発
http://www.geocities.com/office_seek/

>>511 昔からでしょ。SI化なんて。

age

っていうかSIでしょ>>511

更なる内部告発きぼーん！！！

新宿大爆発プロジェクトのクライアントは、
農林○金だぴょん。

網膜剥離になったPTRは、し○というおっさん。

>>517
うちにもくるかな〜 らとすり。
大規模なJOBぽーんととって人手が足りないからすこーんと
中途を雇ってカットオーバーしたら知らんぷりだもんな〜。

日本のえせ紺猿バブルは破裂だぴょーん。

コンサルティング・フィーのディスカウントが始まった

>>520
フィーが下がるのは止めん（むしろ売りやすくなるから歓迎する）が、その分給料
減らすのはやめてほしいねえ。
そもそも搾取されまくっているんだから。パートナー、中間搾取しすぎ。

パートナー様に雇われて働かせてもらっているのに,
なんて言い草だ。
会社に雇われて、
配属されているのとは、
ワケが違うんだぞ。
勘違いするな。

紺猿、これから淘汰されるぞ。
企業ベースでも、個人ベースでも。

それはコンサルに限った話ではないけどね。

＞５２４
まあ、そうだが。

ge-a-

新宿の詳細きぼーん。

とうとう、ネタ切れか。
もはや、悪煎茶には存在価値なし。

ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　モナーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

>>529
コレで終ったスレ見たことない・・・・



って言いたかったけど、終りそうだね。

学生さんは書き込まないように。
中身のない話をするもんだから、スレが廃れる。

社内で書き込んだ奴は九尾とかいってるんじゃねーか？

あげ

　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　モナーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

ここって中途採用してますか？

>>535

だから、転職版にあるんやろ。あほか。

国内のSI会社からは例えばどんな企業からここに転職してるの？

SI会社だと、例えばIBMとかじゃねーの。
でも、業務上メーカ系よりもユーザ系の方が好まれるような気がする。

あとは、都銀から移ってくる人もいるね。

>>537

補足しておくけど、ここは中途の定着率低いよ。
入るの簡単だけど、それは覚悟しときな。

　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　モナーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

モナーって何？

>538,539

もうお気づきでしょうが、
こういう、口の聞き方も知らないような人達がワラワラいるから、
中途の人間は、バカバカしくてやってられなくなるんですよ。

バカみたいですね

そうだね。プロパーでも、そういうのが性に合わない人はいずれ出て行くから、
残るのは怒灸ばかり。

>>542

ドキュソまっしぐらの悪煎茶だからしかねーじゃん。
もう、半年もあべってるしな。

結論

「どきゅそまっしぐらの悪煎茶」

社員は「あくせく働け悪煎茶」

会社は「悪戦苦闘の悪煎茶」

>545
そういう事書き込むと後が続かなくなる。

ってかＩＴコンサルなんざ踏み台でしょ？

>>544

ていうか、キミ自身でしょ。
なんでも会社のせいにしてりゃラクだよね。。。。

リストラですか。

リストラです。

でも中途で高めの給料ではいって２年ぐらいあべって他にいくというのは
キャリアアップの方向性としてはいいように思われ。

>>551
ホントに「２年ぐらいあべって」しまったら、どうかとは思うが。（笑）

転職市場で、まだ多少なりともネームバリューが生きていればいいんだろうけどね。
日本でのネームバリューは、今以上には大きくならないような気がします。なんとなくだけど。

銛ちゃんも、グローバルから押し付けられた売上目標が達成できなくて、
結局、日本はショボショボになってくとしたら、今が一番イイ時期かも？

「2000年までに2000人」とか言ってた頃の、鼻息の荒さがなつかしいよ。

スタンフォードのMBA出身者などにコンサルは人気だって話しが今日の日経に出てましたが、日本のコンサルとアメリカのコンサルに違いってあるのでしょうか？もし同じだったらアメリカの超優秀な人はコンサルには行かないとおもうのですが。感じ悪い質問だったらごめんなさい。

>>553スレ違いじゃない？
悪銭茶でこんなこと聞いたらドキュマネに罵倒されるぞ。

銛ちゃんって、そろそろやばいんじゃないの？

業績不振のFSIのヘッド（ヤクザPTRのF林）は交代したし、
責任とって彼も辞任すべきでは？

どきゅせんちゃ！！！！！！！！！！！！！！

不治囃子まだいたの。葛は？
高潔な人柄（＄関係はとくに）で人望の高かった湯胃は？

>>553
あのね、スタンフォードとかのMBA出た人が行きたがるコンサルは
戦略系なの。マッキとかBCGとか。

将来における目標は、社会をより良くすることです。
それは、金融機関の人間として企業を財務面で支援することや
消費財メーカーですばらしい商品を創ることでもできるかもしれません。
コンサルティングでのキャリアは、この目標に対し、
組織の抱える課題について、組織でのそれぞれの立場にいることで、
見えないこと、言えないことがある当事者としてではなく、
組織とその課題に深く関わりながらも、組織の外部の人間であるため、
当事者とは別の切り口で課題を見ることができ、
その切り口を踏まえながら、課題のための解決策をだし、
それを実現することで、
組織の内部だけでは創ることのできない経営上の
よりよい変化というコンサルティング独自のものをもたらす点で
貢献するとおもいます。
また、コンサルティングでの挑戦的な仕事は、
経営についての能力、自らの行動様式に対する大きな変化をもたらし、
コンサルティング以外の仕事をするときの
社会に対する影響をより高めると思います。

湯胃はもうすぐ九尾だよ。
干されてるらしいし。

糞スレ　　　　　　　　　　　 普通　　　　　　　　　　　優良スレ
　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ ｺﾚ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　/. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (二/　　 　　（二）

age

age

当分中途採用は控えるらしい

この会社いつＩＰＯするの？

あのカップル生まれたらしいよ

また１０００人台に社員は減ってしまうんですね

>>567
現時点で１０００人台ですよ。

>567

やっぱ、減りまくりですね。
2000人計画に失敗した銛ちゃんは辞任すべし！！！

でも、中途採用の広告はけっこう見かけますが。。

今、NRI等がやっていることは、本来悪煎茶がやりたい
事業モデル（混猿〜SIの一貫提供）ですよねー。

しかし、システム構築能力無しの日本の悪煎茶は
アベリ大量発生や大量退職発生に象徴されるように
高成長の国内SI市場から締め出されつつある。
もう、NRIや日本IBM等との競争には
決着がついたといってもいい過ぎではあるまい。

混猿専業にフォーカスを絞って、
規模縮小による生き残りを図るしか道がないと思われ。

悪煎茶の社員の人（特にMGR層）、悔しかったら
この見解に反論してみな。

>>571

ぐ・・できまへん

>>558
アメリカだとアクセンチュアも人気なんじゃないの？
昔どっかで日本のアクセンチュアと業態が結構違うと
書いてあったような気がする。

>>571
参りました。完全におっしゃる通りでございます。

人事のやＯＯＯＯＯよ！
こらっ

>>558

確かに日本だと社員の多くは、
ウチをエンジニアリング主体の会社と思ってないからね。
外マネと話したり、あっち行くと意識の違いに感慨深いよ。

でもさ。
NRIのリサーチはともかく、
NRIとかあいびーえむのSI含めた総合提案力って、、、、、
ホントに知っててモノ云ってるの？>>571

すごいよー、ヤツら。
センスないこと夥しい。

もはや、相手じゃないな。

SIで競争したら給料水準維持できないでしょ＞571
そんなどこぞの本に書いて有るようなこと書いてもしゃーないってば。

競合とおもってないし＞577

>>578
>SIで競争したら給料水準維持できないでしょ
あなた、悪煎茶の社員？さすが、読解力ないね。
紺猿にフォーカスしないとやってけないと言ってるでしょ。

>>576
>NRIとかあいびーえむのSI含めた総合提案力って、、、、、
>ホントに知っててモノ云ってるの？
じゃあ、どうして彼らより悪煎茶は業績悪いの？？
すっごい、疑問なんだけど。

>>576（悪煎茶の低脳MGR？）

579は核心をついてるよ。

企業なんだから、業績あげてなんぼなんだよ。
業績あげてもないのに、「質」が高いなんて
言ってるのは、「自己満足」に過ぎないんだよ。

そもそも、悪煎茶のSIの質の低さは、日本のSI業界に
知れ渡ってる。勘違いにも程があるぞ（藁

だれもさすがに反論できんな。
めちゃくちゃ本質つかれてるもんな（藁）

>紺猿にフォーカスしないとやってけないと言ってるでしょ。

言葉が抽象的すぎる。どういった意思決定レベルでのコンサル？
実務を知らない学生さんが来ると、話が抽象的かつ低レベルになるので
来ないように。

>>582
システム化戦略、いわゆる基本設計レベルの成果物を
アウトプットとする紺猿。

なぜかというと、まだIT紺猿なら悪煎茶との評価があるから。
あと、下手にしろ一応システム構築をやってきたので
それなりのナレッジの蓄積（パワポのテンプレート、
マスタ・スケジュール作りのノウハウ等）があるでしょ。

>>583

それに特化すれば、今の社員の規模ではやってけないな。
今の社員の質、低すぎるし。大規模なリストラが
今の東京オフィスには必要。
上場企業なら、あんな無茶な採用は市場から咎められる。
あまりにもずさんだよ。
トップの経営能力のなさが目に付くな。
さすが、駅弁大出身だよ。

>>582
悪煎茶のえせ紺猿、くやしかったら反論してみろ！！！
あきらかに583の方が上手だな。

>>584
上場企業は10年前に同じことをやってたな.
その頃入社した連中がいわゆる「バブル採用組」なわけだが．

ま、悪煎茶は世間より10年遅れた会社ってことだな.

>>586
そのとおりだね（藁）

>>565
>>584
NYに上場ですか。
ttp://www.nasdaq.com/reference/IPOs.stm

>>588
うん。
発表はだいぶん前にあったが、意外に速く上場したね。

反論聞きたいage

>>579
>SIで競争したら給料水準維持できないでしょ
>あなた、悪煎茶の社員？さすが、読解力ないね。
>紺猿にフォーカスしないとやってけないと言ってるでしょ。

そりゃ読めばわかるでしょ(笑)。SIで締め出されてるんじゃなくて、
そこで勝負してないだけ。＜ってここまで書かないとわかんないかなー
悪煎茶に入って鍛えたほうがいいかなー

>>576
>NRIとかあいびーえむのSI含めた総合提案力って、、、、、
>ホントに知っててモノ云ってるの？
>じゃあ、どうして彼らより悪煎茶は業績悪いの？？
>すっごい、疑問なんだけど。

そんなこともわからないの？
そこそこバグが発生するようなシステム品質でも売上はあがるでしょ。
今の時代SI（下回り）やりゃぁ数字はあがるよ。

数字(売上)ほしいなら、SE(単価やすいーの）がんがんいれりゃいいでしょ。

まぁ、でもナレッジ＝パワポのテンプレートとか、それで食ってる会社ってしか
見えてない人がいるってのはかわいそうだねぇ。そんな単純じゃないでしょう？

誰か、>>591をガツンと論破してよ。
>>583　とか　>>585、どうよ？

おまえも論破できるように、ちょっとはがんばれよー(T_T)＞592

するわけないじゃん。内部の人間だもん。　＞593

いや、内部でもソーおもってんでしょ？

じゃ、言い方変える。
591を論破するつもりは漏れは全然ない。
似たような意見だから。

詭弁を駆使してコンサル使用初心者企業から鷺のごとく
フィーを巻き上げる。ＩＴは手段にすぎない。
悪銭茶とは、ホントぴったりの名前だね。マーケの人がつけたの？

>>597
「コンサル使用初心者企業」って、
どういう企業のことを指して言っているの？
「読んでの通り、ほとんどコンサルを使ったこと無い会社」
とでも言うつもり？
だったら笑うぞ。
逆にコンサル使用熟練者企業って、
どういうのをイメージしてるの？

出なおしてきて。

コンサル会社の「一人あたり売上高ランキング」でいうとどう？
ファクトファインディングってしてるんでしょ？
競合とのベンチマーキングってしてるんでしょ？
じゃ、教えて！

あーあ、597はシカトしてたのに＞598

それ知ってて、自分のため(お客のため)になるとは
思えんのだけど。。。。＞599
その辺比べてうれしい？必要性感じないんだけど。
それそこマーケがやればいいんじゃないかな？
逆に教えてよ参考まで(笑)

＃ちなみに悪煎茶はセンス悪くないよね？

テレビコマーシャルがカッコイイかもね。

ね。ブランド戦略は大事だと思うよ。＜個人的意見>>601

＃お、温かくなってきたかぁ〜？このスレも。

>>600
ダマテンしとったんか。
597、シカトどころか出直させちゃったよ。（藁

128：財務の正常化に向けて人員削減やレイオフに取り組むITコンサルティング企業と
アウトソーサー
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0107/16/01071615.html?1107014711
最大のITコンサルティング企業や，顧客企業のシステム導入・運用のアウトソースを
請け負う企業であるアウトソーサーが人員削減やレイオフに直面するなど，減速する
経済のに伴って，最もハイレベルなサービス企業にまで及びつつある。

なんつーか、アクセンチュア悪く思ってないけど、
このスレには理屈っぽい奴が多いな。

悪煎茶は皆理屈っぽいだろ？
じゃなきゃ仕事になんねーよ。

>そんなこともわからないの？
>そこそこバグが発生するようなシステム品質でも売上はあがるでしょ。
>今の時代SI（下回り）やりゃぁ数字はあがるよ。
そんなことをすれば、悪煎茶みたいに仕事がなくなるから、
まともな企業ならやらないよ。それにNRIは近々IPOするので
市場の圧力もうけるしね。

すくなくとも、NRIやIBMは悪煎茶と違って黒字。
赤字の会社は、黒字になってからえらそーなことをのたまわってください。

>SIで締め出されてるんじゃなくて、
>そこで勝負してないだけ。
じゃあ、どうして以前と変わらず大量採用してるの。
大量採用した人員を大規模SIプロジェクトに投入して
もうけるという事業モデルは変わってないからじゃないの？

それとも、大量採用した人員をアベらして、給料を払うという
事業モデルに変わったんっすか（藁）

教えて欲しいんですが、御社はどういう事業モデルなんですか？
あんなに新卒大量採用して、あべらす以外何をやらしてるんですか？？

>>608
俺もそれ、不思議。

>>607
へー赤字の会社は黒字にならないと物が言えないんだ。
凄い理論だねぇ。あなたの好きなIBMも10年前は分割か？身売りか？
なーんていわれてたんだよ。10年前ならIBMたたいてるでしょ？あなた(笑)
だいたいIBMとかNRIと比べてどうするの？SIじゃないっていってんじゃん。
まだ紺猿系と比べるならわかるけど。そもそも赤字とか黒字は経営陣が心配
することであって、スタッフは自分の給料だけ考えてりゃいいんだよ。
買収するわけじゃないんだからさぁ。
よいよやばくなったら転社(転職もね)なんて簡単にできんだから。
あ、もしや君はあれかい？「会社の重力に魂を引かれてる人々」なのかい？

まともな企業でも品質にばらつきはでるでしょう？特に会社規模が大きくなると。
市場の圧力？株価？株価で仕事発注する会社もどうかと思うけどねぇ。
もうちょっと勉強してください。あなたには
「考える技術・書く技術」byばーばらみんと
がお勧め。

>>608
大量採用はまぁ、長期計画に沿ったもんなんじゃない？
確かにここ1年とか半年で見れば取り過ぎだとおもうよ。
でもまた次の波がきたときに人いないんじゃいかんので、
今から教育しておくと。普通に考えればコウでしょう。
所詮われわれ平社員には社長の考えはわからんよ。もしくは需要は
あるけど、(使える)マネージャが少ないからその下のスターフもアベルと。
んーそう考えるとアノ人事もあながち意味がないとはいいきれんなァ。

その事業モデル?に関してはごく一般的なもんじゃない。
普通大企業なら大量に人員を投入するんじゃない。
小企業なら小規模プロジェクトに少量投入すると。
わざわざ小規模プロジェクトにバラバラに突っ込まないでしょ。
ハァ〜疲れる。
＃事業モデルじゃないじゃん！というツッコミは受け付けません(笑)

事業モデル？大量投入・・・てあなたが言ってますけど？
だいたいここで聞かれてもナァ(笑)。森さんに聞いてよ。
事業モデルの内部トレーニングはないからなぁ。CBTとかあったりするのかね。

戦略聞いてもスターフには意味ありませんと前置きをしてだねぇ、
個人的意見としてはやや優秀な派遣会社だと思ってるけど。
会社によって多少色づけはあるけど、紺猿ってみんなそうじゃない？
金の集まる分野＝需要が高い分野に人を突っ込むと。

デロイトだってプログラマー切り離して外だしにしたでしょ。
そういう競合がいっぱいいるセグメントでは競争しないのね。<これ商売の基本よ。
このくらいは一般知識で考えられるでしょ。普通。

そんなあなたにはこれ。
プロフィット・ゾーン経営戦略―真の利益中心型ビジネスへの革新
byいろいろな人　ダイヤモンド社

＃転職に必要なのはその会社の戦略じゃなくて、そこで何ができるかなんじゃない？

＞だいたいIBMとかNRIと比べてどうするの？SIじゃないっていってんじゃん。

世間はそう思って無いのに、本人達は否定するところが、ズレてんだよね。

>赤字の会社は黒字にならないと物が言えないんだ。

少なくとも、自分達は「優秀で質が高い」なんて
あなたみたいにえらそーなことは言えないでしょ。
業績が悪いのは、あなた達の自称「高品質サービス」をお客さんが
必要ないと判断したことの結果だからね。
東京オフィスの仕事のなさは、市場があなたたちに下した評価だよ。

>あなたの好きなIBMも10年前は分割か？身売りか？ なーんていわれてたんだよ。
そんなことあんたに言われなくても、誰でも知ってるさ。
誰も10年前のIBMがいいとは言ってないだろ。今のIBMは復活を果して、
世界最強IT企業の一つになってるじゃないか。そのIBMを評価してるんだよ。

君を見ていると、相変わらず勘違いで身の程をわきまえない会社のままである
と感じるな。そんなんだと、先行きは暗いね（藁）

>SIじゃないっていってんじゃん。
世間はSIとしか思ってないよ。世間知らずだね、まったく。
SI事業における売上の割合を知ってるのかよ。

>まだ紺猿系と比べるならわかるけど。
そろそろ、身のほどをわきまえたら（藁）
ほんと、あんた典型的な勘違い悪煎茶社員だね。

>もうちょっと勉強してください
あんたの方がもっと勉強しろよ、えせ混猿さん（藁）

>＃事業モデルじゃないじゃん！というツッコミは受け付けません(笑)
> 戦略聞いてもスターフには意味ありません

あんた、本当に自分のことをコンサルタントと思ってんの？
自社の戦略を理解し、その是非について議論できない奴に
誰がコンサルタントとして金払うんだよ。

>そういう競合がいっぱいいるセグメントでは競争しないのね。
何処で競争するの？？ってえせ混猿に聞いても無駄か（藁）

>＃転職に必要なのはその会社の戦略じゃなくて、そこで何ができるかなんじゃない？
そんな分かりきったことを書くなよ。
ところで、一体あなたは何ができて何をやる人なの？？

＼（゜з゜）／＜喧嘩はやめるメキ！！

>>610

我々のファームでは、こういうものの言い方をする人を、マチュリティが極めて
低いと言います。プロの紺猿としてはありえないことが多数散見され、悪煎茶さ
んのプロとしてのレベルの低さが露呈されています。

特に冗長で要点をまとめきれないものの書き方、同業（もどき？）として恥ずか
しいのでやめてくれないかなあ。こんな文章、うちでは最もジュニアなレベルで
も許されない。プロならば、一つのアジェンダに対して５行で論点を鋭くまとめ
てみせなさい。

>>戦略聞いてもスターフには意味ありませんと前置きをしてだねぇ

うわっ、頭おかしいのでは？自分から自社の戦略レベルの話に首突っ込んでおいて、よく
よくもまあ、みっともない逃げ方ができるなあ。

みなさん、戦略系の紺猿ファームとは頭のレベルが違うようなので同一視しない
でね。

>>612
悪銭茶はSIじゃなくて詐欺師だと何度言ったらわかるんですか

>＃転職に必要なのはその会社の戦略じゃなくて、そこで何ができるかなんじゃない？
うちでもこんな奴はいりません。

>>610
ときどき仕事で悪煎茶の方々と一緒になったことあるけど、マネジャークラ
スにこのレベルの方が多くないですかね？論理が根本的に破綻していながら
押しだけが強くて、明確な方向性ないのにプロジェクトを進めるから部下が
夜なべしてじゅうたん爆撃的作業（ほとんどが無駄）を行うおかげで何とか
回っているような。そのくせ下には「ぶっ殺すぞおー」と叫んでいたりする。

噂に聞いたけど、昇進はすべて能力より「どれだけ犠牲を払ってきたか」で決
められ、看板パートナーでもこのレベルの人がいるとか。

悪煎茶さんの崩壊はこんなところに原因あるのではないですかね。何ていうか、
プロフェッショナルの世界とは程遠いというか、ね。

会計系＝詐欺し

>>610

>論理が根本的に破綻していながら
所詮えせ混猿だから、しかたねーか。

それにしても、お前無残な叩かれようだな（藁）
反論があるなら、してみなよ。

無能コンサルは解雇決定

B-ing(Techじゃないよ）に「営業募集」と出したら、悪煎茶の今猿が応募してきた。
採用担当が悩んでた。

>622
それはかなりきている・・・。テレビコマーシャルなんかやっている場合か？

>618
あ、だから実態は人貸し業なんだ。とにかくモーレツに働くことだけが付加価値です、という
ニッチのね。そういえばうちに来ていた悪煎茶のパートナーが部下に「頭で考えるな、子宮で
考えろ」と怒っていたそうな。

当方仕事の関係でタイとシンガポールのACCENTUREの社員と
仕事したことありますが全員、ひじょーーーに優秀でした。
まじで。
本音をいうとACCENTUREでもバンコク支社の人だったら
たししたことないだろうとか勝手に想像してましたが、
自分が恥ずかしいです。
なので今までのレスを見ている限り、
日本支社のレベルが低いだけなのかなと感じていますが・・・

>624　東南アジアの支社は人数少ないからまだマシなんでないの？

今までの話の流れを見ていると、日本支社はプロの紺猿養成の土壌もないのに人数
規模の拡大（儲け主義）に走り、結果として管理職以上まで粗悪品だらけになって
きた、と解釈でき。

>>624
625のいう通り、人数少ないうちは質の維持が可能であると思われます。
クオリティが重要な戦略系の方は大量採用はしないし、Up or Outで、質の維持を
はかっています。従って、ACにおける今回の解雇も当然の措置ではなかったかと。
大量採用のファームでは人材レベルはまさに「ピンきり」かと。

http://careers3.accenture.com/meetourpeople/mop_pop.shtml
に世界中の悪煎茶の社員のインタビューがReal Audioで見れるわ。
一人だけ英語下手なやつがいるなー。
・・・やはり日本人か。（しかもマネージャー。）

624のいうとおり、シンガポーリアンの人、仕事出来そうだなぁ。
（あくまで想像だけど）

>>626
>クオリティが重要な戦略系の方は大量採用はしないし、Up or Outで、質の維持を
>はかっています

とおっしゃるけど、自己満足でないですかねえ。

うちに戦略グループのマネジャークラスが何人も応募してきたけど、みんな
面接であっけなく敗退していったそうです。レベルは結構低かったと。

戦略系の世界でも、ここはちょっと位置づけが違いますよ。仕事の進め方が
何でもやってみろ的体力主義で全く戦略的観点が不足しているとの評判です。

>>628
だからそいつはoutなんだろ？

えせ混猿（>>610)が反論不能なら、
今夜は涼しいね（>>598）、お前反論してみな。

>>629
他の戦略系でヒラとしても入れないのが何でマネジャーやっている
んだ、ってこと。

また、本人は悪煎茶の中で自分が相当優秀だと認識して、かなりの
自信をもって受けてくるわけです。その自信と、実際のレベルの相
当なギャップが話題になっているわけです。簡単なケースもできな
いようじゃあ・・・。

少なくとも悪煎茶ではヒーローなら彼らは確実に残っているんじゃな
いかな。

くだらねえ。ただの弱いもん（=悪銭茶）いじめじゃねえか。

以下、このスレにカキコする奴は心のさもしい人間と認定します。
必死に会社を弁護しようとする愛社精神旺盛な奴も、その愛社の
気持ちを本業で発散しなさい。必死にしがみつく様は、哀れです。

>>618
よーくわかる。そのために犠牲となった哀れなスタッフの積み重なる想いはコワイ

>>634
なるほどね。だからここの昇進というのはご褒美であり埋め合わせなんだね。

海外へのトレーニングも実態はご褒美。

何で皆、会社で一括りにしたがるかね？それで安心したい？
世の中そんなに甘くないよ。どこまでいってもそういう体質が抜けないんだね。

>637
どの会社にもそれぞれの特有な教育・管理の体制と文化があり、それから派生
する明確なカラーがある。だから会社単位で話ができる。特に悪煎茶のカラーは
かなりクセがあるから話題になっているわけ。

その中にもいろんな人がいるってことは当然誰でもわかってること。

でも、ある企業の人事担当者が、悪煎茶の人が受けに来ると、みんな
同じような物言いや雰囲気だと言っていたけどね。

戦略グループといっても、システムの営業です。
いわゆるマネジメント・コンサルティング・ファームとは
業務内容も求められる資質も報酬も違います。

ANA,CONSはただの兵隊。代えはいくらでもいる。
そんなところのマネジャーがマネジメントコンサル受けること
自体が悲劇。

そこを自覚して這い上がろうとしている人もいるが、
たまに思いっきり勘違いしてる奴も結構いる。

アーメン。

今年入った新人君達はまだ生きてるかな？
何やってるのかわからん状態で入ってる奴も居たが。
研修中に逃げ出したくなってる奴も多いと思うが。

逃げるが勝ちってネ

カウンセリングという名の首切りって結構多いの？

>>628
>戦略系の世界でも、ここはちょっと位置づけが違いますよ。仕事の進め方が
>何でもやってみろ的体力主義で全く戦略的観点が不足しているとの評判です。

それでも戦略グループは人数を拡大しているようですが、
そもそもこの位置付けって、どうなんでしょ？
市場ではほとんど評価されていない、とか。

他の会計系にもありますよね、戦略グループって。

そっか、ここはどうしてもシステム導入の方向性に持っていかないと
大きく稼げない、という商売魂が支配していると聞くけど、そういう
ことか。本当のマネジメント・コンサルができない、て以前戦略グル
ープの中途採用が嘆いていたな。その人はパートナーと険悪になり他
のコンサルファームに移ったって聞いた。

>業績が悪いのは、あなた達の自称「高品質サービス」をお客さんが
>必要ないと判断したことの結果だからね。

東京オフィスの売上高における成長は年2桁なんだが。
客に必要とされない会社が毎年2桁増収なんてできるのかね？　ｗ

＞噂に聞いたけど、昇進はすべて能力より「どれだけ犠牲を払ってきたか」で決
＞ められ、看板パートナーでもこのレベルの人がいるとか。


つまり投入した資源の大きさで評価されるってことだろ？
いくらなんでもそんな無駄なシステムはないよ。ｗ
そんな会社、何日もつと思うの？
もうちょっと考えようよ。ｗ

>それでも戦略グループは人数を拡大しているようですが、
> そもそもこの位置付けって、どうなんでしょ？

　たまーに飲む機会があるんだけど、
戦略コンサルの人にとっては、まったく眼中に入っていないようです。
　

>そっか、ここはどうしてもシステム導入の方向性に持っていかないと
> 大きく稼げない、という商売魂が支配していると聞くけど、そういう
> ことか。本当のマネジメント・コンサルができない、て以前戦略グル
> ープの中途採用が嘆いていたな。その人はパートナーと険悪になり他
> のコンサルファームに移ったって聞いた。

売上げのほぼ全てがシステム導入からのものです。
残りのごくわずかは、｢〜に関する展望と戦略｣
という、コンサルの皮をかぶったリサーチ業務やってます。

>>643
そういえば、会計系の戦略部門って、どこも中途半端な存在感しかない
ですよね。規模が小さくて目立たないというよりも、やはりシステムの
ためのおまけみたいな位置づけが透けて見えてしまう感じ。

そういう部門を増強しようとする背景には、会計系全体として、もうシス
テム紺猿だけでは価格競争になるだけという見通しのもと、何とか収益減
を広げておきたい、という試行錯誤があるのでは？

戦略系から見ると、やはりダイレクトな競合先とは認識していないです
けどね。

>>648
収益減⇒収益源でした。念のため。

いやー、昨日のMVPは「紺猿使いのベテラン」でしたけど、
今日はいっぱいあって甲乙つけがないですねぇ。一応全部返事しときましょうか。
とりあえず、適当に。
>>611 そうですね。私が間違ってましたごめんなさい。
>>612　優秀で質が高いと私は言ってませんが。
　　　　黒字の悪煎茶と比較してください。
　　　　SI事業における売上の割合ってよくわかんないけど、
　　　　みんな知ってるの？無知ですいません。
>>613　自社の戦略を論議できるやつなら雇うって人もどうかと思いますが？
　　　　スタッフ一人一人に面接しますかねぇ。。。その基準もどうかと思うけど。

>>614　そのとおり！転職したい人が意見きくとこだからね。

>>615
　　　
戦略系の方。私は戦略系じゃないのでわかりません。もしかすると戦略は
優秀かもしれませし、そうじゃないかも知れません。裏付けのない発言は控えます。
で、戦略の話ですけど、ウチの戦略話せなくてもスタッフレベルでクライアントの役には立てますから。
マネージャーは当たり外れあると思いますよ。言いなりに何でも作っちゃう人＝スタッフ死亡。
必要のないものはクライアントと議論してでも作らない人。いろいろいますよ。そりゃ。
私は戦略系じゃないので、適当な発言できません。つまらなくてごめんね>>戦略他社系
あと、議論すりかえちゃってごめんね。指摘はあんたが最初。

>>616　おっしゃるとおり詐欺師ですよね。みんな詐欺師にお金払ってくれてありが�d
>>617　転職はとりあえず考えてないのでWin-winですね。
>>618 まぁ、結構ドロドロしてますからねぇ。スタッフに受けの良いマネージャが優秀とは限りませんが。
　　　もっとも意味のない成果物作るマネージャもいますよ。そりゃ。

>>620〜622　おっしゃるとおりです。ごめんなさい。もうはむかいません。

>>623　おもしろいパートナーだな〜。でも意外とビジネスって泥臭いよ。
　　　　嫌いじゃないけど、下にはなりたくないね。
>>624　イヤふつうならレスつけないけど、ある意味ここって東スポでしょ？
　　　　ウケテ何ぼ、煽ってナンボだから。＜＜っていうとレスつかないかな。
>>625　人の話を自分の経験のように信じるのは日本人ならでは。624が俺だったらかなりおもろい！
>>626　そのとおり！ピンキリですよ。ホント。
>>627　なるほど。じゃぁ、頼むときはシンガポールに(笑)
>>628　まぁ、そんなもんじゃない。淘汰されてしかる人は淘汰されてしかるべき。
>>629　パス
>>630　反論じゃないけど、個人的考えは述べてみた。
>>631　戦略系とインプリ系はまた別な考えが必要になると思いますけど。率直に＜落ちたマネジャはいい薬。
>>632　会社と心中する気はないが自分(とクラかな)のために努力するのみです。でもいまのところ居心地は悪くないよ。
>>633　パス
>>634　おなじくヨークわかるよ。無意味な成果物つくらされてさぁ。
>>635、6　まぁ、価値観は人それぞれで。
>>637　うーんちょっとわかんないけど、会社のこと言っても意味なくて自分がどうであるかって話ならそのとおり！
>>638　悪煎茶カラーが問題なんだ。率直にどういう感じになっちゃうのかなぁ。

>>その後　戦略系は私もまったくわからないのでコメントできませんよ。
　期待してるみなさんすいませんね。＞いなかったらこれ幸い。

こういった所(BBS)で、ファームに関する発言は一切控えてください。
我々としては、｢監視すれども書き込まず｣が基本方針です。

>>645
だーかーらー、２桁成長は昨年までのお話だろ。過去の成長率を現在の
状況判断にそのまま持ち込んでどうするんだい。今年は成長どころか２
桁もかなりのレベルの減収に直面しているんだろ。その背景として、今
までやってきたえせ紺猿仕事に市場が愛想をつかしたんじゃないかって
話になってんじゃねえか。

>つまり投入した資源の大きさで評価されるってことだろ？
頭悪いなー。ここで言ってる犠牲ってのは、私はこれだけ盲目的に献身
してきました、というえせ根性論に近い話で出ているだろうが・・・。
だからきちんとプロとしてのスキルをベースに昇進していないんじゃな
いか、て話が出てんじゃねーか。あまりに頭悪すぎて吐き気してきた。

しかもこのわけわからない　ｗ　ってなによ。何かの宗教？

>もうちょっと考えようよ
自分に理解力がゼロだったのに、この捨てゼリフ。恥ずかしいねー。
こいつも典型的な粗悪品の悪煎茶社員と見た。

こんなに出にくい状況でいながら、マメにちゃんと返答しているあんたはえらいよ。
嫌味なんかじゃなく、ほんとにそう思った。そういう実直さは、アクセンチュアの
ほんの少しあげたよ！ほんとに感心した。

プロとしてのスキルを厳密に計れる会社があったら、入りたいね。
＃プロとしてのスキルって何だって話はおいといて。

ある意味あきれた(笑)？。
でも素直にありがとうとお礼を。>>654

>>654
私も、えらい！と思いました。

えせ紺猿さんはもちろん、そういう社員のいる悪煎茶の印象が少しよくなりました。

言い過ぎていたらごめんね。

昼間からこんな夜中まで・・・みんな元気だね。
本当に沢山書きこまれててびっくりした。
何だかマメに返答した人がいるみたいだけど、
一部の人には私もレスしとく。気になったから。
（ところで、あの「HR」からのカキコは本物だろうか？
まあファームに関してあれこれ語るつもりは無いけど。）

>ここで言ってる犠牲ってのは、私はこれだけ盲目的に献身
> してきました、というえせ根性論に近い話で出ているだろうが・・・。

それも[投入した資源]に含まられるの明らか。
｢如何に努力したか｣で評価されるほど根性主義
がまかり通ってないのであしからず。。

そうだ、えせ紺猿、がんばれ！

そういう素直さって一見馬鹿みたいかもしれないけど、意外とビジネスにおける
重要な成功の秘訣なんだよ。あんたは見込みあるよ！

俺もいろいろ書いたんだけどさ、あくまでアクセンチュアという会社に対しての
ことでさ、あんたが何も全部かぶるこたあないよ。今はつらい状況かもしれない
けど、是非前向きにがんばってくれよ。応援するよ。

・・・反論書こうと思ってたけど、
場は暖まってきているようなのでよしておこう。

強いて言うなら、転職先候補として考えていて、かつその情報が欲しいのなら
他の手段を薦めるよ。（ここって、一応そういうスレらしいけど）
こんな危険（守秘という意味で）な掲示板には、
大した情報は集まらないよ、きっと。
こういうトコロに社外秘っぽい話まで平気で書いてあるとしたら、
それは会社のことをそんなに好きじゃない人が書いているか、
もしくは、あまり考えず適当に遊び目的で書いているか。
そんな情報たくさん集めても何にもならんぜ？

よろしくね、みんな。

http://mallkun.to/tacchin/index.htm

>>661
突然、２ちゃんねるユーザーから２ちゃんねる批判が出たな。

きわどい情報も集まるからみんなここに来るんや。オフィシャルなすました情報
よりも、生の声、内情、評判・・・いろいろ知りたいし、転職ならなおさら
いろんな情報を集めるのは道理やで。入る前にこの実情を知っていたら
・・・と後悔した御仁も結構いるんやないか？

>>663
どうでもいいことですが、
『２ちゃんねるユーザー』=『２ちゃんねらー』ですよね？

ほんと、どうでもいーことですが、ちょい気になったんで。。。

>>661
そうかな。

アクセンチュアの人間じゃないけど、うちの会社もよく
ここで話題になる。

一個人から見える断片的な情報としてはかなり正確だよ^^
まあ、自分が知ってる社内情報で補正したり、嘘の情報を
読み飛ばしたりできるからというのもあるけどさ。

まあ、同じ業界の会社ならある程度補正できるから、この
スレも参考になるよ。

>>665
>>663
まあ誰かしかこういうことを言うだろうと思ってたけど。
もう>>665の言うとおりなんだけどなあ。
何で結論が違っちゃうんだろう。（苦笑）

繰り返しになるけど、
「断片情報で分かった気になるのはどうなの？」
って言ってるわけよ。
それは群盲が象を語るようなものじゃない。
たとえ個人個人が自分なりに正確な断片を語っても、
それが全体を表すことにはならないんじゃないの？＞665

だから、ここの情報集めても所詮、全体像は見えませんよと。
転職する時情報収集するのは当然だけど、それをここでやろうとしても
大してうまくはいかないんじゃないのと。
そう言ってるだけ。別に2ちゃんねる自体を批判するとか、
その存在を否定するつもりは無いよ。
ここなりの遊び方があると思ってるし。＞663

さて、自分はこれから土日を使って旅行に行くのでもう何も言えません。
何かあったらモノ申してくれていいけど、日曜夜中に見た時返事できる
程度の分量に抑えてもらえると嬉しいなあ。
何も無い平和なのが一番いいけど。

http://www.toanet.org/~tomonari/rinsho/

>>665
D社のこと？P社のこと？

しかしみんな相変わらずドメスティックな話題ばかりだね。
みんなもっと海外に挑戦するべきでは。

>>669
おまえがな

アクセンチャ社員の皆さん、痛みに耐えて頑張ってください！

>>670
おいおい、外部は黙ってろ。悔しかったら入社してみろ（爆

>672
おい、こら。勝手に669なのるな。
それはおれだ。

>>672
俺は内部の人間だよ。

>>674 は、お掃除のオジさんでした

>>675
もうすぐＡＡに移るが、今はまだ内部なんだよ

>>676
結局は負け組かぁ（ｗ

最近ちょっと荒れすぎ

>群盲が象を語る


>>666は意識が混濁していると思われ。

マックさん、元気ですか？

>>646
>たまーに飲む機会があるんだけど、
>戦略コンサルの人にとっては、まったく眼中に入っていないようです。
>>648
戦略系から見ると、やはりダイレクトな競合先とは認識していないです
けどね。

戦略グループの人から話を聞く機会があったのですが、
その人はやたらと
「アメリカではマックにも負けていない」
「最近のコンペではBCGなんかにも勝っている」
みたいな話をしていました。

この場合、片方のみが相手(戦略系ファーム)をやたらと意識しているだけの、
片思いに過ぎないと理解していいのでしょうか？

>681

そのとおり。それもストカーチックだったりする。

みんな辞めて何処へ逝くのかな

アクセンチュア社員の末路は将棋倒しみたいなものだな
アーメン

>666　＆　皆さん
まぁ、本当のこと（事実）もあるだろうし、それは否定はしないけど、666氏の
言っていることも一理あるとは思うよ。
少なくとも、人の手を介している情報は、既にその人の価値観に基づくフィルター
がかかっている訳だし。
価値観とは、良し悪しの判断の基準だから、人それぞれでいいんじゃないの？

ビール好きな人もいれば、嫌いな人もいるでしょ？
好きな人にとっては、絶対的な存在だけど、嫌いな人からは、単なる苦くて
まずい炭酸汁、って感じじゃない？
寿司やら、他の食べ物も一緒。
だから、自分の目で現実を見極めて、自分の価値観で判断しないと。
そういうことでしょ・・・666氏が言っていたのは。

会社はあくまでフィールドだよ。
そこに自己成長できる機会があれば、チャレンジすれば良いし。
ないと思えば、違うフィールドを探すべきだし。
例えば、イチローや松井がサッカーグランドでバットぶん回したり、
中田が野球場でサッカーボール蹴っていたら、危なくてしょうがない
でしょ？
合わないと思ったら、その見極めは自分自身でするしかないよ。
でもね。イチローや松井にとっては、野球場は最高のフィールドで、
中田にとってはサッカー場は最高のフィールドなんだよね。
それを「お前らは間違ってる！」なんて否定することはできないよ。

685の例えはあってるのかなぁ・・・
わからんなぁ・・

>>683
煎茶に限らず、コンサルから一般の超大手の事業会社に転職するというパターンはかなり少ないよ。
そういう会社にはコンサルから転職者を受け入れる土壌はあまりない。
もちろん、若ければ可能性をとってもらうとか、中途で入った人なら前職の経歴もいかして、元いた
業界に戻るとかそういう方法はあるけど。別にそれは一般的でもないでしょ。
戦略系ファームでも会計系ファームでもそれはあまりかわらないね。
Mckの友人と話をしてても、やめた後の行き先はそんな感じ。
まあいまさら大企業に入って下っ端からやり直しさせられるのも嫌だろうけどね。

さらしage

age

accenture was bankrupted.

>>681さん
戦略系（メジャー4の一角）の某代表と
チョコっと話させていただく機会があったんだけれども
その某代表によれば
「日本のコンサル市場はこれから成長する。
　だから我々のライバルはMとかじゃない。
　日本企業の優秀なスタッフ部門の人たちこそが我々のライバルだ」
とのことです。
まあそりゃ、事業会社の企画部門を凌駕するくらいの能力無ければ、
戦略コンサルなんて雇う意味はあまりないですな・・・。

ところでアクセンチュアですが、うちの会社の某事業部のERPプロジェクト、
AddOnボコボコ入れるようです。
まあ、うちのプロジェクト体制がDQNなのが原因なんだけど、
なんでアクさんはそれを止めるどころか協力までしちゃうんですか？（泣

>>691
がいしゅつのとおり目先の売上のためには何でもありなのよ。

$14.5でIPO、直後少し上がって順調に下げていく・・・

KPMGと同じ道を辿りそうだね

>なんでアクさんはそれを止めるどころか協力までしちゃうんですか？（泣


わはははははは（笑）ごめん、ツボに入った（笑）

ところでダニー油胃は辞めたあとどこに行くの？　AA？

どなたか、毎朝こまめに出勤とともに書き込んでますな。
ご苦労様。
東京では株買えないのかな？

＞６９５
それよりも８９３の不治葉椰子は悪煎茶辞めてどーするん？

>>697

薬挫PTRの不治葉椰子は、とうとう九尾っすか。
あれだけ、FSの業績悪かったら当たり前か。

世界を変えていく力、ドキュセンチャ！！！！！！！！！！

{社員はますますあべっていきます｝

早くつぶれろ、ドキュセンチャ！！！！！！！！！

ＣＭ、正視して、見れます？
めったに見る機会はないけど、
恥ずかしくて見れない。

昨年暮れ中途で今年はいったんやけど、まだ1回もジョブにつけておらんわ。
しかもジョブに一定期間つかないと、評価もされないのでこのままでは、カウンセリングあうとやー。
どないしょー。

>>691
止めちゃうと仕事がなくなるのねん。
だから一緒にやるのねん。
そして大爆発するのねん。
これが悪センチュア。

この会社ってそんなに酷いのか・・・
他の外資コンサルとたいして変わらないのかとセーガクなもんで思ってました。
会社セミナーで話してた男の社員はめちゃめちゃ切れる人だと感じました。
休憩時間も後ろの方で必死になってノートPCで仕事してビジネスライクだと。
日本のSIのセミナーはおっさんがだらだら話して社員に魅力は感じなかった。
アクは落ちたけど、いつか入りたいと思ってたので悲しい。
リクナビとかだとアクはめちゃ人気ですが、他のコンサルはランク外。
セーガクと業界人の温度差って大きいですね。

>>704
＞セーガクと業界人の温度差って大きいですね。
そうじゃなくて、お前と業界の温度差が大きいのよ。

>>704
「めちゃめちゃ切れる人」ってどんな人よ。

706>部下に当り散らす奴

>>706
独り善がりで他人のことなど眼中に無い奴
顧客の話すら聞いてない奴

ここは、悪煎茶の落ちこぼれどもや入社できなかった社会の
落ちこぼれどもの集まりだよ（嘲笑
悪煎茶で俺みたいにまともに働いている人間の足を引っ張るのは
いい加減にして欲しいってのは結構いる。
そう、お前等みたいなアホどもだ！（藁

>>709
「悪煎茶の落ちこぼれども」って、どの位いるんですか？
ほとんどの社員は「落ちこぼれではない」ということですか？
「悪煎茶で俺みたいにまともに働いている人間」って、
一体どんなレベルなんだろ・・・。

709の実力に興味あります。

>>710
「悪煎茶の落ちこぼれども」＝パートナーのケツの穴を舐めなかった人
「悪煎茶で俺みたいにまともに働いている人間」＝パートナーのケツの穴を舐めまくった人
「まともに働いている人間の足を引っ張る」＝盲目的に爆発に向かって走る人間に常識的な意見を言う

これって社内でも共有されている定義だね

>>709

「悪煎茶の落ちこぼれどもや入社できなかったもの」
は「社会の落ちこぼれども」

これこれ、この傲慢・厚顔無恥の発想が悪煎茶の自称
「俺はできるんだ」達の共通の症候群。

でも会社はなれてみたらあまりに無力なガキと気づく。

こういうのホント、多いよね。この超サラリーマン会社。

あまりに幼すぎ。大人が不在。

>>711

されてません。

>>712

そーゆーヤカラはいる。

>>713

でもあちこちで子飼い文化だと言われている。

俺の同期が691で書いた「うちの会社の某事業部のERPプロジェクト」に
関わっているんだが、そいつによると
やはりアクセンチュア社員の仕事のスピードは速く、
それでスケジュール引かれるとめちゃくちゃ辛いらしい。

でもERPプロジェクトにアクセンチュアが関わったことで
その事業部が変わったか？変わりそうか？というとけっこう疑問。
そういや別の事業部にi2のリズム入れるときも関わってたけど、
i2とユーザ部門の仲立ちやってただけ。
そんなんうちのIS部門でもできるちゅーに。

けっきょく外注さんと変わりないような。。。って結論はがいしゅつ？

AC大好き

709はさすがにネタだろ

空く煎茶ってバカしかいないの？

「悪煎茶の落ちこぼれども」＝「世間での常識人」
「悪煎茶で俺みたいにまともに働いている人間」＝「世間での人非人」

この会社でできる、て言われる人は、
・駅弁出身　（地底）
・マーチ出身（＋理科大）
クラスであることが多い。。。。

>>720は会社にしがみつくだけしか能がない、マーチ君？
いや、それ以下の泡沫大学かな？？

ハズイから出てこなくていいよ、もう。

ごめん、>>720さん！

間違えてしまった！>>709のことでした！！
ほんと、ごめんなさい・・・・

>>721
ガラの悪いやつだと思ったけど
結構腰の低い奴だYO！！

今日のNikkeiNetの広告で悪煎茶の特集をやっている。
銛ちゃんのメッセージは次の通り。
一体、誰に発進しているメッセージなのか？？
こんなことに金使うんやったら、給料あげろ、ぼけ！！！




私たちは、ニューエコノミー時代のマーケットリーダーとして社会全体、つまり人々
の生活に革新をもたらすという大きなビジョンを掲げ活動しています。私たちのビジ
ネスを、このサイトを通じて少しでも皆さまにご理解いただけたら幸いです。
悪煎茶株式会社
代表取締役社長　銛 正勝

さらしあげ

デプロイ調査の結果って、いつ分かるの？

こないだMGRがデプロイ密談してたもよう。

ＰＴＲたちがひそひそ密談していた

へんなスレができてるぞ

so?

500人リストラっていうスレ

リストラまんせー！

デプロイといいつつ、東京は所詮アライン止まりじゃん。
CG色強すぎて、SLとしての横断的行動がやりにくいよ。

はげ

733>
意味不明です。
外部者に親切な表現をしてください。

>>733の日本語訳→「悪煎茶ジャパンは逝ってる」

age

これから２，３ヶ月がみもの
全世界で何人減るか。
東京は一年で３００人くらい減るでしょう

負け組の中の負け組

AC大好き

DCのほうがいい

PWもいいよ

いわゆる会計事務所系は、どこも傾くのみ

AC/DCがよい

でもＡＣは今まで組織運営が飛びぬけてメチャクチャだったから、まっさきに爆発に向かう

業績が悪くなればどこの企業も人員削減はする。
個人個人にとって重要な事は、そうした状況下でも必要とされる
人間であるかどうかである。
例えば745のような人間は、どこかの企業でぬるま湯に浸って
やる気のない低パフォーマンス人間の匂いがする。
そういう人間に限って、他がしている事の後ろ指指して
暇潰しててるんだよな。
君も人生見詰め直してみたら？

悪いね！746

俺はもう自分の会社もって順調に成長させているんでね、他社の組織運営批判
しているんだよ。○年前までＡＣでＭやってたけどさ！メチャクチャなマネジ
メントの被害者だったしな。

君こそ明日のわが身を気にしながら、おやすみ！

きょうＴＢＳでＣＭやってたね。
思わず笑ってしまった。

しかもＣＭはやたら打ちまくり！

よっぽどjobが欲しいのか、と痛感した。

アクセンチュアって都内にどのくらい本社から外に出ている事務所があるんでしょう？
知り合いは飯田橋とか赤坂の方にいたりするんだけど、本社は青山一丁目ですよね？

ＣＭダサかった。ショック。

>>751
そうか？正直カッコ良かったと思うが？CM自体は。
あれよりださいCMなんて腐るほどあるぞ。
ダサく思うのはCMでえらそうなこと行ってても
中身が伴ってないの知ってるからでしょ

あげておこう

>>752
社員だな、ふふふ

ここの出身者ってやたらコンサルとはなんぞや？ とかって言う人多くない？
AC辞めたくせにAC出身者であることを自慢したりさ。

辞めた人（辞めさせられた人？）が多いようだけど、
待遇は給与以外は良くないのかな？

これからＳＣＭで悪煎茶受けようと思うんだけど、どうよ？

>>755
自慢してるわけじゃないんだけど、
辞めてからの方が世界が広がるって言うか、利用価値が高いんだよね。
なんでかわかんないけど。

>>755
それ確かに多い。

>>755
「悪煎茶では。。。」っていうくらいなら、やめなきゃいいのに。
はっきりいってうざい。ばか。

>>755
いまだに世間ではコンサル幻想というか、内情わかってない人間が多いから
「悪煎茶では。。。」っていうハッタリが効くんだよ。
どっちもどっちだね。

　　　 　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　 悪煎茶も知性のかけらもない奴が群がっているということか。
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　 ＼　　いつか潰してやるからそれまでせいぜい楽しんでおけ、クズども。
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣ .し'J￣￣|... ┃
￣￣￣￣￣￣￣ ..┻ 　　　　　　北方謙三

だからもう潰れてきてるよ。

元社員だけどいい会社だよ。ただしいわゆる「経営コンサルタント」を目指してる人が入ると不幸のもとです。
コンピュータ嫌いなやつは絶対はいっちゃだめ。
給料いいし長期の休みも取りやすいし（俺は連続1ヶ月くらい休みとってた）、自由で何でも言えていい会社。
ただしベンチャーを起こせるような力が身に付くとこではないですね。

あんけーとに答えて、悪煎茶社員のすとれすが溜まった
「ストレスボール」をもらおう！！

http://www.u-netsurf.ne.jp/nkr-mm/accenture/enq.htm

はげ

あげておこう

なんか最近辞める奴今までのペースと比較して増えてねーか？

悪煎茶からSCSデロイトテクノロジーに行った人っている?

>>768 なんか最近辞める奴今までのペースと比較して増えてねーか？

IPOに伴う社員へのインセンティブプランが「やっぱり」ショボそうだから、
一応、待ってた人達は、一斉に見切りをつけたのかもよ。

>>768
悪煎茶からどこにトラバーユできるの？
ひょっとして
悪煎茶 → 無職
ってことか。
確かにそれなら彼らにもできる。

　　

　　

　　　　　　　

　

　

７７７

8888

核心に近づくと荒れるね

ここ1年くらい、ほんとJOB少ないよね。
このままだと、撤退ってのも真っ向から否定できないよ。

今年の春からOB用のHPができて、そこにも掲示板があるんだけど
まだ、OB・OGからの書き込みは10件以下というまさに「堕スレ」状態。

あのHPの惨状が、OB・OGの会社に対する偽らざる
評価を示していると言えよう。

正直言って、このスレの方が会社の現状が赤裸々に
語られていて面白い。

┌───────────────────────┐
│　　　　(￣￣)　　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　|
│　　　　 ）　 （　　　　超　優　良　ス　レ　認　定　証 　 　　 |
│　　　／ 2ch ＼ 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　 　 　 |
│ 　 　|　Λ Λ　　| ／￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　|
│ 　 　|　( ﾟДﾟ) ＜　や…やるじゃねぇか… |　　　　　　　　　 |
│　　　＼＿＿／. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　　　　　 　 |
│ 　 .このスレが２cｈ優良スレ審査委員会の定める認定.　|
│　　.基準（第5項）を満たしていることをここに証する。　　.|
│ 平成１３年６月 　 　 　 ２ｃｈ　優良スレ審査委員会　　　 |
│ 　 　 　 　 　 　 　 　 　　理 事 長　 ひろゆき＠管直人　　|
│ 　 　 　 　 　 　 　　　　　認定委員　名無しさん.　　　　　　.|
└───────────────────────┘

突然ですが
ココの戦略部隊にはやっぱ優秀な人がいるんですかね？
まえにチラッとそんな書き込みを見た気がしますが、、、

忙しくて（バカらしくて？）こんなとこ見てないんだろな、戦略の人。
でもこういうとこでも光るその「ろじかるすとれんぐす」を
みせてほしーな　＝＞戦略の人。

どーなんだろ。

>783

ぷ。

>>770
それほど増えてないよ。
去年とかおととしの方がもっと多かった。
もっとも、減ってもいないと思うが（藁

詳しく書けないが、この会社なんかなりふり構わずだな。
そんなヤバイのか？

タイタニックあげ

>>783
うぷぷ

DC最悪
AC最高

自称戦略とはったる度胸がほしいな　＞784, 788
存在価値が無い。

リストラでみんな何処へ逝っていまうんだろ？？？
ＡＡにでも流れ込むのかなぁ？？？

さよならアクセンチュア

むかつく社員をここで晒し挙げしないか？
では、まずは人事の、、、。

離職率はダントツ♪

他と比べて高いのは
・離職率の高さ
・社員のプライド
・給料

>>790
そうそう、度胸、もっと正確にいうと勢いだけはすごい。はったりもすごい。
中身は知力よりも体力で勝負。

クライアントにとっては迷惑なとんでもない話だぜ。存在価値なし。

はじめまして。
僕は悪煎茶で夢を持って働きます。
来年の４月からよろしく

>>793まさかＨ・・・なんて？

若い子たちのプライドの高さには驚いた。

>>799
>若い子たちのプライドの高さには驚いた。

劣悪な労働環境の中、それがなきゃ、平静を保てない人が多いのでしょう。
「プロフェッショナルなんだから」とか言って、自分にムチ打つ。

社員を手軽(安上がりに)にモチベートさせる、優れた企業文化だと思います。

>>800
で、バーンアウト。

ACが好き

プロフェッショナルはどのコンサルでも決り文句
そういって上司にしりたたかれる。

しかし、この会社がここまで落ちぶれるとは誰も思いつかなかった．．

>>804
たとえ一時期でもまともな時期があったってこと？
もともとだめだめだと思ってたが。

俺が入社した５年前はいい会社だったんじゃないかな。
知名度は低くてステータスなかったが、野望のある先輩がいっぱいいて、みんな必死に勉強して働いてさ。
大量採用しすぎ。あれでおかしくなったな。

>806
そうだね。俺も97年に入社したんだけど、昔の方がいい会社だったよ。
やはり、大量採用が問題だったな。その大量採用で、狙い通り
国内SI市場でプレゼンスが高まったのならいいけど、
あいかわらずマイナーなままだから始末が悪い。

やはり、生き残っていくにはSIはあきらめ、規模縮小してIT混猿で
やってくしかないな。

驚くほど作業環境劣悪じゃないですか？
まともに座席すらあたえられてない、あんな環境、TAKO部屋だよ。

どこのPJですか？

ひょっとして、文房具のKっすかね？

アムウェイ流行ってたよね。
あなたの隣も…
夫婦でアムウェイはさすがにやりすぎ
比良だけならいいけど

>>810
懐かしいねえ。
禁止令とか出てたな。
メンバの8割ぐらいが子供になってるプロジェクトもあったし。

情実人事が横行してるという話を聞くんですが本当ですか？

>>812
基本的には上の数人のＳＶに好かれることが大事です。
３６０度評価なんてしないので、
プロジェクトマネジャーが「こいつ好き」と思えば評価がいいし、
「こいつ嫌い」と思えば評価が悪い。そんだけです。

コクヨの予告、、、なんてね

最近はコピー屋さんと仲良してないんですか？

はやく倒産しろ、悪煎茶！
このﾎﾞｹｪ

>>816
どぅどぅ。かき氷でも食って、機嫌直してね。

もうすぐ、日本から撤退するでしょ。

>>815
出入り禁止になりました。

出入り禁止になった部門もあるけど、
別のところには相変わらず大勢いる
>>819
5階に来てた奴？

デプロイメントの結果って、いつ発表になるんだろ。
結構、これに賭けてるつもり。
仕切りが多くて、やりにく過ぎ。

>>796
激しく同意！

もっと正確に言うと、勢いというか知性の抜けた気負いなんだよね。俺がこのプロジェクト何とか
するぞお、おー、って感じ。それに知的活動が十分に伴っていないんだ。で、実際に価値
を出すのは毎日振れまくる指揮のもと、徹夜しまくりながらちゃんと頭脳使った一部
の部下だけだったりする。上は怒鳴りつけたり気合入れたりで始終。こういう仕事の
仕方する戦略系ファームはないので、ある意味で特異な存在。３６０度評価がないから
こんな病巣が異常なまで拡大するのはあたりまえ。

そういえば、かつての某電子機器メーカーでのＳＣＭ戦略
プロジェクトとやら「も」クライアントで最悪の評判だったな。
それでも責任者はＰとして反省のかけらもなくやってけるのよ。

どんなメチャクチャな指揮のもとでも悪いのは部下だからね。

頑張った部下の将来をつぶしておしまい。チャンチャン

>>823

そのPってたしか、自分で「俺には市場価値が全くない」と開き直っていたような・・・

どの会社もいいとこもあれば悪いとこもあるけど、結局目につくのは悪いとこだしね
こんなもんじゃないの、会社ってやつは

>>826
こんなもんのわけないだろ
世の中の会社がみんなアクセンチュアみたいだったら世の中グチャグチャ

>>826
悪煎茶はごく少数の中途組をのぞいて、大卒採用から純粋培養で
やってきた。だから、こいつのように自分たちがどんな異常な世
界を形作っているかも自覚ないので、病的な体質は深刻になるばかり。

周囲の言葉使い、ある意味で宗教じみた管理に驚愕し、入社してすぐに
逃げるように退社する中途入社組があまりに目立つ。

あれだけメチャクチャ金かけて中途採用しているのに・・・。

ダニはどこに行くんでしょうか？

>>828
同意２００％

>>828
＞周囲の言葉使い、ある意味で宗教じみた管理に驚愕し、入社してすぐに

言葉使い、管理の例を示してください。

君のまわりにいる中途入社組に聞いてみな

タイタニック号は氷山にぶつかる前に
人数オーバーで沈んでいきます。
救命ボートも人数分ありません。
まずはお年よりの方と女性社員を助けます。
若い社員は死んでください。

最近は、中途採用者紹介きゃんぺーんしてないのかな？
ＭＧＲ候補紹介者には１００万なんてね
まさに現代の人身売買

SIとIT混猿って違うんだ。

早く出て行け、悪煎茶！！！！！！！！！！

>>834
みんな同じようなことをやってるんだ。

ところでリストラはその後進んでる？
そろそろ新年度にもなることだし・・・

あげ

PWCリストラ開始

>>835
>SIとIT混猿って違うんだ。
違いを説明できなければ悪には入れないぞ！

>>841
別に入りたくなんかないぞ！

>>842
入らなければ悪のだめだめを体験できないぞ！

>>843
どーせ入っても直ぐに九尾気るんだろ

SIとIT今猿の違いがどーこー言うアホ、悪には多いな。
この違いを説明することが人事評価にでもなってるのかしら？

この業界って、自分が人に説明出来ないことを、
さも自分は悟ったようなフリをして、人に聞く奴多いよね！

入ったらわかるよ、ひでー会社だなってことが。

>>832
まじれすです。おそらく私が誰だかわかる人もいるでしょうね。

大手SIベンダーから中途で入り、数ヶ月で辞め、同業他社のK社に転職したものです。

私が10年間勤務した会社はごくごく一般的な日本のSIです。
私自身も10年SEやってたら、こんなものかな、というごく普通のクラサバ系SEでした。
そこでは、「部下を誉める時は人前で、注意する時は一対一で」というのが、社会人としての最低限のマナーだと教えられました。そして、事実その通りにマネジメントをしてきました。
私が退社する時には、部下6人が「必要となったら是非声をかけてください。ついていきます。」と言ってくれて、嬉し涙しました。

で、転職して初日に驚いたのが、
１）周りに人がいてもあたりかまわず人の悪口（本人は冷静な現状分析のつもり）を言っている人がいること。
２）人に注意する時に大声でわざを周囲に聞こえるように、相手を貶めようとする人があまりに多いこと。
３）社内の人間の悪い点を細かく分析することで、いかに自分が優れているかを誇示しようとする人が多いことでした。

私の受けた印象の範囲ないですが、このような行為をするかたは
�@新卒からずっとコンサル
�A総研や研究機関を経てコンサル
�B金融機関を経てコンサルのマネジャー
の方ばかりでした。一般企業を経てマネジャークラスで転職する人間の中には、こうしたことをする人はいないように感じられました。

私自身は、クライアントだけではなくて自分のプロジェクトメンバーみんなに、快適に働いて欲しいと思いました。
でも、そのためのチームビルディングの時間は、無駄であると判断されしマネジャーミーティングで生粋コンサルティングファーム出身の方3人から、ボロクソに言われました。
それに対し、コンサルを育てるという視点があまりにも欠如している、と反論したため、翌日オフィスで大声で「気持ちだのモチベーションだの部下育成だの図れないものを持ち出すのは、お前にスキルも能力もないからだろう。そんな馬鹿やめちまえ」と怒鳴りつけられました。

既にアサインされているジョブがあったので、そのプロジェクトの終了と共に退職しました。

退職直前、AC入社前に内定を一度辞退したKから声がかかったので、そちらに移りました。
移る前に、会社の雰囲気などをかなり確認し、ACの二の舞は避けようとしました。

Kに入社して4ヶ月ほどは快適な日々でした。
5ヶ月目に、あるプロジェクトが終了し、3人のマネジャーがクライアント先から戻ってきました。
この3人は、総研＞コンサル、金融＞コンサルという経歴の持ち主で、多少嫌な予感がしました。
予感は的中でした。
その日から現在にいたるまで、オフィスにいる間中、悪口と批判・後ろ向きの現状分析が大声で話されているのを、否応なしに聞かされます。
ブレーンストーミングや、プロジェクトプランニングの時間が長い、チームなんかいらない、コンサルは一人で勝負できるプロフェッショナルなんだ、という発言はACにいた人たちと全く同じです。

コンサルティングファームや総研で純粋培養された方々が皆こうだというわけではないですが、あまりにも世間一般のビジネススタイル（というか、人としての道）から外れていて驚いています。
なんでこうなるんでしょうね。

この業界に長くいるためには、ああした会話になれていかなければならないのでしょう。
しかし、根拠のない（あったとしても人を攻撃するためだけの）批判を平気で受け流せるのって、人としては最悪です。
毎日のように誰かのプライド保持のために馬鹿にされる役目を担わなければならない人を、誰もかばおうとしない文化が根付いている会社はおかしいと思います。

私は、前回の転職が数ヶ月で、今回も2年弱となると、次に行く場所はないかもしれません。
でも、彼らの顔を見るたびに、ああなる前に辞めないとと毎日考えています。

>>848
やっぱウチは平和(｢ぬるま湯」と読む)だわ・・・

>>848
K社はコンサルなの？

>>848
ウチも同じ・・・・・
あなたみたいなマネージャーがいれば・・・・・・・

>>848
私はコンサル歴長いほうです。ＡＣの他数社知っており、様々な
ばか者を見てきました。

Ｋは知りませんが、ＡＣは特に、この４年でどうしようもなくなって
います。以前は、下を育てる、チームを作り上げるということに汗を
流すまともな人も少数ながらいたようです。そして、そんな人々がフ
ァームを支えていたんじゃないですかね。

ところが、例えば、人格者の上司に大事に守られながら育てられた経歴
のあるパートナーが、今では好き勝手し放題のメチャクチャなマネジメ
ントで部下を苦しめています。

ＡＣにはモラルとか常識、良心はもうないです。微塵も残らない荒んだ
世界になりました。理由は、上層部に人間的に貧しすぎる人達が増えた、
あまりに増えすぎた、だから組織全体が前向きな体質にならない、という
ところでしょう。

もちろん、コンサル業界全体として人格者は決して主流派ではないと思い
ます。しかし、多くのファームで何がしかの形で良心、常識、モラルが残
っていたりします。ＡＣはあれだけの大組織なのに、あまりに極端に荒ん
でいるからこそ、こんなにいろんな人から叩かれるし、内側から崩壊しつ
つあるのでしょう。

>>848,852
ありがとうございます。
ＡＣはお断りして、他社に行く決心がつきました。

優良スレだ。

20代後半の一般人です。
数年前大量採用をまだやってなかったころ、新卒で御社を受けたのですが
当然玉砕・・・。
ここを見て、御社の現状を知りびっくりしています。
先日、某外資コンサルA社(御社ではありません)のおえらいさんと
趣味を通してお話しする機会がありました。
「私、昔AC受けたんですよ」と言うと、「あー。うちはあんな所とは全然
違うから。」とピシャリ。
何もそこまで言わなくても・・・と人事ながら思いました。

Kもコンサルティングファームです。
ただしここは、会社全体が問題というよりは、特定の数人に問題があるだけです。
ただ、最も問題のある方が事実上の最高責任者だというところに、根の深さがあります。

KってBig5のあそこか

>>848
人を大事にしない企業は潰れると思うね。

ＡＣの社員は、上の層は「○○は使えねえ」と部下をプロジェクト内で叱責、
下の層は下で『どうにかして会社からウマミを吸い取ってやろう』と考える。

>>848さんのようなＳＶばかりだったらいいのにね。

>>856
K社は元AC多いんじゃないの？
M氏を筆頭に。

ACの方々は他人を批判することで
自分の存在価値を認識するクセがあります。

とくにバックオフィスは最悪ですね。
人事権のないHRという謎の組織が
AC全体を悪い方向にんもっていってます。

東京オフィスのHRは世界に比類ない低レベルの集団です。

だって、彼ら素人なのにプロのふりをします。

>>848,856
おっしゃることは理解できるのですが､でも、あなたもこのような匿名性の強いところで､
個人を攻撃していますよね。
しかも、内情を知っている人なら容易に個人が特定できるように記述されています。
さも、私は被害者です、常識人です、といいながら、これは少し卑怯ではないですか？
この掲示板はＲＯＭだけだと、決めていたのですが､あなたの発言に軽く流されてしまう人があまりにも多いので､思わず書き込んでしまいました。
少し厳しい言い方ですみません。

↑ヴァカですか？

でも、848も特定できるジャン。
どこも卑怯ではないと思うが。

>>861
ほぼ100％事実なんだもんなぁ... >>848 >>856
しかも、匿名ったって文の内容から書いた本人を容易に特定できて
しまう．その点、卑怯というよりリスキーだね．

あ、ちなみに俺はもう縁の切れた人間．おかげで世間がいい人ば
かりに見えて幸せ(w

>>861
オブザーバとしては、>>848の書き方は十分に中立だと思われ。
（俺が当該人物について、知らないからだけだろうけどね。）

>>848のカキコは、相手の匿名性をギリギリの線では守って、
また自分も個人名が特定されるという危険を冒している点で、
じゅうぶん誠実なものだと思うよ。

それに、個人攻撃ではなく、現状への嘆きのように感じる。

あれこれとカキコへの批判をするよりも、
飽煎茶のＭＧＲ諸君は「人を育てる」ことを肝に銘じて欲しい。

ＡＣＣ内部の者ですが、このスレにあまりにひどいことが書かれていて驚きました。
実際にＡＣＣにいると確かに他人を攻撃する人もいますが、そうでない常識的な人
や人格者もいます。またコンサルという職業は厳しい職業なので、努力家や優秀な
人も多いし、もちろんＡＣＣも例外ではありません。
入社数年、いくつかのプロジェクトにいきましたが、同僚の多くとは気持ち良く仕事
をしたと思っています。
ところで、２ｃｈは匿名ですが、匿名だから何を書いてもいいというものではないでしょう。
８５５のような外部の方が見たら、ここに書いてあるようなひどいことがＡＣＣの実態だと
思われてしまいます。こんなところで会社の批判をすべきではないでしょう。

文章の書き方がコンサルっぽくないなあ

>>866
人事の方ですか？

>>866
２ｃｈってそういうところなんですよ。
もっと割り切ってしまわれたら・・・

>>866
青鈴？　マジレスしまっせ。
まず、コンサルタントさんにこんな事言うのは僭越ですが、
文章にもう少しロジックと読み易さが欲しいところですな。

　・　「余りに酷い」と思ったのなら、その証拠。（レス番は？）
　・　コンサルだけが厳しい職業ではないぞい。（主観的）
　・　ここで会社の批判をすべきでない。（2chですよ、ここ）

個人の攻撃は確かに不味いと思うけどさ、別に会社の内情を
どうこう言うことには、棹はさせないでしょう。

むしろ、会社のことを主観的・客観的に見た上で、理路整然と
カキコできれば、会社の株も上がるってもんです。

稚拙な反論や中途半端なソースに反応する程、２ちゃんねら
は甘くないですよ。。。

>>848さん
レス、どうもありがとうございます。

確かに、誉められたことってあまりないですね。
＞２）人に注意する時に大声でわざを周囲に聞こえるように、相手を貶めようとする人があまりに多いこと。
は確かにそうだったかもしれない。

「部下を誉める時は人前で、注意する時は一対一で」というのが文化的にないような
気もしますね。本では見たことあるけど、社内で聞いたことはなかった。

>>848 >>852 大いに同意します。
これをもって悪銭のすべてとはいえないにしても、ある一面は的確に描写してます。
優良スレ！

ほんと、優良スレだなー。
的確に悪煎茶の組織としての問題点が指摘されてる。
在職時、多くのPJでほんとにMGRやPTRは敵だと思ってたからな。
（もちろん、人格者のMGRもいたけど）

>>悪煎茶HR、PTR

こんな書き込みをされたくなければ、もっとましな会社にしろよ。
俺もこんな腐った会社、本当に辞めてよかったと思ってるよ。

いや、マジ優良スレ。
ただし、みなさん！今はHRではなくPM（ピープルマター）と呼ばれています。
ホントひどいよ。ここのPMは。
自分ら偉いと勘違いしてるし。
更に理屈こねて自分は正義だと言い張る。
しかもその理屈がロジックエラーを起こしていることに気付いていない。
そうそう>>861みたいな感じの文章よく書いてくる。
この人はウチの人じゃないかもしれないけど。こんな感じ。

>>874
管理部門にいる連中はコンサル職が厳しくて逃げた奴らだろ？

そういやうちのHRにACでコンサルやってた人が来ました。
一生懸命で好感度は高いです。

２ｃｈにコンサルティングされてるコンサルタントっていったい…。

>>866
「ひどく書かれていることが事実に即していない」ことに憤りを感じてるなら
あんたが感じる真実をもって否定してくれ。
根拠ナシ空論レポートなんぞには誰も金払わんぞい。

>>874 分かるなー。>>861みたいに言われたりすると、まともに反論する気も
なくなるよね。タイタニックからは早めに脱出するだけよ。

６５０番前後で何度かカキコした者だけど。
マジレスだっていうから一応、
>>870　だけにはレスしとく。

そうそう、>>848もマジレスだということだけど、これにはレスしづらいわ。「自分の体験とその自分なりの感想」で大体まとまってるから。
強いて言うなら、この一文。
＞根拠のない（あったとしても人を攻撃するためだけの）批判を平気で受け流せるのって、人としては最悪です。

このスレの大部分がそれであることを承知した上で、あえてこういうカキコをしているならもう何も言わないけど、どうなのですか？＞848
それとも、個人向けの批判と会社向けのそれとでは全然違うから、このスレは問題無いと？

>>870
＞文章にもう少しロジックと読み易さが欲しいところですな。
ごく少数みたいだけど、２ｃｈのスレにロジックや読み易さをしっかり追及する人もいるんだと知って安心したわ。

＞「余りに酷い」と思ったのなら、その証拠。（レス番は？）
このスレ、最初から最後まで読んで、ほとんどが悪煎茶叩きのように読めてしまうのは自分だけなんだろうか。他の人、どうなん？

＞コンサルだけが厳しい職業ではないぞい。（主観的）
これは、>>870の言う通りだね。
>>866が、「コンサルだけが厳しい」という意味で言ったのかどうかは不明だけど。

＞　ここで会社の批判をすべきでない。（2chですよ、ここ）
そやね。２ｃｈでは
「匿名だからこそ、普段言えないことが言える」とか言いながら
とんでもない誹謗中傷をタレ流す人とかみかけるなあ、そういえば。

＞個人の攻撃は確かに不味いと思うけどさ、別に会社の内情を
＞どうこう言うことには、棹はさせないでしょう。
これも言う通りだね。
会社に対する主観的な感想や、単なる不満をタレ流す行為を止める手段は残念ながら無いもんなあ。

＞むしろ、会社のことを主観的・客観的に見た上で、理路整然と
＞カキコできれば、会社の株も上がるってもんです。
ええこと言うやん。
ここのスレにも主観的に見た上で会社の株を下げるカキコしてくれる人が大勢いるしな。

＞稚拙な反論や中途半端なソースに反応する程、２ちゃんねら
＞は甘くないですよ。。。
マジレスと言いながらギャグを盛り込むあたり、ええで。
中途半端なソースや噂話だけで会社全体を分かったつもりになっているカキコや、煽るためだけのカキコとそれに対するつまらない反論ががいかに２ｃｈには多いことか。
それが分かった上でこれを書いているんやろうから、ものすごいユーモアの持ち主やね。

上は、あえて随分遠まわしに書いてみた。
従って、「冗長だ」とか「まとまってない」なんて批判は受け付けませんぜ。
それほど難しく書いちゃおらんつもりやし。

随分前にも（>>615だった、今見たら）
>プロならば、一つのアジェンダに対して５行で論点を鋭くまとめてみせなさい。

なんて、似たこと言うたのがいたけど、こっちに言わせりゃ

プロの仕事が見たいなら金を払いなさい。

こんなところでプロの仕事をするつもりも理由もないしな。

>>881
うんちくはいいから、訳のわからん行間はやめろ（爆

いいJOBについてらっしゃるんですね。

>>881
アナリスト？
まぁ最近は無条件に無能でもコンスまで上がるからなぁ。

っていうかスタッフなんだからプロなんて自称するなよ。
おめぇ仕事とって来れるのかよ？
>>881

私は今年新卒でAcに内定したものですが、このスレ見てびっくりしました。
ここに書いてあることが、どこまでほんとなのか分かりませんが、ほんと
だったら正直ショックです。でも、ANAのリストラの件ってほんとなんすか？
クライアントグループやサービスラインによっても状況って変わってくるのでしょうか？
CGは今のところGOVを希望しようと思っているんですけど、ぶっちゃけどんな感じ
なんでしょうか？CGごとの様子なんか具体的に知りたいんですが…。

ぶっちゃけ就職活動再開って感じ。

ぶっちゃけぶっちゃけ〜

>>886

こんなとこで聞くなよ。
なんの参考にもならんぞ。

内情を何も知らない転職活動中の者です。なんか妙に
カッコいいテレビＣＭだから思わず、アプリ出そうか
と思っちゃった。あ〜ヨカッタ！

まだまだイメージに騙されてる奴いるんだな。
当分採用は安泰か？

fymyrrrrrでも。。。。。。。。

>>886
就職活動再開しろ！

いくつか>>881に対するレスがあったから一応返しとこか。

>>882
これは無視しようとも思ったが、ここまで下らん揚げ足とりも珍しいし、
せっかくだからコメントしよう。

行間はいいから、無駄な煽りレスはやめろ（飽）
君に私のウンチクを授けた覚えも無いしな。（ウンチクの意味分かってる？）

>>884
＞アナリスト？
>>885
＞っていうかスタッフなんだから

根拠や考えが多少足りないカキコでもレスは返したいのだが、
このレベルまで落ちるともう反論する気も起きないや。
適当な身分だと思っててくれ。


>>884
＞スタッフなんだからプロなんて自称するなよ。

アホ言うな。スタッフも立派なプロとして働いてもらわなければ困るのよ。

＞おめぇ仕事とって来れるのかよ？ >>881

プロとしての仕事をすることと営業活動をして仕事を取ってくることとは
まったく視点が違うということすら分かってないんか。
少し恥ずかしいと思いなさい。
それともこれは、「あなたはマネージャーですか？」と尋ねているだけ？
いずれにせよ的外れやな。
上に書いたとおりマネージャーじゃなくてもプロ意識を持ってもらわなきゃ困るんだから。

誰から何を聞いてどう考えるとこういう発言になるのか、
説明してもらえると後々のために役立つんだけど、どう？>>884

まちがえた。>>884やなくて、>>885か。

>>今週は涼しいね（＝今夜は涼しいね）さん
あなたはマネージメントの一員なのですよね。
だったらお伺いしたいのですが、最近の新卒が
ほとんどJOBにつけない状態をどう思うのですか？

「自分の可能性を追及できる職場です」とか言って採用しているのに
これじゃあ、まるで詐欺じゃないですか。
こんなことを続けているようじゃ、ここまで叩かれるのも仕方ないのではないですか？

AC最高

>「自分の可能性を追及できる職場です」とか言って採用しているのに
>これじゃあ、まるで詐欺じゃないですか。

部外者ですが、、、
書いてる事甘くない？
コンサルには向いてないね。

コンサルに向く人＝体力がありあまってる体育会系

＞９０１
システムいじりならそうだね。

>>898
入社前には
>「自分の可能性を追及できる職場です」とか言って採用している
ＡＣ（ＡＣ人事か？）の言葉が甘い、ということだよね。。

896さんが「甘い」ということではないよね？

ちょっと確認。

いや、896の事だと思われ。
俺はそう思わないけどね。

>896

勿論そのとおりですね。
とりあえずPMなんか頼らずに、自分の足でPtr行脚してみることをお勧めします。
ジョブは意外と転がってますよ。ただ、今はやっぱりセコイのしかないけどね。
自分で出来る努力って、視点を変えると意外とあるもんですよ。

それでもダメなら、やっぱり早めに見切りつけることをお勧めします。

どっちにしてもさ、チャンスは会社が準備してくれるもの、という風にだけは考えないことだね。
ここって、まず上に覚えてもらわないとダメでしょ。
まず身内、次にその分野に関する習熟度・信頼度で仕事がふられてくる会社だからね。ここ。
PM頼っちゃ、ぜったいだめ。

オフィス環境のひどさを改善しろ！
マッキンゼーまんせー！

>>906
ちなみに、どうひどい？
前よりはよくなったと思うが・・・（クライアントサイトは除く）。

======================

ところで、そろそろ新しいスレを立てた方がよい？

ところで、今年は採用を250人前後でとめちまったよ
シカゴのアホが突然採用中止しろなんて言うからな。
最初の予定では400人採用して、みんなBNチャージで
使い回す予定だったのにな。
まさかクライアントも、アクセンチュアの6人に1人が大学を出たばかりの
右も左も分からないひよこちゃんだとは思わないだろうな。

しかもこんなペーペーを派遣して一人一日10万請求するなんて
ぼろい商売だよ。

クライアントもよくこんな弊社を使うよな。

いま東京オフィス全体でCO（カウンセリングアウト）を
している人は何人いるのかな？

3ヶ月間で次の仕事みつかるかなーーー？
日本は不況だよ。
大学での阿保君に年棒４３０万も払ってくれる企業はないよ。

>>908
アクセンチュアのカモになっている会社にいる。
ドキュソ部長が使えというから使ってる。
ブレストではいつも喧嘩になるけどナー

>>905さん
アドバイスありがとうございます。

確かに「チャンス」を待っているだけでは、今の状況
では何も変わりそうもありませんね。
カウンセリンググループのPTRの方にコンタクトを
とってみます。

横レスだが・・・

悪煎茶サイドからの書き込みこそ、甘ったれすぎていて目も当てられないな

マネジメントの身分でカキコしていた者も、大量採用がもたらした現状の説明を
求められたとたんに黙りこくってるし。

大学出たての人間に対して、言うことは「パートナーを回れ」かい。

何も考えていませんでした的大量採用の結果の惨状について誰もきちんと説明し
ないんだな。情けないねえ。

どんな実力勝負の外資系の世界でも、一度は必ず実力を試す場を用意するものだよ。特に新卒には平等にね。

自分たちの無責任ぶりをタナにあげて、新卒君たちにひたすら責任を向ける。

これぞ悪煎茶の企業マインドそのものと見た。

君、良いこと言うねえ。是非うちに来てくれ！！

大量採用の説明なんて決まってんだろ？
仕事取れると思って人がたんないと困るからとりあえず兵士集めたんだけど、
戦争が起きなかったって事だよ。
この会社はもともと人件費は変動費なんだからさ。

>>914

そんなスタンスならばさ、今後まちがっても「うちは君を育てることに労を惜しまない」
とか、「うちは人材こそが資産」などと言うなよ。

「作業員大量募集！運がよければ、キャリアアップにつながります」あたりにしておけ。

就職活動中の学生にそこまで
先読みさせるのは無理があるよね。

ここって、企業の人事コンサルティングもするんだったよね・・・

>>915

そんな事言ったらだれも来ないだろ？
そもそも長期効用を前提としない使い捨てなんだから育てるわけ無いじゃん。
何度も戦場にいってサバイバル出来るヤツだけ残ってくんだよ。
弾に当たって死ぬのは本人が無能だから。
上官のせいじゃない。
でも今は戦争もないし、飯食わせられないから田舎に帰れって言ってるだけ。

情報収集能力のあるヤツはここで情報収集すりゃいい。
で、どう行動するかは個人の責任だろ？

918がアクセンチュア側の本意ということですね。

>>918
>そもそも長期効用を前提としない使い捨てなんだから育てるわけ無いじゃん。
>何度も戦場にいってサバイバル出来るヤツだけ残ってくんだよ。
>弾に当たって死ぬのは本人が無能だから。
>上官のせいじゃない。

一種の煽りとして受け止めるしかない文章ですな。
ジョブがない原因は上官では無い、という風にも読めるんだけど、やっぱり、
マネジメント層がジョブを取ってこられない体たらくに、その責があるぞ。

二等兵は個人のせいでは無いにもかかわらず、仕事がないってだけで会社
辞めなきゃいけない。マネジメント層は昔の戦績が残っているから、のうのう
と残っているのにも関らず、だ。

その点、>>912は実に的確に喝破している。これが健全な会社の視点でしょ。
かっこつけたCM流す暇があったら、若い兵隊の士気をどう取るのか、考えて
やれよ。

>>918

「飯食わせられないから田舎に帰れって言ってるだけ」

すごい！！！

「言ってるだけ」としめて無責任なスタンスを
曖昧化して逃げるところ、これぞ悪煎茶の体質だ！！！

とうとう象徴的な表現が内部者から出たな。

>>920
>>918は是非についていってるわけじゃないだろ？
実体を述べてるだけだよ。

ジョブがないのはパートナの責任だよ。
jobもないのに採用するのも会社の責任だよ。
あとは入社する側の情報収集能力の問題だろ？
別に２ｃｈの情報鵜呑みにするかどうかは本人責任だが、
元ACなんてどこにでも転がってんだからそいつらに聞きゃわかる事。

>>918　おまえ、パートナーか、少なくともマネジャーだろ

ますますひどい会社になってるな（藁）

騙すほうも悪いけど、騙されるほうも悪いってことだよ。
全従業員数に対する新規採用数を考えれば
入ったら使い捨ての兵隊になる事ぐらい、
普通の人間ならわかりそうなもんだろ？

>>928

>飯食わせられないから田舎に帰れって言ってるだけ

たしかに、言っているのは是非じゃないな。これは単なる言い訳、言い逃れだよ。

尋常じゃないことをさも当たり前だろ、と言いのけるような風土が諸悪の根源だよ。

まちがい、926は >>922ね。

なんでこんなに業績悪いのに、銛はのうのうと社長やってんだよ。

jobにありつけるかどうかは運とかタイミングもあるからな。
そういう事に人生を振りまわされるのがやなら入社しないほうがいい。

>>922
ホント、悪煎茶の人間はこれだから困る。（922もそうでしょ？）

情報収集能力が確かにモノを言うんだけど、個々の構成員に同じ条件で情報を
掴ませてやろう、ていう発想は無いのかってことですよ。（普通の会社はあるよ。）
だからジョブが仮に取れたとしても、PMを通さないで、知り合いMGRに口を利いて
もらってそのまま縁故採用、みたいなケースもママあるじゃない？

船が沈むことを知っている人間（上官に知合いの居る人間）は無事に逃げられて、
情報を持ってない人間はさあ溺れ氏んでくれ、ってことでしょう？

その発想おかしい、てのに気づかない？
灰汁煎茶の洗脳だよ、それは。

>>925　ちなみに、劣悪な「使い捨て」と「まともな実力主義」とは別ものですから、あしからず

>>931
使い捨てられない奴が実力あるヤツって事だろ？
「育ててくれる」なんて幻想は捨てるべきだな。

>>930
だけど採用情報としていい事ばっかり言うのはここだけじゃないだろ？
どこもやってる事だよ。

>>932
使い捨てるだけのチャンスが転がっているのか？

あと、育成するだけの気概も材料も転がってないだろ？
ボンクラなMGRやPTR見て、何を学べ、盗めと言うの？

ほんと、前にも出てたけど良心というものはないね。

だいたい、銛以下、パートナーが全員責任とって給与半分にするだけで
（それでもみんな高額所得者）罪のない新卒に迷惑かけずにすむだろ。

あくまで成果主義はたてまえで、実態は上の保身が目的の組織だよ。

>>934
今は使い捨てじゃなくて、在庫過剰って事だろ？

仕事の関係で元アクセンチュアの人と付き合いがあります。
その方は、仕事は非常に早く、腰も低い、好感の持てる方です。
でもこういう人って、アクセンチュアでは少数派なのでしょうか？？

>>937
少数派だから辞めたんだよ。

>>933
それは解る。でもさ、その不誠実さは正当化されるべきものなの？

長期的な視野でモノを考えれば、そういう悪評がめぐりめぐって、
社員のモラールや忠誠心を低めることに繋がるんだよ。

その辺の効果くらい、ちょと考えればわかるってもんだろ？