NTTグループ辞めた人集まれ

辞めた理由など教えてちょ

NTT CWは結構辞める人いるよ

辞めた人は辞めて正解でしたか？

辞めて、正解也

今日のブロードキャスターでＮＴＴから転職しようとした人が
失敗して電化製品の訪問販売してるの見たな。

平成11年度：賞与年間約6ヶ月
平成12年度：賞与年間約5ヶ月
平成13年度：賞与年間約4ヶ月（？）
大幅なポスト削減により大卒でも約6割は一生平社員

訪問販売やるぐらいなら工場や肉体労働のほうが１０倍マシ。

１給料公務員並み（実質はそれ以下）
２転勤たくさん（日本全国）
３大卒３０代でも平社員多し（昔だと部課長クラスだが、、、）
てなところで年齢的にアウトくさいが、ＩＴがらみの地元企業か地方公務員を狙ってる。
マジで地公の方が給料いいっす。安心して家も建てられるし。

ＮＴＴ東西会社＝ＮＴＴ清算事業団

>>8
俺、ソフト系に出向中だけど地方で家建てると首都圏に転勤って噂がある。
実際おれの知り合いにもそういう人多し。
しかも引越しに必要な費用全部出ないし。（車の移動代とか）
引越し貧乏

>>7
マイライソの訪問販売？

５年前に辞めた。
辞めて正解、あの体質はいい加減なんとかならんものか。

>>12
どういう体質かおしえてください

天下り体質？

＞１３公社時代の体質。
もう民間企業なんだよ〜！わかってんのかな？

NTTは民間企業です

体質はいまだに民官企業

NTTデータCSってどうですか？

情報あったら教えて下さい。

NTT社員は日本一優秀である。

上がつまっているからねえ。
３０歳以下はつらいんじゃない？

>>20
いや35以下はつらい

ＮＴＴ東西、最大３万人削減

　日本電信電話（ＮＴＴ）は市内電話料金の引き
下げにより経営が悪化している東西地域会社
の大幅な合理化に乗り出す方針を固めた。来
年夏までに通信サービスの販売や保守・管理
などの部門を地域別に分社し、東西両社から最
大3万人規模を移す。ＮＴＴドコモなどグループ各
社への転籍も増やす。ＮＴＴ東西は現在、計約2
万7000人の削減計画を進めているが、通信業
界の価格競争の激化に対応して合理化策を追
加、コスト競争力を強化する。

NTTマイライソプラスシェア99.9%

つーか、コムは人が足りないのでは？
マイライン要員、まわしてやれよ。

NTTComやNTTPCコミュニケーションズはどうですか？
知っている方いらっしゃいましたら教えてください。

公社⇒ＮＴＴ−Ｄの変態部長（今はしらん）は元気ですか？

あいからわず、メーカーにドンペリ３本入った冷蔵庫や
息子のパソコンを持ってこさせたり
毎日４時にタクシーで帰宅（当然出社もタクシー）ですか？

NTTSoftについて教えてください

>>27
かなりドキュソな会社です

何がドキュソなの

私の大学の先輩
｢ちんぽ立つ企業じゃなきゃだめだ！！｣
と言って３ヶ月で辞めました。

>>27,>>29
NTTソフトはNTT本社系グループに比べて給料が安い。
それに管理職はほとんどNTTからの天下りでプロパーは出世の見込みが少ない。

皆さん、マイラインはＮＴＴで、死蔵テレカを使うことでＮＴＴの不当利得をさげさせましょう
参考スレ
４２０円テレカを買ってNTT
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=yuusen&key=982283459&ls=50
http://www7.gateway.ne.jp/~minitel/tada.htm

NTTじゃチンポがたたんか・・・

（仮にだけど）ＮＴＴグループ企業にプロパーで入社するのはやめたほうが良い。
ＮＴＴ本体の社員が出向してきて、その人たちにすべていいところを取られる。
例えば：昇給とかね。で、彼らは３年ぐらいして、本体に帰っちゃうでしょ。
だから、もし考えている人がいたら、他の企業を当たった方がいいですよ！

>>34
グループ企業とは、持ち株以外全部？
持ち株は新入社員とってるんだっけ？

NTTソルコってどうなの

あげ

ＮＴＴグループったって、ぴんからきりまであるだろ〜〜〜！

興味あるのはＮＴＴ系の研究所のみだ！

>>38
ホントだよね。
社員でも知らんグループ会社沢山あるもんなぁ。。
ＡＳ研？？

>>35
持株・地域・COM・ﾄﾞｺﾓ・ﾃﾞｰﾀを除く
それ以外の会社をグループとします。
>>36
ＮＴＴソルコは地域会社から出向していく社員
（おやじ・ばばあ）が多いので、プロパーとして
入社することに私は賛成しません。
>>38
研究職でいくのであれば、資本が充実している
本体だけでなくグループ企業もよい会社といえます。

私は文系ということで、書かせていただいております。

ATはどうよ？
業績の伸びはなかなかのものみたいだが。

ＡＴも研究職の方であれば、いい会社です。
でもプロパーでいくより、新卒でＮ本体に入って
社内公募で行ったほうが絶対にいいです。

なんかいいかげんな情報が錯綜しているなぁ。

ＮＴＴは持ち株以外はすべて一応グループ会社でしょ。
そのうち、
東西、ＣＯＭ、どこも、データ、ＭＥ、コムウェア、ファシリティーズくらいまでが
主要８社でしょー。（ＭＥは東の子会社だからちがうのかな？）

>>42
なるほど、では持ち株から逝くのとプロパーで逝くので
どれくらいの差が出てくる？地位や待遇など。
あと無知ですまんが研究職以外ってあるのか？
SEのことを言ってるんだろうか？

>>43
ATは主要じゃないのか？

ATは研究所の天下り会社です
プロパーには出世の目なし
研究所出身だと35歳前で課長
プロパーだと主任か、良くて主査
ただ20代、30代社員の技術力はプロパー、中途とも高いかも

>>45
しつこくてスマナイ。このネタちょっと興味があるもんで。
天下りって、それは公社時代のジジイがするもんじゃないのか？
新卒で持ち株入ってイキナリATに天下るのか？
だとするとプロパーはなんじゃそりゃ、って感じるよなぁ。
ちなみにアナタは研究所の人？

>>45
確かに亜土バンステクノロジは持株研究所の天下り先って聞いてことあります。
持株ドキュンが多いという話です。
つまり、世界最高水準でやっていけなくなった人、上司が見切りをつけた人の
集まりということとも言えます。だが、技術力はかなり高いです。

>>46
独自に採算を上げていないＮＴＴグループはすべてドキュン会社であり、
ＮＴＴドキュンどもの悪の巣窟といった方がよろしいかと思います。
（ＭＥなどはドキュンの宝庫です。）
しかし、公社時代のじじいどもでもＣＯＭ・ドコモへいく方は
優秀（社内ゴマスリドキュン含む）な方と考えてよろしいでしょう。
持株の新卒でいきなりＡＴはないです。彼らは東大・東工大の優秀な人間なので。
プロパーはとりあえず採用しますが、彼らは人事考課票にＮＴＴグループの
人間であるとうたわれます。また、彼らが入社してグループの課長や部長が元々
本体の人間であるので、差別的人事をします。グループの人間を評価しても
その課長や部長には何のリターンもメリットもないのです。
その人間は一生懸命努力しても生涯グループで過ごすのです。
どうあがいても、本体には行けません。
だから、プロパー社員にはＮＴＴドキュン出向社員にこき使われて、
陰を歩いて、一生を終えるのです。
とりあえずＮＴＴ共和国に入るのであれば、持株か地域かな？
持株と地域にいれば、ＣＯＭ・ドコモ・グループに出向する
権利を得られるからね。（今、データに出向した人は聞いたことないね）
最後になりますが、僕はＮＴＴを薦めないよ。
人材育成費はかなりのものだが、腑抜けになっちゃうよ。
Ｍ津さんの言ってたＮＴＴ三ヶ年計画とは、地域にいる
社員をドキュングループ会社へポイ捨てするだけでしょ。
で、グループへきたドキュン社員はでけぇ顔しているから、
グループ会社の社員もたまったもんじゃないね。
グループへのプロパーはやめときなさい。

>>47
そうですか、ありがとうございます。
実は私は東工大のＭの学生なんです。
生意気な口調で申し訳アリマセンでした。
ATからは内定貰ってるので、内部事情が気になっていました。
ただ落ち目の持ち株には興味が無いので行きたいとは思いません。
研究所のレベルが高いことは認めますが。
ATの若手社員には沢山会いましたがドキュンはいなかったし、
実績だけで見るとかなり技術力高そうなんでいいかなー、と思ってたんですが。
まあ力がつくんなら転職すればいいだけの話なんですけどね。

推薦で大手メーカーも受ける予定なので、
その結果次第ですね、ATに逝くかどうかは。

47の意見にだいたい同意
とにかく、出向ドキュソ社員が定年でいなくなるまで、プロパーは日の目をみない
でしょうな。
就職難だからといって早まって会社を決めるとあとで後悔するぞ。

>>47
あ、それと聞き忘れましたが
地域でも天下れるんですか？
マイライソの営業力だけで全く技術力なさそうなんですけど。
そんなﾎﾞｹｪどもに使われたくねー。

>>48
レスが遅くなってごめんなさい。
東工大のＭならば、なおさらＡＴ（というかグループ）は駄目！！
研究職希望ならば、持株行って、莫大な予算を使って、通信業界の
進展のために頑張りなさい。応援します。
>>50
地域からグループに天下ることは可能だよ。
マイラインの営業力？？
地域にもともと営業力なんてないよ。
せいぜいＬモードとフレッツＡＤＳＬで
がんばんなって感じだね。
東工大の君が高卒野郎にこき使われるのを
僕は想像したくないね。だが、君が支店に
行くことは決してないけど！！

ただいま西地域会社からファシリティーズの出向中。
もう止めたい。。。。なかなか踏ん切りがつかんけどね。
やっぱり地元の企業でももどってシステム管理でもやって
のんびり暮らしたいよ。

>>51
レスどうもです、ていうかなぜそんな時間に？？
Nの社員の方ではないのですか？
持ち株とグループの関係がドキュンなことは良く分かりました。
今研究室でES書いてます。そこ受かればいいなぁ。
でもちょっと就活には疲れた、というかマターリやってる時間がないので
持ち株は諦めます。
ATに逝くことになったら３０くらいまで実力つけて、その後メーカーに移る
つもりでやっていこうと思います。

５３歳でＮを定年になってエクシオやコムシス他に行ってそこで定年に
なってなおかつＮのグループ会社で働こうとしてる人いっぱいいるぜ〜
いいかげん辞めてほしいよ。タバコすってなにもしてないし・・・
エクシオ・コムシス他さんもめーわくでしょ！！

>>54
Ｎの奴って、喫煙率高いよな。
暇だから、吸うしかねえのか！

抜本的なリストラを行うらしいが、出来るわけねーよ

WBSで特集やってたけど、５０代NTT社員のダメっぷりはなんだ？
竹中平蔵いわく
石炭から石油と同じように
音声から通信へと
産業構造自体が変化してるんだと。
石炭の時は、配置転換でしのいだけど、
今の時代に、そんな古い手法は通じないって。
まあ、自滅ってことだな

>>57
しょうがないよ、だって50代の社員はNTT社員じゃなくて
電電公社の職員なんだから。
しょうがないでしょ、あまりの変革についてけないのは個
人の責任じゃないと思うけどね。

nttバカ社員氏ね。

>>59
NTTの社員ですが、バカはないでしょ。
天下のNTTですよ。決して潰れない優良企業だから、
あなた、ひがんでいるのでは。
かわいそうな方です。
アーメン

>>59
今どき考えが古いね。
天下のnttと考える奴はいねぇーよ。
おめーらが高い通信料を取ってるから、ぶくぶくと太って
動けなくなってんだろ。宮津もバカなこといってたな。
うちの近くにおめーらの社宅があるが、結構いいじゃねーか。
誰さまのお陰でおめーら飯食ってんのか、よく考えろよ。
会社にもnttの営業マンが来るけど、isdnいかがですか。
だけじゃねーかよ。他のもの持ってこい。
氏ねや

音声では、携帯に負け
通信では、ADSLに負け
その音声通話すらも、インターネット電話に置き換えられる運命にある。
いったいNTTは、なに売るの？

>>60
確かにバカではない。学歴あるし。
でも天下のＮＴＴってやめてよ！
>>61
社宅５千円とかだぜ！！いいよなぁ。

本体からグループ企業への出向者が昇進が有利なんて上の方で書いているけ
ど、もともと研究職で採用されたやつって本体で営業やってる人間よりも数倍
も優遇されることが多いんだよ。研究職って採用自体が別枠だったしね。
多分、このようなことを書いているのは研究系のグループ会社の社員だと思う
ね。いわゆるグループ会社のプロパーも本体の多くの技術系、営業系の社員と
そんなに待遇は変わらないってば。一部の人間が目立ってるだけだよ。俺なら
グループ会社プロパーの方が転勤がない分ありがたいけどさ。

今も持ち株って採用してるの？
データとかに入っちゃうと　上は出向社員で詰まっちゃう？？

分割する前に、本体を辞めました。
理由は、お先真っ暗だったからです。
転職して給料も倍近くまで上がりましたが、
ntt社内結婚していく知人たちに社宅１万円（駐車場つき）とか聞くと
やっぱしやめなきゃよかったかもとか思います。

からの転職ってどうなんですかねぇ？
受けはいいの？

>67
転職ってNTT社員の実力を知る会社ならまずとらねぇんじゃないのか？（稾
下請けにコネつくって定年近くなって天下りしかねぇよ

ＮＴＴコムとかＮＴＴＰＣコムはどんな感じなんすか
やっぱダメダメなのかなあ

>>66
私は福利厚生より、自分のキャリアを優先するので、
６６さんの転職は正解だったと思います。
今の仕事に満足していないのでしょうか？

染めてちょんまage

NTTコムに内定しました。
そんなにダメダメ会社なんですか？
確かに面接進行が官僚的でしたが・・・。

率直な話、入社しても5年後に「良かった」といえるのは10人に一人いるかどうか。
それを覚悟で入るもよし、やめるもよし。
甘い期待は抱かないように。

ＮＴＴコムは、ＪＲでいうと「新幹線のみ」って感じかな。いいんじゃないの。

>>72
所詮、ＮＴＴ地域と体質は変わらないが、
いろいろな事業に展開している分、楽しい
でしょう。僕は長距離時代に行きたかった。

>>74
ヲマエはあほか？
JRの新幹線は競合他社がいない独占状態だがコムのおいしいところ（東京―大阪等）
は激戦区、値下げ戦争で利益もあげられないって。

昔の長距離事業本部の頃はおいしかったがな。（藁
社員も保守業務しかなくって、研修ばっかりしておった。

CWの社員が「東京行かないと給料あがんないもんねぇ」
と、グチをこぼしているのを聞いた。

確かにやつらの学歴は高い。しかし、それに見合ってなさそうな雰囲気もチラホラと。
まあ、絶対つぶれない会社だし、いいんじゃないの？

つぶれない会社だからこそ、ドキュンが生まれるのだ。
学歴が高くても、数年たてば、みんなドキュンの仲間入り。
そして、ＮＴＴ共和国から決して抜けられないのだぞ。
氏ね。

>>78
ヲマエモナー

NTTグループでもつぶれた会社あるぞ。
有名どころではパーソナルとか

この会社に入るのは止めておけ。
前途が開けている君たちの人生を、
コムウェアに入って台無しにすることはない。

2001年度 支社廃止(首都圏・札幌・名古屋・大阪・福岡に集約)。
2002年度 業界賃金導入(現在の給料の70%-80%にカット)。
2003年度 NTT地域からの出向社員の転籍(ボーナスゼロ)。

経常利益の推移(成り行き)：億円
2002年度 0
2003年度 -10
2004年度 -100
2005年度 -200(昨年度の計画では-400)＝債務超過

>>81
これまじ？
そら内の会社も仕事切られるわ。
はあ、ドキュソ天下り親父なんとかしてくれ。

この会社に入るのは止めておけ。
前途が開けている君たちの人生を、
コムウェアに入って台無しにすることはない。

2001年度 支社廃止(首都圏・札幌・名古屋・大阪・福岡に集約)。
2002年度 業界賃金導入(現在の給料の70%-80%にカット)。
2003年度 NTT地域からの出向社員の転籍(ボーナスゼロ)。

経常利益の推移(成り行き)：億円
2002年度 0
2003年度 -10
2004年度 -100
2005年度 -200(昨年度の計画では-400)＝債務超過
　　　　　会社更生法適用

今日コムウェアを辞めました。

>>84
コムウェアのどこにいたの？
どうでもいいが、一昨日、コムウェアと合コンして
その日に社員を一人食ったぜ。彼氏は社内にいるとか言ってたが、
毎日ＰＣに向かってるから、欲求不満になるのでは？
どうでもいい話でわるかったな。

おれもコムウェアの女とSEXしたことあるよ

ﾊｧﾊｧ

コムウェアの新人にキャバクラ嬢みたいな女いるな

NTTエレクトロニクスの情報ありますか？

ＮＴＴエレクトロニクステクノロジー

ＮＴＴの女って、すぐにやらせてくれます。
（経験ある方、スレください。）
僕は地域会社の子を３人食いました。

コムウェア11年度入社のキャバクラ嬢とセークスした人、いる？

NTT東西、保守管理部門子会社作って、６万人出向だって

MEとはちがうのですか？

ＭＥはある意味独立していると言ってよいだろう。
保守管理部門とかいったって、ドキュンの集まりでしょ。
竹中へいぞーに頑張ってもらうしかないね。

ＮＴＴドコモはどうなんですか？

元気してた？
この言ってた超過激ＨＰのアドレスです
一見の価値ありですよ

http://www.net-gang.com/girls/fackidol/

ドコモって新卒に大人気だけど、将来性はどうなの？

>>98
無いです。

みなさん平成採用大卒ですが、私は昭和採用ノンキャリア大卒です。
昭和６２年以前、大卒には、大卒Ａ採用（本社試験パス組）と
大卒Ｃ採用（各地方支社試験パス組）です。。Ｂ採用というのは
高専採用のことを言います。昭和時代は、ランクで言えば
大卒Ａ採用→高専Ｂ採用→大学部コース卒業（電電公社内での学校；2年間
大学に似た教育研修を受ける：準キャリア扱い）→専門部コース卒業
電電公社内での学校；2年間高専に似た教育研修を受ける：準々キャリア扱い）
→大卒Ｃ採→一般Ｃ採（専門学校、高卒）の順番にランクが決められ
大学卒Ｃ採用では、一階級昇進するのに、５年〜７年かかり
大学出でありながら、「大卒”高卒”（だいそつこうそつ）」と
現場では呼ばれ、電話局で３年〜７年、半田ごてをもってジャンパはりや
交換機のパネル取替え、保守での泊まり作業ばかりやらされていました。。
昭和５７年採用、５８年採用では、３９歳で一般１級とか３５歳で一般２級なんて
ごくあたりまえでした。だからほとんどの大卒Ｃ採用は、入社２年以内には
９０％が転職していきました。だいたい首都圏では、日、東、駒、専、亜、芝工、
法、明、、関西なら、関関同立、近、大工、大電、京産などのレベルの大学が
これらにあたり、その年４５人採用された大卒Ｃ採用のうち、３９人辞めた年もあります。
大卒Ｃ採用なら、３７才で一般１級に昇進が、一般かと思います。私や私の同期大卒Ｃ採用が、
これにあたります。私の同期大卒Ｃ採用は、１５人入って、２年以内で１０人辞めはしましたが
５人残ってます。馬鹿にするなよ。。大学出だからといってプライド持ちすぎるのもどうかと
思われ。。。
大きな会社で”高卒程度の出世速度”を選ぶか、どこかの小さな子会社で
大卒扱いか、という考え方もあるけどね。。。

某支店＠勤務者
４年前、平成採用の人事担当課長がこんなこと言ってた。
◆昔、電電公社のころは
･１００人採用されたら、１割程度が有名国立大学出、１割が高専出
　　残りの８割が、高卒出だった。
　　だからそれぞれＡ採、Ｂ採と呼ばれて、失敗しなきゃあ
　　出世が早かった
◆平成以降、ＮＴＴになって
･１００人採用されたら、６〜７割程度が大学出、１割が高卒出。
　　原因は、ＮＴＴのブランド名が美化されて、あるいは
　　大学卒予定のリクルート生のリサーチ不足がかもしれないが
　　人気が余りに先行しすぎた。。。

ところが、その人事課長曰く
昔も、今も、キャリア･準キャリアの＜イスの数＞は
同じ数。だから平成採用大卒は、ホンの一握りの、
＜昔ながらのキャリア扱いの優等生＞以外は
高学歴でありながら、昔の高卒社員みたく、１級昇給するのに
何年もかかる。。。けれど今入ってきた大卒は、昔のＡ採と
身の程知らずに、ただいっぱしの大学を出てるもんだから
＜不公平感＞を感じすぎている。。。
こういう若手に「がんばれよ！」「あきらめるなよ！」
「そのうちチャンスがあるよ」と＜はっぱかける＞のが
僕ら管理職の仕事ではあるけど、「本音言うと。気の毒なぐらい
だね」と言ってましたね。。
その分、若手にやる気を出させるために、年齢級を少なくし
大卒は、最長５年で昇級（昔は、ノンキャリ大卒はもっとかかってた）
成果主義を前面に出そうとしている。。。でも実際は
やっぱ学閥制度がはびこってて、学閥強い大学出が
能力も無いのに出世している場合もあるけど。。
でも、中には高卒の＜切れ者＞で、そこが認められて
＜昔の東京本社に、数年間配属＞されて、高卒でも
３８歳で、総支社の課長クラス＜現場、電話局の担当部長クラス＞とか
４５歳でセンタ所長＜小さいけど、電話局局長クラス＞に
なった人もいるらしいからね。。。

まあ俺は平成採用の数少ない高卒で、上は見ていないから。。
大卒のみなさん頑張ってください

NTTでいい思いをしているのは62以前入社のA採、63以降のA採扱いだけだ。
あとはクズ扱い。
死んでよし

おれ、平成９年入社。
今年、般２になりました。
お先に失礼いたします。

高専ってドキュンなのにＮＴＴではいい目をみることができるんだね。

>103
般２で喜んでいて良かったね。今年般３→般２の特例昇格率は異常に高かったのだよ。
でも平９は、来年般１への特例昇格は厳しいの知ってる？新たな人事制度の導入で、
一番害を被るのは、平７と平９の一般１級、２級の人。５年後には分かりますよ。
自分は入社５年で本社で般１まで上がったけど、今年中に「絶対」辞めるよ。
給与は上がらなくなるシステムになるし、ボーナスも減るし、将来性はないし。
社宅のために会社に居座るなら、それもいいのではないのでしょうか。
ただし、５カ年計画に盛り込まれている社宅削減計画、社宅費の見直し、カフェテリア
プランなどの福利厚生計画を知らなければ。
この文章を「嘘」だと思うのは自由ですが、地域会社の本社人事部・企画部が見たら
本当かどうか分かると思うよ。

>105
激しく同意！

一般２級レベルならスイスイ上がるって。
こっからジャンプして１年で上がるなんざ、
今後は新人事性度のため、かなり可能性薄。
今でも上からつまってきて、どうしょうもない状態なのにね。

＞103の「お先に失礼いたします。」
ってのは、先輩たちより早く見限ってお先に退色します
ってことでしょ？

103です。
105さんのような話は知りませんでしたが、
８月までに辞めるので、知ったこちゃない。
さいならＮＴＴ。今まで教育してくれて
あんがとよ。

105です。
＞107
それが得策！
自分も絶対辞めるよ！

ＮＴＴコミュニケーションってどんな会社ですか？

ＮＴＴ東西、子会社も４万人削減案

　ＮＴＴは十六日、すでに固めているＮＴＴ東日本、西日本の社
員約六万人の削減に加えて、東西の子会社についても今後
三年間で約四万人を削減する追加リストラ案を固め、労働組
合と協議に入った。グループ全体でコストを削減し、地域通信
サービスの低料金化を図る狙いだ。東西本体と同様、ＮＴＴが
新たに全国の地域ごとに設立する子会社・関連会社に転籍・
出向する形にする。追加削減は、東西子会社の電話設備工
事会社「ＮＴＴエムイー」グループ九社が中心となる。九社の社
員約五万人のうち、マルチメディア関連などを担当する一部を
除く大半が対象となる見通しだ。

ＮＴＴコミュニケーションズだ！
社名は間違えんな。
失礼だ！
別に怒ることでもないが・・・。
どんな会社？漠然すぎるんだよ。
具体的に何が聞きたいのだ？

〉〉１１０
リストラといっても、首切りはしない。

まあ、国２みたいなもんだと思えばいいんじゃない？
出世はできないけど、有休は取り放題だし、サービス残業
はそんなに多くないし、残業じたいも２０程度だし、
クビきりリストラもないし、３０歳で６００もらえるし
業務中に２ちゃんねる見放題、株取引やりほうだいだし、
３５までは借り上げマンションが５０００円で借りれるし、
お金も借りやすいし、全国に保養所もあるし、ﾀﾊﾞｺも吸い放題
だし、課長にヘコヘコする必要もないし、資格研修も受けれるし

まあ、たしかにそんなに良くはないけど平均的だとは思うんだけど
どうよ。

＃パーソナルのやつらはラッキーだよな・・・

＞８１，８３にて、４年後は父さんと書かれているが、
コムウェアて本当にやばいの？
長谷工とか熊谷組といい勝負か？

最近、家を買った知人がいるけど、逝ってしまうのかなぁ。

＞１１４
テレビコマーシャルが流れなくなったら
そろそろかなと思えばよろし。

今回の３ヵ年計画で地域会社から出向扱いでコムウェアに
行っている社員も、転籍扱いになるかもだとさ。
給料も２〜３割カットか？合掌・・・

＃パーソナルのやつらはラッキーだよな・・・
激しく同意。アホどもめ、ボーナスもらいすぎじゃ。

>>116
＞給料も２〜３割カットか？合掌・・・
それって、住宅ローン返済分くらいの減収だな。
住宅ローン背負っている奴どうなるのか、中には退職金をあてにしている
奴もいるぜ、これこそ合掌・・・

さらに、四国とか東北がなくなるそうだが、そこで家を買った奴なんか
もっと悲惨だな。
リストラ−＞父さん−＞自己破産−＞一家離散−＞ダンボールハウス

昔は、親方日の丸の一生安泰で、うらやましかったが、
次は公務員の番だな。

部署分割による転籍で給料カットってできた？
拒否できんかわりに基本給はそのままじゃなかった？

＞１１６
なるよ。　ほぼ決定でしょ
ボーナスは減らされるのは必須・・・
昇給もめちゃくちゃおそい・・・

しかしパーソナルのヤツは社内でPチャンと呼ばれてかなりバカにされてるぞ

ドコモに入社した新入社員がＰに回されたら悲惨だね。
ポケベルもいやだな・・・

でも、その昔ＮＴＴでキャプテンにまわされたのよりはましかもな。

ぶっちゃけた話、ＤＡＴＡってどうなんしょ？？

NTT辞める奴はアホだよ。
なんだかんだいってNTTよりいい企業なんて日本には存在しないし。
給料カットされても、そこいらのメーカよりはよっぽど給料いいしね。

実力のある人は辞めていくんだろうよ。
残るのはドキュソばっかり。。。
上の人たちはそのあたりをちゃんと考えているんだろうか？
陰の持株と呼ばれているビジネスアソシエさん。

>122
ＮＴＴの給与水準が高い？
労政時報や賃金月報などを見て比較してみてください。
決して「高く」はないですよ。ボーナスも今年は年間4.5ヶ月しか出ないのですよ。
ボーナス4.5ヶ月という水準も他社に比べて低いです。
音声通話収入がまだ大半であるNTT東西にとって、VoIPの普及はとても脅威であり、
NTT再編４社の収益も今後（リストラやっても）下降の一途です。（会社側も認めています）
マイラインで勝ち組みといっても、元が市内シェア９割だから、大幅減益は避けられない。
そのあたりは、NTT労組も分かっていて、給与下げてもいいから雇用確保・雇用延長を主張している。
これから、かなり厳しいよ。客観的にみても。
光会社を設立するけど、これも期待薄です。今年になって副社長の特命で本社企画部内にＰＴを
とりあえず作ったという感じです。光のインフラは「絶対」外資の方が強い。
国内だけの光インフラなら企業はクロスウェイブを選ぶし、多国籍企業ならグローバル・クロッシングを選ぶ。
コンシューマーはコンテンツが充実している地元のＣＡＴＶを選ぶでしょう。
よって、「光」事業は、ＮＴＴにとってプラスになるのか疑問な部分が多い。
皆さん、どうですか？

>124
FTTHはどうみても無理あるよね。
今さら何をどうするのって感じ。

やる気をもって入った若い社員が、スンゲー失望して
辞めたり、仕事に一生懸命でなくなるってパターンが
あまりに多すぎる気が。
こっちの方が深刻な問題！

マターリして給料貰えればいいんでない？
毎日終電で高給取りっていってもねぇ。

喫煙者の待遇が年々悲惨になっていく昨今ですが、
幕張ビルの喫煙環境は最高です。
ど広くゆったりとしたリフレッシュルームで
プカーリプカリ。
あせって辞めることないじゃん。プカーリプカリ。

来月退職予定。
あまりにも訳のわからない自分が一番の人ばかり。

何かこの６月いっぱいで、ＮＴＴグループを退職しそうな
奴がうようよいそうね。。。組合関連の新聞に共済会脱会の
欄にいっぱい名前が載りそう。。人事速報にも＜なになにヅケ＞
ってのが増えるかも

そうか早く逝こうかな。。
あ、ちなみに僕はコムです。

ＮＴＴグループで、一番ヤバイ会社はどこだ？

>>131
コムウェア

昨年末ＫＤＤＩグループからＮＴＴグループに転職しました。
手取りは同じくらいですが、ＫＤＤＩでは借上げ社宅がかなり安く
使えたのでかなり給料減りました。
でも後悔していません、ドキュン稲盛のクソフィロソォフィーに
支配された京セラ出身のあほ上司の顔見なくてすむもんね。
おまけにうちはＮＴＴと違ってリストラしないといいながら、む
ちゃくちゃな人事で自己都合退職にもっていくやり方は汚い。
俺も技術職から営業に飛ばされたしね。
こんな通信会社早く潰れてほしいですね。

よく理由もなくやばい会社の名前をぽんと
出す人いますが、なんで？？
教えてくれるー？
じゃないと信用できないよー＠＠

混む上亜にもう一票！

ＮＴＴでこれから伸びそうな企業ってどこですかね？

東西　　　　→　これ以上は無理
コム　　　　→　東西を越えるか？
コムウェア　→　>>132の意見なら無理？
ドコモ　　　→　次世代携帯に依存？これからものびる？
ＤＡＴＡ　　→　公共関係減らすらしいのでどうだか？
ソフト　　　→　株式上場予定らしいが･･･。
ファシリティ→　ちょとわからん
ＭＥ　　　　→　結構イケイケ？

どうでしょう？

込む上やにもう1票。合計3票。ダントツトップ

>>136
漏れも詳しくはわからんが・・・

東西　　　　→　ジリ貧、しかしある程度以下になることはない。
コム　　　　→　東西よか少しマシ。
コムウェア　→　>>132の意見なら無理？ ←だろうね。
ドコモ　　　→　ＦＯＭＡ延期は致命的。シェア独占は危うい。ていうか
　　　　　　　　あんなちっこい画面で動画見たいか？
　　　　　　　　だが現状維持でも充分の利益だろう
ＤＡＴＡ　　→　ジリ貧かなぁ？この業界先は読めません。
　　　　　　　　しかしNTTのブランド力で何とか。
ソフト　　　→　データと同じ。どうなることやら。
ファシリティ→　知ったこっちゃない。
ＭＥ　　　　→　現状維持マンセーな会社ゆえ逆に安泰か？
　　　　　　　　しかし東西のドキュソが・・・

他はどうだろうな。

持株　　　　→　腐っても世界最高水準の研究所。
　　　　　　　　ドコモががんばってるうちは安泰でしょう。
ＡＴ　　　　→　システム関係から手を引けばイケイケか？
　　　　　　　　ＮＴＴ系随一の技術力だと思うのだが。
リース　　　→　うーん、異業種の感が否めないが強いなぁ。
　　　　　　　　ソニーと同じ理由だろうけど。

かなりテキトーですがどうでしょう？

>>129
共済会脱会ってどこかに名前がのるのですか？

最近、知り合いがぼちぼち脱会しはじめてるんですが・・・
そのうち厳しい締め付けとか始まるのでしょうかね？

ファネット、ＩＰＤはどーですか？

136です
>>138さんきゅー。
世間の目からみたらそんな感じかも。グループ全体が大きいので社員も把握できない。
ドコモは携帯会社の枠から移動通信会社へのイメージが変わればこれからも伸びると思いますがね。

移動体通信⊃携帯

データとソフトのいる業界は先が読めない。
ひょっとしたらバケるかも・・・。

関連会社　取締役　　　　 年収１５００万〜１６００万
部　　　長　　　　　　　　　　年収１３００万〜１４００万
担当部長＆主幹研究員　年収１２００万　前後１００万程度
担当課長＆主任研究員　年収１０００万　前後１００万程度

編む鼠＋込む上ヤ
ソフトをマルチで売ってみよう！

データでもまだＡ採用とかＣ採用とかって残ってるんですか？
その後の昇給昇進に影響は？

ってゆーか東西関係は、今後やばいよ。
ボーナス今後最低保障年２だし、社宅もなくなるし、たのみの福利厚生が
クソほどになっちゃうみたいだからね。
オレ今Ｎ採用のＭＥだけど、来月一杯でやめちゃうよ。
有給使いまくって転職活動して、もー次の会社も決まっちゃったしね。
Ｏ７以降の若手は真剣に転職考えようぜぃ！

数年前やめて起業しナスダックJに上場した人ってどこの人か知っている方いますか？たしか平成入社だったような。。。

ソフトやめたひとっている？
私、ＮＴＴソフトに転職かんがえているんですが。

>147
ソフトはやめとけ。

>147
ずっとNTTからの出向組の下でも良ければ逝け。

コムウェアとソフト
どちらがやばい？

東西は今年の棒茄子はカットなのか？
湖無と足並み揃えるんだっけ？

東西と粉無は揃えるらしいよ

>>150
どっちもどっちでは

>>142

某取締役は、確定申告してたよ〜ん。
ＮＴＴからの出向組で、本体でも理事クラス。

>>150

無論、ソフトじゃ！

>>147

このひとに聞きなされ。
http://member.nifty.ne.jp/GOtsubo/contents/mage/v1claim02.html

>>155

読んだけどさ
これで取り締まり役が勤まるんだ。
オレが代わってもｲｲかな

ここ数ヶ月で辞めたH9です。
NTTは仕事もそのもの以外の社内調整とか非生産的なこと多すぎ。
給料安いし、、、。若い奴は結構優秀な奴多いと思うのにもったいない。

今は給料倍近くUP＆NOT外資なんで即首切りリスクもなし、
それなりに忙しいが、何より仕事が面白いんで非常に満足。
NTTの新課長弱くらいは貰ってますな。

>>157

おめでとう

>ってゆーか東西関係は、今後やばいよ。
>ボーナス今後最低保障年２だし、社宅もなくなるし

えー、ほんとー
詳しく教えて

NTTロジスコは忘れられている

＞＞159
まず社宅ぼつ。都市手当ぼつ。ボーナス年２月＋α（ほとんどなし）総人労・法人他以外はすべて子会社出向。５０歳以上は退職＋再雇用（３０％給料減）
最悪の局地。

社宅がなくなるの？
どこかに売り払うとか。

最後に残るのは人事部だけかな

>>161
社宅がなくなると１２万人が一戸建てかマンションを買うのかな。
やった！
これで建設業は再生できる

人事部こそアウトソーシングすべし。
給与計算あたりは子会社でもできる。

>>164

でもさ、人事はアウトソーシングできんだろ

ＮＴＴ東西本体に残り、給与２．３割減を免れたとして、
たとえば、東京あたりに赴任したとしましょうか。
社宅無し or 社宅自己負担分が恐ろしくUPするわ、
都市手当が無くなるわでは、
物価水準を考えれば、給与２．３割減を食らっても
田舎で自宅から通っていたほうが却ってまだましかも
しれん。
去るも地獄、残るも地獄か・・・

>>165
会社で一番強いのはやっぱ人事ですか・・・
ＡＤＳＬひとつ売るわけではなく、機械の保守もできるわけ
ではなし、付加価値なんて生み出しはしないのに。

会社都合で東京に赴任しても社宅無しなのか？

会社都合以外の理由でどうして東京に赴任するんだ？

>>167
おい、ｺﾞﾙｱ
人事のお仕事をわかって逝っとるのか

おめらの評価するのが仕事なんだ。

>>170
おい、ｺﾞﾙｱ
営業のお仕事をわかって逝っとるのか

お前みたいにＡＤＳＬひとつ売ることもできない奴に
どうして俺の評価ができるんだ

って返されるのがオチだよ。

>>169
それでも社宅無しなの？

>>172
そうなるかもしれんね。
もし社宅を全廃する腹ならね。
でも、どうするんだろ？
社宅廃止して誰か買ってくれる人がいるのだろうか？

更地にしてマンションを建てて
共済会が仲介して高く売る
どうだ

>>174
普通のＮＴＴ社員は買えない（ゲラ

社宅なくなったら自分で全額負担してアパートか
ローン組んでマンションを買うしかないな

>>154

Ｎ田Ｓ子の婿の間違えだろ？！

転職するなら、グループ内で一番もうかっている
何処藻へ転籍したいな

今日、再就職先第１希望の結果がでます。

混む上阿社員です、イタイ、痛過ぎるこの会社。
何で分社させられたんでしょう？？？
このままじゃ赤字債務超過会社まっしぐら！

私、むかし（地域会社）本社人事部にいました。
子会社化の件ですが、人事部でも本体に残る（予定）は、
労務部門、企画部門、人材開発部門の一部、人事第一・第二部門の一部、厚生部門の一部です。
なお、「給与計算」は給与センタ及びＮＢＳがやっており、その部門はアウトソーシングが
決まっています。
ちなみに今年のボーナスは年間4.5ヶ月（昨年5.1ヶ月）が決定で、社宅の縮小のの話はあがって
いますが、社宅全廃の話しはあがっていません。日本最大の労組相手に社宅を全廃できるはずが
ありません。
それから、今年から「新たな人事・賃金制度」が導入され、能力主義の導入という形になって
いますが、実質は長期的な「全社員の給与の削減」を意図したものです。
あからさまに「全社員の給与を削減」するには、労組が許すわけないですので、
「うまく」給与を削減するために、新人事・賃金制度の導入となったのです。
みなさん、知ってました？

age

こんど変わる持家手当て（現行月2000円）の金額を知っている人教えて。
さすがに、年間ボーナス２ケ月になったら、新課長のわたしもローン払えません。

昨年度ＮＴＴ東を退職（平成9入社）し、起業しました。
まだ、会社の規模は小さいのですが、とても楽しいです。
しかし、今の私があるのもＮＴＴのおかげです。
ありがとうＮＴＴ。

3月にコム退社（H9)。同時期に知っているだけでも同期3人退社。
H9よく辞めるなあ。

184さん起業とはすごいですね。私はふつうの転職ですが、お互い
がんばりましょう。

平成９年採用のテーマは「平成８年入社にはない、
元気のある奴ら！」だったらしい。
平９って、たくさん辞めるよね！

>181

知らないやつはいないと思われ。

って無茶ロコツやん・・・
気が付かないやつはヴァカだろ・・

>>183
人事部へだれかチクッてやれ

平へ降格だ！

>混む上阿社員です、イタイ、痛過ぎるこの会社。
>何で分社させられたんでしょう？？？
>このままじゃ赤字債務超過会社まっしぐら！

それはあなたが選ばれた社員だからです。
昔、昔、昭和６３年夏に出恵他が分社され
そのときに優秀な人をごっそりもっていたのです。
そして残った人を次に出したのが混む上亜なのです。

大丈夫、赤字にはならない。粕他夢があるかぎり

ＮＴＴソフトへ逝かないだけマシだよ＞東西コムの皆さん

http://www.tcwu.org/
なお、退職までの賃金総額（旧制度との差額）が知りたい方は、愛媛支部で作成された試算表があります。
下記ｕｒｌへアクセス。
http://www.bekkoame.ne.jp/~tcwuy/sintingin/tinginsisan1124ehime.xls

辞めるか、
共産党系だと割切った上で「通信労組」と部分連携するか。

嫌なら、不平不満たれるな！！

確かにＮＴＴを辞めた上で、カキコするならわかる！

>>189

粕他夢はもうかるんやね。
だからアイツらはカラ出張バンバンきれるんや。
給料まるまる残る出張火が出るタントーって
ウマラヤシー！

>>194
糟他無やその関連システムが無くなったら混無上亜ってまじで倒産か？
当分なくならないだろうけど、今後何十年も東西が混無上亜に
出しつづけるとは限らないもんな

はやく、データかソフトに吸収されてほしいな・・・
トップが替わればなんとかなるかも。
このままじゃアホなあの組織改悪でマジで終わっちゃうよ。

あの組織編制を考えたやつって誰なんだ？
実名きぼーん。

転職したいけど、もう無理だろうなあ・・・
欝だし脳・・

>196
過元取締役　しかし、彼本人が失敗だったと社長がいない席で言ってしまった。
しら〜

H10Ｋ大卒だけど、Ｈ報堂に転職します。
あー3年間ほんと損した。　うまくitのスキルつけれてよかったけど。
これからは広告業界でがんばります。

Ｋ大って慶應？京大？神大？駒沢？関学？

Ｈ堂のどこの部署にいくの？
おいらの同期がいるよ。

>199
何月の公募で受けましたか？教えてください。
3月面接？4月面接？

そうか、Ｈ１０だと、ＮＴＴ−Ｆに出向している知り合いがいなくて良いね。
ぐらんぱーく　びる。
年収イクラのオファーですか？

大学の同期とかいて、中途がまだそんなに認められてないって
ことも言われたけど、Ｎよか相当ましでしょ。
ネンボウ制だけどね。

>>199
ここに書いてください。私は真剣です。Ｈに転進したい。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koukoku&key=983704987&ls=50

しかしＮＴＴも本当に人材流出はじまってるね。この板見ると本当にそう思う。
私の家内がＫＤＤにいたけど、ＫＤＤも末期は壮絶だったそうです。ＫＤＤも
若手が次々辞めるとことから組織の崩壊ははじまった　といってました。

私（H８入社）も外資の通信会社に転職しました。
残業手当・住宅手当など無いけど、年俸９５０＋α＋ストックオプションです。
やりがいがある仕事で、とても充実した日々を送っています。
再早で一般１級に昇格しましたが、転職して良かったと思います。

いいなあ、引く手あまたの若手は。
高卒の私は、二死日本で畑耕しながら、会社からお小遣いを貰って生きています。

ＮＴＴといえば名に聞こえた会社なのに。。
平成１年〜１１年のそれぞれの年度で、
離職した人って、何％くらいなんでしょう？？
知っている人居ます？？
知人の息子さんが、ＮＴＴグループへ就職希望なんですが
在籍者の方教えてください

平成１年〜１２年度の採用された
人たちって、各年度ごとに、
名簿みたいなものは無いの？？
それがあれば、誰が、どんな奴が最速で
最遅なのか、わかるんじゃあないの？？
出来がいいやつが出世してたら
別に不平はないでしょ？？

>>209
１０％〜２０％の間くらいだと思います。所属の事業部（子会社）と入社年次により
かなり変動があります。混む上阿のＨ１０以降がもっとも離職率が高いのは有名です。

ソフト＞コムウェア　ですかね？
それとも
ソフト＜コムウェア　なんですかね？

踏み台ならどちらが有利ですか？

いやあ、まだ　ソフト＜コムウェア　だと思いますよ。

>211さん
ありがとう。。
うーん平均１５％ってことねー。。。
多いなー。。知人になんて言おうかな。。

私、昔人事部に居ましたので、東会社の離職率は分かります。
６３以降だと、平均で７％くらいですが、Ｈ８・Ｈ９・Ｈ１０ともなると
１０％を超えています。
そんな私も離職しました。

東はやっぱり低いですね。コム、コムウェアあたりは感覚的にいっても全然それより
高そうです。

「やっぱり」ってなんで？

復活

>>207
ストックオプションって何？
高卒ドキュソには関係ない話？

>214さん

マジレス。

基本的に若手社員はよっぽどののんびり屋さんでない限り、転職について関心を持っておられるのではないかと思います。
何故NTT系列なのかと言えば勿論色々なメリットがあるのだと思いますが、クダラナイ軋轢、組織の論理、旧態依然、親方日の丸と、私の世代にはまったく夢が語れない風土でした。
かく言う私は現在30代前半で、NTTDATAを脱出後某外資IT関係で思う存分仕事をやれており、勿論待遇も上がりましたが、モチベーションについては明らかに以前とは比べ物にならない日々を過ごしています。

何をやりたいか次第ですが、少なくともSIに関しては今のDATA/Com/Comware/東西とグループ間で食いつぶしをしているうちは新しいムーブメントは生まれにくいのではないかと思います。
（宮津さんはどうしていきたいんだろう。。。）
また、極めて遅々とした実行力・判断力そして、信じられないほど甘い責任認識しかもち得ない中間管理職を見るにつけ、そもそもNTTグループが日本のITを牽引していく立場にある、という認識についても疑問をもたざるを得ないものもあります。

同僚には優秀なかたがとても多かったので、元社員としてはとても残念なのですが。

>>199
何月に入社するの？、一足先にHに入ってるH９です。
同じ部署だったら笑える、と言うかIT系となるとある程度限定されるが。

広告版で言われてる程ひどくないというか、いい会社だと思うよ。
今のところ全てにおいて不満点無し。

まあ、入社後はよろしくな。

>>199、>>221
おまえら逝っていいよ

別にいいだろ

211>混む上阿のＨ１０以降がもっとも離職率が高いのは有名です。

すごーく有名

気になるage

ＤＡＴＡ関連のレス教えて下さい。

辞めた人っていうか、今日ドコモの解雇通告受けました｡
事前注意も全くナシで、いきなり『辞めろ！』と言われても･･･
”もうそろそろ、辞めようかな”って思ってたからいいけど、私は
家族が最近入院するなど、少し休みがちでした。
『休みが多い！』という理由で解雇するなら、事前に”何日まで休んでいい”という
規律を作るべきだと思います｡
でも『今日は行きたくない！』って休む人が解雇にならず、私のように
理由のある者が解雇になるのは納得いかない。
うちの課長は毎日、仕事もなくボケ〜っとしているのに、お前が辞めろ！と
言ってやりたい。気分的なもので解雇になるとしか思えない｡
私は去年の５月に更衣室で財布を盗まれました｡
その時も『自己管理が悪い！』と言われ、盗んだ人をかばうような発言を
されました。『ドコモの名前が汚れるような事はしないで欲しい』と
言われましたが、言う相手を間違えていませんか？
何故、私に言うの？
ドコモの給料で家賃を払い、光熱費を払っているのを知っていて、簡単に
辞めろ！と言う課長、『お前こそ、給料泥棒だから辞めるべき！』
失業保険等、すんなり貰える策があったら教えてください。

勤務態度が悪く改善の見こみがないということですか？

もったいないな
今をときめく何処藻を辞めるなんて

へえ、そんなことってあるんだね。

よく読んでみると嘘っぽいし、本当に解雇通知されたのだとしたら
228のいっている様な人だと思うな。

で、組合には何か言わなかったのか？

嘘っぽいと言われても、今日の出来事だから私も困ってます｡
ドコモなんて所詮、バカばっかりの会社なんだと思います｡
勤務態度が悪いと言われても･･･
客からかかってくる電話をひたすら取っているだけで、勤務態度を悪くしようもない。
１日中座ってて、特にやる事もなく私も課長同様にぼけ〜っとしてます。
でも、電話応対をしてくから課長よりは忙しいです｡
本当に毎日ひっそり仕事をしているのに、何故私が解雇なのかわからないんです。

>>232
で、組合には逝ってみたのか？

>>227

ＮＴＴ労組はあてにならん！

（１）労働基準監督署へいってみたら？

または

（２）通信労組へ・・・

通信労組って非組合員でも相手するのか？

>>227　アルバイトですか？それとも社員？

>>235

もちろん！

＞＞２３５

ただ、液１＆惨事ビー以上なら相手にしてくれんだろうな。

辞めるときはどんな手続きすればいい？
上司に辞めるって言ってからどれくらいの期間で
やめられるんだろうか。

>>239
とりあえず職場に迷惑かけないために1ヵ月ぐらい前に
言っとけばいいんでないかい？

逝ってることが事実という前提のマジレす

解雇通告は労基法の解雇予告だと思うので、
３０日経過すると法的には解雇できることに
なりますので、上司に言う言わないって
レベルの話じゃないです、上司に言う場合は自分から
すすんで辞める場合。

懲戒解雇・自己都合に関係なく辞めるということであれば、
自己都合退職の場合、求職者給付（いわゆる失業手当）の
給付条件が厳しくなるため、あくまで会社都合での退職に
もっていくべきです、給付日数も多いしね。
自分から辞めるっていうのは、言わない方がよい。

辞めさせる理由がアナログなので、辞めさせることに関して
法的に争うということを宣言してもおもしろいのでは？
懲戒解雇権って簡単に行使できないはず。
証拠になる物件は今のうちに残しておいた方がいいね。
いつ休んだとか、自分の仕事の内容がわかる書類とか。

事業主側からすると、イザコザ起こしたくないので、
退職金等を上乗せしてでも自己退職に持っていきたいのが普通。
なので、どうせ辞めると覚悟したなら、ゴネた方が得。

まずは労働基準監督署に相談し、
通告した人事に対して、労働基準監督署に相談中です、
とか逝ってみるべき。

>>241

支持age

元人事部です。
懲戒解雇権は使用者側の権利として認められてはいますが、
その妥当性が問題となります。
法的には就業規則に懲戒解雇について具体的に例示し、
その行為をした者が解雇になるのは問題ないが、
その行為が社会通念上認められないかどうかが焦点となります。
ただ過去の判例からは、職務態度等によって解雇されることは
ほとんどありません。
裁判になったら、会社側に妥当性を証明できる証拠が無い限り
労働者が勝利するでしょう。精神的に不利益を受けたとして、
逆に賠償金を請求することもできるでしょう。

それから、自己都合退職ですが、
期限の定めの無い雇用契約について、労働者側が一方的に辞表
を提出した場合は、使用者の承諾を受けなくても、提出後２週間
経てば法的に有効となり退職が成立します。

NTT IPD
NTT FANET
BCSEってどうですか？？

人材バンクのものです。
今、日本に１０００社ちかく人材バンクがありますが、どこの人材バンクも
ＮＴＴグループの平成入社大卒社員をターゲットにしています。
私どもの会社は東京にありますが、ＮＴＴグループの特にＩＴ系に携わっ
ている方のお名刺を「優秀」というふれ込みであれば１０万円で買うこと
もあります。
こちらからお電話を差し上げれば、すごく食いつきがよく、またその優秀
さにびっくりします。昨年の冬から特にそのような状況です。
年収は、優秀であり、かつ年齢が若ければ２倍以上になることもあり、成
功率もきわめて高いです。それもそうですよね、数年前まで就職人気企業
のトップだったわけですから。
是非、ヘッドハンティングの電話が突然なった際は、お話だけでもお聞きに
なってくだされば幸いです。

２４５の補足
一部の外資系コンサルなど以外は、あまり大学名は関係ありません。
ただあくまで「あまり」です、全くではありません。
全く関係無いのは、会社での地位です。これはあてになりません、
転職の場合。

245
>ＮＴＴグループの特にＩＴ系に携わっている方のお名刺を

ＮＴＴ閲っ楠の名刺をもっていなくても転職ってできるんですか？

>157
>220
具体的にどこで須賀?

>>245
元気出ました。
転職を考えていたところ、何処喪から異動の誘いがきて
たんですが、所詮グループ内なんで給料上がってもしれてる
からどうしようか迷ってました。
一攫千金目指して、このまま転職活動続けます。

>245
このままでは優秀な若手は腐っていきます。
早く救済してあげてください。

>２２０さんに追従して。。
私のいとこは、現在４５歳で、Ｓ４９採用の高卒、主査です。
よく彼から聞くのは、公社体質で
そのころの高卒若手社員でも、ほとんどは転職に関心を持っていたそうです。
若い世代にはまったく夢が語れない雰囲気なのは昔からで
今の平成時代でも変わってないみたいです。
今は学歴の高い、若い子をがっかりさせているみたいですね。
昔むかしにやる気をなくしてしまった人が
ＭＥとか支店にもたくさん存在していて
それが伝統になってるんでしょうかね。。
やる気をなくなさせる公社体質を、後輩へ後輩へと
バトンリレーしているんでしょうね・・・
昔の高卒社員も今の大卒社員も、会社への
幻滅さは変わってないそうですね。。
でもしかし、辞めていく人が多くても
通信電話の網？を、ＮＴＴが持っている限り
ＮＴＴこそが２１世紀の日本の通信業界
インターネットの世界、携帯電話の世界の
第一人者であることは間違いないはずなんですけどね
この調子では、日本の通信産業は
なんか先が暗くて、むしろ韓国にぬかれたりは
しないのか心配ですね。。

インターネットのインフラじゃ
完全に韓国に抜き去られましたね。

＞２５２
で、だったらどうなの？

ＮＴＴって、上長から首って言われるの？
組合が強いのに、そんなこと言われるわけないじゃん。
何のために、高い組合費を払っているのだ・・・。

>>254
だから、単なる偽者だって！

ＮＴＴ−ＭＥに在籍している平成採用の人っている？
これからどうなるかな？？
昇級とか早い？？
夢が持てそう？？？

オレそーだけど、もーやめるよ。
昇給絶望的。ボーナス今年は夏ゼロ？夢、この会社にいる限りムリ。
みんな転職考えてます。
夢あるなら、小さくてもやりたいことのできる職場を探しましょう。

若手がはやく、昇格とか異動とかチマチマした
話でなく「転職して年収○○○万円」で競争でき
るようになった方がよろしい。

餅蕪さん、各社陣児部さん（混むはＨＲ部さんか）、いい加減若い奴を
かわいがったほうがいいのでは、、、、、、
ほんと、辞めちゃうよ。

>>259

でも、そうやって同業他社へ逝けば、
日本の通信業界は良くなるんじゃないの？
わからないけど・・・（爆）

込む飢え亞の今年夏のボーナスは0らしい・・・

ＮＴＴ西は、昨年夏冬で、５．１ヶ月。。
今年は、４．５ヶ月らしい

>>262
４．５も出ますかしら？
夏ボは０ヶ月っていう噂も出ているくらいですぜ？
冬と合わせて、せいぜい３ヶ月だと思います。

ここは「辞めた奴」のスレだから、はっきり言おう！

>>262

ざまーみろ！
悔しかったら、辞めてみろ〜（ﾍﾞｰ

コムウェアやめて、度子喪いきてえっす。

>>265
逝ってヨシ
でも管理職とかはこね使って逝ってるヤツいるよねー
ずりー

>>262
なんで赤字なのに4.5ヶ月もだせるんだ。
0にすれば赤字が減るだろ。ボケ

>>267
なめた事逝ってると、基本料10倍にするぞーゴルァ
そしたら俺らのボーナス年20ヶ月だ藁

だから赤字なんだ。
どうして倒産しないんだ？

まあ、普通の会社ならボーナスないわな。何百億も赤字で。あ、西の話ね。

>>269
倒産したらおまえら困るだろーが？ボケ

手紙にしますばい。

>>272
手紙で磯たーネットに接続できるか？

オレは呑気な父さん（倒産）だ！
ｂｙ勝新

今ＮＴＴ東西のサービ○運営部、設△部の一部、サービ△開発部の
一部、各ブロックの技術総合センタ（東○、関○、○州、技総Ｃ）、
東西の研究開△センタの非ＩＰ網系は、ＮＴＴ−ＭＥと抱きついて
いわゆるマスコミ報道にあったリストラ先の新会社（新ＭＥ？？）
になると思われる。。。未来はあるのだろうか？？？

東の場合、新宿本社ビル共用会議室より下のフロアは全滅ですな。

ＮＴＴが潰れたら、外資系企業が買収するので、
とりあえず、適当に働こーっと。
インターネットも携帯で出来るので、
みなさん、安心してね。

混夢餓得亜は最初から潰すつもりで作った会社ですか？

278
かなしい質問ですね。
そうなのかもしれません。わたしは混夢餓得亜を辞めて別の情報処理系の
会社に移りました。基本給５０万くらい、諸手当残業手当２０万くらい、
ボーナス年間３５０万　と大満足です。給料以上に、案件が大きくやりがい
があり、とにかくモチベーションが違います。
うちの会社はいろいろ募集していますので、是非どうぞお越しください。

＞２７９
どこの会社どぁ？

煽ってるだけですか？＞279

出得他との合併きぼ〜ん

まだ入ったばかりですが、はっきり言って入社3〜4年目の混む社員の
毒気にやられてます。やめる人の気持ちがだんだん分かってきました。
使えない課長に毎日腹立てております。

ＮＴＴに期待すんじゃねーよ
ヴァカ

名蛾乃ってまだ居る？＞コムウェア

通研も離職率が高いです。
最近は、予算も少なくなったし、研究させてもらえず、子会社の新設備の検証ばかりの毎日です。

ヘッドハンターからの電話が週に一度はかかってきます。誰かが名簿を売ったんだと思います。

>>286
昔は黙っていても管理職になれたけど、今はそうは
いかないもんな。
子会社って寝る？？＞＞286

＞２８７
問題は寝ていて管理職になった使えない人。
事業に出しても使い物にならんし、東西の
リストラの際に一緒にリストラすべきだね。

今、込む餓え阿は次期カスタムが全て。
でも赤字会社からそんなに金取れないよね。

９０００人近くも社員がいて、食ってくだけの仕事のボリュームは
当面なさげだよね、悲しいけど。

所詮、子会社はN本体の姥捨て山。前の会社には使えない人間がごろごろ下ってきた。

でもＮ本体も再度、切り崩されるんだよね。
出得他、何処茂を見ると
サッサと子会社に行った方が賢明だったってこと。
出絵田に逝きそびれた旧情本の臆病者は、
「お父さんの会社どこ？知らない、そんな子会社。」に
逝く羽目になり、近々その会社は亡くなります。

＞出絵田に逝きそびれた旧情本の臆病者

ちょっとちがう・・みんな、データに行きたかったんだよ。
残りたいって思ってた人っているの？

その時点で社内システム担当だったんだから、
しかたがないじゃないか。社内含めてばっさりデータ
へ持っていくと思ってたのに・・

age

>>286
激しく同意

コムとか東西とかデータとか、Internet系の新サービスの設備の検証です。
私の上司は必死になって子会社を回って、この手の検証系の仕事を取りに行っています。
しかし、子会社の親父はウザイです。いっしょに仕事をしたくありません。

>>289
磁器かすたむって、まじにやってるんだ。
込むウェアも大変だのう。
ところで、あくせるは元気かね？

２９１さん
もうすぐなくなるって本当？

日曜揚げ

敵も苦労している
がんばってちょ

携帯・ＰＨＳ板
ａｕ ｂｙ ＫＤＤＩ社員の悲痛な叫び http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=phs&key=990109800&ls=50

マイライン板
ＫＤＤＩになってからＫＤＤもだめになってない？ http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=yuusen&key=973088154&ls=50

株式会社ケーディーディーアイに http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=yuusen&key=979824034&ls=50
★ＫＤＤＩリストラ監視スレッド★ http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=yuusen&key=990154911&ls=50
★☆★☆　KDDI罵倒スレ　★☆★☆ http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=yuusen&key=979132286&ls=50
●●●日本テレコム逝ってよし●●●http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=yuusen&key=990967023&ls=50
日本テレコム大丈夫？http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=yuusen&key=984931970&ls=50

>>300
敵（日本○レ込む）も元国策企業なので、相当頭が堅いです。
ＮＴＴとＪＲどっちがやわらかくなれるかの勝負（藁

外資に転職した奴のほとんどは
今年に入って泣いてるよ。

遠吠えのウソが多いね。
転職後即クビの奴さえ出てるらしいのに。
そもそもﾄﾞｷｭｿ企業みかかなのに､
そこでの歪んだ評価制度しか出来ない人間どもに
“優秀だ”と思われていて､
そして転職した奴など､クズだね。

よしんば短期的によい給料を貰ったとしても､
早回しで手にしている退職金のようなものになることは､
火を見るより明らか。

念のためかいておくと､
外資系キャリア＞軒並み低調、経済動向次第では撤退間近
外資系コンサル＞ほとんどのヒトが気づいているように、沈没が目に見えて迫っている。
ＵＳでの影響をうけ､（そもそも経済経営が理解できるアタマの切れる方が多いらしいので)
イエローモンキーの出先機関は適当に処分
外資系新興IT全般＞商売自体が成り立たず､ＵＳ後退により資金ショート目前。経費激削減中。
外資系地盤築けてるIT系＞風邪は弱めだが､.com後退はっきりと影響を受け、調整段階に。昨年末より中途採用中止が顕著。

泣いてないよ（マジ

302は、人事部の世論操作に過ぎない。

>>301
そんな照れ込むも今や外資。

実際に、IT業界の人材不足は酷いからね。
ちょっと優秀なら、高給で引く手あまただよ。

＞３０５
厨房学生は逝ってヨシ。
マトモな外資は昨年末より
FiringFreeze
です。

恥さらしage

>>302
あはははははは。人事部はもっとやめてもいいと思ってるけどね。
君のような障害年収を減らしてくれる方は､
外資でもみかかでも大歓迎。

高師価格を下回るストックオプションでしぬまで働いて
４０前に方たたき。

外資でも何でもいいから、ホントに高給なら、会社名を挙げてくれ。
どこの人材バンクに登録して、担当は誰?
どこのヘッドハンターで、名前は?
ここは噂ばかりの2ちゃんねる、きちんと裏付けとれるように
固有名詞まで挙げられなければウソだと解釈するよ、当たり前だけど。

>>308
人事部発見。

最近若手が大量流出しているようで、大変ですね。
お仕事頑張ってください。

>>308


後輩のために、何も言っちゃだめだよ。
NTTの人事は、かなり汚い方法を使って、パスを潰しにくるからね。

なんで人事部がそんなことするの？
自分たち人事部所属しているものより優秀な人がやめてくれたほうが
いいとおもっていないのかな

＞３１１
若手社員の離職は、人事部員の成績に響くから

そんなの配属されたところの環境や上司に恵まれるかどうかによるのでは
そんなの人事部員のせいにされてもな

NTTの人事はよく「転職するくらいのスキルを身につけて
ください」「その上でNTTに残るのが理想」とかいっていまし
たが、その通りそれなりのスキルを身につけた若手が実際
に辞めていってしまうとは皮肉ですね。

でも一流企業からの人材流出というのは、他の業界では結構
あることなんで、これでNTTも普通の会社になったといえるので
はないでしょうか？

OBが各方面で活躍していたら、それはそれで素晴らしいこと
でしょう。人が出て行くなら、NTTも中途で補えばいいんだし
（コムは実際にやっているが）、中途とるんならそれなりにしっか
りした人事制度必要だし、結果的に労働市場全体では適材適所
となっていいんじゃないですか？

だから人事部も「若手の流出が問題」という考えを改めた方が
いいと思います。

以上、生意気いってすみません。

活躍している人を教えて。
それとアウトプレースメントのようなのはないの？

>314
ある意味その通り。頑張ってくれ。

ん？アウトプレースメント？

来年社会人になるのですが、ドコモにするかどうかで悩んでいます。
情報をください。

ＮＴＴインターネットって会社を受けたいんですけど、この会社って大丈夫そうですかね？
している方いましたら、教えてください。

新聞発表によるとボーナス安いらしいね。

>318
同じく迷ってます。

ドコモの人事って　なんか裏がありそうだよね。
うちの会社は、NTTって感じじゃないよ。ベンチャーみたいな会社だ！って言ってる
割に、人事が不透明。

NTTグループに逝くなら込む餓え亜が一番

>>310
人事部はそんなことしません。
できるわけないでしょ。
で、私も気になるなぁ、外資外資ってみんな言うけど、
具体的なことはみんな何も書いてないから、眉唾だとは思うけど...
まさか、日本ガイシってオチじゃないだろうね?

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ase

uu

sage

日本テレマティークの面接受けたんですけど。
伊藤忠商事とNTT東の合弁会社とかで。面接官は伊藤忠商事出身の人でした。
どなたかご存知ですか？

NTTコミュニケーションはどうだろう。。。
転職の必要に迫られたときに潰しが効かなかったら辛すぎる。

>>314
コムの中途採用も上手く言ってないようだよ。
みんな、何時の間にか居なくなってる。
だいたい、IT系の優秀なやつが担当課長レベルの給与で取れると思っている所がアホ。

2.2ヶ月上げ

>>330
年収１０００万以上でしょ　行ってもいいよ。
でも退職金の計算方法は変えてね。　

>>329
潰しが効くような奴は、まず最初に転職を考えるのがNTTコムの実態じゃないか？
IP中心とか言っている割りには、まだまだ電話屋の方が強くて、IP屋に昇給の枠
が回ってこなかったりするからね。

IP屋を電話屋が飼ってたり...

age

age

IPと言うより、文系が理系を支配する会社だよね。
だいたい現場の最早は口の上手い文系社員。
技術者には辛い会社だよ。

３３７
逆だよ。技術系のほうが甘いよ。
ただ、技術系で研究に行かないとダメだけど。

辞めた理由？

だって、給料安くて、課長がドキュソなんだもん。

グループ会社同士の丸投げ仕事ばっかで内部完結してる
会社なんて終わってますがな
みんな「お客って誰？」って感じで仕事してたし

ＮＴＴなんてもう３流企業だろ
社員数だけはトップクラスだが

うーん、やっぱり名簿が流れたのかなあ・・・
自宅に人材斡旋ＤＭ来るようになってしまった。
人事がわざとリークしてたりして。

NTT辞めて大正解だった人は業種は何ですか？
キャリア？コンサル？SI？

>>342

通研？

>>343

そんなこと書いたら特定されかねない

>>342
僕のところには来ないぞ。
辞めさせたい人だけリークさせてたりしてね。（藁

>>342
>>345
うちには来ないっちゃ。
人材として、既に価値無しなのかのう。

会社にもかかってくるんだけど、いわゆる指名買いじゃなくて
名簿を順番にあたっているような感じなんだよなあ

＞３３０
うぷぷっぷ。
ホントの内情を知らないやつ発見。
バカじゃない、何で外資
(というよりUSからわざわざ呼んできてる)
の日本にあるダメダメコンサルとは違う
マトモな今サル読んできて、
担当課長程度の給料で間に合うわけないじゃん。
ホンマもんのキャリ採ってそんなもんじゃないよ。
だから転職市場で人気あんだろ。
お前のＤＱＳ職場と同じにすんな。

でもデンワヤクサイのはまだまだラしい..........

＞３４８
日本語へんですね
外人？

>>347
順番らしいんだけど、うちには来ないっちゃ。

ＮＴＴやめてＮＣＣ行くと出世するってほんとうですか？

俺のつれがＫＤＤＩに勤めていて、そいつの上司はＮＴＴ出身で
平社員だったがＫＤＤＩへ行ったとたん課長になったらしいが。

http://www4.justnet.ne.jp/~timo/nttmain.html
辞めた人、発見。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=992696535
ＮＴＴスレをリニューアルしました。
１０００越えそうだったので。

NTT-Xはどういう会社ですか＿？NTTっぽくなくて非常に好感が持てます。

＞３５４
メチャダメです。
実際の儲けもなく、そもそも清算されることが前提の会社。

age

ＮＴ△の若手採用者（らしい？？）のおまえらへ。。
自分の思ったとおりの会社で、なかった
と無言で、いさぎよく辞めるならいざしらず
こんなとこで腐った豚のごとく、ごちゃごちゃ
文句言うのなら、やる気なくなると言うのなら、
さっさ辞めてしまえ！！！！！！
辞めろ！！辞めろ！！辞めろ！！辞めろ！！
辞めろ！！辞めろ！！辞めろ！！辞めろ！！

お前らの、たかーい学歴と 若い時間が
無駄になって、ざ！ま！あ！み！ろ！
ざまーみろ！ざまーみろ！ざまーみろ！ざまーみろ！
ざまーみろ！ざまーみろ！ざまーみろ！ざまーみろ！

自分に合ってるか調べないで入った、お前らがバカ！！
バカ！！バカ！！バカ！！バカ！！バカ！！バカ！！バカ！！
バカ！！バカ！！バカ！！バカ！！バカ！！バカ！！バカ！！

おめーらは、能力を生かせる会社としてＮＴＴを、選んだのか
ＮＴＴがそうであるかそうじゃあないかは別にして
何を基準にＮＴＴを選んだの？？
安定性と将来性、どうせネームバリューじゃないのか？？
下記をよく読んで、ＮＴＴに物を言えよ！！！！！！

「将来性」より「能力生かせる」会社へ＝新入社員の意識調査（時事通信）

　会社を選ぶ時に重視するのは「将来性」よりも「能力を生かせること」−。
社会経済生産性本部と日本経済青年協議会が、１８日まとめた
「働くことの意識調査」で、こんな新入社員像が浮かび上がった。
　寄らば大樹の陰』的思考が廃れ、昨今の『就社』より『就職』と
　いう傾向が反映された」と分析している。
　調査は今年３、４月、東京で実施された新社会人研修に参加した
　新入社員３６９６人から回答を得た。会社を選ぶ際の基準は
　「自分の能力や個性が生かせる」との回答が３１．０％でトップ。
　以下「仕事が面白い」（１９．５％）、
　「技術が覚えられる」（１６．５％）が続いた。１９７１年度に
　２７％で１位だった「会社の将来性」は９．４％と、初めて１ケタ台
　まで減った。

辞めた人は集まってくれないの？

7月異動揚げ

今月同期三人、先輩一人やめるよ
IT屋のくせに給料も上がるみこみもない。なんて夢が無い会社だ
若者が夢のもてない会社は終わりだね

夢なんか進捗管理にいらない
夢なんかベンダ管理にいらない
夢なんか予算管理にいらない
いるのはエクセルだけ。夢がなくても成り立つからＮＴＴ

>>361
つうけん？

餅株は全員やめちゃえよ。
仕事してねえんだから・・・
無駄じゃん・・・

成り立ってないよ >> 362
それで成り立っていると思えばそれまで　お幸せに
happy monotony life!

６月末でＮＴＴ東を退職します
７月からＭで働きます
クソ上司だったＯは氏ね

そんな事より>>366よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、１５０円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１５０円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
１５０円だよ、１５０円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（玉子）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、>>366は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。

>>354
最低最悪の会社です。
プライドだけは高いけどビジネスの基本がわかってない奴らばかりです。
一部優秀な人もいるんだけどね・・・

みんな給料どれぐらいになった？
年齢と、業種を希望。

俺は、
25歳、外資系ネットワーク機器ベンダ、600万

32、中小企業部長、1200万

>368
同意。
元マビ開だからね。
何も残していないカス組織。

>>361
詳細きぼんぬ。

７月で辞めるひと、ここで記帳してってちょうだいませ・・・

退職辞令いっぱいでていたね。
年末賞与の頃はさらに増えるかな？

>371

隠れた黒字を湯水のように使うのが仕事みたいな連中だからね・・・
早く解散しろ。

あの、ドコモ系子孫会社ってどうなんでしょう？
新卒で応募してるんですが。
「ドコモモバイルメディア関西」
ドコモ関西の子会社です。福利はＮＴＴグループと同じだし
悪くないと思うんですが…

>>374
がんばるっす。
一緒にがんばろー。

>>377
あんた、痛県？

はぁ？

ぎゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！
西日本もう終わりだああああ！

どーでもいいけど、ゴムウェアはいつ潰れるんだよ？えぇ？ｺﾞﾙｧ！
それから、ゴムの管理職はボーナスいくらもらってんだ？えぇ？ｺﾞﾙｧ！！

ウザイCMが見られなくなったら、そのうち潰れます。

私はここにいる精神病の患者を少しでもわかろうと思い
ここに常駐する所存です。

>>381 おれの先輩は参事Bで110万弱。基本給の二倍無いってぼやいてた。

管理職の給与・賞与は、丸秘事項だろ・・・
さすがにまじいんじゃない？

>>385

それを書けるのが２ｃｈですよ（＾＾）

>>384 >>386
更に詳細きぼんぬ。

６２Ｂ　産次Ａ
基本給　６５万　夏ボ　１４０万です

えー、そんなにもえらえるんだ。
それって、基本給６５マンとは別に課長手当てがつくんですよね。

それだけもらえるならわざわざ転職する必要はなくて
内部でえらくなる方法を考えたほうがいいんですね

>>369
それでもって、昨年来のＵＳ不況で、
HeadCountCutでクビになったんかい？

外資ベンダーなんて今地獄よ、地獄。

闘え！何を！人生を！！闘え！何を！人生を！！闘え！何を！人生を！！
そしておれは負け組！負け組！！負け組いぃいぃーひゃひゃひゃあぁぁ！！
段ボールの補充はばっちり！！でも保険証手放したくなーーーーーっい！！
他力本願、自己憐憫、免罪求めて西東、罪悪感で雪だるまーーーあぃぁ！！
叫ぶ言葉はぁぃぁいぁいぁいぁぃぁいーーーーあはぁぁぁぁぁゃ！！！！！
　「はやく墓石になりたあ〜〜〜〜いぃぃぃ・・・・・・・」　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜溶解人間＞

>>388
年収は１４００万ぐらいですか

（基本給６５万＋課長手当て２５万）×１２ヶ月＝１０８０万

ボーナスが
　６５万×５ヶ月＝３２５万

６５万は基本給じゃなくて額面だよ、そんなにもらえない

６５Ｘ１２　＋　５５　Ｘ５　だって。６２じゃね

>>394
死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。

魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信。
狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂。
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性。
腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ。
怠け者、無能、無脳、脳軟化症、思考停止、アメーバ、単細胞、蠅、蚊、カビ。
腐敗、膿、下劣、下等生物、劣等種族、クレイジー、マッド、ストーカー。
人格障害、守銭奴、見栄っ張り、ええ格好しい、粗製濫造品、偽物、似非。
イカレ、乞食、浮浪者、ルンペン、狼藉者、放蕩息子、道楽息子、極道息子。
迷惑、困りもの、厄介者、村八分、異端者、アウトサイダー。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=992696535&ls=100

353 名前：63灯台B(コムウエア) 投稿日：2001/07/01(日) 00:15
>>352
漏れの元上司（部長）は、45位で97万もらってたぞ。

最近退職しましたので暴露します。

新課長　　　　１０００切るくらい
30代担当課長　１２００切るくらい
副参与担当部長１５００切るくらい（最近ボーナスがね・・・・）
参与担当部長　１７００は難しい
副理事　　　　確定申告は難しい
理事・子会社取締役　確定申告に行けます
再編４社取締役３０００は難しい
再編４社常務取締役３０００
再編４社社長　３５００

今はちょっと多めにいってますかも。最近はボーナスが落ちていますから。
ボーナスは査定ですが、だいたい１８で割っていただければ、月給はわかる
かと思います。　

「会社がこんな状態で、経営陣はともかく中間管理職がこのままの年収というわけにはいかねぇ、
一律３０％減だ！！」という無茶苦茶な話が常務会で出ている。勘弁してよ。まずは経営陣から
３０％減をお願いするよ。

>>393
惨事Ａの６５万は、手当て込みの金額でしょう。
正確にいうと基本給＋職責手当がその金額ね。
ボーナスも、職責手当を除いた基本給をベースに
平均で組合員の月数をかけたものくらいでしょ。
もちろん査定変動の幅が大きいので、あくまで平均ね。

>>398
世間一般の相場からすると、
最早の参事、参与→けっこうもらってる
社長→少ない
じゃないですか。
でも、３０％減はむちゃだな。

年手当てと不要手当てはつかないの？

>>401
年手当てってなんだ？
扶養手当はなくなった。

都市手当ては？
扶養手当もないの
惨事は６５万だけで他に何もなしなの？
えー、そんな管理職になっても夢も希望もないんだ

あげ

>>403
他になし。上司にごますって、部下の手柄を横取りして
ボーナスの査定を上げてもらうだけが楽しみ。
地域加算は、田舎なので、もともと無しなのよ。

>>398
激しく同意。
>>400
上のもんがそれくらいの手本を見せるべきでは？

来年からボーナス算出の基準が変わって、同じ２．２ヶ月でも
実質的に支給額減少になっちゃう。ついでに退職金も大幅減少。
どうやって仕事のモチベーションを高めたらよいのかねえ…

>>407
子会社はとっくの昔にモチベーション無くなってます。
年収2割も違うんじゃねぇ。

去年グループ会社やめた。
相変わらず自殺者は出てるみたいだね。
やめてよかった。悪夢だね、悪夢。

そうか？子会社の方がいいとちゃうか

うーむ。
再送を目指すか、何処藻への異動を目指すか悩むところだ。

NTTデータセキュリティってどんなところ？

>>409
宅間先輩を見習え！

えむいーまんせー

>>409
データだろ？あそこはガンガン死んでるよな。（藁

>>414
そのとおり、データだよ。
もう、若い奴もおっさんも次々自殺して行くしさ。
同じ担当の奴がいつ死んでも全然不思議じゃない状態
だったね。みんな自律神経失調症になってたよ。
でも、無能なおじさんは元気元気。給料は高いし。
この前知り合いが自殺しちゃったし、二度と関わりたく
無い会社だな。

僕の先輩でNTTデータにいった人は楽しそうだったけどな？
楽しい部署もあるってこと？

>>407
ボーナス算定のしかた
どういうふうに変わるの？？

ATってどうなの？

ＮＴＴ東西がつぶれても世間からは
「国の独占に安住していて罰があたっただよ」
ぐらいににしかとらえくれんよ。
ここのスレに出てくる目先の地位やランクに気を
取られている連中見れば先行き危ないことは目に
見えているよ。

前でレスしていた惨事Ａとやら。そんな良い給料
もらってるならヒット商品に一つでも考えてみろや！

>>419
うざいなあ！ＮＴＴ東西は潰れない。馬鹿かね貴方は。ＪＲ潰れたか？ＪＴ潰れたか？
トカゲはシッポをきって生き残る。だから「目先の地位やランク」に気を取って、頭に
なってりゃいいの。下手にヒット商品作って、子会社に行かされ、切られるほうが嫌な
の。
どうみても潰れる会社は、コム上阿くらい。何処喪、出ー他は大丈夫でしょ。
ミーとＦは解体で地域リストラ子会社へ。

>>419
つぶれたら困るのは一般市民だ。
田舎のほうなんて電話使えなくなるぞ。他社が引き取ったら、採算取れない地域
からは撤退するだろうからな。
それでもいいのか？

当然政府もつぶしはしないさ。
つぶれる前に、基本料金値上げ。
非競合地域は1万円だな。覚悟しとけ！ヴォケ！

>>420、>>421はＮＴＴの
掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き・基地外
・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき

>>422
420です。最大限の讃辞ありがとう。

>>422
そんなこと言ったって、NTTグループのかなりの割合の
人間に当てはまってしまうので意味無し。

基本料金２０００円　が　５０００万回線
１０００００００００００円（１０００億円）
労務費が一月１人１００万円としても
基本料金だけでさ、１万人がな〜んもせんでも
食べていけるんじゃ。もちろん通話料収入も
あるわけでさ、設備産業は安泰だね。

>>425
よくある厨房なみの計算能力しかないやつって、やっぱりいるもんだね（ｗ

まあ、逆に言うとそういう厨房を簡単に洗脳できるだけのプロパガンダ（？）の
ひとつも出さないＮＴＴも、ずいぶんとお人好しだよなあ

ドコモ辞めた奴いる？

>>425
10万人たべてけるよ、あなたの方程式。０の数ちゃんと数えろよ。

＞どうみても潰れる会社は、コム上阿くらい。
↑
堂々と言わないでくれよ、このネタは最近、洒落にならんって。

＞４３０
もすこし上手にグループ企業とお付き合いすればいいのに。
大体、ダイナミックるーぷを使わなかったのがいけなかったYO

ナイキのひっくりがえしみたいなデザインは、
フランス人？のザデイナーに高い高い
金払って作ってもらったんだよ。

リス虎会社の先端を逝ってたんだね、コム上阿は。

込む上亜はどうなるのでしょうか
だれか本当のこと言って
僕は不安で眠れない毎日を過ごしています
また、結婚を考えていますが会社のことを考えるとふみきれません

失業１年間、ようやく仕事が決まりました。
パート３で卒業でさせていただきます。

私のプロフィール
○４７才、男　　○資格、特技：特になし
○スキル：職務経験と、どうにかエクセル、ワードが出来る程度
○失業４回目、合計失業期間：３０ヶ月
○失業後３６５日：内定無し、３６６日目：ようやく１社決定。

引きこもりの１週間や、鬱で死のうと思うこともたびたび。
こんな経歴の人間でも転職できました。

このスレが好きで、催眠薬がわりにしてましたが、ずいぶん
深みのあるスレで、救われました。
とにかく自分の未来は無限の可能性があり、人生は明るいと
嘘でもいいから信じるよう、特に４５歳以下の方
気をつけて下さい。

>>433
再来年潰れます。
安心して眠ってください。

>>433
安心して死ね！
後はまかせろ！
骨はひろってやる！

最期の社長を務めることになりました。
詳細は８月にみなさんにご報告致します。
この不況化でございますので、痛みを伴うこととなりますが
社員の皆様方にはセーフティネットをご用意しておりますので、
過剰に反応されないようご協力お願い致します。

コム上阿って最近、ケーブリングとかもやって張り切ってるね！
でも、工事調整はめちゃめちゃだけど。。。

コムウェアの社員のみなさんだけで話し合う際はこちらもご利用下さい。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=988817003&ls=100

おれの同期で外資系に転職した奴、うまくやってるだろうか・・・

>>440
うまくやってるよ。安心しな！

データです
SAPから求人来てるんですけど、転職したほうが賢いですか？

今年、ＮＴＴ（本社法営本）を退職し外資系コンサルに転職しました。
私にとってはＮにいた時よりも充実した日々をおくってます。月給も倍以上になりました。

ちょっと上にあったけど、ドコモモバイルメディア関西ってどうよ
ビジネス何とか部って何やってんの？

何処喪もそろそろやばいよ
海外投資がことごとく失敗
収益伸び悩みで人員は増やされるんだから
たまったもんじゃないよね

>443

おめでとう。
何年入社？
通信関係のコンサル？

>>445

海外投資失敗というのはわかる。
収益伸び悩みってのは、加入者の伸びが鈍化するからか？
単金が落込むからか？FOMAが軌道に乗りそうにないからか？
そして収益伸び悩みという問題は、何所喪社内では当たり前の
事実なのか？

>>447
5000万以上携帯が行き渡ってしまったら、収益が伸びる
わけなし。ひとりが携帯電話に費やせる金額はおのずと
限界があるので、FOMAをだしても、なにを出しても、
収益伸び悩むのは自明。

通話料もパケット通信料もズルズル値下げの一途。
かつてのNTTと同様に、通話料収入ではもう食っていけなくなる。
パケット通信料も然り。
広告収入のビジネスモデルも崩壊した。

じゃあ、何処喪の中では皆わかっているのだね。
当然経営幹部は、「収益が伸び悩む中でいかに
利益を確保するか？」を考えているはずだ。
犬とか猫もその一環か。あるいは人を削るのか？
社内ではどんな議論がされているのか？何処喪の
優秀な（はず）の社員はどう考えているのか？

個人的には「収益伸び悩む」といってもそれは衰退
というより安定成長期に入ったと解釈する。
NTTのように固定〜インターネット（ブロードバンド）への
移行をスムーズを行えなかったら悲惨だが、そこが経営者
の腕の見せ所でしょう（つまり次のメシのタネへとタイムラグ
なしに移行するということ）。

日本経済の期待の星である何処喪には頑張ってもらわねば
困る。
だっていっぱい株を買っちゃったので！

>>450
あーあ。ＮＴＴ株と同じ道を歩んでいくことも知らずに。
ご愁傷様です。

>>450
バブルは崩壊しました。
ドコモの社員が優秀なわけないだろ。電電公社の体質その
ままだよ。

今年、ＮＴＴを辞めて外資系コンサルに転職しました。
Ｎの時は仕事をしててもつまらなかったけど、今は無茶苦茶おもしろい。
給料もすごいあがったし。
いいこと、ばっかりです。

NTTドコモサービス九州ってどうなんだろう？
通信販売をやらないかって誘われたことあるけど・・・。
そのときは、断ったけど・・・。

うだうだ言ってないで、オナニーしようぜ

>>452
激しく同意。
変なオヤジいっぱい居るぞ。
>>453
おれもそうだ。辞めてよかった。

給与15%〜30%カットで子会社へ飛ばす、というのも
ヒドイ話だよな。
中高年ターゲットとは言っても、20代、30代の人間への
悪影響もはかり知れないよ。

>>457
どこがひどい話だ？
能力ない奴に給料払ってるから日本の通信料金が下がらないんだろ。

>>458
君、よっぽど自分の能力に自信あるんだね。
君の年収は１０００万超えてるの？

まあ、選択肢はそれほどないということだろな。

１０万人リストラするか、通信費を値上げするのとどっちがいいという
問題だ。君はどっちを選択する？

日産は工場を閉鎖せずに車の販売価格を値上げしたか？
組合役員の給料はそのままだったか？

>>460
ＮＴＴ労組の役員の給料がカットされるのかどうか、
俺はまだ聞いてないぞ。

おれも聞いていない
だが、カットされないなら納得できない
スト資金をつぎ込んだはなしどうなった？

ＮＴＴのスタッフやマネージャは私利私欲の固まりだからな。

NTTまじつぶれろ。
それか株価上げろ。
どっちか選べ！

とりあえず、若手が全員やめればつぶせるぜ。

君たちのかわりはいくらでもいーる。
大丈夫だ。
しかしだ、優秀なやつのかわりはそういなーい。
だからやめていいのは優秀じゃないやつだけだ。
わかったかな。

優秀なのは全体の２割だな。

age

Ａ採用の地位はリストラないの？
Ａサイの仕事しないヤツこそ問題のような気がするが。
社宅いいトコ割り振られてるようだし。

age

ゴムウェアは今日潰れました藁

今猿とかデマ書く奴はもっとリアリティのある話を書くように。
落ち目のみかかと落ち目の外資今猿なんてどっちもどっちやん。
あべってんのは働いてんのとちやうよー。

転職していい話はどんどん書き込んでくれるとうれしんだけど、
まいどわんぱたの“ガイシ・・・”とか“こんさる、ベンダ。。。”
って言うどっかの雑誌からぱくれるような内容だけじゃないとこみせてくれ。
ほんとにやりがいあって働いてたら、そういう印象的な単語だけとかじゃなくって、
業務内容からかもし出す、たのしいぜっ!!!
ってのがあるっしょ？そういうのでみかか社員に致命傷を与えてくれ!!!

H9B、西の支店勤務で去年退職。
今、IT系ﾍﾞﾝﾁｬｰで働いている。給料は10%ほどあがったけど、
福利厚生とか手当てとかを考えると実質的にはさがってるかもな。
仕事はそこそこ。･･というか、ﾄｯﾌﾟとその取り巻きの方針が
気に入らないので、Nの時のほうが思う通りに仕事してたかも。

しかし、転職して思うのは「通信業界は狭い」ということ。
特に俺は地方で働いているからかもしらんが、よく他社から声がかかる。
外資キャリア本国採用の誘いなんてのもあったよ。

外資が本当にいいのかどうかは、働いたことがないからわからんが、
１年前は支店のマス営業として4,5回線くらいの不動産とか飲食店を
回ってた俺としては、信じられないくらいの環境の変化を味わってる。

俺もNの時は理由もなく国際なんかに憧れる厨房だったが、
通信の仕事の奥深さや面白さをいろんな人に教わった。
その上で、外資キャリアに転職しようかと今考えている。

Nの時のような、クジを引くような人事を待つより、
自分で探しにいける、今のような環境に満足している。

>>471
はい、以後気をつけます。

こっちもよろしく
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=995639686&to=100

＞４７２
あーまじめに書いてるのにゴメン、でも
その君の職場だと、止めたほうがいいっていうか、
大卒の扱いうけてないよ、それ。
キミの場合はやめたほうがよかったと思う、マジで。

ただここで悩んでる人たちってのは、
そこそこ通信系のスキルがあって、
みかかでも研究所やマトモなＳＥの辺りの人の話だと思うよ。

それから本国採用って、ＨＣ本国ってだけじゃないの？
よく条件きいた方がいいし、最近クビの奴が出始めてるよ、転職者で。
君がどう思ってるかしらないけど、
外資のキャリアの台所事情は想像を絶するほどなんだけどね、今。
特に本国採用なんかなったら、、、、、
まぁ現地でも商売成り立ってないから、どうしようもないか。。。。。

ちょいまえのＷＣの大台給与にはちとひかれたなぁ、、、、、

俺に言わせりゃ大手グループで働けるほど学歴もスキルもある
アンタらの悩みなんてわからないね
燕雀いずくんぞ...って奴だよ

＞４７５
>外資のキャリアの台所事情は想像を絶するほどなんだけどね、今。
>特に本国採用なんかなったら、、、、、

それはＮＴＴにいても一緒だと思われ。
国内では地域が数百億の赤字、
外子会社も軒並み赤字。
アイスバーグもどこ吹く風・・

そもそも安定を求めてる奴は最初からＮＴＴは辞めないよ。(w

>ただここで悩んでる人たちってのは、
>そこそこ通信系のスキルがあって、
>みかかでも研究所やマトモなＳＥの辺りの人の話だと思うよ。

これには同意。
正確に言うと、社内でスキルがあるのは
認められてるけど外で通用するかどうか
不安に思ってる人って言った方がいいのかも。

>>477

>正確に言うと、社内でスキルがあるのは
>認められてるけど外で通用するかどうか
>不安に思ってる人って言った方がいいのかも

うーん、それわかるなぁ。
でも厳しいこというと、転職はできると思うけど、
本当の意味で通用する人ってなかなかだと思う。
何せ、何でもやだからね。Ｎ。

短期的にＩＴ産業の調子のいい時期だけ雇われる、
ってのはごめんだなや。

＞アイスバーグもどこ吹く風・・

こんなのまだあったの？

でも俺が書いた外資キャリアの話と
ウチの抱える構造的問題とはまた種類が違うと思うんだけどなぁ。
どっちも全然よくないけど、
ＡＴ＆Ｔ問題の根深さと比べるとどうかなぁ。。。。。

地域はほんとにドラスティックなことやらんといかんでしょ。
マジで。

>>472
確かにこの業界は狭いな。やめてつくずく感じるよ。
でも、外資の通信系はやめたほうが良いよ。外資でも
装置系、システム系ならまだましだが。

ＮＴＴに居座った方がいいよ。
外資とか外の世界は結構厳しいよ。
３割カットでも、明日から来なくていいよって言われないんでしょ。

472はもう来ないかな･･･
確かに外資は厳しいけど、皆が想像してるほどでもないんじゃないかな？
俺の先輩が外資に行ってるけど、よっぽど使えない奴ｏｒチョンボした奴
でない限り、突然の首切りはないらしいよ。
まぁ業種や会社にもよるんだろうけど、突然日経に「10万人リストラ」って
載る会社も同じようなもんか・・・藁

通信でもピンキリだからね。DTのように今までリストラした事ない会社も
あるし。。（転職支援みたいのはやってるらしいが）

ＮＴＴの奴らはリストラに免疫がないから必要以上にビビッてるんだろうけど
結局、ＮＴＴに限らず、使えない奴はどこに転職してもダメってこと。

「ダメなやつはなにをやってもダメ」は真理だよね。

>>481
うーん、知ってるとこはある日突然日本支社をばっさりやったりとかあるから、
「ないらしい」は言えないなぁ。
宝くじよりは確率高いような気がする（ｗ

うちはリストラっていってもリストラになってないからねぇ。
社員より先に日経にリークするってのはなんとかして欲しいけどね。

>>482
でも今度の給料３割カットで子会社へ行かせるのは、
結構強烈なリストラだろ。

ha

age

＞社員より先に日経にリークするってのはなんとかして欲しいけどね。

これっていつもなんで？って思う。
どこぞの酒場で情報流してる人は誰なんだろう。

>>486
組合員に何の説明もないのに
組合情報が新聞に載ってたりすることもあるね

>>486
だれっていうか、会社自体。
昔は組合に対して既成事実にしてしまうためのリークだったけど、
最近はつるんでるから、社員に対してなんだろうな。

age

age

ＮＴＴ末端回線を開放・総務省方針
　総務省は電話の基本料金引き下げを促すため、2001年度内にＮＴＴ東西地域会社に対して電話局と利用者を結ぶ一般加入者回線（末端回線）を新電電などに割安な料金で開放することを義務づける方針だ。開放する際の料金を現在の基本料金より1-2割低めにし、新電電などが基本料金をＮＴＴ以下に設定できるようにする。利用者と結ぶ通信の最も基本部分でも競争を促し、通信コストの一段の低下を狙う。ＮＴＴ東西には見返りにインターネット業務への本格進出を認める。
　総務省は通信の自由化を段階的に進めてきたが、一般加入者回線はＮＴＴ東西が料金を決めたり、徴収したりし続けてきた。顧客が新電電を使った場合でも、一般加入者線部分の料金である基本料金（大都市部で現行1750円）はＮＴＴに払うことになっており、この部分では競争原理が働いていなかった。

　今回はＮＴＴが一般加入者線部分を新電電に貸すことを義務づけるので、新電電が独自に基本料金を設定できるようになる。

age

こっちもヨロシク。
ただし、大卒限定！！
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=996425521&ls=50

>443
>おめでとう。
>何年入社？
>通信関係のコンサル？
ありがとうございます。
H９入社です。ＰｗＣＣで通信に関係したコンサルをやっております。

帝大院卒なのにいきなりの営業支店配属で目の前真っ暗。
１年たたないうちに国内のシンクタンクの調査研究部門に転職しました。

>>494
お前、岩瀬か？

岩瀬って誰？

＞496
お前誰？

>>495
何年くらい前のお話ですか?

シンクタンクは腐っていないのかネェ(ボソ

14 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2001/07/29(日) 06:10
シンクタンクでやる研究は、「研究」と言っても、最初から導き出す結論が
決まっていて、真実を言えない場合も多いよ。
何か施設とかを作るものの場合の、需要予測なんて特にそう。
あたかも需要が一杯あるかのような「モデル」を無理やり作る。
結論が間違っているのは承知の上。
真実ではないから、結果は、その施設とかは最終的につぶれる。当たり前。
「モデル」作ったからといって、モデルで需要があるなんて報告書で強弁したって、
本当の需要なんか増えないもんね。真実は別。本人だってモデルを信じちゃいない。
その「モデル」の方法論も、見る人が見れば怪しい、間違ったもの。
単に税金とかの金の無駄遣いのお先棒を担ぐだけ。
自分達の利権を守るためのくだらない資料にされるだけ。
それで内部では素人相手の騙しの総和(＝受注額)で判断される、おまけに
人の業績でさえ自分のものにしてしまう汚い人もいる。
それで「実績主義」。良心が麻痺してるよ。
今後、こういう業界は要らないと思う。淘汰されるべきだよ。
何も生産的なものを生産しないもの。
アホらしいから、とっくの昔にもうやめたけどね。

>>501

そういう資料を作るにも技術は必要。
そして、そういう資料を高く買ってくれる会社はある。

その結論が正しいかどうかは問題ではなく、顧客が満足するかが問題。

>>502
つーか、満足する資料を作るのがシンクタンクだろ？

>>503
つか、満足する資料を捏造（してほしいという期待を暗に汲み取り）するのがシンクタンクだろ？

と、>>501はかいてるのでわ？

>>501-505
ってみんな理解したうえで、あえて書いてる（ｗ

>>505
けきょく
>>501
に戻るのでせうね。

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　上げとくぞ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　上げとくぞ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　上げとくぞ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

とりあえず、上げってなんだ？

>>510
知らないのなら、２ｃｈに来るな！

ヴォケ

age

>>511
>>512
ＮＴＴは素直じゃない人が多いね。
「上げ」とはスレを1番先頭に上げる（表示させる）ことです。
詳しくは
http://shake-hip.com/niwatori/

あげ

あげ

ネタないならあげんなや…

NTTって全員新卒採用なの？

>>518
ちげーよ
っていうか、関係ない人間はくるな

>>517
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　上げとくぞ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

NTT辞めた若手発見
http://club.b-platz.ne.jp/who/tanii.php3
http://www.isssc.co.jp/shoukai/topics/seminar/topic_2.html

>>520
だから、あげんなって

agarimasu

おい、みんなでTELWEL頃さねーか?
俺たちがやめるときはかってな比率で､
人の積立金をさっぴくくせに､
テメーラは予定利率を報告だけで勝手に変えやがって。
しかも募集数が減ったとか､ウソクセーグラフで､
利率のいい共済も止めやがって。
(絶対捏造＆関連する年齢層の社員数の増減を無視した詭弁)

これがマトモな普通の金融機関やファンドなら､
訴えられるか社会問題だろ。
今回だってちゃんと面出して説明に来たのか､オイ！
ふざけやがって。

ＴＥＬＷＥＬの看板の裏に
せこく組合なんかに取り入って､
再就職したタバコ親父が笑ってるかと思うと､
殴り殺してやりたくなるね。

この腐敗した組織をリストラ全員懲戒解雇で血祭りに上げて､
津田Ｚ電通もそのまま崩壊に追い込み、
通信労組でも全電通でもない、
若手主体のマトモな組織を作ろうぜ！

おい、みんなでTELWEL頃さねーか?
俺たちがやめるときはかってな比率で､
人の積立金をさっぴくくせに､
テメーラは予定利率を報告だけで勝手に変えやがって。
しかも募集数が減ったとか､ウソクセーグラフで､
利率のいい共済も止めやがって。
(絶対捏造＆関連する年齢層の社員数の増減を無視した詭弁)

これがマトモな普通の金融機関やファンドなら､
訴えられるか社会問題だろ。
今回だってちゃんと面出して説明に来たのか､オイ！
ふざけやがって。

ＴＥＬＷＥＬの看板の裏に
せこく組合なんかに取り入って､
再就職したタバコ親父が笑ってるかと思うと､
殴り殺してやりたくなるね。

この腐敗した組織をリストラ全員懲戒解雇で血祭りに上げて､
津田Ｚ電通もそのまま崩壊に追い込み、
通信労組でも全電通でもない、
若手主体のマトモな組織を作ろうぜ！

age

リーマン辞めて、鬱で無職でヒッキーだが、たった１つの望みがあります。
ホームページ製作です。ＨＰ宣伝スレでないのにカキコしてすいません。
漏れのＨＰ観てやってください。

http://www.doteiban.com/

age

NTTを辞めた人達のＭＬがあるらしいのですが、どうやったら入れますか？
私はＨ７入社で、７月に辞めました。

ガンダムのプラモデル2800円。１週間の食事代。
買いたい・・、買って良い？

チュッチュッチュッチュサマーパティー

チュッチュッ期待しちゃうわ〜、チュ。

age

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
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　/　　／　 ／　　 ＼ |
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　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　上げとくぞ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

おおい
辞めたやつもう来なくなったの？
顔出してよおー
夏休みだろー
お話し聞きたいよおー

>>536
長〜い夏休みをとっているのでは？

NTT米屋の平成１０年入社社員は１８０名中２９名やめたね。哀れ。

>>538
まだ29人しか辞めてないの？
もう半分くらい辞めたのかと思った（藁
Ｈ１１は何人辞めたかな？（藁藁

仕事上での悩みは誰にでもあると思います｡
でも体が健康であれば､辞めないでください｡
働いてるみんなが大なり小なり､仕事上での不平不満は
もっているはずです｡

>>540
我慢にも限度があるし、我慢すれば報われるような甘い世の中ではない。
最適な判断と行動が大切。

辞めたらNTTの看板使えなくなるぞ。ただの世間知らずだぞ。生きていけんのか？

最近は、NTTの看板なしに動ける人はみんな辞めているね。
NTTコミュニケーションズだとA氏やN氏。
出るくぎは自分から抜けて行くNTTか。

>>538
まだ29人ですか？
導入4組だけで9人辞めてるはずだけど。

このまえも、課長から30分にわたって、怒鳴られつづけました。
勤続8年にもなるのに、いまだ平社員、あとから入社してきた奴らはど
んどん出世していくのに、僕だけいまだに平社員。
高卒の奴にまでぬかれ、同期で出世してないのは僕だけ。
社内ではそのことで、からかわれ、ばかにされ、女性社員の全員がぼく
のことを相手にせず、無視。「あんな人と結婚なんかしたら、一生を棒
にふる」といわれている。

ちきしょう！

俺が何をした。

ちきしょう！

↑みなさん、会社に入るとこうなります。
日本の会社は、学校生活の延長なのです。
いじめはある、えこひいきはある。
先生は上司に、社員は生徒に変化したに過ぎない。

しかも、ペーパーテストもないから、上司へのきくばりのできる
器用な人間が出世していく。
テストでいい点とれば、いい会社にはいって出世できると思ってたけ
ど、テストより人間関係をうまくつくれる人間のほうが世の中はうま
くいくよ。僕の周りで出世してるのは、たいした学歴はないけど、お
べんちゃらのうまいやつだよ。

学校教育をまともに受けちゃいけない。テストなんてできなくてもい
いんだ。人付き合いがうまくなきゃ、いくら実力があっても意味がない。

人生あやまった。

>>545は
高卒社員の作り話に思える
さようなら　545．。
ここは君の来るところではない
夜間大学でも行ってから
ここへ来なさい
少しは認めてあげよう。。。

小さい頃は近所の駄目人間おじさんをバカにしてたっけ・・・。
よれよれの紺のビニールジャンパー、べた付いてそのままよりも少なく
見える髪の毛。猫背。生気のない瞳。ただその存在そのものを見下して
たね。将来自分は絶対に出世するんだって何の根拠もなく思ってたね。
小さい頃からの日々の積み重ねが大人になるまで続いてくなんて夢に
も思わなかったよ。中学生の頃通っていた塾の先生が言ってたな。
「俺はあんまり頭良くないから法政にしか行けなかったんだ、ははは。」
クラスのみんなで大笑いしてたっけ。あの内何人が法政以上の大学に
行けたというのだろうね。毎日会社に通って夜遅くまで働いてるお父
さんがいかに大変で偉大かって、やっと分かりました。
転職を繰り返して人に馬鹿にされて初めて分かりました。生きるって
本当に大変。何をやっても後悔が待ってるもんね。特別じゃない。
自分は特別な人間でも何でもないんだって、２０代後半になってやっと
分かりました。あの頃、白い眼で見てしまったおじさん、ごめんね。
あなたのぶんまで生きようと思います。
でも、時間が必要だったことだけは分かって欲しいんだ、おじさん。

ＪＡＮＯＧというインターネット技術者の会議があるけど、
この会議で発表したＮＴＴグループ関係者は全員退職。

http://www.janog.gr.jp/meeting/janog3/prog/index.html

>>548
もしかしてokapon？

【バブル入社】
先輩社員の昇級のスピード（要はＡチャンだったんですね）を
見て、また当時学生人気ＮＯ１だったこともあり、
安易に入社決定
【入社研修】
新入社員研修で同期の女つまみ食い
その後、研修という名の元に半年は遊んで金もらう
この頃は年度末手当でＰＣ買えたし、よかったよ
【本配属】
ＡＭ（要は企業の御用聞き）として
営業所、死者間を転々と
【昇級】
２→１級でつまずく
上の昇級が詰まってきたとかで、
毎年あった枠が今年はないとか
折れより仕事できないイッコ上の先輩は
昨年上がったぞ
鬱鬱
【分離分割】
ないと言われてたのに
【地域会社】
出向を軽んじて、本体にこだわってたら
フランチャイズで地域会社へ
【栗鼠虎会社】
に逝くのかな？もうどうでもいいけどね。

>>543
お前は、大きく見誤っている。
この世の実態が見えていない。
まるで３歳か４歳の幼児のように､この世を自分中心・・
求めれば､回りは右往左往して世話を焼いてくれる､そんなふうに、
まだ考えてやがるんだ・・。臆面もなく・・・・！

甘えを捨てろ。

お前の甘え・・その最もたるは、
毎日のように叫んでいる､その、「ドラえもぉ〜ん！」だ。

泣きつけば道具を出してくれるのが当たり前か・・・・？
なぜそんなふうに考える・・・・？
バカがっ・・・・！
とんでもない誤解だ。世間というものはとどのつまり、
誰も他人の助けになど応えたりはしない。
飢餓で苦しむアフリカの子供たち・・戦争で住む家を失った者たち・・
食べ物を持て余し､馬鹿げたことに金をつぎこむ日本人は、彼らの助けに応えてやったか？
応えちゃいないだろうが・・！
これは身近にないからだとか、そういうことじゃあない。目前にあってもそうなのだ。
何か得られるものでもない限り､他人を救ったりしない。それが基本だ。
その基本をはき違えているから、わざわざ２２世紀からオレが来る羽目になったんだ・・・・！！

無論中には、助けるものもいる。
しかしそれは自分にとって都合がいいからであって・・つまりは・・のせられてるってことだ。
なぜ・・それがわからない・・？
なぜ・・それに気付かない・・・・？

>>551
頭だいじょうぶ？
早く病院へ行こうね。

「会社から歩２分」
好きな会社ならいいけどな・・・

>>552　コピペにまじれすすんな。

>>547の
おそらく高卒と思われる
人生の落伍者さま。。。

ここは君の来るところではない
夜間大学でも行ってから
ここへ来なさい

>>550
確か平成２〜３年の頃
鈴鹿学園で、夏場だったか
新入社員のステップ研修かなんか
あったが
550みたいなバカばっか
オアシス（食堂）や売店の周りに
学生じゃないけど
バカ騒ぎしてたむろして
幼稚園児みたいだった

こんな幼稚園児みたいな
奴らが、ＮＴＴに入るのかと思った
いや、こんな奴らしか入社できないのか
うちもいよいよ民営化になって
おしまいだなー
とおもったら、ＮＴＴもついに
終わってしまった
さっさと早くどこか他へいきな。。
Ｂｙ、昭和採用高卒社員

このスレまだ残ってたんだ…

>556
>確か平成２〜３年の頃
>鈴鹿学園で、夏場だったか
>新入社員のステップ研修かなんか
>あったが

新入社員のステップ研修？
当時のＳＴＥＰ研修って
五年目研修でしょ？
五年目でもまだ新入社員なの？

>>558
生理と聞いてみなさんは、男のおまえに生理がある訳ないだろうと思うかも
しれませんが、僕にも生理があるのです。もちろん女の人のように排卵、
月経するのではありませんが、考えかたによっては女の人よりも大変なので
す。女の人の場合は、オマンコから血のようなものが毎月一回、期間は一週
間程度の間ですが、男の僕はそれが二日おき位にやってきます。ただし僕
のは血のようなものではなく、白い糊のようなヌルヌルとした糸を引く栗
の花臭がするおりものがちんこの穴からいきなりたくさん出てくるのです。
不思議な事にこれが出る時は凄くちんこが大きく固くなり、ビクビクと脈打
つように痙攣が起きるんです。

>>558
キミ、大卒だね。
それはともかく、STEPは5年目固定じゃなかったじゃん。

んで、556はとんでもないおっさんなので、
25くらいのやつは全部新入社員に見えた とかじゃねーか？
学園って書いてる時点でｶﾅｰﾘ年寄りだと思うがな（ｗ

京橋の関西学園がなつかしいよ。

「ドコモ・モバイルメディア関西」
ここはどんな雰囲気の会社ですか？先日、契約社員の募集をかけてたので
説明会に行きました。待遇は正社員並に良いみたいでしたが実際はいかが
なものでしょうか？

>>562 スレ違い

>>561
関西学園は寮が外にあって電車で通うんだよな。
オレは平成元年入社だが、入社がリクルート事件で
真藤さんがつかまった直後だったので、大阪の町を
歩くときはダイナミックループのバッジをはずせと、
学園の教官が言っていたのを思い出したよ。

こっちもよろしく

http://2ch.coco.co.jp/bbs2/test/read.cgi?bbs=company&key=999015300&ls=50

>>1
カネだよ、カネ。
あんな安月給で働いてられっかよ。
リーマン社会に通信簿なんてないんだから評価はカネだよ。
つべこべ言うやつも給料安いってことは、
それだけしか労働の対価がないってこと。
社会的に評価が低いっちゅー話や。
後は、早く脱走しないとビジネス界の落ちこぼれになっちまうからな。
１０年働いたらＮＴＴ以外では使えません。