☆ビジネスコンサルタント bconグループ☆

ビジネスコンサルタント及び、bconグループの
元社員、現役社員ぜーいん集合！

元社員ですけど、２ちゃんねるにふさわしいような話はないです。

＞２さんへ
社風や、給与、残業面について
お聞かせください。

>3
Bcon本社ではないですが・・・
社風は体育会系。バグがあるのは気合が足らないとか、
コンペで競ったＢＩＧ５系をへ理屈をこねる生意気なやつらだと
言い放った偉い人がいたのには苦笑した。
残業は多い。月に２００時間の人も珍しくはないです。
残業代は青天井できちんと出るが、すぐに昇進してもらえなくなる。
そのため、昇進直後の退職者が多い気がする。

＞４さんへ
ありがとうございます。

bconグループはなんで、
本体（コンサル）と、IT関係を別会社にしたのでしょう？？
最近はITコンサルが増えてきているのに・・・

本体で、営業職をやられている方いませんか？

コンサルでは老舗か

4 です。
本体とＩＴを別会社にしたのは、２０年ぐらい前の話なので、今日の状況は
全く考えていなかったのが実状でしょう。
本体は、ＩＴと関係なく、コンサルがパワーポイントを使っているのさえ見たことがありません。
コンサルの手法も、６０年代の高度成長期だったらよかったのにね、というのが多く、
従業員の市場価値の向上や、労働市場の流動性を軽視あるいは反対しているというのが私の印象です。

多分、本体の顧客には外資系やベンチャーはなく、年功序列を維持したい所が多いのではないでしょうか？

＞４さんへ
為になる話誠にありがとうございます。
本体の今後の展望、将来性などについて
あなたのお考えを、お聞かせください。
宜しくお願いいたします。

横レスですが。
本体でもあの「カリスマ」の引退後、徐々にインフラの整備が進んだのでは？
確かにコンサルの手法自体は、ほとんど変わっていないけど、
例の模造紙文化からは脱却したと聞いていたんだけど....。
将来性に関してはあまり判りませんが、芳しいものとは到底思えません。

4 です。
本体については、年に２回受ける研修で見知った範囲だけですので、これ以上は
ちょっとわかりかねます。
でも、コンサル会社の営業ですか？
営業方針は、営業マンは自分で何も知らなくてもいい。顧客に担当
コンサルやエンジニアを紹介し、彼らに仕事を割り当てるのが営業の仕事だという
考え方でした。その方針に賛同できれば、ですかね。

元Bさんへ

ご意見どうもありがとうございます。
bconのコンサルタント自体は、日本では老舗の部類に入ると
聞いておりますが、実際他社と比較した場合の
強み、弱みはなんでしょうか？教えてください。

あと、模造紙文化とは何でしょうか？

＞４さんへ
何回もどうもありがとうございます。
bconグループで協力し合うと言う事は無いのですか？

私も本体に居た訳ではないので、
コンサルタントの他社比較をできるほどは知らないんですけれど、
会社の土壌として、コンサルタントとしての寿命が長いと実感できることが
強みかもしれません。実際に役員になっても１コンサルタントとして、
仕事を続けている方が大勢いますし。

模造紙は昔のbconには欠かせないアイテムでした。
研修でもなにかあると模造紙にまとめて発表・掲示をしていたし、
当然社内にも色々な標語など（もちろん精神論を含む）貼り出していました。

グループの幹部会とやらでも、他社のパワーポイントでの発表を尻目に、
最近まで模造紙を舞台の上で表示していた会社もありましたっけ。（本体ではないです）

bconグループでの協力というのはほとんど無いと言って良いと思います。
特にIT系の３社では現場レベルではお互いに認め合っていないので、
上層部から「（グループ内他社に）協力を仰げ」と指令されると、
結構うんざりしていました。

＞元bさんへ

お手数をおかけしてしまって、すみません
おかげで、bconについて知る事が出来ました。
ありがとうございました。

この会社は終身雇用制に近いものがあるのでしょうか？
また、女性が働く環境としてはどうですか？？

また、何かありましたら教えてください。
些細な事でも構いませんので。

age

>研修でもなにかあると模造紙にまとめて発表・掲示をしていたし、
>当然社内にも色々な標語など（もちろん精神論を含む）貼り出していました。

社内にスローガンなどがペタペタ貼ってある会社は絶対ドキュソだよ。

↑外資以外はどこもそう

日本ならでわですな

体育会系だから？？？

ほそぼそとやるなら、OK？？

知ってる人少ないのかな・・・？

ビーコングループ４社で１０００人ぐらいの社員がいるし、退職率はかなり高い
ので、関係者の数は多いはず。
ただ、本体の人にはコンサルとしては異常にＩＴ知らないし、顧客もバブル以前に
にピークを迎えた企業が多いので、２ちゃんねるの利用者とは違うと思われ。

でわ、今後伸びる可能性は・・・

グループ的には大きいの？

誰か教えて！

ネットバブルの頃の話だけど、ドットコム関連の企業に全然くいこめないと
なげいていたよ。今は、よかったと思っているだろうけど。

↑本体がですか？？

ビジョンは無いのかねぇ

ITに関するノウハウが無い？

人事面だけやっているのかな？

転職情報もとむ！

その後の転職に役立つようなスキルは得られませんが、
いろいろな垢（くだらない「しがらみ」や無能な上司とのやり取り）に
まみれることさえ我慢すれば、そこそこのお金は貰えます。
でもこれは、IT系3社の話で、本体はよく判りません。

残業は平均で50から100時間ってとこでしょうか？

元グループ社員だけど、Bconグループはちょっと･･･。
今は辞めてとても幸せ♪

>>31
君ってもしかして･･･。

>>32
そういうあなたは.....

>>34
じゃあ分かる人は分かる暗号を。

５６P1
これでどうだ！！（わ

BINGO！！
SCAT

どっかーん！

読んだ瞬間、真っ先に顔が浮かんだよ！！
まさかこんなスレがあるなんて、時代も変わったねえ。

でもオレが立てたスレじゃないですよ！

了解。

こんなところで会うなんてね。その後元気?

おまえら、面われたぞ

やばっ！
っちゅうか、これ以上ここでのやり取りは、
本筋からずれるので、別の場所(チャット)に移りましょう。
今URLをメールします。

冗談です。m(__)m

本体の情報ってなかなか出てこないですね・・・

>>43
２ちゃんねる見ていない（見るスキルがない）んじゃない？
研修に来ていたコンサルタントは、ワープロさえ他人にさせてたから。

>>くだらない「しがらみ」や無能な上司
私も本体ではありませんが、激しく同意。
嫌オラクルで、どれだけチャンスを失ったことか。
他に勤務した会社に比べて、ヒラや係長クラスの退職率が高い割に、それ以上の
定着率が高すぎ。最近の会社は、役員クラスでもスカウトしたり、独立したりで
それなりに新陳代謝があるものだぞ。

新陳代謝がよろしくないと・・・？

部長や次長、部長待遇（藁）とかのクラスの人たちが
（主任技師とか訳のわからん肩書きもありましたっけ）、
たくさん居座ってるってのはあるでしょう。

この社内会議だけが仕事のような連中が、
ここの未来を暗くしている気がします。
しかも彼らは現場とも乖離しているし。

まぁ独立やスカウトの対象になればよいのだろうけど。
というか、この板の名無しさんのように「引く手あまた」になるような人は
皆無だと思われ。

昔、主任だけを対象に突然、フランス料理のディナーが開かれ、主任の皆さんが
仕事をやりくりして出席したということがありました。（義務なので）
後で聞くと、主任の退職が相次いだため、引き止め策として行われたらしい。
本気で、それが引き止め策になると思っているとしたら、キャリアについての
考え方が根本的に間違っていると思われ。

age

age

でも、つぶれる事は無い？

だいたい人を育てるっていう文化がないと思う。
教育とか研修とかもないしさ。
ホームページを見るといろいろ新しいことにチャレンジしているみたいに見えるけど、実際は対応している人がほとんどいないらしいよ。
最近は、株式公開計画もすっかり頓挫だし、社員はどんどん離散中だってさ。

いちおう無借金経営で資金はまだけっこうあるらしいよ。

>>35
ソル会ですか？

>>54
違います。なんすか、ソル会って。

>>52
激しく同意。

>>53
すぐに底をつくと思うが。

スマソ。
ソル会＞ソ○ューション会計のＩＤみたくだったので。

結局、本体のライバル会社ってどこになるのでしょうか・・・？
もちろん、本体以外のグループ会社の情報でも、いいので
お願いします

どこだっけか？
説明会で言ってたな・・・システムのほうで

人事関係のコンサルというと、ヘイやワイアットが思い浮かぶが、
一緒にするなと怒られると思われ。

「情報システム」板でも関連スレが。
突然、２ちゃんねるで話題になるのは、何かあるのでは

age

どこがライバル〜？
アクセンチュア？（嘘

>>52
>最近は、株式公開計画もすっかり頓挫だし、
99年の段階なら、マザーズかナスダックジャパンで十分上場可能だったが、
なぜかしなかった。ベンチャーが嫌いだし、ベンチャーと一緒にされたくなかった
からかもしれないが、あの頃のことを、今どう考えているのだろう。
社員として、当時は不思議だった。

age

>>63
俺が持ち株会をやめたときの株価1500円だった。
積み立て時の補助金（10%）があったし損はしてないけど、今はどーなってるんだ？

本体の人間はここを見ることはやはりないのだろうか？

でも、最近はPC使ってるみたいだよ・・・

age

なんかBITばっかだな

本体の社員数自体が少ないからな・・・
４００ちょいだよな

BITの現役の人、いこごちいいかい？

age

bitはドンくらいの規模？

悪いです・・・

元本体Ｂですけど、辞めてよかったですよ。
けなす気なら一晩中けなせます。
褒めようとしたら・・・・１分で終わります。

けなすってたとえば？

毎日１５時間以上の強制労働・営業だから残業代無し
もちろん土日出勤当たり前・売上の前倒し額がスゴイ
売上数字の３〜４割が前倒し・上司の口癖は「何も考
えずに売れ！」・社内の活気の無さもスゴイ社員皆死
人かロボットみたい
など、こんなのはかわいいモンで上司の頭の悪さがま
たスゴイ。見た目はサルかいじめられっこしかいない。
こんなモンではありませんが実態は。
まぁ仕事のために死ねる人とか、仕事以外興味ない人、
変人と仲良くなりたい人、将来社会からつまはじきに
されたい人には良い会社でしょうね。

俺も元本体Ｂ。
激しく同意。
女性新入社員が一ヶ月で田嶋ようこみたいになるのを見る
のはもう嫌だ。

真打登場！
オレ元ＢＩＴだけど、本体よりマシだったんだ・・・

ＢＩＴの人達研修で一緒だったけど皆いいひとだった記憶が・・・
でもビーコンの俺の同期も結構イイ奴そろってるよ。

でもイイ会社だよ。
最近は自殺志願者が多いみたいだから死ぬまえに入社してこの世の地獄
を見ておくのもイイかも。

本体辞められた方に質問！
どんな会社に転職されました？
また、どのレベルの会社に転職できれば、在職者にいばれますか？

はい。
私は運良く某ＳＩ企業で幸せに働いてます。
在職者に威張るためには上場企業に就職するか、幸せな現状を強調すればＯＫです。
しかしＢ達は自分がおかれている状況がスラム以下という事に気づいてません。
Ｂ達は自分が普通のサラリーマンではなく起業家精神を持ってると思ってる狂信者
集団なので本当の自分を解らせる事と世間の常識を教え込むのが難しいです。
でもＢに居れば転職は有利だと思いますよ。
経営コンサルタント会社って勉強になりますし人前で話す能力はホンの少し身につ
くような気もします。

>>82

78 です。

>しかしＢ達は自分がおかれている状況がスラム以下という事に気づいてません。

BITの場合、途中入社の場合はすぐに問題に気づき、新卒以上に離職率が
激しかったのですが、本体の場合、途中入社でもスラムだとは気づかないのでしょうか

>経営コンサルタント会社って勉強になりますし

でも一番ニーズの高いＩＴと会計は勉強できないような気がしますが・・・

>人前で話す能力はホンの少し身につくような気もします。

これは同意というより、プレゼンのうまい人はいましたね。私は外資系にいますが、
語学力とパワーポイントは最低限のスキルだと思います。本国から来た担当者に
自分の業績と次期目標を英語でプレゼンして、年俸を決める仕組みなので。

元BITです。
今は辞めて精神的に落ち着きました。
確かに訳のわからない肩書きがついてる人、いっぱいいましたね。
それに○○事業部長兼××部長って役職兼務者多すぎ。
で、残業代支給は150H/月がmaxだけど、知ってる人で300時間越えてた人いたなあ。
あとやたらと会議が多い。模造紙書かせるような研修も未だにある。
昔はグループ中堅社員研修で脱走者が出たらしいですよ。

退職者だけど、従業員400〜450人の会社で毎年50人ぐらい辞めてますからね。
離職率は高いかも。

>退職者だけど、従業員400〜450人の会社で毎年50人ぐらい辞めてますからね。

実は、今まで勤務した企業の中で、ＢＩＴの離職率が一番低かったのだが（！）
組織としての閉塞感は、ＢＩＴが一番高かった。理由は、他の勤務先では
会社にしがみつく奴が少なく、（自分の担当プロジェクトが終わると、
誰に言われなくても次を探して転職する奴が多い）
辞めた人間でも必要になれば、気楽に出戻りさせるところがあるからだと思う。
時々自分を過大評価しすぎるドキュソもまじるが、そのうち淘汰される。
どこでもそうだろうけど、会社にしがみつく奴ってウザイんだよな。

８２です。

>BITの場合、途中入社の場合はすぐに問題に気づき、新卒以上に離職率が
激しかったのですが、本体の場合、途中入社でもスラムだとは気づかないのでしょうか

本体も一緒ですよ。
中途で長く続く人は皆無に等しいですね。
転職経験者だけに転職失敗に気づいた時の行動は早いのかも知れませんね。

>でも一番ニーズの高いＩＴと会計は勉強できないような気がしますが・・・

いや、おっしゃる通りです。
ただ経済とか経営とかマネジメントなどについては毎日聞いてもいないのに聞かされます。
睡眠学習みたいなもんです。

>これは同意というより、プレゼンのうまい人はいましたね。私は外資系にいますが、
語学力とパワーポイントは最低限のスキルだと思います。本国から来た担当者に
自分の業績と次期目標を英語でプレゼンして、年俸を決める仕組みなので。

よくご存知ですね。
簡単な事を難しく、当たり前の事を凄い事のように伝えられる人が優秀らしいです。
私も嫌味臭く書き込んでますが、Ｂのプレゼンテーション能力は高く評価できると
思います。
ちなみに語学力は非常に低い会社です。
私も英語勉強したいと思いつつ、まだしてません。

78 = 83 です。
>簡単な事を難しく、当たり前の事を凄い事のように伝えられる人が優秀らしいです。
BITの場合、これはちょっと違って、難しいことを(BITと手を組めば)
簡単にできるように思わせるプレゼンができる人がそれなりにいました。
きめうちが上手でしたね。
キーワードを作ったり、ポジショニング・マップをまとめるのがうまい人。
やはり、海外のソフトの販売代理店である関係で、アメリカのわかりやすい
プレゼン資料が入ってきていたという背景があるからだと思います。
少数ですが、海外の提携先まで行って、日本側の意見を英語で
プレゼンできる人もいましたよ。そうゆうスキルのある人は、必ずしも
評価されていないようでしたが・・・

本体って、残業代と言う概念は無く、1日あたり１０００円の報酬が出ると聞いているのですが・・・
だから、残業はしてもし無くても、1日に１０００の報酬が出るときいてます・・・
（今年度の説明会で言ってました）

報酬ってなんだよ。１日１０００円じゃ、ないよりマシって程度。
それで入社を決める奴はドキュソ。
なんのために働くのか考えれば、他に検討すべきことはいっぱいあるんじゃないか。

その通りですな。
１日１０００円っていうのは営業手当ての事です。
ちなみに営業の９割方の社員は時給計算するとマクドナルドより安いです。

>２ちゃんねるにふさわしいような話はないです。
２にこんな事書いとる奴おりました。
どう考えてもこいつはＢ社員だと思います。
しかも稀少価値の高いＢ崇拝者。
まさに反社会的思想の持ち主ですな。

ちなみに残業って概念が無い以外に休日という概念もありません。
有給はブラックボックスです。
仕事時間＝優秀な人、というアホな概念はありますよ。

元Ｂ本体です。
いや〜、Ｂグループ地獄から這い出た皆さんですね。おめでとうございます。
僕は、Ｂグループは別に嫌いではないんだけど、組織にしがみついている
おっさん達とおっさん達にかわいがられて上に来ているアホどもには辟易と
してしまいます。Ｂ本体から卒業した人間は、僕の知る限りでは本当に使え
なくて辞めた人たち（本体では、別名『北風研修』と言われた研修が行われ
、使えない人の肩たたきをしたと言われる・・・この研修で辞めたような人）
を除くとほとんどの人が幸せな生活をしていると思います。外資系でバリバリ
やってる人、経営者になった人、家業を継いで成功した人などなど。。。
とにかく、本体は重要な人が辞めすぎるため、前述の北風研修参加者が現在の
幹部になってるという有り様。。。ということは、言うまでもなく使えない人
が残る会社という感じですね。
なんとかして、世間をわからせてやろうと思うのですが、文化というベルリン
の壁よりも強固な壁に包まれた会社ですので難しいですね。
なんとかして、このアルカトラズから一人でも多くの人を救いたいのですが、
本体以外は本当につながりがないので難しいですね。特に、ＢＩＴとかＢＳＩ
ＢＳＰというＩＴ系の企業の方をもっと良いＳＩ企業などに移してあげたいと
思う今日この頃です。。。

>>92

>特に、ＢＩＴとかＢＳＩ、ＢＳＰというＩＴ系の企業の方を
もっと良いＳＩ企業などに移してあげたいと思う

激しく同意
特に本当に技術力をバックボーンに持ちたいなら、そこに長くいちゃダメ。
残留しているおっさんたちを見てみればわかるけど、
そこは「(Bだけに通用する)組織人養成所」だから......。
だんだん、飼い慣らされた羊のような目つきになっちまうぜ！

age

ここの会社が、求める人材は、結局、ヒラメ人間だよ。
辞めて大正解！
競合に転職しようとすると、訴えるぞ！と言われる。

ちっとも見えてこないんだけど、Ｂ本体の考える競合ってどこよ？

この会社は、教育会社です。
社内では、競合は、アクセンチュアだ！ボストンだ！マッキンゼーだ！
と言ってるけど、相手にはされてないし、誰もしらない。

Ｂの競合は、リクルートじゃないですかね。
というか、Ｂの上のほうの頭の悪い人はそう思ってるんじゃないかな。
リクルートとは人材の質も教育も資本力も上層部のマネジメントも
何もかもが違いすぎる。
結局、競合なんて存在しないのでは。仮想敵国を作って自己満足に
浸ってるだけじゃないですか。
基本的にＢなんて、どこから見ても恐くないでしょ。

違う意味で怖いよ。
お客さんを変なセミナーに出させて精神破壊して会社に返すってのを繰り返してる。
競合はオウムとか法の華とかの変な宗教だな。

おもろいことが起こってますねぇ。
良い面もあるけど、事実も結構載ってる。
模造紙文化には、笑えた。

私も元Ｂ本体です。
良い面といえばストレス耐性ＵＰとか我慢強くなるとか精神異常きたす
とか痩せるとかプライベートで遊びたくない知り合いが増えるとか自分
が戦闘要員になっていくのを実感できるとか“目立つ”という言葉が好
きになるとかコンサルタントっていう職種を誤解できるとか休みの日で
も“タスク”という言葉を連発するというくらいしか思いつかん。
あっ！良い面じゃなかった。

Ｂ社員は人事制度に強いコンサルタント会社って言ってるけど実際は
全然強くない。
Ｂが他社に勝てるとこは社員の勘違い度と使い捨て度。
あとはノウハウの古さと使えなさ。

元Ｂ本社です。
退職していく人間には、ものすごく冷たいぞ！
２週間前の日付の辞表書かされて、辞めたいと言った１週間以内には、まず、
辞めさせられる。

＞103
そうそう！辞めていく奴は、敵扱いするのがこの会社！
皆、嫌な思いして辞めていくで！
競合に移ろうとしようもんなら、「訴えるぞ！」と脅される！
訳わからん。

ホントは具体例挙げて書き込みしたいんだけど、さすがにヤバイよね。
実際Ｂ辞めて第三者としてＢを見ると結構面白い会社だったりするよね。
笑えるネタたくさん提供してくれるし。
しかし書き込みしてる元Ｂ本体の人って俺が知ってる人もたくさんいるんだろうな。

>45＆31
>>>くだらない「しがらみ」や無能な上司

事実です。
源に今、Ｂ本体の営業所にいて東日本の責任者のＨという奴は、相当な馬鹿！
頭弱くて、自分の保身しか考えていない。
部下には、高圧的だが、上司には、へこへこしている。
糞みたいな奴！

元BCon本体のいわるるBConマンだった者です。
つい、夕方、発見し、面白いので、何人かの元BConマンに、メールで
お知らせし、さてさて自分も記入してみるかときてみたのですが。。。
一気に、盛り上がってますね。
すごい。。。

>106氏
もしかしたら、元同じ職場かな？
私も、そのＨ氏には、相当嫌な思いをしました。

でも、そいつとの関係も含めて、色々な点で、勉強にもなったことは
多かったですよ。
その意味では、面白い会社だとは思う。
なんでこんなのがコンサルタントなの？という人も結構いたけど、
魅力的な人達も結構いたし。

バブルはじけた後に、洋上研修を開講。
最初、数十万円だったのに、直前で営業さんが、ご招待しますって、
招待状持ってきてくれた。
大変だったのかな？

＞5さん
＞本体（コンサル）と、IT関係を別会社にしたのでしょう？？
＞最近はITコンサルが増えてきているのに・・

昔、派閥争いがあり、Ｙ派の対抗勢力であるＦＳ派と言われる人達が
枝分かれしたのが、システム部門が独立会社になった由来のようです。
グループ内で仲の悪いのも、どうもその辺りから来ているようで。


>7さん
>コンサルがパワーポイントを使っているのさえ見たことがありません

最近は、使っていますが、ほんの数年前まで、ＯＡＳＹＳで通信を
していた状況です。
ただし、使っていると言っても、人によってレベルはまちまち。


>8さん
>本体の今後の展望、将来性などについて
>あなたのお考えを、お聞かせください。

教育研修に関しては、相当のノウハウというより、実績があるので、
その分野では勝ち残っていけると思います。
社会人の人材育成の分野の受容は、今後益々増大していくでしょうし。
成長性は、あると思いますよ。
コンサルティングとしては、正直、本当の意味でのコンサルティング
をできるコンサルタントが、会長のＳ氏、副社長のＫ氏を始め
ほんの一握りというのが現状です。
社長のＥ氏に関してのコメントは控えます･･･。


>9さん
>例の模造紙文化からは脱却したと聞いていたんだけど....。
>11さんへ
>あと、模造紙文化とは何でしょうか？

プレゼンテーションなどを模造紙ですることです。
ビーコンシステムでは、未だに模造紙が良いんだ！という文化があります。
ただ、Ｂ本体も、事務所の中は、模造紙だらけです。
パソコンは、見るな！と事務所の中では、言われているそうで･･･。

>11さん
>bconグループで協力し合うと言う事は無いのですか？

殆どないでしょう。
一部に、協力して臨んだプロジェクトもありましたが、グループ間の
いがみあいで、うまくいかないケースが大半のようです。


>11さん
>実際他社と比較した場合の
>強み、弱みはなんでしょうか？教えてください。

強みは、上に書いたように教育研修ではないでしょうか。
あとは、叩かれて鍛えられた強靭な体力･･･でなく、組織力？
この柔軟な組織力は、見事なものだと思います。
弱みは、私の認識では、組織の文化が「排他的」ということです。


>13さん
>身雇用制に近いものがあるのでしょうか？

終身雇用・実力主義をうたっています。
が、現実は「執心雇用」？
終身雇用の良い面は確かにあると思いますが、デメリットとして、
執心の人間を作ってしまっている事実も否めないと思います。
すると、保身に入り･･･。


>45さん
>>>くだらない「しがらみ」や無能な上司

事実です。
でも、ひとにぎりの優秀な人もいますよ。
変な所長の下についた新人はかわいそう。


>54さん
>いちおう無借金経営で資金はまだけっこうあるらしいよ。

これは確か。
対外的にお金の面は、相当しっかりしてると思います。
ただ、社内での、プロジェクトの予算の管理は、すごい適当。
「さき上げ」というおちゃめな手法が流行りまくってます。


>57さん
>結局、本体のライバル会社ってどこになるのでしょうか・・・？

リクルート・産能大学といった、教育研修を生業としているところですね。
社内では、アクセンチュアや、ボストンなども、競合とみなしている人も
いますが、それらの会社からすると、「ごめん！聞いたことないけど･･･」
というのが、実態ですね。


>81さん
どんな会社に転職されました？
>また、どのレベルの会社に転職できれば、在職者にいばれますか？

あまり在職者に対していばろうという意識はないんじゃないかな？
結構、その激しい環境下でも、自分自身をもってしっかりとやってた人は、
良い会社に転職してますよ。
要は、どこでも、会社はただの箱であるということ。
どうあるか、どうするかは自分自身次第かな。

>91さん
>ちなみに残業って概念が無い以外に休日という概念もありません。
>有給はブラックボックスです。

事実です。
有給休暇は、10年以上勤めて一度も使ったことがない人ばかりです。
コンサルタントには、「休暇アサイン」なるものがありますが、以前、
ＧＷにあわせて、休暇アサインを打った某コンサルタントは、全国に
営業から、このコンサルタントを干すぞ！と、全国ＦＡＸされたこと
もありました。


>93さん
>「(Bだけに通用する)組織人養成所」

「組織人」。なつかしい言葉ですね。
この意味が、自己を犠牲にし、いかに組織に尽くせるかを求めること、
ＹＥＳ-ＭＡＮを求めることだと、気が付いたのは辞める少し前のこと
でした。
サラリーマンが肌に合わない人には、受け入れられない概念です。
ただ、本当の意味では、「人に配慮できる人」ということのはずなの
ですが･･･。


>105さん
>実際Ｂ辞めて第三者としてＢを見ると結構面白い会社だったりするよね。

ある意味やりたいことをやれる会社なので、ほんと面白い会社だと思います。
でも、別の意味でも面白い会社･･･かな？

B本体の人って、全員宗教じみた、洗脳された奴ばっかと思っていたけど、
それに疑問を持つ人もやっぱいたんだねえ。（しみじみ
幹部会とか、あの雰囲気にはどうしてもなじめなかった・・・。

age

元Bconマンさん、長文レスありがとうございます！

新人女子が、たじまようこ化するって、本当ですか？（笑）
人格を変えられる位の、教育なんですか？

>人格を変えられる位の、教育なんですか？

自分達の正当化のために
「お前の見方がずれているんだ！」とか、
「そう見せているお前がいるんだ！」とか
認知科学という言葉で正当化して、わけわかんないよ。

うつ病におちいる女性の方も、結構いらっしゃるとおききしたのですが、本当ですか？

過労死しそうになった人もいるらしいぞ！

「バリュー(価値観)の統一」
この言葉だけで、会社が社員をどうしたいか、が判る。
しかもビーコンバリューってやつだし。（藁

朝礼でY元代表のお言葉集「組織の基本構想」を朗読させたりするのは、
いかがなものかな、と。
こういったことは、そろそろ止めたほうが良いのではないでしょうか？
しかもこれがB本体じゃなく、IT系の会社の技術部門の話だから
泣きたくなる。

もしかして、うちの会社ってあまり良くないのかしら？
教育会社だったの？
なんとなく、そんな気もしてましたけど。
１０６と１０７に出てくるＨ氏とはもしかして、なんかねちょねちょした
感じの人のことかしら？

115>>
ある日、拒食症とパニック障害を発症してしまい、その結果体重が半年で10kg
近く減少するなど健康状態が悪化。
で、周囲と相談を重ねた末、結局退職しました。
他にもうつ病とかで退職した人はいます。
拒食症or過食症になる人もいます。

117>>
研修とか目標設定会議でバリューの統一って連発してましたね。
あと、必ず資料にジョージ・バーナード・ショーの”たいまつ”の話って載って
ましたよね。
今もそうなんでしょうか？

研修は、辞めさせるために実施する研修もあると聞いたことがある。

私も、元この会社にいました。
辞めたいという思いを伝えたら急に態度が変わって、他の人間と口きくな！
なんて言われてしまって。
何日か前の日付の退職届にサインさせられて、賞与が出る前の日に辞めさせ
られました。
皆さんほど、会社は嫌いではなかったのにその時の対応で、大嫌いになりました。
私は辞めてよかったです。
今は、幸せ。

age

BIT が Beacon と綴るのは、BCon だと、ネイティブが「ビー・シー・オン」と
発音してしまうから、変えたんだとか。本体の語学力の無さを知らしめる
エピソードですな。
まぁ、放送禁止用語でないだけマシか。

> 新人女子が、たじまようこ化するって、本当ですか？（笑）
人格を変えられる位の、教育なんですか？

教育じゃありませんよ。
日常で田嶋化します。
もちろんいい人も居ますが、そう人に限って辞めていくんですよね・・・。

age

age

117>
ほんと、こんな糞にもならない朗読なんかしたくない。
ばかばかしい！！ 新興宗教じゃないんだぜ

こんな事で時間をつぶす暇が有るなら、出社時間を以前の9時に戻してほしいよな。

でもどうせ、これも長くは続かないんだろうな。それが、Bxxのよいところなんだけど。
これまで、何度もそうだったから・・・・

そういう会社なんだよ

>>127
あの彼がいる限り、似たような企画は続くと思われ.....。

Ｙ氏は、もう引退しているよ。

>129
引退しても、奴の価値観とやらを引き継いでいる馬鹿どもがいるかぎり、おなじだよな。

ここまで、誰からも良い話って出てきてませんね。
現役の人はこのスレを見て何と思っているのでしょうか。

あと、グループのIT企業についても教えてほしいな，と。

よし、いい話しをしよう！

・・・・・・・ごめん、ないや。。。

age

いい話しあるよ！

・過労死に対しての耐久力が身につく
・ＥＱの低い馬鹿な上司の下で働くことに対して耐久力が身につく（全員ではないが）
・アナログ文化をまっとうできる（パソコン見るな！という指導のため）
・模造紙の書き方がうまくなる（線が歪んだだけでも全部書き直し！）
・認知科学という人にいかにうまくアピールし気に入ってもらえるかというスキルが身につく
　（実態はなくとも認知がよければ全てよし！実態あっても認知悪ければ全て悪し！）
・強い奴が残るのではなく、残った奴が強いんだ！というポジティブ思考が身につく
　（グローバルマーケットの価値基準ではなく、自社内だけの価値基準にて）

こんな感じかな？良いところ。
どう？

良い話しあるよ！

・ここに入ったら、同じコンサルティング業界への転職は出来ないらしい。
　訴えてやる！とか言われるそうだぞ！

この時代に！
他のコンサルティングファーム間では、結構、転職する奴多いってのに！

自分達に自信ないんだよ

新卒です。
この会社に面接に行ったのだけど、東日本の部長といって、こんな人が部長なの！？
という人が出てきてました。
その人見て、この会社受けるのやめました。
他の人達も、疲れた顔していたし。

質問です。
営業で仕事を取ってきたときの、バックマージンというか、報酬はいくらくらい出るのですか？
また、新卒の配属ってどうなっているのでしょうか。
教えてください。

>105さんへ
＞ホントは具体例挙げて書き込みしたいんだけど、さすがにヤバイよね。
よろしくおねがいします・・・

>138
新卒の配属は、適当だよ。
各所長との相性を見て決めるだけ。
新人研修の中で、配属がきまる。
それまでは、全国どこにいくか、全く決まってないし、知らされない。

報酬は、売上げに何パーセントかけた分を全員もらえるよ。
稼いでる奴は、結構、稼ぐ。
30歳で年収1千万も、余裕でねらえるね。

質問です。
営業の所長さんは、そんなにレベルがばらばらなのですか？
自分では希望とかできないのでしょうか？

営業のえらい人達は、どのような方達なのでしょうか？

社長のＥ氏は、どんな方なのでしょう？

教えてください。

セクハラとかはありますか？
何か、男性社員変態が多そう・・・
高圧的だったり、神経質そう
写真を見る限りでは・・・

現社長のＥ氏の社長就任時の名せりふです。
「３０代はオールナイトで２０代は１日２５時間体制で働いてください。
　これが出来ない人は辞めて欲しいですね」
どんな人か想像できましたか？

Ｂ現役時代に年収１千万もらってる人と話したら１年間で休みの日が
１０日くらいだったそうだ。もう嫌って言ってた。

人材を大切にしない会社かな？

女性が働く環境としてはどうですか？
育児休暇とか・・・

女を捨てたいならＢ営業はお奨めです。
支援部はそれなりに良いですよ。
支援部の女性は仕事出来る人がそろってます。
お客さんからの評判も良いですね。
営業は個人的にお奨めできませんが入社してアホどものセクハラを受けてみる
というのも一つの経験かもしれないですね。

支援部だとどんなところが美味しいんですか？

どんなセクハラがメイン？？

私の知る限りでは事務関係の仕事は速く正確に、報告連絡は密に的確に
なります。
周りがそうなので自然に身に付くようです。
セクハラは夜の１０時とか１１時にコンサルタント接待で所長から無理
矢理飲みにいかされたり、家に帰ってるのに無理矢理呼び出して飲みに
付き合わせたりです。
セクハラに関しては私は実際に目撃してません。
同期・先輩など仲の良い人に聞いた話しですけどね。

148さんへ、
支援部は秘書みたいな感じですか？

被害にあった女性可哀想・・・

いえいえ、ほとんどが事務屋さんですよ。
他にも採用とか研修で使う資料チームとか色んな事してます。
配属されるとこによって仕事は変わります。
最近はセクハラもあまりないようですが、昔はそうとう凄かったみたいですね。
最近はないと言ってもしてる人はしてるそうです。
アホコンサルタントによっては地方営業所の支援部を自分の愛人と勘違いしてる
やつも居るようですね。
でも所長がしっかりしてると、こういうコンサルタントは出入り禁止になります。
所長しだいとい事です。
ちなみに私が居た営業所の所長は全国でも指折りの能無し・・・・。

お返事ありがとうございます！

支援部だと給与は下がってしまいますか？

あと、能無しの営業所長がいる場所を出来たら教えていただけないでしょうか？

はい北からいきます。
札幌、盛岡、仙台、新潟、高崎、大宮、新宿、千葉、京都、神戸、
岡山、高松、広島、福岡、熊本です。
ちなみに八重洲、横浜・川崎、名古屋、淀屋橋は所長が複数いるので
良い人も居ます。
地方よりしっかりしてる人が少しいます。
給料は営業よりは安いですけどそこら辺の会社よりは貰えますね。

＞八重洲、横浜・川崎、名古屋、淀屋橋
以外の営業所長は能無し？？
全営業所長のうちほとんどが能無し！！？？

大丈夫なんでしょうかね・・・？

凄く優秀な所長も地方にいましたが東名阪に転勤になったり、コンサルタント
になったりしました。

前にも出てましたが、この会社のいい点って無いのでしょうかねぇ

知り合いがいる会社なのでちょっと見てみたらやっぱりスゴイですね。
新卒で説明会受けに行った時「当社が第一志望の方以外は今すぐお引取り願います」
って言ってた。この辺から何か変だと思ったけど、一時面接(グループディスカッション
だったかな？）通過の連絡が来て、「次の面接の日程は後日連絡します」って
その後日が確か1ヶ月半後くらいだった。で、ついついこの会社へのモチベーション
の低さから寝坊してブッチしてしまいました。確かにこれはおれが悪い。
で、一時面接の時に「今年入った知り合いが広島にいる」って言ったら
おれが面接ブッチしたことでその知り合いはぶっ飛ばされたらしい。
つくづくブッチしてよかったと思った。
当時就職活動で色々なコンサル会社を回ってココにかなり近い印象を受けたのが、
「タナベ経営」というところ。「個を殺し、会社の為に死ね」という社風が
本当にそっくりだった。新人は何故かドブ板営業から始める、という不可解な
キャリアステップも似ている。アンチＩＴな雰囲気もそっくり。
現役の方で特にライバル会社を挙げる方がいないようですが、ここなんかライバル
じゃないですか？

年収の話が出てましたが
ボーナスは何か月分出るのでしょうか？？

bitに逝く予定・・・。どーしよ

やめとけ・・・＞158

これだけ書かれていて、就職を前提とする質問をしているのもすごいと思う。

望みをかけている学生と見た・・・

ボーナスは年間２．５ヶ月前後です。

>158
入社早々、模造紙研修があると思う。そこが第１の関門。

職種が技術で、オラクルが大嫌いで、汎用機関係をやりたければ、
まだ入社する意味はあるかもしれない。
ヒラか主任なら、Ｂ本体の影響は日頃はそれほどでもない。
それより、今、業績面で大丈夫か？

＞入社早々、模造紙研修があると思う。そこが第１の関門。
！？ITで？？？

B本体の影響って何でしょうか？？
ここって、グループ間の仲が悪いとは聞いていますが・・・

そんなに低いボーナスで、年収いいの？？
と言う事は、営業でとってきた仕事の報酬がでかいって事？

>164
やるよ。Ｂ本体からの天下りが担当するもの。

ヒラや主任なら、日常の業務が忙しくて、宗教的なことに関わることは
あまりありません。あと、海外ソフトの販売代理店もやっているので
部門によっては、その提携先に合わせた仕事になります。
外部からの影響があるという意味で、Ｂ本体よりはドキュソ度が
薄められていると思われ。

ビーコングループ全体での売上高は
300億くらいになるのかな？

本体の売上高って年々落ちてきてる？

>167
就職四季報未上場版に掲載されています。

ありがとうございます！
見て来ます！

ELA ってまだやってるの？
あれが問題だと思っている人、どのぐらいいるのかな？

売上高は50億前後と思われ・・・

盛り上がってきたね・・・・

158です。
中途ですよ。
職種は事務の専門職です。

ここってさぁ、将来性はどうなのよ？

本体のことは知らんが、他のＩＴ系の３社は業界内では
結構評判いいよ。でもＩＴは最近あまりいい噂を聞かない。

>175
グループ内のIT企業の現役だけど、ウチは汎用機関係の売上がほとんどで
新しい分野ではことごとく失敗している。
ほんとあきれるぐらいにろくな製品がでてこない。

そのくせ上は、みんなで責任の擦り付け合いで、結局現場の人間が犠牲になっている。
トンチンカンな奴らの天下り先になりさがっているから、無理もないか。

>158
そういえば、経企の人数がやたら多かったが、店頭公開が遠のいた今でも、
リストラしていないのだろうか？

>175
個々の製品は面白そうなのがないわけではない。が、それを売るための投資を
していないというか拒否している。
英語版の日本語化費用を、ファーストユーザに全額出させろとまで言った役員。
あれはパッケージだぞ。Return without investment が通用するか！

>165
そんなに低いボーナスで、年収いいの？？
と言う事は、営業でとってきた仕事の報酬がでかいって事？

インセンティブはスズメの涙程度ですね。
ただ塵も積もれば山になります。
Ｂ本体はＮＴ●が一番売上高が高いのですが運良くＮＴ●の担当になれれば
仕事なんて殆どしなくても数字はあがります。
目標達成していても労働時間は変わりません。
しかも目標数字達成した時点で目標が上方修正されるので一生目標達成は出来ません。
上手く数字を調整している営業所は目標達成してますが殆どの営業所は先上げ（前倒し）
しすぎて自分達の首を締めてます。
学習しないサルが集まってる証拠です。

> 158
というとエルタワー勤務。ご愁傷さまです。

すげぇ会社だな！！この会社！！
コンサルタント会社では、なかったのか！！？？？？？

>178
私、元この会社でした。
先輩達は、結構、さぼってるみたいでしたよ。
キャンペーンがあると、やらなければいけないので、しょうがなく
公開講座を強引に売り込みに行かされました。
コンサルティングとは全く関係ないの。
「売るまで、帰ってくるな！」なんて言われて。
あとは、1日に5件面談しないと、事務所にも帰らせてもらえないんです。
本当にいってきたかどうか、名刺までチェックされて。
「ここは、お前のテリトリーなんだから、犬のようにまわれ！」
と指導されました。
私、人間です。

さき上げというのも、うちの所長はよくやっていました。
数字を締める前の日に、その月の売上げが、なぜか、100万円も
200万円もあがるんです。
どうやっていたのかは、知りませんでしたけど。
目標まで足りないと、「本、売って来い！」なんて、重い本いっぱい
持たされて。
泣きそうになりました。

>177
「株価あがるから、株買え！」って、社内で強引なセールスが横行している

>177
役員が従業員に売りつけようとしてるってか？

「さき上げ」「前倒し」
うちの所長もしてました。
所長の中のおえらいさんが、電話してきて、「数字あげろ！」「お前のところ目標いってないだろ！」
「週末に休んでいる暇あるのか！」なんて言われて。
数字だけ目標にあわせて売上げを調整する、スペシャルマジック。
ミスター●リックに、そのネタを提供すべし！
布をとったら、はい！100万円でてきました〜！ってか？

>152
それって、全部じゃないですか！？

>164
このグループ、仲悪いよ。
俺の先輩なんか、Ｂ本社のことメタクソ言ってた。
業界違うのに、グループ内で、利益とかで競い合ってるし。
それで勝った負けたって喜んでる。
うちの本部長は、4社の全体会とやらで、Ｂ本社の営業本部長にこけにされたって
怒ってって、俺らにとばっちりくるし。
負けるな！だと。
競う相手が違うんじゃないの！？って感じだよ。
すげぇ、いがみあい。
なんか、見てて嫌になってくるよ。

,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|　　 　＜　び〜こんばりゅ〜を
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii|＼ 　　　しんじなさぁ〜い
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ　　　　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《　　　 《《　＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《　》》　　￣￣　　《《　》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

サティアンかい！？ここは！？

反応票

１　　　　　　　　　　　　　　 普通　　　　　　　　　　　　　　　10
　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ ｺﾚﾆﾏﾙｼﾃ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　/. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (二/　　 　　（二） ｺﾝｻﾙﾀﾝﾄ

荒れてきたねぇ・・・

本題に戻そう。
で、この会社のいいところ
悪いところをまとめてくれる方いませんか？

>>158
中途で、事務の専門職ですか。
エルタワー勤務は正直言って辛いと思います。
本社に中途で配属された女性の定着率は、あまり良いとは言えません。
3年も続けば良いほうでしょう。
ヒラの女性だけお茶当番(月1〜2回)とかくだらない当番が多すぎてイヤでした。
30分早く出社してコーヒーメーカーのセットしても、マズイって言ってほとんど
誰も飲まないんだから無駄だと思ってました。

>189
お！反応票！
知ってるよ！
新入社員研修の時に、たくさんつけさせられた。
でも、担当講師が「結果も大事なんだ！」と言って誘導して、良いほうにつけさせるやつでしょ！？

すみません、反応票って何ですか？？
性格診断みたいなものですか？

>137
君はそれで正解です
その人は、風俗に通いまくってティムポしごきまくってもらっているらしい。

>193
なんか、研修のときとかに、プロセスとやらを見るのに使う指標だよ。

age

元ＢＳＩです。
良い所なんて、きいたことないよ。
業績いいときだけちやほやして、業績悪くなると、例えそれが一時的であっても
手のひら返したようになる。

>197
うちに元BSIのSがきたんだけど、こいつも何かヘマやったのか？
こいつは、今では取締役になっているんだけど・・・

マリックが、所長やってんのか？

俺、面接ぶっちしよぉっと。この会社。

あんたはかしこい！！

（──┬──＿＿──┬──)
めんせつうけないのぉ〜

こんにちわ。
＝107＆109＆110です♪
みなさん、相当、溜まっているようで。
爆笑させてもらいました。
涙出ちゃったよ。

私も、やめようかしら。
この会社。

やめないで

三和銀行とは何かつながりがあるんですか？

あの緑の変なバッジ、皆さんしていらっしゃるようですけれど、入ったら、
ずっとしなくてはならないの？

実は、コンバースと提携してるんだよ！

Ｂ本体だけ、色変えやがって！
社員の気持ちにもなってみろっての！

元本社勤務でした。
数年前には、公開講座船○○丸も出航されたようで。
これから船出をお考えの方々、くれぐれも気をつけられてくださいね。
ヤル気　ガッツ　根性　フィードバック　感受性　見込み（ＡＢＣ）!!!

おい！なんか、船の変なツアー、まだやってんのか？＞Ｂ本体
直前で「無料ですから」とか、招待しに行けっていわれて、客に笑われたぞ！
「びーこんさんも、プライドないの？」って。
俺が辞めた本当の最大の理由は、それだ！
黙ってたけど。

>210
その感受性
何回かでているようですけれど、東日本の部長のなにがしさんが、
一番ないんだと、支援部間では、もっぱらの評判でしたよ。
うちの所長が言ってたけど、そのくせ所長会議とかで、
「俺ってビックゥ！？」なんて唄うたってるんですって！
本人は、自分は人気あると思っていたみたい。

営業の責任者のおえらいさんという人が、出てきたけど、
なんか、目がぎょろぎょろしていて、あっち系の人かと
おもっちゃいました。

ひかわまる

東日本の営業本部長最悪なのね・・・

みんな語り尽くした？？

結局ここでのいい思い出と
悪い重いでは？？

まだまだ

ある女性社員が辞めた時、Ｂ本体からの天下りが、
「わしの甥の嫁にすると決めていたのに」と怒っていたらしい。
幸い、彼女の上司がいじめられたという話は聞いていないが・・・

結構、ひどいことかいてあるけど、いいところもあるぜ！

良いこと語ろうよ！
俺以外の現役さん、みてないのかな？
いいこと書こうよ。

じゃ書いてくれ。
ただ、社内の人間にとっては良いことでも、社外の人間から見れば
ドキュソということが多々ある。
Ｂがいやなのは、社外価値より社内価値に重きを置くからな。

>215
別名、風俗好きエロエロ部長と我々の間では、呼ばれている。

某支援部より

得ろ得ろ部長は独身なの？

私のＢ本体同期が言ってました。
Ｙ取締役営業本部長はＭＩＳテキストでオナるらしいです。

締め日の翌日、出社したら自分の売上の一部が１年分計上されてました。
１年分って・・・・しかも勝手に。
そこまで先上げしたいもんですかねぇ。

>>198
>うちに元BSIのSがきたんだけど、こいつも何かヘマやったのか？
>こいつは、今では取締役になっているんだけど・・・

それって大阪にいたハゲのこと？
何かヘマやったというか、何ひとつ有益なことはやらなかったというか、
まぁ、おバカさんの送り先になってくれてありがと。
また良い人材がいたら送りつけます。

ＭＩＳテキスト？？？

Ｂ本体でＭＩＳというウンコセミナーがあります。
こいつを集める事がＢでは一番偉い事なのです。
ちなみに値段は高い上に何も役に立たんクサレセミナーです。
Ｓ会長は凄いけど他がね・・・。
あと、お客さんの悪い意見はもみ消され少しでもいい事言われると１０００倍位で
報告するというＢの中では役員のマスターベーションと下っ端の社内接待道具にな
ってます。

>>51
>>53
落ち着けとさ

落ち着け？？
経営は大丈夫だって事ですか？

辞めた奴の遠吠え。
まあ、辞めた奴は使えない奴ばっかだったから、せいせいしてる。

社員サン登場ですね・・・

辞めたやつのほうが、いい会社に移ってるよなぁ・・・

>辞めた奴の遠吠え。
まあ、辞めた奴は使えない奴ばっかだったから、せいせいしてる。

このセリフ怪しい新興宗教信じてる奴が言うセリフみたいだなぁ。
俺辞めてすごい幸せだけどね。
ここに書いてある事って俺の知る限り８割はホントだよね。
悪口書き込む時は少し大袈裟に書くけどさ。
あんた一生寂しい人生送るんだろうね・・・。
まぁ頑張ってね。

>233
当たり前！

>232
おまえ一生Ｈのケツ舐めてろ。
クサレセミナー集めてお客さんに迷惑かけてろアホ！
何を持って使える使えない測るねん！
おまえが一番使えんのじゃボケ！
おまえは休日出勤して１日中模造紙書いてろ！
おまえらの中で使える奴誰じゃ！言うてみ！

ところで現役の皆さん。
人材育成を謳っているＢなのに人が育ちませんねぇ。
セミナー屋なのにコンサルタント名乗って良いのですか？
倫理倫理と言う割にはお上に制裁食らったり倫理のかけらもないですね。
先上げして目標達成して何の意味があるんですか？
フィードバックの意味知ってますか？
今頃ナドラーモデルなんて言ってたらコンサルタント業界で笑われませんか？
経営数字が読めない経営コンサルタントってお客さんの役に立てるんですか？
お客さん騙して心痛みませんか？

ここら辺どう考えてます？

ぷぷ、また辞め組みの遠吠えが始まった。

現役の耳には入らなくても、このスレのおかげで間違って入社する人が減れば、
それなりに意味はあると思われ。

私、今年ビーコンシステム（SE職）に内定もらったものです。
こんなに悪い評判しかないんですか。。。
新入社員の扱いはどうなんでしょうか？

>>239
俺の先輩（今年で３年目）の人、居心地は悪くないし、
とくに不満はないって言ってたぞ。評価が割れてるね。

現役社員でも、1部の信者が痛いだけでしょ？

なんや凄い事になってますな。
現役社員サンの「辞め組の遠吠え」発言！
すんません、鳥肌たってしまいました。

>231
某現役社員です。

私は、びーこん、好きです。

でも、特に最近辞めていく人達は、一部の本当に使えない人というより、
できる人が辞めていってませんか？

Ｙ氏が、一旦コンサルタントになってから、営業に戻ってきたのも、正直
営業の中で、いろいろと先に話題に出ている東日本のなんたらさんを始め、
任せられる人がいないからですよね。我々の間でのその方の評判は最悪です。
でも、そんなこと社内では言えませんし。

今の所長クラスを見たときにも、他に見当たりませんよね。
私は、盛岡にいたＯさんや、八重洲にいたＭさんが、辞められてしまって
とてもショックでした。
幹部の皆さんの耳には、入っていないかもしれませんが、相当の動揺が、
社内にあったのをご存知ですか？
上にも、書き込まれていましたが、そのお二人の辞める時の扱いも、とても
ではありませんが、人道的・倫理的であるとは思えませんでした。

私は、この会社が、面白いので、まだ辞めるつもりもありませんが、ここに
かかれていることは、必ずしも、嘘でもなく（少々誇張されていますが）
事実であるということは、幹部の皆様も受け止めていただければと思います。
それこそ、認知科学で言えば、こうした認知があるということは、事実で、
そう見せてしまっている幹部の皆様がいらっしゃるということだと思われます。

今、役員懇親会を全国でやっていただいていますが、こんなお話しは、とても
ではありませんけど、そんな場では、言うことが出来ません。
特に、営業の最高責任者であるＹ氏も、役員になられてから、なにか変わって
しまいましたし、お話しを聞いて下さるとは思えません。
防衛が、日増しに強くなられている感じを受けますし。
私は、Ｙ氏ファンだったので、よけいにとても残念に思っています。

こんなこと書いてしまって、犯人探しでもされますでしょうか？
でも、直接言う勇気はありませんが、もし、幹部の方に少しでもお目に
とまれば、よかれと思って書いてみました。
でも、これを受け入れずに、犯人探しをするような幹部の皆様であれば、
私も、残念ながら、辞めることをも考えようと思います。

>243
今から、考えといたほうがいいで！

現役です。
私も、243に、心から同意します。

俺も同意！>243

>223
得ろ得ろ部長は、結婚していたはず。
確か子供もいたと思う。

>243
大丈夫だよ。
ここは、ログ取られたりする心配ないから。

>231
>辞めた奴の遠吠え。
>まあ、辞めた奴は使えない奴ばっかだったから、せいせいしてる。

残っているのは、使えない奴、もしくは、単に、今は、辞めるタイミングを
見計らっている人だという話しを聞いたことがあるが？

231番、回答せよ。
あなたは、役員？幹部？コンサルタント？所長？もしかして、ペーペー？

＞ぷぷ、また辞め組みの遠吠えが始まった。

つまらん・・・・。
せっかく煽ってみたのに・・・。
所詮この程度か。
結局小学生レベルの脳みそだねこの人。
一生Ｂで頑張ってねぶら下がりさん。

２３１さん
私は辞めましたけど頑張ってください。
あなたみたいな人が少数でも残っている事はＢの将来にとってプラスでしょうね。
Ｂが将来、今みたいにネタを提供してくれる会社ではなく変革成功事例に挙げられる
ような会社になるといいですね。

昼休み以外の，勤務時間中に書き込んでいる奴らに告ぐ。

現役社員は覚悟しておくように。
辞めた奴，他社の奴はどうでも良いが，勤務時間中にこのようなことをする者が
できる奴だとは思えないね。まあ辞めた会社のことを良く言う者なんて
ほとんどいないのは理解できるが。

覚悟するってなによぉー
やったんさい

他のすれじゃぁいいことだってででるのに、現役ですら何もいいこと
がでてこないこの実体をどぉ弁解するんじゃぁー

金券でも集めて楽しんでな！

>239
元ＢＳＩだけど、俺はＢＳＩは悪い会社じゃないと思うよ。
あ！しまった、勤務時間内だ！

>251
誰だろうかな？251番の方･･･。
勤務時間中でも、社内ＬＡＮを使わなければ、ログは、とられまい。
自分のプロバイダー経由でつなげば良いんだもん。
知ってますか？

>251
ぢゃぁ、勤務時間外に夜にうちかえって、書いときまぁす。

>228
それは、言い過ぎぢゃないの？
俺は、結構、あのセミナーは内容的にも充実していたし、BConの強みが、
明確に打ち出されていて、良かったと思うよ。
確かに、集客活動は、しんどくて嫌になったときもあったけど、あれで
集客活動通じて、いろいろと勉強にはなったし。
それでこそ、昔は、あのセミナーも、ＡＭＳだった頃、なんでもかんでも
こじつけで、売ってたようなセミナーだったんだから。
それを変えてきたのは、今のＳ会長なんだし。
セミナーの名前変えるってだけでも、相当、抵抗があったんだと思いますよ。
おそらくね。

パソコンを思い切って、全社員に配ったり、役員人事も含め、Ｓ会長が、
社長時代にうってきた手は、すくなくとも社員のことを思ってだったし、
良い点は、結構、あったと思う。

確かに、思いつきで、おいおい、ちょっと待ってくれぇ。というのも
あったけど。

>251
>昼休み以外の，勤務時間中に書き込んでいる奴らに告ぐ。
>現役社員は覚悟しておくように。

これが、この会社の「脅しのマネジメント」そのもの。
ここにも、よく現われているね。
防衛とも言えるのでは？
幹部の人ですかね？

社員は、圧迫感を感じるだけですよ？

>251
昼休みなら良いの？

だって、脅してる本人が、「お昼休み」に
ここに入ってきてるんだもーん！

Bに｢昼休み｣なんていう概念ありましたっけ？？
そもそも、オフィスアワーをどう使おうが、
｢自己選択　自己責任｣な会社のはずですし、
｢興味･関心の限界は情報の限界……」っていう
クダリもありますしね(笑)

なるほど！
ということは、あれか！？
脅してる本人も、仕事中にこういうところ覗いて遊んでるってことかい！！？？
コンサルタントだったら、昼休みにそんなの覗いてたら、お客さんに笑われちゃうぞぉ！
めっ！！おいたしちゃだめよ！！

現役さんへ
昼休みか、夜にお返事ちょうだいね。
仕事中に書き込んでたら、ほされちゃうぞぉ。
怖いんだから。

ほす　ってなんですか？

自分の意にそぐわない奴に対する『いじめ』だよ。

いじめなんかあるんですか？

>265
あるよ。上に出てきてる営業の本部長とか、エロエロ部長が率先してやってる。
彼らの気に入らない奴は、干されてしまう。
特に、我々、コンサルタントは、なんであんな年下の奴にへこへこしなければ
ならないんだ！と思いながら、しかたがなくそうしてる。
自分の立場を傘にきていばってる。
自分の本当の力をそのポジションの力と勘違いしているのだと思われ。

age

なんで、こんなに会社について、意見が分かれる？

新卒で、コンサルタントの面接を受けようとしています。
いいことってないみたいですね。グループ他社も？

>>268
えっ！
良いって言ってるの2人位じゃないの？

BCG や アクセンチュアからＢ本体に転職して、Ｂ本体が良いと
語ってくれる人きぼーん。
ハーバードビジネススクールの卒業生なら尚可。

そーゆー人がいっぱいいるんでしょう、一流コンサル会社なら。

> 271
ＢＩＴだったら、俺のいた頃、スタンフォード出身がいたよ。

ITを考えていますが、売上と利益はどうなっているのでしょう。
上の方に出ていましたが、WEBに出ていないことが気になります。

>236
>おまえらの中で使える奴誰じゃ！言うてみ！

某淀屋橋の所長クラスとか。
某八重洲の２とか。
某名古屋の１とか。
某新宿の１とか。
某広島の所長とか。

コンサルタントでは、
Ｓ会長
Ｋ副社長
Ｋ取締役
Ｈ取締役
Ｙ取締役

このあたりは、社内でも評判良いですよ。
あとは・・・そんなもんかなぁ。

Ｓ会長とＫ副社長は評判良かったですね。
あとコンサルタントで３〜４名。

＞某淀屋橋の所長クラスとか。
　某八重洲の２とか。
　某名古屋の１とか。
　某新宿の１とか。
　某広島の所長とか。

ホントですか・・・・。
まぁ好き嫌いですから意見が分かれるのはしょうがないですけど。
私の周りの評判とは少し違いましたね。
それにしても少ないなぁ。
使えない・・・・・。

>251 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2001/05/18(金) 12:41
>昼休み以外の，勤務時間中に書き込んでいる奴らに告ぐ。
>現役社員は覚悟しておくように。
>辞めた奴，他社の奴はどうでも良いが，勤務時間中にこのようなことをする者が
>できる奴だとは思えないね。まあ辞めた会社のことを良く言う者なんて
>ほとんどいないのは理解できるが。

すごいね！誰？あんた！！？？
何様のつもりですか？？

でもね。本当にいい会社は、辞めたとしてもその会社のことを
良く言うものですよ？
あなた、ご存知ないの？
ちょっと、そのあたり考えた方がいいよ！！

社員もかわいそうに。
恐怖の高圧的マネジメントばかりで。
Ｓ会長のつくりたい会社は、そんな会社ではないはずなのに。
あんたら、中間の奴らが、上位概念の浸透化を邪魔していることに
はやく気づきなさい！

>でもね。本当にいい会社は、辞めたとしてもその会社のことを
良く言うものですよ？

激しく同意。最近は、出戻りＯＫの会社も多い。
社外で新しいスキルを身に付けて、古巣で活かすというのはいいと思うぞ。

>274
Ｙ取締役は、最近、何かが違います。
私は、昔のＹさんの方が好きでした。

>271
東大卒は、一人もいない。
この会社には、学歴コンプレックスがあるらしい。

>143 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2001/05/16(水) 21:25
>現社長のＥ氏の社長就任時の名せりふです。
>「３０代はオールナイトで２０代は１日２５時間体制で働いてください。
>　これが出来ない人は辞めて欲しいですね」
>どんな人か想像できましたか？

もしかして、そのＥ氏が社長？
旧石器時代の産まれの人なのかな？
オールナイトと25時間との違いは何？
日本語わかっている人？
外人さんですかね？
会社のため、仕事のために自己と家庭を犠牲にしろということですか？
中途も募集はしているようなので、問い合わせしてみようと思ったけれど、
やめときます。

>271
Ｂ本社にも、一橋大学出身もいるよ。
でも、ちょっと・・・という感じ。

>> 280
>「３０代はオールナイトで２０代は１日２５時間体制で働いてください

要は、質より量のドキュソ。
同じドキュソなら、
「針の穴に象を通せ」とか、
「ジェット機が音速を出せるのは当たり前だ。うちで働く奴は、プロペラ機でも
音速を超えられる奴だけだ」
とか言ってほしい。

なんだかすごい。
ここの面接受けるのですが・・・・・

ITに行きましたが、人事の方の印象は良かったです。
ただ、役員が多いことは気になりました。

age

>>284
人事の方は目がやたら細くありませんでした？

>>273
>>284
最近、かなりの赤字と聞きますが、どうですか？

赤字なんですか。どうりで出さないのですね。
ITの方はいいのか。

>231 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2001/05/17(木) 23:54
>辞めた奴の遠吠え。
>まあ、辞めた奴は使えない奴ばっかだったから、せいせいしてる。

お前は、使える奴なの？？？？？？？？？？？？？？
営業？コンサルタント？
もちろん、えらそうなこと言ってる奴なんだから、いづれにせよ、
個人で、1千万以上は楽にやっている奴か！！！？？？？？？？？？？
それすらも、やってなくて、でかい口叩いてたりして。
ぷぷっっ（笑）。

でも、その基準は、どんな基準？？？？？？？？？？？？？？？
グローバルなマーケットで見た時に、あんたは、使える奴なのか？？？？？？
でも、どうせ、社内だけの小さな世界での基準なんだろうな。
それで、自分のことを使える奴と思っているなんて、なんて幸せな奴なんだろう。

あまり、笑わせないでね。
お願いよ〜ん。

>現役社員は覚悟しておくように。

僕も、覚悟しておいた方が、いいのでしょうか？
でも、自宅からだし、勤務時間外だから大丈夫？
犯人探しされちゃうのかな？
でも、そんなことされたら、辞めちゃおうっと。

よし！これからは、Ｂグループの良いこと書こうレスにしよう！


↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓　さぁ、はじめ！！　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

知らねーよ、そんな会社（ｗ
>ALL

Ｓ会長の自ら変革のマネジメントを率先垂範してきたことは、
すばらしいと思う。
表には、あまり出していないけど、あれだけの変革をするには、
相当なストレスが、あったと思われ。

>292
お前の情報レベルが低いだけじゃん？

>>294
bconなんてレベル以前の問題（ｗ

このスレも
どーせbcon関係者の宣伝だろ？
>ALL

Ｓ会長の変革って？？？
そんなに凄い事やったんですか？？？
私はＹ相談役時代を知りませんので何とも言えませんが、Ｂの中では凄い人
でしたねＳ会長は。
私は地方営業所に居ましたがＳ会長が新しい方針を打ち出しても所長がアホ
だったんで良い方向に変革どころか悪い方に変革されてました。
おかげ様で営業所員一同毎日苦労してました。

＞よし！これからは、Ｂグループの良いこと書こうレスにしよう！

こんだけメチャメチャ書かれてるのに・・・・。
前向きですね。
無謀とも言える勇気は賛称に値しますよ。

クライアントからのレスもきぼーん

>297
そう！所長の中でも、特に、いろいろと話題に出てきてるＨという奴
なんかは、最悪！
Ｙ本部長の下にいるからって、調子こいてるだけで、奴は、一人では
何もできない小心者。
うちの所長も、奴に売られた！！って怒ってたことある。
上に良い情報しかあげないで、下に対しては、すごく高圧的な奴。
管理職として最低男なり。
さすがに、そんな、エロエロ部長だったとは、知らなかったが。

すごいね。皆さん。
相当、溜まっているようで。
その思いを直接、本人達にぶつけてみよう♪
LET'S　challenge！
頑張れ！現役さん！！

age

新卒で、何年で辞める人が多いですか？
また、中途採用の方は？

新卒は何年と言うより毎月３〜４人は辞めてるよ。
中途はコンサルタントで入った人は、あんまり辞めないけど営業は長くて２年位。
何年か経つと同期がいないって事です。
営業も中堅〜リーダークラスがどんどん辞めるし人が育ってないから１年生〜３年生
位が中心で構成されてるんですよ。
まだまだ勉強段階の若手中心なんで質の良い営業なんて無理ですね。
やはりこの会社は質より量ですかね。

辞める理由の多くは、上司のことですか？
新人はまず営業。理由は分からないでもない。

ここの新卒営業ってそんなにきついんですか？

きついと言うより嫌になります。
１週間で目標面談件数いかないと罰金取られたり（某営業所）
目標達成した瞬間目標上がったり。
仕事が１８：００に終わろうが２４：００まで強制的に残業させられたり。
ネチネチした嫌味たっぷりの上司のマネジメント。
さらに毎日同じ話しと結論の無い３〜４時間のミーティング。
営業所に貼ってある模造紙を書き直すために土日出勤させられたり。
仕事以外なにも知らない奴らばかり。
口では良い事しか言わないが、裏では姑息な事ばかりやってる幹部〜中堅。
会社の事を知れば知る程嫌になる。
まぁ今までの人生何も考えず、周囲の環境に疑問を持たず、言われた事しかやった事
がないし、これからの人生もそうやって生きていたきたい人は入社すればいいんじゃ
ないでしょうか。
個人的な意見ですが、Ｂに入社した時点で人生負け組み確定。
最終的には上記のような状況でも自分が勝ち組みだと思えるくらい勘違いできるかど
うかで長く居るかが決まります。

何で目標達成後すぐに上方修正するんだ？あほか？？
なんで、24時まで残業？？懇談会では8時には帰れるといっていましたが・・・
なんで、そんなことのために土日出勤？？くだらねぇ！誰が命令してるんだ！？

ここの会社がおかしいといえるやつはいないのか！！？？

普通、コンサル会社では、営業マンというのはいないと思うが、
なぜＢにはあるの？

Ｂ本体よりは、だいぶマシらしい元ＢＩＴの者だけど、
一緒に中途入社研修を受けた４０人は、３年で２人しか残らなかった。
本体はもっとひどいのかな？

BITもそんなにひどいの？
同じ理由ですか。

> 311
技術系の場合、自分の担当プロジェクトが終了したり、社外でやりたい
仕事が見つかったりした場合が、結構ある。
ヘッドハンティングの電話もみんな受けていた。
技術系で、やりたい仕事にたまたま当たり、ドキュソ上司があまり
関与しなければ、それなりの日々は送れると思う。
営業は、あまり前向きな転職はないように聞いている。

女性社員が喰われちゃった！
って話はある？？
セクハラ少なくなったって聞いたけど

>308
おかしいと思い、我々を守ってくれるために、幹部に物申していた所長もいたの
ですが、いろいろと、陰口をたたいたり、役員陣にあらぬ話しをあげたりと、
裏で手をまわされて、その人は結局、追い込まれてしまった。
その張本人が、何度も登場する人気者？の、えろえろ部長だという話しも我々
の間では、有名な話しです。
でもって、その人が辞めることになったら、急に良いこぶっていた。

だから、オープンな文化と言っても、バカ正直に、思っていることを口に出来
ない「文化」になってしまっているのです。
もう、誰もおかしいと、言う人・いえる人は、いないのではないでしょうか？
ご機嫌取りの情報しか、役員にはあがらない。

言えば、どういうめに合わされるか、皆、知ってしまったから。

IT業界なら、「自分の担当プロジェクトが終了したり、社外でやりたい
仕事が見つかったりした場合」というのは、結構あるよね。
人が足りないわけだから、電話も受けるだろうし。営業が前向きな転職
がないって、独特な世界観が理由ですか？

>314
その通り！

>315
ＢＩＴの営業は、ＩＴ企業の営業としてはレベル低すぎ。
デモもできない。というか、営業が製品の説明やデモをする必要を
認めていない。
これでは、他のＩＴ企業の営業としての転職はまず不可能と思われ。

汎用機に強いなどの面はあるので、技術系なら入社する意味は
あるかもしれない。

>314
俺も、その話し聞いたことあるよ。
うちの所長見てると、とてもじゃないけど、もの申しているとは
思えない。
セミナーやっても、お客様の声とかいう良い話し・幹部が喜ぶ話し
しか、上げてないし。

うん、確かに当時のＳ社長（現在会長）から全国営業所に８時まで帰れっていう
ＦＡＸが来た・・・・。
３日持たなかった・・・・。
目標上方修正は毎度の事です。
例）４月目標５００万
　　４月１０日５００万達成→６００万に上方修正
　　４月２０日６００万達成→７００万に上方修正
　　４月３０日結果６９０万→鬼のように怒られる
こんな具合で結局目標未達という素晴らしいシステムです。

Ｂで最初営業をやるのは現場体験とコンサルタントになった時の下地づくり
なんだそうだ。
なんとなく理解できるが実態が実態だけになぁ・・・。

もちろん残業手当は無いです。
営業だから営業手当て（１日１０００円）はありますが。
休日は出勤するのが当たり前でしたよ。
休日手当てなんてもちろんありません。
ちなみに朝は８：００までに出社です。
８：３０とかに行くと怒られます。

これは本体の話しなんでグループ会社は良く知りません。
でもＢの影響受けてるんでしょうかねぇ。
可哀相。

Ｂを辞めて転職しましたが今はホントに幸せですよ。
キチンと残業代全部出るし、仕事が終われば１７：３０に帰れるし有給もとれる。
残業時間を代休に振り替える事もできるし、フレックスもある。
何より仕事の面白さ、やりがい、人生の充実感が味わえる。
Ｂに居た時の死人同然の自分と同じ人とは思えないくらい充実してます。
辞めてよかった！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

314です。
318は、現役？
誰？
同志よ！
って、先輩だったら、ごめんなさい。

>女性社員が喰われちゃった！
　って話はある？？
　セクハラ少なくなったって聞いたけど

喰われるというよりＢは社内恋愛だらけ。
１日中仕事しかしてないから社内の人しかしらない。
営業と言っても女性はオヤジ客の愛人探しの対象になるだけ。
なんと言ってもコンサルタント同士で不倫してるくらいだから大変です。
あ〜やだやだホントに宗教みたいだ・・・・。

そうそう！
目標は、達成すると、「力のある奴が、引っ張れる時に引っ張るんだ！」
などと、わけのわからないこと言って、もっとやらされる。
結局、エンドレス。
力のない奴が、社内番付とやらが変わるだけで、実質の降格には、ならないし。
そいつらの分までやれ！なんて言われて。

えろえろ部長と、そこの支援部のＭも、不倫関係にあるといううわさあり。

323さんへ
それ初めて聞きました！
まだまだ知らない情報がありますね。

今は、Ｅ社長とその取り巻きの信派が、社内で調子こいてでかい面してる。
派閥が露骨すぎ。

318です。
同志だね。
でも、お互い誰だかわかりようがないよね。
直接、話ししたいけど。
ここに書いたらまずいでしょ。

退職者です。
俺も辞めて幸せ。

本体の選考試験受けたくなくなった・・・（当方、新卒）

＞ＢＩＴの営業は、ＩＴ企業の営業としてはレベル低すぎ。
デモもできない。というか、営業が製品の説明やデモをする必要を
認めていない。

上からの方針でですか？営業が製品の説明をしないというのは、不思議な
ことですね。売れるのでしょうか。

えろえろ部長は、Ｍに頭があがらずに、いつもご機嫌取りばかり。
ありゃぁ、尻にひかれてるな。

びじこんさん。
社内の状況はこんな風になっていたのですね。
びっくりしました。

あきれた。

辞めた奴の遠吠えが続いているらしいな！
結局、お前達は、使えなかったんだよ。
早くそこに気づけ！

>びじこんさん。
　社内の状況はこんな風になっていたのですね。
　びっくりしました。

お客さんですか？
お邪魔してる営業死人みたいじゃないですか？
毎回同じ提案しか持ってこないんじゃないですか？
どう見ても他社の企画書を名前だけ変えてる企画書をもってきませんか？
役に立たない商品を無理矢理こじつけて位置付けしてませんか？

私は上司に上記を強制的にやらされてました。
社内ではどうでも良かったんですけどお客さんに嫌われるのが一番怖かったですね。
ちなみに今は退職したんで、どうでもいいです。

> 328
私がいたころの会社の方針は、
「営業は野球監督だ。デモや説明は監督の仕事ではない。監督が指名した選手
（技術）がすることだ」
という説明だった。
これはこれで機能していたようだが、このやり方だと、営業マンは他社では
通用しないと思う。

>辞めた奴の遠吠えが続いているらしいな！
　結局、お前達は、使えなかったんだよ。
　早くそこに気づけ！

来た来た！
Ｂ共産主義国の回し者が！！
これでさらにこの掲示板も面白くなるな！！
でもこの程度しか書き込んでくれないんじゃなぁ。
もっと気合いれて書き込んでよ、信者さん。

>早くそこに気づけ！

ぷぷぷっ！
気づけだって・・・・。
なつかしい響きですね。
アホまるだしなんで笑い止まんないです。

男女差別はあるの？それとも平等？
女性社員でも売上目標を上方修正されたり
有給使えなかったり、土日も出勤するの？
生理休暇とかはないのでしょうか？

ｈを排除せよ！

トラコスには、まだ勝てない？

>男女差別はあるの？それとも平等？
女性社員でも売上目標を上方修正されたり
有給使えなかったり、土日も出勤するの？
生理休暇とかはないのでしょうか？

差別はありませんが掲示板に書いてあるように扱われます。
ちなみに休暇とか休養とかリフレッシュとか休日などの言葉を社内でしゃべると
干されますんで気をつけた方がいいです。
土日の出勤も休日出勤ではありません。
通常業務ですから。

bconなんて二流三流の会社知らねーつーの！

バカかおまえ？
しらねーのはテメーだけだ

この会社は一体どうなっているんだ！？
土日出勤が当たり前って・・・
実際年に何日休めるのよ？
法的に問題あるんじゃないの？

ここの社風はおかしいんじゃないの？
何で土日休んじゃいけないのよ？

なんで、誰も「おかしい！」って言えないのよ？
人事は何をしてるのよ？
でくの坊なのか？？

そんなに働いても、業績が伸びまくっているわけでもないし。
労務とか人事関係の業務を行っている会社がやることか？？
そんなところに仕事を依頼したいとは思わないぞ

そもそも、何で営業から始まるのよ？
新卒で入社して、コンサルタントになるまでには
平均で何年間掛かるのよ？？

ボーナスが2.5ヶ月ってなんだ？
あれだけ働かされて、この数字？
割に合わないんじゃないのか？

この会社に入ったら、仕事仕事の連続で
人間的におかしくなってしまうんじゃないか？
友達減ってしまいそうだな・・・

恋人作る時間もなさそうだ・・・
いても、破局に繋がりそうだ・・

ここの会社のいい面はないのか？？？

>332へ

おまえはバカか？
この会社にいて、人間らしい生活を送っていると思えるのか？
機違いになっているんだよ！
しかも、コンサルのくせに、まともに反論できないバカなやつ。

反論できないって事は、これらが事実って事だろ？
使えないのはおまえの方だ！

この会社の営業ノルマって、厳しい？
何件周ってこなくちゃいけないとかの数字ってどの位？

あと、配属も謎。
なんで、所長との相性で決めるんだ？
しかも、新入社員に一人暮らしを余儀なくさせる・・・
はっきり言って、あほなんすけど。
経費がかさむ事を何故やる？
他の会社は、そんなことしないぞ。

ちょと時代遅れかも

自分の保身を考える奴ばかりが、社内にはびこっているなり。
あなた方たちこそ、気づきなされ。

なぁ〜むぅ〜（祈）

>337
>女性社員でも売上目標を上方修正されたり
>有給使えなかったり、土日も出勤するの？
>生理休暇とかはないのでしょうか？

有給は、私は使えませんでした。
一日も使ったことありません。
生理休暇もおなかが痛いと所長に伝えたら、「そんなものは気合で止めろ！」
なんて言われました。
最低です。

なに、言いたい放題書いてんだよ！
雑魚キャラどもが！

嘘ばっかり書き連ねて楽しいか？

ボーナス2.5ヶ月も出ないなり。
過去6ヶ月の売上げ数字できまるなり。

＞349
てめぇは、かすだ・・・

じゃあ、本当のことを言ってみろ！

かすは、あなたです。
そして、あなたが、かす。＞これ本当のこと

私も退職者ですが、別に雑魚キャラではありませんよ。
そういうスタンスが、BConは、そもそもおかしい。

age

私は、元BSIです。
入社直後の新入社員研修や中堅社員研修懐かしいですなぁ〜。
私は、辞める直前まで、本体の人と一緒に働いたことがあります。
研修や、この人を見る限り、仕事を離れれば、ごく普通のいい人たちが多いですね。
出張先で一緒に飲んで、楽しみました。
私は、某ソフトウエアに転職することができました。
それはBSIにいたからということではないですが、今のご時世一つの会社で、働くなんて。というのがありますね。
そのステップとして考えれば、今まで、パソコンを知らなかった、新入社員が勉強するのはいいかもね。
BSIも厳しい目標があるので、新入社員でもあまやかされませんが。
部署の配属によってもあつかっているものの違いから、楽して金券取れる部署、働けど働けど、身にならん部署があります。
もし、就職活動している人でここを読んだ人は、ここの話しを参考にビーコンジャングルに飛び込んでみてはいかが？
私も、うっぷんを書けば、いろいろ書けますが、今となっては、部外者なので、控えます。
現役の人も、これからの人も、自分を見失わないようにしてくださいね〜。
>辞めた奴の遠吠えが続いているらしいな！
>結局、お前達は、使えなかったんだよ。
そういうつまらん喧嘩じゃなくて、あなたが、そこにいる理由（ビーコンのよさ）をSbmitしてくれれば、いいのにね〜。

なるほどなるほど。。。。さすがに自己防衛のかたまり、ひくいセルフエスティーム。。。
事実すら、「うそばかり」とうけとめられず。。。
本当にかわいそうな人たちです。。。
いろんな裏話、、、暴露しましょうか？そんなに自分たちを正当化しようとするなら。。。

なるほどなるほど。。。。さすがに自己防衛のかたまり、ひくいセルフエスティーム。。。
事実すら、「うそばかり」とうけとめられず。。。
本当にかわいそうな人たちです。。。
いろんな裏話、、、暴露しましょうか？そんなに自分たちを正当化しようとするなら。。。

>>349
市ね

BCon....知らないのはてめえだけ？
そう思ってるのは社内のひとだけじゃん？
同業界（とビーコンが思ってるだけのちゃんとしたコンサル会社）では、BConなんて、しられてないよ！

>>360
当たり!!　誰も知りません。
コンサル会社と思ってるのは本人たちだけじゃないっすか？
研修屋さんとしては知ってる人もいるかもしれないけど。

332に同意。
不平不満言い続けて死にやがれ！

>>332
&
>>362
くだらん書き込みしかできんのか！？
元社員、ばかっぽいぞ。ばかの間違いか。

なんだか、すべてが本当ではないんだろうと思いたい気持ちを持ちつつも、社員の方の反論をみているとあまりにもやくざのようで、「なるほど、ほとんどの書き込みが事実なんだろう」と思わざるを得ません。
辞めた方がお客様になることもある、このページは一般に公開されているのですから、もう少し品位をもったほうがいいんじゃないでしょうか？
辞めた方々はともかく、現社員の方々の反論ときたら、本当に社内でもそのように汚い言葉で社員をののしっているのだろうと想像がつくかぎりです。
少なくとも、ビーコンさんをつかってみようかと思って、情報収集をした私は2度とビーコンさんを使う気にはならないでしょう。
こんな１顧客の意見も「何も知らないばかか！」とののしられるのでしょうか。

>>364
逝ってしまえ。おまえのとこなどいらんわい。

私のところだけだと思ってらっしゃるんですか？本当に世の中から遅れてらっしゃるんですね。
もう2度と開かないので、レスいただかなくて結構ですよ。

age

この業界って、相手がいつお客様になるのか分からないのにね・・・

自分がコントロールできないことが、世の中にあることが許せない
人達なんでしょうね・・・

364、368の方のおっしゃるとおりだと思います。
匿名性にかまけて、このやり取りは一体何なのでしょうか！？
幸せの基準など、人によって違います。

>逝ってしまえ。おまえのとこなどいらんわい。
と言っているあなた。あなたが批判しているような人種と、あなたと、
どこがどう、違いますか？

社員教育って、どこも経費節減で真っ先に削られるし、そもそも教育の
対象となる正社員が、派遣やアウトソーシングでどんどん減っている。
Ｂのような研修は、忠誠心の薄い派遣やフリータ、外資系や
ベンチャーには意味がない。
よってＢの先行きは暗いと思われ。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ
そうとか思えないやりとりだね。
レスみてるとＢｃｏｎ本体はぼろくそだけど
ＢＩＳとかＢＩＴは他の会社と比較してもそんな
ドキュソとは思えない。
外野の発言でした。

そうですね。
グループ各社さんはそんなにヒドイ言われようではないですね。
やはりＢは強烈ですよ！！
元Ｂ本体ですけど営業中はお客様の問題解決したいなぁなんて思ってましたが
営業すればするほど、自社の現状を客観的に見れるようになって悲しくなって
きましたよ。
そういえば当時からお客さんの迷惑とＢ社内満足を天秤にかけると間違いなく
社内満足に重きを置くマネジメントでしたね。
しかもあからさまに・・・。
おかげで上司と喧嘩が絶えませんでした。
ホンキでそこらへん考えないとホントに将来厳しいかもしれませんね。
今の時代、殿様商売で生きていけるのは国とＤ×ＣＯＭＯくらいですかね。

さすがに365は現役じゃないだろ〜。
こんな事書ける現役は少ないんじゃないですか。
本当に現役だとしたら営業とかコンサルタントじゃないですよね。
ＩＭチーム？奴らならやりそう。
人のメールを盗み読むのが奴らの仕事だからね。
他にやる事ないの？

一段落した模様ですね。
社員サンは何の反論も出来ないのでしょうか？
残業や労働時間上方修正について・・・
それがいかに正論であるかを

>>372-373
B本体以外も、似たり寄ったりだと思いますよ。
ただそのスケールが小さいだけで。

実際に話をしてみると、一般社員はいい人が結構います。
仕事が出来る出来ないは別として、普通の人が一番多いと思います。

中間層は、というか中間層になっても残っている人たちは、
本当に信者と言っていい狂信的な人たちと、
常に疑問と自分に対する嫌悪感を持ちながら、上の命令に従っている人たち、
さらに、自分の目の前の課題(仕事)に没頭することで、真剣に考えることから
逃げている人たちに大別されると思います。

そしてトップ層は、
本当の意味でのドキュンな人、
グループ内、社内での体裁、メンツ、だけのために生きている人、
外部(主にS銀行)から来て、表面だけBconに合わせて保身を図っている人、
で構成されています。

一般社員にもいるBcon教の信者のような人たちは、
親の宗教を無条件で受け入れてしまった子供のように、
入社したときについた先輩・上司を見て、
ああいう風になれば御利益がある、と思い込んでしまった
可哀想な人が多いと思います。

現役の人たちは、「自分達が会社を良くする」という気力があるうちは、
そこで続けてみても、良いかもしれません。
(自分のスキルを充実させようと思ったらお勧めはしませんが)
ですが、「常に自分の頭で考えること」
「Bconの常識は必ずしも、世間の常識ではないこと」
を忘れないでください。

私も、辞める前に「どこの会社に行っても同じだよ」と言われましたが、
全然そんなことはありませんでしたよ。

>残業や労働時間上方修正について・・・
辞める気になった誰かが、労基署か弁護士に声をかければ、大変なことになると思う。
今まで無かったのは、それさえ思いつかない人が多かったということか・・・
他のドキュソスレでは、法的手段で退職後に残業代を取り返したという報告が
されているのに・・・

age

BITでは退職のときに機密保持契約にサインさせられ、ライバル会社に行ったら訴えるとか脅された。
サインしないとやめさせてくれそうになかった。
転職先で似たような仕事をしていて、BITに仕事を発注してもいいような場合もあるけど、きれいにやめさせてくれなかったからためらわれる。

>>379
機密保持契約は仕方がないというか、当然な気がする。
ただ、ライバル会社に行ったら訴えるというのは、どういう理由で訴えるの
だろう？
BITはやめて行く人に、きついな。

>>380
それはグループ全部同じでしょう。
結局、自分たちも辞めたいといいつづけたけれど、やめずにずるずる過ごしてしまったので、辞めてく人がうらやましい＆許せないのでしょう。機密保持の件はもちろん当然のことですが、同業に行くなというのは、これだけ人材が流動化している中でまったくナンセンスですよね。
だいたい、他の会社で勤めたことのない人たちが何をもってして、「どこもいっしょだよ」というのでしょうね。
どこもいっしょなのは、狭い世界に生きているあなたたちにとってのことで、世の中はビーコンワールドではありません。

現役ビーコンマン諸君、「こんないいことがある」とか反論してくれよ。
ビーコンにいる意味、夢とか希望、将来を語ってくれよ。
株式上場まで頑張るとか少しは骨のあるやつはいないのかい？

公開準備に入った時に、グループ会社間の持ち合いを制限するように
監査法人に指示されて、偉い人が怒っていた。
上場しても、役員の持株以外には議決権を与えないとか言い出すかもしれない。
いや、まじで。
公開の意味、わかっとんのか？ と思ったが、当分、その心配をする必要は
なさそうだ。

>>379,380
競合他社に転職しないという誓約書は、入社時にサインしてませんでした？
私の場合、それがわかっていて、直接競合する会社からの誘いは断って
転職活動をしていました。
そのためか、退職時には、そんなにひどい扱いは受けなかったです。
ボーナスが減額されないように、査定が終わるまで退職の事実を人事には
伏せてくれましたし。
ただし、競合に転職した同僚は、ぎりぎりまで転職を隠していたし、
転職先を誰にも明かしていませんでした。

元BSIです。いろんな話が出てましたが、BSIは辛いこともあるけどいい会社でしたよ。あれだけ人がいたらいろんな人がいるのも当たり前という感じでしょう。
私は新卒で入って営業をしてました。勉強になりました。ほんと模造紙も多かった。目標も厳しかったし、フィードバックいっぱい。でも自分のことを考えてくれての事だったので私はとても勉強になったし、辞めた今でも関係が続いている方多いです。人はみんないいんです。ただBグループのやり方についていけるかどうかってところでしょうか。
現在いる方、これから入社する方、人生の中で精一杯働くのってそんなにないと思います。頑張ってください。でも体だけは大切にしてください。毎日とはいいません家庭も大切にしてください。大切な人を逃さない為に。
でもBだけが会社ではないので、無理と思えば転職もありかと思います。自分を信じれば何でもできるかと思います。
ちなみに私は今充実してます。
・・・ちょっといい話でしょ？

>人生の中で精一杯働くのってそんなにないと思います。
なんのために、どのような手段で精一杯働くのかは、働く本人が考え、自己責任で選択すべし。
この段階で、会社にお任せにしたり、思考停止があったらドキュソ決定。
間違った目的で精一杯働かれると、社会の迷惑だ。

age

age

age

age

age

>386
フィードバックありがと（笑）

現役さん、もうネタ切れなの？

age

>>385
確かにちょっといい話しなんだけど、元BSIさんなんですね。
現役さんだったら説得力あるんだけどな。

Ｏ君も書いてね。
age

age

アメリカでは、リストラする時に
「おめでとう！君は我が社から開放されて、新しいことのチャレンジできる
チャンスを得たんだ！ ファンタスティック！」
と言われるらしいが、Ｂ本体こそ、この手法を取りいれて欲しい。

社内で問題にでもなったのか！？

社長に「君の前いた会社、大変みたいだねぇ」と言われた。
社長も２ちゃんねらーだったか・・・

age

age

age

経営学板に行くかも

ここにかいてることはすべ〜〜〜〜〜〜〜〜てうそだ！！
だまされんなよ！！
うちは優良企業だ！年収だって一千万は堅い！　３０でだ！
だまされるなよ！雰囲気だってとてもいい！とてもいい！

>>405
B教信者だな。

30で一千万なんて一人もいないよ。
業績悪いと個人成績がよくてもボーナスがなくなってローン組んでる人は泣いてた。

もうすぐ夏のボーナスだね。

晒しage

少ないボーナスを金券でごまかされるんだよね…。
鬱だ…。

決算ボーナスは全部金券になったことはあるが、夏のボーナスも
金券になったんだ・・・

金券って何？

>>412
「当社は年2〜3回のボーナスが少ない分、金券で上乗せしてるから変わらないんだ」
とのたまった人がいましたね。
決算ボーナスが支給されなかったことがありましたが、夏冬に関しては一部金券
でというような話は聞いたことないです。現在は分かりません。

>>413
基本的に年4回支給されます。
1回の支給額は一般2万〜部長クラスで7万ぐらいです。
部署の人数・業績によって額は上下するようです。
金券を作ってるのを見たことがありますが、1枚1枚に会長のシャチハタ印を押していて
かなり大変そうでした。

金券＋領収書(レシート可)＋S/会申請書＋印鑑を添付しなければいけなかったので、
提出するまで面倒でしたね。
課税額が増えるとしても、現金でそのまま貰う方がいいです。

ここにかいてることはすべ〜〜〜〜〜〜〜〜てうそだ！！
だまされんなよ！！
うちは優良企業だ！年収だって一千万は堅い！　３０でだ！
だまされるなよ！雰囲気だってとてもいい！とてもいい！

面接逝ったけど雰囲気よくないですよ。
というか、うちは優良企業だというならもっと人
集まるでしょうし、離職率の高さからみていいと
は思えません。

>>414
金券を個人には配布しないで、飲み会や部の経費に充ててる部署や、
他部署に（応援してもらった時などに）上げている部署もあると
聞いている。

それより、金券が世間一般の仕組みだと漠然と信じているのが鬱。

いまいち金券の仕組みが見えない。
何のためのもの？

よくわからない内容になってきたな
そろそろ、ビーコン討論会も沈静化か？

私　ビーコン内定者ですが何か？

本体ですか？

本体に内定が出たので行こうと思っています・・・。

やばいですか？ボーナスない（少ない？）のは知っていました・・・。

あと6ヶ月は6万〜10万の間しかもらえないって言うのは本当ですか？

>>422
学生？他にどういう内定者がいる？

お給料の件は、確かに最初かなり「少ない!!」、「やばい!!」と思いましたが、2年目、3年目になるとそこそこ普通にもらえます。
30歳で一千万だとほえている人もいましたが、そこまでは相当がんばらないといけないと思います。
ただ、不可能ではないですね。30歳になろうが、売上がなければ、3年目の人にも抜かれます。
まー、それは仕方ないでしょう。実力主義ってやつで。
年齢、社歴だけで高いお給料が出るほうが納得いかないですよ。（ちなみに事務方はこれです。）

入社してからしばらくは、なぜそんなにお給料が低くなるかというと、
まず3月から研修に入るため、3月入社という扱いになります。
そのせいで、4月の初任給からは3月と4月、2か月分の税金が引かれることになり、それだけでも相当手取りに響きます。
それから一人暮らしをする人は、家電製品等々が揃っていないため、それをそろえるお金を会社から借りられます。
それが、入社から数ヶ月間で天引きで返済するため、手取りがかなり低くなるのです。
もうひとつ手取りが低く感じる原因は、家賃が天引きで抜かれるため。でもこれは損しているわけではないので、感覚的に安く感じちゃうというだけのことです。
ってなわけで、ビーコンのかたを持つつもりはないけれど、これは事実です。
どうかんじるかはこれから、入る人が自分で判断してください。
ちなみに、お給料は売上に応じて、変動するので、確かに売り上げがよければそこそこもらえますが、時給換算はしないことをお勧めします。

> 424
入社した4月は1日〜20日までの日数分しか給料がでないんじゃなかったか？
1ヶ月分の給料がちゃんと出るのは5月からだったような気がするんだが。

>>424
>3月入社という扱いになります。
で、3月分の給与は出るの？出なければ、3月分の税金が発生するのはおかしいし、
3月分の給与が4月分と一緒に支給されるのなら、労基法違反。どちらにしても
会社がドキュソ。一方、>>425が正しければ、投稿者がドキュソ。
社宅や会社からの借入れもドキョソ系だが、今までのレス見ると、前借金的な
運用がされていそうで、ちょっとひいてしまう。

現役のみなさん！
金券は、幹部クラスは、200〜300マン単位でもらっていることを知っているかい？
10万なんて少ないのは、貴方達だけなのですよ。

どうせオイラはＢの奴隷さ・・・

1週間、遊びにいってって、久々に覗いてみたけど、まだ、続いてる。
すごいね。
ネタは、尽きることがない？

まぁ、いろいろと書かれているけど、そうはいっても、良い所も結構あったと
思いますよ。（書かれていることは、結構、的を得てるけど）

それにしても、Ｈ氏が、これほどまでに人気者だったのには、私も、ほんと
びっくりしました。
もろ手をあげて賛同させていただきます。
私も、在職中には、こういった声は聞いていたので、本人にも、言って
差し上げたけれど、今となっては、そんな無駄なことしなければ良かった
といささか後悔しております。（時間の無駄）
（Ｍ女史との件が書かれていたのには、笑えた！でも、まじ！！？？）

＜良い点＞
・人を見る目
　　少なくとも、人を見る目は、相当養えたと思います。
　　もう、ぱっと会った感じでこの人はどんな人なのか、目を見れば大体わかる
　　ようになれたのも、この会社のおかげだし。
・営業力
　　度胸、プレゼンスキル等は、身についた。
　　　（あとは、数字をこしらえる力？）
・コミュニケーション力
　　少なくとも、BConのバッチをつけているときには、「組織」であれば、どこ
　　にでも行けたので、中小企業のみならず、一部上場の企業の経営ＴＯＰ・
　　役員・経営企画部門・人事部門・営業部門・労働組合と、あらゆるチャネル
　　も覗けたし、色々な視点・考え方を持った人と沢山お話しもできたし。
　　そこから、勉強になったことも沢山あった。

＜現役の皆さん、これから入社される皆さんにひとこと＞
　これは、私の個人的な意見。
　所詮、会社は、個人を守るためには存在しない。
　その意味では、自分の人生を歩む途中経過での、ひとつのフィールド
　であるということ。
　その会社が、どうこうというよりも、そこで学べること、得られるもの
　があるのなら、今の自分に全力投球すべし。
　学べるもの、得られるものがなくなってしまったのであれば、また、別
　のフィールドにチャレンジしていけばいい。

　会社と個人は、江戸時代のご恩と奉公に見られるように、ＧＩＶＥ＆ＴＡＫＥの関係。
　ＷＩＮ−ＷＩＮの関係を会社と築けないのであれば、それを築ける場を探せば良い。

　　そして、まわり（会社）がどうこうというより、もっと、マーケットを見るべし。
　マーケットとＷＩＮ−ＷＩＮの関係を築ければ、それで良し！！

　　サービスマネジメントと一緒で、会社に、期待するから、事前期待があがり、
　クレームのひとつも言いたくなる。
　期待なんぞするな！
　その期待が大きくなればなるほど、会社に甘えてみたくなったり、もっといくと、
　依存になり、それが、最終的には、執着心に変わってしまう。
　そうなったら、おしまいだよ。

　会社に期待するのではなくて、その分、自分に期待しよう♪

っと、なんか、説教親父みたいだから、これでおしまい（^0^）

429さん良い事書きますね。
個人的には労働条件・人間関係・内部事情から加味して、おすすめできる会社ではありません。
でも今の私があるのはＢ時代に得た事がプラスになってるのは間違いありません。
正直な話し内定者の皆さんが給料が高い安いの話しをするのは愚の骨頂だと思いますよ。
同じ事をやってるのであれば高い給料貰える方が良いというのは理解できますが新人で入社し
てからしばらくは会社に貢献できる状況ではないはず。
会社サイドからすれば皆さんは先行投資であり経費でもある訳です。
Ｂでは我々は普通のサラリーマンではなく起業家精神を持ったサラリーマンだと言われました
が、そんな事は無くＢも普通のサラリーマンです。
会社に貢献しないサラリーマンが給料がどうのこうの言うなんてのはお話しになりません。
ここで文句を言ってる人は少なくとも会社に貢献した経験が有り実績を残した経験がある方で
はないでしょうか。
そうでなくてはＢ現役の方がおっしゃる通りホントに負け犬でしょう。
個人的にはＢは人生のステップにする会社だと思ってます。
これから入社する皆様、ホンキで腹くくって仕事しないとステップではなくＢに潰されてしま
いますよ。

中途も新卒で入社する皆様、Ｂが皆様のプラスになる事を願ってます。

>>427
すると、ピンクよりも額面の大きい金券があるという噂は本当だったの？

お前ら、ありもしないこと好き勝手、書きまくるなよ！
と、思ってたけど、これらは、結構、まじな話しなの？

マジマジ大マジ。
>>431
赤い５万円金券があるんだよ。赤が何枚もらえるかが勝負だね。

４２９さん、僕も同意見です。言い出すと言い尽くせないほど
いろんなことがある会社だけど、要はその中で自分が何を身に
付けるのかということが明確なら、すごくいい会社と言えると
思いますね。どこの会社にもいろんなことはあります。会社の
中に入ってからじゃないとわからない事もたくさんあります。
だから、内定の出てる方はぜひ入社してみてください。もし、
合わなければ自分に合ったフィールドに移るために必要なこと
を考えられる会社でもありますので。。。少なくとも、僕は
この会社に新卒で入ったことを誇りに思ってます。
ただ、この会社でやらなければならないことと僕のビジョンが
合わなくなったから辞めただけです。今は、この会社で培った
経験がかなり生きてますから、決して悪い会社だとは思いません。

自分のキャリアや夢や生き方については、本当に良く考えて
みて下さい。短い人生をエンジョイできるようにして下さい。
本当に短いですよ。これは、今いる幹部の方々、社員の皆さん
そしてこれからビーコンに入社しようとしている方々みんなに
言いたいです。

頑張ってください・・・

がんばれん。

BITって・・・・・

age

賞与は世間一般レベルからすると結構低いよ。
金券は売上げに応じて×％でもらえる仕組み。
本来は、インセンティブ制度で、後輩達を飲みに連れて行くときに使え
というはずだったんだけど、今は、形骸化している。
役員も、けちけちしていて金券配ってるところなんて、見たことない。
全て自分のポケットマネーなんだろう。

金券を入社してから貯め込んで、使っていない人がいたらしいが

金券には使用期限があり、四半期単位で使えなくなってしまうはず。

ＢＩＴの某部長は金券で自宅の冷蔵庫買ってた。
これ、有名な話し。
役職者の金券の使い方はほんと人間性がでる。

BITの元役員、
役員就任時に会社が購入してくれる社用車を、
ゴネにゴネた末、当時復活したばかりのGT-R(スカイライン)
にさせたってのは、有名な話。

>441
Ｂ本社は、そんな制度なし。
Ｓ会長、車嫌い。
免許持ってないから。
Ｎ役員が、ＢＭＷ買う時も、わざわざ許可をもらってから買ったらしい

☆ビジネスコンサルタント bconグループ☆って何？
シラネェゾ！そんな会社
何やってる会社よ？

>>443
このまま知らないほうがあなたのためよ。(わ

>>442
いやBITも制度化はされていないはず、
でもその時(確か4人同時昇格だった)のノリと、
売上が好調だったからだと思うよ。
まだ、BSPが分離する前の話だよ。

新卒内定者の皆さんへ。

・ご安心ください。　われわれビジネスコンサルティングは成果主義制度を導入しています
　ので、給与体制に何の心配も要りません。

・20代で1500万も夢ではないのです。

BITって離職率高いんだ。
イマイチBITのやっていることが見えないなぁ・・・

>446
うそこけ！

>446
20代で1500万もらっている奴なんか一人もいないよ。

こいつ、社内の人間ではないな
ビジネスコンサルティングだって

売上げないと本売らされるって本当ですか？

本掲示板に掲載されていることは、一部の心の病んだ退職者が書き込んだ
我々に対する嫌がらせです。
事実とは、全く関係のないこともたくさん書きこまれております。
応募を考えている方・内定者の皆さん、不安があるようでしたら、当社へ
直接、お尋ねください。

この会社に入ると心が病んで退職する人間が続出し、そのうちの一部の人間がここに書込みをしているということか・・・

>>453
激しく同意。
この会社に入らなければ心が病むことも無かった，ということだね。

>>439
ＢＩＴでは、期限が過ぎていてもＯＫだったよ。

>>447
オレがいた頃は、ヘッドハンティングがすごく、入社２年目で海外から
誘いを受けていた奴までいた。
机の島を３つ使っていた部署が、半年で島１つ空いてしまったこともある。

離職率が高いのはアレだが、社外から評価されて辞めるなら、必ずしも
悪いことではないだろう。

ところで、Ｂ本体にいても、社外からヒキはあるの？

Ｂ本体は、殆どと言っていいほどない！
それだけ、社内にいる自分達が思っているほど、知名度はないということ。

俺、ＢＳＩだけど、Ｂ本体ってここまで実態は、すごかったの？
得ろ得ろ部長とはＨＩ●ＡＳＡ●Ａ氏のことか？
グループ幹部会では、Ｙ取締役就任の後、急に元気になったけど。
やはり後ろ盾がないと何も出来ない奴だったのか。

>>456
BITってそうなんだ。何年前なのか気になるけど今はどうだろう。それほどの
人材がいるのかどうか。

>>459
456です。
比較的最近の話。具体的に書けなくてスマソ。
あの頃、英語でかかってくる電話は、ほとんどヘッドハンターからのものだった。
オレにさえ、１日に２回別々のところからお誘いをかかったことがあった。
もっとも、ドキュソなヘッドハンターも多いので、回数だけでは喜べない。

456です。
補足。海外ソフトの販売代理店をしていると、開発元が日本法人や
新しい販売代理店を設立しようとすることがある。
そうなると、それまでの代理店（この例ではＢＩＴね）の人間を
ある程度まとめてヘッドハントしようとするわけね。
入社２年目でもヘッドハントされたのは、そうゆう理由。
もっとも、やつは、全然別の会社に転職して行ったけど。

>>460,461
459です。なるほど、そうですか。
ここへの転職はお薦めしますか？いろいろと言われていますが、個人的には
どうでしょう。

BITだって、本体に負けず劣らずくそじゃん。
だって、あの会長だよ･･･。

あげ

何か、面白いネタはないのか！？

>>463
BSPも負けないぞぉ！

>>466

BSPって、何?

>>462
個人的にはここへの転職はちょっと…。

>>463
以前受けた研修で、
｢ヘッドハンティングで他所の会社に行った人間は、大多数が当社にいたときよりも
条件が悪くなって不幸になっているんだ｣
など会長が延々と1時間位話していた。
その後に某役員が、Y元相談役をさも崇めるような話をしていたので、
あまりの内容の強烈さに驚いたことを覚えている。

>>462
456 です。
おもしろいプロダクトかプロジェクトに就けることが保証されていれば
ちょっと考えてもいいかもしれないが、その確率は高くない。
課長以上に昇進するか、業績が悪化するとＢ宗教色や精神論が強くなるので
一般にはお勧めできないと思う。
ただ、AGが日本法人を作らない限り、ADABASをやりたい人には、ここしかないかも。

この会社の良い事を教えてください。

>>470
どの会社？
本体とＢＩＴ以外のレスは、あまり期待できないけど。

>>469
ADABASってまだあったんだ・・・

ひとつの会社に５００近いレス。
ここの会社って･･･

BITのいいところでいいですよ。

>>474 どういうところ？

>>473
ひとつの会社でなくて、BConグループ4社です。
設立順に、ビジネスコンサルタント(BCon・本体)、ビーコンシステム(BSI)、
ビーコンIT(BIT)、ビーエスピー(BSP)で構成されています。
このスレで主に話題になってるのは、BConとBITですね。

ビーコンITを紹介されたのですが、少し不安です。

>>477
もしかして池袋？

BSPって何となくよさそうなんだけど、
やっぱ本体の息が相当かかっているのでしょうか?

地域という訳ではないです。
新宿？

懐かしいなあ。
若い頃を思い出すね。
ここの社員ではないが。

>>477
去年、リク○ートで、ＢＩＴの求人を見たことがある。
人数は20人、必要スキルは汎用機からＪＡＶＡまでなんでもできる人。
あんなおおまかな求人は、他になかった。

ここの営業ってどうなの？会社の入り口付近には、実績が掲げられて
いるよね。

>>483
目標グラフとか売上速報を貼り出してたけど、全部手書きだった。
前にも出てた模造紙文化の影響？

実績からみると、大手からいろいろとしているみたいだ。
中途採用受けた方、どういう選考でした？

>>484
模造紙書きは、その年の新卒入社１年生のお仕事よ。
でもなんで模造紙なんだろ。
イントラネットを使わせれば、新人でも結構パーソナライズした速報を
作ったりできるだろうに。

IT化を進めている企業が、模造紙というのは・・・・

BConの親会社は模造紙会社だから

>483
模造紙で全部管理している。
その方が、目に見えてわかりやすいんだとさ！！？？

公開講座も、各営業所ごとに集客目標があって、その目標に満たないと、
思いっきり頭ごなしに怒鳴られる。
売れるまで事務所に帰ってくるな！と言われる。

本当にお客様に必要がなくても、「出てください」と頭を下げてお願い
して出てもらうこともある。
そして、そのお客様は、その後2度と出てくれない。
それでも、お願いできるお客様がいる営業はすごいと褒められる。
お客様のニーズは関係ない。

こんなことおかしいと思うのは、私だけだろうか？

>489
CRMやろうって発想はないだろうな。

でもＣＲＭの研修もしたよ。
よくやるよな・・・。

>423
まだ悩んでいた人が多かったが・・・・。よくわからない。

age

就職部のブラックリストに載ってないのか？

学校の就職課でＢには就職しないように指導してるとこもあるそうだ。
Ｂ本体現役時代にコンサルタントから聞いた話しだけど。

ここ数年、アンダーセン（かアクセンチュアのどちらか）が
就職先ベスト１０に入っている大学多いから、
同じコンサルと勘違いするドキュソがいるんだろうな・・・

BITに新卒で選考を受けようとしている友人がいますが、どう説明したらいいの
か悩んでいます。新卒では入社するまで情報が少ないですから。
ここのことが本当なら途中の選考で落ちることを祈るというのは、友人として
苦しいです。

>>497
夜の10時とか11時とかにオフィスの近くに行ってみるように勧めたら？
電気がついて、まだ働いているのを見て、考え直すかもしれないよ。
友人がこのスレを読んだとしたら、まず選考は通らないと思う。
会社について自分の頭で判断しようとする人間は、面接官の評価が悪いからね。

>>497
少なくとも、オレがいた頃は、新卒の配属は社員名簿順で決められていたから、
やりたいことが決まっているんだったら、お勧めできないね。
研修終わる前に、地方配属になることもあり。
さすがに、営業や技術の枠を無視することはないと思うが。

age

age

age

空age、ごくろんさん

この会社の体制に不満を持つと、追っ払われてしまうの？
このままじゃ、いつまでたってもいいかいしゃにならないんじゃない？

>>498,499さん
ありがとうございます。
498さんの「会社について自分の頭で判断しようとする人間は、面接官
の評価が悪いからね。」を読んで、友人は悪い評価がつきそうです。
今日会ったので、他社を考えるよう話しました。本人はこれから選考
なのでそこで決めるようです。

あと、その友人がビジネスコンサルタントのGDを受けたそうです。
コンサルを特に目指してはいないようですが、GDのメンバーは
コンサル志望が強くて、他職種を回らない人が多かったそうです。
コンサルになるために、10年くらい営業することを不安に思う人
が多いそうです。

>コンサルになるために、10年くらい営業することを不安に思う人が多いそうです。

確かに、そんなキャリアパスは、他社ではありえないと思う。

ここでの新人の営業とは、どぶいた営業と呼ばれてるよ。

各営業所が３，４人と聞かされて、毎年入社する学生の数を考え
たとき、数次が合わなくなったそうです。

3年くらいで所長になれるって話は本当なのですか？

>>510　それだけ上がいなくなるということか

age

ＢＩＴは、夏のボーナスが出たようだ。
金券支給かどうか、その実状を現役の方のレスきぼーん。

age

age

>513
今回のボーナスで初めてピンクの金券が見れたよ(;´Д`)

age

BSPの元しゃいんなり。

>504
そのとおり！
取締役のＹをはじめ、かっこつけや、ええ顔しぃばかり

>516
がんばってもっと業績あげなさい。

会社を信じて、持株を売らないでください。

>510
本当です。
できる人間から辞めていってしまう
数年前までは、ありえないことでしたが、ここ最近は、そうしたこともあります
現に、今の所長クラスで、（B本体の狭い世界の評価ではなく）マーケットで、
評価される人間は、ほんの数名でしょう。
B本体の中では、上をうまいことよいしょできる人間が、「お前は力がある！」
などと、わけのわからんことをのたまわられて、重宝されるのです。

うまくやれているように、みせかけられる人間が高く評価されます。

お前ら、退職者！いい加減にしろよ！
俺は、これでも希望をもってこの会社で働いているんだ！
片寄った情報ばかり載せるな！
屑どもが！

今時、社外で通用しない基準で働くことはリスクが大きすぎる。

>>523
ダメダメ！
もっと妄信的にならなきゃ。
君たちはそこの価値観(バリューってやつ？)で一生、生きて行くんだから。
世間の声は気にしない、気にしない。

会社を信じて、持株を売らないでください。

持株を信じて、会社を売らないでください。

くだらん！
びーこんぐるーぷなんんて、しらねぇぞ！？
早く、下げろ！！！！！！！！！！！！！！！
こんなレス。

まったくもって同意！

>>527
ITは法人申告所得が大幅に落ちてるんでないの？

組織の基本構想ってなんですか？

>>531
Bcon教のバイブル。

VSP(バリューシェアリングプログラム)とはどういった内容の講座でしょうか？

>>531
今時、手書きコピー

エルタワーから出るだけで、かなり楽になると思うんだけどな。
ヘンなところで見栄をはるから。

さて、もう一度盛り上げよう！！！！！！！！！！！！！！

はい！スタート！

エルタワーにみどり会という組織があるのですが、某銀行と関係あるのでしょうか？
また同じくエルタワーに石○工作所という会社さんが入ってるのですが何か関係あるのでしょうか？

某銀行はメインバンク。
天下りもそれなり。よって管理部門はプロパーは望み薄。
新卒で管理部門に配属されるのは、１人とかそんなもん。

もともとは、その銀行に対する研修サービスが
グループの出発点じゃなかったっけ？

そういえば、昔某銀行宛ての求人表を見たことがあるな。
某銀行さま
年収いくらいくらで良い人材を探してくださいとかかいてあったな。

みどり会ってお見合いの？
エルタワーってハロワクがあるね。
某銀行って３話？

>>540
>みどり会ってお見合いの？
お見合いかどうかわしりませんが、みどりに引っかかったもので。

エルタワーって、よく合同就職説明会やっていたね。
場所が場所だけに参加できないってこぼしている奴、多かったな。

なんか、急に普通のカキコが多くなってる。

みどり会ってのは、三和銀行グループの会のことだよ

age

age

>>540
廊下にあぶれるほど混んでる。

>>542
エルタワーの就職合同説明会に、BITが参加する・しないに関係なく
人事関係がこっそり見に行ってるって噂を聞いたことあるけど。

「会社を信じて、持株を売らないでください」

全社掲示板より

>>548
宗教団体でないのなら、「信じる」なんてボキャブラリーを使ったらドキュソ。

>>549
だってドキュソなんだもん。

>>550
激しく同意！！

>>548
俺はそんなもの信じないから売っちゃったぜ！！

研修中に｢10%奨励金出すから、買うべし｣なんて勧めてたよな。

ところで、相変わらず組織変更＆引越大好きなのか？
気まぐれの無駄遣いは辞めてくれ！

BITの採用担当の女性、綺麗だと思う。

>>553
組織変更については、ＢＩＴはまだまだ甘い。
俺が働いていた会社は、ほぼ毎週組織変更。
しばしは過去にさかのぼって組織変更して、その間の伝票類は
すべて後から書き直し。
自分の所属部門や上司が１ヶ月以上決まらず、
交通費の清算ができない奴もいた。
それでも上場企業だったぜ。

ＢＩＴに入社した時、こんなに組織変更が少なくていいのかと思ったもん。

教訓：上には上がある

sage

>>555
会社を見る目については、お前はまだまだ甘い。
上場企業からBITに転職するなんざ、
落ちこぼれと自らのたまっているようなもんだ。

教訓：下には下がいる

あげ

５５５，５５７
レクターの自作自演

　　　　　　　　,, --―― '､
　　　　　／　　　　　　　　　ヽ
　　　　　|　 　　　　, 　 1 　 　ｌ＼
　　　　　Ｖ　`　　（●　ｌ　 　ﾉ　　＼　　　ﾊｧﾊｧ
　　　　　　ｌ●） 　… 　ｌ　 /　　　　 ＼
　　　　　　ヽ　　　　　 |ノ　　　　　　　 ＼
　　　　　　　（__▼__/ｌﾘ＼　　 /　 |　　　 ＼　　　　,,,,,,,,,
　　　　　　　　＼/,, //　__＼/　　/　　　　　＼＿／￣￣/
　　　　 ,, --― '､ノ´￣￣／　　/,,,,,,,,,、　　　 ＼＿＿_／
　　　／　　　　　　　　　ヽ（ （ （　）　　　`ヽ　　　　＼
　　/　　　　　 , 　 1 　 　ｌ　　　　　　　　　　　ヽ　　　＼
　/　　/`　　（●　ｌ　 　ﾉ　　　　　　　　　　　　 ´　ヽ　　＼
/　　　ｌ●） 　… 　ｌ　 /　　　　　　　　　　　　 /＼__＼　　| )
＼　　/ヽ　　　　　 |ノ 　ヽ　　　　　　　 ,,,,,,,,,／　　（ （ （　）
　　ー　　（__▼__/ｌﾘ＼　　 ）――一"""
　　　　　　＼/,, //　/　　/
　　ﾊｧﾊｧ　　 '､ノ"／　　/
　　　　　　　　　（ （ （　）

age

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すっかり荒れたな。

辞めた奴が何だかんだと遠吠えしていますが、
Bconグループはやる気のある人にとっては素晴らしい会社(群)です。
われこそはと思う学生は是非入社することをお勧めします！

自分の上司に「人を洗脳するにはどうしたらいいか、いつも考えてるよ」と
ぼそっと言われたことがある。
そうゆう洗脳スキルが身に付く会社なのか？
自分は洗脳されていないか、洗脳されているという自覚のないまま、退職したが。

>>565
「やる気のある人」というよりは、
「(どんな種類でも良いけど)宗教を受け入れる素養のある人」
って気がするんだけどなぁー。

そーだよね。
やる気や努力よりも、やる気や努力の対象をちゃんと判断できないと。
無駄な努力や、反社会的なやる気なら無い方がマシと気づかないのが
日本の悪いところだと思う。

どう思う？>565

age

社内で起こっている最近の面白い話しはないの？

東日本の某Ｈ部長！
お前がコンサルタントに上がったら、干してやるからな！
覚悟しておけよ！
調子こいているのも今のうちだ！
将来は、俺らが、営業牛耳るんだということを忘れんなよ！

>5７０
だって、おもしろいことないよ。

Ｈとは、相当の人気ものなんだな。
沢山でてくるぞ。
人気があるのはいい事だ。

ところで、内定者の辞退が増えるとか、そんな影響出てる？

Ｅ社長の社長方針には、驚いた。
今の時代にそんな時代逆行の方針発表する社長がいるとは・・・。
上場してたら、株価は一気にさがるような社長方針だな。

age

age

からあげしてんじゃねえよ！

部長と課長が不倫してるって本当ですか？

さげですね

>５７９
Ｂ本体のことか？
部長とはＨＩＲＡＳ●Ｗ●か？　課長とはＭＡＴＳＵ●Ａ●Ｉ？
それなら、してるよ。
社内の超人気者同士でね。
お似合いだと思う。
二人とも今の立場がなくなったら単なる屑人間だから。

５６０は、その二人か？？？？？？？
笑えた。

age

あげ

a

おいらも元社員でした。しかし、２chに登場するメジャーな企業
じゃないと思っていたけど、これほどまでレスが付いているとは。

これまでのスレにもあったが、営業職としては過酷な環境の部類
だろうな。一日何十社も飛び込みセールスしていたもの。帰宅時間
も遅かったし。ただ、営業としての基本はしっかり教えてもらった
ように思える。営業として鍛えてもらうのには良い会社だと思うよ。

問題は、コンサルタントへの教育をどう考えているかじゃない？
この会社でコンサルになるのは35歳くらいだけど、マネジメントの
理論武装を若い内から教育させないとね。コンサル志して入社する
優秀な若手を潰している面もあるよ。
おいらが辞めたのは、あまりにも営業、営業の会社スタンスに疑問
を感じたからけど。

最後にBconの名誉のために言っておくが、おいらの今の会社はJMac
使っているけど、レベル的にはたいして変わらんよ。

現役さん、もっと書いてね。
age

はい、放置プレーね。

晒しage

>4
バグは気合では、直らないでしょう。

>>589
究極の遅レスだな。

>>589
いやぁ、宗教団体だから。

デバッグは売れてからでいい。まず売れと言われつづけ・・・

>>592
売ったあとなら、デバッグよりも、
仕様と言い張る厚顔さが重宝されると思われ。

あげ

age

age

　　　　　　　＿／川川川＼__
　　　　　　/||/川　 ＼||||川||| ＼　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　||川||| ／ 　卅川川川　 ／ おい！お前ら幹部れんちゅ〜
　　　　　　　 （||　 ＞　 ＜ ||） 　　＜でっかい態度しやがって何様のつもりだ
　　　　　　　　人 ● Д●刈　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　┌―┐/⌒ /乂ノ⌒ヽ ＿＿＿
　 　／~|^^^^|（⌒○ § ○⌒）　　　　~＼
　 　==└―┘== == == == == == == ==
　　　　　┃ 　 　 　 　 　 　 　 　 　┃
　　　　　┣━━━━━━━━━┫
　　　　　┃　 /_Υ⌒Ｙ⌒Ｙ_ ＼ 　 ┃
　　　　　┃　 |　 |　　∧　ハ.￣| 　┃
　　　　　┃　 |　/___/　 ＼__＼||　 ┃
　　　　　┃　　/　/　　　　＼._＼　┃
　　　　　┣--/ ノ--------┼-》-┫
　　　　　┃　Ｌノ　　　 　 　　 し'　 ┃

Ｙ／ニニ|>o<|＼
　／ ／/＼＿＿＿＼
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　 ・ |
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　＜　　　Ｈはヴァカなのだ
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　｜
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ /￣￣￣￣￣|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣￣
|　　|＿＿＿＿_＿|
|　　|　|　|　|　|　|　|

　　 ／ 　　　　＿　　　　 ＼
　　/　　　　　（※）　　　　　|
　　|　　　　　　￣　　　 　　 |
　　ヽ　 /＿＿＿＿＿ヽ　 /
　　　ヽ_|0ｌ二二二二ｌ0|_ノ
　　　　 |ｖヽ＿＿＿ノｖ|
　　　（d| ・＝ゝ　・＝ゝ|b）　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　Z/ 　　( ＿ )　　 ヽフ　　＜ 　おまえら死刑！！
　　　/　＠　　　　　　＠ ヽ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 (ー――〜〜 ―――)
　　　＼ ＿＿＿＿＿＿／
　 てヽ_/　　 ｌo／／
　　 ／（　 て二／ｌ_＿
　　(┃ ⌒ 二 ）_Ｏ―┴┐
　　　|┐ー┤　| |＼Ｏ　Ｏ|
　　　|　　　|_n_)┘　￣￣　　　　　　　　　

　　　　//　ダ〜ン
　　　 ⌒　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
=（　　　　）＝　　　　　＼　（★）嗚呼天皇 ／　　　　つ
　　　　ヽ＼　　　　　＼∠ニニニニニＯ＿｜　つ
　//　　ヽ／＼　　　 /　　＼川／　 ＼ っ ｜
　　　　 （＼ノ/っ　　（　　o　　　 o　　　） 　γ⌒
　　　　 （⊂⌒| 　　　ヽ＿ ／＼　　　／　　　ζ / ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽﾉ_　＼　（＿_　――　￣￣＼　　┐-′|
　　　　　　　 ＼　＼　 ))__＿_　　　　　　 ）　｜　＜　バカ者めが！
　　　　　　　　　＼　　｜｜ ｜_（ Ｙ ）_／　／　　　|
　　　　　　　　　　 ＼（￣￣￣ _＿＿＿／ 　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣

　　　　　　　　　∠　　　　
　　　　　　∠￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ー＿　
　　　　∠￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ
　　　∠￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜￣
　　＜￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レ|／ノ）ヽミ　　　　＞
　　∠　　　　　　　　　　　　　　　　　／ＮＶ　　　　　　 　ヽ、）へゝ
　　＜　　　　　　　　　／⌒｀ヽ,　／　　　　　　　　　　　　　ｌ
　　∠　　　　　　　　（　/⌒ﾉ　＾＾　　　　　　　　　　　　　 　 |
　　∠￣　　　　　　　| ヽ （　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　 |　　　　　　　　　　　
＼　　＜　　　　　　　ﾉ、ノ　　　　　　　　　　　　　　　||　　 /
　＼／ /|/|/|/~＾＾＾　　　　　　　　　　　　　　　 , ⌒｀Ｖ, ／　　さきあげだぁぁぁぁぁぁっぁ！！！
　　 ＼　　　　　／　　/　　　　　　　　　　　　　｀＼_(/´/ 　　　　　　本うってこぉぉぉぉぉっぉい！！
　　　　＼　　／　　 /|　　　　　　　　　　　　　　　　　彡、
　　　　　 ＼　　　　｜|　　　　　　　　　　　　 ＿＿ ( 　__>
　　　　　　　|　　　　｜|　　　　　　　　　　／　　　＼>ゝ
　　　　　　　｜　　 　 | ＼　　　　　　　 /＼　　／
　　　　　　　　|　　　　＼ 　　　　　　　　＼ ,>
　　　　　　　　｜　　　　　＼　　　　　　　　,ゝ
　　　　　　　　　|　　／´⌒　＼＿　　_／
　　　　　　　　　 |／　　　　　　　　￣
　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　｜

　　　　　　　ζ
　　　 ／￣￣￣￣＼
　　 /　　　　　　　　　＼
　　/＼ 　　⌒　　⌒　 ｜
　　|||||||　　　(･)　　(･) ｜
　　(6-------◯⌒つ ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿||||||||| ｜　＜　はい。このれす終了！！
　　　＼　／　＼＿/ ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼＿＿＿_／

age

あぽーん

あぽーん

あぽーん

まだまだage

一応、現役社員ですが、
何だかすごいことになっているんですね。
噂を聞いてアクセスしてみたんだけど・・・。

>>608
どのぐらい噂になってる？
元上司と今でもメールでやりとりするけど、それらしい様子がない・・・

ヘンナ
トコダケド
イクラナンデモ
ヒキニゲ
ハ
シチャダメダヨ

>608
その元上司とやらに教えてあげなさい。
これが実態だということを所長会議の場で議論してもらおう。

>608＆609
あまい！
幹部会で議題にあげるべきだ！
グループネタなんだから、グループ幹部会にあげなさい！

お！盛り上がってるね。

もっと言っちゃえ〜！

あげ

この会社、本、売ってるの？

コンサルティング業界に興味をもっています。
この会社は、だいぶマイナス面が書かれていますが、本当のところは
どうなのでしょうか？
中途採用はしているのですか？

この会社では、求められる能力は何でしょうか？

どなたか、知っていらっしゃる方がいたら情報下さい。

中途で入ったとしたら、コンサルタントとしての待遇はどうよ？
年収は、どれ位ベースでもらえるのかね？

>>617
コンサルって何コンサル？
少なくとも戦略系や、会計、ＩＴ系のコンサルではないよ。
そこまで書けば、現役のマジレスあるかも。

当社は中途ではコン猿はとってません。
死ぬほど営業をしていただきます。

あげ

他の会社に行くことになって、入社直前に内定を蹴ったことがある。
その旨を伝える電話をしたら、一言「じゃあ辞退届を送って」と
言われ引き止められることもなかった。

別にビーコンが嫌だったわけではないが、ここを読んで
「行かなくて良かった」と胸をなでおろしてしまった。

617です
戦略や組織系に関心があります。
620さんの書き込みだと中途で、コンサルタントは採用していないとのことですが、
本当ですか？
セールスをするのは、構わないのですが、セールスとコンサルタントの違いは
何でしょうか？
中途に対する扱い・対応はいかがでしょうか？

>>623
以下ホームページ採用情報からの天災

経営コンサルティングの営業です（クライアントとなる組織が、
優良組織となるために「人材開発」「組織開発」を中心とした提
案を行います。営業スタッフとして経験を積んだ後は、コンサル
タントとして実際のコンサルテーション、教育訓練を行う途が開
けています）。営業で経験を積んだ後、当社経営コンサルタント
として活躍していただきます。

あ

age

age

>>624
営業で経験を積めば経営コンサルタントとなれるというのは
納得いかん。レスきぼーん。

gege

さきあげってなんだ？

>628
別に教育だし、たいして人に投資しなくてもスピーカーは育つからよし。
コンサルタントではないよ。
ただ、そういう名称がついているだけ。
部長代理・課長代理という呼称と同じこと。

>>631
じゃ最初からコンサルタントの肩書きつけたら？
肩書きなんてタダだからさ。

>>632
それじゃ、今いるオジサン達の権威付けが出来なくなるから、
出来ないでしょう。
営業という名の修行を終えたものだけが得る肩書き「コンサルタント」(ﾌﾟﾌﾟｯ
実際の能力や仕事内容とはちょっと違うのさ。

さきあげとは何ですか？
誰か知っている人教えてください。

>>633
俺、ＢＩＴから転職したんだけど、今の会社で実態より良すぎる肩書き付けられて
悩んでいたんだ。
これ読んで、返上することに決めたぞ。

>633
そうそう！
この会社のコンサルタントは、実力よりも、いかに営業さんに気に入られるか
が大事だし、それで仕事量も決まってきます。
現に、コンサルタントにあがって、営業からのアサインが沢山入って、役員に
までなった方もいます。
実態の実力は、私の目から見たら、たいしたことないのに。
他の戦略系等のがームでは使い物にならないでしょう。

＞620
何も知らんくせに書き込むべからず。
中途でもコンサルタントとして採用される人はいます。
ただ営業から｢使える｣という認知がつくまではかなり
苦戦します。あと、生え抜きで派閥好きのコンサルから
はみごにされたりもし、中途で成功する方は一握りです…。
623さん、わかりました？
ちなみにセールスは｢仕事を取ってくる人｣、
コンサルタントは｢セールスが取ってきた仕事をする人」です。

>>637
中途でコンサルタントとして入ってきたやつっていたっけ？

いないだろ！？

いてます。人事制度あたりに。
そういえば夢とロマンがお好きな幹部も中途。

>610
ちゅうかなんだよ！　ひき逃げって（藁）
どこの会社？
情報きぼーん

出戻りも結構いるよ。
でも、Ｅ社長がいてったけど、「そういう連中は信用しない！」とさ。

け●の穴の小さいお方だこと。（プププッ）

>642
そんなこと言うと干されちゃうぞぉ
Ｂ本社の最大派閥なんだから
その派閥下で調子こいている連中、むかつきだね

>637
使えるってなに！！！！！！！？？？？？？？？？？？？
何をえらそうなことほざいているんだろうかな？
あなたは使える人なの？
でも、Ｂオリジナルの社内基準なのでしょうね。

ここの基準は、上の言うことなんでもはいはいと聞く人のこと。

そんな基準で使えるか使えないかなんて評価されたくはないですよ。

僕も"負け犬"組ですが。(笑)
個人的にはBSIのR:BASEの現況と、ＢＳＰの方のお話を聞いてみたいですねぇ。

自分達の意にそぐわない人達を「負け犬」と称し、自分達を「勝ち組」？とでも思っている
そのポジティブ思考に、すばらしい！ワンダフル！エクセレント！
これぞ、世の中に求められるポジティブ思考なのでしょうか？

相変わらずインセンティブツアーには行っているのかな？
ハワイに，スーツ着て。（わら

インセンティブツアーって、選ばれるメンバーが偏ってると感じるのは俺だけか？

スーツ着るだけならまだしも、社員バッチつけて行くらしいぞ。
しかも、会パンにもびいこんまーくが、ついとるといううわさだ。

インセンティブといえば、ＡＳＴＤにも、まだ行ってるんかいな？
どうせ、英語もしゃべれず、聞き取れずで、遊びに行くだけのツアーやろが。
まともに受けとるのは、一部の人間だけ。
その名目で、堂々と平日にゴルフや、観光に、買い物できるからええんか？

そうとも露知らず、日本に残された社員達は、必死になってキャンペーンやるのが、
毎年恒例。かわいそうに。
で、幹部達は、ビール片手に「お前らちゃんとやってるのか！？」と、脅しの国際
電話。
現役諸君、がんばりたまへ。
おほほほほ。

もう、ビーコングループからは脱出したけど、思い出したら腹が立ってきたぞ！！！
とっておきの暴露ネタ出しちゃおうかな！

>651
しちゃえ！しちゃえ！

>348さん
私は、某会社の管理職（女性）です。
まだ、このレスをお読みになっているかどうかわかりませんが、そんな発言をされて
いたら、私だったら、黙っていられません。
訴えれば、勝てますよ。
もし、お読みになられたら、本掲示板にお返事ください。

＝653です。
もちろんセクハラで訴えるということです。
（言葉足らずでしたので、念のため）

>>654
通りすがりの者ですが、ネタでなかったら
あなた相当イタイ。
２ｃｈ理解してから書き込んだほうがいいですよ。

＝654です。
イタイ？ですか？
そうですね。
この掲示板で、身元を明かせるわけありませんものね。
軽率でしたわ。
失礼いたしました。

650>>
確かビーコンTシャツとお小遣いが支給されてると聞いた。
スーツ着用なのは現地でパーティがあるためらしい。

>>657
らしい、だと？
昔、Y田相談役と一緒に行くのに、
私服ではまずいと言うことだった。

ハワイで背広の軍団をみた観光客はかなり引いていた。
とても恥ずかしかった。

お小遣いといえば、「夏休みのお小遣い」は、まだ出てるの？
そんなん出すくらいなら、賞与増やしてくれっての！

お小遣いだって。書き扱いされているみたいで嫌な制度だった。
でも、皆、「ありがとうございます。」と、満面に笑みを浮かべ・・・

オレがいたときは、正月(正確には年末)に「餅代」という名目で、
いくらか出ていたはず。
さすがに「お年玉」ではなかったよ。
あっ、でも「お年玉獲得キャンペーン」とかやったような気が.....
恥ずかしー。

コンサルティング業界への転職を考えているのですが、この会社は、実際のところ
どうなのでしょうか？
現役の皆様の立場からのご意見をお聞かせください。

退職された皆様のご意見は沢山、書いてあったので、もう結構です。

よろしくお願いします。

>>657です。
そういえば、>>658さんの言う通りでしたね。
結局｢負け犬｣で行ったことないのでスマン。

>>659さん
｢夏休み｣は1〜2度しかもらった記憶がない。
賞与増やせに激しく同意！！

相談役引退後には、ハワイでパーティーやるから、スーツ着ていけ！というのもあったぞ。

Ｗｅｂ−Ｂなんて寒い事やってる場合じゃねぇだろ。
糞会社が。
http://www.web-b.org/webb_end.html

晒しage

>>664
悪い。ちょっと言いたい。
この掲示板読んでるのが、えらそうに威張ってるやつらばかりじゃない。
Web−Bは寒いか？
一所懸命作ったやつらはどうなる？
作るって決めたやつらはどうでもいいよ。
けど、どういう気持ちだって一所懸命作ったやつらだっているんだ。
そういう発言はやめてくれ。。

>>666
気持ちはわかるが、自分のやっていることが寒いかどうかちゃんと判断できる人に
なってほしいし、そうゆう人たちでＢＣＯＮをやってほしいぞ。

Web−Bって、なに？
あれは、ＢＣＯＮが作ったものなの？

age

664です。
>>666

作るって決めた奴もどうかと思うが､
コンテンツ自体が非常にお寒い出来だった事を
理解しての発言でしょうか？

通りすがりのものです。
ちょっと覗いてみましたが、面白い企画だと思ったよ。
664＆670へ
666の言うように、一生懸命作った連中はいるんだから、そんな言い方はないん
じゃないか？
顔も名前も出ないことをいいことに、それは言い過ぎだ。

自分でどの程度のものを作れるというのかは、しりませんが。

664です。
企画的には私も面白いと思いますよ。

でも、今時、個人サイトだってデットリンクはなくしてから
公開するのではありませんか？
一企業として、あんな状態で公開しちゃうって事に
私は憤りを感じずにはいられません。

公開当初のサイトの杜撰さをご存知な関係者の
発言が聞きたいです。

バグは後から潰せって発想がこう言う所にも出てるって
気がしてなりません。

BSPの人です。
こんな会社ぜってー辞めてやると思う今日この頃。
BSPのWebも糞です。ふん。

>>673
どこが糞なの？<BSPのWeb

おもいよ＞674

まだやってましたか。長いｽﾚですね。
結局、この会社はﾄｯﾌﾟが糞なんでしょ｡
北朝鮮みたいな経営してるからね。
上位層はﾌﾞｸﾌﾞｸ太って、下位層は飢饉。

企業努力は全くなし、ﾄｯﾌﾟの考えだけが会社の方針。
ﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞなどまるで無し。
一般企業の動きに合わせた商品もなし。
トップのやりたいことが、売れ筋商品になるからね。

後２０年後、この会社存続してるのかしら・・・
今はカリスマが居なくなって求心力無くなっているでしょ。

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なーんかバカばっか。
文句あってストレス溜めてるんだったら
みんなサッサと辞めろよ。
なにこんなとこでグチグチ言ってるんだよ。
結局上に意見もできねぇボケだから、
実名だって出せない小心者ばかりじゃん。
け。

・・・・・そうか。
もう外界に出るのがこわいのか？
カワイソウニ。

>>678
オマエモナー

>>678
おまえも名前をだしていないぞ。
偉そうなことを言う前に、おまえが身分を明らかにしてみろ。

おまえも恐いんだろ？

ＨＩＲ●ＳＡ●Ａです

ん〜、ＥＮ●ＯＵです。

中途半端に出てますね〜。
上司の実名は大歓迎でしょう！
更に実名出ちゃうんですかね〜♪

自分の身分を明らかにする必要はないと思うんですけど。

age

661さんへ
コンサルティング会社といってもいろいろありますよ。
ＢＣＯＮは正確に言うとｺﾝｻﾙ会社ではなく研修会社です。
戦略・会計がお好みなら外資へいった方が良いと思う。

age

BSPの社員でここに来ている人はいないの?

退職者ども、もうネタは尽きたようだな！？
すっきりしたか？

もう二度と、うちに顔だすなよ。

ほんと、いい加減にしろよ！亡霊ども。
俺はbconが、好きで仕事してるし、面白いから会社にいる。
競争は厳しいけど、自分のためになるし。

その競争に、勝てなかった連中が、こういうところで名前が出ないのを
いいことに、好き放題書くんではない！

669さんへ
ねえ、あなたは誰と競争しているの？誰に勝ちたいの？きれい事と聞こえるかも
しれないし、あなたのような人には受け入れられないかもしれないけど、もっと
外を見た方がいいよ。社内の競争に勝つ、負けるということを本気で考えている
のならば、あなたは同期の中でもまんなか以下の業績しか残せていないんじゃ
ないの？同期でTOPを取るような人はそんな小さなこと気にする人間ではないと
思うな。

>690　うるさい！亡霊は、もう黙れ！

＞691
バカ！！そういう言い方がBConの企業価値を下げてるんだよ。
BConはそんな言い方しかできない会社だと思われちゃうんだよ。おま
えこそもっときちんとした受け応えをしろ！！低俗な社員しかいない
と思われるぞ！！

うちはえりーとなんだよ！！ばーーか

はい！？？？？？？？？？？？

企業としての、方針が二日に一回は変わる会社ですね＜BSP

役員のご機嫌さえ損なわねば良いのだから､ぬるい会社だよ。
未公開の株価が\1600（額面\50）ってのは、異常だけどね。

\10000位まで上がるかも？なんて思っている上層部は
全員逝ってよし。

>>690
同期のTOPとか言っても
大した事無いじゃん。
所詮､BConの中の話だろ。

>>695
BITが額面\50で、未公開株価が\1,500だった。
公開後は\4,500になる(by 会長)という控えめな野望だったが、今はどうよ？

Ｂの文化に合う人もいれば合わない人もいるよね。
ただ圧倒的に合わない人の方が多いし、ここに書いてある事も８〜９割は事実だよ。

Ｂで頑張ってる人をけなすつもりはないけどＢが持ってるノウハウなんてそこそこ
の会社になればどこでも持ってるし皆知ってるレベルの物だよ。
そういう意味でＢ現役も外を見る機会を持った方が今後のためだと思うね。

もちろんＢが会社組織として優れてるとこもいくつかあるけど総合的に見て評価で
きる会社ではないと俺は思う。
今コンサルタントが流行ってるから人材確保できてるけど流行りが廃れたら終わり
だよ。
とりあえず将来性には疑問を抱かざるを得ない会社だね。
マーケットのがどうのとかではなく会社組織の問題でしょうね。

ちなみに俺は本体退職者だけどね。
なにより雑誌とかにＢ役員のインタビューとか載ってる事がたまにあるけど、詐欺
だねありゃ。

まぁ俺も自分で判断して辞めて、これで人生正解だったと思ってるよ。
現役さんも自分で判断して続けてる訳だから後悔しないように頑張ればいいんじゃ
ないでしょうかね。

それにしてもここに書き込んでる現役さんってホントに頭悪そうだよな。
ホントにＢ現役なのか？

現役のみんな。
売上げと、公開講座に人生かけて楽しいかい？

Bconの選考途中の者ですが、
この掲示板を見て、かなり不安になりました。
と言っても，今のところ持ち駒はこの１社…
昼食をとろうとしている若手社員の方の姿を八重洲で見ましたし、
どこまでが本当でどこまでが虚偽なのか疑問です。
で、ここで質問。。
元社員の方はなぜこの会社に入社されたのですか？
お答え頂ければ、幸いです。

井戸のなかの蛙、大海を知らず・・・
過去の栄光にすがって、変化を恐れている感じ。
世の中、これだけ「変革」なんて言ってるのに。

りむ元気か？

７００さんへ
転職に有利だからです。

LSIロジックジャパンセミコンダクターは最悪の会社です。
法に触れなければ何をしてもいいという考えの酷い会社です。
いつも末端の社員達ばかり会社方針に振り回されてます。

>703
ホントに有利なんですか？

ひとつの会社でこれだけスレがつくなんてスゲェなぁ？
しかもスレのほとんどが、退職者と現役社員と現役幹部か？
公共の掲示板でやりあうよりも、社内で意見交換したほうが
良いんじゃないの？
特に現役幹部の吐き捨てるような暴言？は
イメージ悪し。

>>706
社内じゃできないよ。
ソニーの創業者である、井深氏は、定期的にソニーの退職者と会って
ソニーに不足しているものを聞いていたそうだけど、現役はそんな器じゃ
なさそうだし。

日本交通公社的開発是大失敗
損害是十億円也
現在裁判進行中

>>708
マジ？
社運がかかっていたのに・・・
このためにビルまで借りていたのに・・・

あ〜あ、とーとうそこまで言っちゃったね。
冗談になんないじゃん！
・・・他にもあるんだぜ・・・

>>708
何、そんなことしらねぇぞ
詳しい情報きぼーん

>>708
BIT?
BSI?

>>711
モーモーＰＣとかも？

>>708
結局ぽしゃっちゃったの？
マジ？

マジ？
役員貼り付けてまでしていたじゃん。

>>708
でも、例によって、誰も責任取らないんでしょ？

>>708
責任取るも取らないもってレベルを越してると思う。
逃げ出した方がいいかも。

>>708
やっぱ、そういうやり方なんだー
無責任集団。あー、こわこわ。

だから何なんだよ。
ぜんぜんわからねーぞ。

>>719
ネタかもしれないけど、年商の２割越す大型商談がこけたら、
そりゃやばいでしょ。

やばい、やばい。
その上、お荷物部署はどんどん子会社化。

asnetのこと？

船研修是追加徴税也

ありゃ、こんなスレたってたのね。
マイナー中小企業グループなのに、７００超えてるとは、驚き。
後で何か書くよ。

age

>>708
やっぱりネタ？

ＢＩＴさんとＢＳＩさん両方から内定貰ってます。
行くとしたらどっちがいいんですか。
他にほんとちっちゃい企業さんから内定貰ってます。

これはネタじゃなくてほんとです。。。ばれたら俺は取り消しかな（＾＾；
真剣な答えをお願いします。。。２ｃｈですが。。。

俺、ＢＳＩに友人がいて、ＢＩＴに先輩がいた。ＢＳＩの友人は
元気でやってるよ。細かい不満をあげたらキリがないけど、現状には
満足してるっていってた。ＢＩＴにいた先輩は、、、辞めたという噂
を聞いたっきり音沙汰なし。頭もよかったし、やる気に満ち溢れていた
あの人が、、、

ＢＳＩについて大学の就職課に、先輩の離職率を聞きた結果、、、
７人中４人辞めてらっしゃるみたいでした。
ＢＩＴについて聞いてみたところ５人中１人が辞めたと聞きました。
先輩の離職率からするとＢＩＴのほうがまだましだと思いますが、、、
ＢＳＩの方も環境はましだと掲示板で書いてあったのでどうかと、、、

どうしてもどっちか選ばないといけないとしたら、どっちがいいでしょうか？

職種と、何をやりたいか書いたら？
マジレスしようがないぞ。

どうもすいません。書き足りなくて。。。
職種はＳＥです。
最初パッケージソフトをやってみたくてＢＩＴさんを受けたんですが、
選考途中にグループ会社を研究するつもりでＢＳＩさんを受けました。
ＢＳＩさんはトントン拍子に行って、内定を頂き。。。落ちたと思っていた
ＢＩＴさんから約１ヶ月後ぐらいに内定通知をもらいました。

私は今ではＳＥでシステム開発だったらどこでもいいと考えています。
技術をつけたいと思っているのと、どうせ働くなら快適な職場で働きたい
と思っています。パッケージもやってみたいのですが、職場の環境に
よりけりで決めたいと思っています。勝手な意見で申し訳ありません。

ちなみに、ＢＳＩさんの面接のとき職場を通って面接室に行ったのですが、
みなさんが働いていた奥の方に、模造しがづらっと貼られていたので、、、
この掲示板はある程度、信頼性があるのではと思った次第です。
どうぞよろしくお願いします。

最初に行きたかったBITにしておくのが吉。

BSIのパッケージソフトR:BASE開発に新入社員は配属されません。
やりたい事が決まっているのならBITですね。

ＢＳＩの業績は、まあまあだと思いますよ。
ただ、システム開発屋さんは、良い時と悪い時の波が激しいかも。

ＢＩＴは・・・パッケージソフトって、バクチみたいな
ところがありますからね。当たるも八卦、当たらぬも八卦。
的確なマーケティング力が問われるのでは？と思います。
それが、果たしてこのグループ企業体にはあるのか・・・
・・・謎です。

>>731
ＢＩＴの場合だが、多分、最初の配属先は能力や希望と関係なく、社員番号順で
決まると思う。（人事はそんなことは言わないだろうが、少なくとも俺の在職時はそうだった）
技術でも、研修中に地方への転勤させられる可能性もある。
部署によっては、語学力もそれなりに必要だし、外国人と一緒に働くケースもある。
最初の配属は、キャリアに大きな影響があるんだが、運任せというのはつらいだろうな。

まともなレスが続いている・・・
本体とは大違いだ。

どうもありがとうございました。
ご意見を参考にさせてもらいます。ＢＩＴさんにする方向で
人事の方と話を進めていこうと思います。。。
配属先が恐いとこですが、どうせ他社も色んな短所があると思うので、
これも自分の運命だと思って諦めます。。。
マジレス、ありがとうございました。

ＢＳＰの社員旅行（ラスベガス）の時に､
ホテルで淫行があったらしいけど､
あれって誰の事が知ってる人がいらっしゃれば
情報欲しいです。

>>738
まじかよ。誰からそんな噂聞いたの？？

淫行といえば、Ｂ本社のＭさんという支援部に、されちゃった人間も何人かいるそうです。
飲んだら男性に絡んでいくんですって！
Ｈさんとか、ＯＯＳＡ●Ａさんとかがその餌食になったらしいです。

でも、幹部に対しては満面に笑みを浮かべて気をきかせるから、気に入られているらしいの。
自分より、立場が下の私達には、すっごく横柄な態度で接してくるんです。

幹部の人達って、そういうのは見えていないのでしょうか？

>>737
私はＳＥとして、技術、経験をつむならＢＳＩを進めます。
パッケージをやりたいならＢＩＴだと思います。
海外での経験であれば、ＢＳＩにはニューヨークかどっかに支社つくるんじゃなかったでしたっけ？
希望者はいけるとか・・・
と、元ＢＳＩの一意見でした　マル

>>739
なんでも、名前は出さなかったらしいが､
ホテルで淫行の事実を朝礼で社長自ら発表したとの事＜BSP

BSPも結構やるじゃん。

>>742
これって社長自らが淫行したんじゃないの？
あの社長なら，やりかねん。

>>743
昔の例もあるしね。

風鈴１２年選手
Ｍ・Ｉ砲
ＩＴＴＥＹＯＳＩ

って優香
ラスべガ種で殺った奴いんの？
BSP諸君！！！！！

返信 激しくきぼーん
お客さーん！！！目を覚ましください！！！

はァ…。
ほんとは、ここも良い会社なのにね。
損しているところ多いと思うよ。

もったいないね。

もっと、社員一人一人を見れば、良い人、ポテンシャルの高い人もいるのに、
それをフルに活かしきれていない気がする。
文化って、歴史の影響大きいね。
マネジメントは、自分がされたようにマネジメントしてしまうから、本当に
改革しようと思ったら、その旧態依然のマネジメントしている人達が、自分
で気づいて自分自身を変えていくか、その人達をごそっと、すっぽ抜いて人
を変えてしまうかしかないんだなぁ、ということはこの会社で学びました。

ボトムアップでいろいろと言っても、そうそう話しをちゃんと聞いてくれる
人も結局いなかったし、中間の御方々が、まったく歪めて情報を上に伝える
し。
なんか、自分達の保身活動で抵抗されているだけのような気もして。

だから、私は退職を決意しました。

周りに刺激もなくなっちゃったしね。
一部の人を除いては。
ライバルらしき人も、作れと言ってもそう思える人がいなくなっちゃったの
ですよ。

残念だね。
ほんと、残念だ。

幹部の皆さん。
言うことをなんでも、ハイハイと聞いてくれる人達を回りに集めちゃったら、
そこから先の皆さんの成長ってあるんですかねぇ？

確か資料にも、ライフサイクルの資料もあったと思うけど、人も同じだと思い
ますよ。

age

決断できない幹部、判断基準は過去の栄光。
そんな器の小さい人たちには、誰もついていきませんよ。

age

>>744
昔の例って何、何？

みなさんにＢＳＩをもっと知ってほしい。

・今年ニューヨークオフィスを設立
・今年SLCなる子会社を設立
・今年ロゴを変更
・今年会社紹介ビデオ作成
・今年社歌を作る（さだまさ○）

＞みなさんにＢＳＩをもっと知ってほしい。

　ついでに2000年委員会のことも教えてあげたら？
　特にあのポスターのこととか。

BSIって、派遣会社みたいなもんだって聞いたけど。
ちがうの？
まだBITやBSPのほうがましのような気がする。

みなさんにＢＳＰをもっと知ってほしい。

・今年子会社（ＢＳＰソリューションズ）を設立
・ＢＰＰＳ（ビーエスピーシンガポール）が営業活動開始
・ＢＳＰＩ（ビーエスピーインターナショナル）が９月なら、
・Ｉ−ＮＡＶＩがVer２になり、営業活動が活発になります。
・最近茶髪の社員が多いです。これは、昔の文化にとらわれず､
　自由な風紀の一環と思われます。
・オフィスラブが横行しております。
　社内で恋愛みたいな事を出来るほどＢＳＰの社員には
　ゆとりがあります。

他々。

>>744
早く教えて。

>>752
＞今年社歌を作る（さだまさ○）
なんでまた？

ＢＳＩのポスターって何？
詳しい情報きぼーん。

＞さだまさ○

うーん･･･ うーん･･･ わかった！

「さだまさこ」！

>757
ポスターといえば、Ｂ本体にも、昔、ハワイキャンペーンとやらで、
ハワイ出身の小錦のポスターが貼ってあった！
しかも、全全営業所に！

わおぉ！なんて素敵なんでしょう。

ビジネ○コンサルタン○社の若い営業さん数人と会ったことあるけど、
みんな、論理的思考能力が大幅に欠落した、押しと勢いの強い兵隊だったよ。
あれは採用で選んでたの？　それとも入社後の教育？

どちらにせよ、ああいう単純な兵隊を欲しがっている経営者も結構いるだろーから。
そういう意味では、教育研修売ってる営業マンが、歩くパンフレットなのかも知れん。

>>761
今年の採用はグループディスカッションをした。
論理的思考？よく言う有名大学とやらの学生と一緒に受けたけど感じなかった。
テーマを一般化・概念化できず、具体論・体験談ばかり。
俺？途中でGDやる気なくしたよ。いい方向へと思ったけど、プライドだけ高い
連中だからか仕切られるのが嫌らしし、ポイント稼ごうとチャンスばかり狙って
いるのが分かる。
帰りには「コンサルしか回ってない」ってほとんどの学生が言ってた。

一緒に仕事をしたくない新入社員、同僚が奴らだった。

age

先日、BConさんから内定の連絡を頂きました。
他社に比べて公開されている情報量が少なかったこともあり、分からないことだらけで、どうしようか不安に思っています。
掲示板を読んだ限りでは、様々な面でなかなか厳しいそうな会社だと感じましたが、仕事に関して厳しいのはまだ仕方ないと諦めています。
社風や制度などで、これはどう考えてもおかしい!!と理不尽に思われることなどありましたら教えてください。このままこの会社に就職していいものかどうか、悩んでいます。

あげ

仁侠映画の世界が好きなら逝け。>>764

新卒が営業所に1名から3名くらい配属されているけど、その営業所は3,4名しか
いないだろう？（パンフレットの後ろ見ろ）
これがどういうことか考えろ？

人はキャピタル

パッション

>>609
是非ほしいですね。
必要な時だけそれに任せて
そうでない時はロッカーにちゃんと入れておきたい。

退職金がない事は本日、確定しました。
就業規約なんてものは当然無いで本日、部長から口頭で伝えられました。
￥200000支払いも諦める覚悟をしました。
もし免れたらかなりラッキーですね。
これで一番の不安はしっかりと退職理由を述べたのに離職証明書に
『自己都合により〜』と書かれないかどうかって点だけです。

社長は月に一度ほどしか来ないので対決はまだ先になりそうです。

>>770
すいません。スレ違いです。

現在、退職交渉中。
辞めるのに、どうしてこんなに苦労するんだろう。

私は、苦労もしませんでした。
あっという間でしたよ。

辞意を伝えた翌日に、予告もなしにパスワードを変えられ、メールもパソコン
も使えなくなり。
その翌日が退職日でした。
あの時の、あの手のひらを返したような対応と扱いは、私の今までの会社への
思いを唾を引っ掛けられ、踏みにじられた思いがしました。

現役時代は、とても、よい経験ができましたし、感謝の気持ちも沢山あった
のですが、あの非人道的な扱いは、忘れることはないでしょう。

多分、俺、773さん知ってる。
その一件以来、社内に「773さんが辞めてしまうようだったら、私も
いつかは辞めてやる」と、心に誓った人達が急増したようです。
希望なくなってしまったし。
表では、話題に出せない雰囲気だったけど、裏のネットワーク情報で、
かなり話題になってましたよ。
私もその退職を決意した一人ですが。
まだ、同志は結構います。

>>774
俺は同志じゃないけど今度やめます。
これが最初で最後のスレかな。

ここ読んでるとうなずけることも多いけど可愛そうな僕ちゃんもたくさんいるね。
Ｍさんとか、辞めるときは確かに周りの人から惜しまれたけど、ＨＩ●ＡＳＡ●Ａ氏と仲が悪くなる前はヒソヒソ廊下で話している姿を何度か見てるし、そこで「○○が...」って話してるのも聞いたし。
アメとムチでアメの役をやってたから人気があるだけで結局コウモリだと思った。
もともとＨＩ●ＡＳＡ●Ａ氏の引きがあったからあの立場にいたんでしょ。
裏でフォローのまねごとしてたけどやつともつながってたしね。

まあいいや。どうせどこ行っても同じようなことあるだろうし。


残ってるみなさんへ

辞めたい人はさっさと辞めたほうがいいですよ。続けたい人はがんばってください。
確かにＨＩ●ＡＳＡ●Ａ氏もＭ課長も糞だけどここで辞めた会社の悪口言ってても単なるオナニー、時間の無駄です。
ここで返ってくる現役のスレもまともじゃないし。もっともまともなやつはカキコしてこないか。
読んでると面白いけどね。

それではみなさん、お元気で。

久しぶり覗いたら、刺激が少なくなっているじゃないの？
現役社員のアホな書き込みが見当たらん。
もしかしてＢで書込み禁止とか社内通達でもあったのか？
上層部連中がこんなスレを気にしているという事か？
気にしている時点でドキュソ決定！！！

ついでに晒しあげ

age

>>776
こいつ関係者？
寂しいヒトだったりして。相手にしてもらいたいのかな。

774です。
別にフォローするつもりもないし、今更してもしょうがないけど、
Ｍ氏は、Ｈ氏とは、最初から仲は悪かったみたいだよ。
立場的には立てなければいけないから、立ててただけじゃないかな、たぶん。
相当、Ｈ氏には我慢しながらやってたようだし。

俺にとっては、あめというより鞭だった気がする。
良い意味でね。

お前ら、くだらねぇよ。
こんなことしてて楽しいのか？
775も、辞めるんなら、とっとと辞めてくれ。
膿は、はやいうちに出したほうがいいんだ！

こんなのあったの知っとるけー？ www.i-bcon.com
ＬＩＦＯ好きよーん。

>762
俺もＧＤやったよ。
でも見ていた魂猿はぱっとしなかったし、そばにいた営業の人ですと紹介された
人達もいまいちだったから、それ見てＧＤまともにやる気になれなくなった。
発言ほとんどしなかったから、通らなかったけどね。

>764
やめとけ。

>780
またでたな。
オウム予備軍が！

現役です。
某、北の方の営業所なんだけど、うちの所長まだ困猿あがんないの？

http://shinyayano.jp.nubeauty.com

http://shinyayano.jp.epharmanex.com

>775
俺は現役だけど、まともだぞ！
勝手に決め付けるなよ！馬鹿が！
お前、誰よ！？
しらべりゃ、わかるか。

お前こそ、まともじゃない。（ぷぷっ。）
早くいなくなれ！

>784
俺が予備軍なら、お前らはオウム卒業者か！？

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
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□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

あまり、びいこんで仕事付けだとこうなってしまうよ。
　　　↓
http://www.wonderland.jena.co.uk/cotw/125-83rq/green09a.jpg

>>788
784じゃないけど、
現役信者と脱会した元信者でしょ？

現役信者→脱会者を修行に耐えられなかった「負け犬」「裏切り者」と罵倒。
元信者→脱会を促すため「もっと世間を見ろ」と呼びかけ。
似てるよね〜。
っつうか洗脳って怖いなと思うよ。
本当に洗脳されているのと、お金のための擬似洗脳がいると思うけど、
どっちもどっちだね。

荒れてきたな。潮時か。

788です
ほんとにいい加減にしなさい！？
こんなところで名前隠して、言いたい放題言ってないで、何か文句あるのなら、
本社に来て下さい！
いつでも話しは聞きます。

現役もこんなところ、覗いたり書き込んだりしないように！
ログをとって、追求しますので、そのつもりでいるように。
誰が記入をしているかは、すぐにわかります。
良識あるうちの社員が、こんなところに書き込みをしていないことを祈ります。

>793
ばかぢゃん！？
お前だれよ！？
そんなの取れるわけないぢゃん。
取れるもんなら、とってみろ！
俺らの言論の自由に圧力かける気か！！
お前って非国民？

Ｂゴキブリ　 　 　 　 　 　
　 　 　 ￣＼　 　 　 ／￣　 　 　
　 　 　 　 　 ＼　 ／　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 ▲▼▲　 　 　 　 　
　 　 　 　 ▲▼▲▼▲　 　 　 カサカサ
　 　 　 ▲▼▲▼▲▼▲　 　 　
　 　 　 ■■■■■■■　 　 　
／￣￣■■■■■■■￣￣＼
　 　 　 ■■■■■■■　 　 　
／￣￣■■■■■■■￣￣＼
　 　 　 ■■■■■■■　 　 　
／￣￣■■■■■■■￣￣＼
　 　 　 　 ■■■■■　 　 　 　
　 　 　 　 　 ■■■　 　 　 　 　 　

>788の793
素人だなこいつ。コトバは知ってるけどサーバーにはさわったこともない。
管理者(あ、サーバー管理者のことね。わかるかな？)も相手にしてくんないよ。

>>788
本社に行っても良いですよ。
誰を訪ねていけばいいの？
本名を教えてね。

age

７８８っておまえＩＭか？
オタクにすらなりきれんかったハンパ者が調子に乗るなよ。

キングオブ雑用めが。

はい！
宴たけなわですが、そろそろこのあたりで決を採りたいと思います。
多数決にて、決定します。
下記、質問に回答の回答を本掲示板に書き込んでください。

質問Ａ）
BConはすばらしい！　８←７−６−５−４−３−２→１　BConなんて駄目だね！

質問Ｂ）
現役はすばらしい！　８←７−６−５−４−３−２→１　退職した方が幸せ！

注）本体orグループを問いません。
　　結果は随時集計し、本掲示板に記載します。

回答Ａ）＿＿＿＿＿
回答Ｂ）＿＿＿＿＿

###########################################################

訂正！！！
７点法に変更します。

###########################################################
質問Ａ ）
　BConはすばらしい！　７−６−５−４−３−２→１　BConなんて駄目だね！

質問Ｂ）
　現役はすばらしい！　７−６−５−４−３−２→１　退職した方が幸せ！

注）本体orグループを問いません。
　　結果は随時集計し、本掲示板に記載します。
###########################################################

回答Ａ）
回答Ｂ）

回答Ａ） 3
回答Ｂ） 1

回答Ａ） １
回答Ｂ） １

回答者は、現役か退役なのかのひとことそえるのきぼーん。

回答Ａ） 7
回答Ｂ） 7

現役です。

回答Ａ） 4
回答Ｂ） 1

退職者です

回答Ａ） 5
回答Ｂ） 1

現役です。

必ず満点付ける（高度成長期の末裔の）モーレツ営業さんにも、記入して欲しいなぁ。

回答Ａ） 3
回答Ｂ） 1

退職者です

回答Ａ） 4
回答Ｂ） 1

現役です。

回答Ａ） １
回答Ｂ） １

退職者です

回答Ａ） １
回答Ｂ） １

現役です。

回答Ａ） 2
回答Ｂ） 1

退職者(本体じゃないよ)です

途中経過報告　7月1日時点
回答A）3.1
回答B）1.6
現役・退職者ごとにはサンプル数がまだ少数のため集計緒しておりません。
引き続きの回答をよろしくおねがいいたします。

###########################################################
質問Ａ ）
　BConはすばらしい！　７−６−５−４−３−２→１　BConなんて駄目だね！

質問Ｂ）
　現役はすばらしい！　７−６−５−４−３−２→１　退職した方が幸せ！

注）本体orグループを問いません。
　　結果は随時集計し、本掲示板に記載します。
###########################################################

回答Ａ） 2
回答Ｂ） 1

退職者です

まだ、１１名分のデータですね。
とりあえず、今回は、５０人をもってしめきりとします。

ご協力ください。

age

age

スレは逝き、BConも傾いていくのであった。

age

age

BCon
―
　―
　　―
　　　―
　　　　―
　　　　　―
　　　　　　―
　　　　　　　―
　　　　　　　　―
　　　　　　　　　―
　　　　　　　　　　―
　　　　　　　　　　　―
　　　　　　　　　　　　―
　　　　　　　　　　　　　―
　　　　　　　　　　　　　　―
　　　　　　　　　　　　　　　―
　　　　　　　　　　　　　　　　―
　　　　　　　　　　　　　　　　　―
　　　　　　　　　　　　　　　　　　―
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　右肩下がり

age

age

回答Ａ） 3
回答Ｂ） 1

退職者です

こんなとこ入るんじゃなかった…。
鬱だ。

>>826
辞めればいいジャン。
早い方がいいよ、辞めるんだったら。

>826
辞めなさい！
この会社で論理的思考を持っている奴はいないし、鍛えられない。
気合とガッツと根性は鍛えられるけどね。
ところが、社内にいるとそれが見えない。
自分達が一番だと思っている。
俺は、数年前に辞めたけど外から見るとそれらがよく見えるよ。

>>826です。
実はとっくに辞めてるんですけど、時々イヤな記憶が蘇ってくるんです。
誰かが以前書いてましたが、洗脳を解くのは大変だと身に染みて分かりました。
今は少しは幸せなのかもしれません。

2年ぐらい前にバリカンキャンペーンってやってた。
売上が悪い営業の頭を刈るそうです。
見せしめに金券で買ってきた本物のバリカンを壁に飾ってた。
なんちゅー会社じゃ。

a

新人って・・・ＢＣｏｎ文化の妙な所分かってるんだけど・・・。
選んでしまった以上認めたくないってのはあるよねー。
入社前って上手いことばっか言ってるし。
ＯＢ訪問しようにも、自分の大学出身の人はどっか地方だし。
そーして会社にも社会にも人生にもあきらめて社会不適合者になっていくんだよ。
辞めてー。
辞めた人、上手く辞めれる方法ないもんかね。新人でも出来る方法。

>830
まじか！！？
すげぇことやってる会社だな！？

通りすがりより

回答A）１
回答b）１

おいおい
辞めたいやつは、さっさと辞めろ
辞めないやつほど、辞めたがる
辞めないやつほど、度胸無し。

オレは辞めた。

辞めた奴ってそんなに度胸あるのかぁ。
すげえな。
まあ、辞めていく奴に関しては、どこまでも「悪」のレッテルを貼る文化だから
辞める意思決定するのはすごい度胸だよな。

↑おまえみたいなやつが、ヤメテー！って言ってるだけのやつだよ。
ははははは

また、覗いてみました。

>775
775さん、コメントして頂いておりましたが、捉え方は人ぞれぞれでしょうから。
そう、思われているだろうなと感じながらやれているかどうかも大事だと思いますし。
だから、「コウモリ」「糞」と思われていることも、特に否定・反論はしません。
私は、私の価値観に基づいて、良かれとおもって、行動していた訳ですから。
万人に受け入れられる人間というものも存在しないでしょうしね。
ただ、正直、Ｈ氏とは前職場の時から、価値観は合いませんでしたね。
彼は、基本は性悪説でしたし。
だから、別に仲が良かった訳ではありませんよ。
いわゆる「組織的行動」とやらをとろうと、必死に試行錯誤はしておりましたが…。
マーケット指向で仕事をしたかったのですが、これらは、内部指向的なところです
からねぇ。ま、それでもそこから学べることも結構ありましたし。
っと、こんなこと書いていると正体はばればれですかな？
まぁ、ばれて困るようなこともないから良いのですが…。
別に名前隠して、陰口たたいたり、文句垂れるという「意図」で書き込んでる訳
でもないんで、ご意見のある方で、ふざけんな！という方は、個人宛にメールでも
下さいな。

>836
会社を辞める辞めないに関しては、「辞める勇気」も確かに大事でしょうね。
ただ、うまくいかないこと、面白くないことを全て「会社」「組織」のせいに
して、それを理由付けにするのは、勇気・度胸とは言えないと思いますが。
仕事をするということは、「おみやげ」と一緒だと思います。
そこでしかできないこと、今しかやれないことを本当に自分の中で、納得できる
まで、やれるかどうかが大事ではないですかねぇ…。

age

内部の暴露ネタねぇの？

BSPってBconグループだよね？
そこの取締役である桂（かつら）ってヤツが、浜松町貿易センタービル
の駐車場から社有車で出てきて、東芝に勤務する女性を横断歩道上ではねた。
昨年の6月ごろだったと思う。
最初は真摯に謝罪し、病院へ付き添ったりしていたが・・・
誰が入れ知恵したのか知らんが、色々とウソ八百を並べ出して責任を逃れ
ようとしている。
挙句、女性は全治６ヶ月だったが自宅へ謝罪の電話を入れた事すら無い。
知人が「ご両親に謝罪くらいしたら・・・？」と進言しても
「相手だってオトナだろう」
「私は悪くない」
「保険屋から謝罪するなと言われている」
「警察官からも、事故は加害者の心の方が傷ついていると言われた」
などと、終始逃げ回っているという話だ。

名前から言って朝鮮人か？
ちなみに八王子在住、大学生の息子が居るが妻は居ない。
乗っていた社有者は薄いブルーメタリックのジャガー。
BSPって金あるんだね。

>841
最低だな！その役員！
普通、菓子折りぐらいもってお詫びしにいくぞ！？
人としての道徳心があればな。

ちなみに、BSPは役員になると会社の金で車買ってもらえるらしい。
腐ってるな！！！

>841
ありがちだね。
保険会社の入れ知恵。
勧誘の時には、満面の笑顔で接してくるくせに、かねを出す時には、
ころっと変わる。
もともと、金をどれだけ沢山集めて、いかに少なく支払うかに全力
をそそぐ、糞かつドキュソな仕事だからな。

我々も、その世話にはなっている訳だから。
そのシステムを考え出した、イギリス人は、賞賛に値するが。

>841
ふざけんな！
そんな役員、クビにしろ！！！！！！！

841です。
人身事故の場合、警察署で加害者・被害者両者とも調書を取られ
ますよね。
BSPの桂さんは、被害者女性が調書を取られ終わるまではとても
真摯な態度だったそうです。
で・・・被害者の調書には「加害者を厳罰に処すか否か」に○つける
欄があるのですが、その女性は相手の態度から「悪気は無かったの
だろう」と判断し処分を望まない、という意向を警察官に示しました。

すると、それ以降桂さんの態度が豹変したらしいのです。
青信号で横断歩道を渡っている際の事故にもかかわらず、桂さんは
「相手は信号無視をしていた」
「横断歩道でない場所を渡っていた」
などと自分に有利なウソ八百を言い出す始末。金で雇ったらしいニセ
の証人まで登場させるという姑息な手段に出てきました。

その女性は自腹でタクシー通勤をし、40日あった有給も使い果たすと
いう被害を被り、事故後１年経った現在でも歩行に支障をきたしています。

私はその女性の大学の後輩です。在学中は大変お世話になりましたので
協力を申し出ました。
今は、業務上過失傷害で立件すべく活動を開始しています。

もし、この役員さんが未だに会社にいらっしゃるのなら・・・
BSPという企業に対しても何らかの手段を講じるつもりでいます。

私の職業は、一応弁護士ですので。

841です。
言い忘れました。
BSPに企業責任を問う是非に関してですが、通常社有社は総務部門
が管理しています。
さらに、自動車通勤を許可しており、自社がテナントとして入居
している地下駐車場も法人として賃貸しています。

車両運行に関する管理責任がある訳です。

>845

是非、そういう非道な人間は、裁いてやってください。

BSPホームページ
http://www.bsp.co.jp/

桂情報
桂　元親
（株）ビーエスピー　常務取締役
0426-51-●70●
192-0152 八王子市美山町●●●●-1

> 桂　元親
半島系の匂いが・・・

韓国の人は、結構、真面目で勤勉で、よい人が多いです。
その変な桂とかいう人と一緒にしないで下さいね。

BSPの企業理念だと。
きれいごとだね！？


私たちが最もたいせつにしているもの、
それは、お客さまとの信頼関係です。

この信頼関係は、お客さまの満足なしには、得られません。
お客さまの満足が得られるまで、
責任を持ってトータルなサービスを提供する、
これが私たちの行動原点です。
そして、多くのお客さまにプロダクトを
満足して使いつづけていただき、
長くお付き合いをさせていただくことこそが、私たちの願いであり、
達成のための努力を惜しみません。
私たちは、企業活動の不可欠な運用システムの
BEACON（道標）であり続けるべく
つねに新しい価値を創造し、
かつ敏速・柔軟な対応で
広く社会に貢献しつづける企業をめざします。

おいおい。
関係ない奴で飛び入りですが。
こいつ最低だな。

[email protected]

841です。
この話には後日談がありまして・・・
実は、BSPが加入している社有車向けの任意保険は日本火災
（現：日本興亜損保）なのですが、日本火災は東芝の大株主
らしいのです。
で、その女性は職場の上長から
「保険金請求調書見たけど、明らかにキミが悪いね」
「今回は相手が相手だから諦めた方がいいね」
などと、あくまでも被害者側の過失を認めさせようと働きかけ
があったそうです。

保険金請求にかかわる一切の書類は、原則として関係者以外に
開示してはなりません。
これは明らかに日本火災担当者による過失となります。

おそらく、法人契約をしているBSPが日本火災に働きかけ、大株主
である日本火災が東芝に何らかの申し入れをしたのではないかと
考えています。

奇しくも、顧客サービスに定評のある（？）三社が揃い踏みした
という訳ですね。
一従業員の交通事故を、企業圧力によって揉み消そうとするBSP
の、企業としての考え方にさえ疑問を感じてしまう出来事でした。

徹底的に戦うべし！

チクリ板に専用スレ立てれば？
もしくは告発HPとか。

あ、弁護士さんなら実社会で勝負するのかなぁ。
とりあえずネタとしては最高に面白いね。
あとは、その女性にだけは影響が出ないように注意して晒して
やってくださいね。

気持ちだけですが、応援しています。

>>610 が書いてた
> ヘンナ
> トコダケド
> イクラナンデモ
> ヒキニゲ
> ハ
> シチャダメダヨ
ってもしかしてコイツのこと？

>>856
逃げちゃいないだろ。

ﾄﾞｷｭｿな会社にはﾄﾞｷｭｿな役員しか居ないってことか。
なんか悲しいな。そんなやつがマネジメントしてる会社
の社員ってさ。

晒しage

ひき逃げして、企業努力（藁）でもみ消すのも､
ﾄﾞｷｭｿだけど、九州の件はどうなのよ？

やりすぎじゃねぇのか？あれは。

ひどい役員しかいないけどね。割り切れば楽しいんじゃないかなぁ？
小銭をつかめるチャンスはあるわけだし・・・・
できるだけ客観的にいられれば、あとはお芝居してればいいんだし。
楽なもんだと思うけどね。
あんまり正義感が強い人は×よっ！！ノイローゼになっちゃうよ！！＜ＢＳＰ

861
幹部もひどい・・・・・特に部門長と呼ばれる奴ら。
今は４〜５人くらいいるのかな？ダメなのばっかり。

会社役員ていうのは世間でもこんな人ばかりなんですか？

ひどすぎますね。

うっわぁ〜、さいてい！

>847
桂情報
桂　元親
（株）ビーエスピー　常務取締役　⇒　専務取締役です…。悲しいかな…春からです・・・・
0426-51-●70●
192-0152 八王子市美山町●●●●-1

事故もみ消そうとしたのに、なんで昇格してるの？
最悪やね。

責任とって降格すべし

>>867
昇格があるからもみ消そうとした、
と考えるほうがすんなり。

経営倫理プログラムを胸をはって提案できる営業は居るのか？

独身女性を傷モノにしておいて、謝罪の電話さえ入れようとしない。
ご両親からすれば、大切に育ててきた娘さんなんですよね。

コイツの息子をクルマではねてみようか？
そうでもしないと他人の痛みがわからないヤツなんだろうな。

>>866
>>867
人身事故を起こせば、過失の有無にかかわらず書類送検される
と思ったけど・・・
コイツはそれさえも逃れたのか？
それとも、BSPは犯罪者にも昇格のチャンスを与える優しい会社
なのだろうか？？？

正直者がばかを見る会社です。

>860
九州の件は誰が決定したの？？誰も疑問を投じなかったの？？
ひどすぎる！！非人道的だ！！だからみんないなくなる

>>871
192-0152 八王子市美山町●●●●-1
近辺で、桂ってゆー家探せばいいんだろ？
友人に八王子ネイティブが多いので一発でわかるぜ。
でもな、かなり田舎だぜ美山町って。中央線なら高尾だが
五日市線の武蔵増戸の方が近い。
近所のは帝京八王子高校があるよ。
まぁ、こんなクソ田舎にしか家買えないんだから、BSPの役員
ったって大した報酬貰ってないんじゃねーか？
もしくは部落があるのか・・・そこまでは知らん。

桂　元親
元”に○さん”の人ですよね。ごーんの会社。
全国にＡＤ○ＢＡＳ入れたんですよねこの人。当時課長でしたかねぇ？
その見返りですかね、何もしないで偉くなれるのは。
ところで”にっ○ん”は今でもＡＤ○ＢＡＳ使ってるんですか？？？

>874
ねぇねぇ、九州の件ってなんなのさ？
おしえてよ。

>875
平取→１．５
常務・専務→２．０
社長→２．５
（推定ですがこんなもんではないでしょうか？）

元Ｂ○○

鼻毛をカットして下さい＞桂常務
正面見てお話できませんよ。
笑ってしまいそうで。

>>878
オレ（34歳・会計監査法人勤務）よりも
少ないなんて・・・常務や専務が。

そりゃ事故起こしたらゴネるわなぁ。
貧乏人は、事故って金ムシり取られるモノ
って思い込んでるからねぇ。

事故の被害者は知ってる。
結構高級なご実家だよ。上品だし。
八王子の山奥に家建てるようなヤツとは
育ちが違うからねぇ。

そんな点も、桂さんはお気に召さないの
だろうねぇ。

>>879
元Ｂ○○勤務の
娘は結構タイプだったんだけどなぁ。

age

>>879
元Ｂ○○じゃわかんねえよ。全部Bで始まるじゃん。

BI○は今が辞め時
あれだけ陰険な引止め工作が無いから
なぜなら、希望退職を募れないほど火の車だからさ
（前にあったJとモーモーPCのくだりで）

>>884
急にひどくなったのか。

＞＞８７４
九州の件ってなに？

被保険者の意図か、保険会社の意図か、どっちだ？

＞かつら
そんな、非人道的な人間？お前は即刻タンクトップと短パンに着替えて
公園で走って来い。ボケ。
日頃感じているストレスを忘れるほどに無心で走れ。ボケ。
５kmほど走った時、お前はある人物と出会う。ムロさん(自由人)だ。ボケ。
挨拶もそこそこに貴重な酒が振舞われる。絶対飲め。ボケ。
飲んだ者だけがムロさんの家(ムロハウス･ビニール)に招待されるんだからな。
ボケ。
そこでムロさんによるありがたい説教をうけろ。ボケ。
お前はそこで気付く。知らず知らずに涙が頬を伝っていることにな。ボケ。
お前はそこで気付く。自分がいかに愚かだったのかということにな。ボケ。
説教をうけたら、感謝の気持ちをこめてタバコを差し出せ。ボケ。
言葉は要らない。それがムロさん(フリーマン)への礼儀だ。ボケ。

ムロさんの言葉を噛み締めながら家まで走れ。ボケ。
反省して、頭丸めて帰ってくるお前をここで待ってるぞ。

>>888
笑えもしない。
役にも立たない。

あなたはそんな書き込みしかできないのですね。

>>885
オフィスがどんどん広々となっているらしい。
退職希望が多くて、受理されない人もいるとか。

>>890
地方はわからないが、東京圏のオフィスは狭くなったらしいぞ
本社の半分をビルに返却したらしいから、そこに居た人間が東京圏に
分散したそうだ
返却したところにはコナミの子会社が入っているらしい

希望退職については部門長を越えてしまえば総務では止めないらしい

>889
そんなのむきになってレスするなよ。
単なるコピペのお遊びだろ？
俺もどこかでみたことあるぞ。

>>891
エルタワーには何が残ってる？

>>893
デモルームの類と人事のみ

>>894
本社の住所って、結構会社のイメージを左右するものね。
じゃ、残りは恵比寿？平和島？

>>895
本社→恵比寿
　　　恵比寿→平和島
　　　　　　　平和島→札幌
全部ではないらしいが

BSPねたがいつの間にやらBITねたになったんだ。
ま、BSPも元はBITだから同じなんだけど。
今の会長同士が喧嘩別れして別会社になっただけだし。

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　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　） ＜ 裁判で勝ちますように
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　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　） ＜　早く次が見つかりますように
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age

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結局、BConから、BIT・BSPわかれたのも、吉田派vs藤島派の派閥争いだったんだけどね。
いつになっても、変わらんよ。

そろそろ新スレだね。

　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
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　　　　　　　 (6-------◯⌒つ｜＜　いまや社畜状態！
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　　　　　　　　　　＼＿＿＿_／⌒＼ 　ノ　　　　）
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　　　　　　　 (6-------◯⌒つ｜＜　金券ちょうだい！
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　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　ハイ、みーどーりーのー金ー券ー！
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　　　 　＼＿＿＿_／

だいたい副社長に脇田と須田を上げた時点でBITは終わってるような気がするが(ﾜﾗ

肩たたきもあるしバッサリと不必要な人間を斬り捨てるために子会社も作った
実際バンバン人も抜けてって内部崩壊が始まってる
人がどんどん抜けるから残った社員だけでは仕事がアップアップ
首が回らなくなってやる気も無いから会社を辞める理由だけが増えていく
これじゃ悪循環

デカイ仕事も頓挫しまくりだからますます世間的な信用も無くなっていってる
グループ４社の中ではBITが一番危ない気がするのは私だけ？

>910
私もそう思う
だいたい能力ある人間から抜けてくんだよね。
残った人間は能力ない＋仕事多すぎる、でどうにもなんなくなっちゃうんだよね。

誰が経営者になればいいと思う？>>910

>>909
安っ！！

>910
実際やばいって！。使える技術がどんどん辞めているらしい。
辞めた人は、競合会社で１２００万円プレーヤになっているらしい。
スキルアップに最適？？　

>910
グループ４社の中ではBITだけが期末賞与が出なかったらしい。

910＞一番危ない気がするのは私だけ？

私もそう思う。

大宮、千葉、立川はまだあるの？

>>915
>グループ４社の中ではBITだけが期末賞与が出なかったらしい。

去年もなかったけど、金券さえも出なかったの？

笑顔もでないよ。

BSPだって負けてないぞ。
今の社長を見よ。（藁

B本体の今の社長ってどうなのよ？

鬼

元相撲取り

思い込みは天下一です

>>912
そういう人間は上に行けない仕組みだからな、BITは(ﾜﾗ
クサレ文化を変えるためにとせっかく外から引っ張ってきた人間が辞めるときに
「チミはウチの会社のブンカには合わなかったね」とか言う会社だぜ
とにかく上には何も言えないし取り巻きはイエスマンだし
会長は色々言ってるけど実行が伴ってないしな
既にBITはコイツの道楽会社だろ？　TimeCubeとか
末舛を変えるとかいう話もあるようだが時既に遅しという感じだ

>>924
末舛さんってだめ？

>>925
だって、彼が社長になってから下降線じゃない。
それ以前からの問題もあるだろうけど。
ＥＬＡって誰も問題にしなかったのだろうか？

誰かここを上の人間に教えてやれよ。
現実を見つめ直すにはいいかもよ。

>>919
えっ！
本音で話が出来て、きれる(仕事が出来る)から、
部下から人気があるって聞いたけどなぁ。
......本人から。(藁

>>928
大藁！！！！！

>>926
元社員
そうそう、下降線じゃなくて’切り揉み一直線’だったけど（昨年）！
ＥＬＡって誰が考えたの？　偉くなりたい病の役員Ｓ★ＫＡ◎ＯＴＯ辺り？

でも、この会社は能力なくてもＳ★ＫＡ◎ＯＴＯに好かれて、酒飲めれば
簡単に昇進するから、元子分は全員部長になっているらしい。
　

公開準備で監査法人が入った時に、よく問題にならなかったな＞ＥＬＡ

>>930
社長は確かに末舛さんだけど、実質は相変わらず会長でしょ。
BSPも同じ。
彼ら二人には誰も何もいえない。そのことを二人は何も分かってない。

>>930
坂本さんって、相変わらずそうなの･･･

それはそうと上場の話はどこに行ったんだ、と。

>>933
>それはそうと上場の話はどこに行ったんだ、と。

あきらめたんじゃない？
最近設立した子会社はＢＩＴと同居でしょ？
これ、上場基準にひっかかるんだよね。

>>933
元社員
＞それはそうと上場の話はどこに行ったんだ、と。

そうそう。それを期待して昨年までガンバッタんだが、
『上場するぞ〜』といい始めて退職まで４年。
持ち株会とやらに入らされて、買ったはいいが、辞める時に
換金には半年かかるって。絶対詐欺だ！

オタクの元祖のような古ちゃんはまだいるのかな？

>>935
ほんと？
俺の時は、やめた翌月には持株の売却代金入金されてたよ。
１５％ぐらい儲けたし。
今は、いくらで売却なの？

上場をあきらめた会社って人材の流出がすごいらしいね。
人材会社がねらう、ひとつの基準になるそうだ。

その２立てました
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=994606218&ls=50

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　古山だけど、まだ続けるのかよ〜
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

あのねえ、ぼくねえ・・・

古チャンて、結婚できたのか?

古山さんって話している分にはいいキャラなんだけどな〜

>>942
でも、あの唐突に怒り始めるキャラは馴染めなかったなぁ。

古ちゃんと磯野さんが、昔よくやりあってたなあ。(とおい目

パート２スレたてました
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パート２スレたてました
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=994606218&ls=50

パート２スレたてました
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=994606218&ls=50

sage

sage

age