カネボウってどうなんでしょう？

将来性はあるんでしょうか？
累積債務がけっこうあるみたいだし・・・

事業の将来性は知らんが、社員の将来は暗い

社員は不当な扱いでもされるんですか？

初任給を入社直前になって１０％カットするような会社だぞ

本社ビルは「志○け○」も住んでいるぞ。ﾀﾞｯﾌﾝﾀﾞ。

>>4さん
社員の方ですか?
それはちょっと厳しいですね。

やめとけ！！給料今の会社の半分！
経営はﾄﾞｷｭｿばっかり
累積債務は、100年かかってても払えない額だよ

初任給は普通なんですけどね･･･
30歳ぐらいになったときの給料がひどいんですか？
累積債務は確かに600億ほどありましたよね。

>>8
ゼロがひとつ多い．つうか、新卒ならスレ違い．

ちなみに役員の半分ぐらいは知り合いだが、
そんなドキュソばかりじゃないよ.

書きかけでうぷしちまった...

・・・ほかの会社ならそれなりに世に憚ったであろう人材
もたくさんいる. でも、現在の役員社員の努力ではどうし
ようもないぐらい負の遺産が多すぎるってことだ.

大卒35歳年収500万40歳700万で満足できるなら行けば？

35歳の平均年収はどの程度なんでしょうか？

すみません。僕は新卒です。
ここならばより深いご意見を聞くことができると思いまして投稿しました。

ペンタゴン経営崩壊。
慶応閥アウトの例。

>>11
入ったら遠からず転職活動するだろうから許す(w

男だよね．露骨に男女別人事をやってる会社なので一応確認．
男なら10に書いた通り．女だと400万行かないと思われ．転勤有り．
住宅関係は充実しているが、充実しすぎで国税の調査で更正申告
させられたとか．社宅って所得税逃れとみなされることもある
んだね．

>>12
慶応閥はさすがにアウトだが、上位下達の平目体質は依然
残っていて、これがある限り永遠にアウトと思われ．

会社内部ってそういう体制なんですか･･･
僕の叔父さんに聞いてもあんまり経営がうまくいってないとかいうし
パスしといたほうがよさそうですね。

この時代に経営がうまくいってる企業なんてそーはない。

>>15誰もそんなことは訊いてない。

>>14-16

経営がうまくいってない、なんてのは実に抽象的な話であって、
従業員としちゃ経営状態がどうであろうと
(1)ラクな仕事で
(2)高い給料貰って、
なおかつ
(3)会社潰れても転職先に困らないようなスキルがつく
なら別に経営状態なんてどうだっていいわけだ．

残念ながら、カネボウの場合、どれも当てはまらないんだよな．

経営者トップを含め、役員の品性とか資質もすこぶる･･･

やっぱ仕事はしんどいんですか？
それなりのスキルは身につくと思うのですが・・・

>>18-19
役員とひとくくりに言っても十数人いるからな．半分ぐらいは
知り合いと書いたが、そのまた１／３ぐらいは残念ながら
「すこぶる○○」だ．

ただ、商売柄いろんな会社の取締役と会うが、とりたててカネボウの
役員個々の品性資質が劣っているわけじゃない．たしかに社長だけは
品性のかけらもないと思うが．

で、給料が安くても仕事はしんどい．ハッキリ言って．なぜなら、
給料が安いのは仕事がラクだからなのではなくて過去の借金を返
したり金利を払ったり昔勤めてた連中の年金を払ったり無能なオ
ッサン連中の社宅の家賃を払わにゃならんからなのだ．

しかも、業績が悪化した90年代にほとんど採用活動をストップ
していたから、若手はいつまでたっても下働き．スキルもつく
わけがない．

カネボウフーズが足を引っ張りすぎた。
資生堂にやられすぎ。

>>21
それが販売現場ではむしろ資生堂のほうが最近ヤラれている
のが実情だからビジネスって面白いんだけどね．でも、いく
ら販売で資生堂に勝っても給料じゃボロボロに負けてるんだ
よな．
同じように化粧品売って同じようなテレビＣＭ流してても従
業員の待遇は全然違う、ってことは知っといたほうがいいね．

確かに四季報で調べてみても
その差は歴然としていました。
ただ僕の場合はFILA営業部に興味を持っているんですが
規模が小さい分、カネボウから切り離される危険性はありますかね？

　　　　　　　　が　　　　効
　　　　リ　　　　　　　　　　　　　い

　ス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　て

ク　　　　　　　　　あ　　あ　　　　　　　　き
　　　　　　　あ　　　　　　　　　あ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　も
　　　　　あ　　　　　　ぁ　　ぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ち
　　　　　　あ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　あ　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　な

age

＞＞20さん
下働きって営業ですよね？
それはそれで１つのスキルにはならないのですか？
まぁそんなことはどこでもできますけどね。

給料は安いけど、住宅環境はちゃんとしてるんですよね？

>>23
カネボウから切り離されるよりもFILAから切り離されるリスク
のほうがコワい. それから、FILAの給料はカネボウ化粧品より
更に安いぞ.

>>26
カネボウの営業なんて営業のうちに入らん．

住宅が会社持ちなのをメリットと思うのかもしれんが、
俺はそういう社蓄的発想は理解できん．

FILAはカネボウとは別扱いなんですか？
確かに少数精鋭でやっているとは聞きましたが。

27さんはカネボウについてやけに詳しいですが
もと社員の方なんですか？

悪いことは言わないから、やめておいた方が良いと思われ！
ＦＩＬＡは、カネボウの事業部の一つだよ。
何年か毎にライセンス契約の更新があるが、この契約が何らかの理由で
（例えば、契約料が払えないとか）出来ないとＦＩＬＡは、
カネボウでは無くなるよ。
単なるライセンス契約だからね。他の会社もそうだよ！
契約が切れると悲惨だよ！地方の化粧品支社に飛ばされるぞ

そうですか・・・
カネボウって会社はホントいいところが無さそうですね。

６年ぶりに連結債務超過を脱出したとかいうので決算内容を
調べたのだが、まず今どきネット上で財務諸表すら開示して
いないなんて信じられない．仮にも東証一部上場企業なのに．
資生堂・花王やコーセーとはどエラい違いだ．

で、決算短信を読むと、必死こいて株主資本をプラスにしたのは
ご苦労様だが純キャッシュフローは赤字で総資産が大幅に増加し
ている．３／末に押し込み販売をして売掛金が膨らんでいるんだ
ろうな．回収できるのかね？

最悪な会社だな。

なんであんなに一人あたりの売上高いの？
NTT-DATAより高かったんだけど

>>33
連結ベースで計算しないと、分母が５倍ぐらい違うよ．

化粧品業界って給料いいんじゃないの？
コーセーは相当もらえるって話だぞ？

カネボウはホントに安いみたいです。
ただ、つい最近まで採用活動を行ってなかったみたいなので
そういった時期に入社するのもまた面白いとは思いますが･･･

給料については化粧品はメーカーの中でも良い方。
ただ、カネボウは大手の中でも特別に低いって聞くね。
資生堂やコーセー、花王に比べるとほんと悲惨らしい。

連結債務超過オメデトウ。
でも給与の伸び無し、ボーナス低く、年を重ねるたびに空しくなる。
まして、合弁会社の相手先企業が同じ仕事で多く貰っているのを聞くと(鬱
知名度はそれなりにあっても、個人の生活には関係無いって所かな。

今年は新卒を70名ほど採用するらしいのですが
なんでそんなに採るんですかね？
累積債務を返していこうと思ったら
普通採用なんてしないですよね？

>>39
グループで万を超える規模の会社なんだから、たかだか数十人
の新卒採用をすること自体はおかしくない. 人件費減らしても
人手不足で業務が止まったらオシマイ．それに、新規の加入者
がないと厚生年金基金が破綻してしまう

ＣＭや化粧品業界の華やかなイメージにつられた無垢な若者たち
に安い給料で死ぬほど働いてもらわないと、年寄りは困るのさ(w

>>38
マジ給料安いね。
転職した同期とか軒並み倍ぐらい貰ってるし。

漏れも転職したいがスキルとやらがない　　 打つ山車能

愛と正義の人道主義、科学的合理主義、社会国家への奉仕
という経営理念があったはずですが･･･

>>42
それは前社長が棚上げにしてそのままになっている．

かねぼーふぉーひゅーまんらいふ。

>>44
チッ！チッ！
ふぉーびゅてぃふろーひゅーまんらいふ。

ﾜﾗﾀ

のーのー >>44-45
だ　らいすたい　かんぱに

どんなカンパニーであれ、バッドカンパニーってことですね！

ちゃんちゃん！

バッドぢゃないよ
プアなだけ

３０で６５０は貰えるぞ。

そんなに貰えないでしょ！！
どー考えても。

社宅の家賃を現金で貰ったとしても
ずぇ〜ったい届かないYo!

最終で辞退する人が多いと言うのもうなずけますNe!

ここの採用活動はめちゃくちゃ。
男女別どころの話じゃない。
まず、体育会系の筋肉バカが大好きなおホモ達会社。
体育会系というだけで内定が取れる（特にラグビー）。
面接の日に試合があるというと、
じゃあ来週の３次面接からおいでよとなる、
普通に受けるのがバカらしくなる会社。
さらに本人だけでなく、
そいつが紹介した友達にまで内定を出すという、
開いた口がふさがらない会社。

でも、行きたい人は行けば？

でもなー。イメージはすごく委員だよなー。

>>56
学生？

>>57
すいません。社会人です。

>>56　 たしかにイメージ戦略は結構うまく行ってるﾈ
で、じぶんで作ったイメージに酔って身の丈をわきまえ
ない商売をしようとしてはかんじんの銭儲けをできずに
いる、ということを数十年続けてきたわけﾀﾞ
　この会社の遺伝子みたいなもので社長が変わろうと
銀行管理になろうと変わらんのだろうﾅ

採用活動ってそんなんだったんですか？
確かに4次面接には体育会系が多かったような・・・
ホント会社自体のイメージは
この掲示板を見るまで非常によかったですね。
人事の人の雰囲気がよいですし。
上層部がドキュソってわけですね。

>>人事の人の雰囲気がよいですし。

なんだよなあ、漏れも昔ダマされた。

↑元社員の方ですか？
やっぱ給料安くて仕事がしんどいから辞めたんですか？

>>62
人間、ツラいことは我慢できる．
が、希望がないことには堪えられないのさ．ﾌｯ...

ageさせて

やっぱ辞退すべきですね。
いろいろとお話を聞いていると。

>>65
あなたが、自分で考えて行動するタイプの方だったら絶対辞退するべきだと思います。
最終的にはあなたの判断ですが･･･
私は、転職して非常に幸せです。(肉体的にも精神的にも）
カネボウに在職していたときには、仕事が面白いと思ったことは
一度もありませんでしたから･･･
やっぱり希望がないと鬱になるよね

>>66
どういったところで仕事を面白くないと感じていたのですか？
よろしかったら是非教えてください。
それと、希望がないというのは自分が成長できる場が与えられていない
ということですか？

>>67
営業成績をいくら上げようが、会社自体の累積債務が多すぎて会社が良い方向に
かわっていかない。（裏をかえすと営業ノルマが毎年死ぬほどのせられる）
成長したのは、ノルマに対する意識が高くなったこと位かな
毎年この繰り返しでは、希望も何も無いでしょ！
まあ、給料をそれだけ貰えれば話しは別ですが･･･
給料は、今の半分以下でした。社宅などは充実してましたがそれだけ･･･

あ！寝坊　雨振ってるよ　四人間生活

元ネタわかる人は偉いです。

ホントにホントに給料安いんですね！
確かに自分の仕事の成果が見えてこないというのは辛いですよね。
どれくらい働かれていたんですか？

僕は辞退することに決めました。

約10年働いてました。
辞めてみて、世間一般には楽しい仕事もたくさんあることがわかりました。

ここの給料の安さは有名だよ。
友達の社員も、
入社するとき上司から、
「３０くらいで、大学の同期とはかなり差がつくぞ」といわれたらし。

8年前はﾏﾄﾓな給料だった
化粧品部門であれば30歳主任500ﾏﾝ35歳係長650ﾏﾝ
40歳課長850ﾏﾝぐらい
確かに大学の同期より安かったけど住宅が
しっかりしてるからそれなりに暮らせてた
しかしその後ﾎﾞｰﾅｽｾﾞﾛになったり基本給ｶｯﾄになったり・・・
50歳部長が20代の息子に年収で抜かれたなんて話はｻﾞﾗ

ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄの藤田の親がｶﾈﾎﾞｳ(繊維)で
「ああはなりたくない」が起業のﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝに
なったというのも有名な話

>>73
ﾜﾗﾀ
なぜ「ﾏﾝ」と書くのだろう。
センスあり。

他の志望者と話をしてみると
結構みんな入りたがってるんですよね〜
こういった現実を知ってのことなんでしょうかね？

元社員の方は10年間も本当にごくろうさまでした！
もっと早く転職しようとは思わなかったのですか？

カネボウ自体が、繊維業界でもそんなに給料は高くない、中の上ぐらいでしたよね？
でも、今はそんなにひどいのですか？昔は、うちの給料抜かれるかも・・・なんて
思っていたもんですが。

周りがヴァカばかりだから「これなら俺の実力をもってすれば
スピード出世だぁ」なんて思って頑張っちゃうんだよ
ところが査定するほうもヴァカだからひとのスキルをまともに
評価できないとくる

それに気づくのに１０年かかった俺も結局ヴァカだったとは思う

慶応の学閥があるんですよね
ヴァカばっかりなんですか？

それとスキルというのは営業を通して身についたもののことですか？

友達が『カエボウ』にどうしても入りたいって言っているんですけど・・・
理由は大手だから・・・
彼は就活の際も何の仕事がしたいという目的もなく、ただ大手に入社して地位と名
声を得たいらしいです。
大手アタックの末、残された企業は『カネボウ』のみでした。
友達として彼を止めるべきですか？？

僕も大手ということで惹かれた時期はありましたが
会社名だけで自分の就職先を判断すると必ず後悔すると思い
ここでのみなさんのご意見を聞いたこともあり
辞退しようと思いました。

>>78
慶応の学閥なんて大昔のはなし。
まず、最近の新入社員に慶応卒なんていませんので・・・・

age

友人の情報によると社長は松山？(よくわかりませんが商科？)大学で･･･
日大芸術学部出の法務担当取締役とかがいらっしゃるそうで。人事部長もなんだか
聞いたことのない大学の出身らしいですね。ということは東京六大学以外の我々に
もチャンスがあるということですか？　どうなんでしょうか　教えてください