大王精子ってどうよ？

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/02/19(月) 23:39

紙・パルプ業界３位の大王精子ってどうなんですか？
今度、面接に行くんですけど誰か情報もってたら教えて下さい。

2 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/02/19(月) 23:56

どんな情報がほしい？一応サゲで書く。ふふふ。

3 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/02/20(火) 00:11

濃そうな精子だな。

4 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/02/20(火) 00:14

紙パルプねえっ…
就職転職板が一緒だった頃
こんなスレあったよなあ？
あの頃はまだヴァカが少なくて良かったなあ。

5 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/02/20(火) 00:27

業界自体は悪くない。

6 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/02/20(火) 00:36

今日は寝る

7 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/02/20(火) 01:30

＞１
俺も前にここ受けた。
一番初めに簡単な会社説明会を１５分くらいしてから
筆記試験、面接（４対２）。
それで落ちたから先はわからないけど、３次面接まであるみたいだよ。
とにかく、面接官は嫌味っぽいからそれにめげないことかな？
がんばれ～～～～～

8 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/02/20(火) 01:37

大王って江利Ａるだったっけ？
ティッシュの営業ってなんか楽そうだけど
結構、残業転勤が多いって聞く。

9 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/02/20(火) 01:58

>>7　正解。
>>8　楽ではないが正解。

10 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/02/20(火) 02:00

＞７
その次は、面接（２対１）です。
早稲田の事業部で受けた。
そこで落ちたので、後は知らない。
面接官は良識のある人だったよ。俺の場合。
他の会社の面接に比べたら全然マシ。
でも、会社自体は良くないと聞く。

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/02/20(火) 02:12

昨年のボーナス時に100人くらいやめたらしい。
優秀と見込まれて本社勤務とかなると死ぬよ。

12 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/02/20(火) 02:23

どこの会社でも同じかもしれないけど、部署によってぜんぜんちがうのだ。

13 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/02/21(水) 22:43

精子でも出すか‥。
ｼｺｼｺ､ﾄﾞﾋﾟｭ｡

14 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/02/21(水) 22:51

3ねんで大半がやめる。

これまじ

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/02/22(木) 00:21

＞１３
大王の精子をつくってる会社に向かって射精は失礼だよ！
ちゃんとエリエールにくるんで捨てなきゃ！

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/02/22(木) 00:51

>>10　そうそう。仕事どうのこうのじゃなくて会社がね。
>>15　Ｏｈ！ｙｅｅｅｓ。
>>14　社員？俺もー。洋紙だけど。

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/02/22(木) 01:14

元社員だけど。
いやぁ、マジできつかった。
辞めて今はシアワセさ！

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/02/22(木) 01:15

>>17　今はソニー生命？

19 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/02/22(木) 01:15

＞１７
何がきついの？
良かったら教えて。

20 ：今社員：2001/02/22(木) 01:29

>>19は１？　転職して入社するのだったらほぼ間違いなく家庭紙に配属だね。
ここは元社員の人の意見を聞こう。

21 ：大王に行こう！：2001/02/25(日) 02:16

毎朝、肩書きのある上司に「おはようございます」と一人ずつ深深とあいさつして廻るのに、
５分はかかるからちょっと早めに行く。○○代理まで含めると、部署の半分以上。
仕事は上司の言われたことを反論しないでやること（これがきつい！）。
土日は妻にも仕事を手伝ってもらいましょう。平日は８時から終電までが勤務と
考えましょう、もちろん土日出勤普通でスーツ出勤がベスト。

はっきり言って、みんなボーナス出た日に辞表出してます。
だいたい半年ー１年いれば超人だね、ここは。
ノイローゼになる連中をずいぶん知ってます。
どうしてかって、、、？それは入ってのお楽しみ。

22 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/02/25(日) 02:20

>>21　今、洋紙の八重洲は私服だよ。
ペーペーでも管理職でもノイローゼになるね。

23 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/02/25(日) 23:32

洋紙はまだましって聞いたよ。仮定死（エリエール）は最悪。特に早稲田事業所。
Beingの求人広告に「やりがいのある会社です！」とか言ってって写真入りで
出てたヤツらはほとんどやめてるぜ。笑えるのは、Beingが発売になったときには
もうそいつは辞めていねーの。

24 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/02/25(日) 23:52

しかし皇太子が洋紙に来た時がこわい・・・。いずれ来る・・・。

25 ：家庭紙情報モトム：2001/03/23(金) 18:43

気になるのでage

26 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/23(金) 22:05

子会社に勤務していたことけど最悪だったな。
大王系列はどこも同じらしいけど。

27 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/23(金) 22:45

とにかくいきなりの転勤が多い

28 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/23(金) 23:23

>>27　ほんとほんと。長距離の転勤はかわいそう。
あと、結婚すると転勤とか、家建てると転勤とか、まるでイジメ。

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/25(日) 02:28

面接受けたのでage

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/25(日) 02:47

大王製紙って業界３位ってことになってるけど、もう２強時代になってるしね。
他の二社とは違って叩き上げっていうか、成り上がってきた会社だし。
攻めるのみ！って感じのイケイケ会社だから。
ま、それだけでどういう感じか想像つくでしょ…。

31 ：29：2001/03/25(日) 12:50

>>30
ううっ　実は昨日３次面接（最終）だったんですよ。
会社案内もらったけど、離職率４％って書いてあったけどどうやら嘘くさいですね。
家庭紙事業部に限ったら離職率どのくらいになるんでしょうか？
教えてください。

あぁ、ビーイング買ってこよう・・・

32 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/25(日) 13:20

おれ、中途で本社勤務で情報用紙に配属なったけどすぐ辞めた。

33 ：29：2001/03/25(日) 14:01

痛たたたたあ

だいぶ鬱になってきた。
もし内定出たとしてもやめとこうかなぁ・・・

この判断は○、×？

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/25(日) 14:36

辞めておいた方がいいと思う。
ちなみに、帝王「王子製紙」の上を行こうってことで「大王製紙」。
恐ろしい…。

35 ：元系列会社社員：2001/03/25(日) 18:24

>>33
入社したら >>21のような世界が待っています。
経験者としてはお勧めしません。

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/25(日) 19:03

大王様の精子って、すごそう。

37 ：29：2001/03/25(日) 22:43

>>34->>35

レスありがとうございます。
よし、決めた！！！！や～めよっと。
明日からまた履歴書でも書こうかな。

38 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/25(日) 22:50

社員です。>>32　わかったぞ！

39 ：元系列会社社員：2001/03/25(日) 23:38

>>37
ここのレスを全部読んだら入社する気にはならないでしょうね。
辞退して正解だと思います。
私は社内の慢性的ないじめ体質と体育会系無能上司のおかげで転職して
3ヶ月あまりで鬱病になり、会社を辞めました。
私と同じ過ちを繰り返して討ち死にしてほしくなかったんです。
>>38
社員様ですか。「もしもし」は言いませんよね？

40 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/25(日) 23:55

>>39　もしもしは言いません。てゆーか、今それはどこの会社でも普通になりつつありますね。

41 ：元系列会社社員：2001/03/26(月) 00:08

>>40
私のいた会社では1回言うと500円の罰金でした(w
仕事で王子製紙に電話することがたまにあったんですが、
王子ではみんな言ってました。
すごいカルチャーショックでした。話し方も紳士的だったし。

42 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/26(月) 00:17

>>41　ひゃはは。まぁ、今はもしもし言わないは定着してるので
罰金はどこの関係会社でもやってないと思いますが・・・。たぶん。
ちなみに今家庭紙は大人用紙おむつに力を入れてるようです。
大人用紙おむつの専任営業員をたくさん募集してるみたいです。
やめる人も多いようですが。（私は洋紙です。）

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/26(月) 00:19

横レスすいません。
「もしもし」って言わないのはどうしてですか？

44 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/26(月) 00:24

>>43　①時間の無駄。②かっこ悪い。ということです。
これは当社だけでなく、たくさんの会社でもしもし禁止になってるようです。
確かに、もしもしと言ってる人はかっこ悪いように思えます。（俺は洗脳されたか？）

45 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/26(月) 00:30

もしもし、じゃなくてなんていうんですか？

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/26(月) 00:30

43です。
44さん有り難う。よくわかりました。

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/26(月) 00:35

>>45　電話出たら、「○○(会社名）○○（部署名)○○(名前）です」と言います。
いや、これは普通だよ。他の会社もそういうとこいっぱいあるよ。

48 ：元系列会社社員：2001/03/26(月) 00:43

>>42 >>44
罰金の件は私のいた部署のローカルルールでした。ｽﾏｿ。
時間の無駄・かっこ悪いは社内ルール集の冊子にも書いてあったような。
>>43
私も入社時には非常に不思議に思いましたよ。
以前の勤務先の取引先（一部上場企業含む）では全く聞いたこと
ないルールで、しかも徹底されていましたから。

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/26(月) 00:44

いや、相手の声が聞こえなくなった時とか「もしもし？」って言いません？
それは言うの？

50 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/26(月) 00:48

>>49　言いません。「すいませーん！」とか「聞こえませーん！」とか
「恐れいりますがもう１度お願いできますかー！」とか

51 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/26(月) 00:49

まさか「ゴルァ！」とは言いませんよね（藁

52 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/26(月) 00:49

えー？
相手が携帯で、聞こえづらいような時も？？

53 ：元系列会社社員：2001/03/26(月) 00:50

>>49
いかなる場合も禁止です。
その場合は自分の会社名または部署名と名前を延々言い続けるよう
指導されました。
相手の不手際で転送中に電話が切れたときのあほらしさといったら・・・。

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/26(月) 00:51

>>51　「ゴルァ」は言ってもいいです。「紙ね」もＯＫです。

55 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/26(月) 00:53

>>52　「すいませーん、聞こえませーん！」です。

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/26(月) 00:56

「もしもし」を用いた方が合理的だと思うんですけど・・・。

57 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/26(月) 00:58

>>56　どっちでも同じでは？まぁどうでもいいですけど。
ただ、もしもしはなんかかっこ悪いです。（やっぱり洗脳？）

58 ：元系列会社社員：2001/03/26(月) 01:12

>>56
それが普通の認識だと思いますよ。
要は「もしもし」が必要以上にNGワードとされているだけのこと。
このあたりへのこだわりが余所者から見ると不思議に思われる。
他社なら原則としては使わなくても電話が遠い場合などは許される範囲
ではないかと思う。

59 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/26(月) 01:19

社員です。　>>58　確かに必要以上にＮＧワードになってますね。
ホント言うと私もたまに社外相手の遠い電話に使ってます。
でも本社は厳禁かも。

60 ：元系列会社社員：2001/03/26(月) 01:38

>>59
私のいた部署では罰金だったんですが、隣の部署の本社から出向で来ていた
四国出身の課長は私用の携帯では連発してましたよ。
勤務歴が長くなると器用に使い分けができるようになるんでしょうか？

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/26(月) 01:48

>>60 ははは。そういう会社です。６０さん、やめて正解です。
「長」がつくと脳なしがえらそうになります。

62 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/26(月) 02:12

王子製紙ってさーー、なんでこんなに評判悪いの？

63 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/26(月) 02:20

>>62　大王のまちがいでしょ？

64 ：元系列会社社員：2001/03/26(月) 02:21

>>61
辞めて正解。実感してます。
私のいた会社は
・東海地方最大の生産拠点
・最近労働基準局に摘発され処分を食らった
これくらいのヒントで社員の方にはわかるのではないかと。

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/26(月) 02:27

>>64　わかりました。

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/26(月) 02:38

この前期間社員の求人があったのですが
この会社の工場はどんな感じですか？

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/26(月) 02:44

>>66　そんなのがあったんですか？知りませんでした。
どこの工場ですか？系列含めると腐るほどありますが。
寝ますので明日レスします。

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/26(月) 22:54

よく考えたら、愛媛の工場（現場）で数ヶ月働いてのち営業になって今に至るので、
しかも私は転職経験がないので答えようがありません。すみません。
工場は他の会社と同じでは？テキトーなレスでスマソ。
>>64さんのほうが現場の雰囲気は知ってると思う。ａｇｅておきます。

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/26(月) 23:08

この前、子会社の面接受けました。事務所の活気がなかったので、
その時点で受かっても辞退しようと思ったけど私の前職の年収より
５０万も少ない希望年収（前職は税込み３５０万！少な！）を言った
のにうちはそんなのもらえないよといわれた。親会社でもそんなに
安いのですか。

70 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/26(月) 23:19

>>69
うーん。他のスレ（就職板も含む）見てると、たくさんもらえると言ってる人もいますし、
安いと言ってる人もいるようです。
あなたが何歳かわかりませんが、関係会社はかなり安いようです。
私のまわりにも転職者がたくさんいますが、給料多くなったと言う人もいますし、
福利厚生を考えると少なくなったと言う人もいます。

71 ：元系列会社社員：2001/03/26(月) 23:28

>>67-68
私は事務屋で在職期間が短かったのであまり詳しくお答えできませんが
参考までに。（長文マジレスｽﾏｿ）
本社の工場はきれい過ぎる程で設備も行き届いています。
少し古めの工場でもきちんと整備されている感じ。
私のいた会社は雑然としていて、あまりいい雰囲気じゃなかったです。
ちなみに現場は巨大な機械が高速で動いており、気をぬくと重大事故の
可能性もあります。実際この業界では年に何人か死人も出てますし。
期間工なら自動車メーカーのほうが給与が良くて楽な気がします。
>>69
もし岐阜県の企業だったら私がいた所かも。
年収は前職の基本給をベースに算出されるので、同じ年齢でも給与が
大幅に違うことはありえます。
同じ転職組でも30代前半で最大300万円の開きがありました。

72 ：元系列会社社員：2001/03/26(月) 23:44

>>71自己レス
読み直すと >>69さんへの答えになっていませんね。すいません。
私の場合は基本給ベースでは増えましたが、手当てがなかったので
手取りは結構減りましたよ。
29歳で年収350万くらいでした。

73 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/27(火) 00:49

王子製紙と仲悪いんですか？

王子製紙は紳士的って評判高いですけど、営業能力は
王子と大王、どっちの社員の方が上なのですか？

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/27(火) 01:00

>>73　普通にライバル会社ですよ。仲良いとか悪いとかないです。
営業能力は、比べることができないと思います。
なぜなら、組織の形態が違うからです。

75 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/27(火) 21:07

昨日農林水産板で以下のようなことを書いた就職活動中理系陰性です。
みなさんの厳しい意見がほしいです。
ああ、今ここ見た後だとなんかすごく恥ずかしい文章だ・・・。

（以下甜菜）
株価の見方が良くわからんのだが、
２ｃｈでドキュソとされる大王製紙が900－1000円くらいとダントツに高く、しかもここ2ヶ月での下げ幅は200円くらい。
一方で、日本製紙や王子製紙はもともと大王の半値くらいで、下げ幅は同じ位なので（元の値が低い分）大きい気がする。
要するに、旧財閥系のは産業界の流れからやや下落傾向にあるが、下げドマリの期待が高いってことかな？
大王製紙は「エリエール」の売上とかで急速に業績を伸ばした分、やや「投機的」なのかな。

76 ：私も転職板の住人。ということは？：2001/03/27(火) 22:00

私は >>9のあたりから >>74までレスしてるけど、このスレがここまで生き続けるとは思わなかった・・・

>>75　株価の件ですが、株価を上下させているもの、株価を高値で安定させているものは投資家の
行動によるものなので正解はわかりません。複雑な要素が絡み合っているものだと思いますし。
いくつか個人的な考えは頭にうかびますが、それを正解だと思われても困りますし・・・
ちょっと何日か時間をください。答えられるかどうかもわかりませんが。

77 ：私も転職板の住人。ということは？：2001/03/27(火) 22:08

>>74でも書いたけど、組織の形態が違うので大王と王子日本の株価の違いを
直接比べることはできないかもしれませんが。
いろんな人に聞いてみます。決算月で皆忙しいので回答は４月になるかも・・・
気長に待ってください。

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/27(火) 22:40

タケオの世界

79 ：私も転職板の住人。ということは？：2001/03/27(火) 22:45

>>78　タカオでしょ。

80 ：75：2001/03/27(火) 22:49

>>76,77
ありがとうございます！気長に待たせていただきます。
次は最終面接が4月にある状態です。
営業職80名ですが、やりがいはありそうに感じました。

王子は若干名（すでにESの返事なし：友人はアリ）
日本は林材系若干名（営業とか合わすと30人くらい？忘れた）
募集してました。

81 ：私も転職板の住人。ということは？：2001/03/27(火) 22:53

>>80
王子か日本に行くべし。さようなら。
理系で院生なら営業を希望しても技術にまわされるかも。

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/27(火) 22:59

っというか、大王って転職情報誌でいつでも募集してるし
新卒でいく必要あるの？？？なんかやばそう。

83 ：私も転職板の住人。ということは？：2001/03/27(火) 23:04

既卒で転職で入ると家庭紙に配属の可能性が高いです。
転職情報紙に載ってるのは圧倒的に家庭紙営業員の募集が多いです。

新卒で入るのと既卒で入るのは微妙に違うかも。

84 ：80：2001/03/27(火) 23:15

>81
技術のない動物生態学なので、非常にドキュソ感がただよっています。
林学卒ってことで植林とか最初は興味あったけど、「今年はない」とのこと。

ひょっとして、今まで進んでいるのが不思議なくらい？
最終で落とされる心の準備をしておくことにします・・・。

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/27(火) 23:18

植林とかだったら絶対王子でしょうが。

86 ：80：2001/03/27(火) 23:27

>>85
スケールメリットなのでしょうか？

大王はチリの植林地から、この4月資材初輸入と言ってました。
三菱は東電（３こ上の部活の先輩がいる）＆商事（１こ上の以下同文）と、
オーストラリアでCO2排出権取引を視野に入れた植林をしているそうです。

でも、やっぱ王子にはかなわないのですか？（もうESで落とされ済み鬱）

87 ：私も転職板の住人。ということは？：2001/03/27(火) 23:37

>>84　動物生態学ですか・・・営業かもしれないですね。
でも王子か日本でがんばりましょう。
あれ、王子落とされたのか・・・
つーか今は早いんですね。私の最終面接は確か６月でした。

88 ：私も転職板の住人。ということは？：2001/03/27(火) 23:39

>>86　よく勉強してますね。
もし社報の新入社員のコーナーに動物生態学があったら社内ﾒｰﾙ出しますよ。

89 ：私も転職板の住人。ということは？：2001/03/27(火) 23:40

私がそれまで会社にいればの話だが・・・

90 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/27(火) 23:43

ＡＢＣ計画（工場建設）はなくなった？
Ａ：秋田
Ｂ：ベトナム
Ｃ：中国･･･だったっけ？
･･･って、ベトナムはＶじゃん！

91 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/27(火) 23:44

王子、日本と、大王の間には大きくて深い溝があります。
その辺を良く考えて…。

92 ：私も転職板の住人。ということは？：2001/03/27(火) 23:48

>>90
Ａはまだ進行中（一応）
Ｂは初めて知りました。
Ｃは？？中国のノーカーボンの会社を買取ったことかな？
すいません。無知な社員で。
>>91
同意。

93 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/27(火) 23:54

独身寮の部屋狭すぎ
飛び降り自殺するのは勝手だが風呂場に落ちるな！

94 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/27(火) 23:57

王子や日本の社員さんはいらっしゃらないかな

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/27(火) 23:58

名無しにもどった。
>>93　Ａ棟でもあったんですか。

96 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/28(水) 00:01

おいおい。。。よく自殺あるみたいですね。。。

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/28(水) 00:21

自殺って、既婚？未婚？

98 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/28(水) 00:26

>>97　独身寮です。
でも既婚者もいたなぁ。寮以外のとこで。確か。

99 ：本日から名無しさん：2001/03/28(水) 00:46

ノイローゼや鬱病で退職するのはマシなほうか。
鬱病で退職したおかげで社会復帰が遅れたけど
自殺するほど追い詰められなくて良かった。

100 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/28(水) 23:26

おれ王子精子。興味ありありなので上げ。

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/29(木) 00:04

どんなに頑張っても、大王は大王。
王子や日本にはなれません。
育ちや家柄が違います。

102 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/29(木) 00:27

社員です。
>>101　残念ながらその通り。

103 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/29(木) 01:45

>101

会社に育ちや家柄ってあるのかな。

104 ：80：2001/03/29(木) 15:09

今日PアンドGの選考会行ってきたものです。

それにしても「エリス」CMいいですね。
女の人から見るとどうなんだろ？
売上は実際伸びてるの？

大王の広報力について書く人いませんか？

105 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/29(木) 17:47

最近エリエールのCMもバンバン打ってますね。
大王必死だなと感じます。
コンパクトタイプのティッシュも今更だし。

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/29(木) 21:02

>>104
すいません。家庭紙でないのでよくわかりません。
それにしてもあなた、そんなに紙に関る仕事がしたいの？
>>105
確かにコンパクトのティッシュは今更ですね。
でも小さいほど物流コストが下がりますからね。
>>100
王子さんのスレたててみて！参加したい。「王子製紙ってどうよ？」ってな感じで自作自演で。

107 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/29(木) 21:24

>>106
元関連会社社員です。
>>105は私が書いたんですが、王子に比べて半年以上遅れるとは・・・。
昨年夏ごろはコンパクトティッシュで大変だったですよ。
製造拠点は岐阜と静岡でしょうか？

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/29(木) 21:28

>>107　何日か前から書いてる人ですか？
半年以上遅れてというのは違うのでは？今回を含めて２回小さくなってるから。
生産拠点はよくわかりません。（洋紙なので）
ティッシュの工場は全国にあるのでは？

109 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/29(木) 21:44

>>108
そうです。最近名無しに戻しました。（ネタ切れのため）
ティッシュに関してはいいかげんなこと書いてすいません。
今では一消費者ですからそちら側からの視点ということで。

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/29(木) 21:49

>>109　決算は連結で昨対で増収増益になりそうです。

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/29(木) 21:54

>>110
おめでとうございます。ボーナスに期待できますか？

112 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/29(木) 21:57

>>111　もちろん期待できません。

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/29(木) 22:40

大王本体もやばいけど子会社はもっと最悪。
いつも募集かけてるし、よっぽどのドキュソでない限り簡単に入社できるけど
まじでやめたほうがいい。
本社から役立たずの管理職が派遣されて、会社をめちゃくちゃにしては去っていく。
結局がんばって会社の利益に繋がったとしても、社員には何も帰ってこない。
この就職難で、スキルもないからとりあえず働いてるけど、本当は今すぐにでも辞めたい。

114 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/29(木) 22:46

>>113
あれ？今度は違う関係会社の人？どこらへん？

115 ：100：2001/03/29(木) 22:47

>101,102
んなこたぁない、と思うよ。育ち、家柄っつーか社風は確かに違うけど、
利益率とか株式マーケットの評価は明らかに
大王のイケイケ>>>王子のぬるま湯
なわけでしょ？今現在はともかく、将来はどっちの会社にいるほうが幸せか
なんてわかんないっすよ。

>106
そんなスレは瞬落なので立てても無駄じゃないっすか？
基本的にウチは中途採用なしなので、板のテーマにも合わないし。
なにか聞きたいことがあったらここで答えますよ。知ってることなら。

まーお互い外紙の攻勢に負けないように頑張りましょうや。

116 ：113：2001/03/29(木) 22:52

>>114　岐阜でノーカーボン紙作ってます。

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/29(木) 22:55

>>115　そうですね。このスレ、私が出てきてからおかしくなってる。すみません。

でもやっぱり今も将来も王子にいるほうが幸せだと思う。うちで幸せを感じてる社員は
少ないですよ・・・（涙

118 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/29(木) 23:03

>>116　でも、岐阜３兄弟ではまともなほうでは？
現場？

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/29(木) 23:05

>>116
109です。近所ですね。私がいた会社もばれてると思うが。
御社に去年の秋まで後輩がいましたよ。
最近従業員が減って大変らしいですね。

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/29(木) 23:13

>>117
そんなことないですよ。おかしくしたのはむしろ私。
一時的にコテハンだったけど社員の方にはうざいんじゃないかなと
思って戻しました。
社員さんには相手をしていただいて感謝しています。

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/29(木) 23:16

このスレすでに転職情報ではなくなってますね。
社員、関係会社員の愚痴の場だ。
でも今ﾒﾁｬｸﾁｬなのは >>119さんのところ。

122 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/29(木) 23:22

>>121
>>119-120です。
最近労働基準法違反でパクられましたしね。
転職活動のときにここの会社出身だというだけで地元企業に嫌われます。
私の後輩は >>116さんの会社出身ですが同じことを言ってました。

123 ：113：2001/03/29(木) 23:25

>>118現場です。まあ残業代ちょろまかされる名＠屋パルプよりはましかも？
でもあそこは社長が大王の会長の息子だからよっぽど潰れないと思うけど。
もしかして関係者？それとも近所に住んでいるとか？

>>119自分が入社してから何人辞めたことか。おかげで人の顔と名前が一致しない。
最近は従業員だけでなく給料も減って大変です(藁

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/29(木) 23:27

>>122
そうなんですか・・・
大王グループの社員だったらどこへ行っても「今までに比べたら屁でもねえや」
てな感じでやれそうなのに・・・

125 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/29(木) 23:28

＞１１５
市場に出回る株数が少ないのが大王の株高の一因だよ。

借金も多いわけだし、市場からそんな評価されてるとも思えない。
エリエールの安売りはデフレを引き起こしてるしね。

126 ：１１８：2001/03/29(木) 23:29

>>123　このスレでかなり前からレスしてる本体社員です。

127 ：１１８：2001/03/29(木) 23:32

>>125　勉強になった。＆　自分が恥かしい！
＞安売り　　小売店にも問題がありますけどね。集客のために赤でやる小売店がけっこうある。

128 ：122：2001/03/29(木) 23:32

>>124
こちらとしてはそういうつもりなんですが、採用側が嫌がります。

129 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/29(木) 23:37

>>128　なるほど。名無しにもどる。

130 ：ゴンザレス：2001/03/30(金) 00:44

大王制止の裏情報で盛り上がっていますが、早速本体の制止のほうは書類審査の方が
通ったので一次面接の案内が送付されてきましたが、予約だけ入れて当日ブッチ。
関連会社の滋賀にある、近○ダン○ールと言う会社の面接には行ってみました。
午後六時半からという今まで聞いたこと無い面接時間を指定され、行った所。
誰も従業員が買える気配無しという感じで仕事をしていた。
尚且つ、先方が六時半をしていながら、３０分も汚い部屋で待たされ、
奴らが二人入ってきたものの、こっちが名乗っていながら、奴らは二人とも名乗らない、
その辺で切れそうになったが、まあ我慢して面接を始めたが、腹が立つのは変わりなかったので、
ここで書いてあることを（特に勤務時間）を聞き始めたが、まともに聞かないので、
途中で帰ってやった。
履歴書をとり返すのを忘れたので戻りたかったが、二日後無事に戻ってきた。
ふざけた内容の手紙と共に。

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/30(金) 00:51

>>130　入らなくて正解でございます。

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/30(金) 01:24

大王に就職した俺のツレはけっこう満足してたよ。夜は遅くても
８時には帰ってるし。ちなみに仮定死部門だけど。このスレと全然
違うなー

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/30(金) 01:31

>>132　その友達の人はＹさん？
そうなんですよ。実は部署や上司によって全然ちがうんですよ。

134 ：100：2001/03/31(土) 00:24

>117
王子が10年、20年後に今と同じ地位にあればそうでしょう...
でも王子が生き残ってる可能性は低いかもしれないよ。
確かに今は幸せだと思うけど。

白物$700/tonで競争できるのって、国内では大王さんだけじゃないの？
ティシュのスーパーコンパクトだって、たった半年で追従されたのには
まいりました。マシンから加工機まで、大幅な改造が必要なのに、対応が
素早いですよね。製造拠点も多いのに。

>125
もちろん株価は発行済み株式数とか浮動株の量とか持ち合い解消売りとか
要因がたくさんあるから...てのはわかってるつもり。
でもね、大王>北越>日本+大昭和>王子っていう現在の株価序列って、そのまま
今の実力順だと思うよ。ウチだって借金だらけで大変だし、特に本州と
合併してからは財務体質ボロボロなんですから。

135 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/31(土) 00:29

＞133
Ｙじゃないよー。四国とかは楽らしいね

136 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/31(土) 01:07

>134

王子はまだ本気を出してるとは思えないが。

137 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/31(土) 01:10

＞１３４

大王＞王子

何が上回っていると思われますか？
やはりガツガツさですかね。

138 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/31(土) 01:16

大昭和と日本ってうまくやってけんのかな。

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/31(土) 01:17

ニッセイが2ch告訴だって…
王子製紙も続け！
現役社員共、首洗って待ってな（ｗ

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/31(土) 01:41

>>139
大王製紙の間違いだろ(藁
大王は確信犯だから反応するわけないって。
大体ここよりヤフー掲示板のほうがエグい事が書いてあるから
一度覗いてみろ。

141 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/31(土) 01:49

社員です。
>>134　やっぱり幸せなんだ・・・
>>137　洋紙しかわからないけど、最近は他社のほうが安く出していることも多いので昔ほどのガツガツさはないと思います。
>>139　私はやばい？ここで何度もレスしてるけど。一般の人には王子と大王ってごっちゃになってるんですよね。
>>140　何の確信犯？やふーも見てみます。たしかＩＤを取得すんだっけ・・・

142 ：１４０：2001/03/31(土) 01:59

>>141
連日どうも。最近定期的にカキコしている者です。
少し煽り入った事を書いてしまいました。
確信犯というのはここのネタになっても仕方がないという
社員の扱いのことです。分かり難くてｽﾏｿ｡
ヤフーは別にID要らないですよ。リンク張っときます。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1834750&sid=1834750&type=r
「この会社のことおしえて」シリーズ！！の過去ログにあり。
探すのが大変ですが、本社の方も書いていますよ。

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/31(土) 02:08

>>142　どもども。お手数おかけしました。
チラっと見ましたが確かにここよりエグいですね。
あとでゆっくり見てみます。

144 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/31(土) 02:19

うー。やふーって見にくいですね・・・。

145 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/31(土) 02:21

常時接続が前提だからな（ｗ
＞Yahoo!

146 ：１４０：2001/03/31(土) 02:45

>>144
しかもレス数、むちゃくちゃ多いし。

147 ：100：2001/03/31(土) 14:02

>>136
その通り。リストラ余地もたっぷりあるわね。
でもね、今の時代、ヤバくなってから本気出しても間に合わないことが
多いでしょ？リストラするにも金がかかるんだし。

>>137
大王さんの強いところ...
本社工場のコスト競争力と営業力、それになりふり構わない利益至上主義
じゃないかと外から見てて思います。

>>141
大王さんの底力って、不況の時に出てきますよね。

148 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/31(土) 18:13

社員です。
>>147　確かに本社工場のコスト競争力はありますね。
底力はあるかな～？
私は代理店、卸商、印刷会社に対して営業してるのですが、やはり日本さん王子さんの
（特に日本さん）の力は強いと感じています。そしてＪＰやＫＰＰとの関係もうまくいっているように感じます。

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/31(土) 20:14

あさってから某大手製紙会社(大王ではない)に入る者です。
興味あるのでage。

150 ：もしもの為の名無しさん：2001/03/31(土) 20:22

>>149　名前書いてもだいじょうぶだよ。

151 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/31(土) 20:44

149です。
そもそもこの業界って一部上場の会社が両手で数えられる数なんですよね。で、各社とも採用数はそんな多くないから「大手」といった時点で限られてしまいますか。
旧そごうの隣の会社です。

152 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/31(土) 20:50

149です。
両手で数えられるよりは多かったかな。

153 ：もしもの為の名無しさん：2001/03/31(土) 20:52

旧そごうの隣ってなんだｺﾞﾙｧ。日本中の人間が見てんだぞｺﾞﾙｧ

154 ：もしもの為の名無しさん：2001/03/31(土) 20:53

ごめん日本中はウソでした。

155 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/03/31(土) 21:02

日本製紙ですね。

156 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/04/01(日) 00:15

じゃあ王子精子は!?

157 ：100：2001/04/01(日) 01:06

>149
日本さんはいいと思うよ。
>156
三越の裏。って答えでいいのか？

158 ：100：2001/04/01(日) 01:45

>>148
そりゃまー、大王さんは代理店から敵視されるでしょう。
直売メインで、しかも天皇が「代理店はいらん！」ていう
考えなんですよね？
その店、日本と王子は代理店なしで商売できないし、
お互い運命共同体ですから、関係悪いとシャレにならんです。

159 ：148：2001/04/01(日) 20:24

>>158
そうですそうです。そして天皇がいなくなっても皇太子が控えてます。

代理店がちゃんと在庫持ってるというのがうらやましい。うちはいつも在庫ないですから。
一応、直系代理店はありますが。

160 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/04/02(月) 21:13

149です。

>>153 さん
すみません。有楽町のそごうを想定していたのですが、他にも閉店したそごうはたくさんありましたね。

>>155 さん
当たりです。ちなみに、紙パ関連では他に王子(ESで落選)、大昭和、レンゴー、ザ・パック(3社とも選考途中辞退)を受けました。大王、北越等は日程の関係で受けませんでした。

161 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/04/02(月) 21:23

大王です。>>160受けなくてよかったね。
レンゴーはいい会社なのに・・・

162 ：80：2001/04/02(月) 23:33

学会から戻り、また就職活動です。
>>106
はい、文系就職とはいえやっぱりある程度
親近感を感じる方が（林学出身）いいかと・・・。

電話があって、スミトモ林業の最終面接に進みました。
大王で「英語使って海外へGo！」的なヒトの話って聞きますか？

163 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/04/02(月) 23:48

>>162　連日大王です。
正直な話、製紙会社の社員で、木を身近に感じてる人間はいません。
植林担当または外材担当、海外駐在員なら別ですが。そしてその人数はすくないです。
最近、「海外を希望する人よっといで～」の連絡書がきました。でもそれをアテにして当社に
入らないほうがいいです。海外に行けるとも限らないし。

164 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/04/02(月) 23:49

以前輸入チップに少しだけ関わっていた元系列会社社員です。
外材ならあります。
現地のチップ工場視察に商社同行で長期出張とか。

165 ：80=162：2001/04/03(火) 00:04

そうですね・・・大王は営業職80人も取っているし、
中途あわせて100人？くらいいるんですよね。
やっぱり入社時の英語力は考慮されるのですか？
あと、やはりジョブローテーションとかでいろんな
業務を何年か周期で廻るものなのでしょうか？

166 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/04/03(火) 00:06

>>165
毎年それだけ採ってりゃ従業員数今何人よ…
単なる使い捨てだよ（ｗ

167 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/04/03(火) 00:15

>>165　中途は家庭紙が多いです。
入社時の英語力は関係ないですが、「海外で植林に関って仕事がしたい。
英語はできます。（できなくても）」と言ってみましょう。面接官は英語できません。
たぶん。
転勤は多いです。突然今までと違う仕事をすることもよくあります。
しかしそれはジョブローテーションというよりもいいかげんな人事異動という感じです。

168 ：80=165：2001/04/03(火) 00:41

そ、そうですか・・・。
でも、現段階で有力な就職場所として残して
今日はもう寝ます。

169 ：就職活動中の学生です：2001/04/03(火) 02:25

紙パルプ業界の子会社ってどうですか？

170 ：149=160：2001/04/03(火) 20:47

日本です。

>>80 さん
理系で紙パ業界に文系就職ですか。まさに私がそうでした(ほぼ個人を特定できてしまうカキコ。でも問題になるようなことは書いてないから)。私も理系の学部を出ていますがエンジニアではなく、一貫して文系就職を目指して就職活動をしていたのですが、理系という理由で文系枠を受けさせてもらえない会社がほとんどでした。うちの会社は事務職に関しては理系、文系を「全く」問いません。王子はどうでしたっけ？(私は確認せずにESを出したが返事がなかった)
確かに木に直接接する部門は少ないですが、業種として親近感は湧くと思いますよ。

171 ：149=160：2001/04/03(火) 20:50

ところで、就職板では紙パ関連のスレを立ててもすぐに沈んでしまうのですが、転職板では長持ちしますね。

172 ：80：2001/04/03(火) 21:51

>>149さん
真摯なレスありがとうございます．
僕も同じような立場で，メーカーや総合商社を
考えているところです．

でも，今P&Gからメールが来てやっぱりだめでした．
明日からまた頑張ります．

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/04/03(火) 22:03

>>169　やめなはれー
一口に子会社（関連会社）と言ってもいろいろあります。
大王で言えば、加工、倉庫･運送、情報処理、印刷、製紙、代理店、などなどなどなどなどなどなどなど無限

日本さんや王子さんはわかりませんが。

>>168　有力ですか・・・。入社したら社内メール出します。それまで私がいたら。

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/04/03(火) 22:08

あ、そうか、林学さん＝動物学さんね。がんばって。

175 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/04/03(火) 22:30

>>80さんは私と一緒ですな。
私も理系で製紙メーカと総合商社志望です。
頑張りましょうね。
ちなみに日本はヒッキで落ちマシた。。ウツダｼﾉｳ
王子は今のところ順調。

176 ：169：2001/04/04(水) 01:40

ティッシュとか作ってる会社…
過程市の将来性とか　給料とか　どうなんでしょう

177 ：149=160：2001/04/04(水) 21:03

>>173 さん
日本も同じように多岐に渡っています。変わったところではコカコーラの販社やスキー場開発会社があります。

178 ：１７３：2001/04/04(水) 21:26

>>176　将来性はわかりません。考えられるとすれば人口減によるティッシュやトイレットロールや紙おむつの
需要減。しかし反比例して大人用紙おむつの需要増も考えられます。
おそらく大王がやられる前に、中小の家庭紙メーカーがつぶれるでしょう。
需要＜供給の構造による価格低下に耐えられる中小メーカーは少ないと思います。

>>177　コカコーラとはおもしろいですね。うちは他に本屋やレストランとかも

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/04/04(水) 21:27

理系院卒で商社に逝った者だけど（在職中）、
あまりおもしろくない。
自分（自社）で作った製品じゃないから愛着がもてない。
商社はしょせん中間業者。
メーカーと客の間に無理やり入って、メーカーからはお駄賃をもらって
客には値段上乗せして売るだけ。
商社なんていなくていいのに、って思うことたびたびです。

180 ：１７３：2001/04/04(水) 21:32

>>179　？

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/04/05(木) 17:51

age

182 ：don：2001/04/05(木) 21:48

なんか　こわそ

183 ：149=160：2001/04/05(木) 22:41

しかし、ここの業界って第1志望で入ってくる人が人が少ないんですよね。特に事務系。
かくいう私は真面目に就職活動はしていませんでしたが、一応、この業界は第1志望群でした。

184 ：100：2001/04/05(木) 22:48

ほーら、王子スレはすぐ沈むでしょうが。

待遇はね、年収が大卒30歳で500万＋、部長クラス50歳で1000万＋くらいかな。
田舎暮らしなら充分な給料じゃないの。仕事は一部を除いて楽だしさ。
同世代の給与格差はプラマイ2割くらい。なら働かない方が効率いいわね。

子会社は本体の機能分社からホテル、病院、リキュール製造まで多数あり。
一概に良いか悪いかは言えないっすね。

185 ：100：2001/04/05(木) 22:52

>179
商社は商社で存在意義はあるぞ。きちんとしたところは
マーケティングだの新製品の提案だのユーザーサポートだので
メーカーからもユーザ―からも評価されているでしょうが。

口銭だけとってることに罪悪感を感じるのは、あんた自身か
あんたの会社がドキュソな証拠よ。

186 ：大王：2001/04/05(木) 22:59

確かに王子スレはすぐ沈む。いい会社の証拠。たぶん。
ここが製紙会社の集うスレになってきましたね。

日本さんか大昭和さん出てきてー。
ユニパックについて教えてください。
なんか変わりました？良い方向に行きそうですか？

187 ：シャンメリー：2001/04/05(木) 23:16

大昭和はどこかと合併したんじゃなかったっけ

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/04/05(木) 23:22

大王製紙さんって大変ですよね。しかし、新店確保にはよく動かれてましたね。（家庭紙）発注をあげていく側としては某ネ社や某ク社の方がとても安心感がありましたね。在庫確保にもかなりきちんとされてましたから。

189 ：大王：2001/04/05(木) 23:28

>>187　いや、まぁ、そのぉ・・・　>>186の私のレスで推測してください。
>>188　洋紙なのでわかりません。

190 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/04/05(木) 23:37

＞＞１８９　用紙さんへも発注を流してましたね。中厚とかのカラー上質紙。Ｂ５が４５００枚単位でしたか。

191 ：シャンメリー：2001/04/05(木) 23:41

角底・家庭紙・重袋・洋紙・・・懐かしいなぁ
もうベイツボとか出せないよ(ﾜﾗﾋ

業界から離れてだいぶたつからわかんないんだよ
教えて<189

192 ：大王：2001/04/05(木) 23:41

>>190　ありがとうございます。2,500枚単位ですね。

193 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/04/05(木) 23:42

洋紙です。大間違い。スイマセン！

194 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/04/05(木) 23:43

よーし　いいぞ！！！

195 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/04/05(木) 23:45

たまに　何とか流れ？なんてＦａｘが洋紙さんより流れてきて？？？になったのは覚えてますね。

196 ：大王：2001/04/05(木) 23:45

>>191　大昭和＋日本で「日本ユニパックホールディング」です。

197 ：大王：2001/04/05(木) 23:46

>>195　ははは。すいませんでした。業界用語で。

198 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/04/05(木) 23:48

うちな日本さんと取引がなかったように思うので商品を思い出せないな。大昭和さんからキャラクター商品を扱っていました。

199 ：大王：2001/04/05(木) 23:49

>>191　↓ここで懐かしんでくだされ。
http://www.jpa.gr.jp/

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/04/05(木) 23:52

よーーーーーし

201 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/04/05(木) 23:56

>199　ありがとうございます。いつも某クさんと呼んでいたので総称都は知らなかった。そういえば十條キンバリー産と一緒になったんですものね。　

202 ：大王：2001/04/06(金) 00:02

>>201　ああ、そう言えばうちの家庭紙の人の中に電話する時
「エリエールでお世話になっております大王製紙です。」って言う人が何人かいます。
やっぱり「○○製紙」じゃどこのブランドだかわからないですね。

203 ：シャンメリー：2001/04/06(金) 00:02

スゲー
笑いが止まらないです

ありがとう<大王

204 ：大王：2001/04/06(金) 00:07

>>ｼｬﾝﾒﾘｰさん
そ、そんなにあのＨＰおもしろかったですか・・・
懐かしんでもらえてるようで・・・

205 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/04/06(金) 00:07

某ねさんも同じように電話で言ってましたね。

206 ：元系列会社社員：2001/04/06(金) 00:36

>>199
何もかもが懐かしい・・・。

207 ：大王：2001/04/06(金) 00:41

あ、ｼｬﾝﾒﾘｰ氏は元大王か・・・な？。

208 ：大王：2001/04/06(金) 00:43

>>206　あ、どうも。日課になってしまいました。ここ来るの。

209 ：シャンメリー：2001/04/06(金) 00:49

年号の方だよ
親族の議員もいたっけなぁ

210 ：元系列会社社員：2001/04/06(金) 00:56

お久しぶりです。就職板でもお見かけしたような？
今日は久々に他の子会社の元従業員に会ったので三島ネタで
盛り上がってしまいました（ｗ

211 ：元系列会社社員：2001/04/06(金) 01:02

引用つけ忘れ。>>210は >>208ね。

212 ：大王：2001/04/06(金) 01:04

夜は２ちゃんに常駐してるヒマ人ですので。
関連会社含めると、社員より元社員のが多かったりして。

213 ：元系列会社社員：2001/04/06(金) 01:11

>>212
私も数日前に就職板でチャット状態でしたよ。他業種ですが。
このスレが定期的にあがるのは大王さんのレスのおかげか？
大王製紙自体注目を浴びる企業なのは間違いないですが。

214 ：大王：2001/04/06(金) 01:21

>>213　いえ、私は自分からはあげずに、誰かが書きこんだらそれにレスしてるだけです。
反応しすぎかな？ヒマ人でして。
就職板は回転早すぎ・・・。

215 ：元系列会社社員：2001/04/06(金) 01:31

>>214
社内にばれる可能性は無いですか？
就職板はすごいですね。一応マジレスしておくのが社会人の務めかと。
ここはﾏﾀｰﾘしていていいですね。

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/04/06(金) 01:40

大王第一希望にしてたんだが　ここ読んでやる気もなくした者・・・

217 ：元系列会社社員：2001/04/06(金) 01:44

>>216
少なくとも私は一人での多くの有能な人材が大王に入社してくれることを
祈ってここにレスしてます。あれ？

218 ：大王：2001/04/06(金) 01:49

>>215　バレてもいいです。
>>216　ありゃりゃ。でもここだいたい私の個人的意見がほとんどですから。
>>217　ひゃはは。

219 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/04/06(金) 04:59

２１６ですが実際のところ大王（本社）ってどうなんでしょう？ここに書いてたみんな辞めるとか、牛馬のごとく働かされるってのはほんとなんですか？

220 ：元系列会社社員：2001/04/06(金) 06:22

>>219
ここに書かれていることは事実が多いです｡
本社については >>142のリンクにあるヤフー掲示板でも熱く語られていますよ｡
そういう私は大王の体質について行けずさっさと辞めたものですが（藁

221 ：ky：2001/04/06(金) 09:04

216です名前を変えました。元系列会社員さんありがとうございます。ヤフーも見させていただきました。明日面接なんですがどうなんだろうって会社ですね。

222 ：元系列会社社員：2001/04/06(金) 11:17

>>221
大王本体についてはこのスレに詳しい方がいらっしゃいますので、
夜になると貴重なご意見がいただけるかと。

223 ：80：2001/04/06(金) 14:47

株価の話は依然分からないことが多いのですが・・・
大王のは売買高があまり大きくなったことありませんね．
でも王子や日本はわりと売買高が大きい．

これってがいしゅつかもしれませんが，
自社株を握りこんでいることに由来するのですか？
ワンマン的，家族経営的ってことなんですか？

別に志望が変わるわけではないけど，
新聞3ヶ月くらい読んでて気になってたことです．

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/04/06(金) 15:28

大王さんは家族経営だと聞いたことがありますが、本当のところはどうなのですか？私も知りたいですね。営業成績が悪いと本社に上司（部長クラス）が呼び出されるとか…。これは本当なのでしょうか？

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/04/06(金) 15:53

ちょっと話がずれますが、
日本ユニパはなんであんなに株価高いの？？
高すぎじゃないすか？今までの日本、大昭和を考えると。
当然のことなのかもしれませんが。。。すみません。

226 ：100：2001/04/07(土) 01:07

>225
日本精子とUPの株式交換比率は0.001．
つまり日本精子1000株がUP1株に相当するんだよ。

>80
王子、UPは浮動株が多いし、日経225にも採用されてるから
ファンドでも売買される。大王さんは同族経営で、天皇家が株の
多くを押さえてるし、もともと発行株式数が少ない＞市場であまり
動かない。ってことじゃないの？

天皇とか皇太子のちくりネタ希望＞大王関係者

227 ：就活中：2001/04/07(土) 02:08

子会社（襟Ａるじゃないとこ）の営業ってどうなんでしょうか？
当方　女なんですけど　つとまりますか？
あんまり激務だったらいやだ…

228 ：227：2001/04/07(土) 02:27

大王さんと関係なくてすいません
今度　某く社さんをうけるんですけど　OGとか知り合い
とかいなくて情報がなくて…

229 ：225：2001/04/07(土) 07:09

>>100
なるほど。なんとなくわかりました。
ありがとうございます。

230 ：100：2001/04/07(土) 11:15

>225
新聞の株式欄、社名の横に小さい記号が振ってあるからよく読んでみて。
欄外に記号の意味も書いてあるから。UPのホムペにもいろいろ書いてあるよ。

>227
某く社って、クレシア？

231 ：80：2001/04/07(土) 11:50

>>100=226さん
勉強になります、どうもありがとうございました。

ニッポンの林材系説明会に行ってきました。
採用活動自体の魅力は明らかに
ダイオウ＞ニッポン
でしたが・・・
人事の方々のパフォーマンスによるのでしょうね。

就職板を見たら、7日にダイオウ内定でた人が
「来週意志確認」とのことでした。
速いんですね。

232 ：大王：2001/04/07(土) 13:24

>>219＝ｋｙさん
確かにやめる人多いですし、大変です。ただ、ここの板の他のブラックリスト企業の
スレ、レスを見てると、それよりかはましなのかな、とも思います。
問題なのは元系列さんの言う通り体質です。オーナー企業＝まわりがイエスマンだらけ。
ということだと思います。この会社でやっていくにはうまく力を抜くことだと思います。
>>223
かなり前に質問された方ですね。すいません、株の件はよくわかりません。私が聞ける範囲に
確実な答えを出せる人がいないものですから・・・。また誰かに聞いてみます。社員なのに勉強不足ですいません。
>>224
家族経営と言うと暖かい感じがしますが・・・同族経営です。（同じか）
会議はしょっちゅうやってますし、報告もしょっちゅうなので呼びだされることは少ないようです。
まぁ、成績が悪いと怒られるのはどこもいっしょだと思いますが。
>>226
天皇のチクリネタ　：　ちょっとだけ知ってますが、書いたところで大して意味ないのでやめておきます。
（大王入社の動機にもならないし、大王やめようという動機にもならないだろうということです。）
>>231
大王＞日本　：　どこらへんが魅力でしたか？
「人事＝会社の顔」と言っても、必ずしも当てはまるわけではないですしね。
３週間前に就職板で、「大王はあの人事担当者がいるからいやだ」と言ってた人もいました。
もしかしたらその人と231さんの会った人は違うかもしれませんが。

233 ：ky：2001/04/07(土) 19:12

大王さんありがとうございます。
今日面接のつもりで　いきまいていったらグループディスカッションでした。
あーよかった。大王さんって本体の現役社員さんですか？
あとぉ　大王さんから見てここに書いてることってやっぱ事実が多いんですか？

234 ：大王：2001/04/07(土) 20:23

>>233
本体の現役社員です。
このスレに書いてあることはほぼ事実でーす。

235 ：元系列会社社員：2001/04/07(土) 20:49

>>233
あははははは（汗

236 ：149=160：2001/04/07(土) 23:04

こんばんは。日本の新人です。私もここに来るのが日課になってしまいました(藁)。

>>231さん
> ニッポンの林材系説明会に行ってきました。
> 採用活動自体の魅力は明らかにダイオウ＞ニッポンでしたが・・・
はははは。確かにうちの会社の採用活動はいたって普通ですし、パフォーマンスという点では下手かもしれません。
まあ、新興企業とかによくありがちなクサさはないので、そういうのが嫌いな人には好評なようです。
あと、うちの会社の採用活動の特徴としては、やたらと腰が低いというところでしょうか。
ちなみに拘束の類もありません。

> 就職板を見たら、7日にダイオウ内定でた人が「来週意志確認」とのことでした。
それは早いですね。去年の日本の事務系は、4月下旬に最終面接があり、4月の終わり近くに内定が出ました。

>>209さん
大昭和で親族の議員というと、防衛庁長官の斉藤斗志二氏ですね。しかし製紙連合会のページで笑いが止まらないとは…。

日本の子会社と、大昭和の工場の一つは、やっぱ大王さんに行っちゃうのでしょうか。

237 ：大王：2001/04/07(土) 23:16

>>236
＞日本の子会社と、大昭和の工場の一つは、やっぱ大王さんに行っちゃうのでしょうか。

何それ？

238 ：100：2001/04/07(土) 23:45

>237
日本＋大昭和が経営統合して日本ユニパックになったんだけど、
公正取引委員会から横やりが入って50万トン/年の設備売却が
必要なのよ。んで、日本の子会社の大竹紙業と大昭和本社工場の
一部が売りに出るらしいって新聞に出たの。
どの工場をどの会社がいくらで買うか、業界注目の的なのよ。

239 ：大王：2001/04/07(土) 23:50

>>238　大昭和はよくわかりません。
大竹を買うことはないです。

240 ：149=160：2001/04/07(土) 23:58

>>239さん

http://news.yahoo.co.jp/headlines/hkd/010407/loc_news/15300000_hkdnws014.html
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010406/bus/23010000_maibusc120.html
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2001040607283
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2001033002191

> 大竹を買うことはないです。
http://www.asahi.com/business/update/0405/012.html

だそうです。

241 ：ky：2001/04/08(日) 00:03

>>大王さん
オーナー企業＝まわりがイエスマンだらけ＜ってもしNOっていうとどうなるんですか？
やっぱ　左遷　いじめとか・・・？
若手社員にもやる気、実力次第で仕事任せてくれるとかってのはどうなんでしょう？
やっぱ　うそとか・・・

242 ：大王：2001/04/08(日) 00:04

>>240　「売却先には大王が浮上している。」←新聞記者の推測です。
このような話はこの業界ではちょくちょくあるので反応しないように。

243 ：大王：2001/04/08(日) 00:10

>>241　＞もしNOっていうとどうなるんですか？
言われてみればどうなるんだろ？わかりません。
でも、うちのトップは「ＮＯ！」と言って、はむかってくる人間のが
骨があって好きだという噂も聞いたことがあります。
仕事は「これがやりたい！」と言えばやらせてくれますよ。まぁ部署によって大差があるかも
しれませんが。

244 ：100：2001/04/08(日) 00:22

>242
でもさ、王子もコートの設備は買いにくいはずなんだよね。
本州と合併した時に、コートのシェアを下げろって言われて
営業権譲渡してるから。大王、王子が買わないなら他はどこ？
北越＋三菱連合？外資？

俺はそんな大事な経営情報が入る立場じゃないけどさ。

245 ：ky：2001/04/08(日) 00:23

＞大王さん
たびたびすみません
大王でほかの会社と比べてもいいようなところ　とかあります。
ここのレスだと何もいいところがないようなのですが…
あと平均的に何時くらいには帰れますか？

246 ：大王：2001/04/08(日) 00:26

>>244
うーん、どこですかね。わかりません。
とりあえず大竹は買いません。

247 ：ky：2001/04/08(日) 00:30

コートってなんですか？

248 ：なまえをいれてください：2001/04/08(日) 00:34

>246
どうなるんだろうね？発表が楽しみだわ。
でもさ、大竹はともかく富士のコーターだけなんて買う
会社あるのかな？営業権だけ買ってOEM貰うのか？？

249 ：なまえをいれてください：2001/04/08(日) 00:36

>247
コート紙のこと。ちょっと高い雑誌とか通販カタログとか
マンションのチラシに使う紙。上質紙に泥みたいなものを
コーティングして作るの。

250 ：大王：2001/04/08(日) 00:37

>>245　他の会社知らないので・・・
すいません。今のところこのスレ私しかいないみたいで。
個人的な意見では、　　　うーん、うーん・・・・（ﾊｧ…
帰れる時間は部署によってかなり差があります。
毎日７時の人もいれば最終電車の人もいるのでなんとも答えられません。

251 ：100：2001/04/08(日) 00:37

あ、248,249は俺ね。

252 ：大王：2001/04/08(日) 00:38

ん？どこの会社の人？>>248-249

253 ：大王：2001/04/08(日) 00:38

あ、100さんか

254 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/04/08(日) 01:09

超興味あり
で　age

255 ：227：2001/04/08(日) 01:21

>230　100さん
そうです

256 ：名無しさんに接続中…：2001/04/08(日) 09:42

>>244
本州じゃなくて神崎。
もっと勉強しとけ。

257 ：100：2001/04/08(日) 09:57

>256
おー、そうでした。規制を受けたのは新王子になったときだった。

>255=227
家庭紙の世界はしらねーんだけど、悪くないと思う。根拠は勘だ。

258 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/04/08(日) 10:16

わたくし、王子第一志望で就活してる者ですが、
王子さんはいつも転職板にいらっしゃいますが
王子でもいろいろと不満があって転職を考えてるんですか。

259 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/04/08(日) 14:34

>>258
１００氏は >>134のレスで「幸せだ」と言っている。

260 ：149=160：2001/04/08(日) 17:03

>>242の大王さん
ああ、そうですか。どうもありがとうございます。

>>258さん
て佑香、ここのスレが紙パ業界関係者のたまり場になっているだけです。
実際、転職板でも新卒の話が多いですし。

261 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/04/08(日) 18:30

age

262 ：100：2001/04/08(日) 21:11

>258
わらた。ここには転職するために来てるわけじゃないよ。
農林水産業板のリンクから流れてきました。大王さんの
情報って、なかなか入らないからね。他の同業他社さん
のことは、それなりに伝わってくるんだけれど。

不満は全くないわけではない。でも今すぐ転職したいとも
思わない。今はけっこう幸せだよ。身近な人間関係がうまく
いってるから。

かといって258がうちに来て幸せになれるかもわからん。
運不運と向き不向き、会わない職種でドキュン上司にコキ
使われる可能性もあるからね。

263 ：大王：2001/04/08(日) 22:02

うちの情報って手に入りにくいのか・・・

264 ：100：2001/04/08(日) 22:11

>263
大王さん以外とは、組合の連合会とか業界団体とかで
会うことが多いからね。労働災害の報告なんかも交換
してるし。

265 ：大王：2001/04/08(日) 22:18

ははは、うちってアウトサイダー、ははは・・・

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/04/08(日) 22:26

258です。
100さん、レスありがとうございます。
なるほど。。ちょっと安心しました。
今までにあった社員の方はみなさん、おだやかで
人の良さそうな人たちで、みなさん楽しそう。
一緒に働けるように頑張ります。
でも、、、連絡が来ないんですよね。。。もう落とされたかな（ｗ

267 ：100：2001/04/08(日) 22:35

>266=258
本社人事だけ見て、会社を判断しちゃイカンよ。
うちでも新設備建設で過労＞鬱＞自殺or失踪なんて人もいる。
っても何年かに1回くらいのもんだが。工場はまた雰囲気ちがうしね。

なんでうちを希望したの？

268 ：80：2001/04/09(月) 08:40

確かに、人事部だけでは判断材料になりませんね。
でもやっぱり印象が良いと、けっこう気持ちが流れます。
就職活動自体に疲れているだけに。

>>266さん
僕も連絡来ません・・・。
学会とか言って４月上旬のを一回お断りしただけに鬱。
「また連絡します」っておっしゃってくれたんだけど。

269 ：大王：2001/04/09(月) 20:55

>>268　今月うちの最終面接でしたっけ？だとしたらがんばってください。
圧迫面接に負けないで。

270 ：149：2001/04/09(月) 20:56

定期age。
紙パルプ技術協会の会費が高いと皆が嘆いておりました(笑)。
http://www.japantappi.org/

271 ：100：2001/04/09(月) 22:05

>149
うちは半額会社補助だよ。入っておくと何年かに1回は年次大会の
美味しい出張に行けるから、旅行積立だと思ってるぞ＞俺。

272 ：ｋｙ：2001/04/09(月) 22:35

大王の面接って圧迫面接あるんですかぁ？？？
どういうこと聞かれるとかもしご存知でしたら教えてください

273 ：大王：2001/04/09(月) 22:47

>>272　自分の時は隣の人が圧迫されてアップアップしてた。
私に対しては大したこと聞かれなかった気がする。
とりあえず「転勤ＯＫ。どこへでも。」って言わなきゃダメ。
あとなんだっけなー。昔のことだし。思い出しておきます。

274 ：元系列会社社員：2001/04/09(月) 22:53

>>272-273
私が転職したときも１次、２次とも圧迫｡
１次はひどかった｡確か５対１。
大王では圧迫がデフォか？
質問内容からそれますのでsageときます。

275 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/04/09(月) 23:11

流通の者です。
大王は仕事かなりきつそうです。
持たない人多いです。
業界としては悪い業界じゃないと思うけど・・・。

276 ：100：2001/04/10(火) 00:02

>273
>とりあえず「転勤ＯＫ。どこへでも。」って言わなきゃダメ。
これはウチも一緒だよん。北海道でも九州でもパプアニューギニアでも、
行けといわれりゃ拒否できません。

>275
代理店さん？卸商さん？流通の情報も教えてください。

277 ：ｋｙ：2001/04/10(火) 00:12

ありがとうございます。＞all
大王さんもし思い出していただければかなり嬉しいです（ペコ）
＞274さん
面接を受けられたのは系列の会社ですか？
＞知ってる方
本体も5対1とかなんでしょうか？

278 ：元系列会社社員：2001/04/10(火) 00:16

>>277
そうです。がいしゅつですが某生産拠点｡

279 ：大王：2001/04/10(火) 00:22

>>275は家庭紙雑貨の人ですね。たぶん。
>>277　自分の時の最終面接は相手３：こっち４だったかな。確か。
その年その年、またはその時その時で違うと思う。人事部長もたまに人事異動があるし。

280 ：大王：2001/04/10(火) 00:53

>>277 うーん・・・。「長男ですか」と言われたら「親戚が両親の近くにいるので私はどこにでも
行くつもりです」とか。「次男ですか」と言われたら「兄が両親の近くに（以下同文）」とか。
何か言われたらすぐに反応できるかを見てるんだと思いますよ。どこの会社でも。
うーん。また思い出しておきます。

281 ：ｋｙ：2001/04/10(火) 02:51

めちゃ　ありがとうございます＞all
実は昨日telあって　面接に来いってことでウハウハのkyです←バカ（ｗ
しかし内心筆紙なもので･･･
更なる情報求むぅぅぅ！！！

282 ：149：2001/04/10(火) 10:43

家族構成って聞かれるもんなんですね。日本は筆記を通過した時点で履歴書を渡されるのですが、それに家族構成を書く欄があって、私は母子家庭なので「終わったかな」と思いましたが、全く問題なく通りました。面接でも家族構成に関しては聞かれませんでした。
て優香、総合職は基本的にどこにでも行く覚悟で望むものなのでは？

283 ：ｋｙ：2001/04/10(火) 11:48

メーカー（製紙業）の仕事のおもしろさ、やりがいってなんですか？

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/04/10(火) 13:24

私が今結婚を考えてる彼が大王なんですが、、、、
なんかここのスレみて不安になっちまいした。
転勤はどこでもついていくつもりで居ますが。。
今も連日午前様（仕事で）だし、彼の体が心配です。

285 ：149：2001/04/10(火) 19:50

>>284さん
ここのスレの内容云々よりも、彼が仕事に関してどう思っているかをもっと詳しく聞いてみたらいかがでしょうか？

286 ：100：2001/04/10(火) 20:02

>283
俺にとってのやりがいは給料。
こう言っちゃなんだけど、モノ作りの喜びなんかはほとんど感じない。
ウチの場合は企画、営業、研究開発、生産、設備がそれぞれ分業だから、
それぞれが仕事をこなしてるだけだよん。日々の仕事が上手く言ったり、
自分が評価されたりすると嬉しいけれど、それはメーカーに限ったもの
じゃないよね？

>284
仕事激忙＋プライベートのトラブル＝鬱死
なのでよろしくやってくれ。脅すわけじゃないけど、人間の体と心は
そんなに強くないぞ。連日午前様でもつのは1～2年が限度じゃねーの。

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/04/10(火) 20:23

>285
仕事がきついと鬱になる人が多いようです。友人の課長も失踪してしまいかけました。
たまたま高速のインターで発見され今も生きてますが…。友人は２年目で髄膜炎になりました。

288 ：大王：2001/04/10(火) 22:23

>>281　製紙会社だからといって、特別なことは聞かれないと思いますよ。
面接官も、学生が植林の知識を持ってるとは思ってないです。（私も植林の知識ないです）
仮に、そういう製紙業界っぽいことを聞かれたとしたら、それは反応をみてるだけで、他の（他の業界）会社の
面接となんら変わりないと思います。

>>284　すいません、私はこんな時間に家にいて・・・
あなたの彼はまじめすぎるのでは？まぁ、部署名は察することができるのでなんとも言えませんが・・・

>>287　友人の課長って大王の人？違いますよね。ただ、２８４さんがチラッとそのレスを見て
びっくりしたんじゃないかと。

関係ないですが、このスレのＨＮが数字の人はどういう方でしたっけ？
もしよければＨＮを「会社名」とかに変えれます？いや、別にこのスレ私のものじゃないから
どうでもいいんですけど。思い出すのがメンドくさくなっただけです。

289 ：80=林学院生：2001/04/10(火) 23:01

>>kyさん
GDの後の面接だったら、僕が受けたときは超マイルド面接でした。
こちら２：あちら１（去年まで中途採用担当者だったそうで）、
控え室でしゃべったほかの学生は２：２（片方が質問、
もう片方の好々爺然とした人はニコニコしながら聞くだけ）
だったです。

でも、友人は最近GD後の面接を受けて、
３：３で、しかも突っ込まれることはしっかり突っ込まれる、
つまり「超マイルド」ではなかったと、言われました。

一応の参考にしてください。

290 ：林学院生：2001/04/10(火) 23:04

ところで、確か先週の金曜かそこらに大王の
「社債」の話題が日経に載っていましたね。
格付けはトリプルB（BBB）だったような・・・、
まあ、話題提供ということで勘弁してください。

学生なので良くわからないのですが、社債って
どの会社のどういった層の人が買うものなのですか？

291 ：ｋｙ：2001/04/11(水) 10:59

＞ALL　ありがとうございます
来週面接になったので参考にさせていただきます。
知ってる方＞私の場合、説明会に行って1次審査でグループディスカッション
おわって面接なのですが、面接は３次くらいまであるのでしょうか？
つまり４次審査まで？

292 ：ｋｙ：2001/04/11(水) 11:02

＞大王さん
大王の部署で最悪の部署（帰りが遅すぎ！休みなしなど）ってなんて部署でしょうか？
やっぱり営業の家庭死ですか？

293 ：林学院生：2001/04/11(水) 17:49

>>kyさん
説明会→GD→面接→（僕は今この段階）→最終面接

多分、次の面接が終わったときに
「次は最終なので云々」
という由の話があるはずです。

294 ：大王むかつく：2001/04/11(水) 18:37

この間、インターネットで転職の為のフォーマット送ったんだけど、いやー、ものの見事にレスポンスがないっす！どういう管理をしているんだろ？謎だ！

295 ：ｋｙ：2001/04/11(水) 21:24

＞＞林学院生さん
現在は２次面接ってことですか？
（合計で面接は２つ？それとも３つですか？？？）

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/04/11(水) 21:33

製紙会社に女はいますか。
就職四季報等で見ると圧倒的な男性社会と見受けられますが。
後、紙の作り方を教えてください。
木を粉々にして薬品を混ぜるというのは本当ですか？

297 ：大王：2001/04/11(水) 23:24

>>290 ははは、ＢＢＢ・・・
　　　まわりに社債を買う人はいないのでよくわかりません。
>>292　家庭紙にも大変な部署とそうでない部署があります。
　　　　でも家庭紙はだいたいの部署が大変でしょう。（洋紙も大変ですが）
　　　　言っておきますが、あなたがうちの会社に入った場合、家庭紙に配属される
　　　　可能性もあるのでお忘れなく。
>>294　たいへん申し訳ないです。あきらめずにあなたからもアタック！
>>296　大王製紙は女性はいますよ。他の製紙会社は知りません。
　　　　紙の作り方は、このＵＲＬ↓で行ってみてください。
　　　　　　　　　　http://www.jpa.gr.jp/
　　　　全部見たわけじゃないので紙の作り方が載ってるかわかりませんが。悪しからず。
　　　　もし載ってなかったら、農林水産板のこのスレ↓
　　　　http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=agri&key=985544236
　　　　で同じ質問をしておいてください。私または他の製紙会社の人が答えます。
　　　　（薬品は混ぜます）

298 ：林学院生：2001/04/12(木) 02:20

>>295
書き方が悪くてスマソ。
面接・最終面接の2回です。

10日火曜の日経朝刊にのってたダンボール原紙だかの話で、
王子製紙とかが生産をしぼって価格を調整しようとしたら・・・。
というのがありましたね。
「○○大王製紙」というように地名が頭に着いたところが
記事の中にあったのですが、これは工場の拠点と言うことですか？

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/04/12(木) 20:13

あげ

300 ：149＠日本：2001/04/12(木) 21:23

>>296さん
うちの会社は「男性社会」かどうかは分かりませんが、最近の採用で女性が少ないのは確かです(一般職の採用を停止しているため、特に)。それ以前に応募する人の中での女性の割合が少ないです。他の素材産業(繊維、金属等)はどうなんでしょう。
確かに、紙の製造工程で「木を粉々にする」、「薬品を混ぜる」という段階はあります。

301 ：大王：2001/04/12(木) 21:30

>>298　それは「いわき大王製紙」という関係会社です。
ライナー（段ﾎﾞｰﾙ原紙）と新聞用紙を作ってます。

302 ：100＠王子：2001/04/12(木) 21:47

>>296
女性はいますよ。生産現場が男ばっかりなので人数比は変なことに
なってますが、事務部門なんかは普通の男女比じゃないでしょうか。
紙の作り方は、木を粉々にして薬品を混ぜる、そのとおりです。
原理的には和紙職人さんと同じ工程で作ります。

303 ：大王：2001/04/12(木) 22:06

すいませんねぇみなさん。会社名書かせてしまって。
でもこれでわかりやすくなりました。どーもです。
>>302　私もちょくちょく印刷ＤＴＰ板に行ってます。

304 ：元流通：2001/04/12(木) 22:18

>287 は私です。一応元流通さんです。すいません主語がぬけていて。
毎日午前様な生活を送っているとという意味で大王様のことではありません。

>294さんへ
　大王様の情報管理は確かに緩いのです。家庭紙しか知りませんが…。
私は、Ｂ店さんへの仕入れ管理なども少し見たことがありますが、よく間違った仕入れデータが送られてきてました。
赤黒あげて，またその赤黒なんてのもありました。

>296
大王様の家庭紙営業さんに女性の方がいました。でもその女性一人しか知りません。
トーヨー衛材，関西紙さんにはやりて女性営業さんがいますよ。

305 ：100＠王子：2001/04/12(木) 23:20

>大王さん
DTP板、うちの製品は相手にされてないみたい。ちょっと鬱。

306 ：大王：2001/04/12(木) 23:26

>>305 でもユポの手触りフェチって人がいましたね。（wa
うちもチラっとユトリロが出てきただけでした・・・・・・・・ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ

307 ：大王：2001/04/12(木) 23:49

>>304　＞大王様の情報管理は確かに緩いのです。家庭紙しか知りませんが…。

やはりそれは家庭紙だけだと思います。＞赤黒の赤黒
家庭紙はシステムがしっかりしてないようです。

308 ：100＠王子：2001/04/12(木) 23:54

>306
ニューエイジも手触りが良いそうな。うちのグループ製品は
マニア向けするんでしょうか....逝ってきます。

三菱さんの紙は好評なんですね。さすが。

309 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/04/13(金) 10:00

もっと聞きたい内部事情。あげ

310 ：ｋｙ：2001/04/13(金) 21:34

>大王さん
営業についてなんですが　大きく分けて「家庭紙」「一般紙」があるってお聞きしたのですが「家庭紙」は何に対して営業するのですか？代理店ですか？
「一般紙」は企業営業であってますか？

311 ：林学院生：2001/04/13(金) 22:08

今日の午後、ダイオウの人事の方にお電話を頂きました。
営業職の応募、次で最終面接だということです。
あと、ニッポンの林材系も一次面接に進めたようです。
つつしんで逝ってきます。

312 ：ｋｙ：2001/04/13(金) 22:59

>林学院生さん　おめでとうございます
営業職の応募ってなんですか？営業希望されてたんですか？
私の場合、ＧＤで希望を聞かれたのですが「わかりません！」
って答えたのですが、それが希望ってことだったんでしょうか？

313 ：大王：2001/04/13(金) 23:09

>>309 　>>194と >>200のレスで「よーし！」って叫んだ人ですか？
　だとしたら日本製紙の洋紙営業本部の人かな？
>>311　おめでとうございます。大でも日でもがんばってください。
>>310　家庭紙も一般紙も企業営業です。家庭紙は代理店、問屋(卸商)、小売店です。
　一般紙（別名洋紙）は主に代理店、問屋(卸商)、印刷会社です。その先のユーザーに営業にいくこともあります。
　ただ、これほどいろんな所に行くのは大王独特のようです。
　他のﾒｰｶｰさんは代理店への営業というか、営業は代理店まかせというか。←間違ってたら否定してください。他ﾒｰｶｰ殿。

314 ：元流通：2001/04/13(金) 23:36

>131　日清紡さんや日本？（ｸﾚｼｱ）さんもうちの営業について小売店へ行ってましたね。
しかし、大王さんの営業は名前が覚えられないぐらいたくさんいました。
子供用のおむつの担当の人とか大人用それに女性用品の方？うーんいっぱい。
代表者は誰だって感じですね。もちろん王子さんもついて行ってました。

315 ：元流通：2001/04/13(金) 23:38

上の間違いです。
　×>131
　○>313

ｽﾏｿ…　

316 ：255=227：2001/04/14(土) 00:33

>>314
ぶっちゃけた話　女で営業やってる人ってつらそうですか？
女が営業に行くと　商談まとまらなかったりとか…
ハッキリいって男と混じって頑張るのは得意なんですけど
実際問題どうなのかなあ？

317 ：149＠日本：2001/04/14(土) 17:30

王子神谷駅は駅の構造がドキュソですね。
100以下に沈んでいたのでageておきます。

318 ：名無しさんに接続中…：2001/04/14(土) 21:01

>>316
王子、日本では事務系女性はコネ入社しかありませんよ。

319 ：元流通：2001/04/14(土) 21:53

>316
　できないということはもちろんないと思います。
しかし、男の人以上に努力をしないといけないところがあるかもしれません。
たぶん、どこの業界でも同じだと思いますが…。
とりあえずよい上司に出会えれば頑張れそうです。
私もこれを求めているー。(泣)

>318
　王子、日本の事務員様は私個人的に絶賛！※内情は知りませんが。
　　

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/04/14(土) 23:55

>>318-319
えっ　コネ！？鬱だ…
でも　力仕事だろうが徹夜だろうが激飲みだろうが
こなせる自信はあるので頑張ってアッピールしときます

日本のホームページに出ている人事の方　めちゃめちゃキレイですね！

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/04/15(日) 00:13

そうそう、日本の筆記の時にいたお姉さん達、
まじでみんなかわいかったよぉ。。。
それでサヨナラだったけどね。

322 ：320@鬱：2001/04/15(日) 00:41

コネって　どのレベルなら有効ですか？
私の親戚が「日本（呉市あ）の人事となかよしだ」くらい
じゃないとダメですか？
こね使うなんて考えてもいなかった…

323 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/04/15(日) 19:54

age

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/04/16(月) 13:56

age

325 ：林学院生：2001/04/16(月) 18:35

今日はニッポンの林材系1次面接（マイルド面接）。
リスト見たら8割方の交通費が５ケタで、全国各地から学生がきてました。
そこで会った福岡の学生は、ダイオウ最終面接は伊予三島とのこと。
東日本と西日本とで違うんですね。

326 ：100＠王子：2001/04/16(月) 22:16

>322
暮氏亜に入るのにコネが必須かどうかは知らんのだが
（ちなみに王子の本体だと女性は100%コネ。子会社はいろいろ）
「私の親戚が「日本（呉市あ）の人事となかよしだ」くらい」
っつーのはたいしたコネじゃねーな。
最高は国会議員とか監督浣腸関係、その次が取引先のトップの子女、
続いて本体の役員クラスの子供、一般職の知り合いなんてのは、たとえ
人事だったとしても全然意味ないぞ。

でも頑張れ。コネ入社のアホ女に振り回されてる俺らから見れば、
実力で入った非コネは天使みたいなもんだ。みんなあんたを待ってるぞ。

327 ：149＠日本：2001/04/16(月) 23:14

>>325さん
今日は私の同期が林材系志望の学生さんの一部に誤った道案内をしてしまったようですみませんでした。
うちの面接は全てマイルド面接(？)だと思います。圧迫はないです。

328 ：名無しさんに接続中…：2001/04/16(月) 23:51

>>326
ん・・・・。
役員の子供は基本的に入れないよ。
代理店に入れるんだよ。

329 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/04/17(火) 15:56

age

330 ：320：2001/04/17(火) 18:27

>>326　100さん　ありがとうございます
今日はちょいﾔﾅｺﾄあってひとりで缶ビールかっくらって
たんですが　元気がでてきました
　

331 ：100＠王子：2001/04/18(水) 00:25

>330=320
今は本体の採用枠が狭いから、子会社はその分のコネ入社を押付け
られてるだろうし実際はキツいと思う。

自分で納得できるまで頑張ってもダメだったら、落ち込むことないぞ。
べつにあんたはチリ紙を売るために生まれてきたわけじゃない。

就職活動中は思いこみが激しくなって悩むこともあるだろうが、気の
持ちようで良くも悪くも思える。どこへ行っても自分の力を出しきる事、
スキルを伸ばす事を考えとけばなんとかなるもんだよ。

332 ：330=320：2001/04/18(水) 00:55

あ　ヤナコトって暮市あさんがらみじゃないですよ　念のため
いや２ちゃんでこんなに励まされるなんて…
教授親戚コネnothingですが頑張ります

それから　大王さんに関係なかったっすね　スマソ

333 ：林学院生：2001/04/18(水) 20:03

>>327さん
レスありがとうございます、道案内の件は僕以外の方でしょう。

今朝の日経では、「紙・板紙相次ぎ電子市場」との記事が。
ネット取り引きのところにダイオウの名がない・・・。
不確かな電子市場よりも、今までの販路に自信を持っているということでしょうか？

てな話題提供あげ

334 ：大魔王：2001/04/19(木) 18:22

元社員です。
家庭紙事業部は800人の営業がいるけど、年間100人以上辞めますね。
毎日午前様でしたよ。基本的に同属企業なので風通しは非常に悪い！
中途社員が増えてきたので『最近大王イズムが薄れてきている』
なんて言ってる部長がいたような・・・
代理店側のイメージは劣悪でしたよ。担当もコロコロ替わるし、当然引継ぎも無し。
北から南、東から西と移動も情け容赦無し。
それでも入社する気がある人は・・・立派？です。

335 ：元系列会社社員：2001/04/19(木) 19:01

>>334
私も大王の体質について行けず辞めた者です。
訳の分からん研修や精神論で中途社員を型にはめ、ある意味洗脳教育するのは
「大王イズム」の維持と継承のためだったんですね。納得。

336 ：元流通：2001/04/19(木) 19:46

　最近、やっと紙類を見ても何も思わなくなりました。
ふー。
大王さん大変だよ。
　私はもう紙業界には逝きません。

337 ：関大の生協で：2001/04/19(木) 20:04

今日の夕方・・ある女の子が
｢私、大王製紙の内定もらったんだよ｣
｢へえ、すごい上場企業じゃん｣
とかなんとか、話していた。俺は、かわいそうに、
ご愁傷様。ナムーっとつい心の中で思ってしまった。
彼女の人生に幸あらんことを

338 ：大王：2001/04/19(木) 21:02

>>333　＜電子市場　　　やってないわけではないですよ。
>>334　確かに家庭紙は転職して入ってきた人ばかりです。中には「入ってよかった」と言っている人もいます。
　そういう人はもっとキツいﾄﾞｷｭﾝ会社か、給料が相当安い会社だったんだろうなぁ。
>>335　時が流れるにつれ、最近は頭のやわらかい、洗脳されていない人たちがどんどん管理職になっています。
　それに伴い、すこしずつでも社風が変わっていけばと思います。（無理かな・・・）
>>336　私もやめたら紙業界とは縁を切ります。「うちへ来ないか」と言ってくれる流通さんがいますが。
>>337　大阪支店かな？その女性が楽な部署へ配属されますように。ﾅﾑｰ

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/04/19(木) 22:32

age

340 ：大魔王：2001/04/20(金) 00:25

そうそう電話で『モシモシ』は禁句なんですって・・・
禁句集なんてファイルを渡されたし、今でも少しおかしい私・・・
早く社会復帰しなくちゃ！

341 ：元系列会社社員：2001/04/20(金) 00:36

>>340
私、以前このネタ振りました(ﾜﾗ
禁句集、ありましたね｡何の意味があるんだ・・・｡

342 ：王子：2001/04/20(金) 11:15

私は家庭紙事業部にいました。
しかもＷ大学があるところです。各地方の営業所は比較的ラクですが本部は
キツイです。夜帰れない、禁句がある、仕事は無駄な事ばかり、社内システ
ムが整備されていないなど、とても上場企業とは思えないほどです。しかも
入社して２ヶ月で所長になってしまうなどなんともスリリングな会社です。

これから入社したいと思っている方は忍耐力をつけるという点で入社しては
いかがでしょうか。健闘を祈ります。

343 ：ｋｙ：2001/04/20(金) 20:16

おとつい面接に行ってまいりました。めでたく？次に進んでよいらしい。
このまま決まったとしても、僕もみなさんにご愁傷様って思われるんだろうか。。。鬱だ
まぁ　それはよいのだが、家庭紙の営業、毎日午前様って何をしていたら、毎日そんな時間になるんですか？

344 ：100＠王子：2001/04/20(金) 21:39

ここを見る限り、用紙系と家庭紙系でずいぶん雰囲気が違うみたいね。
皇太子さんが気合を入れすぎてるのかな？

345 ：大王：2001/04/21(土) 08:14

>>342　ＨＮが王子ですけど・・・。
>>343　たぶんくだらん資料でしょうね。洋紙から見ても不思議に思います。（洋紙にもいつも午前様の部署がありますが）
>>344　それはあると思います。ただ、皇太子はいつか洋紙を担当することになると思いますので、それを考えると鬱になりそう。

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/04/21(土) 12:02

age

347 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/04/22(日) 22:07

age

348 ：略さして：2001/04/22(日) 22:11

資料地獄については、洋死から家庭死になった鬼原常務のせいでしょう。会議資料の書式マニアだってことは、洋死でも有名だったのでは？皇太子が洋死に戻る日には鬼原が家庭死事業部長でしょう？

349 ：大王：2001/04/22(日) 22:45

>>348　ですね。今、洋紙は各営業本部とも昔に比べて資料が減ってます。
結局家庭紙は地獄がつづきますね。
このスレには大王を候補にあげてる奇特(危篤)な方がいますので
いろいろ家庭紙のことを教えてあげてください。

350 ：元大王：2001/04/23(月) 00:03

　>>348
　＞資料地獄、会議資料の書式マニア
　鬼原常務だけではなく、他にもこういった感じの人
　は多かったと思うのですが…。
　>>340
　＞そうそう電話で『モシモシ』は禁句なんですって
　　今、大王とは違った環境の所にいるのですが、
　　他人の「もしもし」という響きに違和感を感じる…
　　まだ、洗脳は解けていないなと感じる今日この頃。
　　
　　　

351 ：大王（洗脳済み）：2001/04/23(月) 00:13

>>350　ひゃはは。ｼｮﾊﾞへの道は遠いですね。

352 ：大魔王：2001/04/23(月) 00:58

ホントだよ。他人の電話がやたら気になる・・・（笑）
くだらん資料作りにはウンザリだった。
そうそう『長時間議論』ってのが曲者だったな・・・
会議する意味は結論が出尽くすまで議論するだそうで所長クラスは土日にやってましたよ。
当然泊り込みで。
内容も『安く売らない為には・・・』とか、わけのわからん問題を・・
退職者が多すぎて代理店に対して有利な条件提示が出来ないからだっつーの！
後は欠品によるペナルティーかな。すごいよ必ず何かが無い。
メーカーじゃないね。洋死の方は知らんけど、家庭死では日常茶飯事だね。
早く社会復帰しなきゃ！

353 ：大王（洗脳済み）：2001/04/23(月) 01:12

>>351　ありゃりゃ、ｼｮﾊﾞってなんだ・・・
>>352　洋紙も似たようなもんです。それに洋紙はツブシが効かないので、
他の仕事できるか不安です。

354 ：元系列会社社員：2001/04/23(月) 01:32

>>351　大王さん、洗脳済みなんですか?私は逃げてしまいましたけど｡
>>352　長時間議論・・・うちはヒラでも強制参加｡
普段の会議もそんな感じに｡いきなり夜の9時から始めるな！アホ部長｡

355 ：卵の名無しさん：2001/04/23(月) 13:30

uyiuy8

356 ：元流通：2001/04/24(火) 00:07

>352
内容『安く売らない為には…』なのですが、市場獲得の為に率先して安売りして
王子様を蹴散らしているのかと思っていましたが。家庭死の値段をじりじりと
下げているのは大王様と認識してましたよ。
それに，欠品を日茶にするな。客に電話越しに毎度のように怒鳴られたんだぞ。
鬱になった。鬱だ。もういいことだけれど。

357 ：ｋｙ@大王を候補にあげてる奇特(危篤)な者：2001/04/24(火) 00:52

元でもいいので家庭死の方よかったことだけでけっこうですのでおしえてください。
悪い所は十分お腹いっぱいなんで。。。

358 ：大王（洗脳解除中）：2001/04/24(火) 01:06

>>357　家庭紙の人が、「自分の売ったものが店頭に並び、それを買っている人がいるのを見るのはとてもうれしい。そこにやりがいを感じる。」と言ってたなぁ。
あと、転職の時、ﾂﾌﾞｼは効きそうな感じがする。（実際、他の雑貨業界からうちに転職してきた人や、うちから他の雑貨業界に転職して行った人が結構いる。
家庭紙の人にいろいろ聞いておきます。

359 ：大王（洗脳解除中）：2001/04/24(火) 01:20

>>357　なんだそのＨＮは・・・・と思ったが、そうか、あとからﾜﾗﾃしまった。ｱﾙﾂ…

360 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/04/24(火) 02:53

おまんこ精子ってどうよ！？

361 ：大魔王：2001/04/24(火) 15:54

本当に大王精子に行きたいの？馬鹿・・・いやいや十人十色なんでね
良いとこなんてねーなぁ・・・顧客に迷惑かけてばかり・・・
ほんと欠品は最低だった。
ＰＢも欠品したことあるもん。
家庭死の馬鹿部長は欠品させてＮＢで代替せよなんて奇特なこと言ってた。
皆怒るよ、そりゃぁ・・・商品違うじゃん。

362 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/04/24(火) 19:19

大王の技術系入社ってどうなのですか？
新聞で、「うちは修士だろうが博士だろうが製造現場にやり、
芽のでない奴はいつまでもそのまま」みたいな内容を読んだ
ことがあるような気がしますが・・・

363 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/04/24(火) 19:21

>>340
電話機の「保留」ボタンも禁止だったような…

364 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/04/24(火) 21:02

>>363
そうそう、保留しちゃいけない。
通話口を掌で押さえ、腰の位置まで下げてから、名指人を呼ぶ。
呼んだ後はすかさず、受話器を耳に当てる。
って、保留押したほうが楽だし、スマートだぞ。

そういえば、まだあの『今ここで決断。大胆に変化！』とか唱和してるの？
もうやめて１年以上経つのに、まだ覚えてる･･･
欝だ･･･

365 ：大王：2001/04/24(火) 23:14

おうおう『今ここで決断。大胆に変化！』あったあった！！
６ヶ月試用期間の後にあった試験にも出たな・・・
電話についての大王精子だけのルールとか会長・皇太子始め役員のフルネーム
（役職まで）で記述するもの等アホらしー・・
まさに大王カルトクイズ！！（カンニングで適当にやったけど・・）

技術職も一緒だぞー営業にさせられた奴もいるし
工場上がりの営業はかわいそーだったな・・・
部長以上全員辞めたら売上も２倍になるのに・・・となんど思ったか・・
どーでもいいけどね

366 ：大王（洗脳解除中）：2001/04/24(火) 23:36

>>365　あ、どこの人？・・・って言わなくていいけど。
私はこのスレの最初のほうからレスしてる者です。
途中からＨＮ「大王」にして、たまにふざけてこうやって変えてる。
>>364　＞保留　　実際は相手を選んでやってる。普段は普通に保留ですね。
　　　　　　でも、役員が近くにいる部署ではちゃんとやってるのかも
　　　＞唱和　　やったことないなぁ。部署によって違うかも。
>>365　＞工場あがり　確かにかわいそうだ。使いものにならない。（失礼）

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/04/25(水) 00:17

営業も大変そうですが、大学院出ていながら、いつまでも
製造現場で交替勤務させられるのは、肉体以上に精神的に
きついと思うのですが、実際どうなんでしょう？
きっと本社がこんなだと、現場もきついんだろうなぁ。

368 ：元流通：2001/04/25(水) 00:36

>364
　私の会社では，大王様の保留をしない電話からいろいろ
聞こえてくるのをみんなヒシッと聞いていました。
「○○さんあれどうだった？」
「エッ，調べれてないの？」
なんて聞こえてくるんだもの。
ある意味おもしろかったよ。

あっ洗脳解除しないとだめだった。すまぬ！ははは

369 ：元系列会社社員：2001/04/25(水) 00:50

関連会社求人情報。
岐阜県可児市の名＠屋パ*プという会社。
正社員・契約社員募集
技術職　機械系、化学系、電気・電子系（大卒以上）
事務職　経理・総務、物流、購買、人事、総務、情報システム（大卒以上経験者）
生産オペレーター　（高卒以上45才まで　契約社員）
日勤勤務（実働7.5H）年間休日115日←大嘘。
今日の新聞折込に入っていました。
求人の名目は新規ライン増設のためですが、よほど人足らないんだね。
私もこの会社に騙され辞めた人間です。愛知、岐阜で転職希望の方、
ここはやめておいたほうがいいです。

370 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/04/25(水) 00:56

>369
アハハハハ・・・ウチの親父そこの社員だよ（涙）
ちなみに子供の頃からそこの会社だけは絶対入ってやるもんかと
思ってました（笑）

371 ：元系列会社社員：2001/04/25(水) 01:02

>>370
親父さんは大王の資本が入る前のﾏﾀｰﾘした社風だったころに入社した
社員さんだと思いますが。（知ってる人だったらどうしよう）
身近にこの会社のブラックな所を知っている人が居たら、絶対
入社は勧めないと思いますけどね。

372 ：大王（洗脳解除中）：2001/04/25(水) 01:04

>>370-371　三島工場でも同じ状況のようですね。

373 ：元系列会社社員：2001/04/25(水) 01:08

>>372
三島のほうが教育はしっかりしてるし、各部署の連係も取れているので
名パに比べりゃ天と地ほどの差があるとは思いますが。

374 ：大王（洗脳解除中）：2001/04/25(水) 01:17

>>373　地元の人や、身近に大王を知ってる人は入社すすめないみたいですよ。
でも名パはそんなにひどいんですか・・・
関係ないですが、初めて名パの名前出しましたね。（藁

375 ：元系列会社社員：2001/04/25(水) 05:44

>>374
正直言って、そんなにひどいです。
現場の人間の入れ替わりが早すぎ、生産に支障をきたすこともしばしば。
会社の名前を出さなくてもわかる人にはバレバレでしたけどね。
だからあまり社名を伏せておく必要も無いかなと。

376 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/04/25(水) 18:59

飽きたに作らせた工場用地って、どーするんですかね？
また、どーして飽きた工場計画は頓挫しちゃったんですかね？

377 ：100＠王子：2001/04/25(水) 21:24

なんだか面白くなって来たのでage

>367
修士卒を現場に塩漬けっつーのは、王子でもやる場合があるよ。
ドキュンを学歴だけで優遇したって良い事ないでしょ？

378 ：100＠王子：2001/04/25(水) 21:25

う、sageになってた....

379 ：大王（洗脳解除中）：2001/04/25(水) 21:37

>>376　いえ、100％頓挫したというわけではないんですが・・・
まだ水の問題とか・・・　いろいろと・・・
点々が多い・・・
あえてsage・・・

380 ：100＠王子：2001/04/26(木) 22:08

工場立地としては　いわき＞＞＞飽きた　ですよね？
市場ボリュームやら投資効率から見ても、魅力的なプロジェクトとは
思えんのよね。っつーのを冷静に判断した天皇陛下が見切ったんじゃ
なかろうかと部外者の下っ端は想像しますが...

381 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/04/27(金) 18:55

在庫調整順調に進行中age

382 ：大王（洗脳解除）：2001/04/27(金) 23:43

>>380 いや、まだ見限ったわけではないんですが。なんとも、これつっこまれると弱いですね。

そろそろ他のﾒｰｶｰさんの話も。
ユニパックになってなんか変わりましたか。または変わりそうですか？＞日本さん＆大昭和さん
 >>381さんは日本製紙のかたですか？昔「よーし！」ってレスした人？おーしーえーてー

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/04/28(土) 08:25

大竹紙業はどうなるの？

384 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/04/28(土) 12:32

良い会社だよ。営業職なのに、外に行かなくていいし、売上もたいして言われないし。
楽は楽。しかし、裏がありまくり！仕事はとにかくくだらん！それ以上に体質がバカ！
人生捨てたければ就職してみるのもいいかも。新卒は知らないけど、転職組みの９割は
辞めたいんじゃないかな？１割洗脳された幸せな人もいる。ある意味洗脳されると、楽
になるかも。まあ、人生にかんして考えたことない人にはいいんじゃない。人生考える
ようになるから。

385 ：149＠日本：2001/04/28(土) 23:19

>>382さん
て佑香、日本の本社はネットを見られる端末が非常に少ないです。基本的に個人の机に載っているパソコンはWWW閲覧不可だったような…。会社に入って初めてがっかりしたのはその点です(笑)。

386 ：大王辞めました：2001/04/29(日) 10:56

やはり新卒は洗脳されやすいのでしょうか。
僕も洗脳されつつありました。
早稲田に１年いて
ナ○キンの開発で静岡に２年いました。
ここで中途社員への商品説明やってたんで、
僕のこと知っている人は多いのでは？
「さらさらシ○クはメッシュなのにはりつかない」って。
あの頃、帰宅時間はいつも23時ころでした。
今でもそうみたい。
ＤＣ－ＮＥＴって意味わからんし。
ＮＯＴＥＳにしろよ。

387 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/04/29(日) 21:28

早稲田はほんと馬鹿の集まり。常務に媚びる奴ばかり。いいかげんやになる。だから
やめちゃった。テイクって知ってます？地獄の部署です。早稲田ではユニット長が２人
も退職しちゃって欠員してまーす。みんな帰りは早くて22時。何してるかって？
もちろん3ヵ年計画作成もしくは遅延システム入力。いやー、大王ってほんとに
すばらしいですね。しかし、今在職してるひとは辞めないでね、辞めた僕が優越感に
浸れないから！

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/04/29(日) 21:41

B-INGいつも載ってるので未だに入社する人がいるんだろうなー。外面はいいから！
でも外見にとらわれず、中身勝負で！これは恋愛も同じ。紙業界なら大王以外は
楽かな、たぶん。日雑なら花王販売も止めたほうがいいです。

389 ：元早稲田：2001/04/30(月) 13:45

中身は入ってみないとなかなかわかんないかも。
ただ、家庭紙に配属になる人は、
午前様は覚悟すべし！
皇太子とＫ常務の期限だけはそこねちゃだめ。

390 ：149＠日本：2001/05/01(火) 12:39

しかし、全体として家庭紙業界っていうのは流通構造がいびつなんだそうですね。ビールとかと同じで。

391 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/01(火) 23:58

私、手異苦でした！
大王精子は馬鹿だらけでした。
ちなみに手異苦の一年後の生存率は70％以下ですね。
日本全国欠員だらけ、辞めすぎて閉鎖した営業所もある。（京都等）
早稲田も欠員だね。
直属の上司が部長にホッチキスの止め方を注意されて辞めてやるって言ってた。
まさに『大王イズム』！恐るべし！
裏情報はかなり詳しいよ。僕！

392 ：大王（せんのう・・・）：2001/05/02(水) 00:16

>>391　どぞどぞ
私は現役洋紙ですけど、家庭紙の話のほうがおもしろい。

393 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/02(水) 01:15

過去の書き込みを見てると家庭紙などの営業の話
（労働条件、給料etc.）が目立つんですけど、
工場勤務の方のお話も聞きたいのですが・・・

394 ：ｋｙ@大王を候補に…：2001/05/02(水) 02:21

392＞せんのう解けましたか？（ﾜﾗ
久しぶりに書き込ませていただきますが、なぜか大王につかった人が多く集ってきてくれているので皆さんぜひぜひ教えてください（ペコ）
大王のパンフレットは　かなり見たのですが今一　どんな企業理念を持っている会社かわかりにくいのですが　大王イズムについてできれば詳しく教えていただけないでしょうか？

395 ：元系列会社社員：2001/05/02(水) 02:45

>>393
過去ログに･･･無いか｡不思議と本体の工場の情報は無いですね｡
子会社の現場系なら私を含め数名カキコしていたと思いますが｡

396 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/02(水) 03:17

近々大王の２次面接(技術系)を受ける者ですが
私も本体の三島工場勤務について知りたいです。
やはり営業と同じで厳しいんですかね。
３交代で働くことになるんでしょうか？
あまり話題にならないって事は・・・
子会社の現場系よりはマシなのかな？

397 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/02(水) 04:27

俺の友人が新卒でここに入社したが、作文で環境保護を訴えたら、子会社のシール会社に飛ばされた。

398 ：元大王：2001/05/02(水) 18:49

>>396
技術系は有無を言わせず、３交代。
１年間。覚悟すべし。
俺は仮定死を希望したのだが、
仮定死関連工場でやはり１年間３交代。
血は吐くが、金はたまる。
１年後、仮定死の営業に新商品説明に行ったら、
三島工場に勤務していたはずの同期（技術系）
に会った。びびった。そいつ、
「ぜってえ辞めてやる」って言ってた。
俺のほうが先に辞めたけど。

399 ：ホッチキス：2001/05/02(水) 19:28

・ホッチキスは左上斜めに押すこと。
・電話で「席を外しています」、はダメ。
・上司に内線。「はい○○部長席、△△部の□□です。部長は只今～に行っております。
　●時に帰社予定です。」と一気に言わなければならない。
・ボタンダウンのシャツは不可。
・３階まではエレベータ使用不可。
・水曜日だけはノー残徹底。
・でっかい資料もＡ４サイズまで折り込む。
　（開くとき、まず下に開き、そして右に開くように）
・でっかい資料は切り貼り（メンディングテープで）
・上司との昼食会に強制参加
・昼休みでもソリティア不可。マインスイーパも。
・朝は上司の席まで行って挨拶。
・東京～愛媛は新幹線＆しおかぜで。
・経営とは問われなくても自己の見解を主張することなり。
・社章の意味は「経営者の苗字」ではなく、
　「紙製造において、井戸水→川水の利用への発展」と言えること
・三島Ｒ＆Ｄの横を流れる川のヤバイ色は
　決して自分達のせいではないといえること。
・部屋に入るとき、「失礼します」は不可。
　「入ります」ということ。
・会議資料を重ねるときはややズラして置く。
・会議ではコの字型の机配置を好むこと。
・上司が先に帰るとき、「お疲れ様でした」は不可。
　「失礼します」ということ。
・復命で「指示どおり進めます」は不可。
・検討します。は使用不可。
・社内で敬語は不可。
・もちろん休日もスーツで。
・技術屋も簿記を受けなければならない。

400 ：近いうちに：2001/05/02(水) 19:45

大昭和製紙みたいに
潰れるんじゃない？
ここ

401 ：元系列会社社員：2001/05/02(水) 20:38

>>399　ﾜﾗﾀよ。
転職者の第一印象は「まだ日本にもこんなところがあったのか」じゃないですかねぇ。

402 ：ｋｙ@大王を候補にあげてい...：2001/05/02(水) 20:50

＞３９９
ホッチキスさんありがとうございます
書いて頂いた事が「大王イズムですか？」
大王イズム＝社内規定←あってます？

403 ：149＠日本：2001/05/02(水) 21:10

> ・上司が先に帰るとき、「お疲れ様でした」は不可。
> 「失礼します」ということ。
すんません。これ、意味が分からないのですが。なんで上司が先に帰るのに「失礼します」なのでしょう？

> ・昼休みでもソリティア不可。マインスイーパも。
これワラタ。

404 ：大王（せんのう・・・）：2001/05/02(水) 21:25

>>396　かなりつらいと思います。寮にいたころ(入社したころ)、みんなぐったりしてた。
　　金はたまるは遊ぶところ少ないはでみんないい車乗ってたなぁ。
>>397 別に環境保護を訴えたから関係会社に飛ばされたのではない。
　　また、入社早々関係会社へ＝デキが悪い、というわけでもない。
>>399　ｷﾞｬﾊﾊ　聞いたことないのも結構ありましたが。
　　休日＝スーツは母店によって違う。　私服の母店もある。
　　そのカキコ見ると家庭紙(早稲田)の人か？。
>>402　でも399は社内規定にあるわけじゃないんだよなー。なぜかそうなっている。
　　理念は、「自分たちで作ったものは自分たちで売る」です。
　　普通の製紙会社は代理店まかせにしている部分があるので。
>>402　微妙に昔とＨＮが違ってますが・・・（ｗ

405 ：大王（せんのう・・・）：2001/05/02(水) 21:27

>>403　なんでだろ・・・わからん。私は無視して「お疲れ様でした」使ってますが。

406 ：100@王子：2001/05/02(水) 23:03

>399
・東京～愛媛は新幹線＆しおかぜで。
これはヒドいと思ったし、笑える話も多かったけれど、

・技術屋も簿記を受けなければならない。
ってのは見習うべきだと思った。ちなみにうちは事務屋も
全員三交替で現場研修してます。

407 ：ホッチキス：2001/05/03(木) 00:26

>>403
去年の夏まで大王マンでした。（もち仮定死早稲田）
上司に「お疲れ様でした」が禁句だったのは、
仮定死事業部に「べーせん（Ｈ専務）」がいたころ。
今はだいぶマシになっているのでしょう。

追加のお話です。
・電話で「少々お待ちください」は不可。
・２年くらい前、「●●課長」が突如「●●リーダー」になった。
　（すぐ廃止になったけど）
・紙屋さんのくせに、トイレにお手ふきペーパーがない。
・残業はさせるくせに、夜遅くなると勝手に冷房が切れる。
・タバコ吸わない人は自販機の前でジュース一気飲み。
・「長時間議論」の前身は「集中議論」
・DC-NETで２メガ以上のファイル送信はフリーズする。
・西船の寮は壁は薄いが綺麗。
・A棟の5階に泥ボーが入った。

408 ：元大王：2001/05/03(木) 00:45

>>407
・紙屋さんのくせに、トイレにお手ふきペーパーがない。
三島の某部署にはありましたが、「来客用」のため、
　使ってはいけないといわれていた記憶があります。

409 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/03(木) 00:48

>>396
そうですか。１年か。長いなぁ。もう少しお尋ねしたいんですけど、
三交代って土日は休みあるのですか？残業についても聞きたいです。
残業手当は出るの？

410 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/03(木) 00:58

409です。
>>396ではなく　 >>398の間違いでした

411 ：ホッチキス：2001/05/03(木) 01:03

土日休みではありません。
基本的に４直３交代制です。
残業は部署によります。
オペレータなら出るでしょう。

412 ：大王（せんのう・・・）：2001/05/03(木) 01:09

>>409　基本的にマシンは盆だろうが正月だろうが動いてます。

413 ：大魔王：2001/05/03(木) 14:04

盛り上がってきたね。
残業は確か多くて１０時間程度まではつけられたな・・・
６ヶ月の試用期間内は付けられない。
（大王カルト試験に合格したら付ける事が出来る）
これがっかりするぞ！

でも人事は月平均残業日数３時間を目指している。
まだ入社したいと考えている馬鹿いやいや変わった人がいるのか・・・
入社しても得るものは何も無く、失うものは信頼（彼女、顧客等）です。
毎日午前様で働いて、いくら売っても欠品ばかりじゃねー・・・だめだな

414 ：149＠日本：2001/05/03(木) 17:02

>>406さん
> ちなみにうちは事務屋も全員三交替で現場研修してます。
うちの会社も前は研修で三交替に入っていたようだけれど、今は入りません。

415 ：ホッチキス：2001/05/03(木) 22:24

もちろん良いこともあります。
伊予三島の寮では朝食でポンジュースみたいなのがでる。
さすが愛媛だと思った。
朝からたこ焼きも食える。
「大王カルト試験」は部署によって開催日が違うので
どんな問題がでたのか、友人に聞くことができるよ。

416 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/04(金) 02:35

残手月に10時間も出るのか…うらやましい（苦笑）

417 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/04(金) 02:51

部署によって厳しいとか楽とかはあるのでしょうか？
お金はたまるみたいですが、ボーナスはいかほど？

418 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/04(金) 04:40

残業代が未払いで労働基準局の摘発を食らった子会社があります。
その名は名古屋パルプ。地元新聞、TVで報道されたため面子丸つぶれ。

419 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/04(金) 16:28

いま早稲田は、人が辞めすぎてパニックらしいです

420 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/04(金) 17:02

伊予三島の技術開発本部のエレベーターなんて、代表用のエレベーターがあって、
それに乗ったらすげー起こられた。あほくさ！

421 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/04(金) 17:04

422 ：ホッチキス：2001/05/04(金) 19:57

事業部長or代表報告は管理職が皆揃って行くので
その時だけは職場はパラダイス。

423 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/04(金) 22:44

早稲田のバカな管理職どもは、Ｋ常務の飼い犬！！（わんわん！）

424 ：元大王：2001/05/04(金) 23:56

>>422
今でも、報告は「舞う」ことがあるのでしょうか？
　ひょっとして「某氏」の専売特許？

425 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/05(土) 16:18

>>414さん
三交代がないそうですが、お金はたまりにくいですか？

426 ：ホッチキス：2001/05/05(土) 18:19

異動する人が多いので、その飲み会（送別会？）が
多くて大変だった。もっと楽しく飲みたい。。。

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/06(日) 02:10

たしかに早稲田はぞろぞろ辞めてるらしい。とくにチェーンストア部。
ここは、管理職以上バカか基地外ばっからしい。
今は中途だけでなく新卒採用組もぼろぼろ辞めてってるゾ。
しかし、これだけ辞めても会社成り立ってるんだから、相当安く紙作って
高く売ってんだろうな。

428 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/06(日) 07:16

八重洲本社の情報用紙に内定してます。情報きぼーん！

429 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/06(日) 12:46

>>428
>八重洲本社の情報用紙に内定してます。
って言うのは間違い。
1年もしない内に異動だから。
俺は３年間で４回引っ越した。
高速ジョブローテーションの会社なのです。
これは年をとっても同じ。
だから持ち家を持っている人はあまりいません。

430 ：大王（せんのう・・・）：2001/05/06(日) 13:15

>>428 なんの情報がほしい？今情報用紙部は若造ばっかり。
それにしても、もう配属先が決ったのか。

431 ：149＠日本：2001/05/06(日) 20:13

>>425さん
 >>414は研修の話で、配属されてからの話は、私は工場じゃないので分かりません。今度聞いてみますね。

432 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/06(日) 21:17

GWが終わると同時に消えていった新入社員が
俺の頃、10人くらいいた。

433 ：149＠日本：2001/05/07(月) 21:10

そういえば日本はそろそろ内定が出る頃だと思いますが(あるいは内定者顔合わせもこの頃では？)、ここを見ている方で内定された方はいらっしゃいますか？

434 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/07(月) 22:07

手異苦にいた女性（確かＨさん）は今いずこ？

435 ：僕じゃないですが・・・：2001/05/07(月) 22:36

友達が内々定もらって、一応安心しているのですが、やばいのでしょうか？
一応、彼は同大法なのですが・・・。

436 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/08(火) 03:39

大王精子って言うぐらいだから伊予三島にいいスポットは
あるのかな？

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/08(火) 03:42

大王精子って言うぐらいだから、伊予三島に
いいスポットはあるのかな？ぬっぷり。

438 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/08(火) 18:01

特になし。ごめんね。

439 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/08(火) 19:07

大王生死。

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/09(水) 00:24

ここの法務・総務とかもやっぱり激務？
今までの流れを見ていると、トラブルが非常に多いような気がする。
友達が知的財産部に転職したいとか言っているんだけど、やはり止めるように忠告しておこうかな。
中の人情報下さい。お願いします。

441 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/09(水) 00:26

>>440　スレ違いだな。そんな部署ない。

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/09(水) 00:43

リクナビで募集しているよ。

443 ：学生＠日本：2001/05/09(水) 02:01

＞＞１４９＠日本さん
こんどお世話になるかもしれない者です。宜しくお願いします。
日本製紙の仕事は大王のようにつらいんでしょうか？

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/09(水) 02:15

>>443　日本のスレたててみな。すぐ沈む。（というか、実際に今沈んでる）
ということはつらくない。
大王とその他製紙会社は根本的にちがう。
大王は大王社員が営業する。その他メーカーは代理店まかせ。
俺は日本の社員じゃないがな。
まぁ、あんたは一生日本製紙にいることになるよ。

445 ：学生＠日本：2001/05/09(水) 03:18

なるほど。
じゃあ、大王はＧＤで落ちたのは大正解だったんですね。
というか、大王は１回落としておいて、１ヶ月後にいきなり「手違いでした」とか言って
次回の選考の連絡が来たのには腹が立ちました。
大王は内定辞退でまくってるってききましたし。

446 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/09(水) 17:13

大王の社長代わりますね。（新社長：二神勝利氏）
今後経営や労働条件などは大きく変わるんでしょうか？
期待しています。

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/09(水) 21:52

代表が逝っちゃうまで何も変わらない。
大王の社長は意味なし。
>>440特許関係は絶対やめとけ。
これまで大王は特許なんて無視でした。
P＆●に３億円くらい取られちゃったから、
だから今後は力を入れようってこと。
でも現在、明細書読める人はほとんどいません。
去年もチャー●から警告されて、オタオタしてた。
多分、この会社で最も大変な部署になることは間違いなし。
特許庁HP見てごらん。
大王はくだらない特許ばかりだしているから。

448 ：149＠日本：2001/05/09(水) 22:28

>>443さん
おめでとうございます。できれば蹴らないでください(藁)。うちの会社は内定が出るのが早いし、拘束のようなことは一切やらないので(入社前に契約書のようなものも書かされないし、5月上旬に内定者が集まる説明会＆懇親会では、別の会社を受けるために途中で退出する奴がいましたが、何もお咎めなしでした)、残念ながら蹴る人が出てきてしまいますので…。まあ、4月下旬に内定をもらって蹴った人は、割合としてはそんなに多くなかったですけれどね。私はあまり真面目に就職活動をしていなかったので、他社の状況はあまり知らないのですが。
ちなみに、5月に各系統別で内定者が集まった後、9月上旬にもう1回集まる機会があり、その後は入社まで何もありません。あまりに何もないので心配して人事部に電話をかけた人もいるほどです(w)。
仕事は、恐ろしく大変という話は聞いたことがないですね。まあ、代理店を通さないで売る紙もありますし、代理店を通す場合でもユーザーさんと直接話しをしたり、接待したりすることは(以前、紙パ業界のスレで、製紙業界は接待とかがたくさんある泥臭いところなので、ドライな人間関係を好む最近の人にはあまり合わない、と書いていた人がいましたが…。他の業界のことを知らないからなんともコメントできませんが)たくさんありますよ。だから、代理店にまかせっきりということはないと思うのですが…。

449 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/09(水) 23:32

＞４４７さん
どうもありがとう。友人には、このことを忠告しておきます。
友人もＩＰＤＬというサイトで調べて、会社規模の割には出願特許が少ないな、って言っていました。
なるほど、そういう訳になっているんですか。３億で済んでよかったですね。

450 ：せんのうだいおう：2001/05/09(水) 23:41

知的財産部？そんなのができたのか。
>>446＞期待してます。
？？？流通さん？　でも労働条件とか書いてるから社員？
でも二神「氏」ってついてる。　あなたちょっとへんです。

451 ：せんのうだいおう：2001/05/09(水) 23:47

>>446　関係会社の人かな？まぁいいや。
>>448　仕事は慣れましたか？以前「木を身近に感じられる」って書いてましたよね。
どうですか？感じられないでしょ（ｗ

452 ：100@王子：2001/05/10(木) 00:10

>>447
同業他社でも特許はくだらないのばっかりっすよ（ｗ

453 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/10(木) 00:32

あんまり大王の事悪く言わないでください。僕の友達伊予三島に
就職決まったんです。友達ノイローゼになりそうなんです。
いい情報もたまには教えてください。お願いします。

454 ：現役Dマン：2001/05/10(木) 01:15

何にもよい情報などない！
すくすくパンツ９８０（キュッパー）俺は、出すぞ！

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/10(木) 01:31

>>453
三島、遊ぶところも風俗も無くて金がたまる。

456 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/10(木) 02:08

大王製紙、二次面接で落されたけど。今日のE～メール
みたら、人事部の大塚さんという人から、追加セミナーです。という、メールが。

457 ：学生＠日本：2001/05/10(木) 05:50

>>448
ありがとうございます。
ちなみに、私も大王製紙から追加のメールが。
ＧＤで落ちたのに・・・・。

458 ：大魔王：2001/05/10(木) 09:34

良いとこなんかあるわけねーだろ！
得るものなし！
スキルアップも期待できない会社の代表だ！

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/10(木) 14:44

一回潰れた会社なんて行くなよ。
また潰れるかもしれんぞ！！

460 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/10(木) 15:15

大王って１回つぶれたん？

461 ：せんのうだいおう：2001/05/10(木) 21:02

>>460 そうです。４０年近く前。
>>459　うちの会社なんかどう言われたっていいし、潰れたってかまわんが、
　「1回つぶれたからまたつぶれる」というのはあまりに短絡的で幼稚な発想。

>>456-457　いいかげんな人事ですみません。入社してもかわらずです。

462 ：149＠日本：2001/05/10(木) 21:34

>>457
もしかして今日の内定者向け説明会に来ていました？

しかし、大王って選考の過程で敗者復活戦があるとは…。面白いですね。

日本の前身の会社はどこもつぶれたことはないと思いますが、山陽とかはかなり状況が厳しかったことはありますよ。

463 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/11(金) 00:00

一度落ちた学生を入社させようだなんて・・・
俺のような辞めた人間がこのスレで大王精子転職希望者を
思い止まらせようと頑張った？結果なのかなぁ
早稲田の家庭死なんか新卒で入社して２ヶ月で所長くらいになれそうだな（笑）
なんせ普通の人は１年も勤めないから！

464 ：ｋｙ@大王を候補にあげてい...：2001/05/11(金) 03:47

「せんのうだいおう」って結局、洗脳解けなくてどっぷりつかってしまったんですか？大王さん（笑）
僕も、最終までいったんですけど、メールきました。きっと大王のページに、登録している人ぜいいんに無差別に、送ったんでしょうね。
いやぁ、すばらしい会社だ…はは（汗）
次回、もしかするとHNが「ky＠大王を候補にあげてい...」→「ky＠大王に逝く者」になるかもしれません。
みなさん、お願いですからナムーとか思わないで下さいね…
もし入社したら、一回大王さんとお会いしてみたいです♪

465 ：ｋｙ@大王を候補にあげてい...：2001/05/11(金) 03:49

↑
ダメですか？大王さん

466 ：学生＠日本：2001/05/11(金) 05:41

>>４６２
ひょっとしなくてもいました（爆）。
あえて誰とはいいませんが、１３分の１なんで・・・。
大王には行くことはないのでご安心を。
（大王の社員様すみません・・・）

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/11(金) 09:04

>>464
いや、僕は最終面接で大王を辞退申し上げたものだが、
メール来てないよ。
さすがに、登録者全員ということはないのでは？

僕はＯ塚さん、非常によいかただと思いましたよ。
「なんかシネクネしてる」とか、友人は厳しかったけど。

468 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/11(金) 09:43

今の時点で王子さんと日本さんどっちも内定出た学生はどちらに行くん
ですかね？ユニパックになる前は、規模的には王子、収益性では日本、
というかんじだったかと思うんですが、現在ではどうなんでしょう？
それとも、あえて大王とか。

469 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/11(金) 11:32

中途で大王が続いている人は
殆どいないのでは？
１年以内には消えているね。
新卒しかつとまりません、この会社は。
逆に新卒なら、「これが普通なんだ」
って思えるからいいんじゃない？

470 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/11(金) 11:35

>>454
もしかしてDP●開発の人？
おがわちんは元気？
あと●谷ぶちょー。
特許定職しないようにがんばってね。

471 ：大魔王：2001/05/11(金) 11:48

『大王精子』の『大王』は『王子』を超えたいから社名にした。
だけどやっぱり『王子』の方がこの先未来があったのか・・・と思う。
『大王』だけに先が短いね！社章もむかつく！

そうそう新卒は地獄の手胃苦にいなかったぞ。
工場上がりが少々・・・所長以上しかいなかった。
pm10：00以降によく中途（大王用語では既卒）と所長（大王用語では大王マン）
が意見の相違による議論（喧嘩）が繰り広げられていた。
アホばっかだよ。
これを大王イズムの押し付けと世間の人は言う・・・
伊予三島弁聞いてると腹が立つ、東京も田舎もんばっかだし、
四国出身じゃない中途の奴が感染してた。
『なにをしとるんぞ！』とかね・・・
返す言葉も無かった・・・・

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/11(金) 20:05

age

473 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/11(金) 22:22

「どーしたんぞ」
「なんぞ」
「雨がふりよるのー」

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/11(金) 22:25

手胃苦が地獄なのは
E●Tののせい。

475 ：149＠日本：2001/05/11(金) 22:30

>>466
いらっしゃいましたか。やっぱり今年も説明会の途中で「大学の用事が…」とか言って帰ってしまった人はいましたか？(笑)
今年は事務職で女性はどのくらい入るんだろう…。上の方のカキコで「製紙業界は男社会なんですか？」と聞いている人がいましたが、別に女の人がいづらいところだとは思わないんですれどねえ。
そろそろ「ダイナウェーブ」5月号が内定者の方々に郵送されると思いますので、そのときにこっそり私が誰か教えてあげましょう。

>>468
私が受けたときは採用活動の中盤で統合がプレス発表されましたが(2000年3月下旬？)、私の同期では王子にも受かったけれど蹴って日本に来た、という人はいませんでした(w)。私としては、規模とかではなく、文化的な感じがうらやましいですけれどね。

476 ：100@王子：2001/05/11(金) 22:35

わはは。大魔王さんの文章には妙な魅力がありますね。
大王さんより王子に未来があるとは思わないですけど。

王子の社名は、東京都北区王子に社運を賭けた工場を
建てたとき（100年以上も前)についたものなんですけど、
3社分割で王子工場は十絛製紙にのものになってたりして
ヤヤコシイですな。登記上だと日本製紙の所在地は、
今でも王子になってませんでしたっけ？

477 ：せんのうだいおう：2001/05/12(土) 00:03

>>464-465
　南無阿弥陀仏なことになったらこっそり社内メール送りますよ。来年までいるかわかりませんけど。ははは・・は・・・・
>>469
　それは当ってると思いますね。私新卒だし。
>>471、>>473
　中途の同僚が工場見学の時自分勝手な行動をとっていて、たまたま現場に来ていたエライさんに、
　「オマエ何ぞ！」と言われ、「え!?『なんぞ』ってなんですか？」と答え、ますます怒られたそうだ。
　数年たった今も笑い話のネタにしています。（ｗ
 >>475　＞男社会か
　同意。他の業界と同じ。たぶん。
＞ＯＫかＮＰｉか
　うーん。自分だったらどっちに行くか。・・・どっちも幸せ。
>>476
　ほぅほぅ。ふむふむ。

このスレッドはなんぞ!?　悪口ぞ!　長時間議論ぞ！

478 ：468：2001/05/12(土) 00:51

＞475
なるほど。。ありがとうございました。でも、一つ思うのは、日本さんって
四季報の３０歳モデル賃金がメーカーにしてはかなり高いと思うのですが
（たしか３９万とか？違ってたらごめんなさい）、これは数字のマジック
なのでしょうか。たしか初任給も王子さんと比較してよかったような。。
もちろん給料がすべてというわけじゃないですけど。いまいち理由がよく
わからないんです。収益性とかなんですかね？

479 ：ＧＴ：2001/05/12(土) 00:54

大王たしかにそうなんだ。友達が転職したけど、１年で辞めた。

480 ：学生＠日本：2001/05/12(土) 05:11

>>475さん
今年はみんな最後までいましたよ。まだ、活動中の人もいましたけど。
自分も他社さん蹴って日本さんにしようかと思ってます。

>>478
たしかに、３０歳で３９万だった気が・・・・。あれが本当だったらかなりいい気がするんですが。どうなんでしょ？

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/12(土) 11:42

優香が好きな人なら良いのでは？
２年前、最初は深田恭子の予定だったけど、
ギリギリでぶっちぎられて。
結果的によかったね、仮定死マーケさん。

482 ：149＠日本：2001/05/12(土) 15:19

>>476
そうです。日本製紙の登記上の本店所在地は北区王子1-4-1です。確か「洋紙製造発祥の地」みたいな碑が立っているんじゃないですか？

>>480
> 自分も他社さん蹴って日本さんにしようかと思ってます。
そうですか。入社されたら「ブリアン」か「さがみ」で定食でもおごります(超ローカルネタ)。

>>478 >>480
私も今、会社四季報就職版を見てみたのですが、確かに39万ですね。私は就職活動では給料のことは調べなかったので、今初めて知りました(笑)。だからといって先輩に「給料いくらですか？」とは聞けんしなあ…。初任給が23万(東京地区)というのは本当です。ただし自宅から通う人は2万円少なくなります。総合職で首都圏に実家がある人の割合が低いので、そういう書き方でも問題はないんでしょう(本当か？)。

>>481
ガードがかたくなさそうな女が「夜の私はガードがかたいの」というのが面白いですね。

483 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/12(土) 22:02

くさなぎつよしのワンダーワッフル。

484 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/13(日) 01:03

age

485 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/13(日) 01:43

ここは転職版なんだから、学生の人は就職版でやって下さい。
ちなみに、僕は中途で今月の14日から研修が２週間始まります。
家庭死です。

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/13(日) 02:30

研修で笑ったのは、２日目くらいに、皇太子があいさつするんだけどさ、
リハーサルをやらされんの。皇太子が部屋に入ってきたら、この辺で
手をあげて、よっ！とあいさつされるから、みんなもきちんとあいさつ
を返せとかなんとか、人事課長に言われた。
あとは、会社クビになりたくなかったら、白Yシャツで、髪は整えて来い
っても言われたな。
こんなこともあったぞ、皇太子があいさつしてたら、突然社内電話が２
回も鳴って、人事課長以下クビになるとか言ってオタオタしてたな。

ま、この辺で（入社研修２日目）この会社にはそんなに長くいないだろ
うな、って感じてたな、おれっちはよ。

487 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/13(日) 08:07

仮定死の研修は栃木～静岡～伊予三島。
夜遊びは静岡しかないね。
あとはど田舎。

488 ：大魔王：2001/05/13(日) 12:08

そうそう皇太子挨拶のリハーサルやったよね。
『起立・礼・着席』・・・みたいな・・・
4月入社の人は新卒と一緒に入社式やったらしいよ。
行進のリハまであったとか・・・
昔は研修（大王イズムの押し付け）が一月あったらしいけど、
私のころは2週間に減ったよ。
理由は入社する人より退社する人が多くなってきてるから・・・
我々は『かいわれ大根営業』と呼んでいた。今月は何人出荷だ！なんてね。
後笑えるのが2000年問題のとき所長以上が年末休みに出社してたな
システムの会社じゃあるめーし最終出荷と納品の確認が出来りゃいい
じゃねーかと思ってました（笑）
そんな馬鹿なことやってるんじゃなくて
世紀末企画！エリエール『恐怖ティッシュ！』でも作れば売れたのに・・

なにを言っとるんぞ！
長時間議論ぞ！

489 ：100@王子：2001/05/13(日) 21:27

うちと日本さんだと、給与水準はほぼ同等だと思うよ。
（意識して同じ水準にしてると思われ...）

大卒30歳なら、基本給30+扶養手当(1+2)+住宅手当+残業or営業手当
くらいで約39くらいのもんでしょう。モデルの残業手当を幾らで見るか
だけの問題じゃないのかな？この辺は人事の方針によってどういう数字を
作るかが変わるでしょ。学生だけじゃなくて取引先も現場の人も見てるから。

490 ：だいおう：2001/05/13(日) 21:32

うーん。うらやまし。

491 ：149＠日本：2001/05/13(日) 22:17

>>489
調べてみましたが確かにそんな感じでした。

492 ：468：2001/05/14(月) 02:10

>>149＠日本さん、>>100＠王子さん
貴重なレスありがとうございました。自分はこの業界に強く興味を持っている
学生です。学生ということもあり、これ以上書き込んでこのスレが荒れるとい
けないので、ROMに戻ります。失礼しました。

493 ：ｋｙ@大王を候補にあげてい...：2001/05/14(月) 07:49

＞＞せんのうだいおうさん
そんなこと言わずにいてくださいね（ﾜﾗ
＞＞468
あぁ、せっかく同じ学生さんがきたのに、どっかに逝ってしまうのですか？
このスレで、学生だから、かくななんていう心の狭い人はいないと思いますよ。
めったに...
一緒に皆さんに色々ききましょ！

494 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/14(月) 11:38

ぶっちゃけた話、この業界なら
何処いくのがベストなの？？
誰か教えてくださいな。

495 ：大魔王：2001/05/14(月) 11:54

逝かないことだよ。大王精子にはね・・・
パルプ業界だと王子か日本かなぁ。後は淘汰されてくんじゃないの。
私は家庭死の手胃苦しか知らんけどクレピア（移動は多いが早く帰ってるらしいぞ）
も○ピアもドキュンじゃなさそうだな。
○○チャームは忙しい！
業界では大王か○○チャームらしいね。
でも大王ほど馬鹿じゃないね。
安売りしなくてもネームバリューもあって売れてるもん。
（高いから店・流通と上手くいかないことがあるけど）
安易に安く売らないからそこそこ利益率もいいはずだ。
紙製品なんて所詮薄利多売の商売だからね
戦略としては評価できるな。マーケがしっかりしてるイメージがある。
若いうちだけならいいかもね。

496 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/14(月) 12:13

>>495
ありがとうございます。
では、王子か日本なら将来
リッチ生活できますか？それなりの･･･。

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/14(月) 15:42

>>496
おまえのような会社選びをしている奴は一生くずな生活しか
できやしねーよ！地獄に落ちろ。大王でリッチな生活している
人もなんぼでもおるわ！

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/14(月) 15:57

>>497
やっぱりそうですよね。
こんな考えじゃ駄目ですよね。
地獄に落ちろかぁ～。
まぁ大王でリッチ生活してくださいな。
陰ながら応援ししてるので、忠告ありがと。

499 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/14(月) 17:54

俺ここやめるとき、
部長に
「ここならゴールドカードをもてるぞ」
って言われた。
俺は金より人間らしさを選びました。
人それぞれですね。

500 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/14(月) 19:12

age

501 ：149＠日本：2001/05/14(月) 20:37

>>485
確かに建前上は学生ではなく転職を考えている社会人の来るところかもしれないけれど、スレッドの話に沿った書き込みをしているんだからいいんじゃないですか？会社について詳しく知りたいという点では学生も転職希望者も一緒ですし。実際問題として、就職板って採用活動の進行状況をチェックすること以外ではあんまり使えないですし。

参考スレ
「学生、新卒は転職板立ち入り禁止!?」
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=988987496&ls=50

502 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/14(月) 21:04

>>501
「学生、新卒は転職板立ち入り禁止!?」のスレに何度かカキコしたけど、
節度を守ったカキコならいいと思いますよ。
漏れはむしろこの板で業界研究をする意欲を買うが。
スレの内容に関係ないのでsageときます。

503 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/14(月) 21:36

日本age

504 ：大魔王：2001/05/14(月) 22:36

そんなことより大王精子スレをもっと盛り上げよう♪
皆大王精子のこと知ってる正常な神経の持ち主でしょ！
他社スレよりよっぽど充実してるね。
学生は過去ログもしっかり見ることだね。
一度出たネタは出しても面白くないじゃん（笑）

505 ：100@王子：2001/05/14(月) 23:21

500レス突破おめでとうage！

>>496
紙パといえども役員クラスはリッチじゃないの？
あなたがなれるかどうかは別として。

506 ：だいおー：2001/05/14(月) 23:36

おぉ、５００レスか・・・
>>504　でも、現役社員が少ないんですよね・・・

507 ：ｋｙ@大王を候補にあげてい...：2001/05/15(火) 01:50

あっ、大王さん洗脳解けてるぅ。おめでとうございます。
500レスおめでとう、ってそのうちほとんどが悪口ってのもすごいけど（藁

508 ：元系列会社社員：2001/05/15(火) 08:46

500レス突破おめでとうございます。
関係無いですが、私のいた会社また求人してました。ほぼ全職種です。

509 ：大魔王：2001/05/15(火) 09:54

確か本部長クラスが月の手取り３７万（額面忘れたゴメン）・・・
だったような・・・
すると気になる年収は・・・怖いな
所長クラスは残業を付けない暗黙の了解があって手取りで
２０万そこそこだったぞ。
あとね～、土曜日の『長時間議論』を残業扱いした部門が半年ほどたってから
認められず給与から天引きされてた。
そこで辞める決心したね。僕は。

510 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/15(火) 17:39

J3,J2,J1
S3,S2,S1
M3,M2,M1
GM3,GM2,GM1
さてあなたはいつ辞めた？
ちなみに僕はJ1で。
参考までに。
M1 40歳部長代理で年収800万円。
かつて上司が見せてくれました。

511 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/15(火) 23:03

オレS2かS3だったな。そーか、M1でせいぜい800マンか～。やめてよかった。

ボーナスもらえるのって、はじめのボが満額に対して40％、２回目で70％、
3回目でやっと１００％。だいたい5.5月分/年だったな、満額だとさ。

つまり、例えば、夏-冬-夏と２年越しでやっと入社前に言われた、年収レ
ベルになるから、収入計画を間違えずにネ。はいる人は。
でも、これってどこでもそうだろうから。
参考までに。

512 ：100@王子：2001/05/15(火) 23:16

せいぜい800っすか？うちで40歳だと届かないような気がする。
扶養と住宅手当が全部つく人なら行くかな？
それと、うちだと40って課長になる人が出始める歳ですね。
副部長なんてありえないなぁ。実力主義のなせる技なのか、
はたまた40まで残る人が居ないのか？面白いですね。

ちなみに、王子の場合1回目のボーナスは5万円しか出ません。
2回目以降は満額ですが。

513 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/15(火) 23:41

>>512
王子って給料やすいんですか？
ちなみに私日本入社３，４年目。

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/15(火) 23:43

四国にこいこい
大きいこうじょうあるなぁ

515 ：100@王子：2001/05/15(火) 23:51

>513
どうでしょう？仕事量とのバランスは悪くないと思います。
前にも書きましたケド、新入社員から社長に至るまで日本さんと
金額的に大差はないと思いますよ。管理職以上の年収を詳しく
知ってるわけじゃないですが。

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/16(水) 00:02

大王は30歳で課長になれます。
結果、管理職多すぎ。

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/16(水) 00:13

わたしは大昭和の社員です。
このスレはじめて見たけどけっこう勉強になりますね。

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/16(水) 02:21

>>510
Ｊ，Ｓ、Ｍ，ＧＭっていったいなんですか？

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/16(水) 02:24

ジュニア、シニア、マネージャー、ゲネラルモータース

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/16(水) 13:21

大王age

521 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/16(水) 18:58

王子ａｇｅ

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/16(水) 20:19

>>518
職能資格の記号です。
Ｊ＝一般職
Ｓ＝企画指導職
Ｍ＝管理職
ＧＭ＝上級管理職
ＡＤ＝理事職
数字の1、２、３は等級。
例えば、Ｍ３だったら、管理職３級。
大卒だったら、入社１０年目で大体の人がＭ３の係長になれるらしい。
さぁ、どこまで出世できるか（ｗ

523 ：ｋｙ@きっと？大王に逝く者：2001/05/16(水) 20:23

スレには関係ないので申し訳ないのですが、内定いただきました。
皆さん本当にありがとうございました。（特に大王さん）

524 ：149＠日本入社1年目：2001/05/16(水) 20:28

>>513 >>517
なんかユニパックな方が増えてきましたね。ROMっている方は結構いらっしゃるんだろうけれど。

>>512
うちの会社でも40歳で部長代理というのはないと思います…。同じく40歳だと調査役(＝課長)の人が出てくるぐらいでしょう。

525 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/16(水) 21:47

内定ａｇｅ

526 ：100@王子：2001/05/16(水) 22:34

内定おめでとうage

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/16(水) 23:16

age

528 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/16(水) 23:20

私の友達が先日大王の内定（技術職）もらったんですけど
非常に喜んでました（私はG.D.で落ちました）。
この掲示板の存在、書き込みの内容を知らせようかどうか
迷ってます。どうしましょ？？？

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/17(木) 01:21

営業に比べたら技術職は待遇もそれなりにいいんじゃないの。

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/17(木) 18:31

技術職も営業にまわされます。
この会社は全員ジェネラリスト。
スペシャリストは一人もいませんので。
３年以上同じ部署にいる人はいません。

531 ：だいおー：2001/05/17(木) 22:58

>>512　若くして課長部長の件ですが、やたら部署が多いというのもあると思います。特に家庭紙。
しかし、今は上が詰まってきてますので、今後は簡単に部長、というわけにもいかなくなるでしょう。

>>517　大昭和さん。うにパックになってどうですか？何か変わりそうですか？
>>523 ｋｙさん　初めてレスした時は第一志望って言ってましたっけ？うちに来るか来ないかはともかく、おめでとうございます。
＞皆さん本当にありがとうございました。（特に大王さん）
　↑なんもアドバイスしてませんがありがとう。

>>529　技術職の待遇はわかりませんが、家庭紙含めて工場は刺激のある場所にはないですね。他社も同じかもしれないですけど。
>>530　＞３年以上同じ部署にいる人はいません。　←ちょっとおおげさです。

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/17(木) 23:05

age

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/18(金) 00:07

ボーナスが出たとたんやめる人が多いと言いますがボーナスって
夏と冬の振り分けはどれくらいなんでしょうか？

534 ：ｋｙ@きっと？大王に逝く者：2001/05/18(金) 01:11

100@王子さんありがとうございます。
だいおーさん本当にありがとうございました。
アドバイスしてないってことですがいただきましたよ。いっぱい。
たしかにここを見るまでは、大王製紙、超第一希望だったんですが、ちょいと気持ちもぐらつきましたが、あえて...です。

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/18(金) 18:18

だからここは新卒しかつとまらんっちゅーに。
この中に誰か既卒社員の人います？

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/18(金) 19:00

＠㊦

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/18(金) 21:23

age

538 ：で～オー：2001/05/18(金) 21:30

>>533 同じ

539 ：149＠日本入社1年目：2001/05/18(金) 23:05

>>523
ｋｙさん、内定おめでとうございます。ちなみに大王製紙が超第一希望だった理由はなんでしょうか？参考までに教えていただければ…。

ところで、王子の自社ビルって結構セキュリティ厳しいらしいですね。うちの会社は同じフロアに別の会社が入っていたりするからセキュリティも何もあったもんじゃないですが。で、なぜこういう話題を持ち出したかは後日。

>>531
UNIPACになって何が変わるかということに関しては、とりあえず紙共販が始まってみないとわからないですね。といっても入ったばかりの社員が何がわかるというもんでもないですが。
うちの会社も工場はさえないところにあります。岩国が広島まで電車で1時間弱、10分おきに走っているので便利なくらいですかね。石巻も釧路も悪いところではないですが…。勇払は不便すぎ！

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/19(土) 09:31

なんかUNI＆王子の話になってきたので
ここいらで卒業します。

541 ：ｋｙ@きっと？大王に逝く者：2001/05/19(土) 14:43

149@日本入社1年目さんありがとうございます。
なぜ大王が第一志望かって言いいますと、私が愛媛県出身ということもあり、以前より知っていた会社であること。
正直なところ、このスレを見るまで日本UPHや王子製紙という会社を知らなかったというのもあります...

542 ：149＠日本入社1年目：2001/05/19(土) 15:24

>>540
そんなこと言わないで大王の話もしてくださいよ。て佑香、UNIPAC、王子、大王だけでなくて他の会社の話もキボンヌです。板紙な話も…。

>>541
レスありがとう。一般人にとって、王子は知名度高いけれど、日本は会社の名前に関しては知名度高くないです…。

543 ：だいおー：2001/05/19(土) 21:20

＞知名度　「大王製紙です」と言うと、「あぁ、ネピア？」と言われてしまう。
「エリエールです」と言うと、「あぁ、王子製紙？」と言われてしまう。

私ももう話すこと無くなってきました。
どっかの板で「精子会社ってどうよ」というスレでも立てますかね。

544 ：で～オー：2001/05/19(土) 23:52

543
その通り　いつも間違えらる

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/20(日) 00:05

ドキュソ会社に入って洗脳されれば？
どんなに給料安くても、反社会的でも
洗脳されていたら、やりがいを感じるよ。
オームのような基地外集団なんか幸せそうじゃないか

546 ：149＠日本入社1年目：2001/05/20(日) 19:41

定期age。

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/20(日) 21:59

>>543
会社・職業→農林水産業→「紙パルプ産業って」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=agri&key=985544236&ls=50
というのがありますね。
ID取られてるけど

548 ：だいおー：2001/05/20(日) 22:20

>>547　あぁ、そこ知ってます。でも農林水産とも違うんですよねぇ。
まぁ、あそこは人が少なくまったりしてるので「板違い！」とか言われないでしょうね。
学生さんが来ても文句言われないでしょうし。
どんな話題になっても（業界のこと、今後の市況のこと、材料としての紙のこと）
「板違い！出てけ！」と言われない板がいいです。

549 ：149＠日本入社1年目：2001/05/21(月) 20:44

ちと盛り上がりに欠けてきましたが、さすがにネタがなくなってきたからでしょうか。
決算が出揃ったらそれをネタに話しましょう。

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/22(火) 09:34

業界再編の次は、三菱・北越合併でしょうか？
でも、大王は独自路線のまま？

日本ユニパ、王子のように巨大規模の会社ができてしまって
この先、このあたりの会社は、どうなるんでしょう？

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/22(火) 11:52

王子はどうよ？

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/22(火) 18:47

age

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/22(火) 19:40

age

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/23(水) 00:10

王子はどうよ？

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/23(水) 07:30

age

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/23(水) 11:25

大塚寧々の離婚はさすがに事前に広報部に伝わっていたらしい。
オムツのCM出てるし会社のイメージダウンにもなるから
当たり前っか。

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/23(水) 22:37

@ge

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/24(木) 20:09

age

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/24(木) 22:28

がんばってアゲてもらって申し訳ないけど、もう書くことないのです。ｂｙだいおー
 >>550　おそらく独自路線だと思います。平民にはわからんですけど。

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/24(木) 22:28

大王は面接中に着メロが鳴っても
受かるらしい・・・

561 ：nanasi：2001/05/24(木) 23:26

大王は、ボーナス手取り幾らですか？
毎月の給料の手取り額はいくらぁ？？

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/24(木) 23:26

人間性重視って事やから、そいつがよっぽど
優秀やったんやろ。大王バンザーイ好きでよかったぁ！

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/25(金) 09:57

>>560
たしかに本人の不注意だったかもしれないけど
大体着メロが鳴るということが直接合否に
関わってこないもんだよ。（人間性重視っていっても・・・）
どこでも同じだろ？？
まあその人がほんとに優秀だったのかもしれんけど・・！？

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/25(金) 15:39

だいぶ上の方で発言した者です
来年から紙パ業界の仲間入りです
みなさん　よろしく
100＠王子さんありがとう（覚えてます？）

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/25(金) 19:08

役員が話しているときに
メモを取ってはならない

566 ：100@王子：2001/05/25(金) 21:58

オイラは「王子製紙です」っつーと「あぁエリエールの？」
「クリネックス使ってるよ」と言われるッス。ネピアって
言い当てた人は2,3人かな？コンシューマーにとっては
作ってる会社なんか関係ないのよ。

>564
もしかしてチリ紙売りになったのかな？お互い頑張ろう。
おいらは洋紙系だけど。

567 ：149＠日本入社1年目：2001/05/25(金) 22:56

今日、OJI SALMON GINZA DELIに行ってきました。

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/26(土) 02:24

@@@

569 ：業界人：2001/05/26(土) 08:47

大王製紙＞昔　会社更生法適用会社　井川社長はいい格好するので、芸能人を呼んで
　　　　　ゴルフをするのが好き　　何かあると芸能人を呼ぶ
王子製紙＞王子製紙に就職出来なくて、本州製紙に入社に結果的に希望が叶い
　　　　　給与も王子ペースになったハッピーな社員がいる会社　ホクシーも忘れずに
日本製紙＞有楽町の暗い雰囲気の会社
大昭和製紙＞日本製紙に好きな様にされる死に体の会社
北陽製紙・高崎三興製紙・中央板紙＞王子板紙になる
レンゴー＞視野は中国　今後の工場進出も中国だ

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/26(土) 11:25

今日始めて見たけど，新卒の学生にとっても勉強になりますね。

↓

環境・電力
古紙のリサイクルはここで聞いて
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=atom&key=989988803

571 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/26(土) 12:30

>>569　北越、三菱、中パはどんなん？

572 ：149＠日本入社1年目：2001/05/26(土) 15:22

>>569
外から見ると、そんなに暗いですかねえ(笑)。

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/26(土) 15:32

給料はどうなの。私も応募しようか迷っています。

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/26(土) 15:34

採用になる場合は、当日から翌日に連絡があることもあるよ。それ以上だと不採用だね。

575 ：業界人：2001/05/26(土) 18:26

＞５７１さん
北越製紙＞大変業績がよろしい　高級用紙は北越製紙の一人勝ち
三菱製紙＞今一パッとしないけど八戸工場は日本一きれいな工場です
　　　　　北越と技術協定を結ぶ様ですよ
中越パルプ＞親は王子製紙です　北陸は雰囲気暗いなぁ～

＞５７２さん
暗いよ　建物の感じもあるのかもしれないけど
王子の様にドーンと自社ビルがあって、全部がその会社の人ならいいが
有楽町のビルって日本製紙のフロア　やたらと部屋が多くてヘンじゃない？
石巻工場に三好さんが工場長でいた時　一緒に飲んだ事ありますよ
早く　大昭和を飲み込んでよ　　　　

576 ：149＠日本入社1年目：2001/05/26(土) 21:06

>>575
確かにやたらと部屋(の入口)が多いですし、部屋同士が変なところでつながっていたりして、構造がスッキリしていないです。紙共販の関係でビル内での引っ越し作業が続いています。
王子の自社ビルはうらやましいですね。

577 ：149＠日本入社1年目：2001/05/26(土) 21:10

ちなみに、新有楽町ビルの4階に、日本製紙に囲まれてオフィスを構えるEnergizerという会社は外資の電池製造会社なんですね。

578 ：だいおー：2001/05/26(土) 21:33

このおじさんをつっつくとおもしろい話が聞けそうだ。

＞業界人さん　　今後紙パ業界はどうなっていくと思いますか？
あえて抽象的な言い方の質問です。業界人さんの言葉で好きなように語っていただきたい。

579 ：大王技術系社員（数年目）：2001/05/26(土) 21:49

あまり詳しく書くとばれちゃうから簡単に、
三島工場・・・血ヘドものですよ　(>_<)
同僚の歩留まりは半分以下になっちゃったなぁ・・・

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/27(日) 10:22

age

581 ：業界人：2001/05/27(日) 17:42

おじさんじゃないよ　　お兄さんだよ　３０才前半だもの
日本の紙パルプはこのままだとダメダメ
中国の製紙会社の設備はスゴイよ　ナインドラゴンとか
王子はその点　アジアなんとかって部署　新たに作ったでしょ
王子は今　台湾か中国に工場を作るよ
レンゴーはすでに中国に工場を持っているし、早く日本製紙も続かないと
乗り遅れまっせ

それと日本入社一年目さんは本社勤務だよね
林材に伏木から数年前に転勤してきた坂○さん　急にズラをかぶったよね＞藁

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/27(日) 19:33

age

583 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/27(日) 20:54

王子＠げ

584 ：100@王子：2001/05/27(日) 21:15

>業界人さん
機械とか用具のメーカーさんとか？あ、別に詮索してるわけじゃ
ないので無視しといて下さいな。中国はいろいろリスクが高い
ですからねぇ...うちも進出すると表明しましたケド、まだ様子見
の段階ですよ。

旧本州系は合併で給料アップ、旧神崎の若手もアップ、でも
旧神崎の管理職は大幅ダウンで大変だったっすよ。

あと、NPiの社員さんは朗らかだと思います。うちの社員の方が
よほど暗い。本社は行ったことないのでしりませんが。

>>579
バレない程度に面白い話でも聞かせて下さいな。興味津々です。

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/27(日) 22:33

かみ派業界は全然技術革新もないし、所詮素材の中間財。
10年前の知識がそのまま
使える進歩のない業界。
1年も経てば頭使わん業界や。つまらん

586 ：だいおー：2001/05/27(日) 22:37

>581 業界人さん
＞北越製紙＞大変業績がよろしい
「よろしい」の言葉でおじさんかと思いました。失礼しました。
こちらの年齢はちょっとこのスレではまずいので。まぁ、同じくらいということで。
またなんか書いてください。よろしくぅ。

587 ：だいおー：2001/05/27(日) 22:50

>>585　んー。半分同意。

588 ：業界人：2001/05/28(月) 06:41

＞100@王子さん
私は神野さんが戻ってくるのでうれしい！！

589 ：えひめみかん：2001/05/28(月) 06:50

＞＞５７９さん

初めまして。僕も大王製紙（技術職）に内定が決まっている者として、
実際の本音が聞きたいです。
勤務時間、給料、交代勤務、社風などこれまでこらまでたくさん
ここで見てきましたが、かなりショックです。
ありのままを教えていただきたいです。
あれば良いところもお願いします。

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/28(月) 09:49

age

591 ：業界人：2001/05/28(月) 09:50

大王さんに勤める事で必要な事は頭でも知識でもないよ
必要なのは根性と図太い精神力です
これ以上、語るものはなし

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/28(月) 17:39

大王は仮定死以外はけっこう楽しいと聞く。
スプルース寮は最近自殺ないの？

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/28(月) 18:24

>>589 えひめみかんさんへ。

> あれば良いところもお願いします。

親戚に聞いてみたのですが。
良いところ：いろんな業界の優秀な人たちがたくさん中途で入ってくる。
悪いところ：優秀な人はみんなやめちゃう。1年くらいとかで。

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/28(月) 18:30

>593
ってことは、大王に長い間居るって事は
駄目なの？？？

595 ：だいおー：2001/05/28(月) 20:46

>>591 その言い方だと他のﾒｰｶｰは頭が必要に聞こえてしまうが・・・

596 ：だいおー：2001/05/28(月) 20:49

>>592 楽しくはないです。
>>594 たぶん駄目です。

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/28(月) 21:05

EPT DSP DPC

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/28(月) 22:39

>>100@王子さん
王子の良いとこ、悪いとこってどんなとこですか?
同業他社として聞きたいんですが･･･。
ちなみに私はウニパック三年目。

599 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/28(月) 23:45

589へ
技術でもすぐに営業に回されるし、使い物にならなきゃ
リストラ調査役、とにかくやめとけ

600 ：えひめみかん：2001/05/29(火) 04:08

みなさん、貴重な意見ありがとうございます。
＞＞５９１さんへ
根性と図太い精神力があればはい上がっていくことができますか？

＞＞５９２さんへ
仮定死っていうのは営業のことですか？それとも製造のことですか？
スプルース寮では自殺があるのですか？なぜ自殺するのですか？

＞＞５９３さんへ
わざわざ親戚の方に聞いていただいて有り難うございます。

601 ：業界人：2001/05/29(火) 08:47

製紙はあきらめてＪＰにしとけ

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/29(火) 13:33

600>>
仮定死は営業も製造も開発もすべて最悪。
紙から来る人はいても、
紙へ戻った人は聞いたことがない。
まあそれだけ力入れてるってことだけどね。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/29(火) 16:59

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=deaimoniみてね

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/29(火) 17:02

>>603
ってなんなの？至る板にコピペされてるよ。

605 ：だいおー：2001/05/29(火) 21:28

>>600　みかん
仮定死＝家庭紙です。
ティッシュ、トイレット、紙おむつ、生理用品、大人用紙おむつ、キッチンペーパー等。

606 ：100@王子：2001/05/30(水) 00:04

>業界人さん
原材料関係なんですね。お世話になってます。

>>598
難しい事を聞きますねぇ...思い付く所を適当に書くと
よい点＠会社
堅実な経営姿勢、高い格付による有利な資金調達、
大口ユーザー／代理店との強力なコネクション、基礎研究能力、
古紙利用技術、原料ソースが多様で強力、高いオペレータースキル...
よい点＠社員
リベラルな社風、業界内最高の給与水準、城下町での優雅な生活、
福利厚生の充実（社宅＆財形利子補給など）、強い身分保証...
悪い点＠会社
本体組織が大きすぎる、合併の繰り返しによる歪み、意思決定が遅い、
負債比率が高い、工場立地がどこも今一つ、セクショナリズムの蔓延、
ドキュン管理職が多い、社員マターリしすぎ、マーケティング能力の
欠如（代理店任せの弊害）...
悪い点＠社員
ドキュン上司多い、仕事量と給料がリンクしない悪平等、社宅ボロい、
転勤多い（同業他社並みだろうけど）...

てなところかな？基本的にUPさんとは似てると思いますよ。

607 ：業界人：2001/05/30(水) 08:02

釧路・苫小牧・松本でマターリ
江戸川の寮で鴨料理食って
春日井でせせこましく
大分で暴れて
本社の食堂ポプラでＡ定食を食べる
なんて幸せなんだ・・・
私は原材料で王子・日本・いわき大王・レンゴー・大昭和・他多数にお世話に
なっております。

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/30(水) 19:52

>>601業界人さん
なぜ製紙よりＪＰを？

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/30(水) 23:20

>100@王子
ウニパックもそんな感じですね。
ところで、「仕事量と給料がリンクしない悪平等」
とありますが、今不満なんですか?
それともドキュソ上司が貰いすぎということですか･･･?
うちも王子もマターリの割にはいいようなきもしますが･･･。

610 ：業界人：2001/05/31(木) 09:34

仕事の内容　給与　ＪＰがいい

611 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/31(木) 15:50

残業手当でるの？
土日は休めるの？
ボーナスは何か月分？

612 ：業界人：2001/05/31(木) 16:32

残業手当が出る出ないとかのレベルじゃないよ
出なくても十分高い
土日は基本的に休み
ボーナス　問題にならん
日本製紙の株主　王子製紙の株主　ＪＰにしなよ

613 ：名無しさん＠引く手あたま：2001/05/31(木) 16:57

大王は？

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/31(木) 18:24

当方学生ＪＰって何？

615 ：608：2001/05/31(木) 19:06

>614
当方も学生　日本紙パルプ商事の事です（よね？）
>業界人さん
そうなんですか・・・。実は私先日選考で落とされたもので・・・。

616 ：149＠日本入社1年目：2001/05/31(木) 21:07

板紙のスレができているとは…。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=991232912&ls=50

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/05/31(木) 23:58

jpつったて所詮紙やの業界でしょ
噛みの業界自体が何の刺激もない業界だつううの
将来性、毎日変化のあるほかの業界が後悔しないつううの

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/01(金) 14:24

下のキジ、読んだ人いますか？
僕は学生なのでまだですが、これから探してみます。
社員の方もそれ以外も、レスきぼんぬ

雑誌『財界』6/12号
なぜ「小泉純一郎タイプの新社長」が多いのか
二神勝利（大王製紙）
「三国志の製紙業界で最後のオーナー経営にサラリーマン社長」

619 ：618：2001/06/01(金) 16:05

ひょっとして、この雑誌読むこと自体がドキュソですか？あげ

620 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/01(金) 22:30

よマンぜよ
何が描いてあるの
おせーて

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/02(土) 00:21

motto王子のことが聞きたいage

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/02(土) 01:03

age

623 ：100@王子：2001/06/02(土) 01:55

>>609
俺自身の給料に不満はﾈｰﾖ。
もうちょっと働き甲斐のある制度にしたら？ってことです。

>業界人さん
いつかポプラでお会いしましょう。

624 ：業界人：2001/06/02(土) 10:16

先日　王子の関係のオーストラリアのアルバニーとブリスベンにユーカリの植林を見に行ったよ。
みんな　日本に帰りたくないと言っていた
今度　パプアニューギニアとシアトルに行ってきます。

皆さん　紙業界に入るなら海外勤務も考えておかないと・・・・・
王子もいきなりパプアで植林なんて事もあるからね
日本紙パルプ商事も海外勤務多いよ
好きな人は良いけど

625 ：業界人：2001/06/02(土) 10:18

あっ　それと今日はホクシーの専務の通夜が品川であります
先日　常務が亡くなったばかりなのに・・・
ホクシー＞王子系

626 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/02(土) 12:03

転職しようか考えてますが、事務系職種30歳で給料どれくらいですか。

627 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/02(土) 13:05

５００万円くらいでしょ。それくらいないとね。

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/02(土) 13:38

私も転職を考えていますが、
王子と日本は大卒事務系30歳で給料どれくらいですか？

629 ：業界人：2001/06/02(土) 13:42

王子とかって中途で人を獲るんだっけ？
教えてくだされ

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/02(土) 13:47

獲らないかも、参考までに。

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/02(土) 15:20

>>626　さん
スレの題名である大王に中途で行く可能性は何％ですか？

632 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/02(土) 22:30

ageずにはおられない

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/03(日) 01:49

age

634 ：杞憂：2001/06/03(日) 09:57

これから製紙関連用具メーカーってどうなるのかね？ダイワボウ、フェルト
、市毛、フイルコンとか。製紙会社からの値引き圧力でつぶされるのかな。

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/03(日) 14:52

>634
とり越し苦労だよ。

636 ：100@王子：2001/06/03(日) 21:42

>>634
国内の主要な用具屋さんをつぶすような事はできないと思うよ。
今までの恩義もあるし。ただまぁ、共倒れになる可能性はなきに
しもあらず。お互い国際競争力に欠けるから...

637 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/03(日) 23:58

共倒れって王子さんがつぶれるようなことはないですよねぇ？

638 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/04(月) 22:23

王子トレーディングは？

639 ：100@王子：2001/06/04(月) 23:55

>637
だといいｶﾞﾅｰ。そんな保証はどこにもないっす。
繊維、石化、鉄、非鉄、半導体...素材系はどこも大変。
紙屋だけが何時までも安泰なわけない、でしょ？

>638
おいらは知らん。ｽﾏｿ。

なんだか王子ネタが増えてる...スレを占領する気はないので
大王さんの話に戻そう。大王さんの連結決算短信って、どこかに
落ちてませんか？

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/05(火) 08:37

皆さん、今朝の日経読みました？
（話題提供）

紙パ７社の今期連結営業益
日本ユニパ・王子紙１割増
大王紙など３社は減益

641 ：640：2001/06/05(火) 08:44

大王精子の「２００２年３月期連結業績見通し」
売上高にしめる営業利益の割合は10％弱と、
文句無しの１位ですね（学生の感想だ・・・）！

大王の方（社員、これから中途希望）のご意見は？
参考程度に売上高２強の関係者の方もどうぞ。

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/05(火) 17:45

age

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/06(水) 01:07

大王はもうけていますね。ボーナスはどれぐらいもらってるんでしょう。

644 ：170：2001/06/06(水) 01:10

給料安いね・・・。40歳で750万円だと？？
激務の対価と考えると安すぎ・・・・

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/06(水) 02:26

流通業界日曜雑貨メーカー営業やってます（紙屋じゃないけど）。大王、量販店担当なんて新人ばっかし。むっちゃ出入激しい。でももってる担当とかまぁ楽ではないけどまわらないほどはもたされてないみたい…。異業種から来る人多い。何年かいるとすぐ役つく。そんな感じ。

646 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/06(水) 02:34

>>644
おまえ、そんな事言ってる場合か？（ﾜﾗ

647 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/06(水) 07:43

経理の仕事はどうなのかな

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/06(水) 10:40

>>647
キツさに違いはあれど、仕事がおもしろくないのはどの部署にいっても一緒。

649 ：100@王子：2001/06/06(水) 23:10

>>641
日経の総括記事を見ても本当の所は見えてこないね。
少なくとも決算短信くらいは詳しく見てみよう。
CFやら借金の多寡やら減価償却の方法やら退職給与引当やら、
いろいろ違う所もあるから実力の評価は難しいよ。

とはいえ大王さんの利益率はすごい水準だし、かなり手強い
ライバルであるのは確かだね。前にも書いたけど。

650 ：だいおー：2001/06/06(水) 23:58

うわーなんかひさしぶりだこのスレ。（でもたった１週間ぶりか）

給料のことを質問していた方へ：あまり期待しないでください。前職の給料にもよるでしょうが。
>>626、>>628　500万くらい。

>>618＞雑誌記事
社員は全員読んでます。すんません、感想なしです。
>>641＞利益、利益率
いい時もあれば悪い時もあります。紙パ業界はそんなもんです。必ず悪くなる時は来るので
その時のためにお金をプールしておきます。そんなわけで利益が倍になっても給料は倍になりません。
（そんなのどの業界もいっしょかな・・）
>>649＞実力の評価は難しいよ。
さすが、冷静な意見だ。でも王子先生が「手ごわいライバル」って、そんな、恐れおおいっす。

651 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/07(木) 00:39

紙パ業界って仕事面白いですか?
なんか日本とか王子は楽そうなイメージが･･･。
残業代とかもつくのかな?
なんか今印刷屋で働いてて、激務＆薄給で辛くて･･･。
そんな私に王子さん、日本さん、だいおーさん、
マジレスきぼんぬ。

652 ：だいおー：2001/06/07(木) 01:05

>>651
勉強のためＤＴＰ印刷板をよく覗くのですが、ホントにどこの印刷会社さんもたいへんそうですねぇ。
でもみなさん愚痴を言いつつも、仕事に対する誇りが感じられます。

＞紙パ業界って仕事面白いですか?
業界自体おもしろくはないと思います。しょせん紙ですから。
だから、営業という職種そのものに楽しさを感じられるようにしてます。人づきあいとか。
家庭紙は最終商品を売ってるので洋紙よりはおもしろいかも。でも家庭紙のほうがたいへん。

大王はつらいですけど、印刷会社にくらべれば楽でしょう。
大王はよく求人だしてますけど、家庭紙の求人のが多いです。
せっかく印刷会社出身なのだから、大王の人事に直接電話して、洋紙の求人を聞くのもいいかもしれません。
（もちろんその時は２ちゃんのことは秘密で）
せっかく洋紙の品種とか規格とかをわかってるのだから、わざわざ家庭紙に行くこともないと思います。
残業代はつきます。つけさせてくれない能無し管理職も中にはいますが。

おぉ、初めて転職板らしいレスだ！

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/07(木) 02:21

だいおーさんいろいろためになるまじばな
ありがとうございます。営業と技術系では
どちらが給料がいいんですか？

654 ：149＠日本入社1年目：2001/06/07(木) 20:12

>>644
あれっ？170は私が書いた発言ですが…。別のスレで170を書いた人がハンドルを直し忘れているだけだろうと思うけれど。

ということでビックカメラage。

655 ：だいおー：2001/06/07(木) 21:19

>>653　技術系で深夜勤務のある部署なら、その分いいかも。
でも、工場勤務もたいへんそうです。そのうち工場の社員がレスするでしょう。

656 ：100@王子：2001/06/07(木) 21:43

>>651
毎度お世話になっとります。
仕事は楽しいか？＞楽しもうと思えば楽しめます。
仕事は楽か？＞平均的には楽な部類に入ると思われます。激務の人も居ます。
残業は付くか？＞あまりやらない人はフルで付きます。多い人は削られます。
　　　　　　　　営業は毎月固定の手当がついて、残業手当てなしです。

残念ながら今のところ中途採用はしていないようですが...

657 ：100@王子：2001/06/07(木) 22:40

DTP印刷板にすごいスレができてますね。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dtp&key=991626642
おいらは書き込みする勇気なし。ヲッチするよん。

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/08(金) 09:58

age

659 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/09(土) 00:36

わりーけんどデーОは、天皇と奴隷の関係の２種類しかない。
でーおーは、日本の北朝鮮と仲間内でのはなし。。。
名パの残業代しかと、大沢さんが皆の前で板紙？の課長を罵倒して首切ったとか
死ぬ思いしてこれっぽち　(;´д｀)トホホ

>料安いね・・・。40歳で750万円だと？？
>激務の対価と考えると安すぎ・・

660 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/09(土) 00:40

＞でーおーは、日本の北朝鮮と仲間内でのはなし。。。

？意味わからん

661 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/09(土) 09:25

会社面接で『どうしてだいお辞めたの』って聞かれたら、2チャンネル見てくださいといえばいいかも（藁

662 ：ROM：2001/06/09(土) 12:25

４０歳まであと片手もないけど５００万すらいかないよ。
やはり関連会社はこんなモン？

663 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/09(土) 22:32

関連会社は、いまだ給与に男女差あり。
訴えられたらどないすんのかな？

664 ：149＠NPI：2001/06/09(土) 22:34

>>656
うちの会社も部署によって忙しさがかなり違います。PP営業なんか、12時ぐらいまで電気がついています(京浜東北線北行きの車窓で見える)。また、季節変動もありますし。

665 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/10(日) 02:43

私は全く違う業界の者ですが、
紙パ業界って、なんか真面目っぽｲ人が多いイメージが
ありますが、実際どうなんすか？
２ちゃんねらーの皆さんはくだけた人間だとは思いますが････。

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/10(日) 23:30

age

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/11(月) 02:14

3年後をめどに日本と大昭和が合併する気らしいですね。
大昭和は今年は採用活動してないけど
合併したら大昭和の社員も日本の社員と同じ待遇・福利公正になるんですかね？

あと新社名はどうなるんでしょう？
「大日本製紙」とかかな（笑）

668 ：業界人：2001/06/11(月) 08:15

大昭和の方に入ったら上に行くには辛い
ヒラならいいが・・・・・
王子も本州と合併したが徐々に本州の人が上にいなくなってきているって・・
今　いるっけ？

669 ：業界人：2001/06/11(月) 08:16

あっ　合併しても社名は日本製紙でしょ

670 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/11(月) 22:41

http://www.npaper.co.jp/main/news/news_2001_0611.html

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/12(火) 12:10

@ge

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/12(火) 13:30

王子さんが東アジア進出するそうですね。
日本さんも進出するのかな？
大王さんはないだろうなぁ・・・？

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/12(火) 18:54

この業界って、男社会って言うイメージがあるのですが、
女性との出会いってどんな感じですか？
ものすごく気になります。

674 ：149＠NPI：2001/06/12(火) 21:36

>>673
工場勤務になった人は、工場に勤務している間に嫁さんを見つける人が多いと聞きます。社内の人に限らず、よく行く店の姉ちゃんとかね。
本社勤務の場合はどうなんでしょうね。まあ、社外でもいろいろ機会はあるか。

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/13(水) 14:40

あげ得

676 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/13(水) 15:15

＞よくいく店の姉ちゃんとかね。

これはキャバクラとかですか？

677 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/13(水) 19:59

もうすぐ倉庫落ちだった。スレの回転が速くなってるな。

678 ：業界人：2001/06/13(水) 21:18

本社のねーちゃんはなかなかしたたかなので難しいよ

679 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/13(水) 21:22

age

680 ：149＠NPI：2001/06/13(水) 22:15

>>676
ちゃいます。喫茶店とか弁当屋などを想定しました。

681 ：100@王子：2001/06/13(水) 23:25

>>665
わざわざ好き好んで地味な業界に入ってくる人たちなので、
どちらかと言えば真面目な人間が多いと思いますよ。

>>667
NPiの給料を切り下げて大昭和に合わせるのは不可能。
大昭和の給料を上げてNPiと会わせるのは大損。
完全に合併してシェアが上がり過ぎ、大口ユーザーが
他社にシフトしてしまっても大損。

てなわけで、組織が複雑になったり人事が面倒になったり、
株や決算の手続きが面倒だったり、っつー問題を考えても
合併より持ち株会社の経営統合を選んだのだろうから、
「やっぱり合併します」とは言いにくいでしょうな。

>>668
改選後も副社長、常務、執行役員などなど旧本州系は健在です。
厳しい状況下で切り盛りしてきた経験が長いせいか、タフで
乱世に強い人が多いように感じてます。わたしゃ旧本州の役員
さん好きですよ。

>>672
国内マーケットは今後人口が減るのでジリ貧間違いなし、
海外で進出可能なのはアジアのみ。という選択なのでしょうが、
下々から見ると(ﾟ-ﾟ)ﾏｼﾞﾃﾞｽｶｰ?つう雰囲気ですね。

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/13(水) 23:29

この業界の未来は明くるいですか？

683 ：676：2001/06/14(木) 15:10

＞ちゃいます。喫茶店とか弁当屋などを想定しました。

喫茶店はありそうですけど、弁当屋での出会いってのもあるんですね。。
まぁ、どこにでもあるといえばありますけど。ありがとうございました。

684 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/14(木) 21:07

晒age竜王

685 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/14(木) 23:38

メーカーの地方工場勤務と結婚のかねあい
気になります。

東京に残した大学時代の彼女と遠距離
↓
ゴールイン
というケースは稀ですか？

686 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/14(木) 23:48

私の個人的な体験。
現場勤務ではなかったのですが、入社早々地方勤務となり、
遠距離恋愛だった彼女からの連絡がＧＷ連休明けから
どんどん疎遠に・・・
夏休みには「続ける自信がないから・・・」という言葉を頂きました。

でもこんなのって、この業界に限らずどこでもある話だよね。

687 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/15(金) 01:05

東海パルプはどうですか？

688 ：業界人：2001/06/15(金) 06:27

＞６８７
遠い

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/15(金) 23:14

age

690 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/16(土) 07:22

あげ

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/16(土) 13:21

洋紙では残れない
家庭紙は若い社員使い捨て、でもシェア、実力ともいつのまにか1番？

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/16(土) 21:56

↑んな馬鹿な！

693 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/17(日) 00:10

遠いって！？

694 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/17(日) 00:45

>>691 何も知らん奴め。

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/17(日) 02:30

>>691 君、死国の仮定死じゃないの？？

696 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/17(日) 02:40

>>大王精子社員です。
>>いやあ、うちは女子社員はみんな男性社員のナニを足す係でね。いいよ。
>>ま、中にゃあボインの娘もいるさ。

ほかの２ちゃんねるで発見したけど、これ本当？
誰か詳しいことオシエテ

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/17(日) 11:32

>>696 他の板ってこと？それともヤフーとかってことか？
ちょっと信じられんなあ。そういう噂はすぐまわってくるんだが。

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/17(日) 23:01

ageまん

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/17(日) 23:21

>>696
たぶん、嘘でしょう。
そんな話聞いたこともない。

700 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/17(日) 23:58

で東海パルプは実際のところどうなのよ！？

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/18(月) 02:14

>>697 ココにあります
http://natto.2ch.net/recruit/kako/980/980968973.html
ボインアンドカンパニーって所。
>>699 やっぱりそうだよなぁ
早世堕はどうかわからないけど…

702 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/18(月) 22:38

ageるのもなんだなぁ

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/18(月) 23:17

つまり696は
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ!!
だったわけだね。

704 ：685：2001/06/19(火) 14:44

>>686 さん
貴重な体験ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

大王の方、他にはどんな悲喜こもごもがあるのですか？

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/19(火) 19:23

>>607
昼飯を１００円そこそこで食えるってことだろうけど
精子業者って日本じゃそんなにもたないだろうから
漏れもパスだな。
先月王子の国内植林担当者が自殺したっての
動機はやっぱり仕事がらみ？＞100@王子さん、業界人さん

706 ：100@王子：2001/06/19(火) 22:41

今日は異動の内示、明日はボーナス支給とイベント続きの王子です。

>705
昼飯は工場で200円、本社で300円程度ですね。さすがに100円では
食えません。業界の将来は、「もうダメ」と言われ続けて数十年、
それでもナントカなってますから、意外と死ぶといかも？
少なくとも大王さんは、天皇の目の黒い間はイケるでしょう。

ほいで自殺の話、おいらは知らんです。つか、そんなことあったん
ですか？あとで林材屋さんに聞いてみます。誰か知ってる？＞王子関係者

707 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/20(水) 19:49

DOPYU!!

708 ：業界人：2001/06/20(水) 21:49

王子の人事
内示が出ましたね
元本州製紙の社長秘書だった服部さん　　松本工場の工場長になりましたね
おめでとう御座います
春日井の星野資材部長・・・・本社の資材副本部長だね
渡辺資材部長・・・・中板の常務か　木下社長と仲良くしてね
あってますか・・・・100@王子さん

709 ：だいおー：2001/06/20(水) 22:01

>>704
家を買うと転勤
結婚すると転勤
これ、ほんとに多い。

710 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/20(水) 22:11

家を買う＝ローンを組む＝借金があるから転勤させても単身赴任させても辞めないだろう説。

711 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/20(水) 22:18

>>710
しかし単身赴任手当ては無い。

712 ：ROM：2001/06/21(木) 00:40

まさにこういった役職が付いた出向社員はやる気がないから下に付いた
社員はたまりません。

713 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/21(木) 20:54

大王精子病めてしあわせぇ！！みんな病めようよ

714 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/21(木) 23:45

>>710
なるほど！
義兄は生保ですが、マンション買って即転勤。
住宅減税も受けられずに3500マンのローンが残りましたとさ。

誰か、「結婚すると転勤」に説明を試みてくれませんか？

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/22(金) 00:35

久々にまだ在職中の元同僚に電話したら、話題が退職者話から始まる。
まだ退職者続出中なのか？あの会社は。

716 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/22(金) 15:26

717 ：業界人：2001/06/22(金) 15:52

http://www.angelfire.com/movies/owarai2/sazamasu.gif

718 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/22(金) 21:01

あげ

719 ：元子会社の人事：2001/06/22(金) 23:43

「もしもし」「ホッチキス」「朝の上司に不株価の頭下げ挨拶」は懐かしいなぁー今だにそんなことしてたのね。
皇太子が会社に来るときは、前の日に一斉大掃除をしてたっけ・・。

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/24(日) 16:13

沈んでいたので上げ。

721 ：100@王子：2001/06/24(日) 21:10

>>708 業界人さん
異動リストがまだ廻ってきてないのでわかりません。
ごめんなさい。でも多分合ってますよ。機密情報は外部へ
先に流れるのが通例ですから。

>>709 だいおーさん
家を買うと転勤
結婚すると転勤
これ、王子でも多いっすよ。

722 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/24(日) 21:12

あのハゲはどうなる？

723 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/24(日) 21:17

誰？はげ。

724 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/24(日) 21:47

このスレとももうお別れです。

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/25(月) 13:31

どうした　age

726 ：関連会社は損！：2001/06/25(月) 23:58

本社のみなさん、モラルとモラールの違いを教えてください。
ウチの管理職は子供の言い訳みたいな回答しかしてくれないので
いつまでたっても理解できません。
大王さまのありがたい説法にもよく出てきますが判りません。

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/26(火) 00:57

文系工場勤務って何するの?

728 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/26(火) 03:24

あげ

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/27(水) 03:18

モラルとモラールの違い＝マッタリとマターリの違い

730 ：子会社です。：2001/06/27(水) 21:40

・天皇報告ってのが数か月に1度あって、そのための報告書作りにわが社の社長＆経理部長はほとんどの時間を費やす。
一体、なんのために働いてるんだか。
なんでも天皇は気に入らない報告書だと床にぶちまけるらしい、社長はそれをすぐに拾わなくてはならないそうだ。

・環境に配慮してると世間体では言ってるけど社内では一切そんな空気はない。
・社員にティッシュとか、おむつとか安く売ってくれるのかと思っていたんだけど一切ない。
・保養所はあるが（2個所）、どのように使うのか、使って良いのか社員に知らせてくれない。
以前使いたいと言ったらダメだって言われた。天皇一族の別荘にしているのか？

731 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/27(水) 22:56

>>730
会社名きぼんぬ。無理なら所在地だけでも・・・。

732 ：関連会社は損！：2001/06/27(水) 23:27

>>730
ウチもその通りです。
資料作成専門部隊があって、予算の達成が出来ないとあれこれ
悪事を働きます。
ティッシュ他、車内販売してますけど、ディスカウントショップで
買った邦画安い。
しかも、外箱にＢ級品とか書いてあっても通常価格より高い。

733 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/27(水) 23:51

でっかい資料をＡ４サイズまできれいに折り込みましょう。

734 ：元関連会社社員：2001/06/28(木) 02:35

私の家にもエリエールティッシュ5P×10の大箱が使い切れずにあります。
大して安くなかったような・・・。
どうせならネピアの方がよかったなー。他社製品だけど。

735 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/28(木) 02:36

学生の人気は高いようです

736 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/28(木) 02:59

関●ダンボールとかいう会社（大●製紙）グループ
ビーイングに出てるね。注意！

737 ：業界人：2001/06/28(木) 05:41

茨城の五霞村にもあるぜよ
○東ダンボール
ダンボール屋はやめろよ
超不景気だから（爆）

738 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/28(木) 10:49

この前まで応募考えてたけどこれ見てからよそうかと思いました。

739 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/28(木) 22:39

age

740 ：100@王子：2001/06/28(木) 23:35

ティシュの社販、うちも高いですよ。5Pで320円とか。
当然誰も買わない。

公式資料はA4に折る、これもやります。

741 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/29(金) 18:39

大王の決算はいつなのですか

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/06/30(土) 21:10

>>741
王子と日本は日経にのってましたが、何か？

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/01(日) 21:12

age

744 ：100@王子：2001/07/02(月) 22:07

だいおーさんお元気ですか？

745 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/03(火) 08:57

age

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/03(火) 13:50

age

747 ：名無しさん＠引く手あまた？：2001/07/03(火) 17:36

>>726
英和辞典に載ってるのではだめかい？
moral: 道徳
morale: 勤労意欲、士気

748 ：関連会社は損！：2001/07/04(水) 01:45

明快な回答ありがとうございます。

これで無能な管理職の洗脳から逃れられます。

こんな事いってる俺も既に洗脳済み？？？

749 ：学生：2001/07/04(水) 01:50

大王精子は終わってる。ここ、借金多すぎ。

750 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/04(水) 12:36

do~yo_age

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/04(水) 21:27

大王精子やめますか？それとも人間やめますか？

752 ：大魔王：2001/07/04(水) 22:53

久しぶりに見たけど
相変わらずのアホらしさ・・ウソウソ
家庭死地獄の軍団『手胃苦』は売れてんのかな？
やっぱ無理かな。店にあまりないし・・
皇太子主催『朝食会』やってんのかな？
無礼講と言いながらちょっと会社批判すると飛ばされるし！
どうなってるの？
私が在籍した頃の人は既に社会復帰しています（笑）
でも『モシモシ』が言えない・・・

753 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/05(木) 17:35

do~yo_age

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/05(木) 21:55

はんこを押す場所←上司より左下に（よって右上を人数分空けとかなければならない）
はんこの大きさ←上司より大きいのは×
金融機関じゃあるまいし、こんなことでもウルサイ！！
だいたい、未だに決済ではんこを使ってるなんてダサイ。

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/05(木) 21:57

一度倒産したことがあるしねーーー

756 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/06(金) 14:25

ky君ってまだここ見てるのかな

757 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/07(土) 13:52

>>727
出荷とか人事とか原価計算とかいろいろありますよ。

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/07(土) 13:54

大王様の精子はぁはぁはぁ

759 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/07(土) 14:52

>>757
どの部署でも神経やられるよ。工場の管理系なんて精神的にきつい仕事ばかり。

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/09(月) 13:06

age

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/09(月) 20:49

ところで疑問に思ったのですが、最近の会社は決済にはんこを使わないのでしょうか？

762 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/09(月) 22:42

>>761
決済ははんこでなく、決済印（approvalとか英語で書いてある印）押したり、
先駆的な会社はイントラネット上ですべてやっている。

763 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/09(月) 23:00

工場臭いって俺の友達が言ってた。
どんな匂いがするんですか??

764 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/09(月) 23:58

日曜日の日経には求人出てたね。

765 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/10(火) 00:47

>>763
汲み取りの臭い（藁

766 ：業界人：2001/07/10(火) 13:04

＞７６３
パルプの臭い　　　結構くさい

それと「レンゴーって会社に行くんですけど」ってスレがあったが
ヤバイ事を書いたので消滅してしまった。

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/10(火) 16:27

>>763
私の友達（農学部）も言ってた
メチルめるかぷタン？　メルカプタン？　よく分からないけど
そこで働いていらっしゃる方のお鼻はマヒしちゃうんでしょうか？

768 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/10(火) 18:43

age

769 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/10(火) 21:03

製紙工場のにおい。
パルプやってるところだと蒸解に使う硫化ナトリウムが、
硫化水素やメチルメルカプタンになって非常に臭い。
あと、抄紙機のセーブオールにたまったパルプが、次第に
異臭を発してきます。
たぶんここに書き込んでる人たちは知らないことだろうけど、
掃除するときなんか、めちゃめちゃ臭くなってるよん。

770 ：100@王子：2001/07/10(火) 23:17

うちも決裁はハンコですよ。下っ端は右、えらい人は左です。
パルプ工程の臭気は、金をかければ気にならないレベルになるです。
抄紙機は臭うかな？少なくとも敷地外に出る程じゃないでしょ？

771 ：村尾：2001/07/11(水) 02:18

就職決まらん。

この歳じゃ駄目なのか。

マジで死にたい…

772 ：村尾：2001/07/11(水) 02:19

あっ、スレ間違えました。

すみません。

鬱だ…

773 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/11(水) 08:03

エリエールゴルフ始まるぜよ
前夜祭で芸能人と・・・・・・

774 ：業界人：2001/07/11(水) 12:29

大王の関係者へ
数年後　王子の江戸川工場の書籍をやっていたマシン跡地にオフィス古紙を原料とした
家庭紙マシンを入れるそうですよ
都内という立地を生かし、原料は集められる。
ネピアブランドになるのかホクシーブランドかは不明です。
そしてホクシーの東京工場（草加）は閉めるらしい。

775 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/11(水) 23:18

＞774
なぜ大王関係者なんですか？

776 ：だいおー：2001/07/11(水) 23:31

>>744 100@王子さん　＞だいおーさんお元気ですか？
どもども。元気です。ごぶさたです。

決算の話が出てきてたようなので。
うちは経常利益率が確か７％か８％でした。（早速忘れた）
それがﾎﾞｰﾅｽに反映してるのかどうかわかりませんが、自分のﾎﾞｰﾅｽはちと増えました。
ささやかな喜び。

777 ：だいおー：2001/07/11(水) 23:39

工場は臭い！　でも恐ろしいことにすぐに麻痺してしまった。
あと、伊予三島市だけでなく静岡の三島市とかのような製紙工場の城下町のようなところは、
(臭くて死にそうでも工場によって市の運営が成り立っているようなところ)
市民は文句を言いたくても言えないのかも。

778 ：100@王子：2001/07/12(木) 00:33

>だいおーさん
ご無沙汰さんでした。パルプ臭気のチャンピオンは富士市では
ないでしょうか？ボイラー建て替えましょう＞大昭和さん。

>業界人さん
建設の計画は、度々ひっくり返るので信用しない方がイイかも？

779 ：だいおー：2001/07/12(木) 00:52

あーそうですそうですね。富士市ですね。
新幹線から煙突を見るたび、伊予三島での生活がよみがえる。
でもあの頃は、あれはあれで楽しかったなぁ。何の責任もなかったし。

780 ：業界人：2001/07/12(木) 09:22

＞７７５さん
王子が家庭紙を増産すると結局はエリエールのシュアも関係あるでしょ
まぁ　古紙物とパルプ物で違いはあるが・・・・・

781 ：100@王子：2001/07/13(金) 00:29

CNB完全買収age

782 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/13(金) 14:04

セニブラってなんかの略ですか？
ポルトガル語は分からん・・・。

日本の製紙会社連合って、もちろん大王様は入っておられるのですよね？

783 ：100@王子：2001/07/14(土) 00:57

セニブラは「セニョリータ　ブラジル」が語源。
ではないだろうけど、なんかの略語じゃないかな？
大王さんはJNB連合には入っているけど、今回の
買収には絡んでないらしいですよ。

784 ：782：2001/07/14(土) 07:00

レスありがとうage

785 ：運送屋：2001/07/14(土) 07:16

大王製紙の子会社および下請け企業様へ
お願いだからロール巻きの原紙を路線便で出荷するのは止めてください。
何で俺がパレット積みしなきゃいけないんだ。その量ならチャーターで出せ！
こんな私ですが以前はこのスレの某コテハンで元子会社社員です。

786 ：100@王子：2001/07/14(土) 23:34

>>782
うわー、俺って大ヴァカですね。「なんかの略ですか？」
に対して「なんかの略語じゃないかな？」だって。
お詫びとのしるしに調べてきました。正解は
Celulose Nipo-Brasileira S/A で CENIBRA だそうです。

787 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/15(日) 18:01

>>王子さん

前にちくり裏かどっかの板でfusianasanに昼の二時半ぐらいにひっかかってた人
がいましたが、けっこう仕事中にネットサーフィンとかできるんですか？

788 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/15(日) 18:32

大王製紙しか内定がない学生です。

就職留年したほうがマシなくらいの会社ですか？

５年くらい経ってもっと大きなまともな会社に転職する人もいますか？

789 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/15(日) 19:14

大王製紙で３年頑張れ。
それば、道は開かれる。
外面はいーから、結構いけるよ。この会社。

790 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/15(日) 20:37

新卒ならそこそこ逝けるんじゃない？
他所の会社から中途で入ってくると地獄見るけど。

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/16(月) 01:08

age

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/16(月) 01:18

>>788
僕は、大王辞めてもっと大きな会社に転職できたよ。
新卒だったらどの会社に入るにせよ、必ず社会の厳しさを
痛感します。そういう意味では大王は勉強になるかもしれません。
ただし、一生勤める会社ではありません。入ればわかります。
入社したら数年後の転職を頭に入れて、スキルアップに
励んでください。

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/16(月) 18:50

大王は転職の時に有利です。

794 ：業界人：2001/07/16(月) 20:55

王子の右に出るものなし

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/16(月) 22:23

大王、ついに人事が動き出したようだ。これまでは、
掲示板書き込み禁止の圧力をかけるのみだったが、自分でカキコしだすとは。
これは巧妙な罠だ！

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/17(火) 03:27

この業界の人ってどこに転職するんですか？あんまりつぶしはきかなそうですが。。

797 ：業界人：2001/07/17(火) 07:55

事務関係はダメだけど技術者はそれこそ引く手頭・・・じゃない　あまた

798 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/17(火) 09:54

>>795
？？

799 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/17(火) 12:47

>>788
私は辞退しました。OB訪問をしたり、
このスレの過去ログをしっかり見ておいて下さい。
それで納得できるなら逝っても良いんじゃないでしょうか。
人事の方に１万円分の料理をご馳走になりました。おいしかったなー。

800 ：796：2001/07/17(火) 19:25

>>797

へぇ。。意外です。

801 ：774：2001/07/19(木) 20:44

あげ！

802 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/20(金) 00:14

この業界最大手を辞退した私は馬鹿なんでしょうか？

803 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/20(金) 01:45

＞８０２
かしこ！

804 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/20(金) 11:19

age

805 ：某代理店：2001/07/20(金) 16:27

>>770 の王子さんへ

＞うちも決裁はハンコですよ。下っ端は右、えらい人は左です。

ウチとまったく同じですね（ｗ

806 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/21(土) 20:43

あげ

807 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/22(日) 16:24

三菱重工●in三原（製紙機械）の友人が、金曜日から10連休だそうです。
ただし、休日中の出勤もありだそうで。

製紙業界のみなさん、この週末含めて休みはいかほどにございますか？

808 ：製紙・精子・生死：2001/07/22(日) 23:19

>>807
設備を止めるなんて、出来ないから（少ない）休みなんて所詮、自宅待機さ。。。

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/23(月) 00:22

>>808
休日は旅行とか出来ないの？

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/23(月) 01:33

休日は休みの日ではないんだよ。。

811 ：807：2001/07/23(月) 08:14

なるほど・・・。
工場勤務の人も大変そうですね。

営業系の方はいずこ？

812 ：業界人：2001/07/23(月) 13:28

○本製紙釧○工場の・・・・・・・・・・・今日　お通夜だ

813 ：製紙・精子・生死：2001/07/23(月) 23:24

旅行ってなんですか？修学旅行？
どっかに行くときに限って早く会社に来いと言わんばかりの電話が来ます。
でも、Ｍクラスは年末年始・夏期休暇の直前は帰る準備と適当な返事しかしません。
時間が来ると即直帰、電話も出ません。

814 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/23(月) 23:43

＞製紙・精子・生死さん
Ｍクラスって何？　重役ですか？
でも”時間が来ると即直帰”ってことは
このクラスになると仕事が楽になるんですね。

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/24(火) 13:36

>>814
バシッと答えているのは
 >>522
でも、みんなの反応が面白いから >>509以降を読むとよろし。

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/24(火) 20:43

>>812
こういうのは社内報とかにのっているのですか？
いずれにしろ、過去ログ見てもかなりの通の方なんですね。

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/25(水) 13:51

age

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/26(木) 00:29

age

819 ：100@王子：2001/07/26(木) 00:40

うちは休みの日は休みですよ、ってヘンな文だな。

忙しくて休日出勤だらけとか、休みの日に呼び出しって
場合もあるけれど、基本的には休日はそれぞれ楽しく
過ごしてるんじゃないでしょか。夏休みは年休消化に
なるものの、1週間前後取る人が多いですよ。

ところで三原ですが、あそこは今、仕事がなくて大変でしょう。
休みが多くて羨ましいって感じはしないっすね。

820 ：100@王子：2001/07/28(土) 12:41

>>787
王子社内からのWEB閲覧ですが、申請すれば出来るようになります。
日常的にＰＣを使う社員は、だいたい見られるんじゃないでしょうか。
一応、業務以外には使わない事となってるので、私は会社からは
見ませんね。fusianasanなんてもってのほか．．．誰なんだ？（ｗ

821 ：149＠NPI：2001/07/28(土) 12:49

>>816
社内報は1ヶ月に1回発行だから遅いですよ。
イントラネット上のフォーラムには訃報は随時掲載されますが。

822 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/29(日) 16:20

age

823 ：業界人：2001/07/30(月) 09:20

板紙がまた最悪な状況になりましたね
製品価格が元に戻ったよ　　下げ止まればいいのだが・・・
製品下がる→原料の古紙を下げる→また製品価格下げられる
まったくアホだよね

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/31(火) 01:50

名前がエロい会社だ

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/01(水) 11:43

age

826 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/01(水) 21:23

>>766
レンゴーなんかやばい事あったんですか？

827 ：業界人：2001/08/01(水) 21:42

次の社長が誰とかって書いたらスレを消された

828 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/01(水) 21:52

じゃ、会社としては別に大丈夫なのですか？

829 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/02(木) 08:15

>>828
俺は行きたかったぞ
オフィス空間、人事の人柄、そして事務系女性社員と、
全てまったりしていて「いい雰囲気」でした

830 ：業界人：2001/08/02(木) 08:50

＞８２８
会社としては大丈夫だと思います
但し　今の社長は住○商事から来た人で前の社長（現会長）の息子が住○商事で
修行をしている。　　次の社長はこの人
銀行の住○で将来は住○一色になるでしょう
これは言ってはマズイが福島にある丸三製紙は住○商事が社長を送り込み、バックアップしたが
結局はレンゴーの手に渡った。

レ○ゴーが逝ってしまう前に他の板紙メーカーが逝ってしまう。
レ○ゴーは製函工場もやっていて自社の原紙の他に５０％も他社の原紙を購入してます。
そこで製品価格のテクニックをご紹介
レ○ゴーが一番先に原料の段ボール古紙を値下げして製品価格を下げる。
他社も追随　そうなるとレ○ゴーでやっている製函工場が安い原紙を購入出来るというトリック
一貫メーカーの強みだね
また消されるか　　　それとスレ違いでゴメンね

831 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/02(木) 09:03

業界人さん、詳しいレスありがとうございます。
この業界はやっぱり転勤がネックですよね。
単身赴任でしょうか・・・

832 ：業界人：2001/08/02(木) 13:47

自分は転勤は一度もないです＞特別です
最近　家を買った３５才の若造です
但し　出張は多い方かな？

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/03(金) 11:06

俺は入社草々、転勤になった。
子会社に行って早9年になる。給料は変わらないが休みが少ない。

834 ：業界人：2001/08/03(金) 13:39

追伸　出張といっても仕事はヘルスではありません

835 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/03(金) 18:52

工場勤務は出身地から離れたところに、という噂の真偽のほどは？
ダイオウに限らず、この業界ならどれでも参考になります。

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/03(金) 22:36

age

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/04(土) 06:20

伊予三島に逝って社員の駐車場を見物すると他県ナンバーが多い。
それだけ転勤組が多いということやね。
三島は道が狭いので転勤になると3ナンバーの車に買い換えて
三島に戻るとカローラクラスか軽にしておけばよかったと後悔する人が多いらしい。

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/05(日) 00:44

排水処理設備では夜になるとｐｈとかの調節計のゼロ調してごまかす

839 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/05(日) 00:45

>>838
マジ？

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/05(日) 03:19

すいません、TOMISY延長お願いします。

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/05(日) 04:32

>>840
TOMISYのシステムはNECのACOS？詳しい方解説きぼんぬ。
漏れのいた子会社はTOMISYと日立のHITACがそれぞれ独立して
運用されていたので氏ぬほど使いづらかった。

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/05(日) 07:22

一日は２４時間あるんだから、これぐらい１週間で、できるだろ！って。イヤだよなぁ、こんな会社。

843 ：rom：2001/08/05(日) 21:04

>>842
今の管理職は、平の時に更に上の管理職から昼夜関係なく働かされていたから
”今時のやつは”とか”俺たちのころは”なんてよくほざきます。
いつまでも過去の習慣にとらわれるから、物事の改善が出来ないんだよね。

844 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/05(日) 21:21

>>820
王子は、工場でも１週間休むなんて人いますか？
もしそうだったら、羨ましい。

そんな長期休暇、一生とれない工場交替勤務・・・・
昼勤でも、いいとこ３～４日かな。　うちは。

845 ：100@王子：2001/08/05(日) 23:08

工場三交替勤務の場合ですか？職場の雰囲気にもよりますが、
1週間は厳しいでしょうね。夏冬の定修停止を使って3～5日って
ところが普通じゃないかと思います。ただし、一生に1,2度ですが
リフレッシュ休暇か結婚休暇なら一週間以上の休みが取れますよ。

日勤者は人によりますけど、工場でも5～9日位の連休を取ってると
思います。結局は職場の空気と本人の根性次第でしょう。

846 ：rom：2001/08/05(日) 23:36

>>845
でも、（新婚）旅行先のTELまで連絡しておくから旅行も楽しくないよ。
そんなときは、取り継がれても出ないけど・・・
中には、式だけ挙げて旅行無しなんてのもあるみたいだし

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/06(月) 20:45

age

848 ：100@王子：2001/08/06(月) 23:35

>846
旅行中の連絡先を知らせるのって異常か？
新婚旅行だろうがそういうのを自ら届け出て、届けを受けた側は
最大限の努力をして旅行を台無しにするようなマネを避ける
ってのがウチの社風じゃねーのかな？まぁ事業場、部署によって
空気は違うんだろうけどなぁ．．．

式だけ挙げて旅行なしってのは、基本的には本人の希望だろうよ。
忙しい時期に式を挙げて後で旅行に行くとか、旅行なんか行きたく
ないとか、金がなくて行けないって奴もいて当然だろ？

849 ：７７４：2001/08/07(火) 03:06

やはり社会人はシビアですね。
このスレとても勉強になります

ＢＹ某製紙メーカー内定学生（だいおーではない）

850 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/07(火) 20:15

関連会社では、１つのソフトで会社の全パソコンにインストール。これってあたりまえか？

851 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/08(水) 00:20

私のところは旅行中、どころか休みの日の連絡先も届けなくてはいけない。
休みの日に会社の人と会う時は、全員の名前も。
管理職、役員だったらわかるけど、ヒラの私になぜ？

852 ：元大王管理職：2001/08/08(水) 20:54

大王で十数年働いた後、全く別の業界に転職したものです。今日、この掲示板を見つけまして、先ほど、過去ログにさっと目を通し終えたところです。
一般論でいえば、大王製紙へ普通の会社から転職するのは、あまりにも世界が違って大変だと思います。過去ログにいろいろなことが書かれてあるので転職先として考えている方は、もう一度考え直すことをお勧めします。
過去ログに書かれていない（？）ようなことを一つだけあげるとすれば、
　
転勤が多いが、妻帯者が単身で赴任しても高々４万円/月の手当しかでない。
しかもこの単身赴任手当がでるのは、中３～高３の年齢の子供がいる間だけ。
しかし、たとえば子供が中２の時に単身赴任して、１年間は手当が無しでそれ以降はもらえるかというと、答えは×。単身赴任したタイミングで決まります。
（もちろん高齢の両親の面倒をみる等の場合にもでますが）
実は、この手当は今年１月から廃止されたのですが、あまりにも退職者が多いことで４月から復活しました。

ほかにも元大王管理職の私に答えられることがあれば何でも聞いてください。

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/08(水) 21:32

元大王管理職さん、今幸せですか？

854 ：元大王管理職：2001/08/08(水) 23:04

幸せです。仕事のやりがい、金銭面、家庭、健康、すべての面で大王時代より遙かに幸せです。
でも、今の幸せな私があるのは大王での十数年のキャリアであることは間違いありません。そういう意味で大王に対しては感謝しています（本音）。

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/08(水) 23:19

元大王管理職さんは、管理職（天皇の僕）までいったのになぜ、退職しようと思ったのですか？

856 ：元大王管理職：2001/08/08(水) 23:34

いろいろなことがあるので簡単には書けませんが、あえて書くならば、
「大王のジョブローテーションの中で、このまま順調にいけば、役員または関係会社の代表者になれる可能性もあると思いましたが、それらの役職に全く魅力が感じられない自分にあるとき（遅い！）気がついたから」とでも表現したらよいでしょうか？
大王の役員になったところで、責任ばかりが大きくなるのに権限があまりにも小さいし、明らかな使い捨てばかりだからです。
また、ここでいう”皇太子”の資質にも大いに疑問が感じられ、社員（役員も）が身を削って天皇一族が肥え太るという一連のサイクルが今後も同じように、いえこれまで以上に繰り返されることを確信したからです。
抽象的な書き方でごめんなさい。管理職に対するいろんな仕打ち、具体的においおい書いていきますからこうご期待！

857 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/08(水) 23:41

リーマン辞めて、鬱で無職でヒッキーだが、たった１つの望みがあります。
ホームページ製作です。ＨＰ宣伝スレでないのにカキコしてすいません。
漏れのＨＰ観てやってください。お役に立てるかと思います。御加護を

http://www.doteiban.com/

858 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/09(木) 06:06

ぼくも辞めて幸せ。精神的にも体力的にも強いけど、金銭面に弱い私（笑）。
管理職になってボーナスもらって即辞めた。
これ大正解ね。

859 ：元天皇の僕：2001/08/09(木) 08:25

>>855
名前変えました。元大王管理職→元天皇の僕

今思うと、会社の行動指針「今ここで決断、大胆に変化」って
転職の勧めだっだね。私にとって。
だって、大王内で大胆に変化する権利があるのは天皇だけだもの。
これを実行しようとしたら、転職しかない！

860 ：業界人：2001/08/09(木) 09:21

盛り上がってますなぁ～
親族会社の宿命ですよ＞身内太り
道栄・新栄製紙の社長だって　競馬キチガイだもんね
毎週の様に持馬が中央競馬で走っている　冠がコアレス
芯なしトイレットだからコアレスね
昔　豊和製紙って板紙メーカーがあったのだけれここの社長も馬主だった
会社は逝ってしまったが＞ﾜﾗ

861 ：元天皇の僕：2001/08/09(木) 10:40

ダイオウに転職する人は、文学好きじゃないとだめだね。天皇がブンカジンとお友達だから。
何せ、「○タナベ○ュンイチ」が全集出したときなんか、何万円もするものを管理職全員が強制的に自費で購入させられたからな。ある関係会社の出向部長なんかプロパー課長数名にその購入をさせられなくて結局、自分の分も含めて何セットも買う羽目になったみたいで、とても気の毒だったな。
そうそう、最近は、「○カニシ○イ」と仲がよいみたいで、いつぞやの出版記念サイン会には、ダイオウの社員がファンでもないのに本を買って並んでサインをもらってたね。まあ、本代は会社が出してくれるし、話のたねにはなるからこれはいいけどね。

862 ：業界人：2001/08/09(木) 13:50

書こうを思って忘れていたよ
先日　新社長就任披露パーティーが帝国ホテルであったのよ
豪華すぎる位豪華　贅沢だなぁ
内容は会場に数本の氷細工　別室にはマグロづくしの特別会場があり、マグロを何本も捌いていたよ
招待した人数１５００人　来ていた人は森前総理、細川元総理、作家のなかにし礼、芸妓さん多数
あいかわらず金の使い方はあっぱれです
エリエールに呼んだ芸能人とか食ってないよね

863 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/09(木) 14:02

>>859
＞今思うと、会社の行動指針「今ここで決断、大胆に変化」って
＞転職の勧めだっだね。私にとって。

私もこの言葉で大王子会社を去りました。
中途＝使い捨ては入社日から感じていたけどあまりにも酷すぎた。

864 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/09(木) 15:15

>>862

就任パーティーってたしか７月最後の金曜日ですね。その日偶然前を通ったら
なんか掲げてありました。

865 ：864：2001/08/09(木) 15:16

自己レスです。間違えた。たしか８月３日ですね。失礼しました。

866 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/09(木) 15:35

ところで、朝日新聞にまで掲載された、九州支店での高齢女子社員事件はその後どうなったのでしょう。
谷○部長代理は元気にしているんだろうか？

867 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/09(木) 18:07

今ここで決断、大胆にヘアヌード

868 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/09(木) 20:15

大王と取引する会社の営業の人も大変だね。
大王は金払い悪いから、取引先の営業の人何人やめたんだろうか。
そうそう、自殺した人もいたっけ。

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/09(木) 22:08

「Ｒ＆Ｄ」⇔「早●田」⇔「Ｄ●Ｃ」⇔「Ｅ●Ｐ」→転職。

870 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/10(金) 09:20

家庭紙ってどう？富士周辺だけで１３０００㌧もの
在庫超過に陥っているみたいだけど？

871 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/10(金) 10:46

大王精子　秋田進出断念。

http://www.sakigake.co.jp/servlet/SKNEWS.kijiSrch.kiji?Page=top&PKijicode=20010719AB&PRange=hon&PText1=%91%E5%89%A4%90%BB%8E%86&PText2=&PText3=&PText4=

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/10(金) 16:36

＞８７１
話題が古いって

873 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/10(金) 16:39

遅れ馳せながら、きょう「紙業日日新聞」８月７日号を見ました。
大王製紙さんの新社長就任パーティの記事があったよ。

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/10(金) 16:45

アイスホッケー強いね。

875 ：だいおー：2001/08/10(金) 23:48

>>874　ｵｲ！ちがうぞ！

元管理職が来て盛りあがっているようですね。こんなスレもできてました。(ﾘｰﾏﾝ板)
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=employee&key=997278258

あーあ。そろそろ会社辞めようかな。ずっといてもしかたないし。

876 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/11(土) 19:25

age

877 ：149＠NPI：2001/08/11(土) 22:28

>>874
クレインズは弱いです(涙)。

>>873
紙業日日新聞って1面に長々と社説を載せている横長の紙面の新聞でしたっけ？

878 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/13(月) 21:56

井川age

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/13(月) 22:13

工場は盆休み無いよage

880 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/14(火) 09:45

正月も休み無いね。工場内で新年を迎える。

881 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/14(火) 14:15

ナゴヤ晒竜王age

882 ：：2001/08/14(火) 15:58

883 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/14(火) 17:17

>>879-880
まじですかage

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/15(水) 11:01

>>883
この業界はたとえば自動車メーカーのように大型連休というものは存在しない。
自動車メーカーは人間様に合わせて機械を止めるが製紙会社はそんなことはしない。
なぜなら機械が動いてなんぼの世界だから24時間365日機械が動きっぱなしが
普通という訳。
当然人間様は機械に合わせて勤務シフトを組むことになる。だから3交代制が多い。

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/15(水) 11:52

ダイオウ四国本社前の天皇の家は社宅だって知ってる？

886 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/16(木) 00:27

>>883　一回マシン止めると動かすのに金がものすごいかかる。時間がかかる。手間がかかる。
年に１回だけ全ていｓ

887 ：886：2001/08/16(木) 00:29

ごめん。
年に１回だけ全停（機械の全てが停止する）という日がある。

888 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/16(木) 06:24

>>887 その日が一番忙しいね

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/16(木) 07:09

もっと止めて減産しろゴルァ！

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/16(木) 07:38

>>888
大うけ

891 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/16(木) 10:07

ＳＤ入ってボイラ検査　　マシンの立ち上がりはいい紙が出なくて鬱だ

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/16(木) 18:28

うー。

893 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/16(木) 18:36

パルプマシンも立ち上がりは駄目だね。

894 ：元系列会社社員：2001/08/16(木) 21:34

久々に来てみました。
だいおーさん、お元気ですか？
100@王子さんも最近お見かけしないような。

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/16(木) 22:27

昔は各社が申し合わせて減産する際、本当にマシンを止めているか他社の人間がチェックに来たそうですね。

896 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/16(木) 22:48

クーチロールに鍵掛けて、よその会社から監視人が派遣されてた。

897 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/17(金) 08:59

もと彼女のパパが大王社員だったけど
自殺しちゃった

898 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/17(金) 14:24

エリエールタワーage

899 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/18(土) 04:36

聞いた話では、ここは離職率が異様に高いようですね。
営業は使い捨てで、しょっちゅう募集してるのも穴埋めのため
だそうです。

会社の名は通ってても、実態はそうでもなく、
いてもあんまりスキルにならない会社のような
印象受けました。

900 ：名無しさん＠???：2001/08/18(土) 09:54

　今年の女子オープンの状況はどんなんぞ？
　まあ、「○ーか」がイメキャラらしいから
そこそこのような気もするが…。
　それより、富士と栃木で生産しよる衛生用
品の売れ行きはどんなんかいなあ…。
　２拠点となったから好調なんでしょうな…。

901 ：エリモア：2001/08/19(日) 14:27

元家庭紙営業です。７年ほど勤めました。
営業成績は全国で約２００人いた中でもトップクラスでした。
希望に満ち溢れて入社を志している若人諸君初任給の高さにだまされてはいけません。
入社３年後にはこの先あまりあがる見込みが無いことに気づきます。
特に家庭紙営業は週４０時間残業です。（当然サービス残業で１番アホな奴は朝７時から
翌日２時頃まで毎日働いてました。）
転勤は毎月あり、同じ部署に３ヶ月以上いると異動のリーチがかかります。
妻、子供がかわいそうなので私は辞めました。
ちなみに妻も同じ会社だった為、夜遅く帰宅しても文句は言いませんでしたが
他の会社に勤めている人と結婚したら即逃げられるだろうな。
（結婚後初出勤の日の帰宅時間は精一杯頑張って２２時でした。）
表に出ない自殺者も多いし、叩けばほこりがぼろぼろと落ちてくるだろうな。

902 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/19(日) 14:39

去年新卒でこの会社の選考を受けていました。
最終面接まで進み、面接会場が伊予三島の本社だったのにはビックリしました。
エリエールタワーにも登りました。
本社近くの井川会長の邸宅も見に行きました。
今となっては良い思い出です。
（ｽﾏｿ、今は別の会社に勤めてます…）

903 ：元天皇の僕：2001/08/19(日) 18:51

>>902
入社しなくてよかったね。

904 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/19(日) 19:37

今年、就活をしていたんだけど、内定をもらいました。採用人数の多さと
中途採用の多さに納得がいかず辞退しました。　今はこの内情がわかり
さわやかな気持ちです。ちなみに自分は文系です。　食品メーカーに行く
ことに決めました。　

905 ：元天皇の僕：2001/08/19(日) 20:24

>>904
ご英断！

906 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/20(月) 21:48

製紙業界は女子一般職のコネ率が高いですが、他と流通形態が違う大王も女子一般職はコネ率が高いでしょうか？

907 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/21(火) 16:09

>>906
一般的には
かわいい娘or美人　→　コネ無し入社
普通～不美人　　　→　コネあり入社
と言われています。

908 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/22(水) 21:22

http://www.sakigake.co.jp/servlet/SKNEWS.kijiSrch.kiji?Page=top&PKijicode=20010724AB&PRange=hon&PText1=%91%E5%89%A4%90%BB%8E%86&PText2=&PText3=&PText4=
秋田との訴訟に負けたら、５５億円は取り返せない、７９億円は支払う、
つぶれるかな

909 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/23(木) 00:04

仮に負けたとして、新しい借金を100億くらい作ってもつぶれないでしょ。

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/23(木) 00:28

>>909
でもここ自己資本比率やたら低いね。

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/23(木) 17:01

AHOKUSAI..

AAA 米IBM
A トヨタ
B ソニー　松下電器ホンダ日立製作所富士写真フイルム
C ＮＥＣ富士通東芝
D 日本ＩＢＭキヤノン日産
E 村田製作所ローム任天堂京セラリコー
F 松下通工三菱電機ＳＨＡＲＰデンソー
G 三洋電機沖電気工業富士ゼロックス豊田自動織機
H マイクロソフト TDK セイコーエプソン
I 旭化成日本ガイシＹＡＭＡＨＡアルプス電気
J 太陽誘電川崎重工
K ニコン富士通ゼネラル富士重工富士電機
L パイオニアアドバンテストファナック
M キーエンスオリンパス住友３Ｍ
N ミノルタコニカ TEAC ＯＮＫＹＯ
O 帝人新日鉄ビクターアイワ
P 旭硝子ＨＯＹＡ王子製紙アイシン精機
Q 日揮大日本インキ大王製紙オムロン
R ケンウッドスズキ横河電機コンパック
S 東レ古川電工島津製作所日本ｈｐ
T メルコＩＯ－ＤＡＴＡセガ

912 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/23(木) 22:26

なにこれ？
キミの好きな会社ランキング？
ずいぶん偏ってるね。

913 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/23(木) 22:39

自己資本比率は大昭和も低いが…。

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/08/24(金) 00:20

大昭和は自己資本比率が下がってしまった会社
大王は自己資本比率を上げようとしない会社
見た目は似てても全然違うYO！

915 ：ビンボー学生：2001/08/25(土) 06:52

井川会長ってまだベンツの糞長いのに乗ってるの？
ちなみに俺は残業に耐えられず４年で退社。
今年の地震の時に残業で苦しんで何人辞めた？

916 ：だいおー：2001/08/26(日) 03:08

なんか２ちゃんが閉鎖されるみたいだね。
元名パさん、王子さん、日本さん、
あと、ｋｙさん等の何人かの学生さん、みなさんさようなら。
どっかの掲示板で会いましょう。

917 ：149＠NPI：01/08/26 16:12

>>916 だいおーさん

仮に閉鎖されるとしたら、どこかの無料掲示板でも借りて「紙パ関連懇話掲示板」でも作りましょうか？

918 ：元系列会社社員：01/08/27 00:50 ID:K33rKmaY

>>916
だいおーさんお久しぶり。洗脳は解けましたか？
私は某大手運送会社に就職して元気にやっております。
2ちゃん閉鎖の危機は去ったんじゃないかな？UNIX板住民が
頑張ってくれたそうですが。
私は2ちゃん存続を信じていますので、もうこのスレもパート2に
移行するかなーと思っていたんですが。
因みに盆頃名無しでageていたのは私です。ごめんなさい。
>>884も私です。

>>917
今のうちにどこかに掲示板借りてここにURL貼り付けてもらえると
ありがたいですが。
本気で2ちゃんがやばくなったらやふーにトピでも立てますので
やふーからそちらに移行するのも宜しいかと。

919 ：元系列会社社員：01/08/27 01:24 ID:K33rKmaY

950レスまで2ちゃんが存在したら新スレに移行しませんか？＜＜ALL

920 ：149＠NPI：01/08/27 13:34 ID:tyXDRZm.

>>919 元系列さん
そうですね。950ぐらいで新スレに移行するのがいいですね。

921 ：名無しさん＠引く手あまた：01/08/27 18:00 ID:I18sLwq2

大王辞めて、はや2ヶ月。毎日が充実

922 ：名無しさん＠引く手あまた：01/08/28 14:22 ID:U.PQG/9w

おいおい！株めちゃ下がってるでないか！！！

ところで昨日の伊予三島でのコンビニ立てこもり事件って
三島工場の近くじゃないの？？

923 ：元系列会社社員：01/08/29 04:18 ID:I1MWy26o

>>922
会社の休憩時間にニュースで見たよ。あのコンビニってバイパス沿い？
だったら折れが三島出張のときに駅からタクシーに乗ってユー○リ寮に
逝く途中に寄っていたコンビニかな？
場所柄犯人が関係者あるいは元関係者という可能性はありますね。

924 ：名無しさん＠引く手あまた：01/08/29 06:13 ID:mSyARTjk

１０年ぐらい前は伊予三島では、コンビニとは言わず、
ナイトショップと言ってた。

925 ：名無しさん＠引く手あまた：01/08/29 13:02 ID:iFQrVl6g

秋田市から将来のためと三島に連れ去られた人　どうなった？
秋田の計画ダメになって途方にくれてない？

926 ：名無しさん＠引く手あまた：01/08/29 19:02 ID:ZCLiFJnQ

>> 925
辞めるいい口実ができて、助かった
今は転職して年収２００万ぐらいアップしている

927 ：元天皇の僕：01/08/30 14:35 ID:6ju3KtTU

>>925
三島で結婚してそのまま残りたいという希望の人以外は、なるべく秋田に近い（といっても関東か、福島のいわき大王あたり）関係会社に出向になっているケースが多いようです。ちなみに秋田出身の方の名誉のために付け加えておくと、大王では「出向＝左遷」とは限りません。

928 ：名無しさん＠引く手あまた：01/08/30 15:09 ID:eXNIB74w

裁判どうなるのかな？
ガンバレ　秋田市長

929 ：元天皇の僕：01/08/30 16:06 ID:thrjVVzI

もし裁判になったら、内弁慶の長○○副社長には荷が重いだろうな。そうなると（あるいは裁判になる前に）、政治家とのコネが強いトシ○カ会長が裏でこっそり動くのだろうな。

930 ：名無しさん＠引く手あまた：01/08/30 16:17 ID:5b6h3gIU

がんばれ　秋田市長
あなたには東北製紙が付いているよ　　いいやユニパックグループが＞ﾜﾗ

931 ：だいおー：01/09/01 00:08 ID:F.mygrhk

２ｃｈが生きてましたね。またよろしく。

932 ：元系列会社社員：01/09/01 06:40 ID:34itTsOE

>>931
お久しぶりです。2ちゃんの危機は過ぎたようですね。
こうなったら次スレまで突っ走りましょう！
何ぞ？長時間議論ぞ！！！

933 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/02 00:52 ID:ix5LASG.

現時点ではまだ社員です。
今までＲＯＭってましたがちょっと書き込み。

＞923
コンビニ立てこもりは確かにそのコンビニ（サン○ス）です。
犯人はご近所の方で、残念ながら大王には関係はなさそうです。
店内で酒をのんだり、バイトに絡んだりというような素行が
過去に数回あり、事件が起こった際に「○○さんです。」と
すぐに名前が出たそうです。
またまたこの間はタクシー強盗もあり、伊予三島も物騒に
なりました。どうならい！！

934 ：元天皇の僕：01/09/02 12:53 ID:INFiIKZI

２～３ヶ月くらい前に営業会議か何かの場で、天皇から
「今後５年間は、転勤を伴う異動を極力しないように。」との
指示があったそうなのですが、その後、この指示は守られて
いるのでしょうか？
おそらくあまりにも退職者が多いので、出した指示なのでしょうが、
天皇もそろそろ切れ味が鈍ってきたのかな？
社員に長時間議論（徹底議論）を押しつけ始めたあたりから
心配だったのですが。

935 ：だいおー：01/09/02 21:59 ID:0e9X.c1M

>>934
確かに異動は減ってます。９月１日付はまだわかりませんが。
でも５年後には元に戻るんだな、きっと。

＞おそらくあまりにも退職者が多いので、出した指示なのでしょうが、
そのようです。

934さんは２～３ヶ月前には会社にいた人ですか？それとも辞めた後にその情報を聞いたってことですか？
いや、答えなくていいです。聞いてもしょうがない。今までのレスからだいたい予想できるし。
それにしても、家族がいて結構な年齢でも(失礼)、良い転職をしたようですね。
身軽でなくても本気で考える価値ありだな。

936 ：元天皇の僕：01/09/02 23:36 ID:NZ7QAC/M

>>935
>でも５年後には元に戻るんだな、きっと
天皇の指示は朝令暮改が多いですから、近い内に自然消滅するでしょう。

ちなみに私が転職したのはもう少し前です。直近の状況はまだダイオウで
がんばっている複数の友人（いずれもバリバリの管理職）からの情報です。
彼らも会社にはつくづく愛想を尽かしていますが、転職には踏み切れないで
悩んでいます。

本当に良い転職をしたかどうかは、今から１０年後、２０年後に裁定が
下るでしょうが、とりあえず（=ダイオウでは禁句）は良かったと
思っています。
私の場合、新卒でダイオウに入社してから転職するなどということは
最近まで本気で考えたことが無かったのですが、入社以来、「ほかの
会社に行っても通用する人材たるべし」ということを心がけて自己啓発を
していたのが転職に際しては有利だったと思います。
また、ダイオウのジョブローテーションの中でいろいろな経験ができたのも
有利に働いたことはいうまでもありません。

「残るも地獄、去るも地獄」ではなく、残ろうが、去ろうが、どんな会社にも
翻弄されないしっかりした自分を作っておくのが大事だと思います。

937 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/03 20:17 ID:Mv4OprO.

word研修みんな受けたかーい？

938 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/03 20:28 ID:v433xjgQ

ＬＡＮＷＯＲＤ　と　ＬＡＮＰＬＡＮ　の研修を受けた

939 ：149＠NPI：01/09/03 22:07 ID:gjOVU2hQ

うちの会社でも最近一太郎からWordに変わりましたが…。

940 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/03 23:57 ID:w2rCutlQ

９３８さんナイス発言！

941 ：元系列会社社員：01/09/04 07:08 ID:AQFVqK0M

wordなんて研修するものなの？
日本にもまだこんなところがあったのか・・・（失礼）
折れは最初の会社でWIN3.1の頃から使い倒しているから
そんなに難しいものじゃないと思っていたけど。

942 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/04 18:21 ID:DNhntAwc

DCNETって使いにくいと思わない？
ノーツにすればいいのに。

943 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/04 20:07 ID:/0uTtTmE

うちの会社ノーツ

944 ：149＠NPI：01/09/04 21:27 ID:MrVNpGbA

>>941さん
確かに。講習するほどのものではないですよね。
うちの会社ではWordよりもMSIMEが使いづらいと文句を言っている人が多いです。

945 ：元天皇の僕：01/09/05 00:08 ID:3V5/Znsw

DCNETをなぜ導入したか？答えは簡単です。一番安いから。
とにかく役員会で、世間に遅れること数年後に社内電子メールの
導入提案を報告したとき、費用対効果が唯一の議論で、特に現副社長の
長○部さんあたりが訳も分からずObjectionをわめいていたと
いうことです。仕方がないので、一番安いシステム（=DCNET）を導入し、
かつそれだけではまだ費用的に認められないので、営業所間等のWANの
費用の削減も盛り込んでごまかして稟議を通したそうです。

946 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/05 18:14 ID:XpMzhzr.

なるほど。
コストだけで決めるのね。
３ＤＣＡＤが失敗した訳も分かる。

947 ：元系列会社社員：01/09/06 07:04 ID:MbMA8ExM

>>944　149＠NPI さん

＞うちの会社ではWordよりもMSIMEが使いづらいと文句を言っている人が多いです。

分かる分かる。WIN3.1が入った頃散々悩んだからなぁ。
折れが最初の会社に入社した頃は社内標準がPC98で
DOS版の一太郎+ロータスだったからなぁ。（歳がばれる）
その頃はPC使える＝特殊技能。ワープロで書類を作るのがメインの
仕事の時期もありました。上司の汚い手書きの書類をワープロ打ちするの。
その頃は富士通のオアシスも使ったなぁ。今はもう無いと思うが。
あとメインフレームの端末も覚えさせられたよ。。NECのACOSだったが。

948 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/07 07:26

http://www.sakigake.co.jp/servlet/SKNEWS.News.kiji?InputKIJICODE=20010906we

949 ：元系列会社社員：01/09/08 09:13

950レスに向けてage。

950 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/08 12:15

関係会社には個人アドレスはなし。
代表メールのみ。
ぷふっ。

951 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/08 18:03

>>950 ごく一部個人アドレスがある会社もあるよ

952 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/08 18:53

？

953 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/08 18:53

954 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/08 18:55

???

955 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/08 18:56

??????

956 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/08 18:58

....

957 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/08 19:04

958 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/08 19:48

それはどこ？

959 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/08 19:54

960 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/08 19:55

???

961 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/08 20:55

962 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/08 20:55

???

963 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/08 20:56

964 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/08 20:57

????

965 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/08 20:57

??????

966 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/08 20:58

967 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/08 20:59

968 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/08 21:00

???

969 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/08 21:01

970 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/08 21:03

971 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/08 21:03

????

972 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/08 21:04

?????

973 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/08 21:04

974 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/08 21:05

975 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/08 21:06

????

976 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/08 21:07

977 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/08 21:07

???

978 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/08 21:09

979 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/08 21:09

???

980 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/08 21:10

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981 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/08 21:11

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982 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/08 21:11

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994 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/08 21:18

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995 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/08 21:20

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996 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/08 21:20

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997 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/08 21:21

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998 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/08 21:21

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999 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/08 21:22

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