日立ソフトに転職

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1名無しさん@引く手あまた
現在24歳で、この会社に転職考えてるのですが、
仕事内容や給料、待遇はどうなんでしょうか?
2名無しさん@引く手あまた:2001/04/07(土) 22:00
詳しくは知らないが給料悪くはないだろう。
具体的な数字は他に聞いてくれ。
仕事もきついなんて話は聞いたことがない。
3名無しさん@引く手あまた:2001/04/07(土) 23:53
 
4名無しさん@引く手あまた:2001/04/08(日) 12:12
どこから転職するの?
5名無しさん@引く手あまた:2001/04/08(日) 20:58
とにかく普通。
技術者のレベルは高い。
6名無しさん@引く手あまた:2001/04/08(日) 21:26
社員だけど、中途なんて採ってないと思うんだけど。。。
7名無しさん@引く手あまた:2001/04/08(日) 21:53
8名無しさん@引く手あまた:2001/04/08(日) 23:27
逆にここから出ていく人って多いの?
技術者のレベルが高いなら、他会社から引く手あまたな気がするが。
9名無しさん@引く手あまた:2001/04/09(月) 20:33
個人的には、出て行く人は少ないと思う。
ほどほどの給料だし、絶対にクビがない会社というのが大きい。
10名無しさん@引く手あまた:2001/04/10(火) 00:00
この会社の30歳モデル賃金っていくら?
よかったら俺も転職したいよ。
11SK元協力社員:2001/04/10(火) 00:43
>9
個人的には、出て行く人は少ないと思う。

いや、結構多かったよ。有能な社員の人ほど、スキルを身につけたらさっさと転職
してた。転職先はソニーか、IBM関係の会社が結構多かった。
逆に無能な人ほど、会社にしがみついていたな。部署によっては、バブル時代採用の
変態ドキュン上司が幅を利かせていたし。まあ、オタか変態にとっては居心地は
悪くないと思うよ。ぬるま湯体質だしね。
12名無しさん@引く手あまた:2001/04/10(火) 01:16
>>11
何をもって「多い」とするかだけど、俺(入社10年弱)の同期は70%以上残ってる。
俺以降の入社だと、さらに定着率は高そう。
限定せずとも、居心地の悪い会社ではないと思う。ぬるま湯体質というのは事実。

ここの場合、会社にしがみつかなくとも、振り落とされる危険性はゼロに近いんじゃない? いまのところは。
13名無しさん@引く手あまた:2001/04/10(火) 03:13
転職板としては優良企業にランクしてもいい会社みたいだね。
14名無しさん@引く手あまた:2001/04/10(火) 17:24
富士ソフトは糞富士ソフトは糞富士ソフトは糞富士ソフトは糞富士ソフトは糞富士ソフトは糞富士ソフトは糞富士ソフトは糞富士ソフトは糞富士ソフトは糞富士ソフトは糞富士ソフトは糞富士ソフトは糞富士ソフトは糞富士ソフトは糞富士ソフトは糞富士ソフトは糞富士ソフトは糞富士ソフトは糞富士ソフトは糞富士ソフトは糞富士ソフトは糞富士ソフトは糞富士ソフトは糞富士ソフトは糞富士ソフトは糞富士ソフトは糞富士ソフトは糞富士ソフトは糞富士ソフトは糞富士ソフトは糞富士ソフトは糞富士ソフトは糞富士ソフトは糞富士ソフトは糞富士ソフトは糞富士ソフトは糞富士ソフトは糞富士ソフトは糞富士ソフトは糞富士ソフトは糞富士ソフトは糞富士ソフトは糞富士ソフトは糞富士ソフトは糞富士ソフトは糞アーヒャツアーヒャツアーヒャツアーヒャツアーヒャツアーヒャツアーヒャツアーヒャツアーヒャツアーヒャツアーヒャツアーヒャツアーヒャツアーヒャツアーヒャツアーヒャツアーヒャツアーヒャツアーヒャツアーヒャツアーヒャツアーヒャツアーヒャツアーヒャツアーヒャツアーヒャツアーヒャツアーヒャツアーヒャツアーヒャツアーヒャツアーヒャツアーヒャツアーヒャツアーヒャツアーヒャツアーヒャツアーヒャツアーヒャツアーヒャツアーヒャツアーヒャツアーヒャツアーヒャツヒャツヒャツヒャツヒャツヒャツヒャツヒャツヒャツヒャツヒャツヒャツヒャツヒャツヒャツヒャツヒャツヒャツヒャツヒャツヒャツヒャツヒャツヒャツヒャツヒャツヒャツヒャツヒャツヒャツヒャツヒャツヒャツヒャツヒャツヒャツヒャツヒャツヒャツヒャツヒャツヒャツヒャツヒャツヒャツヒャツヒャツヒャツヒャーハッハッハヒャーハッハッハヒャーハッハッハヒャーハッハッハヒャーハッハッハヒャーハッハッハヒャーハッハッハヒャーハッハッハヒャーハッハッハヒャーハッハッハヒャーハッハッハヒャーハッハッハヒャーハッハッハヒャーハッハッハヒャーハッハッハヒャーハッハッハヒャーハッハッハヒャーハッハッハヒャーハッハッハヒャーハッハッハヒャーハッハッハヒャーハッハッハヒャーハッハッハヒャーハッハッハヒャーハッハッハヒャーハッハッハヒャーハッハッハヒャーハッハッハヒャーハッハッハヒャーハッハッハヒャーハッハッハヒャーハッハッハヒャーハッハッハf;leruq2wrum8we核ypqm壊cv425魔h1328乱51裂8gqer毒g4@@P)(P#NF')($PMFPY$8m8f43pg3ur;j9;あgじ死ゃのうsじゃ乱dfjjfぬよ;暴滅f凶oaeiuぐちゃpt9ぎゃw,f闇59mb5tしし死腐にたgasgくなgいe4wtg:,q屍wb.q]!!.vf;a虐mwvr;wmurr;自ga殺mv暗f;遺asd書!!破のてi;ぬaj
15名無しさん@引く手あまた:2001/04/10(火) 19:48
ぬるま湯は言いえて妙。
その意味で居心地いいって言えば居心地いいね。
でも、経験者採用やってるの?どっちかというと
新人を一生涯かけて(藁)教育するってスタンスでしょ。
良くも悪くも「日立」系列だしねえ・・・
新卒で考えてる人にはオススメするけど。今んとこ経営カタイし。
16名無しさん@引く手あまた:2001/04/10(火) 21:00
中途採用はやってるんでしょ?
HPにも書いてあるし。
誰か中途入社した人いない〜?
17SK元協力社員:2001/04/10(火) 22:52
>15
前、辞めた人に聞いたら、沈滞した「日立」という雰囲気に馴染めなかったと言っていた。
向上心が強い人には、あまり向かない会社だと思う。

>10
中途は知らないけど、新卒の場合は結構良かったと思うよ。製作所と余り大差なかったような。

そう言えば俺がいた時も、中途採用の人は一人も知らなかったな。
逆に出ていった人は結構知っているが。(わら


18名無しさん@引く手あまた:2001/04/10(火) 23:07
>>17
外からみると、沈滞した「日立」の中では、この会社は先鋭的だと思うけど。
やっぱり旧体質がここにも蔓延っているってことなのかな?
19名無しさん@引く手あまた:2001/04/11(水) 00:17
>>18
確かに日立の中では先鋭的かもしえないけれど、世間一般のレベルで見ると大したこと無いと思う。
先鋭的なのを求めるなら、重電系に来るのは間違ってると思う。

あと、中途採用についてだけど、webで募集のページがあるから採るかというと、それは違うんじゃない?
とりあえずこの業界なので、これぐらい上げとかなきゃまずいでしょ的な発想だと思うなあ。
俺の場合、中途採用というのは一人しか知らない。その人、辞めちゃったけど。

悪い会社とは思わないし、現在の境遇にもよるけど、俺なら中途で入る会社じゃないと思う。
2015:2001/04/11(水) 19:58
向上心が強い人にはあまり向かないに同意。
ただし「日立」の中では先鋭的にも同意。親に対する反骨精神はかなり強い方ではないかと。
結論:いい会社だけど、やっぱり中途で入る会社じゃない。
21名無しさん@引く手あまた:2001/04/11(水) 20:45
どうかな。
22名無しさん@引く手あまた:2001/04/11(水) 21:15
7割?本当か?もっとおおいようなことも書いてあったが。
なにを基準に7割か。教えてくれ。(自分の周りだけでは主観過ぎるとおもうが)
23名無しさん@引く手あまた:2001/04/12(木) 00:08
入社時の新人研修で、俺のいたクラス(男女合わせて40人弱)を例に数えてみたら、70%以上はいまだに会社を辞めていないということ。
配属先は、ほとんどバラバラ。
同期全員となると、人事じゃないと分からんよ。
24名無しさん@引く手あまた:2001/04/12(木) 00:23
中学校かよ(藁
25名無し学生:2001/04/12(木) 00:47
横からすいません。
あのー、新卒なんですけど、まったりとがんばっていきたい私には合いそうですか?
製作所からの天下りなんかは多いのでしょうか?
職場の雰囲気なども教えていただきたいです。
26名無しさん@引く手あまた:2001/04/12(木) 08:20
>>25
そうそう。まさにまったりとしたい人向き。
ほどほどに仕事して、ほどほどの給料。
9とか12で書いているように、この会社は、どんなに使えない人間でも、クビがないしね。
新卒で入るならいいんじゃない?

取締役クラスは、ほとんど製作所からのはず。
ただ、これはだんだん減ってくると思うし、それより下のタイトルで製作所から人が来るというのは、今のところ考えにくい。
職場の雰囲気なんてなあ。。。。部署によって違うさ。
27名無しさん@引く手あまた:2001/04/12(木) 10:24
ここの社員と話したこと何度もあるけど、ロクでもねーなって思ってるよ。

ここが受注した日立の下請けの仕事の現場で、口論になったときに必ず「私には
決定権がない。日立の意向を伝えているだけだ」つって逃げるんだよ。45過ぎた
親父が統括課長だかなんだかって看板ぶらさげて、だよ。

腐りきってんなって思った。
28名無しさん@引く手あまた:2001/04/12(木) 12:24
そう、部によってまっあく違う。
一部の開発系は最悪。ほとんどの新入社員が配属一週間でやめたいと思ったらしい
まともな課もあるらしい。俺の部は嫌われまくりの主任が7割いた。
これらの主任は誰がみても人間性からみても非常識(実話)
29名無しさん@引く手あまた:2001/04/12(木) 12:25
そう、部によってまっあく違う。
一部の開発系は最悪。ほとんどの新入社員が配属一週間でやめたいと思ったらしい
まともな課もあるらしい。俺の部は嫌われまくりの主任が7割いた。
これらの主任は誰がみても人間性からみても非常識(実話)
30名無しさん@引く手あまた:2001/04/12(木) 17:09
みなさま、まいどおなじみに変態企業です。
変態。変人、基地がいのエピソードはありませんか
量の多少にかかわらず2chにかきこんでください。
31名無し学生:2001/04/12(木) 17:57
>>26
ありがとうございます。
がんばれば、実力はつきますよねー?
うーん、でも、使えない上司が上にいたら、イヤですねー。
実力で抜いていても、ダメなんですよね。実力主義じゃないってイメージです。
32名無しさん@引く手あまた:2001/04/12(木) 18:28
>>28
ちなみにやばい部署はどこですか?
33名無しさん@引く手あまた:2001/04/12(木) 19:58
すべての開発系。特に戸塚工場。
詳しくはプログラマー板の「あほの戸塚工場勤務のやつら」を見よ。
鬱になりそうになる。
34名無しさん@引く手あまた:2001/04/12(木) 20:10
>取締役クラスは、ほとんど製作所からのはず。

生え抜きが今その直下まで来てるので、後数年+@だよ。

>統括課長だかなんだかって看板ぶらさげて

統括課長って役職あったっけ?
専任とか統括(?)とか役職についてる人って、スポイル
されかかってる印象あり。ヘタレの可能性高いかも。

>>31

当然のことだが、できる人だっている。できない人だっている。
とりあえず、実力つけてからイイナハレ。
35名無しさん@引く手あまた:2001/04/12(木) 20:48
変態企業に 栄光あれ!
36名無しさん@引く手あまた:2001/04/12(木) 21:02
アホの戸塚ソフト工場勤務のやつらへ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=prog&key=980479068&ls=50
37名無しさん@引く手あまた :2001/04/12(木) 21:20
極端な例は抜きにして、

1.給料が安い(基本的に残業代がすべてでるので)
2.今まで転職それも中途採用の実績が少ない

って感じかな?それと日立系は結構、独自の文化をもっているから「?」
となるかも。火に対して異常にうるさいとか
38名無しさん@引く手あまた:2001/04/12(木) 21:29
給料安いとはいえ、マターリした環境と住宅手当を考えたら、
同業他社に比べりゃかなりいいよ。
39名無しさん@引く手あまた:2001/04/12(木) 23:16
>>34
「スポイル」ってのとは違うと思うが。。。
40名無しさん@引く手あまた:2001/04/12(木) 23:31
>>39
個人的印象でスマソ。。。
41名無しさん@引く手あまた:2001/04/12(木) 23:50
>>34 =40?
いや、個人的印象うんぬんじゃなくて、「スポイル」って意味が分かってないように見えたの。
42名無しさん@引く手あまた:2001/04/14(土) 15:37
age
43名無しさん@引く手あまた:2001/04/14(土) 20:37
日立ソフトよりいい会社があるなら列挙せよ。
44名無しさん@引く手あまた:2001/04/14(土) 20:43
東芝情報システム、NECソフト、オムロンソフトとかよさげ。
45名無しさん@引く手あまた:2001/04/14(土) 22:40
>>43
「よい」の定義はなんじゃらほい?
46名無しさん@引く手あまた:2001/04/15(日) 02:04
日立ソフトの正社員の一部のスキルは極めて高い。
しかし、日立ソフトに仕事を任せると、下請け、孫請け、曾孫請けにまわされて悲惨なシステムを納品されるよ。
クレームをつけてから、本物の技術者が登場する感じ。です。
47名無しさん@引く手あまた:2001/04/15(日) 03:29
元日立ソフト社員です。
皆さんがおっしゃる通り、ぬるま湯体質ですね。

>日立ソフトの正社員の一部のスキルは極めて高い。
これ、ほんと。すごい人が100人に一人くらいはいます(笑)
雑誌なんかで書いてて知名度ある人いるし。原稿料で稼いでる人は結構います。
ビジネスにあまり興味がなく、技術を極めたい人にはいいかもです。
Javaもやれるしねー。

みなとみらいかシーバンス勤務だったら、とりあえず運がいいかも。
戸塚は悲惨。ちなみに私はみなとみらいだったけど。
48名無しさん@引く手あまた:2001/04/15(日) 05:05
戸塚はなぜ悲惨なんでしょうか?
49名無しさん@引く手あまた:2001/04/15(日) 13:46
職種て配属地の関係の詳細を教えてくださいよん
50名無しさん@引く手あまた:2001/04/15(日) 14:14
>>43
東芝情報システムはヤバめ
いまどきDOSでプログラムさせるらしい。
CUI全盛期!
デバック辛いってさ。

一部だと思うが。
51SK元協力社員:2001/04/15(日) 16:50
久しぶりに来てみました。

結局日立ソフトに合うかどうかよりも、自分がSE、PGに向くかどうかまず考えた方が良いと思う。
(プログラマ版でも参考にすること)
前にも書いたけど、ぬるま湯体質なので、適正があってそこそこで良いと思っている人は
おすすめかな。(特に今みたいな景気だとなおさらに)

>49
俺が当時いたのは、高島町だったけど、あそこは金融関係のソフト開発だった。

>48
SKの事業所は東戸塚にしか無い筈だけど、ここは何をやっているのか知らない。
確か研修所があるとは聞いたことがあるけど。
>>36でリンクされているスレッドは、製作所のソフト事業部の事だと思う。
ここは日立のDB(HiRDB)とかやってるんだっけ? 最近だとLINUXもやり始めたと思うけど。
52名無しさん@引く手あまた:2001/04/15(日) 22:58
>47
みなとみらいにはほんの数ヶ月だけでその後はあの戸塚(ソフトウェア事業部)の新館。
ここに来てからは全てが驚きの連続。 一番はあの薄暗い中でコーディングに励まざるを得ない劣悪な職場環境。
消防隊が月に何度も中庭で社有消防社引っ張り出して訓練してたり、外の人が見たら何なんだと思うだろうな。
さらには、電気を無駄にするな、の精神はわかるがあまりにも度が過ぎた省エネ推進。
警備員の横暴さ。
頭がとんでしまっている人の数の多さ。
ちょっと異常な世界が繰り広げられている。
53名無しさん@引く手あまた:2001/04/16(月) 12:06
みよ、このださい製品ホームページ。
アングラのホームページかとおもった。
http://www.hitachi-sk.co.jp/Products/TELstaff/telstaff.html
何千人もいてこんなホームページしかつくれないとは笑ってしまいます.

54名無しさん@引く手あまた:2001/04/16(月) 12:17
ほんとだ・・・
55名無しさん@引く手あまた:2001/04/16(月) 18:28
>>53
ホームページ作るために何千人も居るわけじゃないぞ。
案外、作っているのは外注かもしれないし。

>>48
(ソフト)のドキュソ上長にこき使われる。
つうか(ソフト)自体がドキュソ
ヲタ社員多し。

SKの作ったマニュアルは読めない。
もっと国語の勉強してくれ。
つうか文書作成にWord97を使ってる時点で終わってる。
56なまえをいれてください:2001/04/16(月) 18:38
日立情報システムズ、ネットワークはどうですかね?
57名無しさん@引く手あまた:2001/04/16(月) 19:32
SKに入ると、ほとんど場合が製作所への出向になるんでしょうか?
その場合は転勤多そうですけど、実際はどうなんでしょう?
58名無しさん@引く手あまた:2001/04/16(月) 20:01
出向は2,3割位じゃないの?
できる人は出向してても本社に戻されます。
転勤はほとんどないです。まず、ない。
59名無しさん@引く手あまた:2001/04/16(月) 20:34
東戸塚ってアニメと同人誌のマニアの人が多いよね。
それと女子社員を家まで尾行するのと、女の子の
メールを盗み見するのはいいかげんやめれ。
60名無しさん@引く手あまた:2001/04/16(月) 23:20
>>58
それは、開発系の2,3割ですか?それとも全社員のですか?
61名無しさん@引く手あまた:2001/04/17(火) 00:07
新卒で横浜以外の配属(大阪、北陸、北海道など)になる可能性はあるんでしょうか?
62SK元協力社員:2001/04/17(火) 00:43
そう言えば、当時SKの新入社員で入社早々にコスタリカだか、プエルトリコだかに
飛ばされた人がいたなぁ。彼はその後どうなったのだろう。
63名無しさん@引く手あまた :2001/04/17(火) 00:49
>>53
気持ちはわかるけど、マルチポストやめてくれないか?
6447:2001/04/17(火) 01:24
元HSK社員です。
答えられる範囲でお答えします。て言っても私もよく分からないこと多いですが。

戸塚が悲惨なのは52さんが書いたとおり。
私は戸塚には2回くらいしか行ったことがないですが、あまりの環境の違いに
唖然としました。あんなとこじゃ「工場」的発想から抜けられないのも無理はない
ですよね。本社も警備員いるし、節電してるし、エアコン調子悪いし・・・。

>>53
TELstaff、結構使われてるんだけど(藁
ここ、公開してたのか・・・。元社員としては恥ずかしいですね。

>>54
マニュアルは一応sマという専門の部署があるのですが・・・
出来は見たことないので分かりません。word97は確か日立製作所と
やりとりする部署は使用が義務付けられていたんじゃなかったかな。

>東戸塚ってアニメと同人誌のマニアの人が多いよね。
今もそんな人いるんですかね。まともな部署だったら、もう淘汰されてると
思うんだけど。東戸塚は開発部隊が集められてます。

製作所への出向=戸塚グループじゃないんですか?2、3割もいないと思うけど。

>新卒で横浜以外の配属(大阪、北陸、北海道など)になる可能性はあるんでしょうか?

新卒では本人が希望しなければ、ないと思うけれど、数年後に開発の関係で
いきなり九州常駐とかは結構聞きます。

アジアに飛ばされた人は、多くは現地で結婚しちゃうか戻っても退職してしまう
らしいです。一応、戻っても3年間は退職するな、みたいな誓約書を書かされますが
法的には効力がないので、やめちゃった人もいますよ。
65名無しさん@引く手あまた:2001/04/17(火) 01:36
>>47さんはなぜ転職したんですか?
差し支えなければお聞きしたいです。

もしかして、横浜以外の開発センターを志望した方が幸せなんでしょうか?
業務内容優先なのはわかってますけど・・・。
66名無しさん@引く手あまた:2001/04/17(火) 03:06
あげ
67名無しさん@引く手あまた:2001/04/17(火) 12:36
でも品川に移転したら、その辺はどーなるのかな?
68名無しさん@引く手あまた:2001/04/17(火) 15:40
agepan
69名無しさん@引く手あまた:2001/04/17(火) 18:27
元社員さーん
70名無しさん@引く手あまた:2001/04/17(火) 20:16
>>47さん
日経今ぴゅーーだっ!!で書いてた人
すごそっすよね。じゃヴぁが概観できて
大変ためになりました。
71名無しさん@引く手あまた:2001/04/17(火) 21:32
>1
転職で入ってくる人なんていないよ。
新卒以外はオレンジの名札つけて入場するのが一般的かと。
72名無しさん@引く手あまた:2001/04/17(火) 22:01
>>64さん、

確かに戸塚の環境は酷すぎる。 新川崎や厚木にも飛ばされましたが、環境は戸塚がダントツに悪いです。
警備員の横暴さはどこも一緒ですね。

(ソフト)勤務を言い渡されたらココを見るべし。 ガイシュツ?
http://www.z-z-z.gr.jp/zenji/weasel/weasel1.htm

73名無しさん@引く手あまた:2001/04/17(火) 22:37
↑とても笑えた。 これって戸塚だけ?それとも日立って皆こんな感じ?
7447:2001/04/17(火) 23:35
転職の理由ですが、別に嫌になってやめたわけじゃないですよ。
少なくともみなとみらいは職場環境としては良かったですから。
これから入社される方も、たぶんそんな悪い会社ではないと思いますので
安心してください。

>もしかして、横浜以外の開発センターを志望した方が幸せなんでしょうか?
>業務内容優先なのはわかってますけど・・・。

人それぞれでしょうが、やはり自分のやりたいことを優先で考えた方がいいと
思いますよ。自分のやりたいことができなかったら、どんなにいい環境でも
いずれ転職したくなるでしょうから。

部署ですが、sN本やs公だったらみなとみらい(QT)、s応や品質保証だったらN1、
基本とかは東戸塚じゃなかったかな。sBOとsN技と一部営業は
シーバンス、だと思います。今は呼び方も違ってるかもしれないけど。

品川にはH14年に本社と日立対応以外の部署のほとんどが集まる予定・・・のはず。
東戸塚になっても、いずれは綺麗なオフィスで働けるのではないでしょうか。
戸塚はそのまま動けないと思うけど。
75名無しさん@引く手あまた:2001/04/17(火) 23:58
戸塚に行かないようにするにはどうすればいいですか?
さすがに戸塚以外でお願いしますとは言えません。
7647:2001/04/18(水) 00:31
うーん、とりあえず開発ではなくて、SEになりたいと言えば
なんとかなるのでは・・・。あとは地図情報やりたいとかバイオ
やりたいとか。研修時に配属先の希望を聞かれると思うので
(ソフト)以外の部署を希望すればいいと思います。

その希望は参考程度で実際にはほとんど通らないようだけど・・・。
(各部署に履歴書が回されて優秀な新人から奪い合いになる。戸塚は
たぶん後回しなので、あなたがその前に他の部署で気に入られて
GETされていれば戸塚にいかない可能性が高い。)
77名無しさん@引く手あまた:2001/04/18(水) 00:42
全社員における(ソフト)出向の人数の割合ってどのくらいですか?
78名無しさん@引く手あまた:2001/04/18(水) 01:12
基本ソフトの開発なんて一番きつそうだから、よけいに鬱な連中が
増えるんだろうか・・・。
79名無しさん@引く手あまた:2001/04/18(水) 08:50
確か、(ソフト)は出向にはならないはず。
上長のSKの人間で、SKの部隊ごといるはず。フロアー代って言うのを本体に払って
いるんだよ。良く知らないけど。

だって、SKの主力って(ソフト)じゃないもん。元々、(ソフト)の一部署だった。
けど、JP1・HIRDBとかSKもやっているらしいけどね。
本体関係なら(情金)(情公)とかの(情)だってあるの知っているよね。
それに、SKの外販部門なら(ソフト)関係ないよ。
80名無しさん@引く手あまた:2001/04/18(水) 21:43
>>75 (ソフト)に行く割合はあまり高くないので戸塚になる可能性は更に低いのではないでしょうか。
長くいたQTやスポットで勤務していた大3あたりは職場環境もいいし全体的に(ソフト)勤務の人よりも早く帰る人が多かったように思います。

81名無しさん@引く手あまた:2001/04/18(水) 21:52
>>80
(ソフト)って戸塚だけじゃないんだ?
大3って何?
82名無しさん@引く手あまた:2001/04/18(水) 22:23
81さん、
(ソフト)といえば本来戸塚だけど、(厚木)などの辺境も含めてソフトという言い方もする人はいます。

大森第三のことだと思います。 「オースリ」と呼んでます。 大森ベルポートのことです。
83名無しさん@引く手あまた:2001/04/18(水) 23:03
age
84名無しさん@引く手あまた:2001/04/18(水) 23:08
最近、戸塚の職場環境に関するネタが多いけど確かにあんなところで何年も仕事してたら気が狂いそう。
特に新館は酷いね。 昔の工場そのままじゃん。 薄暗いし、汚いし、おまけに喫煙室の清掃に関連会社の社員まで借り出して清掃させたり。
あんなところでJP1だとか作ってるんだもんね。
戸塚に比べたら(厚木)の環境は幾分ましだよ。 仕事は厳しいかもしれないけどね。
85名無しさん@引く手あまた:2001/04/18(水) 23:17
はっきり戸塚やだっていっちゃいなよ。
戸塚の仕事ってSK内部でも「単価安い」とかブーブー言われているんだから。
SKのイントラだって、つい最近まで見れなかっただよ。「セキュリティ対策」
とか言って(ソフト)鯖ひらかねーの。高度なこと言っているくせに、
OSは95 OFFICEは97なんて変なとこだよ<戸塚

消防隊とかアホなこともやっているし。
86名無しさん@引く手あまた:2001/04/18(水) 23:19
大森にある、ここのポリテクに通おうかと思っています。
シスアドの資格をとるために。どうでしょうか?
87名無しさん@引く手あまた:2001/04/18(水) 23:20
>>社員さん
戸塚をなんとかしてくださいよ。

>>82
大森ベルポートってFsasとか入ってるところですよね。結構良い感じの建物
88名無しさん@引く手あまた:2001/04/18(水) 23:27
消防隊は形式的にどこの部署にありますね。 QTですら形式上消防隊はありますよ。 ヘルメット渡されて君が消防団員だ、と言われたときにはどーしようかと思っちゃいました。
戸塚と違って消防車はないですけど。
戸塚といえば名物は横暴な警備員です。 ウォークマンしたまま入門しようとしたら警備員にこっぴどく怒られたという話はよく聞きますが、敷地内で小走りしている姿を見られた日にゃお説教です(今でもそうかは確信なし)。
机の上を片付けずに帰ったら次の日警備員に怒られた、なんて話は身の上話になってしまって何だかな〜。
日立の中でも特に変な常識がまかりとおっている所と思っていただければ間違いないです。
8947:2001/04/18(水) 23:32
戸塚よりもひどいところがあるのを思い出しました。
日立の半事はもっとすごかった。あそこにも何人かHSKの人間が行ってるはず。
戸塚は天井があるだけまし、ていう程度かもしれないけど。

>>84
「住めば都」になるらしいですよ。
90名無しさん@引く手あまた:2001/04/19(木) 00:37
東戸塚(OS部)はいい感じでのんびりしてるね。
だらけてるってほどのことは無いし、かといって
無理な仕事とかを押し付けられることもほとんどない。
食堂は不味いけど、まあ近くにデパートもあるし。
給料はよくないってまわりの人達は言ってるが、
バランスは取れているような気がする。
91名無しさん@引く手あまた:2001/04/19(木) 00:41
社宅は満足できるものなんでしょうか?
広さ綺麗さや通勤時間が気になるんです。
92名無しさん@引く手あまた:2001/04/19(木) 12:28
>>91
いい奴はいい
悪い奴は最悪

結局ピンキリでなんとも言えない。だた最近、会社の景気がいいので「新築」が
増えているともきく。入居希望者も増えているらしい。
93名無しさん@引く手あまた:2001/04/19(木) 20:50
東戸塚。坂にそってたっている奇妙なビル。
変態も多いはず。
94名無しさん@引く手あまた:2001/04/19(木) 21:24
結構よいかも、消防隊。 夕方前に消防服姿の人間が建物の中うろうろしはじめると、なるべく目を合わせないようにしつつ、2F喫煙室から見るあの姿はどう見ても晒し者。

また戸塚に行けって言われたら絶対断るな。

95名無しさん@引く手あまた:2001/04/20(金) 02:11
age
96名無しさん@引く手あまた:2001/04/20(金) 02:13
age
97名無しさん@引く手あまた:2001/04/21(土) 00:47
age
98名無しさん@引く手あまた:2001/04/21(土) 02:08
協力会社で現在新川崎勤務。 ここも変態が多いかもしれない。 ただ戸塚に比べるとだいぶまし。
戸塚の製作所社員というより所員は横暴な人間多く、職場環境は最悪。
まともな人間、つまり世間で言う普通の人が1年ココにいれば間違いなく鬱になりそうなトコロ。
最近も何度か戸塚に行ったが昔に比べ製作所の人間の比率が減って協力会社の人間が増えたような気がする。
数年前と比べてSAS,INS,日立システム、DGなどの名札をつけた人の比率がとても増えたような気がする。
製作所の人間はみな病院か?
99名無しさん@引く手あまた:2001/04/21(土) 02:59
実は変態は所員に多いの!?
100名無しさん@引く手あまた:2001/04/21(土) 09:04
>>99
そにゃ多いだろう。
一流大学の学校推薦で即内定だから。
日本語ろくにしゃべれない&技術オタク&アニメファン

どこも内定もらえない

学校推薦

ってパターン
101名無しさん@引く手あまた:2001/04/21(土) 13:21
>>100
同意。
俺はSKにいきます。
102名無しさん@引く手あまた:2001/04/21(土) 13:28
なんか日立ソフト関係のスレを見てると、日立ソフトより、製作所本体に問題があるような気が…。だから日立ソフトは製作所がキライなんだな。よーくわかった。
103名無しさん@引く手あまた:2001/04/21(土) 14:36
(ソフト)の人間を観察して分かったこと。
協力会社社員・・・優秀な人もいるが総じておとなしい人が多く劣悪な環境での勤務も耐えてしまっている人が多い。

製作所・・・ドキュソ多し。 部課長クラスでもこの傾向は変わらず。新館の診療室前には抗鬱剤もらう人の列が(ウソ)
104名無しさん@引く手あまた:2001/04/21(土) 14:38
↑スマソ。 診療室は新館ではなく旧館でした。
105名無しさん@引く手あまた:2001/04/21(土) 15:02
>>101
俺も推薦で製作所いけるけど、あえてSKにいくよ。
給料や待遇の僅かな差より、社風や環境の違いの方がでかそうだ。
106名無しさん@引く手あまた:2001/04/21(土) 15:31
<<俺はSKにいきます。
やめとけ!同じだ。もっとキティが多いぞ。

107101:2001/04/21(土) 15:31
>>105
俺も推薦、データ、製作所、ソニーをとらずにSKとっちゃった。
普通に考えたら、アホって言われるかも知れないけど、自分で決めたこと。
一緒に、明るい会社にしよーぜ!
108名無しさん@引く手あまた:2001/04/21(土) 15:33
>>106
君の考え方で会社選ぶと行くところなくなっちゃうよっ
109105:2001/04/21(土) 17:42
>>101
激しく同意だ!
教授や周りの態度は??って態度だったけど、そんなのは関係ない!
110名無しさん@引く手あまた:2001/04/21(土) 17:46
若者は純粋でいいね
あの頃が懐かしい・・・
111名無しさん@引く手あまた:2001/04/21(土) 18:15
自作自演 ご苦労さま。
112名無しさん@引く手あまた:2001/04/21(土) 20:46
>>110
若者はそれがウリでして…。
11347:2001/04/21(土) 23:27
>>102
その通りです。私も製作所関連のプロジェクトなんか
関わりたくなかったし、実際社内でもボロクソ言ってます。
幸い、ほとんど関わることなく、外販ばっかりだったけど。

HSK、給料安いけど技術力は高いから、頑張ればいいとこに転職
できます。ヘッドハンターも狙ってるから、そのうち声かけられます。
あと、独立した人もいますしね。結局、自分次第ってこと。
114名無しさん@引く手あまた:2001/04/21(土) 23:50
>>47
給料安いっていうのは、同業他社と比較して?
それとも製作所との比較?
115名無しさん@引く手あまた:2001/04/22(日) 01:50
SKの給料は高くはないよ。
同業他社は知らないけど、それほど変わらないんじゃないかな。
残業代がないと生きていけないレベル。
主任以上になればかなりもらえる。
製作所よりは安いのは確実。
116名無しさん@引く手あまた:2001/04/22(日) 02:14
四季報によると、33.9歳で634万だったかな。
製作所は、40で平均800万程度でしょ。
実は親とそれほど大差ないのか?
117 :2001/04/22(日) 03:06
おいおい
四季報の給料なんて信じてるやつがいるのか
給料はアンケートだよ。

水増しできれば逆もできる
118名無しさん@引く手あまた:2001/04/22(日) 16:53
SK全体を捉えるのはどうかな?
俺が思うには、部署による差が大きいと思うけど。

それでも、給料は一緒、残業時間で決まるって言うのはいいのか悪いのか?
給料で本体よりも安い?そんなことないだろう。一時金なんて逆転したぞ
119名無しさん@引く手あまた:2001/04/22(日) 18:41
>>101
俺は推薦で製作所にいくよ。
がんばって、本体の体質を変えるよ。
あまり学歴高くないけど、がんばるよ。
みんなに笑われるかもしれないけどね。
120名無しさん@引く手あまた:2001/04/22(日) 19:25
>>119
がんばろう。笑われるかもしれないけど、そういう意気込みのある新人が入らないと何もかわらないんだよね。
俺はSKに推薦で行く。お互いがんばりましょ。
121名無しさん@引く手あまた:2001/04/22(日) 19:30
>>119 >>120

2chに書かれていることはほとんどネタだから安心せい。
そんなに悪くないぞ。
122名無しさん@引く手あまた:2001/04/22(日) 19:34
>>121
ありがとう。
本体の方ですか?
でもやっぱり戸塚はやばいんですか?
12347:2001/04/22(日) 23:24
新人さん、偉いなぁ。私はとっくにそういう意気込み無くしちゃったけどね。
基本給が超安いのでボーナスも退職金も泣けるくらい低いですよ。
職能給と手当てで月給が平均的に思えるだけです。

給料はクラスが設定されてて、それは部署の成績+課長の査定で決まります。
さっさとA1にあがれればいいけど、上がつかえているとA2のままだったりして
結構苦しいみたいです。戸塚だから上がらない、てわけでもないようですよ。
124119:2001/04/22(日) 23:30
>>120 >>121
僕のコメント自体、2chらしくないかもしれないけど(笑)
みんな、就職という未知の領域に不安になっているから
煽っていると思うんですよね。

僕は学歴は否定しないし。それまでの苦労と言うか、ちゃんと勉強してきたんだから
こういう面で優待されていても良いと思うよ。
でも、ずっと学歴を自慢するのもどうかと思うけどね。
まあ、そこそこの学歴なんで、ひがみなのかな?まあいいや。

で、何がいいたいかというと、就職前の、この青臭い感情というのは
大切だと思うんだよね。どこに就職しようと。
初心忘れるべからずってやつかな?

政治家だって、最初から悪いこと仕様と思っている人なんかいないとおもうのよ。
みんな「日本をよくしよう!」という意気込みが最初はあるとおもうのね。

で、それを実現するためには権力を得なくてはいけない。
権力を得るには金がいる。で、汚いこともする。

あー、なにが言いたいんだろ?おれ。
でも、まあ、最初のこの気持ちは忘れたくないな。
「学生のたわごと」と言われても。

なんか、ごめん、2chらしくないから、おれ消えるよ。
では、みんながんばりましょう。


>>121
昔、戸塚がかりにやばかったとしても、今改善されているかもしれないし。
今、やばいと思う人がいたとしても、やばくないと思う人もいる(かな)と思うし。
本人次第だと思うよ。
OBとかに聞いてみれば?おれはOBいないけど(藁
125名無しさん@引く手あまた:2001/04/22(日) 23:30
>>123
知り合いが2人(開発、SE)いってるんですけど、給料は他社とあまり変わらないと思うっていってたけでど。
126119:2001/04/22(日) 23:35
X121
○122
ごめん。
127名無しさん@引く手あまた:2001/04/22(日) 23:39
そんなに給料安いか?
製作所でも低いとこは低いし、平均ではたいして変わらないだろ。
子会社の中ではトップクラスだと思うが。
128名無しさん@引く手あまた:2001/04/22(日) 23:45
>>127
他の系列(N,F)と比べたらどう?
129名無しさん@引く手あまた:2001/04/22(日) 23:59
モデル賃金きぼん
13047:2001/04/23(月) 00:51
>>125
それが平均的だと思うんだったら、それでいいんじゃないですか?
世の中の日本企業全体からすれば、まあまあいい方かもしれませんね。
それでまったりやっていければいいっていう人はそれでいいだろうし。

まあでも、IT業界の中ではやはり低い方だと思いますね。
なので転職したり独立したりする人も多いです。
私のいた部署ではヘッドハンティングも多く、実際私も何度も声かけられました。

>>128
たぶん低い方だと思います。
131名無しさん@引く手あまた:2001/04/23(月) 17:02
age
132名無しさん@引く手あまた:2001/04/25(水) 00:42
この板って都合の悪い内容が勝手に消去されてない?
日立ソフト系の板っていくつかあるけどどこもそうだ…
会社もチェックしてるとしか思えない。
まぁそういう会社なんだろうね〜

せっかく所員の俺が裏情報書いても
次の日の夜には消されてるよ…

見つからないところで板建てるかな〜
133名無しさん@引く手あまた:2001/04/25(水) 09:01
>>132
削除はされてないと思うけど。
134名無しさん@引く手あまた:2001/04/25(水) 20:26
>>132
所員さんて事は本体(ソフト)の方の人?
SK板で内容削除されたようなところあったっけ・・・
結構チェックしてるけど見逃したか。
135名無しさん@引く手あまた:2001/04/25(水) 22:06
けっきょく踏み台か・・・。
転職する人々はどこにいっているのだろうか?
136名無しさん@引く手あまた:2001/04/27(金) 23:52
133>
就職板の日立ソフトのスレが消えてないですか?
137名無しさん@引く手あまた:2001/04/28(土) 00:09
>>136
それは飛んだだけ
138名無しさん@引く手あまた:2001/04/28(土) 00:28
就職板の方で、HISと合併するという情報が流れていますが、
本当でしょうか?
139名無しさん@引く手あまた:2001/04/28(土) 00:49
>>138
それはない。SKが拒否します
140名無しさん@引く手あまた:2001/04/28(土) 00:52
>>139
HISの説明会で言っていたらしいです。
ネタだと思うんだけどなぁ。
いやネタだと信じたい。
141名無しさん@引く手あまた:2001/04/28(土) 00:58
>>140
人事が言ってたの?
142名無しさん@引く手あまた:2001/04/28(土) 01:04
143名無しさん@引く手あまた:2001/04/28(土) 15:04
>>138
拒否するでしょう。
でなければ100%吸収。

でもこれ以上抱え込んでドウスル・・・
144名無しさん@引く手あまた:2001/04/28(土) 15:22
吸収合併したら、総売上3000億近い企業になりますな。
デマだとは思うけど。
145名無しさん@引く手あまた:2001/04/28(土) 16:04
HISなどいらない。重くなるだけ。
146名無しさん@引く手あまた:2001/04/29(日) 00:38
以前にも日立ソフト関連のスレで
子会社同士を解体、再編するとかいうのがあったが…
147名無しさん@引く手あまた:2001/04/29(日) 00:55
>>146
だからネタだって
148名無しさん@引く手あまた:2001/04/29(日) 09:42
子会社同士の解体再編はもうずいぶん昔にやっちゃったけど
その後もそんな話あったの?
149名無しさん@引く手あまた:2001/04/30(月) 02:13
147>
最近(もう昨年?)だと日立SASとか国際電気などがそうなのかな?
日立ソフトだけが例外とはとても思えないけど?
君、SKの社員さん???
150名無しさん@引く手あまた:2001/04/30(月) 12:36
だからよ!上場してないところなら簡単に合併できるけど!SKとかHISは上場
しているから、そうそう大それたことできないだよ!!
151名無しさん@引く手あまた:2001/04/30(月) 14:41
>>149
俺150じゃないけど
お前、いくらなんでも上場企業をなめすぎ!
152名無しさん@引く手あまた:2001/05/02(水) 04:52
age
153名無しさん@引く手あまた:2001/05/02(水) 18:42
転職できた人は一人もいないの?
154名無しさん@引く手あまた:2001/05/06(日) 00:35
age
155名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 00:44
>>150
おいおい。
日立国際の八木アンテナも国際電気も上場企業だったろう。
156名無しさん@引く手あまた:2001/05/06(日) 00:52
>>155
そんな会社と一緒にすな!
157名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 00:54
155>>156
笑った。不良資産みたいな会社だからな。
158名無しさん@引く手あまた:2001/05/06(日) 03:42
147,151,156>
SKの人ですか?
SKがいやと言っても製作所がやると言ったやるんじゃないの?
所詮は系列子会社だから…
製作所が日立グループ全体を考えた上で決定すれば
やっぱりそうなるでしょう…

最近、所員や他の関連の人からかなり嫌われてる
つらいよ…
159名無しさん@引く手あまた:2001/05/06(日) 14:21
子より親を再編しろやゴルァ
160名無しさん@引く手あまた:2001/05/06(日) 16:04
>>159
再編じゃなくて解体の間違いでしょ(藁)
>>158
ないと思われ。
161名無しさん@引く手あまた:2001/05/06(日) 16:09
S&Sなんて吸収しちゃってくれよ。じゃま。
162名無しさん@引く手あまた:2001/05/06(日) 23:32
子会社はどうなんですか?
日立ビジネスソリューション
日立エスケイソーシャルシステム
日立ソフトサービス
東京システム

結構ありますね。
163名無しさん@引く手あまた:2001/05/07(月) 01:13
何がどうなの?
164名無しさん@引く手あまた:2001/05/07(月) 01:24
親に転職できないなら、子はどうだろうってことです。
待遇や職場の雰囲気なども知りたいですが。
165名無しさん@引く手あまた:2001/05/07(月) 17:50
あげ
166名無しさん@引く手あまた:2001/05/08(火) 01:54
age
167名無しさん@引く手あまた:2001/05/09(水) 02:21
さーげ
168名無しさん@引く手あまた:2001/05/09(水) 06:25
よさゲ上げ
169名無しさん@引く手あまた:2001/05/09(水) 19:37
みんなで歌おう
天才日立ソフトボン。
朝から立ち上げたNTホストが夕方にはダウンする
(えー本当)
これでいいのだ。これでいいのだ。
き、き、基地外基地外基地外、
基地外日立ソフトだ。きーち がいがい
(NO2)
朝からローソン混んでいる、だからーローソンドットコム
(エッ ほんと)
この仕様でいいのだ。この仕様でいいのだ。
ソフト、ソフト、日立ソフト。
へんたい企業だ。 へーんたい たいたい


170名無しさん@引く手あまた:2001/05/09(水) 21:16
>>169
おまえの方が基地外にしか見えないよ(ワラ
171名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/09(水) 21:31
この仕様でいいのだって所が笑える。
172名無しさん@引く手あまた:2001/05/09(水) 22:38
>>169
この会社の人にいじめられているのかな?
173名無しさん@引く手あまた:2001/05/10(木) 00:19
>>169
あなたはどこの人?
174名無しさん@引く手あまた:2001/05/10(木) 14:56
日立ソフトの馬鹿と一緒にやっている協力会社です。
175名無しさん@引く手あまた:2001/05/10(木) 18:02
だからかー。見苦しい。
176名無しさん@引く手あまた:2001/05/10(木) 19:45
age
177名無しさん@引く手あまた:2001/05/10(木) 23:07
日立ソフトの本体依存度ってどのくらいっすか?
178名無しさん@引く手あまた:2001/05/11(金) 04:32
日立ソフトの寮って、2〜3万円で食事付なんですね。
社員の方たちは寮でご飯は食べているんですか?
もし、仕事で遅くなったら寮で食事を取ることはできないんですか
179名無シネマさん:2001/05/11(金) 09:00
おい!会社とか寮の人にきけよ!ボケ!
180名無しさん@引く手あまた:2001/05/11(金) 10:01
>>179
何がボケだ。
クソ、死ね。童貞が。
181名無しさん@引く手あまた:2001/05/11(金) 15:56
>180
学生なら就職板でどうぞ。

ここの会社、本社ビル新しくなるらしいね。
本体と一緒に戸塚で働く人って結構いるのかね?
182名無しさん@引く手あまた:2001/05/11(金) 18:37
ここの基本給って月給の何%くらいなんですか?
183名無シネマさん:2001/05/11(金) 22:29
>>181
それなりに居るぞ。今だって(ソフト)にフロアー代を払っている部隊が
あるんだから。正確な人数はちょっと把握してないけど
184名無しさん@引く手あまた:2001/05/12(土) 13:59
日立ソフトも日給月給制なの?
185181:2001/05/12(土) 17:17
>>183
サンクス。
共同開発でもおこなっているのかしら?
186名無しさん@引く手あまた:2001/05/12(土) 18:37
日立ソフトって、開発力あるの?
1人月どれくらい?
187名無しさん@引く手あまた:2001/05/12(土) 18:39
100ステップ前後デス
188名無しさん@引く手あまた:2001/05/12(土) 20:22
>>182
俺もそれ聴きたい。
基本給って月給の何%ですか?
>>187
どゆこと?
189名無しさん@引く手あまた:2001/05/12(土) 20:24
>>188

つまり一人あたり、100行/月のプログラム生産能力
を持っているということ。
190名無しさん@引く手あまた:2001/05/12(土) 22:06
俺は、1ステップ/S位逝くよ。
191名無しさん@引く手あまた:2001/05/12(土) 22:15
100行/日のプログラム生産能力の間違いじゃねーの?
100行/月は給料泥棒もいいとこ(w
192名無しさん@引く手あまた:2001/05/13(日) 00:02
>>191
幾ら何でも、ネタだと思われ。
193名無しさん@引く手あまた:2001/05/13(日) 00:33
あげ
194名無しさん@引く手あまた:2001/05/13(日) 01:16
基本給5万ってホント?
195名無しさん@引く手あまた:2001/05/13(日) 01:17
そりゃいくらなんでもネタでしょう。
四季報見る限りでも。
196名無しさん@引く手あまた:2001/05/13(日) 01:22
>>195
詳しく教えて下さい。推薦とってしまったので。
197名無しさん@引く手あまた:2001/05/13(日) 01:34
えっ!
198へっぽこすちゃらか:2001/05/13(日) 02:26
いわゆる月給は22、3万ですよ。
基本給+技能給(正確には職務給)+地域給で22、3万
電機メーカー系はこうゆう給与体系が多いです。
199名無しさん@引く手あまた:2001/05/13(日) 02:31
>>198
退職金などはどのように計算されるのでしょうか?
給与は製作所と比較してどの程度なんでしょう?
よろしくお願いします。
200名無しさん@引く手あまた:2001/05/13(日) 02:45
一日で1000Lをコーディングし、疎通確認までしちゃう俺は
月給200万もらえますか?

各企業で一人月でどれくらい開発できるかという開発基準は
業務秘密なもののひとつと思われ
201名無しさん@引く手あまた:2001/05/13(日) 09:36
つか、一定期間あたりの作成プログラム行数で個人の能力が測ること自体、無謀だと思うが。
202名無しさん@引く手あまた:2001/05/13(日) 14:19
age
203名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 01:02
あげ
204名無しさん@引く手あまた:2001/05/22(火) 19:10
マルチメディア分野ってどうなの?
205名無しさん@引く手あまた:2001/06/01(金) 19:18
最近書きこみないね
206名無しさん@引く手あまた:2001/06/02(土) 03:48
残業時間多そうだけどどうなの?
207名無しさん@引く手あまた:2001/06/02(土) 04:52
>>1 なんでわざわざ子会社なんだ?
日立製作所ソフトウェア事業部に転職せよ!!
システムソリューショングループにいけよ!!
208名無しさん@引く手あまた:2001/06/02(土) 10:02
>>207
そんな質問してもしょうがないでしょ。
たぶん、すでに落ちたんだよ。
209名無しさん@引く手あまた:2001/06/03(日) 00:02
中途ではいろっかな。
電話でもしてみようかな
210名無し:2001/06/08(金) 21:44
日立の子会社を辞めて、日立ソフトに行きたいのだが、
書類選考ではじかれるかな?
211名無しさん@引く手あまた
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