M$って結局どうなのよ？
1 ：名無しさん＠引く手あまた：
今週のB-ingにも、.NETの募集があったけど、実際どうなのよ？
まぁ、X-BOXがこけるのは明らかだが。（藁
まぁ、X-BOXがこけるのは明らかだが。（藁
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2 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/19(土) 16:59
OfficeもNTも、ぱっとしなくなってきたね。
ASPもJSPに押され始めているし。.NETの将来も怪しいよなぁ。
ASPもJSPに押され始めているし。.NETの将来も怪しいよなぁ。
3 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/20(日) 01:37
常務の大浦って今時珍しいヤクザ系営業マンだったんだよね。
4 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/20(日) 01:40
はいずばりブラック企業です。
5 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/21(月) 22:52
ＳＢ事業部名前変えたねぇ〜。
中小企業の営業やっていて、「スモールビジネス事業部の○○です。」って言われても〜
そりゃ町工場のおっさんも、怒るわな。
「何かい？うちは小さいってか？」
IT推進事業部ってのも、ベタだがな。（藁
中小企業の営業やっていて、「スモールビジネス事業部の○○です。」って言われても〜
そりゃ町工場のおっさんも、怒るわな。
「何かい？うちは小さいってか？」
IT推進事業部ってのも、ベタだがな。（藁
6 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/22(火) 07:44
入れるなら入りたいがな
7 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/22(火) 15:04
リクナビで応募したけど、まったく連絡がきません
8 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/22(火) 15:16
9 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/22(火) 18:36
給料安いから×
10 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/22(火) 22:57
過去ログにもあったね、給料安いって。
11 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/22(火) 23:55
世間一般よりは多少良いかもしれないが、ことIT業界では安いと思われ。
30歳で一千万には届かない模様。
30歳で一千万には届かない模様。
12 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/23(水) 00:05
激務の割にはでしょ？>>10
13 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/23(水) 00:21
外資だし、トップは世界の大富豪だし、給料良さそうなイメージあるのに意外。
14 ：びる・げい２：2001/05/23(水) 00:33
給料頭打ちになるんだよ。
すげー安いよ。
昔からいる奴はストックオプション持ってて金持ちだけどな。
すげー安いよ。
昔からいる奴はストックオプション持ってて金持ちだけどな。
15 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/23(水) 01:53
この前、MSのヤツと飲んだらエライ愚痴られた。
やっぱ激務らしいぞ。
なーんか部長ってつくのが、イツパイいるらしい。
酔った友達の戯言か？
やっぱ激務らしいぞ。
なーんか部長ってつくのが、イツパイいるらしい。
酔った友達の戯言か？
16 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/23(水) 08:41
どっかのCAが言ってたが、
M$って離職率が以上に低いらしいよ。
ってことはいい会社？
M$って離職率が以上に低いらしいよ。
ってことはいい会社？
17 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/23(水) 08:52
某有名メーカー → M$ という人を知っている。
その人曰く年収は25％以上アップしたらしいが、
それ以上の勤務時間アップだったので
時給換算したら減ったと言っていた。
その人曰く年収は25％以上アップしたらしいが、
それ以上の勤務時間アップだったので
時給換算したら減ったと言っていた。
18 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/23(水) 12:03
19 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/23(水) 14:34
好き。
20 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/23(水) 15:23
なにが？
21 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/23(水) 20:25
下逸？
22 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/23(水) 21:37
んじゃ、取り合えず受けてみるか（藁
23 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/23(水) 21:58
えらい激務で会社に宿泊していく話をきいても別に驚かない社員ばかり。
嘘だと思うならここのビルの前には深夜までずっとタクシーが
停まっている。それを確認してほしい。
仕事はやり甲斐があるらしい。
プロジェクトを一任されるからね。
ただ自社パッケージの品質は業界でも最悪なので、それを我慢し
ユーザーたちからのクレームに耐え、嘘をつくのが平気である
人間でないと勤まらないらしい。
ちなみにサラリーは仕事の割にはもらえないみたいだなぁ。
それだけ仕事がキツい。
それに、ここの中途採用は難しいよ。
まず通らないでしょう。
嘘だと思うならここのビルの前には深夜までずっとタクシーが
停まっている。それを確認してほしい。
仕事はやり甲斐があるらしい。
プロジェクトを一任されるからね。
ただ自社パッケージの品質は業界でも最悪なので、それを我慢し
ユーザーたちからのクレームに耐え、嘘をつくのが平気である
人間でないと勤まらないらしい。
ちなみにサラリーは仕事の割にはもらえないみたいだなぁ。
それだけ仕事がキツい。
それに、ここの中途採用は難しいよ。
まず通らないでしょう。
24 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/23(水) 22:43
友達減る、内面から人格破壊。
以上。
以上。
25 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/23(水) 23:25
本業のOSではなく、X箱で受けたい・・・
26 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/23(水) 23:34
ムリっしょ。
安いし、ゼルダもできる任天堂を買うな。
ゼルダ専用となること間違いなし。（藁
バーチャストライカー出たら、それも買うだろうけど。
安いし、ゼルダもできる任天堂を買うな。
ゼルダ専用となること間違いなし。（藁
バーチャストライカー出たら、それも買うだろうけど。
27 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/23(水) 23:38
28 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/23(水) 23:39
29 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/23(水) 23:45
30 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/23(水) 23:48
90％中途らしいよ
31 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/24(木) 00:21
32 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/24(木) 00:22
33 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/24(木) 00:28
良い点：90％中途、離職率低い
悪い点：激務、給料低い
うーん・・・どうなんだろ・・・
悪い点：激務、給料低い
うーん・・・どうなんだろ・・・
34 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/24(木) 00:32
激務の割に給料が低いってことだよね。
35 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/24(木) 00:38
36 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/24(木) 11:38
やはり業績の良い会社の社員は頑張ってるよね。
大きな仕事が任され、なおかつやりがいがあるのなら、
給料低くても（聞いた話だと30歳で700万くらいらしい）、
残業多くても（本社前に朝方まで客待ちタクシーがいるらしい）、
バランス取れるんじゃないか？
大きな仕事が任され、なおかつやりがいがあるのなら、
給料低くても（聞いた話だと30歳で700万くらいらしい）、
残業多くても（本社前に朝方まで客待ちタクシーがいるらしい）、
バランス取れるんじゃないか？
37 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/24(木) 15:54
この会社の営業部門はやっぱ殿様商売なんかなあ？
38 ：名無しさん＠引く手あまた ：2001/05/24(木) 16:13
>36
給料低くてもって低すぎるよ。
給料低くてもって低すぎるよ。
39 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/24(木) 19:30
あげ
40 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/24(木) 21:01
41 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/24(木) 22:23
人間的な生活ができなくて700万ってのは、微妙なセンだな。
42 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/24(木) 22:27
人間的な生活が出来るなら350で納得です。あっ独身でね。
家族持ったら・・・子供が小学生くらいなら550くらいほしい。
３５歳くらいで。
家族持ったら・・・子供が小学生くらいなら550くらいほしい。
３５歳くらいで。
43 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/24(木) 22:46
700万ってのはほぼ事実だな。
人気があるから人事は強気なんだよな〜
700万ならこっちからお断りだっつ〜の！！
ちなみに激務だという話は聞いたことないけどね・・・
人気があるから人事は強気なんだよな〜
700万ならこっちからお断りだっつ〜の！！
ちなみに激務だという話は聞いたことないけどね・・・
44 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/24(木) 23:24
そっか？
俺の知り合いは死にそうになってるぞ。
俺の知り合いは死にそうになってるぞ。
45 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/24(木) 23:30
忙しいのは開発部門だけなんじゃない？
営業とかは普通でしょ
営業とかは普通でしょ
46 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/24(木) 23:47
営業が普通？
かなり忙しそうだけど。
かなり忙しそうだけど。
47 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/24(木) 23:49
関係者レス求むあげ
48 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/25(金) 00:28
やっぱり好き。
49 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/25(金) 00:53
ここの会社なんだがゲイツ君がワーカーホリック（仕事中毒）のせいも
あってか日本でも成毛ちゃんが社長やってた頃から残業手当ナシで
会社に泊まっていくヤツが歓迎されていた。
ちなみにスピード出世したヤツは会社に３ヶ月泊まりこみで仕事した
そうだ。
こいつは会社から「お前いいかげんに帰れ！」と言われたらしい。
これは業界では有名な話だよね。
成毛ちゃんも社長時代は入社式で「皆さん、この会社に入ったと
いうことは２４時間３６６日働いてもらいます！」と言ったらしい。
３６６日だぞ。
だから今でも「残業こそ美徳」と捕らえられる傾向にある。
それを従業員連も受け入れて、ここの社員はすさまじい！
普通、業界特に外資系の社員は会社が違っても知り合って
挨拶をする仲になることが少なからずあるのだが、ＭＳの
社員とは知り合う機会が皆無に等しい。
ＭＳの社員を見るのはＭＳの自社ソフトの発表会の時くら
いだ。
不思議なことに、俺の周りのエンジニア連も、ＭＳの知り
合いはいないと言う。
みんなの前に出てこない（出れ来れない？）のは激務が
原因なのか？それとも社則で他社の社員とは業務以外で
接触してはいけないと書かれているのか？
それは謎だ。
あってか日本でも成毛ちゃんが社長やってた頃から残業手当ナシで
会社に泊まっていくヤツが歓迎されていた。
ちなみにスピード出世したヤツは会社に３ヶ月泊まりこみで仕事した
そうだ。
こいつは会社から「お前いいかげんに帰れ！」と言われたらしい。
これは業界では有名な話だよね。
成毛ちゃんも社長時代は入社式で「皆さん、この会社に入ったと
いうことは２４時間３６６日働いてもらいます！」と言ったらしい。
３６６日だぞ。
だから今でも「残業こそ美徳」と捕らえられる傾向にある。
それを従業員連も受け入れて、ここの社員はすさまじい！
普通、業界特に外資系の社員は会社が違っても知り合って
挨拶をする仲になることが少なからずあるのだが、ＭＳの
社員とは知り合う機会が皆無に等しい。
ＭＳの社員を見るのはＭＳの自社ソフトの発表会の時くら
いだ。
不思議なことに、俺の周りのエンジニア連も、ＭＳの知り
合いはいないと言う。
みんなの前に出てこない（出れ来れない？）のは激務が
原因なのか？それとも社則で他社の社員とは業務以外で
接触してはいけないと書かれているのか？
それは謎だ。
50 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/25(金) 00:57
激務が原因だな。
確か帰宅時間平均は夜中の0〜2時だと知り合いは言ってた。
確か帰宅時間平均は夜中の0〜2時だと知り合いは言ってた。
51 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/25(金) 01:02
毎日、午前様で３０歳年収７００万はキツい。
だったらＥＭＣの方にいくぞ。
ここだったらそれだけ働けば少なくともその倍以上は稼ぐこと
ができる。
だったらＥＭＣの方にいくぞ。
ここだったらそれだけ働けば少なくともその倍以上は稼ぐこと
ができる。
52 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/25(金) 01:26
11時過ぎたら、タクシー代出るからついつい残業ってか？
53 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/25(金) 09:02
すさまじいね・・・
54 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/25(金) 09:21
>>49
その状況と、誰かが言ってた「離職率が低い」という噂がどうしてもリンクしないね。
毎日午前様で給料も良くないのであれば、会社辞めるヤツが大量にいてもおかしくない。
また２ちゃんにそういったスレが上がっている形跡もないし・・・
どうなんだろ
その状況と、誰かが言ってた「離職率が低い」という噂がどうしてもリンクしないね。
毎日午前様で給料も良くないのであれば、会社辞めるヤツが大量にいてもおかしくない。
また２ちゃんにそういったスレが上がっている形跡もないし・・・
どうなんだろ
55 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/25(金) 11:38
>>54
そーなんだ。
給与が安くてこんな激務に耐え切れるのか？
と疑問に思うのだが、給料の話は社員が出てこない限りは謎だ。
しかし仕事はやりがいがあるらしいぞ。
それがあって辞めないのかもしれないな。
もしくは仕事を達成した場合の俺たちが知らない謎のインセンティブ
が存在し、（それが自社株で支払われる等）そこで帳尻を合わせている
かもしれん。
どっちにしろ、ＭＳの社員が人前に出てこないのが確かだ。
そーなんだ。
給与が安くてこんな激務に耐え切れるのか？
と疑問に思うのだが、給料の話は社員が出てこない限りは謎だ。
しかし仕事はやりがいがあるらしいぞ。
それがあって辞めないのかもしれないな。
もしくは仕事を達成した場合の俺たちが知らない謎のインセンティブ
が存在し、（それが自社株で支払われる等）そこで帳尻を合わせている
かもしれん。
どっちにしろ、ＭＳの社員が人前に出てこないのが確かだ。
56 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/25(金) 13:08
age
57 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/25(金) 15:27
インセンティブあるよ。
株もある。が、今はね…
株もある。が、今はね…
58 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/25(金) 16:06
59 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/25(金) 16:54
インセンティブ＝歩合制度
ストックオプション＝持ち株制度
一部上場ならどこでもあるだろヴォケェ！
ストックオプション＝持ち株制度
一部上場ならどこでもあるだろヴォケェ！
60 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/25(金) 17:46
>ストックオプションあるの？
ストックオプションがあるから古参社員は大金持ちなんですけどね。
ただし最近入った人たちはあまり恩恵を受けていません。
ストックオプションがあるから古参社員は大金持ちなんですけどね。
ただし最近入った人たちはあまり恩恵を受けていません。
61 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/25(金) 20:17
私の友人（29歳）がMS入社したけど730万円＋ストックオプションだった。
まあ、日本の某社からレットモンドに2年間WIN9X系のローカライズ対応で
出向していた奴だから参考にならんか。
まあ、日本の某社からレットモンドに2年間WIN9X系のローカライズ対応で
出向していた奴だから参考にならんか。
62 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/25(金) 21:19
CAのうそだったりして…
＞離職率低い
＞離職率低い
63 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/25(金) 21:30
>>59
ヴォケェはお前だ（藁
勉強しなさい。そんなんだったらドキュソ会社にしか転職できないよ
http://www.mpt.go.jp/top/business_support/bs-2-1.html
ヴォケェはお前だ（藁
勉強しなさい。そんなんだったらドキュソ会社にしか転職できないよ
http://www.mpt.go.jp/top/business_support/bs-2-1.html
64 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/25(金) 21:33
65 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/25(金) 21:39
66 ：名無しさん＠引く手あまた ：2001/05/25(金) 21:40
67 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/25(金) 21:42
ガラ悪い。
ココの社員はそんなんじゃないぞ
ココの社員はそんなんじゃないぞ
68 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/25(金) 22:16
69 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/25(金) 22:20
70 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/26(土) 00:38
カスとかヴォケェとか・・・
このスレに関係ない発言はするな、どっか逝け
このスレに関係ない発言はするな、どっか逝け
71 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/26(土) 09:14
思えばwin95の発売日ってドラクエの発売日に近いものあったな
72 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/26(土) 14:02
エンジニア系はそこまで忙しいとは聞いたことがない。
超激務なのはマーケティングとかではないでしょうか。
超激務なのはマーケティングとかではないでしょうか。
73 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/26(土) 14:09
営業など非開発部門は人足らんようです
74 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/26(土) 18:46
でも、必要以上に人を増やせない。
米本社のお達しで。
米本社のお達しで。
75 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/26(土) 20:03
ここの会社のHPって採用関係のコンテンツがかなり充実してるよね
76 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/26(土) 20:46
でも、ちょっと情報が古いゾ。
名称の変更が反映されてない。
名称の変更が反映されてない。
77 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/27(日) 00:31
そうなんだ
78 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/27(日) 14:12
age
79 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/27(日) 14:16
組織や名称がすぐ変わるから反映できないんデショ
80 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/27(日) 14:52
採用に力を入れている感じはする
81 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/27(日) 15:14
いい会社の感じはする
82 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/27(日) 22:00
離職者がもし少ないとしたらいい会社だと思いますよ。
83 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/28(月) 02:01
age
84 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/28(月) 02:04
離職者は多いですよ
85 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/28(月) 02:07
陥没乳首
86 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/28(月) 02:22
確かに激務だけど、ヤリガイはあるよ。
資格だって会社の金で取らせてくれるし、晩メシ代も出る。
仕事を遂行する上で必要な金はケチらないのがいいな。
給料もケチらずに出てくれれば言うこと無しなんだが・・・（藁
資格だって会社の金で取らせてくれるし、晩メシ代も出る。
仕事を遂行する上で必要な金はケチらないのがいいな。
給料もケチらずに出てくれれば言うこと無しなんだが・・・（藁
87 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/28(月) 11:21
晩飯代も出るんだ。
けど、残業手当は出ないんだよね？
業務遂行上のお金ケチらない職場であるのはいいなぁ。
けど、残業手当は出ないんだよね？
業務遂行上のお金ケチらない職場であるのはいいなぁ。
88 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/28(月) 12:28
89 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/28(月) 12:30
今年は公開が失敗したからボーナス出ないらしいよ（泣
90 ：ルーサー：2001/05/28(月) 12:34
M$ってなんの会社なの？正式名称は？
91 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/28(月) 12:49
↑
どうする？この質問
どうする？この質問
92 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/28(月) 12:51
93 ：ルーサー：2001/05/28(月) 12:54
そんな、、お願いしますよ〜気になって夜も眠れない・・・・
94 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/28(月) 12:56
95 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/28(月) 12:59
>>88
どこまで関係者かは分からんぞ。
このスレで希望しているのは
・現役社員
・元社員（裏事情通）
・サポート業務を下請けしていた協力会社のＳＥ
（電話サポートは下請け会社が従事）
なのだが、このスレで期待されていない
・「自分の友達が〜」といかにも自分の事のように吹くヤツ
・単なる又聞き野郎
の可能性もある訳だ。
>>90
「マルク・ダラー」という新進気鋭のドイツとアメリカの合弁
風俗会社です。
ＣＥＯはエロ・ゲンツという世界で注目を浴びている奇才が
勤めていて、近いうち世界一の風俗王となり、「NewsWeek」の
表紙を飾ることでしょう。
日本にも進出し、現在社員募集しているので
>>90もぜひ入社し、こちらのスレに感想を書いて下さい。
どこまで関係者かは分からんぞ。
このスレで希望しているのは
・現役社員
・元社員（裏事情通）
・サポート業務を下請けしていた協力会社のＳＥ
（電話サポートは下請け会社が従事）
なのだが、このスレで期待されていない
・「自分の友達が〜」といかにも自分の事のように吹くヤツ
・単なる又聞き野郎
の可能性もある訳だ。
>>90
「マルク・ダラー」という新進気鋭のドイツとアメリカの合弁
風俗会社です。
ＣＥＯはエロ・ゲンツという世界で注目を浴びている奇才が
勤めていて、近いうち世界一の風俗王となり、「NewsWeek」の
表紙を飾ることでしょう。
日本にも進出し、現在社員募集しているので
>>90もぜひ入社し、こちらのスレに感想を書いて下さい。
96 ：ルーサー：2001/05/28(月) 13:02
97 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/28(月) 13:03
98 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/28(月) 13:06
99 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/28(月) 16:53
リクナビ見たら、今年だけで500人採用だってさ。
100 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/28(月) 21:07
500人だったらもぐりこめる？
101 ：名無シネマさん：2001/05/28(月) 21:22
俺ここの募集職種みても何のことだかわからんが
とりあえず受けてみるか
とりあえず受けてみるか
102 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/28(月) 21:26
103 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/28(月) 21:57
104 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/28(月) 22:01
とりあえず受けてみるのも結構だけど、ここの面談は競合他社と
比較しても厳しいです。
ストレス圧迫型からスキルチェック、そして人格まで。
とりあえずという生半可な人物では落ちる事が多いですので
時間の無駄にならないよう。
比較しても厳しいです。
ストレス圧迫型からスキルチェック、そして人格まで。
とりあえずという生半可な人物では落ちる事が多いですので
時間の無駄にならないよう。
105 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/28(月) 22:05
106 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/29(火) 00:14
離職率高すぎでも、会社って成り立つんだ。
107 ：86：2001/05/29(火) 01:45
離職率は低いように思える。
辞める人がいないわけじゃないけど、他の会社に比べて格段に少ない。
辞める人がいないわけじゃないけど、他の会社に比べて格段に少ない。
108 ：86：2001/05/29(火) 01:48
面接は確かに厳しいです。
現場レベルでOK出して、上に上げてもかなり落ちます。
一体なにを見ているんだろう・・・
現場レベルでOK出して、上に上げてもかなり落ちます。
一体なにを見ているんだろう・・・
109 ：名無しさん＠引く手あまた ：2001/05/29(火) 01:50
シアトルの判断とかもあるのかな？面接
110 ：86：2001/05/29(火) 01:56
本社の意向はある。
具体的にどういう指令なのかは解らないけど、
要約すると、あまり社員を増やしたくないらしい。
具体的にどういう指令なのかは解らないけど、
要約すると、あまり社員を増やしたくないらしい。
111 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/29(火) 02:04
86さん、事情通ね
112 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/29(火) 02:05
113 ：86：2001/05/29(火) 02:16
500人はどうかな・・・
現在は毎月行われる新人研修で大体２，３０人くらい。
新卒の入る４月はもう少し多い。
現在は毎月行われる新人研修で大体２，３０人くらい。
新卒の入る４月はもう少し多い。
114 ：名無しさん＠引く手あまた ：2001/05/29(火) 02:18
>>99さんが言ってます
115 ：86：2001/05/29(火) 02:25
確かに書いてあるね。
でも、この会社は現場で応募資料に目を通して空いているポジションに
適合する人がいたら面接に呼ぶというスタイルなんだ。
だから、５００人という人数の根拠がちょっと解らないな・・・
でも、この会社は現場で応募資料に目を通して空いているポジションに
適合する人がいたら面接に呼ぶというスタイルなんだ。
だから、５００人という人数の根拠がちょっと解らないな・・・
116 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/29(火) 02:27
117 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/29(火) 13:50
age
118 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/29(火) 16:33
新卒は５０人。
119 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/29(火) 16:53
元重役のY.M.氏はひどい人です
新会社作ってM$の利権を掠め取っている。きっとこういう利権狂いOBが
いっぱいいるに違いない。汚いやり方だ。いままでそうとも知らずに
がんばってきた自分が馬鹿みたい。
ちょっといまハラワタ煮えくり返り気味ですすみません
新会社作ってM$の利権を掠め取っている。きっとこういう利権狂いOBが
いっぱいいるに違いない。汚いやり方だ。いままでそうとも知らずに
がんばってきた自分が馬鹿みたい。
ちょっといまハラワタ煮えくり返り気味ですすみません
120 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/29(火) 16:59
M$のOBって引く手あまただろうね
121 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/29(火) 17:35
仕事できる人ならね
122 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/30(水) 15:52
age
123 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/30(水) 23:24
age
124 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/30(水) 23:27
でも、M$の予算の0.1%でも頂こうっていう輩も多いよね。
金魚のフンみたいにうっとおしい。
金魚のフンみたいにうっとおしい。
125 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/31(木) 03:02
うそつき
126 ：386：2001/05/31(木) 13:14
現場ＯＫでも上に出すとダメだしってパターンは日本法人、支社に
何の決定権もない外資に多いね。
最終採用の決定権くらい、その支社一つ一つに与えればいいと思うんだが
どーなんでしょ？
何の決定権もない外資に多いね。
最終採用の決定権くらい、その支社一つ一つに与えればいいと思うんだが
どーなんでしょ？
127 ：86：2001/05/31(木) 19:11
いや、上ってのは国内での話だよ。
最初の面接で現場OKが出て、部署の長の面接、役員クラスの面接 と続く
最初の面接で現場OKが出て、部署の長の面接、役員クラスの面接 と続く
128 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/01(金) 01:14
age
129 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/01(金) 17:18
MS
130 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/02(土) 05:04
131 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/02(土) 05:20
132 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/02(土) 11:27
133 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/03(日) 01:02
age
134 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/03(日) 21:30
ＸＢＯＸ事業部に入った人、いる？
135 ：86：2001/06/04(月) 01:29
いるでしょ
内部に制作チームあるんだし、外注管理の人もいるし・・・
内部に制作チームあるんだし、外注管理の人もいるし・・・
136 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/04(月) 02:14
受けました（藁
137 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/04(月) 06:19
138 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/04(月) 23:36
あの部署は、MSであってMSではない。
皆さん違う匂いを発しています。
皆さん違う匂いを発しています。
139 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/04(月) 23:57
ｸｻｯ
140 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/05(火) 00:03
141 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/05(火) 01:14
俺はノーツ系だが中途採用のお誘いがきた。
コンサル部門が楽しそうだけどどうよ。
うわさとか知ってる人いる？
コンサル部門が楽しそうだけどどうよ。
うわさとか知ってる人いる？
142 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/05(火) 01:54
Xは凄い人多いよ
誰もが聞いたことのあるゲームを作ってきた人達ばかりだ
現在、国内では任天堂に次いで人材が豊富だね
元はといえばセガ、ナムコ、スクウェア辺りが揃ってコケたせいだけど・・・
誰もが聞いたことのあるゲームを作ってきた人達ばかりだ
現在、国内では任天堂に次いで人材が豊富だね
元はといえばセガ、ナムコ、スクウェア辺りが揃ってコケたせいだけど・・・
143 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/05(火) 01:59
Xboxはプログラマーが足りてないらしいよ
ゲーム経験ある人は受けてみたら？
ゲーム経験ある人は受けてみたら？
144 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/05(火) 08:28
145 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/05(火) 09:40
XはMSのエンターテイメント部門だからな
今までの社員と匂いが違うのは当然でしょうな
今までの社員と匂いが違うのは当然でしょうな
146 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/05(火) 11:36
この会社、陸ナビや直接応募より人材紹介会社経由の方がいいらしいね
又聞きでｽﾏｿ
又聞きでｽﾏｿ
147 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/05(火) 20:02
age
148 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/05(火) 22:47
お仕事だ〜いちゅき！
149 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/05(火) 23:10
英語はマストですか？
150 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/05(火) 23:27
ましゅと
151 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/06(水) 01:32
英語は部署による
とは言っても出来る方がいいに決まってるよな・・・
とは言っても出来る方がいいに決まってるよな・・・
152 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/06(水) 10:15
語学や資格などの勉強は会社もち
その辺は太っ腹
その辺は太っ腹
153 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/06(水) 19:39
社内恋愛は多い？
154 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/06(水) 21:03
それより残業多い部門教えてくれ。
残業が多いのは上にあるが、どの程度だ？
平均22:00に帰れればマンセー。
残業多いと社内恋愛もクソもないよな。
ってことで、現役社員教えてクリ。
残業が多いのは上にあるが、どの程度だ？
平均22:00に帰れればマンセー。
残業多いと社内恋愛もクソもないよな。
ってことで、現役社員教えてクリ。
155 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/06(水) 22:29
156 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/06(水) 23:19
今まで、書類審査で落ちたの、ここの会社だけ
結構きびしいです。IBMもCOMPAQもFUJITSUもORACLEもHPも通ったのに(T_T)
結構きびしいです。IBMもCOMPAQもFUJITSUもORACLEもHPも通ったのに(T_T)
157 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/06(水) 23:23
158 ：154：2001/06/06(水) 23:36
159 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/06(水) 23:41
部署による。社内恋愛は多いのか？？居れもききたい。情報求む！
160 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/06(水) 23:42
161 ：158：2001/06/07(木) 00:01
162 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/07(木) 01:03
来週、ＭＳの最終面接です。
しかし、何でおれが通ったのか不思議だ。
しかし、何でおれが通ったのか不思議だ。
163 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/07(木) 01:38
164 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/07(木) 01:57
22時に帰れるの羨ましいな・・・
俺いつも0:27の新宿行き最終だぞ（藁
俺いつも0:27の新宿行き最終だぞ（藁
165 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/07(木) 01:58
ちなみに、朝10時くらいからいれば、終電終了後のタクシー代は
会社持ちになる。
会社持ちになる。
166 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/07(木) 02:00
５００名採用ならば、誰でも入れるような気がするがね。
167 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/07(木) 02:03
１６２です。
ここではＭＳの方が見ている可能性も高いので、
内定してから、詳細をご報告いたします。
１６３さん、よろしいでしょうか？
ここではＭＳの方が見ている可能性も高いので、
内定してから、詳細をご報告いたします。
１６３さん、よろしいでしょうか？
168 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/07(木) 02:10
169 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/07(木) 16:01
agemasu
ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ
ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ
170 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/07(木) 20:07
新宿駅南口から出て、小田急サザンタワーに向かう間に、
雨に濡れるのかな？ＭＳ社員さん、教えて。
雨に濡れるのかな？ＭＳ社員さん、教えて。
171 ：名無しさん＠引く手あまた ：2001/06/07(木) 20:55
笹塚に本社あるよね。
小田急とどうちがうの？
小田急とどうちがうの？
172 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/07(木) 22:35
>>１７１
気になる、気になる！
気になる、気になる！
173 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/08(金) 00:13
MSの人とのミーティングで、いつもより遅く（6時半過ぎ）にサザンに行ったら、ねーちゃんじゃなく
ムサイ守衛が座っていた・・。
鬱だ氏のう
ムサイ守衛が座っていた・・。
鬱だ氏のう
174 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/08(金) 00:47
今タクシーで笹塚本社の前を通って帰ってきた
12時過ぎてたが、当然のように全フロアに電気がついてたよ
噂どおりさ・・・
ところで残業手当出るのかな？
12時過ぎてたが、当然のように全フロアに電気がついてたよ
噂どおりさ・・・
ところで残業手当出るのかな？
175 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/08(金) 01:01
>>171
リクルートからもらった地図によると、
小田急のほうに人事部とかがあるらしいです。
・・・と、書いたあとで気がついてMSの求人ページを
みると、求人の職種ごとに募集要項と勤務地が書いてありますね。
人事は新宿。SEとかは新宿と調布。（調布って、どのへん？）
およよ？ 広告・出版系に近いと思えるMSNが、笹塚なんだ。
リクルートからもらった地図によると、
小田急のほうに人事部とかがあるらしいです。
・・・と、書いたあとで気がついてMSの求人ページを
みると、求人の職種ごとに募集要項と勤務地が書いてありますね。
人事は新宿。SEとかは新宿と調布。（調布って、どのへん？）
およよ？ 広告・出版系に近いと思えるMSNが、笹塚なんだ。
176 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/08(金) 01:11
177 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/08(金) 01:12
178 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/08(金) 01:14
179 ：175：2001/06/08(金) 01:16
>>175
わたしゃ、検索エンジンじゃないですぞ（笑）。
とかいいつつ、せっかくだからリンクをクリック・・・
XBOX関連は全職種笹塚のようね。少なくとも、今の求人では。
www.microsoft.com/japan/jobs/career/link_xbox.htm
わたしゃ、検索エンジンじゃないですぞ（笑）。
とかいいつつ、せっかくだからリンクをクリック・・・
XBOX関連は全職種笹塚のようね。少なくとも、今の求人では。
www.microsoft.com/japan/jobs/career/link_xbox.htm
180 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/08(金) 01:17
181 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/08(金) 01:18
182 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/08(金) 01:28
笹塚12時すぎで全フロア電気ついてるってのは大袈裟だね。
せいぜい1/5くらいだよ。
Xのフロアとか（藁
せいぜい1/5くらいだよ。
Xのフロアとか（藁
183 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/08(金) 01:32
たぶん、SCEもPS2発売前はそうだったんだろうなぁ・・・
184 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/08(金) 01:39
現役社員です・・・・・・・
本音を言えば見栄だなぁ〜〜〜〜
とりあえずMSで働いておけばそれだけでオファーは幾らでもくるし
マジの本音です。
本音を言えば見栄だなぁ〜〜〜〜
とりあえずMSで働いておけばそれだけでオファーは幾らでもくるし
マジの本音です。
185 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/08(金) 01:39
現役社員です・・・・・・・
本音を言えば見栄だなぁ〜〜〜〜
とりあえずMSで働いておけばそれだけでオファーは幾らでもくるし
マジの本音です。
本音を言えば見栄だなぁ〜〜〜〜
とりあえずMSで働いておけばそれだけでオファーは幾らでもくるし
マジの本音です。
186 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/08(金) 01:41
187 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/08(金) 01:43
そういえば、MSって「出戻りＯＫ」なんだっけ？
ネットバブルに誘われて他者に移っても、復帰できるらしいとか。
米国の話？
ネットバブルに誘われて他者に移っても、復帰できるらしいとか。
米国の話？
188 ：社員：2001/06/08(金) 01:44
500人募集とか言って、実際に500人取るわけではない。毎年、そんなことを
言いながら、まともに増えたためしがない。毎年、オープンヘッドカウントを
余している。給与は三十歳で700万〜1100万程度（ばらつきが多く、一概には
言えない）。「安い」という印象は去年までの話。既に2月で補正が入り、大半
の社員は一般的な外資系の給与になったはず。ただ、外資系にも関わらず、
退職金が日本企業並に出て、ストックオプション、ESPPまであることを考える
と、むしろ、待遇は良いかもしれない。ドキュソ、戦えない人はやめた方がいい。
仕事は相当きつい上にパフォーマンスで昇給にえらい差がつく（新卒一年目で年
俸20万以上の差がつく。5年目で300万以上）残業は部門によりけり。ひどいとこ
ろは連日徹夜。ひまなところは6時くらいに帰っている。XBOXは業界経験者じゃ
ないとまず、通らんと思った方がいい。有名どころの人間ばかりそろえている。
離職率は一時は高かったが、最近は低い。高かった理由は、既にオプションで悠悠
自適に入った人間が一斉に辞めた。今の時期の面接はヘッドカウントが固まって
いないから、落ちやすい。止めた方がいい。FYは7月から始まるから9月くらいが
狙い目。もし、今時期、コネなしで通ったとしたら、相当、人材不足のところか、
新規立ち上げの部隊である可能性が高い。
言いながら、まともに増えたためしがない。毎年、オープンヘッドカウントを
余している。給与は三十歳で700万〜1100万程度（ばらつきが多く、一概には
言えない）。「安い」という印象は去年までの話。既に2月で補正が入り、大半
の社員は一般的な外資系の給与になったはず。ただ、外資系にも関わらず、
退職金が日本企業並に出て、ストックオプション、ESPPまであることを考える
と、むしろ、待遇は良いかもしれない。ドキュソ、戦えない人はやめた方がいい。
仕事は相当きつい上にパフォーマンスで昇給にえらい差がつく（新卒一年目で年
俸20万以上の差がつく。5年目で300万以上）残業は部門によりけり。ひどいとこ
ろは連日徹夜。ひまなところは6時くらいに帰っている。XBOXは業界経験者じゃ
ないとまず、通らんと思った方がいい。有名どころの人間ばかりそろえている。
離職率は一時は高かったが、最近は低い。高かった理由は、既にオプションで悠悠
自適に入った人間が一斉に辞めた。今の時期の面接はヘッドカウントが固まって
いないから、落ちやすい。止めた方がいい。FYは7月から始まるから9月くらいが
狙い目。もし、今時期、コネなしで通ったとしたら、相当、人材不足のところか、
新規立ち上げの部隊である可能性が高い。
189 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/08(金) 01:48
やっと信頼性あるレス来たぞ
でもｳﾂﾆﾅｯﾀ
でもｳﾂﾆﾅｯﾀ
190 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/08(金) 01:48
> もし、今時期、コネなしで通ったとしたら、
> 相当、人材不足のところか、 新規立ち上げの部隊である可能性が高い。
ズバリ、それは何という部署？
> 相当、人材不足のところか、 新規立ち上げの部隊である可能性が高い。
ズバリ、それは何という部署？
191 ：社員：2001/06/08(金) 01:56
192 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/08(金) 01:59
９月に受けるとしてそれまでの生活費はﾄﾞｳｼﾀﾗｲｲﾉｼﾞｬ･･･
それで受からなかったら自殺確定
それで受からなかったら自殺確定
193 ：190：2001/06/08(金) 02:00
レス、どうも。
やっぱり、大きく話題になっている分野というか商品のところなんですね。
やっぱり、大きく話題になっている分野というか商品のところなんですね。
194 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/08(金) 02:04
便乗質問、よろしいでしょうか？
過去ログで http://cocoa.2ch.net/job/kako/981/981069711.html
採用に関する決済権は部署ごとにあると書いてあったんですが、それは今も変わらずなんでしょうか？
もしそうだとすると一体人事って何するところなんですか？
過去ログで http://cocoa.2ch.net/job/kako/981/981069711.html
採用に関する決済権は部署ごとにあると書いてあったんですが、それは今も変わらずなんでしょうか？
もしそうだとすると一体人事って何するところなんですか？
195 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/08(金) 02:08
>>194
ヘッドカウント、すなわち、ある部署が採用していい人数を決定する
とか。
技術系の会社は、一般的な傾向として、
まず人事面接や筆記試験で論外なヤツをふるい落とし、
技術の現場の人による面接と
その部門を統括する役員の面接・・・
ってな感じじゃないですかね。
ヘッドカウント、すなわち、ある部署が採用していい人数を決定する
とか。
技術系の会社は、一般的な傾向として、
まず人事面接や筆記試験で論外なヤツをふるい落とし、
技術の現場の人による面接と
その部門を統括する役員の面接・・・
ってな感じじゃないですかね。
196 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/08(金) 02:12
又聞き情報で悪いが、ヘッドカウントなるものは、米国から指示があると聞いたぞ。
197 ：社員：2001/06/08(金) 02:25
>>194
人事はあくまでフィルター。書類で論外を落として、
履歴書だけじゃわからない人間を面接している。
あとはイベント系では人事が出て行く。
めでたく人事のフィルターを通ると、人事がマネージャ
へ薦めに来る。現場マネージャとの面接が通ると
部長面接。通常はここで終わるが、部門によっては
更に上がある場合も。組織のレイアがない部門（兼任）
はいきなり統括部長や部長との面接とかもありうる。
あとは、「俺が気に入らないと入れない」、と、言う
ドキュソな部長は一時面接から顔を出す場合もある（藁）
あとは、他部門へ回され、またマネージャ面接から
やり直しの場合もある。無論、マネージャクラスの転職
面接はこれとは違う。
>>196
正解。現場の Utilization をツールで計算してそこからヘッド
カウントを割り出し、組織の上から分割されて降ってくる。また、
来期見込み売上から計算されたりする。
人事はあくまでフィルター。書類で論外を落として、
履歴書だけじゃわからない人間を面接している。
あとはイベント系では人事が出て行く。
めでたく人事のフィルターを通ると、人事がマネージャ
へ薦めに来る。現場マネージャとの面接が通ると
部長面接。通常はここで終わるが、部門によっては
更に上がある場合も。組織のレイアがない部門（兼任）
はいきなり統括部長や部長との面接とかもありうる。
あとは、「俺が気に入らないと入れない」、と、言う
ドキュソな部長は一時面接から顔を出す場合もある（藁）
あとは、他部門へ回され、またマネージャ面接から
やり直しの場合もある。無論、マネージャクラスの転職
面接はこれとは違う。
>>196
正解。現場の Utilization をツールで計算してそこからヘッド
カウントを割り出し、組織の上から分割されて降ってくる。また、
来期見込み売上から計算されたりする。
198 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/08(金) 12:43
新規立ち上げの部隊というのは、現在ＨＰで紹介されている
「ＮＳＰ」事業部ですか？新規立ち上げって、大変なの？
「ＮＳＰ」事業部ですか？新規立ち上げって、大変なの？
199 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/08(金) 21:36
age
200 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/08(金) 22:31
NSP は新規じゃないな。名前は新規かもしれんが、3年くらい前にいたメンバーと
ほとんど同じだな。MCISが出た頃にISPのアカウントマネージャだか、SEだかよ
くわからんことをやっていた。
ほとんど同じだな。MCISが出た頃にISPのアカウントマネージャだか、SEだかよ
くわからんことをやっていた。
201 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/09(土) 00:49
スモールビジネスって、そりゃー失礼だわな・・。（藁
202 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/09(土) 18:20
age
203 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/09(土) 19:11
ウワサで聞いているだけなんだけど、ウェブページからの応募は
イタズラや冷やかしが多いから、人事で落とすハードルを厳しくして
いるらしいとか。
そうでなくても、MSのウェブにある応募フォームは入力欄が小さくて、
いきなりブラウザ上ではたいしたこと書けないので、
いちどテキストエディタできちんとした自己PRや職務経歴の文章を
書いて、ブラウザのフォーム画面にコピー＆ペーストするしたほうが
いいと思う。
イタズラや冷やかしが多いから、人事で落とすハードルを厳しくして
いるらしいとか。
そうでなくても、MSのウェブにある応募フォームは入力欄が小さくて、
いきなりブラウザ上ではたいしたこと書けないので、
いちどテキストエディタできちんとした自己PRや職務経歴の文章を
書いて、ブラウザのフォーム画面にコピー＆ペーストするしたほうが
いいと思う。
204 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/09(土) 19:49
205 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/09(土) 23:31
ageとくよ
206 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/10(日) 02:47
採用に関する情報もいいが、この部署は止めとけ。っていう情報はない？
例えば、技術支援部門、デジタルメディア部門、コンサルティング部門、
ビジネスインターネット部門、SE部門、研究開発部門とかあるが
残業多い(100時間超)、マターリしている、冷遇されてる、ドキュンとか、
だれか知らないかしら。
例えば、技術支援部門、デジタルメディア部門、コンサルティング部門、
ビジネスインターネット部門、SE部門、研究開発部門とかあるが
残業多い(100時間超)、マターリしている、冷遇されてる、ドキュンとか、
だれか知らないかしら。
207 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/10(日) 05:51
楽な部門は無いと思うよ。
あと、ドキュンはいない(or少ない)
あと、ドキュンはいない(or少ない)
208 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/10(日) 22:30
age
209 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/11(月) 20:01
では、逆に今行くと大変な部署は？
X-BOX事業部と、OEM営業は大変そうだけど。
両方とも主力商品の発売前だし。
X-BOX事業部と、OEM営業は大変そうだけど。
両方とも主力商品の発売前だし。
210 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/12(火) 00:46
あげage
211 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/12(火) 03:59
楽な部門は総務と経理。決算とか以外は定時に帰っている。
人事も採用部門を除いて早いな、いつも。
同じ部門でも課単位で別会社並に違うから、コメントする
のが難しい。ちなみに営業で使えないとテレマーケティング
に回される。ここがドキュンといったところか。営業系で
リテールとOEMのアカウントマネージャはおいしい。労せず
して売れるから。ただ、エンタープライズ系はそうはいか
ない。XBOXは今はまだ、楽だろう。きつくなるのは物が出て
からだ。きつい仕事がいやなら、悪いことは言わない、この
会社はやめておいたほうがいい。IBMとかの方がはるかに楽。
人事も採用部門を除いて早いな、いつも。
同じ部門でも課単位で別会社並に違うから、コメントする
のが難しい。ちなみに営業で使えないとテレマーケティング
に回される。ここがドキュンといったところか。営業系で
リテールとOEMのアカウントマネージャはおいしい。労せず
して売れるから。ただ、エンタープライズ系はそうはいか
ない。XBOXは今はまだ、楽だろう。きつくなるのは物が出て
からだ。きつい仕事がいやなら、悪いことは言わない、この
会社はやめておいたほうがいい。IBMとかの方がはるかに楽。
212 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/12(火) 15:01
age
213 ：名無しさん＠引く手あまた ：2001/06/12(火) 23:23
今から入ってもストックオプショソの旨みはもうないのでしょうか？
214 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/12(火) 23:33
ここのストックオプションの心配はいらない。
まず、貰えないからな（藁
まず、貰えないからな（藁
215 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/12(火) 23:40
216 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/13(水) 22:26
ＭＳから内定を頂戴いたしました。５年間はここで働きます。
217 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/14(木) 00:35
218 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/14(木) 00:59
219 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/14(木) 01:08
５年間働けるといいね。
220 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/14(木) 01:13
221 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/14(木) 19:19
やっぱり好きだな〜。
222 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/14(木) 23:17
223 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/14(木) 23:25
マジ？
貰ってるんだけど･･･＞友人が。
営業なら、普通にもらえるんじゃないの？
貰ってるんだけど･･･＞友人が。
営業なら、普通にもらえるんじゃないの？
224 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/14(木) 23:32
え？マジ？
俺のまわりでは一人もいない（藁
どのくらい貰えたのか情報希望・・・
俺のまわりでは一人もいない（藁
どのくらい貰えたのか情報希望・・・
225 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/15(金) 00:07
226 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/15(金) 15:26
age
227 ：社員：2001/06/16(土) 23:35
嘘が多いのでコメント。もらえないのは新卒一年目とよほどのドキュソ社員だけ。
ちなみにうちの部門でもらえなかったのは新卒のみ。
通常はラダーと呼ばれる社員ランクに比例して毎年一回、貰える。株数は
ランクによって極端に違う。つまり、平でも100株程度の人もいれば
1000株くらいもらえる場合もある。実際に手元に入るのは株価の伸び次第
なので、なんともいえない。最近はあまりうまみがないのは事実。
228 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/17(日) 03:13
229 ：社員：2001/06/17(日) 03:34
ひとつ、書き忘れた。224の名誉のために言っておくけど、中途一年目の場合、
入社時期によって対象外とされもらえないことがある。あと、ITG、人事、
経理、総務は除外。これらのコスト部門は貰うのが通常よりもきついと言う
噂。例外として某部門などは本人がドキュソでなくても上長や部長がドキュソ
のせいか入社してから2年くらいもらえないこともある（藁
入社時期によって対象外とされもらえないことがある。あと、ITG、人事、
経理、総務は除外。これらのコスト部門は貰うのが通常よりもきついと言う
噂。例外として某部門などは本人がドキュソでなくても上長や部長がドキュソ
のせいか入社してから2年くらいもらえないこともある（藁
230 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/17(日) 16:06
age
231 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/17(日) 22:27
俺も貰えない部署(人)もあるのは聞いてる。
ま、貰っても昔ほど旨みはないが・・・
ま、貰っても昔ほど旨みはないが・・・
232 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/18(月) 01:09
age
233 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/18(月) 14:55
age
234 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/18(月) 14:58
脱税してんじゃねーよ。ﾀｺ！！
235 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/18(月) 23:11
ゴメン。
半分持ってかれるなんて、我慢できなかった・・。
半分持ってかれるなんて、我慢できなかった・・。
236 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/19(火) 00:00
彼平気かな？ｗ
237 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/19(火) 12:03
どうしてＭＳの社員って他の外資系ベンダーやメーカーの社員のように
プライベートな場所に出てこないのでしょうか？
ＭＳの社員に会えるのはイベントの時だけです。
それとも社則でプライベートでは自社名を名乗ってはいけないとの
規則でもあるのでしょうか？
社員さん、お願いします。
プライベートな場所に出てこないのでしょうか？
ＭＳの社員に会えるのはイベントの時だけです。
それとも社則でプライベートでは自社名を名乗ってはいけないとの
規則でもあるのでしょうか？
社員さん、お願いします。
238 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/19(火) 19:06
239 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/19(火) 20:09
ＭＳへオンライン応募したのですが、
まだレスがございません。
これって、無視？
まだレスがございません。
これって、無視？
240 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/19(火) 21:01
241 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/19(火) 21:16
240さん
アドバイス有難うございます。
オンラインより人材バンクの方が有利なのですか？
アドバイス有難うございます。
オンラインより人材バンクの方が有利なのですか？
242 ：240：2001/06/19(火) 22:41
>>241
どちらが有利なのかどうかまでは分かりませんが・・・ 職務経歴書を
充実させて応募するとか合否の結果の催促をするのには、オンラインよりも
人材バンク経由のほうがいいみたいです。オンラインだと、書類審査で落ちた
ときに返事がないらしいので、ダメならダメでちゃんと返事がくるほうが
精神衛生上いいのではないでしょうか。
最初の書類選考を通過してしまえば、たぶん、どういう経路で応募したかは
もう関係なくなると思います（推測）。
オンラインで申し込んだけど返事をもらえなかった人が、数ヶ月後、
いろいろ準備して人材バンク経由でサイド応募したら面接・内定までこぎつけて
入社した、という事例をひとつ知っています。ただし、２度目の応募のときは
本人の気合の入れ方が全然違ったので、人材バンク経由でなくても通ったのかも
知れませんが。
どちらが有利なのかどうかまでは分かりませんが・・・ 職務経歴書を
充実させて応募するとか合否の結果の催促をするのには、オンラインよりも
人材バンク経由のほうがいいみたいです。オンラインだと、書類審査で落ちた
ときに返事がないらしいので、ダメならダメでちゃんと返事がくるほうが
精神衛生上いいのではないでしょうか。
最初の書類選考を通過してしまえば、たぶん、どういう経路で応募したかは
もう関係なくなると思います（推測）。
オンラインで申し込んだけど返事をもらえなかった人が、数ヶ月後、
いろいろ準備して人材バンク経由でサイド応募したら面接・内定までこぎつけて
入社した、という事例をひとつ知っています。ただし、２度目の応募のときは
本人の気合の入れ方が全然違ったので、人材バンク経由でなくても通ったのかも
知れませんが。
243 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/19(火) 23:09
242さん
大変親切なアドバイス有難うございました。
貴方様はＭＳの方ですか？
大変親切なアドバイス有難うございました。
貴方様はＭＳの方ですか？
244 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/19(火) 23:11
脱税してんじゃねーよ。ﾀｺ！！
245 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/19(火) 23:38
246 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/19(火) 23:42
俺もよく合コンするよ。
でも、大体やつらは遅刻する。（仕事抜け出せなくて）
でも、大体やつらは遅刻する。（仕事抜け出せなくて）
247 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/19(火) 23:47
245だけど、夜７時集合だとまず無理だ。
8時でもかなりキツい・・・
(普段帰るのは12時すぎだが)
できれば休日にやってくれないかなぁ
8時でもかなりキツい・・・
(普段帰るのは12時すぎだが)
できれば休日にやってくれないかなぁ
248 ：246：2001/06/19(火) 23:49
249 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/20(水) 02:49
忙しいけど、離職率が低いのはなぜ？
250 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/20(水) 08:07
環境がいいんだよ。
ジュースがただとか、晩飯代が出るとか、資格も(英語含む)ただで取れるとか・・・
あと、すでに書かれてるけど、業務を遂行する上で必要な金は簡単に出してくれる。
解りやすいなのはこのくらいかな？
ここからは俺の主観だが、
周りができるヤツばかりで張り合いがある。
ドキュソが極端に少ない。
評価システムがまともに機能していると思う。
そんなとこかな
ジュースがただとか、晩飯代が出るとか、資格も(英語含む)ただで取れるとか・・・
あと、すでに書かれてるけど、業務を遂行する上で必要な金は簡単に出してくれる。
解りやすいなのはこのくらいかな？
ここからは俺の主観だが、
周りができるヤツばかりで張り合いがある。
ドキュソが極端に少ない。
評価システムがまともに機能していると思う。
そんなとこかな
251 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/20(水) 10:11
かなり前にお世話になったけど環境は良かった。
学ぶことは沢山あったし、それを吸収していろんな意味で大きくなれた会社って思ってる。
250の言うことは本当だよ。
自販タダで飲み放題だし、ノベリティー棚に沢山あったしね（藁
学ぶことは沢山あったし、それを吸収していろんな意味で大きくなれた会社って思ってる。
250の言うことは本当だよ。
自販タダで飲み放題だし、ノベリティー棚に沢山あったしね（藁
252 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/20(水) 23:59
age
253 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/23(土) 21:02
ＭＳいきてー
254 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/23(土) 22:05
この会社の悪口を２ｃｈであまり見かけないのは、
良い会社？？（ＮＴＴなんて、ぼろくそでしょ！）
良い会社？？（ＮＴＴなんて、ぼろくそでしょ！）
255 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/23(土) 23:17
>>254
ＰＣやゲーム業界の板だと、ぼろくそに・・・
って、そういう話じゃないですね。すんません。
ＭＳの日本法人って１０００人以下だったはずだから、関連会社も含めると
何十万人もいるＮＴＴよりも、存在感が小さいのは実は当然のことでは？
（悪口が多いのは、それだけ存在感があるから）
ＰＣやゲーム業界の板だと、ぼろくそに・・・
って、そういう話じゃないですね。すんません。
ＭＳの日本法人って１０００人以下だったはずだから、関連会社も含めると
何十万人もいるＮＴＴよりも、存在感が小さいのは実は当然のことでは？
（悪口が多いのは、それだけ存在感があるから）
256 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/23(土) 23:36
存在感が小さいＭＳに入りたい
頼む、書類選考だけでも通過して！
頼む、書類選考だけでも通過して！
257 ：名無し：2001/06/24(日) 00:08
なんだかんだ言っても、やっぱMSはお金持ち。
258 ：昔受けて途中で落ちた人：2001/06/24(日) 00:54
ここの人事って忙しそうっていう気がする。
毎日選考してるんでしょ？
1000人以下なのに、毎日書類やら、Webの申し込みやら、人材紹介会社から応募殺到。
でも、1000人以下の会社だから採用に携わる人間もそこまで多いとは思えないし。
そのへんどうなんでしょうかねぇ〜？
毎日選考してるんでしょ？
1000人以下なのに、毎日書類やら、Webの申し込みやら、人材紹介会社から応募殺到。
でも、1000人以下の会社だから採用に携わる人間もそこまで多いとは思えないし。
そのへんどうなんでしょうかねぇ〜？
259 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/24(日) 01:36
毎日人事のチェックを通過した履歴書が何通も送られてくる。
募集広告出したりすると変動するから、一概には言えないけど
人事チェックで弾かれるのも含めて、全部所合計で一日100通は下らないと思われる。
募集広告出したりすると変動するから、一概には言えないけど
人事チェックで弾かれるのも含めて、全部所合計で一日100通は下らないと思われる。
260 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/24(日) 01:40
ちなみに、募集広告の後は連日段ボール一杯来たりする・・・
261 ：名無しさん＠引く手あまた ：2001/06/24(日) 02:00
262 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/24(日) 02:04
いや、とある部署の普通の社員
263 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/24(日) 09:36
人事に聞いたが、２００通／日のオンライン申込があるようだ。
で、約５人／月の採用なので、約４０００通／２０日とした場合
約８００倍！！（まじかよ）
で、約５人／月の採用なので、約４０００通／２０日とした場合
約８００倍！！（まじかよ）
264 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/24(日) 12:23
>約８００倍！！（まじかよ）
ありえるね。おれの転職活動中に倍率が200倍超えていたという会社、ざらだったもん。
ありえるね。おれの転職活動中に倍率が200倍超えていたという会社、ざらだったもん。
265 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/24(日) 13:50
でも、半分以上は無職とかのドキュソ系でしょ？
266 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/24(日) 14:51
オンラインだけでの800倍ってことは、その他のルートを含めると1000倍を越すのか・・。
やれやれ。
やれやれ。
267 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/24(日) 20:29
オンライン申し込みは、同一人物が何度も入れていたり、いたずらだったり、
うっかり書きかけで送信ボタンを押したり・・・ なんてことも多いような気がする
うっかり書きかけで送信ボタンを押したり・・・ なんてことも多いような気がする
268 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/24(日) 22:33
269 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/24(日) 22:35
とにもかくにも、倍率は高いということだな。
どういう奴が入社できるのだろうか？
どういう奴が入社できるのだろうか？
270 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/24(日) 23:06
オラクルやロータスと、そんなに違わないのでは？
271 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/24(日) 23:49
賢い人。別に学歴とかそういうのじゃなくて、気が利くとか、理論的に物事を考えられるとか、それを順序立てて説明できるとか。
英語は部署によっては必須だけど、必須とは私は思わない。
英語は部署によっては必須だけど、必須とは私は思わない。
272 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/25(月) 02:47
>>２７０
オラクルやロータスと違う？！
ＯＳ市場にはリナックス等のフリーＯＳが入ってきているが、
まずはＷＩＮがないとパソコンがうごかねーだろ
オラクルＤＢやロータス１２３がなくてもなんとかなるぞ
使ってる奴はいるのか、うちの会社はすべてオフィスだ
（別に威張ってるわけじゃないけど・・・）
くだらん質問はすんな！
オラクルやロータスと違う？！
ＯＳ市場にはリナックス等のフリーＯＳが入ってきているが、
まずはＷＩＮがないとパソコンがうごかねーだろ
オラクルＤＢやロータス１２３がなくてもなんとかなるぞ
使ってる奴はいるのか、うちの会社はすべてオフィスだ
（別に威張ってるわけじゃないけど・・・）
くだらん質問はすんな！
273 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/25(月) 03:33
まぁまぁ、ケンカ腰に話すのはよそう。
274 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/25(月) 12:43
基本的な質問です。
ＭＳの収益構造はどのようになっているのですか？
教えてください。
ソフト販売（ライセンス含む）だけでは成り立たないでしょ。
ＭＳの収益構造はどのようになっているのですか？
教えてください。
ソフト販売（ライセンス含む）だけでは成り立たないでしょ。
275 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/25(月) 23:51
冗談じゃなくて、2ch見て、うだうだ言ってる奴は全員来なくていいや。
面接するの面倒だから。
面接するの面倒だから。
276 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/26(火) 00:13
ソフト販売だけで成り立ってるのが凄いんじゃないか
国内の主力はOffice
国内の主力はOffice
277 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/26(火) 00:54
278 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/26(火) 01:17
279 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/26(火) 01:21
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
280 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/26(火) 02:09
281 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/26(火) 03:17
282 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/26(火) 07:44
283 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/26(火) 10:41
俺は2つの部署からオファーもらったよ。
もちろん蹴ったけど。
もちろん蹴ったけど。
284 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/26(火) 11:54
NSの階段で夜中いちゃついてたら
２時か３時頃に見回りのオジサンが来て驚いてた。
見てみぬふりをしてくれたオジサンありがとう。ボソ。
２時か３時頃に見回りのオジサンが来て驚いてた。
見てみぬふりをしてくれたオジサンありがとう。ボソ。
285 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/26(火) 19:23
286 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/26(火) 20:19
287 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/26(火) 20:28
ＭＳの子とやった男、カキコ願う。
288 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/26(火) 20:33
このスレにいる人たちレベル高くて面白い
289 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/26(火) 21:10
290 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/26(火) 21:29
つーかMSごときでいい気なってる社員はバカじゃねーの？
俺は社員だけどさ。
勘違いしてる奴多すぎ。
ただの販売代理店だろ？
俺は社員だけどさ。
勘違いしてる奴多すぎ。
ただの販売代理店だろ？
291 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/26(火) 23:19
さすが2ｃｈ
292 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/26(火) 23:41
293 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/26(火) 23:44
290は283と同じだろ？
こんな低レベルの社員はいないよ
こんな低レベルの社員はいないよ
294 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/26(火) 23:55
そっかなあ。290のようなタイプ、長くいた人で経営戦略とかに
関わっている人、しょっちゅうHQと意見がくいちがって
喧嘩している人、転職や独立直前の人にそういう人が多いと思う。
R&Dや若手にはあんまりいないのでは？
関わっている人、しょっちゅうHQと意見がくいちがって
喧嘩している人、転職や独立直前の人にそういう人が多いと思う。
R&Dや若手にはあんまりいないのでは？
295 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/27(水) 00:29
RC1まだぁ〜〜？
296 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/27(水) 09:32
私の知ってるMSの男性は、デートは毎回遅刻。
セックスの5分前まで仕事のことを話して、
セックスの5分後には仕事のことを話し始めました。
もしかしたらあの最中も仕事のことを考えてたかもしれない。
でもセックスはもう・・・最高・・・。
全く関係ない話でゴメン。思い出にひたってしまった。
セックスの5分前まで仕事のことを話して、
セックスの5分後には仕事のことを話し始めました。
もしかしたらあの最中も仕事のことを考えてたかもしれない。
でもセックスはもう・・・最高・・・。
全く関係ない話でゴメン。思い出にひたってしまった。
297 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/27(水) 12:56
298 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/29(金) 04:07
しばらく見ない間に急に低レベルのレスになったな。
>>290
おまえ、確実に社員じゃないな。カキコのフォーマット見ればわかるよ。
それか、ここ一、二年に大企業と勘違いして入ったドキュソ社員かドキュ
ソ部門配属。だいたい、まともな社員は仕事にプライドもっても会社の名
前にプライドもっていないぜ。I なんかと違って白眼視されることのほう
が多いんだよ。だから、プライベートではなるべく会社名隠すんだよ。脱
税する馬鹿取締役もいたしな。社内にいたときもとんでもない奴だったが、
辞めてまで迷惑かけるとは。ルーセント逝ってせいせいしていたのだが。
>>俺は2つの部署からオファーもらったよ。
いつの話だ？今は人事は同時に 2 部門進行での面接はさせない。
落ちて他にまわすことはあっても。よって、 2 部門からは内定
は絶対にでない。君の場合、ほぼ、ネタだな。ちょっと前まで
オファーが安かったから MS 蹴るやつなんか、いくらでもいたの
は事実だがな。
>>ただの販売代理店だろ？
もはや社員じゃないこと見え見え。逝ってよし。悔しかったら 274 の
質問にきちんと答えてみな。FY01 に KK で各プロダクトの売上額がい
くらあるかもわからんだろ、おまえ。FY01 KK の売上ベスト 5 のプロダクト
名と売上高をあげてみろ。そのくらいの情報、マーケや営業以外だって
簡単に取れるから。できなきゃ、社員だとしても情報収集能力ゼロの
ドキュソだな。
あほくさ。低レベルレスが続くとまともな情報流す気なくなってきたな。
>>290
おまえ、確実に社員じゃないな。カキコのフォーマット見ればわかるよ。
それか、ここ一、二年に大企業と勘違いして入ったドキュソ社員かドキュ
ソ部門配属。だいたい、まともな社員は仕事にプライドもっても会社の名
前にプライドもっていないぜ。I なんかと違って白眼視されることのほう
が多いんだよ。だから、プライベートではなるべく会社名隠すんだよ。脱
税する馬鹿取締役もいたしな。社内にいたときもとんでもない奴だったが、
辞めてまで迷惑かけるとは。ルーセント逝ってせいせいしていたのだが。
>>俺は2つの部署からオファーもらったよ。
いつの話だ？今は人事は同時に 2 部門進行での面接はさせない。
落ちて他にまわすことはあっても。よって、 2 部門からは内定
は絶対にでない。君の場合、ほぼ、ネタだな。ちょっと前まで
オファーが安かったから MS 蹴るやつなんか、いくらでもいたの
は事実だがな。
>>ただの販売代理店だろ？
もはや社員じゃないこと見え見え。逝ってよし。悔しかったら 274 の
質問にきちんと答えてみな。FY01 に KK で各プロダクトの売上額がい
くらあるかもわからんだろ、おまえ。FY01 KK の売上ベスト 5 のプロダクト
名と売上高をあげてみろ。そのくらいの情報、マーケや営業以外だって
簡単に取れるから。できなきゃ、社員だとしても情報収集能力ゼロの
ドキュソだな。
あほくさ。低レベルレスが続くとまともな情報流す気なくなってきたな。
299 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/29(金) 05:09
そうなんだよ。最初は興味のある連中がまじめな質問してくるんで、
情報流してもいいかなあみたいな気になるんだが、途中で訳の分からない連中が
出てくる。前のスレッドでも、途中で訳の分からないＭＳＮ志望の主婦とか
出てきたりな＜そんなんどこだって取らないって(笑)
まあ、その辺が２ｃｈだってことだな。
情報流してもいいかなあみたいな気になるんだが、途中で訳の分からない連中が
出てくる。前のスレッドでも、途中で訳の分からないＭＳＮ志望の主婦とか
出てきたりな＜そんなんどこだって取らないって(笑)
まあ、その辺が２ｃｈだってことだな。
300 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/29(金) 07:52
LSIロジックジャパンセミコンダクターは最悪の会社です。
法に触れなければ何をしてもいいという考えの酷い会社です。
いつも末端の社員達ばかり会社方針に振り回されてます。
法に触れなければ何をしてもいいという考えの酷い会社です。
いつも末端の社員達ばかり会社方針に振り回されてます。
301 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/29(金) 15:23
302 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/29(金) 15:24
外野は外野らしく、知的なスレをあげてこうぜ！
303 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/29(金) 17:10
304 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/29(金) 21:57
あのさ、例えば金融庁の役人が「俺達、所詮お使い、雑用だよー。
なんか気取ってるやつもいるけど、ばっかじゃねーの」と言っているのと
同じ感覚なんじゃないかと思うんだけど...?
なにゆえにそんなに熱いのみんな。
いや、HQ っぽく言えば素晴らしいコミットメントだ。
なんか気取ってるやつもいるけど、ばっかじゃねーの」と言っているのと
同じ感覚なんじゃないかと思うんだけど...?
なにゆえにそんなに熱いのみんな。
いや、HQ っぽく言えば素晴らしいコミットメントだ。
305 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/29(金) 22:26
きっと、298 さんは "販売代理店" って日本語が好きでなかったと思われ。
ザ モースト プロフィッタブル ディストリビュータ オブ MS プロダクツ
とでも呼んでみるとかさ。
ザ モースト プロフィッタブル ディストリビュータ オブ MS プロダクツ
とでも呼んでみるとかさ。
306 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/29(金) 22:39
>>298
きっと君は若くて優秀なんだと思う。
でも MSN に確か 1 人子供のいる女性がいたよ。
すんごい前だから今はわかんないけど。
今でも結婚していたり子供いる女の人ボツボツいるじゃん。
やっぱ少ないけどね。雲行きが怪しいのでひたすら sage。
きっと君は若くて優秀なんだと思う。
でも MSN に確か 1 人子供のいる女性がいたよ。
すんごい前だから今はわかんないけど。
今でも結婚していたり子供いる女の人ボツボツいるじゃん。
やっぱ少ないけどね。雲行きが怪しいのでひたすら sage。
307 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/30(土) 01:16
リクナビの返事待ちの間に、6/20で現職級がレベルアップしてもうた。
新規プロジェクト立ち上げないとならなくなった。
いまなら間に合うから、さっさと返事かけや、人事コラ！
新規プロジェクト立ち上げないとならなくなった。
いまなら間に合うから、さっさと返事かけや、人事コラ！
308 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/30(土) 04:02
「ただの」販売代理店という言い方は、ひとこと余計な気もするけど、収益の柱が
何であるかを考えれば、基本的には販売代理店というか営業所ですよね。
で、いったいそれのどこがいけないの？
営業をバカにしてもらっちゃ困る。
何であるかを考えれば、基本的には販売代理店というか営業所ですよね。
で、いったいそれのどこがいけないの？
営業をバカにしてもらっちゃ困る。
309 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/30(土) 12:21
age
310 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/30(土) 13:47
>>収益の柱が何であるかを考えれば
営業がものを売るからそれが収益の柱になるのはあたりまえじゃないの？
開発が物を売るわけじゃないでしょ。
営業を馬鹿にする人はいないと思うけど、収益を自分だけであげていると
思うのは大きな勘違いじゃないの？後ろで物を作ったりサポートして
支えている人がいるのを忘れているのでは？？
営業がものを売るからそれが収益の柱になるのはあたりまえじゃないの？
開発が物を売るわけじゃないでしょ。
営業を馬鹿にする人はいないと思うけど、収益を自分だけであげていると
思うのは大きな勘違いじゃないの？後ろで物を作ったりサポートして
支えている人がいるのを忘れているのでは？？
311 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/01(日) 22:02
age
312 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/02(月) 00:34
FY02のヘッドカウントが固まったみたいだよ。
入社したい人、今がチャンス！！
入社したい人、今がチャンス！！
313 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/02(月) 01:07
うちのマネージャも盛んに面接しているな。
314 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/02(月) 03:14
315 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/02(月) 03:15
すみません、社名を書き間違えました。
ただのうち間違いです。他意はありません。
ただのうち間違いです。他意はありません。
316 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/02(月) 11:55
すみません、FY02って何ですか？？
受けるつもりなので、前知識として教えて下さい。
受けるつもりなので、前知識として教えて下さい。
317 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/02(月) 13:00
318 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/03(火) 01:58
皆さん、明日は社員総会です。早起きしてみんないきましょうね。
あと、社員数そんな多くないのに、職種が多いから「うちはこんなだ」
「いつ就職した」とか書いたり、書き込みの文体で誰が書いてるのかと
か、案外わかっちゃうので、きをつけましょう。
しかし、明日の昼飯の味が心配だ。。。。。。
あと、社員数そんな多くないのに、職種が多いから「うちはこんなだ」
「いつ就職した」とか書いたり、書き込みの文体で誰が書いてるのかと
か、案外わかっちゃうので、きをつけましょう。
しかし、明日の昼飯の味が心配だ。。。。。。
319 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/03(火) 02:19
朝から鬱だ・・・。
成毛さん戻ってきて・・・。
成毛さん戻ってきて・・・。
320 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/03(火) 02:29
321 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/03(火) 02:50
成毛さんの方がいいでしょ、ベンチャーっぽくて。
阿多さん、嫌いじゃないけど、体裁気にするし
見え張りっぽくて。明日も見え張って赤坂でやること
ないでしょ。予算削っているこのご時世に。しかも朝から。
阿多さん、嫌いじゃないけど、体裁気にするし
見え張りっぽくて。明日も見え張って赤坂でやること
ないでしょ。予算削っているこのご時世に。しかも朝から。
322 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/03(火) 02:54
あー、ぜってーおきれねーよー。
くそまずい仕出し弁当が昼でたら一生語り草にしたる。。
くそまずい仕出し弁当が昼でたら一生語り草にしたる。。
323 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/03(火) 02:59
ホテルだから大丈夫だよ。この会社、この手のものは
ケチらないから。
ケチらないから。
324 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/03(火) 09:31
俺は今日NAで居残りバックアップだ
みんな弁当の中身教えてくれ
みんな弁当の中身教えてくれ
325 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/03(火) 20:19
Ｘ−ＢＯＸのプレゼンは凄かった。
古川さんは面白い！
古川さんは面白い！
326 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/03(火) 21:02
>>弁当
五色の間で立食だった。和洋折衷だった。
>>阿多さん
閉めの掛け声が「頑張るぞー！おー！」だった。
コメントなし
五色の間で立食だった。和洋折衷だった。
>>阿多さん
閉めの掛け声が「頑張るぞー！おー！」だった。
コメントなし
327 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/03(火) 21:31
・・・
328 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/04(水) 00:10
でも、今日のお昼ご飯は、混んでて焼きそばとしゅうまいしか
食べれなかった。あと、フルーツポンチね。
赤プリだし、ちょっと期待してたのにー
食べれなかった。あと、フルーツポンチね。
赤プリだし、ちょっと期待してたのにー
329 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/04(水) 00:16
シメはちょっとアレだったな・・・
330 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/04(水) 00:45
シメの掛け声はね・・・昔の上司を思い出しちゃったよ。（苦笑）
331 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/04(水) 01:05
MSの自由な社風が変わらないように・・・。
332 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/04(水) 22:29
カルチェの時計は本物なのか？
勤続５周年で何かもらってたよな？
勤続５周年で何かもらってたよな？
333 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/04(水) 22:31
そういえば、今週末あたりからアメリカ研修があるようだ。
どの事業部が行くんだ？
どの事業部が行くんだ？
334 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/04(水) 23:49
おいおい、MGBを知らないのかい？
335 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/05(木) 21:12
明日からいくよー
336 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/05(木) 22:02
337 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/06(金) 00:31
338 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/06(金) 00:57
339 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/06(金) 01:01
MGRとの関係に軍律を感じたことナシ。
340 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/06(金) 01:36
軍隊だったらもう辞めてるよ（藁
もし、軍隊みたいなチームにいるなら、
即効、文句言って移りなさい！！
君のマネージャはおかしい！！
たまにいるからね、ドキュソマネージャ
もし、軍隊みたいなチームにいるなら、
即効、文句言って移りなさい！！
君のマネージャはおかしい！！
たまにいるからね、ドキュソマネージャ
341 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/06(金) 03:08
X関係は軍隊のｸﾞもないぜ
342 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/07(土) 17:30
とりあえず、age
343 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/08(日) 00:41
ＭＳって、わりと（かなり？）担当者同士の横のつながりに頼って仕事を進めている
ような気がするなあ
軍隊なみとは言わないけど、もうちょっとカッチリした指揮体系が
あってもいいと思うぞ
ような気がするなあ
軍隊なみとは言わないけど、もうちょっとカッチリした指揮体系が
あってもいいと思うぞ
344 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/08(日) 07:53
たしかに仲が良い人達と仕事を進めてるな。。。俺。（藁
345 ：M$じゃないけど：2001/07/08(日) 08:42
346 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/08(日) 12:42
組織改変多すぎで指揮系統も固まんないんだよ。去年あった部門がなくなったり
部長もすぐ変わるし。この状況で組織的つながりなんて頼っていたら、即退場だぜ。
部長もすぐ変わるし。この状況で組織的つながりなんて頼っていたら、即退場だぜ。
347 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/08(日) 19:16
つまり、上から指令が来ないと動けないんでしょ？＞指揮体系云々って人
348 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/08(日) 22:26
俺も読んでてそう思った。
指令がないと動けない奴は上には行けない会社だよ。
指令がないと動けない奴は上には行けない会社だよ。
349 ：343：2001/07/08(日) 23:02
>>347
違うよ。動くにあたって、まず人間関係を築くために適当な仲介者を
探してメールで紹介状を送ってもらわないと話が進まないということに、
違和感を感じてるんです。『この仕事を担当しているのは誰なのか教えてください。
その人に紹介状のメールを送って、仲を取り持ってください」というために、
わざわざシアトルまで行くってのも、何となく日本企業的で味わいがあって
嫌いじゃないですけど、でも、やっぱり不効率だなとも思ったりしています。
それにしても、何を根拠に『上からの指令がないと動けないんでしょ』とか
言い出すのかなぁ・・・ 何か勘違いしてるのではないかな？
違うよ。動くにあたって、まず人間関係を築くために適当な仲介者を
探してメールで紹介状を送ってもらわないと話が進まないということに、
違和感を感じてるんです。『この仕事を担当しているのは誰なのか教えてください。
その人に紹介状のメールを送って、仲を取り持ってください」というために、
わざわざシアトルまで行くってのも、何となく日本企業的で味わいがあって
嫌いじゃないですけど、でも、やっぱり不効率だなとも思ったりしています。
それにしても、何を根拠に『上からの指令がないと動けないんでしょ』とか
言い出すのかなぁ・・・ 何か勘違いしてるのではないかな？
350 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/09(月) 00:15
M$の受付嬢ってどうなのよ。
351 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/09(月) 00:37
ごく普通の受付だと思うけど、なにか？
352 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/09(月) 01:15
349の言いたいことはよくわかる。
MSは組織にこだわる割に組織が破綻しているな。
担当者すぐ変わるし、しまいには、仕事が宙に浮いて
製品や仕事はあるのに担当部門も担当者もなくなっている。
中途にしても新卒にしても、まだ、1，2年目の社員は
つらいだろう。結局、人なんだよ、この会社は。要所
要所を押さえている人間がいなくなると崩壊する。
上から命令待っていると、仕事ないぜ、この会社。
逆を返せば、リーダーシップのある奴がいないと
いう話もあるが（藁
MSは組織にこだわる割に組織が破綻しているな。
担当者すぐ変わるし、しまいには、仕事が宙に浮いて
製品や仕事はあるのに担当部門も担当者もなくなっている。
中途にしても新卒にしても、まだ、1，2年目の社員は
つらいだろう。結局、人なんだよ、この会社は。要所
要所を押さえている人間がいなくなると崩壊する。
上から命令待っていると、仕事ないぜ、この会社。
逆を返せば、リーダーシップのある奴がいないと
いう話もあるが（藁
353 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/09(月) 01:26
354 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/09(月) 01:37
355 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/09(月) 01:50
派遣のねーちゃんだよ。8時以降は警備員のオッサン
クソスレ立てるなよ。
クソスレ立てるなよ。
356 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/09(月) 02:17
357 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/09(月) 02:20
9時から5時半まで、というのがＭＳの定時だったはず
募集要項にあったと思う。
募集要項にあったと思う。
358 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/12(木) 23:21
age
359 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/13(金) 01:49
ゲーム業界の営業さんを急募しているらしいね。
xbox.jp 参照のこと。
リニューアルのウワサを聞いて www.xbox.co.jp を見物に行ったのだが、
そこから飛ばされたサイトのドメイン名は、ちょっと驚いた。
xbox.jp 参照のこと。
リニューアルのウワサを聞いて www.xbox.co.jp を見物に行ったのだが、
そこから飛ばされたサイトのドメイン名は、ちょっと驚いた。
360 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/13(金) 02:40
開発も足りないはずだけど
361 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/13(金) 11:35
開発って調布ですよね。
やっぱり、徹夜・週末出社は当たり前なんですか？
情報キボンヌ
やっぱり、徹夜・週末出社は当たり前なんですか？
情報キボンヌ
362 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/13(金) 12:28
当たり前だし、そもそも時差のある海外とテレカンやらなきゃならないので
すげーことになってる＞調布
その日の9:00に使う会議のAgendaが夜中の2:00にUSから送られてきて、さらに
それを編集しなけりゃならないとか、良く聞く話だ。
単純に開発言語が使えりゃいいってわけじゃないからね＞MSの開発
すげーことになってる＞調布
その日の9:00に使う会議のAgendaが夜中の2:00にUSから送られてきて、さらに
それを編集しなけりゃならないとか、良く聞く話だ。
単純に開発言語が使えりゃいいってわけじゃないからね＞MSの開発
363 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/13(金) 15:33
既婚者とかってそのライフスタイルでもやって
いけてるものなんですか？
それとも家庭崩壊なんぞも常識なんですか？
質問ばかりですいません。
いけてるものなんですか？
それとも家庭崩壊なんぞも常識なんですか？
質問ばかりですいません。
364 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/13(金) 16:35
age
365 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/13(金) 18:42
ＭＧＢから帰ってきました。
366 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/13(金) 19:43
MGBってなんですか？
イギリスの車メーカー
ドキュソでスンマソ
イギリスの車メーカー
ドキュソでスンマソ
367 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/13(金) 20:17
ＭＧＢとはＭｉｃｒｏｓｏｆｔ Ｇｌｏｂａｌ Ｂｒｉｅｆｉｎｇの略です。
世界各国のＭｉｃｒｏｓｏｆｔ社員が集まって、新技術とか、概念を認識させる
集まりのことです。ある意味、宗教的な行事でした。
世界各国のＭｉｃｒｏｓｏｆｔ社員が集まって、新技術とか、概念を認識させる
集まりのことです。ある意味、宗教的な行事でした。
368 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/13(金) 20:58
なんか外部の人間にはわからない色々な行事が
あるんですね。
勉強になります。age
あるんですね。
勉強になります。age
369 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/14(土) 00:30
でも、今年のMGBはフロリダでしょ。
なんか楽しそう！
なんか楽しそう！
370 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/14(土) 02:39
マイアミビーチの夜は楽しかった。
371 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/14(土) 20:19
来年はどこなんだ？
372 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/15(日) 04:24
ＭＳに入りたい人いますか？
373 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/15(日) 09:17
374 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/15(日) 22:40
375 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/15(日) 23:16
書類で落ちた場合はどうすれば、良いのでしょうか？
376 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/15(日) 23:22
明日からまた仕事
鬱だ寝よう
鬱だ寝よう
377 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/15(日) 23:25
378 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/16(月) 00:06
>>375
ＭＳの内規は知らないけど、大抵の会社は応募して落ちると１年間は再応募しても
自動的に書類審査で落ちるというところが多いらしい。
なので、来年、再チャレンジしてみてはいかが？
気休めみたいな提案ですみませんが。
ＭＳの内規は知らないけど、大抵の会社は応募して落ちると１年間は再応募しても
自動的に書類審査で落ちるというところが多いらしい。
なので、来年、再チャレンジしてみてはいかが？
気休めみたいな提案ですみませんが。
379 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/16(月) 08:00
いやいや、MSに関してはそうとも言い切れないぞ。
よほどスキルと仕事がマッチングしたら、そんな事は気にせずに採用する会社と思われ。
よほどスキルと仕事がマッチングしたら、そんな事は気にせずに採用する会社と思われ。
380 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/17(火) 00:47
XOBX.JP のトップページにわざわざ急募と書いているくらいだから、
ゲーム業界の営業さん外注管理の人なら、かなり入りやすいかも。
MSNとかは、どうなのかなぁ・・・
ゲーム業界の営業さん外注管理の人なら、かなり入りやすいかも。
MSNとかは、どうなのかなぁ・・・
381 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/17(火) 00:52
>>378
何度、履歴書を送ってもOKです。ただし、人事はチェックして
いるので、求人何回目というタッグがつきます。2回目、3回目
でも、受かる人は受かります。事実、タイミングというものも
ありますから。今は求人も多いので比較的、受かりやすいです。
何度、履歴書を送ってもOKです。ただし、人事はチェックして
いるので、求人何回目というタッグがつきます。2回目、3回目
でも、受かる人は受かります。事実、タイミングというものも
ありますから。今は求人も多いので比較的、受かりやすいです。
382 ：もしもの為の名無しさん：2001/07/17(火) 00:56
383 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/17(火) 01:05
きっと、チェック係のバイトがいるんだ。
384 ：381：2001/07/17(火) 01:15
385 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/17(火) 01:31
386 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/17(火) 01:36
387 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/17(火) 01:48
ふぅ〜ん、ボーナスもらってすぐ辞めるって、よほど図太い神経じゃないと
なかなかできないもんな。
かくいう俺も前の会社辞める時、ボーナス後は避けるようにしたし。
俺ってヘタレ？
なかなかできないもんな。
かくいう俺も前の会社辞める時、ボーナス後は避けるようにしたし。
俺ってヘタレ？
388 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/17(火) 01:57
おいおい、貰えるものは、貰っておけよ。
MSなんて、みんなしっかり有給まで消化して
辞めていぞ。と、言うか、今は有給消化しな
くても、その分、退職金に上乗せしてくれる
からあまり変わらんけど。
MSなんて、みんなしっかり有給まで消化して
辞めていぞ。と、言うか、今は有給消化しな
くても、その分、退職金に上乗せしてくれる
からあまり変わらんけど。
389 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/19(木) 06:31
390 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/20(金) 22:59
>>386
年俸制の会社だからといって、かならずしもそうだとは限らないです。
ＭＳの場合は、389さんのいうように年俸をきちんと月割りで清算してくれる
のかも知れませんが、世の中には、年俸制をうたっていながら、
入社した６ヵ月後からでないとボーナスが支給されないなんて会社もあります。
そういう会社の場合、入社したときに年俸いくらって書いてあっても、初年度は
ボーナスが半分しかないから年俸額は守られないんです。なんのことはない、
「年俸制」という言葉は「残業代も休出手当ても出さない、完全な固定給」と
いうことの言い換えだったりするんですね。
（ＭＳのスレで書くことじゃないかも知れないですけど、「年俸制だから」っていう
のが気になったので、便乗して書きました。）
年俸制の会社だからといって、かならずしもそうだとは限らないです。
ＭＳの場合は、389さんのいうように年俸をきちんと月割りで清算してくれる
のかも知れませんが、世の中には、年俸制をうたっていながら、
入社した６ヵ月後からでないとボーナスが支給されないなんて会社もあります。
そういう会社の場合、入社したときに年俸いくらって書いてあっても、初年度は
ボーナスが半分しかないから年俸額は守られないんです。なんのことはない、
「年俸制」という言葉は「残業代も休出手当ても出さない、完全な固定給」と
いうことの言い換えだったりするんですね。
（ＭＳのスレで書くことじゃないかも知れないですけど、「年俸制だから」っていう
のが気になったので、便乗して書きました。）
391 ：390：2001/07/20(金) 23:01
392 ：389：2001/07/20(金) 23:43
>>390
ボーナスの定義は会社によって微妙に違うので、そういう会社もあるかも
しれませんね。要点は、年収の一部なら貰える可能性が高いが、会社の
業績給なら貰えないかもしれないってこと。法律的にも両方の解釈がある
けど、年俸制で年収を提示されて入社したなら、裁判しても勝つと思うよ。
ボーナスの定義は会社によって微妙に違うので、そういう会社もあるかも
しれませんね。要点は、年収の一部なら貰える可能性が高いが、会社の
業績給なら貰えないかもしれないってこと。法律的にも両方の解釈がある
けど、年俸制で年収を提示されて入社したなら、裁判しても勝つと思うよ。
393 ：390：2001/07/21(土) 02:56
>>392
私が聞いた例だと、
「年俸」とは明記せず「基本賃金」とか「基準額」
という言い回しで内定通知書に書いてあって、ボーナスも業績と関係なく
定額でこの基準額に含まれているけれど、ボーナスを受け取る資格ができるのは
入社して半年後。というような制限があるというものでした。
大きな会社なら、年俸制のところも、そうでないところも、
入社前に、ボーナスの計算はどうなっていて年度途中に入社したら
どうなるかをちゃんと提示しますが、新興企業だとそのへんの情報開示が
ルーズなので、トラブルの話を時々聞きますね。
（ＭＳと関係ない話なんで、ここまでにしておきます。お目汚し失礼しました）
私が聞いた例だと、
「年俸」とは明記せず「基本賃金」とか「基準額」
という言い回しで内定通知書に書いてあって、ボーナスも業績と関係なく
定額でこの基準額に含まれているけれど、ボーナスを受け取る資格ができるのは
入社して半年後。というような制限があるというものでした。
大きな会社なら、年俸制のところも、そうでないところも、
入社前に、ボーナスの計算はどうなっていて年度途中に入社したら
どうなるかをちゃんと提示しますが、新興企業だとそのへんの情報開示が
ルーズなので、トラブルの話を時々聞きますね。
（ＭＳと関係ない話なんで、ここまでにしておきます。お目汚し失礼しました）
394 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/21(土) 12:42
>>385
雇うのに苦労するというのと、応募が少ないというのは微妙に話が違うのかも。
このスレの始めのほうでは、雑誌に求人広告が載ると段ボール箱に入って
履歴書がとどくというような話もあったし。
応募者はうじゃうじゃいても、欲しいと思える人は少ないのでは？
雇うのに苦労するというのと、応募が少ないというのは微妙に話が違うのかも。
このスレの始めのほうでは、雑誌に求人広告が載ると段ボール箱に入って
履歴書がとどくというような話もあったし。
応募者はうじゃうじゃいても、欲しいと思える人は少ないのでは？
395 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/21(土) 12:45
リクルート・ナビキャリアでＭＳの求人を見ていると、
募集職種の一覧が結構頻繁に入れ替わっているような気がする。
ずっと募集している職種もあるし、１ヶ月くらい消える募集も
あったよ。
募集職種の一覧が結構頻繁に入れ替わっているような気がする。
ずっと募集している職種もあるし、１ヶ月くらい消える募集も
あったよ。
396 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/21(土) 21:44
ＭＳの理想の人材としては、テスト＆デバッグが好きでいくらでもやる
けれども、マネージャにはないりたくないという謙虚な人間だから、
面接でそういう人間を演じることだね。
ただし、ヲタクと思われないように、ゴルフとかアウトドアを趣味にして
話すと効果的。
けれども、マネージャにはないりたくないという謙虚な人間だから、
面接でそういう人間を演じることだね。
ただし、ヲタクと思われないように、ゴルフとかアウトドアを趣味にして
話すと効果的。
397 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/21(土) 22:39
>>396
随分事情通だなぁ。しかも、MALのエンジニアと見た。
>>394
ダンボールという表現は大げさかもしれないが、
MAL、KK、MPDの各採用人事に行く前にどこかで
未経験者に対してフィルター掛けている可能性
はあるな。とにかく、各会社の人事に来てマ
ネージャが目を通せる数は少ない。イベントがある
時は別だけどね。
随分事情通だなぁ。しかも、MALのエンジニアと見た。
>>394
ダンボールという表現は大げさかもしれないが、
MAL、KK、MPDの各採用人事に行く前にどこかで
未経験者に対してフィルター掛けている可能性
はあるな。とにかく、各会社の人事に来てマ
ネージャが目を通せる数は少ない。イベントがある
時は別だけどね。
398 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/22(日) 01:11
人事によるふるい落としを避ける方法はあるのかなぁ・・・
知人のツテを頼って紹介してもらうって、アリ？
それとも、そういうのは許さないほう？
知人のツテを頼って紹介してもらうって、アリ？
それとも、そういうのは許さないほう？
399 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/22(日) 01:13
400 ：４００：2001/07/22(日) 01:14
get
401 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/22(日) 02:36
402 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/22(日) 03:48
403 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/22(日) 23:25
404 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/23(月) 06:15
405 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/23(月) 06:42
406 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/23(月) 08:57
407 ： ：2001/07/23(月) 17:22
MSの受付嬢って、正社員？派遣？バイト？
誰か知ってる？？
誰か知ってる？？
408 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/23(月) 23:55
派遣だよ。
409 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/24(火) 01:34
410 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/24(火) 01:35
mtgのためのmtgが多い
うざい
うざい
411 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/24(火) 23:06
残食は何を食べたの？
412 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/24(火) 23:12
駅前のうどん屋(NA)
413 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/25(水) 00:54
セブンイレブンのお弁当。
414 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/25(水) 01:41
ぱふぉれび、終わった？
みんなどうだった？
みんなどうだった？
415 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/26(木) 04:38
416 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/27(金) 22:43
417 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/28(土) 15:47
ちかくのセブンイレブン
418 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/28(土) 16:15
みんな、残食代の領収書もらってる？ つーか、残食代の経費精算やってる？
419 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/28(土) 17:05
over time meals
420 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/28(土) 17:40
1050円也
421 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/28(土) 18:48
422 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/28(土) 18:52
なんだか妙に生活感のある話になってきたぞ
423 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/28(土) 19:33
うさぎは夜高いんだよなぁ・・・
424 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/29(日) 10:16
残食って２ちゃんねらー用語？残飯みたいだね。
425 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/29(日) 13:13
MS用語だね
426 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/29(日) 13:50
427 ：425じゃないけど：2001/07/29(日) 14:39
そうそう
カフェテリア（社員食堂）のあるCTC（調布）では適用なし
カフェテリア（社員食堂）のあるCTC（調布）では適用なし
428 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/29(日) 16:41
残食のおかげで３ｋｇ太った。（夜中１２時以降に食ってるからだね！！）
429 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/29(日) 21:42
Xboxってどう？
430 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/30(月) 11:26
みんな残飯食ってる？＼( ^)o(^ )／
431 ：?：2001/07/31(火) 14:55
開発のセクハラしそうな部長まだいる？
432 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/31(火) 19:32
地方営業所でも採用されますか？
433 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/01(水) 01:30
434 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/01(水) 21:24
あー、今日、新宿で入社説明会に逝ってきた。
明日もあるし。はー、疲れましたわ。
明日もあるし。はー、疲れましたわ。
435 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/01(水) 23:10
436 ：35歳ディレクター：2001/08/01(水) 23:17
MSで1500万貰うのって可能？
別の外資で年俸1500万でディレクターなんだけど、最近リストラの噂があるから、
MSに移れないかと思ってる。
別の外資で年俸1500万でディレクターなんだけど、最近リストラの噂があるから、
MSに移れないかと思ってる。
437 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/01(水) 23:21
>>436
面接を受けて、交渉してみるしかないのでは？ 誰にでもその金額を
出すとは限らないよね。高く買ってもらうよう、売り込むしかない。
ただ、リストラ解雇の対象になるということは、今受け取っているだけの
給料に値する仕事をしていないという意味でもあるので・・・ 動くなら、
解雇前のほうがいいでしょうね
面接を受けて、交渉してみるしかないのでは？ 誰にでもその金額を
出すとは限らないよね。高く買ってもらうよう、売り込むしかない。
ただ、リストラ解雇の対象になるということは、今受け取っているだけの
給料に値する仕事をしていないという意味でもあるので・・・ 動くなら、
解雇前のほうがいいでしょうね
438 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/01(水) 23:33
>>437
やっぱり？
私自身はリストラ対象じゃないんだけど（と信じているだけだけど）。
リストラするぐらい会社の業績が傾いて来ているんで、
ちょっと安定志向しようと思ってます。
知りたいのは、
MSだと、ディレクタークラスの採用をどれぐらいやっているのかと、
MSでも、ディレクタークラスなら1500万もらえるか？
ということです。
よろしくお願いします。
やっぱり？
私自身はリストラ対象じゃないんだけど（と信じているだけだけど）。
リストラするぐらい会社の業績が傾いて来ているんで、
ちょっと安定志向しようと思ってます。
知りたいのは、
MSだと、ディレクタークラスの採用をどれぐらいやっているのかと、
MSでも、ディレクタークラスなら1500万もらえるか？
ということです。
よろしくお願いします。
439 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/01(水) 23:51
>>436
コネあるの？
なければ、無理。MSのディレクタって、本部長だよ。
社長か、取締役にでも聞いてみるんだね。その金額なら
MSの統括部長程度の給料程度。本部長はもっともらえる。
安定志向ならやめておきな。本部長はすぐ首飛ぶから。
コネあるの？
なければ、無理。MSのディレクタって、本部長だよ。
社長か、取締役にでも聞いてみるんだね。その金額なら
MSの統括部長程度の給料程度。本部長はもっともらえる。
安定志向ならやめておきな。本部長はすぐ首飛ぶから。
440 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/01(水) 23:59
MSだと1500万は、総括部長クラスなんですね。
現在、私は、プレイングディレクターとして働いています。
その分、部下のマネージメント能力は低いです。
うむ、私には向かないようですね。
ありがとうございました。
現在、私は、プレイングディレクターとして働いています。
その分、部下のマネージメント能力は低いです。
うむ、私には向かないようですね。
ありがとうございました。
441 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/02(木) 00:11
442 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/04(土) 12:47
age
443 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/05(日) 02:25
いま足りないのは、どの職種？
444 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/05(日) 05:00
445 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/05(日) 05:04
446 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/05(日) 05:18
ダサダサファッション、メガネ、化粧ッ気なし・・・
ここの女はほんと逝ってよしだな。
ここの女はほんと逝ってよしだな。
447 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/05(日) 05:53
448 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/05(日) 07:01
age
449 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/05(日) 09:38
人事の原○さん、結構好みだったのに。。。。いなくなっちゃった。。。
450 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/05(日) 14:21
広範囲のメール失礼いたします
451 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/05(日) 23:35
452 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/05(日) 23:46
453 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/06(月) 23:44
ｸﾞｯｽﾘ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧ ∧ ｏ Ｏ○ | North age
|￣￣（-Д-)￣￣| ＼
|＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ＼ ＼
＼ ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
＼ |＿＿＿＿＿＿＿|
454 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/07(火) 00:33
社内サーバはCode Redにやられた？
455 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/07(火) 00:41
456 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/07(火) 00:56
457 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/07(火) 01:14
今日はネットワークが遅いと思ってたが、>>455からのDoSアタックがとびまくってたわけね。
458 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/08(水) 23:31
457さんの書き込み時刻からあと２時間過ぎると、まる２日間書き込みが
ないことになるのだけど・・・ ひょっとして、CodeRed のせいで
ＭＳはフリーズしているのでしょうか
ないことになるのだけど・・・ ひょっとして、CodeRed のせいで
ＭＳはフリーズしているのでしょうか
459 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/08(水) 23:34
そんなにアホじゃないって、うちのITGは（藁
460 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/09(木) 01:09
会社のPCから書き込むｳﾞｧｶはいないよ
461 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/09(木) 02:13
今日のCodeRed緊急MTG出た人いますか？
462 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/09(木) 05:26
CodeRed IIも派手になってきた
463 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/09(木) 19:54
経費削減だとさ。
464 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/09(木) 22:58
465 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/10(金) 01:25
俺、今年３月にMS来たんだけど・・・
みんな経費使いすぎだぜ？（藁
みんな経費使いすぎだぜ？（藁
あげ
467 ：@ ◆0xMkT1Ig：2001/08/10(金) 08:25
$&*($%？($&*((*@
age
469 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/11(土) 02:05
なんだか不思議な書き込みがあるが、これが今流行のういるすというものか？
470 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/11(土) 02:33
CODE RED
471 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/11(土) 03:33
472 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/11(土) 03:43
473 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/11(土) 04:42
474 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/11(土) 12:21
475 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/11(土) 23:51
現在就活中の学生で、某総研SEの内定を持ってるのですが、待遇面では
MSと総研行くのとではどちらが高収入を得られるでしょうか？
（例えば３０歳賃金）
MSと総研行くのとではどちらが高収入を得られるでしょうか？
（例えば３０歳賃金）
476 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/12(日) 00:14
学生さんは、金がない
477 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/12(日) 00:32
>>475
例えばNRIなどと比べたら，MSの給料は低かった- 少なくとも1年程度前までは。今は少し良くなっているかも。
以前は給料は良くなくても，ストック オプションのおかげで高収入が
得られたけれど，最近は株が安いからその面の魅力は小さい。
従って，給与を上げる傾向にある。
これは質問だが，離職率が低いと何人かが言っているけれど，それは
最近の話? 一年位前は古参社員が大勢辞めてたよね。
例えばNRIなどと比べたら，MSの給料は低かった- 少なくとも1年程度前までは。今は少し良くなっているかも。
以前は給料は良くなくても，ストック オプションのおかげで高収入が
得られたけれど，最近は株が安いからその面の魅力は小さい。
従って，給与を上げる傾向にある。
これは質問だが，離職率が低いと何人かが言っているけれど，それは
最近の話? 一年位前は古参社員が大勢辞めてたよね。
478 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/12(日) 01:41
ここのスレッド見ても分かるけど、
MS の社員は 99% がつまらない。
仕事しすぎて、つまらない人間になっちゃったのかな？
ギャグも超寒いしね。。
そのくせちょっと気取り気味。
痛い人多すぎじゃない？(特にこのスレッドの社員)(w
MS の社員は 99% がつまらない。
仕事しすぎて、つまらない人間になっちゃったのかな？
ギャグも超寒いしね。。
そのくせちょっと気取り気味。
痛い人多すぎじゃない？(特にこのスレッドの社員)(w
479 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/12(日) 01:44
480 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/12(日) 01:53
481 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/12(日) 02:04
私は２４歳の銀行の総合職です。
ＭＳの人と合コンしたいんですけど、
接点がないのでできません。
あんまりＭＳの方っていませんが、
どうやってお知りあいになれますか？
教えてください！
ＭＳの人と合コンしたいんですけど、
接点がないのでできません。
あんまりＭＳの方っていませんが、
どうやってお知りあいになれますか？
教えてください！
482 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/12(日) 02:07
やめとけ。
メガネくんで、ダサいファッション、コンピュータに関する会話ばっかで
楽しくないよ。
メガネくんで、ダサいファッション、コンピュータに関する会話ばっかで
楽しくないよ。
483 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/12(日) 02:09
484 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/12(日) 02:11
>>480
ＭＳの社員のこと、そんなに何人も知らないけど、
ＭＳの営業さんには結構面白い人もいるよ。っていうか、
たいていは普通の営業さん。
ローカライズとかの仕事をしている技術者だと、たまに、
「絵に描いたようなアメリカかぶれ」がいて不気味なことも、あるにはある。
ＭＳの社員のこと、そんなに何人も知らないけど、
ＭＳの営業さんには結構面白い人もいるよ。っていうか、
たいていは普通の営業さん。
ローカライズとかの仕事をしている技術者だと、たまに、
「絵に描いたようなアメリカかぶれ」がいて不気味なことも、あるにはある。
485 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/12(日) 02:19
486 ：475：2001/08/12(日) 02:32
487 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/12(日) 03:05
私の彼氏はＸＢＯＸだから、ここにかかれている社員の生活像とは異なるな。
部署によっての違いが大きいのでしょうね
部署によっての違いが大きいのでしょうね
488 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/12(日) 03:19
>>486
学生さんですよね？
ここは板違いではないですか？
一応のアドバイスですが
就職してから、何を重視するのかによりますが、お金のことを気にされているようなので
そちらを中心に申し上げますと
ＭＳは福利厚生はあまりよくありませんよ。
某総研がどこか具体的にわかりませんが、NRIや銀行系総研の方が、長い目で見れば良いと思います。
仕事の中身で選ぶならば、あなたのやりたいこと次第ですが。
学生さんですよね？
ここは板違いではないですか？
一応のアドバイスですが
就職してから、何を重視するのかによりますが、お金のことを気にされているようなので
そちらを中心に申し上げますと
ＭＳは福利厚生はあまりよくありませんよ。
某総研がどこか具体的にわかりませんが、NRIや銀行系総研の方が、長い目で見れば良いと思います。
仕事の中身で選ぶならば、あなたのやりたいこと次第ですが。
489 ：475：2001/08/12(日) 04:10
490 ：477：2001/08/12(日) 10:43
>>486
MSには年次制の概念が無いので，毎年確実に給与が上がる保証はない。
また，自分と同じくらいの年齢の同僚がいくらもらっているかも分からない。
2年程前，僕自身は30代半ばの課長だったが，900万円だった。
かつて僕が部下を査定した経験からすると，管理職でないと，30代前半でも
700-800万程度かな。今はもう少し良くなっているかもしれない。
多分，大手総研系の方が給与は高いと思う。
かつてはストック オプションが良かったので，給与が良くなくても
構わなかった。10年以上居るような古参社員は，数億円は持っているよ。
でも，最近は株が駄目なので，入社するときは待遇をきちんと確認した
方がいいよ。
また，新卒で入る場合，研修や教育には期待できない。中途が多く，
新人に丁寧に教えるというような風潮はない。
MSには年次制の概念が無いので，毎年確実に給与が上がる保証はない。
また，自分と同じくらいの年齢の同僚がいくらもらっているかも分からない。
2年程前，僕自身は30代半ばの課長だったが，900万円だった。
かつて僕が部下を査定した経験からすると，管理職でないと，30代前半でも
700-800万程度かな。今はもう少し良くなっているかもしれない。
多分，大手総研系の方が給与は高いと思う。
かつてはストック オプションが良かったので，給与が良くなくても
構わなかった。10年以上居るような古参社員は，数億円は持っているよ。
でも，最近は株が駄目なので，入社するときは待遇をきちんと確認した
方がいいよ。
また，新卒で入る場合，研修や教育には期待できない。中途が多く，
新人に丁寧に教えるというような風潮はない。
491 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/12(日) 11:28
xboxage
492 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/12(日) 12:48
493 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/12(日) 13:24
新卒で入ると辛いでっせ、この会社
494 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/12(日) 21:48
ここって、４０過ぎても部長以上になれそーにない方たちはお引取り
願われちゃうって以前に聞きましたが、今でもそうなんでしょうね。
昔、昔、開発・技術の人たちは、仕事はシアトルでね、と言われて
アメリカなんか行けないよーという人たちも辞められちった、と聞き
ましたが、今でも日本では営業・サポート・ＳＩだけなんすかね。
願われちゃうって以前に聞きましたが、今でもそうなんでしょうね。
昔、昔、開発・技術の人たちは、仕事はシアトルでね、と言われて
アメリカなんか行けないよーという人たちも辞められちった、と聞き
ましたが、今でも日本では営業・サポート・ＳＩだけなんすかね。
495 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/12(日) 22:19
自販機Ｆｒｅｅだから、いいじゃん。
496 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/12(日) 22:19
>>494
ちょっと、極端な表現だなぁ。94，5年くらいの話でしょ？今じゃ40越えて
平エンジニアやっているオヤジも結構いるよ。30後半で平なんて腐るほど
いる。開発のごくごく一部はまだ日本にあるよ。表面に出てくるのを嫌うか
ら意外と知られていないけどね。当時のMSと今のMSってはっきり言って全く
別の会社です。いい意味でも悪い意味でもね。
ちょっと、極端な表現だなぁ。94，5年くらいの話でしょ？今じゃ40越えて
平エンジニアやっているオヤジも結構いるよ。30後半で平なんて腐るほど
いる。開発のごくごく一部はまだ日本にあるよ。表面に出てくるのを嫌うか
ら意外と知られていないけどね。当時のMSと今のMSってはっきり言って全く
別の会社です。いい意味でも悪い意味でもね。
497 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/12(日) 22:47
>>494
94, 95年頃に別の理由で開発を止めた人は結構いるよ。
その頃から日本語版の開発も主要な部分は本社でやるようになって，
開発の醍醐味が味わえなくなったんだろうな。
開発からサポートに転進した人もかなりいる。
また，あくまで開発を追及して，自ら志願して本社にいった人もいる。
94, 95年頃に別の理由で開発を止めた人は結構いるよ。
その頃から日本語版の開発も主要な部分は本社でやるようになって，
開発の醍醐味が味わえなくなったんだろうな。
開発からサポートに転進した人もかなりいる。
また，あくまで開発を追及して，自ら志願して本社にいった人もいる。
498 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/12(日) 23:12
499 ： ：2001/08/12(日) 23:13
500 ：500：2001/08/12(日) 23:13
501 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/14(火) 20:45
久々にage
502 ：@ ◆qxka7klk：2001/08/16(木) 07:40
管理職じゃなくても、これだけもらえば十分だろ。
管理職でさえ、こんなにもらえない会社は星の数ほどあるでしょ。
管理職でさえ、こんなにもらえない会社は星の数ほどあるでしょ。
503 ：名無しさん：2001/08/16(木) 07:42
管理職じゃなくても、これだけもらえば十分だろ。
管理職でさえ、こんなにもらえない会社は星の数ほどあるでしょ。
管理職でさえ、こんなにもらえない会社は星の数ほどあるでしょ。
504 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/19(日) 01:47
２７歳で５８０万円くらいです。
505 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/19(日) 02:25
506 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/19(日) 03:31
507 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/19(日) 23:09
安いか？
508 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/20(月) 13:12
H常務が権力争いに負けて（脱税がばれて?）失脚したら、旧DECとNT系の人の多
くが辞めちゃいましたね。
外に出て会社作った偉い人も、出版系だったりして人の吸収力があまりない
から、つぶしが利きにくい会社かなと思う。
くが辞めちゃいましたね。
外に出て会社作った偉い人も、出版系だったりして人の吸収力があまりない
から、つぶしが利きにくい会社かなと思う。
509 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/21(火) 00:28
R&D、結局辞退しましたが、面接は面白かった。
問題（算数？）出されたり、英語で質問されたり。
なかなか面白かったな。
けど、激務すぎる。
問題（算数？）出されたり、英語で質問されたり。
なかなか面白かったな。
けど、激務すぎる。
510 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/21(火) 00:30
3２才で、600万+インセンティブ60万
どお？
どお？
511 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/21(火) 00:33
512 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/21(火) 00:41
513 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/21(火) 01:29
仕事が面白いから、この会社でやってられるんだよ。給料だけじゃないと思う同志は集まれ。
514 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/21(火) 03:17
test
515 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/22(水) 00:18
不満がないわけじゃないが、いい会社だと思うよ。
516 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/22(水) 00:43
人事がバカ
517 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/24(金) 01:10
みんな昇級はどうなの？
518 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/24(金) 05:52
クビにはなるの？
519 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/24(金) 23:05
>>518
儲かっていてオプション持っている古参はしがみつく →
オプション行使は結局コストになって、 こいつに年収2000万円だしたく
ないとかいう社員が出てくる →
強制的に辞めさせる
っていうことで 毎月何人か辞めされられてたよ。
儲かっていてオプション持っている古参はしがみつく →
オプション行使は結局コストになって、 こいつに年収2000万円だしたく
ないとかいう社員が出てくる →
強制的に辞めさせる
っていうことで 毎月何人か辞めされられてたよ。
520 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/25(土) 01:44
まじ？
521 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/25(土) 03:20
>>520
519だけど、ホントだよ。人を雇えるヘッドカウントは決まっていて、
コストも関係するからストックオプションを持っていて、あんまり自分
の言うことを聞かないとか、あわない部下とかを辞めさせます。
そうして、若い人を採って、コストを下げるわけです。
これは、ある個人の恣意的なものじゃなくて、人事制度的にポイントが低
いと辞めざるを得ないようにする しくみ なんです。
普通の会社だと自然と辞めて人が減っていくんだけどなかなか減らない
から辞めさせるっていうところもあります。
まあ、これもストックオプションという 重荷が無くなって自然と人が
辞めるように なっていくと 普通の会社になるのかもしれないけど。
519だけど、ホントだよ。人を雇えるヘッドカウントは決まっていて、
コストも関係するからストックオプションを持っていて、あんまり自分
の言うことを聞かないとか、あわない部下とかを辞めさせます。
そうして、若い人を採って、コストを下げるわけです。
これは、ある個人の恣意的なものじゃなくて、人事制度的にポイントが低
いと辞めざるを得ないようにする しくみ なんです。
普通の会社だと自然と辞めて人が減っていくんだけどなかなか減らない
から辞めさせるっていうところもあります。
まあ、これもストックオプションという 重荷が無くなって自然と人が
辞めるように なっていくと 普通の会社になるのかもしれないけど。
522 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/25(土) 03:25
最近は、シンガポールから指令を受けて働いているみたいだねMSKKも(MAL?)
http://suk2.tok2.com/user/yellowsaab/20010629.html
昔は、レッドモンドから指令を受けていたけどなぁ。
http://suk2.tok2.com/user/yellowsaab/20010629.html
昔は、レッドモンドから指令を受けていたけどなぁ。
523 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/25(土) 08:52
いいね。なつかしいね。R＆Dの面接いったよ。おもしろかったけど、
当時の部長にはずるっと、こけてしまったよ。ただのおやじ。でも、東大とか
でてるのかな。いいとこのこってかんじだった。エンジニアたちは結構きれがあって
IQ高そうでおもしろかったけどね。
当時の部長にはずるっと、こけてしまったよ。ただのおやじ。でも、東大とか
でてるのかな。いいとこのこってかんじだった。エンジニアたちは結構きれがあって
IQ高そうでおもしろかったけどね。
524 ：名無しさん＠ピンキー：2001/08/25(土) 16:27
525 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/25(土) 21:09
ＸＢＯＢ事業部に関しては良い意味でゲーム業界気質です
526 ：名無しさん＠ピンキー：01/08/26 11:11
ＭＳは死ぬほど激務なのでしょうか？
527 ：名無しさん＠引く手あまた：01/08/26 11:28
R&Dは「開発」やローカライズしてるとこでない？調布に面接にいったけど。
ところで、本社というか、シアトル？には何人の日本人が雇われてるの？
だれかおしえて。調布でもおもしろそうだけど、開発人としては、実際に
つくってるとこいってみたい。。。開発言語はC++っていってたけどね。当時は。
ところで、本社というか、シアトル？には何人の日本人が雇われてるの？
だれかおしえて。調布でもおもしろそうだけど、開発人としては、実際に
つくってるとこいってみたい。。。開発言語はC++っていってたけどね。当時は。
528 ：名無しさん＠引く手あまた：01/08/27 00:29 ID:dO4ZFMhs
529 ：名無しさん＠ピンキー：01/08/27 23:59 ID:oO7koWlY
530 ：名無しさん＠引く手あまた：01/08/28 08:24 ID:bQCMPddc
R&DはResearch＆Developmentですね
531 ：名無しさん＠引く手あまた：01/08/28 09:04 ID:Elf9Rpl6
532 ：名無しさん＠引く手あまた：01/08/28 22:23 ID:K1oVRL1.
受けた。受かった。
賢い人多そうだから楽しみ。
賢い人多そうだから楽しみ。
533 ：名無しさん＠引く手あまた：01/08/29 13:01 ID:lUBaeoYc
age
534 ：名無しさん＠ピンキー：01/08/29 13:40 ID:hP4v4X8Y
「C++」はどのように読むのでしょうか？
「シープラスプラス」で良いの？
535 ：名無しさん＠引く手あまた：01/08/29 13:48 ID:T.ZxIJqU
「シータスタス」
536 ：名無しさん＠引く手あまた：01/08/29 15:14 ID:2vno2ias
>>534
シープラプラ
ところで、
英語力が比較的問われない部門ってTOEICでいうと何点ぐらいなら
いいのかな？ 指定がないって事は500〜600ぐらいでも門前払いは
ないと考えて良いのでしょーか？
シープラプラ
ところで、
英語力が比較的問われない部門ってTOEICでいうと何点ぐらいなら
いいのかな？ 指定がないって事は500〜600ぐらいでも門前払いは
ないと考えて良いのでしょーか？
537 ：名無しさん＠引く手あまた：01/08/29 15:19 ID:ZbexWxaE
震災経験者に暴言を吐く
538 ：名無しさん＠ピンキー：01/08/29 20:58 ID:BTucFERc
「コボル」って何ですか？
539 ：名無しさん＠引く手あまた：01/08/30 00:46 ID:tXKHjcdI
「子ボル」
子供をボッタクることです
子供をボッタクることです
540 ：名無しさん＠ピンキー：01/08/30 05:15 ID:AHwAkssM
ここの営業の人って、デキそうな感じがするよね！？
541 ：名無しさん＠ピンキー：01/08/30 05:29 ID:AHwAkssM
542 ：名無しさん＠ピンキー：01/08/30 08:42 ID:xKoikTLI
あげ
543 ：名無しさん＠ピンキー：01/08/30 22:59 ID:GMC2NhB6
オラクルと比べて、どちらがマタ〜リできる？
544 ：名無しさん＠ピンキー：01/08/30 23:38 ID:/FOCp9vU
う〜ん・・・？
545 ：名無しさん＠ピンキー：01/08/31 01:24 ID:VKxgadwc
546 ：名無しさん＠ピンキー：01/08/31 02:44 ID:WMGp1JbI
あげ
547 ：名無しさん＠ピンキー：01/08/31 21:54 ID:jywfCOVE
ここの社員はどんな人達？？
548 ：名無しさん＠引く手あまた：01/08/31 21:56 ID:fLfvfdV2
みんなフランクだよ。
549 ：名無しさん＠ピンキー：01/08/31 23:22 ID:8uzUN1Z6
超激務で、みんなゲッソリしてるってイメージなんですけど・・・。
550 ：名無しさん＠引く手あまた：01/08/31 23:46 ID:hZBvLpds
体力ない人は、そうかもね。
マネージャークラスは、みんな体力あるよ。
ゴルフ焼けを直すために、ゴルフの次の週は海だ！！とか言っている人知ってるし。
マネージャークラスは、みんな体力あるよ。
ゴルフ焼けを直すために、ゴルフの次の週は海だ！！とか言っている人知ってるし。
551 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/01 00:27 ID:nfqrDMQQ
552 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/01 02:29 ID:h2XTqwgo
age
553 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/01 02:49 ID:6TtWuSXI
一応、休めます。
人によっては出ないといけない事もある、月曜にプレゼンがって準備しなきゃ！とか・・
平日は、部署によって全然違います。
終電目指してがんばるぞ！って部署も当然あります。
XPの発売も近付いているしね。
人によっては出ないといけない事もある、月曜にプレゼンがって準備しなきゃ！とか・・
平日は、部署によって全然違います。
終電目指してがんばるぞ！って部署も当然あります。
XPの発売も近付いているしね。
554 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/01 03:42 ID:dnwaQv/2
でも夏休みは、さすがに取れないですよね？
555 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/01 13:20 ID:HzXjO9tY
取れるよ。
556 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/01 21:11 ID:7MEWVHJY
社宅とか無いから、給料良くてもあまりお金たまらなそう・・・。
557 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/02 03:22 ID:2BubY9qU
晩飯代は出るぜ（藁
558 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/02 07:10 ID:wTLmxHCE
毎日出るんですか？
559 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/02 12:49 ID:K7ekXMxA
出るよ
560 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/03 01:11 ID:SgXHB3nA
残食代って何時以降が対象になるんですか？
561 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/03 10:43 ID:ut8eu9M2
age
562 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/03 23:04 ID:q9r5cNjQ
ここの社員の方って、魅力的な人が多かった・・・。
563 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/03 23:28 ID:gaJMD1Jk
ＩＢＭよりスマートな感じがする
564 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/04 01:51 ID:96Kyj7sk
ＩＢＭっていうと過労死っていうイメージがあるが、
ＭＳだと、さわやかにかつバリバリ仕事をするっていう印象。
私の印象は変？
565 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/04 02:06 ID:F8jeb3hA
どこと比較するわけでもなくIBMは堅いイメージがあるね
566 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/04 03:03 ID:F8jeb3hA
新卒君の書き込みが増えてるね。
ま、入っても後悔しないと思うよ。
ま、入っても後悔しないと思うよ。
567 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/04 03:22 ID:XjKqxIGA
モルガン・スタンレーだと思った。。
568 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/04 03:32 ID:ud64LyWo
派遣でMSを紹介されました。
社風とか、知りたいです。
オタクばかりなんて聞くと、うーーん、、
ちゃんと仲良くできるか不安です。。
社風とか、知りたいです。
オタクばかりなんて聞くと、うーーん、、
ちゃんと仲良くできるか不安です。。
569 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/04 19:44 ID:ePHDQjnE
570 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/04 20:59 ID:DQYaZJ6w
普通の会社と同じ。
ヲタクもいれば、遊び人もいるし、変人もいる。
ヲタクもいれば、遊び人もいるし、変人もいる。
571 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/05 03:29 ID:R6SdKUE.
一緒に遊びにいける人がいないとツライよね。
会社によって気軽に飲みにもいかない人達ばかりだとねえ。
派遣とはいえ、私も社員傾向気になるところ・・
会社によって気軽に飲みにもいかない人達ばかりだとねえ。
派遣とはいえ、私も社員傾向気になるところ・・
572 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/05 10:14 ID:yIsxodxU
まぁ、その辺はマネージャー次第ってことですね
573 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/05 20:37 ID:pOM5sqV6
>>568
なにかを誰かに教えてもらえるって思ったら大間違いだよ。仕事だけばばーんと
与えられて、後は自分で精進。ホントに困ったときは助けてもらえるけど、
それもあまり頻繁だとけむたがられる。
あ、そうそう、メールの言葉使いの悪さで首になったベンダーがいたな〜。
なにかを誰かに教えてもらえるって思ったら大間違いだよ。仕事だけばばーんと
与えられて、後は自分で精進。ホントに困ったときは助けてもらえるけど、
それもあまり頻繁だとけむたがられる。
あ、そうそう、メールの言葉使いの悪さで首になったベンダーがいたな〜。
574 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/06 01:14 ID:Tdeu2wog
私が以前派遣で紹介されたのは、MSN事業部でバナー広告のオペレーションでした。
仕事内容聞く限り、事務的だったけれど・・・
エンジニアとしてじゃない派遣の場合でも、仕事はきつめですか？
仕事内容聞く限り、事務的だったけれど・・・
エンジニアとしてじゃない派遣の場合でも、仕事はきつめですか？
575 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/07 22:39
アドミさんは社員からいろいろと頼まれて大変だけど、彼女達は処理能力が相当高いので、
見てても気持ちが良い。さらに、語学力が堪能。なぜ、派遣なのだろう？
見てても気持ちが良い。さらに、語学力が堪能。なぜ、派遣なのだろう？
576 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/07 22:42
私は営業だけど、お客さんのウケは良い方だと思う。
ライセンスの話をするとお客さんは厳しい顔をするけどね。
ライセンスの話をするとお客さんは厳しい顔をするけどね。
577 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/08 00:26
ここの福利厚生について、知りたい。
住宅手当はないってきいたが、通勤費、保険、年金等はどうなってる？
住宅手当はないってきいたが、通勤費、保険、年金等はどうなってる？
578 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/08 01:23
age
579 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/08 02:05
上記でいうと、住宅手当以外は支払われます。保養所はないが、契約施設があるので、格安で利用可能。
580 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/08 02:08
営業さんは仕事キッチリ、遊び上手な人が多いと聞くが。
581 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/08 02:23
外資のわりには福利厚生いいよね。
582 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/08 16:27
583 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/08 17:18
残食代 タクシー代
584 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/08 17:21
cordred被害を受けた各企業が、結束して被害者団体を作って
MSを訴えるなんてことは
MSを訴えるなんてことは
585 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/08 17:33
586 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/08 23:16
ちとスレ違いなのでsageで書く。
＞584
code redだろ？結構間違えてる奴多いけど。
＞584
code redだろ？結構間違えてる奴多いけど。
587 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/09 01:14
CODE RED甘すぎて・・・俺は苦手。
588 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/09 01:44
589 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/10 13:03
ジュース？
590 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/10 13:15
591 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/11 04:13
残食代についての詳細きぼん。
592 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/11 10:43
￥1050
593 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/11 12:12
残食代貰うには、何時頃まで残業していれば良いのですか？
594 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/11 14:59
age
595 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/11 15:11
9時からいれば6時以降から出る
つまり8時間以上働けばいい
つまり8時間以上働けばいい
596 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/11 22:51
597 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/11 23:26
８時間勤務なんて屁だぜ！
598 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/12 00:14
age
599 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/12 21:16
あげ
600 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/12 21:16
６００ゲット！！
601 ：就職戦線異状名無しさん：01/09/12 23:49
っていうか大体社員の皆さんは何時頃まで仕事してるの？
602 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/13 00:01
俺は0時頃までかな
603 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/13 00:31
これから帰りまーす
604 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/13 00:33
タクシー代はちゃんとでるのか？
新入りは請求しにくい空気があるとか・・・。
新入りは請求しにくい空気があるとか・・・。
605 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/13 00:50
出るみたいだけど、俺はバイクだから使ったこと無い
606 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/13 00:50
605だけど補足
新入りだからどうこう っていう差別はないよ
新入りだからどうこう っていう差別はないよ
607 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/13 01:10
608 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/13 01:24
しかし、新入りってのはやはり転職板だから、新卒ではなく中途を指してるのか？
まぁ、新卒でも中途でも変わりはなさそうだな。
あー、それじゃ、ついでにフレックスタイムは新入り（新卒、中途両方）は
いきなり正面切って使えるのかな？
まぁ、新卒でも中途でも変わりはなさそうだな。
あー、それじゃ、ついでにフレックスタイムは新入り（新卒、中途両方）は
いきなり正面切って使えるのかな？
609 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/13 02:54
新卒だの中途だのって差別はないと思うけど、職種によるかな？
俺は開発だから常に私服で11:00〜0:15くらい。
でも、朝9時からスーツで出ないといけない部署もある。
俺は開発だから常に私服で11:00〜0:15くらい。
でも、朝9時からスーツで出ないといけない部署もある。
610 ：就職戦線異状名無しさん：01/09/13 11:58
611 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/13 14:11
営業でも、客と会わない日は私服だよ。
612 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/13 15:58
発言内容のレベルの低さを感じるのは俺だけか？
613 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/13 16:06
614 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/13 16:11
615 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/13 18:06
短パンにＴシャツでも出勤ｶｺｲｲ！！
616 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/13 21:51
↑ﾋﾞﾙｹﾞｲﾂっぽくて良い！
617 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/14 02:25
618 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/14 20:42
社員の皆さんは、その多くが会社の近くに住んでいると聞いたことがあるのですが、
本当なのでしょうか？
本当なのでしょうか？
619 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/14 21:10
いろいろ興味持つ気持ちはわからんでもないが、
入ってみると全然たいした事ないよ。
ちょっとパソコンオタの比率が高いただのSWベンダーだな。
入ってみると全然たいした事ないよ。
ちょっとパソコンオタの比率が高いただのSWベンダーだな。
620 ： ：01/09/15 00:12
SWはﾄﾞｷｭﾝ。奴隷以下だね。使うだけ使ってあとは・・・。
ところであんた達、IP検知ｿﾌﾄ知っててここにカキコしてんの？
ところであんた達、IP検知ｿﾌﾄ知っててここにカキコしてんの？
621 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/15 01:11
会社からは書かないよ
見もしない
見もしない
622 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/15 01:27
PCからカキコするわけないじゃん。
623 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/15 02:14
624 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/15 03:28
yoisho
625 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/15 14:47
IP検知ｿﾌﾄで何がわかるの？
626 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/16 04:27
「IP検知ソフト」って何だ？
ソフトウェアのことをSWって書く例は見たことあるが、
「SWはﾄﾞｷｭﾝ。奴隷以下だね。」っていう文脈のSWは何だ？
毒電波警報発令中なのかしら
ソフトウェアのことをSWって書く例は見たことあるが、
「SWはﾄﾞｷｭﾝ。奴隷以下だね。」っていう文脈のSWは何だ？
毒電波警報発令中なのかしら
627 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/16 13:58
あげ
628 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/17 11:55
下がりすぎ〜
629 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/17 22:44
ＭＳの人事ってどうなんでしょう？
人事もやはり優秀な方が多いんですかね？？
人事もやはり優秀な方が多いんですかね？？
630 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/18 01:04
人事は侮れんよ
631 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/18 22:27
↑どの辺が？
632 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/18 23:40
ＭＳＮ事業部ってどうですか？募集してるようですが。
テナントをサポートする部署。営業欄に入ってたので
やはりtargetはきついのでしょうか？
テナントをサポートする部署。営業欄に入ってたので
やはりtargetはきついのでしょうか？
633 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/18 23:51
フレックス制ってほとんどの求人で書いてありますけど
実際、みなさん活用してるんですか？
部署によると思いますが…
朝はあまり人がいない。とか？
実際、みなさん活用してるんですか？
部署によると思いますが…
朝はあまり人がいない。とか？
634 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/19 23:05
フレックスに関係なく、朝から深夜まで働いていそう・・・。
635 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/19 23:42
就職板の住人ですが、新卒採用の結果はいつ通知されるんでしょか？
合格、不合格関係なく来るはずなのに放置プレイ状態。
内部の方、小耳にでもはさんでませんか？
合格、不合格関係なく来るはずなのに放置プレイ状態。
内部の方、小耳にでもはさんでませんか？
636 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/20 00:38
ここはそんなにいい加減な会社なのか？
637 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/20 01:07
いい加減というより、アバウトって感じ
638 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/20 01:50
と言うと？
639 ：就職戦線異状名無しさん：01/09/20 01:55
640 ：就職戦線異状名無しさん：01/09/20 03:28
641 ：就職戦線異状名無しさん：01/09/20 06:17
AGE
642 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/20 22:25
中途で採用される人ってかなりレベル高いんですよね。
どんな人が採用されてるんですか？抽象的ですみません。
どんな人が採用されてるんですか？抽象的ですみません。
643 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/20 22:33
＞642
社員の9割が中途採用なんですけど、MSって
社員の9割が中途採用なんですけど、MSって
644 ：名無しさん＠引く手あまた ：01/09/21 00:14
645 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/21 00:37
かあ
646 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/21 00:38
日本中のサーバー管理者から命を狙われたりはしますか？
647 ：ななし：01/09/21 00:40
>
648 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/21 00:40
649 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/21 15:20
さん
650 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/22 00:53
やり手の転職者ばかりの中で、新卒が入ってやっていけるのか？
651 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/22 05:04
最近は新卒の研修は充実しているんじゃないのか？
652 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/22 05:09
研修やったくらいで使い物になるとでも思っているのか？
653 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/22 05:52
メンターの話も過去レスにあったが、効果のほどは？
654 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/22 13:03
>653
まったくといっていいほどないです。
属人的すぎ！
まったくといっていいほどないです。
属人的すぎ！
655 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/22 14:45
↑もっと詳細きぼん
656 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/22 14:48
657 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/23 00:29
agetoku
658 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/23 01:33
残食代貰うのって、いちいち飲食店行った時に領収書貰って提出するんですか？
それとも、一定時間以上勤務したら、自動的に支払われるのですか？
659 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/23 01:34
私見では、M$はリセーラ経由での販売＆サポートが主になっている。
直接エンドユーザと顔会わせる機会が少ない。
特に開発部門以外の人はそういった点では他社で基本的スキルを身に付けて
から転職したほうがいいんじゃないかな？
イレギュラケースだけど、日本企業の中では一○郎とエク○ルを併用している
企業がある。どんなに他のアプリを薦めてもこの組み合わせ。
おまけに全国規模で何万台とPCを使っている。
昔よくあったQAに明らかにFEPの問題と思われる相性の問題があった。
いくら説明してもお客は納得しない。アプリ毎にそれぞれのFEPを面倒でも切り替えて
くれと言っても、なかなかその通りに運用できていない。
そこら辺はなかなか水面上に出てこない裏方のメーカ横断型サポートなのだが、この
ような経験を踏むのと踏まないのでは、その後かなりの違いが出ると思うんだけど。
直接エンドユーザと顔会わせる機会が少ない。
特に開発部門以外の人はそういった点では他社で基本的スキルを身に付けて
から転職したほうがいいんじゃないかな？
イレギュラケースだけど、日本企業の中では一○郎とエク○ルを併用している
企業がある。どんなに他のアプリを薦めてもこの組み合わせ。
おまけに全国規模で何万台とPCを使っている。
昔よくあったQAに明らかにFEPの問題と思われる相性の問題があった。
いくら説明してもお客は納得しない。アプリ毎にそれぞれのFEPを面倒でも切り替えて
くれと言っても、なかなかその通りに運用できていない。
そこら辺はなかなか水面上に出てこない裏方のメーカ横断型サポートなのだが、この
ような経験を踏むのと踏まないのでは、その後かなりの違いが出ると思うんだけど。
660 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/23 09:49
661 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/23 13:49
662 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/24 04:23
age
663 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/24 21:01
笹塚のビルって、土日も電気がついてるんだけど、休み無しに働いてらっしゃるんですか？
664 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/24 21:32
>663
皆が皆ではないけど，土日も大抵誰か出勤しているよ。
皆が皆ではないけど，土日も大抵誰か出勤しているよ。
665 ：(*^^)v：01/09/25 03:53
666 ： ：01/09/26 02:23
今、応募するならどの職種が狙い目ですかね？
667 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/26 22:42
↑ＯＥＭ。
668 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/27 08:01
ＯＥＭって何の略ですか？？
669 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/27 21:34
670 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/27 21:59
人事や広報ってどう？
671 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/28 00:28
ＭＳＮ俺も知りたい。
楽天みたいな職も募集してるよね。
あれどうなんだろう？
ＭＳの中でも異色の職種では…
楽天みたいな職も募集してるよね。
あれどうなんだろう？
ＭＳの中でも異色の職種では…
672 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/28 20:38
薫
673 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/29 06:17
X-Boxのキャッチフレーズが、「Adrenalin Booster」に決定！！
674 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/30 05:15
俺もMSNや営業職に興味津々。
んで、実際のところどうなんでしょうか？
んで、実際のところどうなんでしょうか？
675 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/30 09:06
ここの営業ってどんなスタイルなんでしょ？
676 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/30 11:00
OEM営業は、HQの下って事で英語できないと厳しいと思うよ。
677 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/30 16:50
．ＮＥＴって簡単に言うとどういう事？
678 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/30 17:19
679 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/30 17:20
MSNって、ぷららに営業譲渡したんじゃなかったっけ？
ＷｅｂＴＶも、やっとあきらめたようだし
Ｘ−ＢＯＸも大コケするかなあ
ＷｅｂＴＶも、やっとあきらめたようだし
Ｘ−ＢＯＸも大コケするかなあ
680 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/30 22:15
OEM営業（本部？）って何名ぐらいの組織なの？
681 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/01 06:51
MSの中では大きい方じゃないの？
682 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/01 20:44
ＡＧＥ
683 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/02 23:57
ＭＳＮの現職の人いませんか？
684 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/03 23:27
残食代貰うのって、いちいち飲食店行った時に領収書貰って提出するんですか？
それとも、一定時間以上勤務したら、自動的に支払われるのですか？
それとも、一定時間以上勤務したら、自動的に支払われるのですか？
685 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/04 14:23
俺も知りたい
686 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/04 23:58
687 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/05 01:45
MSNの友人曰く、毎日全国から300-400件の応募があり,多いときは1週間で5000件を超えたこともあったそうな。
人事もいちいち目を通してられないんだと。たいていは大手企業からの引き抜きで決着するらしい。
人事もいちいち目を通してられないんだと。たいていは大手企業からの引き抜きで決着するらしい。
688 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/05 03:35
MSNは事業部だから、MS内でも特殊。
MSNの仕事に関わりのある人は詳しいだろうし、関わりがないとまーったく知らない。
かくいう俺もよく知らん。
MSNの仕事に関わりのある人は詳しいだろうし、関わりがないとまーったく知らない。
かくいう俺もよく知らん。
689 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/05 22:45
足の引っ張り合いとかは無いの？
690 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/05 23:40
無いとは言い切れないけど、気にするもんじゃないと思うよ
そんなセコイ奴ほっとこう
そんなセコイ奴ほっとこう
691 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/06 03:04
>>687
で、ＭＳＮもやっぱ激務なの？
で、ＭＳＮもやっぱ激務なの？
692 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/06 10:52
一応プロダクションなわけで、出版なんかと同じで徹夜/休日返上のことも多々あるだろーに
693 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/06 11:59
694 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/06 12:47
っていうか、あのMSNのトップ画面のXP広告を許可したのは何処だ！！
695 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/07 02:51
>>693
やっぱすごいんですね。
やっぱすごいんですね。
696 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/07 13:41
エンタープライズの営業ってタイヘン？
697 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/07 14:28
1週間寝袋持って、会社で寝泊まりできるなら
受かると聞いたことがあります。
受かると聞いたことがあります。
698 ：697：01/10/07 14:29
どの職種かは知りませんが
699 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/07 16:50
700 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/07 17:38
gasedeshita...
701 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/07 22:05
>>697
ネタ♥
ネタ♥
702 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/08 02:26
MS経営陣は今後どのような人材が欲しいですか？
703 ：名無しさん＠引く手あまた ：01/10/09 10:22
欲しくない。
ネタじゃないけど、本当でもないよ。
ネットワークの業界目指してるっつたら
知り合いにそう言われただけ。
そのぐらいの覚悟がなけりゃやるなってことを
言いたかったんだと思われ。
まぁ憧れだけじゃやっていけないのは
周知の沙汰だよね。
ネットワークの業界目指してるっつたら
知り合いにそう言われただけ。
そのぐらいの覚悟がなけりゃやるなってことを
言いたかったんだと思われ。
まぁ憧れだけじゃやっていけないのは
周知の沙汰だよね。
705 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/10 02:38
周知の沙汰って言葉的にどうなのかな？
俺はじめて聞きました
煽りじゃなくて、マジ質問
俺はじめて聞きました
煽りじゃなくて、マジ質問
周知・・・広く知れ渡っている
沙汰・・・事実
の意味で書いたんだが、言いまわしとしておかしいのかな？
何の気無しに使ってしまったが。
沙汰・・・事実
の意味で書いたんだが、言いまわしとしておかしいのかな？
何の気無しに使ってしまったが。
707 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/11 06:09
なんだかんだ言って、みんなＭＳが大好きなんでしょ？
708 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/11 23:23
ＭＳが好きなんじゃなくて
ブランド志向もかなりあるのでは？
ある意味ファショナブルでもあるし。
ＭＳの場合は単なるブランドじゃなくて
独占的なシエア。安定性（会社の）もあるかな？
ブランド志向もかなりあるのでは？
ある意味ファショナブルでもあるし。
ＭＳの場合は単なるブランドじゃなくて
独占的なシエア。安定性（会社の）もあるかな？
709 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/12 23:38
>>708
このご時世、IT業界でとりあえず安心なのはIBMとM$ぐらいよ
このご時世、IT業界でとりあえず安心なのはIBMとM$ぐらいよ
710 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/13 21:03
うちに来る営業のＡさん、かっこいい！名前出したら、怒られるかな？
711 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/14 01:47
受付の子達ってどうよ？
712 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/14 01:53
接点がないから知らない。<受付
713 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/14 01:54
俺行った時夜だから警備服来たドキュソ系兄ちゃんだった.
714 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/14 01:57
社員は今、2ch書き込み禁止令が出てるのであまり
出て来れないかと。
出て来れないかと。
715 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/14 02:01
激務＝ヤリガイではないよ。
担当製品にもよるけど、日本側裁量権が少ない上に
製品の質があまりに悪すぎてつらいと思う。
担当製品にもよるけど、日本側裁量権が少ない上に
製品の質があまりに悪すぎてつらいと思う。
716 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/14 02:07
>>679
>MSNって、ぷららに営業譲渡したんじゃなかったっけ？
ぷららに譲ったのは、ISP部分のみ。MSNはポータルサイトとして続行。
Nimda騒ぎのとき、このへんわかってないマスコミが「インターネット
接続サービスのMSN」と書いていてなんだかなあ、と思った。
>MSNって、ぷららに営業譲渡したんじゃなかったっけ？
ぷららに譲ったのは、ISP部分のみ。MSNはポータルサイトとして続行。
Nimda騒ぎのとき、このへんわかってないマスコミが「インターネット
接続サービスのMSN」と書いていてなんだかなあ、と思った。
717 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/14 02:10
禁止令出てるけど、書き込んだ人が特定されたらヤヴァイこと書かなければいいんじゃないかな
718 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/14 02:14
719 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/14 02:21
徹夜／休日返上なんてこの業界、MSに限らず結構あることでは･･･
720 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/14 02:26
721 ：718：01/10/14 02:35
722 ：700：01/10/14 05:19
反応が無いので、ちょっと煽ってみただけです。
723 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/14 13:45
２ｃｈ書き込み禁止令は出ているが、家からの書き込みならば全然ばれないから、書き込みし放題
724 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/14 16:36
そんな禁止令うちのところにはきてないぞ。本当にそんなのあったのか？
725 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/14 17:51
脅しのメールが来てました。
726 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/14 18:09
来てるぞメール。そんで会社マシンは
書き込みチェックされてるみたいだよ。
書き込みチェックされてるみたいだよ。
727 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/14 18:19
メールきてたのか。
全体宛てのメールほとんど読んでないから見逃してたかも。
さんきゅ。
別に会社で2chみてないから問題ないけど。
つーかそんな暇なやついるのか？
全体宛てのメールほとんど読んでないから見逃してたかも。
さんきゅ。
別に会社で2chみてないから問題ないけど。
つーかそんな暇なやついるのか？
728 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/14 18:22
729 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/14 18:33
そうなんだ、書き込みチェックもするとはITGさんも大変だね。
（でも勝手にボクのポート閉めるのは止めてくれ。）
（でも勝手にボクのポート閉めるのは止めてくれ。）
730 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/14 22:39
itgの偉いヤツ(名前失念)って粘着気味だよね。
やたら「＊＊＊はモニタリングしてます」とか言う
キモッ
やたら「＊＊＊はモニタリングしてます」とか言う
キモッ
731 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/14 23:31
732 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/17 00:20
さっき、ニュース２３で、ゲイツ様が出ていた。
733 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/18 12:38
研修って充実してますか？
734 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/19 16:54
M$って結局どうなのよ？
735 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/19 23:29
研修は充実してると思うよ。
心がけ次第か？（藁
心がけ次第か？（藁
736 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/21 11:57
737 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/21 20:39
本当にメールが多い会社だと思うよ！
738 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/22 14:24
spam?
739 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/23 02:06
んなわけねーだろ・・。
740 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/23 03:07
ちゃんと業務に関わるメールだよ。
実は読みきれてない（藁
実は読みきれてない（藁
741 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/23 22:17
面接と面接の時間的間隔が長い。担当者のスケジュールの関係なんだけど、
他社の選考状況から見てもそろそろ次の面接に進んどかないと困るよぉ！
内定もらったところも今月末までに正式な回答をくれと言われているし。
中途で入社した人って平均して応募からどれくらいで内定もらってるの？
他社の選考状況から見てもそろそろ次の面接に進んどかないと困るよぉ！
内定もらったところも今月末までに正式な回答をくれと言われているし。
中途で入社した人って平均して応募からどれくらいで内定もらってるの？
742 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/24 13:39
>>741
私は早かったけど。1次面接から内定まで1週間くらいでさくさく進んだ。
でも、これはたまたまみたい。
同じ事業部でも、例えば担当者が米国出張などで不在or超多忙なときには、
かなり待たされた人もいた様子。あまりひどいようなら、せっついてみると
いうのはどう？
私は早かったけど。1次面接から内定まで1週間くらいでさくさく進んだ。
でも、これはたまたまみたい。
同じ事業部でも、例えば担当者が米国出張などで不在or超多忙なときには、
かなり待たされた人もいた様子。あまりひどいようなら、せっついてみると
いうのはどう？
743 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/24 23:07
みなさん、いつ面接受けてるんですか？
土日はやってないですよね。
有給とか取ってるんですか？
あまり何度も取りにくくありませんか？
土日はやってないですよね。
有給とか取ってるんですか？
あまり何度も取りにくくありませんか？
744 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/24 23:37
>>743
夜に面接をよくやっているので、有給何度もとらなくても大丈夫なのでは。
夜に面接をよくやっているので、有給何度もとらなくても大丈夫なのでは。
745 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/25 20:33
結局どうなのよ。
746 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/25 22:39
747 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/25 23:21
>>746
私(人事でもなんでもないぺーぺーなので、紹介できる事例が少ないのは勘弁)
が知っている限りで一番遅い面接スタートが21：00だった。
ここで心配しているんじゃなくて、直接担当人事に交渉してみるのがいいと
思うよ。欲しい人材だったらある程度融通はきかせてくれると思う。
私(人事でもなんでもないぺーぺーなので、紹介できる事例が少ないのは勘弁)
が知っている限りで一番遅い面接スタートが21：00だった。
ここで心配しているんじゃなくて、直接担当人事に交渉してみるのがいいと
思うよ。欲しい人材だったらある程度融通はきかせてくれると思う。
748 ：741：01/10/26 13:01
749 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/26 21:07
うん
750 ：742：01/10/26 22:50
751 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/27 02:33
ＥＡは果たして、企業のためになるのか？
752 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/28 16:42
age
753 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/30 10:24
ＵＡ age
754 ：名無しさん＠引く手あまた：
>>751 ＥＡって何？